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【RJTT】 羽田空港について語ろう★26【HND】

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/15(土) 09:08:25.44 ID:R9GQpm5j0
東京国際空港(羽田空港)についてのスレッドです。

前スレ
【RJTT】 羽田空港総合スレッド★24【HND】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1373442842/

公式サイト
http://www.tokyo-airport-bldg.co.jp/
東京国際空港-Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E7%A9%BA%E6%B8%AF

※前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1383656751/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/15(土) 12:45:14.21 ID:7sIsC8Ro0
現在C滑走路だけ運用中?

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/17(月) 02:35:53.53 ID:T1d9rIEk0
↓先で。
【RJTT】 羽田空港総合スレッド★26【HND】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1392422585/

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/20(木) 21:52:17.00 ID:3kX2p1nr0
age

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/03(木) 22:34:28.00 ID:T0YH90ir0
羽田増便の影響で減便

ベトナム航空、東京/成田?ホーチミン線をデイリー運航から週5便に減便! 10月から
http://www.traicy.com/archives/8315980.html

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/04(金) 02:16:06.98 ID:seRX6XSH0
「仁川空港を追い越せ」…羽田空港の国際線規制なくす(1)

http://japanese.joins.com/article/632/183632.html


「仁川空港を追い越せ」…羽田空港の国際線規制なくす(2)

http://japanese.joins.com/article/633/183633.html?servcode=300&sectcode=320

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/04(金) 09:36:51.17 ID:HVvQuxiiO
別に羽田も9万の枠全部埋まってるわけじゃないのになあw

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/04(金) 12:43:14.78 ID:1QZOp8700
来年、首都高中央環状品川線が出来ると
池袋、新宿から羽田までバスが速くなるな

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/05(土) 00:33:52.53 ID:0yiDbzLM0
パラダイス山元出せよタモリ倶楽部は

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/07(月) 14:43:14.69 ID:PhK0Gc480
このところ微妙に疎遠だよな
マン盆栽以来出てはいるんだろうが印象薄い

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/21(月) 20:28:15.65 ID:Qc729nJ00
明日早朝の新幹線で出張なのでそろそろ寝たいんだが、22ILSやめてくれ

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/22(火) 01:05:04.14 ID:FOudxIkN0
引っ越せば?

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/15(木) 00:27:54.53 ID:wChQ+2Aw0
再利用age

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/15(木) 01:46:19.36 ID:LxcH0zAn0
>>1
一年の大切さを知るには、落第した学生に聞くと善いでしょう。
一ヶ月の大切さを知るには、未熟児を生んだ母親に聞くと善いでしょう。
一時間の大切さを知るには、待ち合わせをしている恋人に聞くと善いでしょう。
一分の大切さを知るには、電車に乗り遅れた人に聞くと善いでしょう。
一秒の大切さを知るには、たった今、 事故を避けることが出来た人に聞くと善いでしょう。
10分の一秒の大切さを知るには、オリンピックで銀メダルに終わった人に聞くと善いでしょう。

昨日は、もう過ぎ去ってしまいました。
明日は、まだ分からないのです。
今日は、与えられるものです。

だから、英語では 今をプレセント(present)と呼びます

そして、>>1

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/15(木) 02:43:31.10 ID:rPK1BZto0
最近は22からの着陸で、ゴーアラウンドが多いなあ。
特にJAL機

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/15(木) 10:40:16.19 ID:s/gWB3/Y0
さっき国際線ターミナルでカメラ来てたから有名人が到着かと思ったら全然知らんスポーツ選手みたいのだった。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/15(木) 18:25:42.48 ID:5UW9BLq10
今日もグルグル回ってるんだけど今日はどうしたの?

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/15(木) 19:31:16.61 ID:zX9iSX3o0
ポールマッカートニーが来たのは関係ないか

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/15(木) 19:41:00.59 ID:wB8i7h2y0
ポールごときでホールディングかける方が間違ってる

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/15(木) 19:42:59.68 ID:aTS1syMM0
↑朝鮮人のおまえには分からないだろうけど・・

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 09:07:17.39 ID:hKJA/Rqii
E滑走路はよ

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 09:10:50.45 ID:TFdMLB6I0
E滑走路は蒲田あたりに作ろう。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 15:05:09.09 ID:lqwjFuOC0
日本・トルコ航空当局間協議の結果について
http://www.mlit.go.jp/report/press/kouku03_hh_000230.html

羽田空港の深夜早朝時間帯について、日本・トルコ双方が、1日1便ずつの運航を可能とする枠組みを設定。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 18:46:57.67 ID:FjvMpnCpI
これは…
ANAがまた
いただいちゃうってこと?

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/17(土) 10:15:36.22 ID:vrlVB5ol0
富士山の宝永大噴火の大まかな流れ、来るべき平成噴火で、羽田空港がどの程度の期間閉鎖を強いられるかの一つの参考になるだろう

10月4日 南海トラフで宝永地震発生、江戸や品川、川崎の推定震度は4〜5程度、目立った被害の記録なし、津波は東京湾奥で推定1メートル程度

10月5日 現在の富士宮市付近を震源とする強い地震が発生(宝永地震による誘発地震か?)

11月10日〜 富士山の山麓で地響きが始まる

11月22日の夜 富士山の山麓で中規模地震が多発

11月23日午前10時頃 噴火開始、宝永火口が出現して噴煙が立ち昇る
 非常に大規模なプリニー式噴火で、富士山東側斜面に大量に降下軽石、家屋が焼かれて田畑を埋め尽くす

同日昼頃、江戸でも火山灰が降り始める、昼間でも暗くなって燭台の明かりが必要になる

11月23日昼頃 再度噴火、大量の降下軽石、江戸への降灰、夜まで続く

11月24日 朝に噴火は一旦沈静化するが、すぐに再開して終日江戸に降灰が続く

11月25日 噴火は沈静化と再開を繰り返す、断続的に江戸に降灰が続く

11月26日 断続的に噴火は続くも、小康状態の割合が増える、断続的に江戸に降灰が続く

11月25日〜12月7日 噴火の発生頻度や降灰量か減り続ける

12月8日夜 最後の激しい噴火、直後に噴火終焉、最終的に噴出量17億立方メートル、江戸にも数センチの降灰

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/17(土) 11:17:37.90 ID:kkcc4yUz0
羽田・成田の発着枠5割増 2030年代、新滑走路案
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDF1600M_W4A510C1MM8000/

五輪後さらに発着枠を増やす案として、30年代までに両空港で3千メートル級の滑走路を増設する。
羽田空港は5本目の滑走路を沖合に作る案が有力。事業費は約6千億〜1兆円弱で、工期は15年程度かかる。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/17(土) 18:31:09.45 ID:HNPEBBNL0
8万回も増やすって無理じゃね
羽田はともかく成田はそんな需要ないだろ

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 09:31:24.69 ID:9tuc2h/+0
中央防波堤に飛行場作れないの?

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 09:31:56.36 ID:3aPY7lHp0
普段住人ではないんでスレチなことを聞くかもしれんが...。
今度両親(80歳くらい)が飛行機で遠出する。
羽田空港での待ち合わせが
4〜5時間あるようなんだが、どこか休憩、仮眠できる施設を調べたい。
誰かエロイ人教えてくださらんか。

スレチなら誘導よろ。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 09:44:47.62 ID:5+3d2n9f0
中防はごみの埋立てだからメタンガスが出るので無理です。
若洲リンクスですら禁煙ですから。

元・都の清掃(研究)職員

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 10:21:50.39 ID:I+NHGHZ00
ターミナル連絡バスずっとぐるぐる乗ってれば?

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 10:38:48.69 ID:aLWoKgyO0
>>29
休憩ならカードラウンジとか?
一応金払えば使えるはずだし。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 11:02:55.52 ID:JWuYAkuq0
横風用滑走路ってなんで短いの?地理的な問題?

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 11:10:50.59 ID:L9evrd7L0
>>29
ここじゃダメか?
http://first-cabin.jp/locationlist/haneda-terminal1.html

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 11:16:00.23 ID:+p9SwBjU0
そこ男女別なのがな
って思って紹介しなかった

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 13:28:26.67 ID:wiW6VGqT0
>>33
横風のとき、離陸は延期、最悪の場合諦められる。着陸はそうはいかない。
で、離陸機は燃料多めなので長めの滑走路が必須、着陸機は短めでも運用可能。

つまり「着陸機のために短めでもいいから横風用滑走路が必要」となるワケさ。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 13:55:49.00 ID:qlcbbtKO0
>>29
予算あるならエクセル東急羽田でデイユースできるか聞いてみたら。
お高いと思うけど。

ファーストキャビンは安いけど、部屋は男女別でカプセルホテルのため同性同士でも会話出来ない。
ロビーに談話室みたいなのはある。

座るだけならあっちこっち無料の椅子がある。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 15:14:14.47 ID:9tuc2h/+0
>>30
そうですか、残念。ありがとうございました。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 16:56:52.15 ID:3aPY7lHp0
>>32 >>34 >>35 >>37

まとめてですまないがありがとう。まとめて両親に伝えておきます。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 17:21:53.55 ID:JWuYAkuq0
>36 詳しい説明トンクス

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 18:56:57.06 ID:t2/ofk6c0
>>29
ご休憩2時間3000円のエロイホテル、あのへんにあったかな

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/19(月) 19:24:56.87 ID:3X3kQKTO0
羽田に就航してる旅客機ってジェットだけになってしまったんだね
ANAのボンバルがいなくなってた

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/19(月) 19:42:09.55 ID:i1nU8sLm0
>>42
747と同日引退。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/19(月) 21:59:22.06 ID:KPv2b04j0
>>42-43
今売っている月刊エアラインでちゃんと取り上げられてた。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/20(火) 17:02:58.77 ID:KJtL1uO40
今日は南風が強くないし荒天でもないのに午前中は朝から上空通過の着陸機が頻繁に通ってうるさかった@市川
羽田は今の方が風が強いのに

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/20(火) 21:19:28.23 ID:puUNgGzZ0
>>45
今朝は霧が出てたんじゃね

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/20(火) 21:42:04.73 ID:KJtL1uO40
>>46
空港から見て東側は霧が出てなかったってことか?
取り決めによると南風かつ荒天時のみB,D着陸のはずだが

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/20(火) 21:48:37.15 ID:p/5fNxKP0
>>39
空港じゃなきゃダメなのかな
平和島に温泉あるんだけどw

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/20(火) 21:53:22.29 ID:p/5fNxKP0
>>45
今朝羽田は南東の風が吹いてたよ
さらにもやってたからILSアプローチ

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/20(火) 22:27:18.51 ID:KJtL1uO40
うわ
また着陸機ラッシュが始まったorz

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/20(火) 22:36:02.18 ID:KJtL1uO40
あと30分とはいえ、続々と上空通過するこの時間帯はうるさ過ぎる
住宅街直上高度1000ftで通過は低すぎ

ちなみに、現在の羽田
降水量0.0mm風向南南東風速4.6m/s

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/20(火) 22:37:37.95 ID:KJtL1uO40
>>51
3000ft(1000m)だったわ

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/20(火) 22:42:42.61 ID:KJtL1uO40
まだ20機近く羽田に向かってるな
23:00過ぎたら切り替えるかな

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/20(火) 23:36:39.17 ID:yueQfiKd0
>>51
そういう所に住んでるんだからしかたねぇだろ。
嫌ならでていけ
それとも、成田のブサヨみたいに鉄塔でもたてまっか?

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/20(火) 23:45:17.40 ID:cfJT0gQ80
成田にも文句を言い
羽田にも文句言う

千葉県民って…

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/20(火) 23:50:41.09 ID:KJtL1uO40
>>54
は?
南風強風でも荒天でもないのに通過することがおかしいって言ってるんだがw

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/20(火) 23:54:01.85 ID:KJtL1uO40
>>55
それぞれ別の地域だろw
同じ県内でも市川には成田発着便は基本的に通過しない
しても高高度なので騒音被害はない
同様に、成田市近辺に羽田発着便は通過しないからそれの騒音被害はない

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/21(水) 00:09:12.28 ID:E0D0wTQh0
>>57
あなたのいる場所(地上)は荒天じゃなくても、着陸ルート上で強い風が吹いてたり、
雲がかかって視界が悪かったりする場合もあるから一概におかしいとは言えないでしょ。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/21(水) 00:10:58.97 ID:f/G3iR1G0
>>54
鉄塔といえば羽田の邪魔してる東京タワーだろw

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/21(水) 00:14:43.53 ID:+P0R/zq00
羽田空港には是非ともダラスフォートワースとかオヘアとかのように巨大になって欲しい。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/21(水) 00:33:34.96 ID:Y5ywSywP0
>>54
都心上空ルート施行が楽しみだな
まあ、おまえは只の田舎者だろうがw

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/21(水) 01:11:37.09 ID:4OMZkOQB0
>>58
いや、荒天どころか強い風も吹いてないから不思議だったんだがw

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/21(水) 05:09:40.11 ID:RniEP0er0
以後、到着ルートを決めるときは市川市民様に決めてもらおう
上空の天候とか全て把握してるんだろ?

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/21(水) 06:46:00.26 ID:9+dBptYh0
上から読んでも下から読んでも市川市

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/21(水) 07:34:49.73 ID:gckwWFrT0
うるさいって書き込んでる奴とは会話が成立しないパターンが多いけど
同じ人間が書き込んでるのかね?

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/21(水) 08:25:55.08 ID:o0EMm4Xf0
そりゃ実際うるさくなんかないんだから。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/21(水) 10:39:20.77 ID:C0JzN2CK0
騒音なんて主観的なものだからな
気になりだしたら徹底的に気になってしまうだろう
で、誰かこの気持ちを分かってくれ、となっているところに、
冷静に議論しようとしても成立なんかできっこない

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/21(水) 10:57:20.19 ID:Y5ywSywP0
えっ おまえら都心上空ルートに反対なわけ?
発着数増やしたいんじゃねえのかよ
なんか矛盾してんなあ

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/21(水) 11:56:45.04 ID:C0JzN2CK0
ってかその都心上空ルートって何者だろうねえ
どういうルートを設定すると発着枠が増やせるのかがいまいちピンとこないのだが

発着枠的には、南風よりも北風運用がネックになっているはず
(実際には南風時の管制間隔が相当のネックなのだが)
34R離陸→ライトターンで東京湾の部分を、直線やレフトターンに切り替えて東京湾の空域を確保、かな
上昇勾配を指定すればいいから、例の制限表面類には抵触しないで済むはず

南風時の管制間隔の問題は、すでに公示されている22/23着陸機の柔軟な運用は当然として、
A滑走路の南伸によって16R離陸のインターセクションをA10からA7くらいに持ってこれるようにしなきゃならんと思うが、
そういう話が具体的に進んでいる様子がないね

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/21(水) 12:01:13.91 ID:Y5ywSywP0
てかもう解禁に向けて本格的に動き出してるんだけど。
http://sankei.jp.msn.com/life/news/140517/trd14051713060020-n1.htm

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/21(水) 12:52:44.02 ID:C+OPyJTS0
>>68
誰が反対してんの?

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/21(水) 14:09:35.27 ID:Xk6RP1LS0
そりゃ自分の選挙区や地域に貢献が全く無くて騒音だけだったら反対されるのは当然の行為

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/21(水) 15:49:49.51 ID:vHrbie800
>>71
小中学校に子供を通わせている親とかが授業時間中の騒音に反対している。
というか防音工事してくれるならOKだと言ってるので厳密には反対してないかも(w

実際にハミングバードは授業開始前の通学時間帯に限って実施することで、
小中学校に配慮してる。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/21(水) 16:20:27.32 ID:1d+gjmHo0
>>71
単純な完全オープンパラレル滑走路だけで4本も滑走路がある羽田を超える便数を捌いてる空港があるのに、
それらを参考にしようとすらせず頑なにACもBDも拒否するのは、結局自分だけは騒音から免れたい自分勝手な奴なんだね。
東京人がそれなんだもん。だれがそんな東京人なんかのために犠牲になってやるかよ。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/21(水) 16:30:44.92 ID:8yCXVZ2i0
>>73
大田区の海側にも学校あるのか!
あの辺はみんな6歳くらいから工場で働くから、教育制度なんか無いと思ってた。
意外とまともでビックリ。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/21(水) 18:21:06.56 ID:yuuGsagN0
>>74
千葉も居住者を増やすしかない。
がんばれ。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/21(水) 18:41:35.84 ID:U/YyKggw0
さっき羽田から韓国へ飛んだファルコンはマッカートニーかな。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/21(水) 18:44:32.57 ID:cTXqVi3O0
>>59
既に経ってたのかwwww
さらに高いスカイツリーまで立てて、空港反対派は元気だなぁwwww

>>61
おらこんな村いやだ
東京さいくだ

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/21(水) 19:04:39.17 ID:0FY3nbC80
>>77
韓国公演も中止決まったのにわざわざ行くのか?

80 :イケメン叔父:2014/05/21(水) 19:09:50.58 ID:U/YyKggw0
>>79
ああそうなのか。

81 :イケメン叔父:2014/05/21(水) 19:16:18.68 ID:U/YyKggw0
でもファルコンて速いのな。
先行のアシアナを抜いてもうインチョンに着くよ。

82 :イケメン叔父:2014/05/21(水) 19:34:31.98 ID:U/YyKggw0
速すぎてインチョンを飛び越しちゃったよ。
北京に行くのだろうか?

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/21(水) 20:18:49.45 ID:s8L2x5l40
北京にむけて高度を下げてるみたいだね

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/22(木) 01:45:06.44 ID:x9EODZiB0
市川市に影響を与えている、松戸市、鎌ヶ谷市方面から市川市上空を通過し、東京都江戸川区へ抜ける着陸ルートは、空港周辺が降雨、雲の発生、黄砂、霧などの影響により視界が悪い場合に運用されます。
国の説明では、この着陸ルートの年間の運用率は約3%となっています。

※ 羽田空港の飛行ルートについては、空港西側(東京都・神奈川県側)に、米軍が横田基地などを利用する飛行機を管制している横田空域があるため、空港東側に位置する千葉県上空に集中して設定されています。

市川市立大洲幼稚園屋上での航空機騒音測定結果
http://www.city.ichikawa.lg.jp/common/000180090.pdf
http://www.city.ichikawa.lg.jp/common/000180089.pdf

航空機騒音について
http://www.city.ichikawa.lg.jp/env03/1111000030.html


平成25年度羽田空港再拡張後の航空機騒音実態調査結果について
http://www.pref.chiba.lg.jp/taiki/press/2013/h25survey.html

羽田空港D滑走路供用に伴う航空機騒音問題で、千葉県は昨年実施した実態調査の結果をまとめた。
調査を行った県内3市のうち、千葉市と四街道市では夏場の「時間帯補正等価騒音レベル」(Lden)にやや改善が見られたが、市川市は天候の影響で悪化。
いずれの地点も供用前と比べると高くなっており、依然として騒音被害が本県に集中している実態が浮き彫りとなった。

南風悪天時の着陸ルートとなる市川市(県立市川昴高校)では前年からやや悪化の44・6デシベル。供用前の24・4デシベルと比べると2倍近くに達している。
同課は「調査期間中に南風悪天が多く、騒音レベルが高めに出た」とみている。

 羽田空港では先月30日から国際線が3万回増枠されたのに伴い、1時間当たりの最大発着回数は37回から41回に増加。
一方で、南風好天時の北側ルートについては高度を150メートルほど引き上げる試験運用も行われている。
同課は「調査地点の増加など新ルートや発着回数増に対応した調査を検討したい」としている。
http://www.chibanippo.co.jp/news/politics/186671



騒音レベル[dB]:60
道路騒音などの不規則変動音: かなり大きく聞こえややうるさい
自室内の聞き騒音: 非常に大きく聞こえうるさい、声を大きくすれば会話ができる
共用設備(自室外)からの騒音:非常に大きく聞こえかなりうるさい

室内騒音と住宅における生活実感との対比例
http://www.toho-seiki.com/info04_e.htm

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/22(木) 01:52:36.25 ID:EE7SCsTi0
離発着可能なコース
http://imgur.com/imcNb4f.jpg

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/22(木) 12:39:29.51 ID:axlho0dp0
雷雲発生
総員待機中

http://www.flightradar24.com/35.41,139.76/8

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/22(木) 12:40:25.54 ID:LbklPcq10
羽田どさぶりなのにゴーアラないな

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/22(木) 14:12:19.98 ID:l/jhiz/c0
なーんかとっちらかってるなw

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/22(木) 17:24:55.18 ID:NHYEcL6v0
厚木で飛行差し止めになったってBSフジでやってたけど、
仮に羽田都心無制限飛行作戦が実行されたらそこらへんは引っかからないのだろうか?
軍用機よりは低騒音とはいえ、発着回数は比ではないだろうし

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/22(木) 17:35:52.41 ID:mrOeoNRh0
市川市市川・・・ってすごい住所ですね。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/22(木) 17:44:49.57 ID:W7gZ3U/F0
>>89
厚木は夜間の差し止め。そして羽田も夜遅くは都心上空を飛ばない。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/22(木) 17:57:19.96 ID:NHYEcL6v0
>>91
しかし、本格活用するとなったら16Rアプローチにしても34Lディパーチャーにしても3分に一本飛ぶことになるだろう
そうなった場合、大田区や品川区では制限値を超えてしまうのでは?

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/22(木) 20:26:11.43 ID:WWU0jShU0
>>92
検出器の感度を下げれば良い。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/22(木) 20:50:06.90 ID:F6qVL+100
騒音騒音って言ってる人たちは飛行機なんか乗らないし空港も邪魔物って思ってるんだろう

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/22(木) 21:25:38.89 ID:lUv12YCL0
戦闘機の音はシャレにならんが旅客機は静かだと思う

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/22(木) 22:08:10.17 ID:WhSQxw9T0
今日の19:00〜21:00頃まで05上がりの西行は雷雲避けるため都心を横切ってたね

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/22(木) 22:42:45.66 ID:Xm2PY29M0
そうですね、北行きの機体もライトターンして西東京を北上してましたね

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/22(木) 22:56:28.63 ID:6zJ2hJCR0
>>92
東京タワー撤去して都心側も16L/Rのアプローチに使え、と思うけど
さすがにそうなっても、深夜はC・D滑走路の海側しか使わないだろう
と思う

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/22(木) 23:47:19.90 ID:2Qmc0u5W0
>>84
ウチは55db相当の騒音だわ

>>85
それ見る限り、都心方面の発着可能云々に関係あるのはA滑走路だけか

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/22(木) 23:54:33.02 ID:dxPO4l6G0
>>85
両面運用できるのCだけなのか現状

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/22(木) 23:58:01.76 ID:uYb0iLgC0
>>85
それじゃ意味ねえだろw

こうだよ↓
http://www.rose.sannet.ne.jp/na_iwata/tosinru-to.html

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 00:08:40.22 ID:KAcHI1Nq0
http://i.imgur.com/MX8eIzz.jpg

これは厳しいだろ
渋谷とか建築制限大丈夫なのか?

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 00:10:46.97 ID:KAcHI1Nq0
空調整備とか補償金にしても成田とは比較にならない規模でかかりそうだな

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 00:11:25.71 ID:RJdlXaGt0
>>102
お国の発展の為ですから

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 00:15:39.95 ID:N8nHAeAc0
>>101
そのページしか読んでないけど、いかにも拡大反対って感じだな

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 00:20:30.01 ID:9CsW3xR70
>>90
千代田区千代田
渋谷区渋谷
新宿区新宿

千葉県千葉市中央区中央















あ、そういうことじゃねーのかw

           市
        市川市川市川市
           市
        市川市川市川市
        川  市  川
        市  川  市
           市
   市               市
市川市川市川市         市川市川市川市
   市    市     市    市
市川市川市川市 川  市  川 市川市川市川市
川  市  川 市  川  市 川  市  川
市  川  市 川  市  川 市  川  市
   市    市     市    市
           市
        市川市川市川市
           市    
        市川市川市川市
        川  市  川 
        市  川  市 
           市    

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 00:31:34.30 ID:gjMYe3BB0
山本山

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 00:35:38.55 ID:VWHIFSev0
>>94
何十年前の思考だよw
毎月乗るが自宅上空通過はやめてほしいと毎回思う
どうせなら自宅(タワマン)が遠くに見える程度の場所を通過してほしい

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 00:41:16.95 ID:y6dQgCas0
そんな釣り針じゃ何も釣れんぞ。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 00:45:05.16 ID:o1C61h0a0
>>101

>>85は現状だろw

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 01:29:49.72 ID:Jv1mwKIY0
>>101
それじゃ分かり辛いだろw

こうだよ

http://www.mapion.co.jp/route/22e59a

ってか、航路上に西新宿、渋谷、恵比寿、大崎、品川港南口、品川シーサイドという絵に描いたような超高層ビル群の整列
離陸はともかく着陸は絶対無理

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 01:35:23.65 ID:RJdlXaGt0
>>111
余裕だよそんなのw

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 01:35:50.09 ID:KAcHI1Nq0
>>111
そんなの有識者だって把握済みだろうし他の対処案があるんだよ
例えばVORーCAppだったら全然問題ない
A滑走路も大岡山あたりからライトターンするようにすればイケる

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 01:46:46.43 ID:tULU9fLq0
ID:KAcHI1Nq0は、厳しいと思うのか全然問題ないと思うのかどっちなんだよwwww

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 02:04:25.47 ID:JocbEV4o0
滑走路端から直線7km圏内(B滑走路北端〜ゲートブリッジの距離相当)に下記ビル群があるな

ゲートシティ大崎
品川インターシティ
品川シーサイド
天王洲アイル

因みに、ゲートブリッジ 橋梁最上部 87.8m(20階建てビル相当)

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 05:59:49.74 ID:kmEkM9O60
>>108
東京都民なら自宅のタワーマンション上を飛んでいって欲しいと、普通は考えているのだが?

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 07:09:37.85 ID:2mO7wHSg0
>>102
六本木ヒルズとかは円錐表面内だから、それを考慮して建ててるんじゃね?
東京タワーは、あ、誰か来た

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 07:56:53.95 ID:LbQlJL300
>>108
遠くに見えるタワマンに引っ越せばいいだろ

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 08:15:42.67 ID:LM4nJnHk0
>>115
みんな進入表面・延長進入表面の制限高である
滑走路端からの距離の1/50の高さギリギリで建ってるよ
屋上の鉄塔とか考慮しても国際標準の1/40に緩和すれば問題ない

東京タワーだけは撤去しないとな

D滑走路は深夜用に使うにしても
B滑走路を廃止すれば駐機場や国際線ターミナルの拡張する用地を確保できるな

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 08:18:59.68 ID:9JAgQyyM0
>>89
まったく、ブサヨは国益を損なうことしかしないな
成田も過激派が鉄塔を建てたり、いまも誘導路のど真ん中に横堀団結小屋とやら居座ってるし

>>108
自分は乗るのに自宅の上空だけは通過するなってか?
きっとタワマン(笑)とやらもバブルの時に粗製乱造した防音もしょぼいマンションなんだろうなwwww
まともな高級マンションなら防音はしっかりしている

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 08:57:09.48 ID:ExVfx4UJ0
>>120
日本に左翼はいないよ
世界的に左翼でも自国の事を考えてる
日本にいるのは日本という国が大嫌いないわゆる売国奴だけ

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 10:58:53.37 ID:JopxXW+m0
横浜側から北上し大田区上空で旋回開始、品川区に掛かりながらA滑走路という
感じかなぁ…。

Bから川崎・大師橋方面への離陸は凄い騒音になりそうだ(汗

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 12:04:10.10 ID:6b4FRhVq0
>>113
VOR APPだと制限表面は現行(非精密進入で1/40)で大丈夫だけど、
非精密な分保護空域が広くなるので、16R/Lの同時進入ができないので無意味に騒音をばら撒くだけで、
枠も減るしデメリットしかない。

>>119
16R/Lへの同時進入をするなら精密進入として設定しなければならない。
精密進入の進入表面は国際標準でも1/50だよ。
さらに精密進入には着陸まではある程度直線区間を設定しないといけないので、
事実上は新宿あたりまですべて延長進入表面にして保護する必要がある。
現状は、、、書くに及ばずだね。

>>122
22からの離陸を設定する意味がないので、やらないでしょう。
(現状南風運用時は22/23で同時着陸、16R/Lで同時離陸が実現しているから)

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 17:28:21.01 ID:mhgXGrtY0
川崎方面は、石油、化学工場が多いから、飛行を自粛しているのに

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 18:38:10.04 ID:dseF9CnC0
>>122
そのかわり川崎市川崎区・幸区及び東京都大田区民にはOW-エメラルド資格(及びJALダイヤモンド資格)とスカイチーム・エリートプラス資格、ANAダイヤモンド資格を与えるということで。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 00:43:01.87 ID:UzzjiTPL0
>>125
東京都民、神奈川県民でありながら、成田土着民が如くゴネですか?
東京都民、神奈川県民であるならば、そんな真似は決してしない。
地方出身は故郷の山奥に帰れ。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 00:55:28.97 ID:RugytmGX0
川崎市議会で地対空ミサイルの購入予算が計上されそうだな。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 01:30:02.14 ID:obXKXc2c0
>>116
お前が田舎もんってことは分かる

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 01:45:50.35 ID:jqO9yeVj0
>>120
バブル期にタワマンはない@市川市

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 09:34:38.85 ID:+9bDIgzU0
こんな好天微風の休日の朝に22ILS使うなバカタレ
抗議の電話入れてくる

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 09:40:27.85 ID:fYCnTY5W0
電話するならその結果も書いてくれな

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 10:02:19.10 ID:UVF3leIr0
>>130
そんな飛行機の音がうるさいと思うんなら引っ越せや このタコw

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 10:34:07.13 ID:+Hq6Rr830
市川市民様登場?

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 11:07:31.17 ID:BIEPyQQw0
これがクレーマー騒音厨か

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 13:33:14.85 ID:Pyx2PjtW0
高層ビルガーとか工場ガーとか言い訳ばかりしてる奴らが言えた義理か

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 15:06:34.11 ID:ra2hnuQW0
タワマン(笑)

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 17:10:36.94 ID:EXvMBuwn0
>>132>>134
おめーらこそ市川に引っ越して来いや
ま、引っ越さずとも騒音確認してからホザけ

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 17:12:22.36 ID:cFfx/7UE0
厚木の我が家には絶対勝てない市川市民wwww

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 17:17:35.51 ID:BCNzLOOw0
厚木や大田区なんて防音工事費用だして貰ってるのに
あれだけギャーギャー騒いでるわけだからな
千葉市や市川市、江戸川区などは何もされてなんだよ
それが大きな問題

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 17:24:23.55 ID:obXKXc2c0
>>130
俺の知る限り今週3日目@本八幡

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 18:13:34.97 ID:tcm3uEWw0
3%っていうのは嘘だよなぁ
夏場でちょっと雨風強かったり視界悪かったらすぐ荒天の運用になるのに

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 19:55:21.00 ID:rE/qizHK0
厚木市に厚木基地がない件

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 20:06:58.07 ID:Zqe0RD3s0
厚木駅モナー

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 20:15:25.59 ID:d9otPiGB0
基地周辺の航空写真の昔と今を比較したのを見たらひどいな。
原告の何%が米軍駐留前からの住人なんだか

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 22:00:07.33 ID:cdigtMYV0
日本中そんなんばっかですよ…

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 22:00:54.16 ID:rE/qizHK0
つ伊丹

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 23:00:39.20 ID:6Q9SJycz0
新しくターミナル作るとしたらどんな名前になるの?

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 23:05:38.38 ID:upnq5SYv0
>>147
T3

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 23:10:28.12 ID:obXKXc2c0
>>138
それこそ引っ越せよ馬鹿
市川市の騒音公害は数年前から
厚木等々は戦後から
へたしたら戦前からだろ

住む(生まれる)前から騒音があるのと、後から騒音公害になるのとじゃ大違い

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 23:13:22.07 ID:GQJe+DQ00
>>141
最近は天気良くてもほとんど風吹いてなくても22運用だな
間違いなく増えてる

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 23:34:34.50 ID:rCXh0sud0
先祖代々続く土地ですからw

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 00:11:32.07 ID:ShJfhBuf0
羽田発着機が都心を低空で通過したところで騒音は全く発生しないにも関わらず
ちょっと計画出ただけで、東京都民とあろう者が成田土民みたいだ。情けない。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 00:16:03.18 ID:Hn4CBftT0
新大阪駅上空を飛ぶ飛行機の様子を音入り動画でバシバシとしつこい位にコース直下になる都民に見せまくり、
たとえそれが大袈裟でも「東京もこうなるんだよ!」と繰り返し焚き付ければほぼ全員が大反対に回るだろ。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 00:19:41.36 ID:X/qjK5iI0
伊丹は滑走路変更の頻度が高くない。
羽田の場合はロシアンルーレット状態でどっちが負担が高いのか。

実家が豊中のしかもルート直下なんで、新大阪はまだマシだろうな。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 00:22:14.36 ID:Hn4CBftT0
確か大画面スクリーンの荷台をもったトラックってあったよな?
都心上空通過の成否を決める段階になったら、コース直下の
人の大勢集まりそうな場所で、実際に音量大きくして動画流して
アジやってみっかな?
勿論許可とって。
どういう連中がスっ飛んでくるか楽しみだ。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 00:22:56.68 ID:ShJfhBuf0
>>153
全東京都民と全神奈川県民は泣いて喜ぶだろ。歓喜のあまり発狂してしまうかもしれんぞ。
羽田発着機が都心上空を低空で通過するのは、成田開港以来の悲願だからな。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 00:47:58.25 ID:F6Qms1vn0
>>151
先祖代々馬鹿ってことねw

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 00:57:23.75 ID:rE3o27lt0
>>152
全く発生しない根拠は?

少なくとも市川上空通過3000〜4000フィート(スカイツリー1.5〜2倍の高さ)でも地上の住宅街にとってはかなりの騒音だぞ
羽田便がそんな低い高度で上空通過するのは市川と江戸川区だけ

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 01:06:05.89 ID:1oETYb2b0
伊丹空港〜新大阪駅と
羽田空港〜JAL本社ビルは滑走路延長線上でほぼ同距離

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 01:07:34.82 ID:0UyOkrH30
>>157
土地も無い貧乏人は黙ってろよww

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 01:11:42.73 ID:InypynWQ0
着陸の時って大してエンジンふかしてないんだから静かだよねぇ

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 01:12:18.18 ID:UThOIk9f0
>>160
基地そばの土地なんて二束三文で売るに売れないだろw
しかも神奈川の僻地
元々地価も安いだろう
猫の額程度じゃ資産価値もないに等しい

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 01:14:30.79 ID:eo2/yvwo0
>>160
アホかw
土地持ってないなら、それこそ引っ越せばいいだけだろ<市川市民

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 05:17:52.80 ID:tBzdToUv0
羽田〜川崎連絡橋整備へ 東京五輪までに供用開始へ | カナロコ
http://www.kanaloco.jp/article/71887/cms_id/82645

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 08:25:29.00 ID:XCqi6FC90
>>163
引っ越す場所もなくなるけどな。
もう都心も上空通過から逃げられなくなるよ。
それとも、羽田の機能を阻害しながら自分だけの快適さだけは守るつもりなの?
トンキン土民さんよ。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 08:56:30.63 ID:tUQfeI350
飛行機が墜落した時の可能性を考えると人の少ないところを通すのが常識だろ
23区に墜落したら国益を損なうけど市川市なら影響無い

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 09:16:02.37 ID:XCqi6FC90
ほらそうやってまた言い訳のトンキン
こんな街でハブ空港(笑)とか、寝言言うんじゃねえよw

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 10:51:24.60 ID:T9DRqA000
>>166
人口第五位の江戸川区をより低い高度で通過するけどなw

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 13:22:48.71 ID:Liwzf+Hp0
ホノルル→上海便が日本の首都中心部上空わざわざ横断するな
テロかと思ったわ

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 13:26:56.91 ID:t955flVc0
今日は出発便がうるさい@市川
15,000Ftでもかなり騒音

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 13:30:08.38 ID:9VT5uuGE0
つーか都心上空通過を容認となると、今の井桁滑走路4本でどこまで本数拡大できるんだ?
滑走路1本で最大33本毎時着陸させるのが限界とすると、66本着陸毎時、離着陸合計232本毎時が限界か
となれば、73.2万回までは今の滑走路で行けるのか

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 13:32:08.41 ID:9VT5uuGE0
悪い単純な計算ミスだ
正しくは以下だな

滑走路1本で最大33本毎時着陸させるのが限界とすると、66本着陸毎時、離着陸合計132本毎時が限界か
となれば、73.2万回/年までは今の滑走路で行けるのか

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 15:45:07.52 ID:IRBlfc0+0
病的クレーマーはほっとけばいいw
市川で全然うるさくねえもん

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 16:12:55.59 ID:dSDDgAKj0
>>173
市川いうても広いねん
お前、行徳だろw

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 16:14:56.26 ID:F6Qms1vn0
>>166
千葉都民って言葉知ってるか?

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 17:23:22.17 ID:sWckKN+q0
>>172
飛行経路の交差があるから単純に4倍じゃないよ
実際には騒音問題を無視するとしても、年50万回強くらいが限度だと思う

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 18:22:40.00 ID:6b1LOS6v0
バングラデシュB777-300ER
http://freighter.flyteam.jp/photo/1167465/960x960.jpg

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 18:28:21.66 ID:LOXfhGKl0
>>177
ボス下ろしたら即効帰った

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 20:35:19.63 ID:Ix9RUUap0
>>175
東京に買いたかったけど買えなくて泣く泣く千葉に家を買ったけど、まだ未練がましく自分達を慰めるためにつけた名称だろ。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 21:09:46.65 ID:jnSgK3ey0
>>179
いかにも地方民の考え方だなお前
都内に住まず自ら千葉県民になる人は多勢いる
あえてね

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 21:48:27.40 ID:9VT5uuGE0
>>174
4倍って、おまえ計算できないだろ…

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 22:42:30.26 ID:luwbHjf+0
>>180
それはないw

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 02:09:43.84 ID:rzEBfa960
>>182
少なくとも俺はそう
練馬区から引っ越したが交通至便で自然も多いし両空港ともに乗り換え不要の直通60分だし高速も選択肢多いし海もあるし最高

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 07:01:50.01 ID:TuYCmbEw0
>>180
むしろいかにもトンキンって考えだな。
自分が世界の頂点で、世界中が東京にいる自分にひれ伏してると一人で思い込んでる危険な奴w

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 10:16:04.87 ID:Dj/LzjwV0
>>183
金がなくて田舎に引っ込んだなら、ぐだぐだ言うなよ

それに、飛行場がない頃から住んでいて、後から騒音が来たなら、少しは同情してやるが、
後から住んでおきながら、ちょっとの空路変更程度で騒音だの危険だの言ってるやつは引っ込めよ
沖縄のプロ市民を見ているようで、いらいらする

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 10:56:01.31 ID:9Uya/uox0
成田スレ見て無いからわかんないんだけど成田の方は手厚く防音対策はやってんの?

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 11:12:20.02 ID:L2sY6pZP0
>>185
昔から住んでるならその権利は絶対なの?
なら、羽田はもうこれまでだね。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 11:20:42.74 ID:AfOx8L630
>>186
成田の周りは人住んでない。ほとんど沼地。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 11:56:05.67 ID:Dj/LzjwV0
>>187
権利ってなんだよ
オレからの同情が権利って言うなら権利なんだろうが
後から住んだらぐだぐだ言うな、先に済んでたなら愚痴ぐらい聞いてやるってだけだ

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 12:13:13.19 ID:L2sY6pZP0
>>189
別にお前ごときの屑が何を思おうが関係ないが。ひょっとして、自分にそんなに重みがあるとか思っちゃってる?
東京の人が頑として自分の街の上空の経路を拒絶するなら、羽田の拡張はそこで止まるだけのこと。
そこに手をつけなきゃこれ以上は無理だと言う話の上で絶対に嫌だと言ってるわけだから。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 12:29:35.30 ID:rzEBfa960
>>185
市川が田舎?
D運用開始後に越してきた?
確認もしないで批判ですかw
批判目的の思い込みですかw
馬鹿ですかw

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 12:30:51.94 ID:rzEBfa960
>>185
ちょっとの空路変更だ?
お前が釣り師だと判明したわ

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 12:32:20.84 ID:AfOx8L630
同じレス番の人を連投で叩くほど怒っちゃったの?

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 12:32:46.13 ID:Dj/LzjwV0
>>190
どんな斜め読みだよw
おまえらが騒ごうが、オレが騒ごうが、こんなところで書いたところで何の意味も無い
意味も無いが、昔から住んでるやつなら愚痴くらい聞いてやるって言ってるだけだ
最近住みだしたくせに、危険ガー、騒音ガー、言ってるやつは黙れってだけ

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 12:36:42.30 ID:L2sY6pZP0
>>194
お前は、黙ってろと頼まれたら黙ってくれるのか?
絶対に黙ったりしないだろ。
自分ができないことを他人に要求することはやめな。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 21:46:18.43 ID:9ORqb/TB0
この時間帯、雨天だがたいした南風じゃないのに今日も22かよ
今月何日目だろうか
少なくとも6日(20%)以上だな
何が年間3%なんだかw

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 21:55:02.56 ID:rNmu27y70
>>194
横レスだが、お前は何故そんなに何もかも批判的なんだよ
ここはお前が実社会のストレス発散する場所じゃねーぞ
根拠なく最近住み始めたとかw
誰が見てもお前はキチガイそのものだぞ

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 08:37:29.41 ID:innbUWyi0
どこのスレにも同じようなのが居るなあ

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 08:50:42.74 ID:1muZ517i0
いやいや。

>>1-197まで俺一人の自演カキコです。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 12:50:59.38 ID:o3hWXwwv0
>>185>>179
で、お前はどこに住んでる江戸っ子なんだ?
お約束のごとく、港区ってか

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 13:18:09.50 ID:I52ANpQ/0
千葉県民が痛々しいスレはここですか?

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 13:34:48.74 ID:RDaS5jNh0
千葉都民と言ってあげないとキレちゃうみたいよ
気をつけないと

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 15:17:02.23 ID:4N4zGzkI0
と、痛いトンキンがわめいてる(笑)

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 15:53:34.39 ID:coiEx4eQ0
都合のいいときだけ東京を名乗る千葉
・新東京国際空港(改称済)
・東京ネズミーランド
・東京ドイツ村

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 15:56:19.89 ID:Fh0wYvNm0
>>204
さいたま〜ん(笑)

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 16:15:27.70 ID:8he0EFQM0
「東の鎌倉」と呼ばれ江戸東京よりも歴史がある市川市が、刑場等々があった被差別部落の代わりに騒音公害を受けているのは近世封建時代の贖罪からか

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 16:17:01.42 ID:o3hWXwwv0
>>204
少なくとも空港は国が決めたことだろ

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 16:34:10.58 ID:63plh/ih0
> 「東の鎌倉」
聞いたことねえ

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 17:12:40.32 ID:hVA+Ezzh0
>>204
都合のいい時だけ勝手に仲間扱いするトンキン
用がなくなりゃ福島みたいに「あんな遠いところはうちとは関係ない」ってポイ捨て。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 18:57:21.38 ID:5ThUqdZ10
>>204
東京にあるのに三井越後屋、伊勢丹
渋谷区なのに新宿タカシマヤ
武蔵国じゃないのにスカイツリー634m
小田原じゃないのに都内に小田急本社
東京にあるのにフジテレビ
ゴミの島なのに夢の島


都内じゃないのに都営新宿線本八幡駅
東京(駅)と成田が繋がってないのに京成
伊豆諸島なのに東京都
山があるのに山梨県

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 19:09:52.02 ID:eY8rxtEx0
手の付けようのないこじつけだな

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 19:16:41.98 ID:zpzzNmEW0
もう都心上空ルートを採用するのは決定なんだから
その方向で話を進めようぜ
北方面からの着陸ルートは想像しやすいけど
西方面からのルートがどうなるか
三浦半島を北上していって右回りに旋回するのかな

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 20:03:13.02 ID:I52ANpQ/0
都心ルートだと中野の上も通る?

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 21:46:39.52 ID:1u9/ttGu0
肝心なところをはずしちゃいかんと思うので整理するが、
都心上空ルートってのは、あくまで発着枠を増やすためのものであって、
現在騒音的な意味で不利になっている地域を救済するためのものではない。

すると、発着枠を増やすための都心ルートってのは具体的に何?と思うわけです。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 22:10:25.97 ID:zpzzNmEW0
>>214
何言ってんの
旅客機の騒音負担分散ってのは先進国なら当たり前の流れなんだよ

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 22:27:40.08 ID:SzesDpxz0
もう先週くらいから続いてる不毛な話止めにしね?

羽田で一番飲み物やお菓子を安く買えるのは2タミのダイソーだけどあそこあまりに端っこで目立たなすぎて潰れそう

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 22:48:12.61 ID:I52ANpQ/0
不毛か?

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 22:59:53.03 ID:aUBuasSO0
>>212
都心上空は決定ではないだろう。まさに不毛だ。
しかし、都心上空を導入しなくても4本で55万回に
する方法があるらしい。↓
http://8811.teacup.com/tiba/bbs
 これを対案に反対運動されれば都心上空は必要なくなると思うがね。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 23:05:07.61 ID:qj5i9XEZ0
国際線拡大されてからも期待通りじゃあないよなあ。

中途半端だしそんなに利用者数増えてないしもう便数拡大も
アメリカ残すだけだしwww

結局無駄金使いと前原国交大臣と同じレベルだったね。
まあ今の創価学会の大臣も全然あかんけど・・

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 23:18:14.50 ID:SzesDpxz0
海外便は時間が悪すぎるよ
出発も深夜到着も深夜とかだし出発深夜到着朝〜昼ならまだ…ね
昼間出発の便ってアジア(中韓台湾香港タイ)とルフトハンザのドイツだけだし

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 00:35:33.08 ID:Z8Rk+wrg0
>>211
ggrks

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 00:37:00.28 ID:Z8Rk+wrg0
>>214
わざわざ書かなくても皆分かっとる

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 00:44:02.48 ID:Sg7Cni360
22を20に改変するだけで着陸機の市川市上空通過がなくなる

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 01:25:04.85 ID:/fPgiQQk0
>>223
http://www.mapion.co.jp/route/7b8fc9
まるで将来的に変更することが計画されてるかの如く中防 第二航路と平行してるw

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 01:41:58.23 ID:Sg7Cni360
>>224
Oh!!
これなら千葉県内の常磐線や国道6号の直上だし常磐道とも並行してるからアプローチし易くなるな

DをBと並行ではなく計画変更させた浦安のように市川市をはじめ千葉県が強く要請すれば十分あり得る話だな

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 02:35:12.59 ID:+YWJnLPg0
そんなんじゃ千葉県側の負担は何も解決せんよ
素直に都心上空でいいんだ
もうそれで話が進んでる

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 03:37:26.37 ID:nkr/pD2J0
>>226
ん?
千葉県市川市の通過騒音は(南風荒天時の)B滑走路着陸コースの話だぞw
都心上空コースとはAとCの離着陸コースのことじゃねーのか

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 04:13:04.73 ID:+YWJnLPg0
都心上空を通過してA、C滑走路に着陸するっていうことは南風時のことだと思うよ
何故かといえば飛行機ってのは風向きと対面して着陸するから。
現在の北風時に木更津から羽田に進入するのと逆パターンね

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 04:34:16.13 ID:Y7M19Zn90
>>225
あまり意味なくね?荒川の上を飛ぶのはよいと思うが、市川以外の地域が犠牲になるだけで

>>226
そりゃBからの離陸で神奈川なんかにも負担させて、
都心方向からA,Cへの離着陸も解禁して公平に負担してますって事にするんだろうな

羽田の犠牲になるとは言うが、神奈川なんかは特に横田厚木空域の犠牲になっていて、
負担の程度は市川の比ではないと思うが

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 04:57:13.01 ID:/fPgiQQk0
>>228
いや、それは分かるけど、仮にそうならそのことで南風荒天時の市川市上空通過はなくなり、「千葉県側の負担は何も解決せんよ」との主張と矛盾するのではないか
つまり、都心通過と市川市問題はセットで考えるべきでは?

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 05:03:51.05 ID:+YWJnLPg0
>>230
言葉足らずだった
「千葉県側の負担」ってのは現在の南風時の着陸ルートである千葉県北西部のことね

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 05:09:15.52 ID:/fPgiQQk0
>>229
> 市川以外の地域が犠牲になるだけ

いやいやいや、距離的にみて隣の松戸が犠牲になることはなく(田畑地域なので)、騒音被害は都内に限定されるでしょ


> 羽田の犠牲になるとは言うが、神奈川なんかは特に横田厚木空域の犠牲になっていて、負担の程度は市川の比ではないと思うが

少し前にその議論が出てたが、基地ができたのは戦前戦中からでしょ?
つまり、基地ができた後から住み始めた住民がほとんどなのでは?
それとは逆に市川市の場合の羽田の騒音被害はつい2〜3年前から閑静な住宅地を通過するようになってしまった

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 05:21:57.89 ID:/fPgiQQk0
>>231
ん???
揚げ足取るつもりはないが、市川市も北西部なんだけどね
それに、同じ市川市でも北部や南部は騒音問題ないに等しい
つまり、市川市よりも北側の(北西部)地域は元々羽田B滑走路着陸機の騒音問題はないんだよ、空港から遠く高度が高いから
つまり、市川市中心部を北東から南西へ斜めに縦断しながら高度を下げつつ都内に入って空港B滑走路に向かうコースなんだよ

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 05:22:18.56 ID:+YWJnLPg0
騒音負担分散の為ってのもあるけど
羽田の発着枠を増やすには、もう都心上空ルート解禁しかない
ってのが実情

↓これのベストアンサーの人がうまく説明してくれてるので参考までに。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11121406891

↓ここから下を読んでね
>実際のところ、現在検討されているのは、「都心上空ルート」の解禁です。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 08:12:34.02 ID:WRZjwe240
      ↓↑
      16R    
     ┃   ←
04━━━━╋━━━━22
     ┃   → 
     ┃         ↓↑
     ┃       16L
     ┃       ┃
     ┃       ┃
     ┃       ┃
     ┃       ┃
     ┃       ┃
        34L          ┃
      ↓↑        ┃
             ┃
             ┃
              34R
              ↓↑
                ←
       05━━━━━━━━━23
                →

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 08:26:41.03 ID:fJzDV4Mg0
>>234
ん。
なんか文体が似てるが…。
その知恵袋のアンサー書いたの ID:+YWJnLPg0じゃないの?

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 10:49:49.16 ID:BzIq1Avb0
>>214
つまり「発着枠を増やすための都心ルート」というのは名目で、
「D滑走路(Cのオープンパラレル)を造るための布石」って事ですよね?

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 11:06:38.96 ID:4DeBCNof0
Cの沖にクロースパラレルで滑走路作って
Bを廃止して跡地を国際線ターミナル等の用地にして
都心上空の飛行を解禁するのが
費用対効果が大きいんじゃないかしら。

Dは深夜用に活用できるかな。
AとCはかさ上げと南にずらせば都心側の進入表面なんとかならんかな

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 11:20:06.56 ID:wcZJG4290
都心上空の離発着はハードル高いと思うよ
今の江戸川区でも窓開けてたら学校の授業が中断する(先生の声が聞こえない)レベルだから

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 11:30:37.12 ID:BzIq1Avb0
騒音面でのハードルの高さを逆手に取るパターンだったら?

つまり少しずつ都心の騒音を増やしていき、苦情が増えたところで騒音を減らせるという
D増設の提案通しやすくする。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 12:03:12.24 ID:IJdQH4RD0
相変わらず千葉土人が暴れてるな
もう東京湾全部埋め立てて多摩川も蓋をして暗渠にして全部空港にしちまえよ

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 12:36:18.72 ID:W6UIoy+30
なんだ、結局先週から騒いでる市川人がまた騒いでるだけか。

都心上空からの着陸は、空域云々の問題ではなく、技術的に不可能です。
>>111-123あたりよく読め。

そして>>69でも疑問に思っているのだが、いまだに建設的なレスなし。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 12:47:04.39 ID:s6LfPgRK0
>>242
じゃあ羽田のこれ以上の拡張はもう無理でFAだね。
いい加減夢見るのはやめなトンキンさん。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 12:52:10.71 ID:W6UIoy+30
>>243
いや、結構真面目にそう思うんだよ。
(金を湯水のように使って、さらに沖合に拡張するなら別だけど)

だから、成田を有効に使ってこその日本の航空政策なわけで、
羽田ですべて対応しようというほうが土台まちがっている、と思う。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 12:58:31.54 ID:s6LfPgRK0
>>244
確かに、羽田じゃそんなことできっこないのにできるとかうそぶいて、
それ真に受けた奴らが祭り上げてグダグダにしていくってのはいい加減見飽きた。
結局東京トータルでの機能は既に低下してきてるしな。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 13:46:13.31 ID:W6UIoy+30
>>245
政治的信条は脇においておくとして、
>できっこないのにできるとかうそぶいて、
>それ真に受けた奴らが祭り上げてグダグダにしていく
はとても重要だと思いますね。

どんな将来を描くかはそれぞれ人によって違うと思うが、
今現在すぐに取りかかれることと、コンセンサスを得るのに時間がかかることは区別して扱うべきでしょう。

今すぐに取りかかれること
・羽田C滑走路南伸(着工済み)
・羽田A滑走路南伸
・成田B滑走路の4000m早期完成

今すぐに国交省として研究調査に取り掛かるべきこと
・羽田の沖合拡張の研究(複数のレポートあり)
・成田の平行滑走路増設の研究

コンセンサスを得るのに技術的、物理的障害が大きいもの
・羽田の16L/R同時精密進入、22,23からの離陸経路の設定
・東京港への航路の変更、船舶の高さ制限の実施
・成田の24時間化

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 14:28:25.52 ID:+yfV2iHm0
>・成田B滑走路の4000m早期完成

これもう48年やってるんだけど…

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 14:32:26.21 ID:W6UIoy+30
>>247
スレ違いになるので手短に申しますと
「本気度の問題」ということでお願いします

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 15:26:39.23 ID:BzIq1Avb0
建設的な意見ねぇ…

ここで論議しても何かが変わるワケでもあるまいし、グダグダでいーかなー的な。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 15:48:31.22 ID:W6UIoy+30
妄想がすべてNGではないけれど、
妄想を妄想と分からない人が出てしまう恐れがあるので、
できることとできないことはきっちり区別してくださいということです。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 15:49:09.52 ID:sdloJEuZ0
 羽田空港の処理容量拡大策の検討
http://www.nikkenren.com/archives/doboku/ce/ce1009/tokusyu_03.html

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 15:55:33.27 ID:32ELV23E0
>>250
都心方面からの着陸が無理というのも妄想だろ?w
笑わせるな

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 16:02:10.18 ID:W6UIoy+30
>>252
いや、妄想でも結構なんだけど、じゃあ具体的にどうするのって話。
それなりに検証すると、少なくとも16L/Rへの精密進入の設定は無理にしか見えないし、
それじゃ発着枠は増えないから。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 16:07:15.12 ID:W6UIoy+30
>>251
A滑走路南伸はまさにこれ。
桟橋方式で、34Lの末端は動かさず16Rだけ伸ばせばいい(旧成田A滑走路と同じ方式)。

E滑走路についてはじっくりと調査研究が必要。
ポイントは、現行の34Rや05との同時離陸を考慮すること。
費用や工期も含めて研究すべき。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 16:14:37.20 ID:BzIq1Avb0
>じゃあ具体的にどうするのって話。

俺らが考える話じゃありません。お偉くて頭の良い人が考えるだけです。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 16:38:29.01 ID:W6UIoy+30
>>255
それなら黙っててよ(笑
ちなみに、>237のご指摘は「都心上空ルート」の進捗如何にかかわらず進行するものでしょう

>>238
将来的なイメージを、オープンパラレル2本程度の容量で十分と考えているということですね。
ヒースロー空港がモデルということだと思いますが、ひとつ問題なのは、
南関東では風向の頻度として多いは北西か南東ですが、強さで言うと圧倒的に南西の風向きだということです。
すなわち横風用の滑走路の整備が欠かせないということになります。
(成田がなんだかんだと運用できているのは、近くの羽田にちゃんと横風用の滑走路があるからです)

すると、オープンパラレル2本では不足で、滑走路を井桁構造にしなければならないということになり、
奇しくも現在の羽田空港の形がまさにそれということになります。

ちなみに、進入表面の問題であれば、滑走路をかさ上げするのであれば10m以上、
あるいは南側への移設であれば1km以上は必要ということになります。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 16:49:04.62 ID:zA/Mbq6x0
国内線駐車場が一部工事中とのことだけどだいぶ混んでるのかな?
今まではお盆期間中の朝早くで何とか駐車できてたけど厳しい?

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 16:51:20.84 ID:4DeBCNof0
>>256
横風成分については必須の要件なのか
現状がたまたま上手く言ってるのかよくわからん

基本的に平行滑走路だけっていうのが世界的な流行りじゃね。
Dは残しても、深夜の南風時着陸や北風時離陸に有効だと思う

かさ上げ5m、南側移設500mくらいならできそうな気も

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 17:13:49.90 ID:NXvoDCVe0
>>247
まっ平らな舗装路造るだけなのに
サグラダファミリアもびっくり

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 17:18:04.00 ID:s6LfPgRK0
具体的にどうかする気もどうせ東京人にはありゃしないし。
東京タワー解体する決意なんて絶対にできっこないから。
将来どころか現状の羽田の運用にさえ支障のある建造物だけどね。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 17:38:35.49 ID:W6UIoy+30
>>258
>横風成分
羽田か成田か、すくなくともどちらか一方には必須ということです。
成田は横風滑走路がないものの、成田が横風でだめでも最悪羽田にいけるので、なんとかなっているという話。
実際には横風でずーっと着陸できないという状況はないので、
羽田を担保しつつ成田で何回か着陸をトライしていると着陸できるという状況。

>基本的に平行滑走路だけっていうのが世界的な流行り
その通りです。
が、よくよく見てみるとそういう空港って気象(風的な意味で)としては安定しているところが多い。
温帯地方の大陸の東海岸は、低気圧がよく発達するし、台風も来るしで、
飛行機を運航する環境としては厳しい。
アメリカも、東海岸の空港はたいてい横風用滑走路がある。

>かさ上げ5m、南側移設500mくらいならできそうな気
かさ上げ工事中にどういう運用をするかじゃないですかね。
で、そんなに頭と金を使ってまでかさ上げする効果といえば、
今南風悪天時に限られる浦安〜江戸川区の騒音が、
恒常的に目黒区や品川区につけかえられるだけ。真面目に考えるだけ無駄です。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 18:01:42.93 ID:4DeBCNof0
>>261
その程度なら羽田のDラン一本で担保できればよくないのかな。

>かさ上げ工事中にどういう運用をするかじゃないですかね。
Cの沖に平行滑走路出来てから順次やればいいのよ。
最終的にB滑走路の跡地に国際線ターミナルの用地確保できるのがメリット。
Cの沖を大きく埋め立てる必要も無いから東京港の航路も生かせる
アクセス鉄道も大きく手直す必要が無い

まぁ俺も、出来そうでできないこと書き散らかして
羽田の機能強化が暗礁に乗り上げたら面白いなぁ
とか思ってるだけの千葉県民なんだけどw

都心上空を飛行しての離着陸解禁するにしても、
沖合を大きく埋め立てて拡張するにしても
政治的に大きな決断と強権の発動がないと実現不可能だわな。
今の成田以上に荒れるのは必至だわ

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 18:12:54.18 ID:W6UIoy+30
>>262
>その程度なら羽田のDラン一本で担保
担保効果はその通りですが、
南風時の着陸経路が変わることへのコンセンサスは得られないでしょう。
騒音問題をより大きくして、得られるメリットがあまりにも小さい。

>千葉県民なんだけどw
千葉県民に要請したいのは、羽田をどうこういうことではなく、
成田をしっかり完成させるように千葉県を突き上げること。
成田がしっかりすれば羽田へ期待が集中することもない。
現状、県や国を突き上げているのは成田の完成を妨害するプロ市民団体だけですので、
良識のある市民がしっかりと意見するのがとても大切。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 22:19:07.26 ID:JQT84Hlo0
>>242
>都心上空からの着陸は、空域云々の問題ではなく、技術的に不可能です。
>>111-123あたりよく読め。

それ見る限り可能なのでは?w
各超高層ビル群は将来の都心方面コースを前提にビルの高さを制限してるのが何よりの証拠
俺が知る限り少なくとも品川インターシティビル群はそれを考慮した高さ

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 22:26:24.85 ID:R9uuq+1m0
>>244
羽田で全て対応w
そんな話聞いたことないぞ
羽田も成田も発着数増やしてもまだ足りないというのが現状であり将来的にも更なる増便は不可
最低限それぐらいの事は知っておけよ

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 22:27:45.08 ID:W6UIoy+30
>>264
いきなり>>111に正解が出ているのに、それを読んでいないとは驚いた

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 22:29:40.29 ID:W6UIoy+30
>>264
ああ、あえて言えば六本木が入ってないね

>>265
で、結局何が言いたいの?
>将来的にも更なる増便は不可
を何とかするっていう話をしているんじゃないの?

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 22:30:16.71 ID:Bx/ABJ7c0
>>246
C南進は、まぎれもなく都心方面発着のためだよな
それ以外の理由ってあるんかな

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 22:34:55.59 ID:W6UIoy+30
>>268
国際線の離陸用
重い国際線は、滑走路を目いっぱい使わないと離陸できない
ところが、深夜は05を指定されるので、2500mしかなく離陸用としてはあまりにも心もとない
現状の夜の羽田発の欧米線はあえて貨物は載せていないという、なんともばかばかしい運航をしている
それを解消し、かつ都心への騒音の影響を最低限にするための滑走路の延伸

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 22:37:38.75 ID:/fPgiQQk0
>>251
ターミナルへ向かう際の滑走路横断やターミナルの配置等々、羽田がいかに無秩序無計画で拡張してきたかが分かるな
埋め立て工法が確立してなかった時代とはいえ、付け焼き刃の如くだわ

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 22:41:50.12 ID:aDN6O0sP0
元々関空が埋め立て方式で猛烈に沈んで造船派のハシケ方式にするというのでやったのに
建築建設業界の圧力で結局桟橋式なってしまった

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 22:44:46.05 ID:W6UIoy+30
>>270
旧ターミナルから、現国内線ターミナルへの移行はそれなりに計画的だったと思います。
国際線ターミナルを旧ターミナルの位置に作ってしまったのは、ちょっと無計画に見えても仕方ないかな。
ただ、Cの沖合いをさらに埋め立てることへのコンセンサスをとる手間を考えれば、まぁ妥当ともいえるのですが。

いずれにしても、羽田を今以上に拡張するということであれば、どんどん東京湾へ出て行くしかない。
しかし、金が兆単位で必要。今でも赤字トップ空港の羽田が、さらに赤字を垂れ流すことになる。
それについての国民的コンセンサスは?取れていないのが現状でしょう。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 23:02:33.97 ID:W6UIoy+30
>>271
メガフロートについては、仮に業界の圧力がなくても、かなり実現は難しい案だったと思います。
通常、大型機が使用する滑走路面は、一平米あたり200トンを支えられる強度が要求されます。
それが土台が鋼鉄で、中空構造の物体に果たして可能であるかということ。
また、空母までとは言わないまでも、それなりに動く可能性のある物体の上に精密進入を設定したとして、
その精度がどうであるのか、ということ。
ICAOではまだ検証していないようですから、日本の玄関口とも言える空港でそれを導入することに対して、
基準の設定などで苦労することは明白ですし、航空事業者間でのコンセンサスが得られなかったでしょう。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 23:05:43.08 ID:Bj0aPaic0
>>263
>千葉県民に要請したいのは、羽田をどうこういうことではなく、
>成田をしっかり完成させるように千葉県を突き上げること。

羽田着陸機の騒音問題は主に葛南地域
成田発着機の騒音問題は成田周辺地域

一緒くたに語るのは的外れもいいところ


>成田がしっかりすれば羽田へ期待が集中することもない。

たとえ成田が(最終)完成形で運用できるとしても航空需要に対応できない
羽田も同様
つまり、成田と羽田が双方で補完し合うことで何とか運用できている
それでも将来の需要には対応できない

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 23:09:42.14 ID:Y7M19Zn90
>>264,>>266
旋回しての進入が必須だが、都心上空通過での着陸は可能と思われ
こちらの図の方がわかりやすいな

ttp://www.cab.mlit.go.jp/tcab/img/information/index_02_img/haneda3.pdf

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 23:10:10.39 ID:hkYjJ6r60
>>266
正解じゃねーぞ
アンタ自身が書いて自画自賛か?w

>>111のすぐ後のレスを読んでないとは驚くわ

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 23:15:16.49 ID:W6UIoy+30
>>274
>一緒くたに語るのは的外れ
一緒くたにするのは確かに本質的には間違っているかもしれないが、
千葉県民ということではどこに住んでいようと同質に扱われるべきもの。
たとえば僕は都民なので、都民がいくら千葉県という自治体に訴えても「外野がやかましい」で終わる。
ところが、千葉県民が千葉県という自治体に訴えるとなると、千葉県としても無下には扱えない。

>成田と羽田が双方で補完し合うことで何とか運用できている
まったく同意。
しかし、たとえば「都心上空ルート」というだけで、ここまで国民的注目を浴びるのは、
やはり成田の不甲斐なさが原因というもの。
成田が頼りがいのある空港であれば、羽田にここまでの「期待」がかかることはないだろう。
需要がどうとかじゃなく、「期待」や「イメージ」の問題。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 23:16:06.28 ID:hkYjJ6r60
>>267
六本木はコース上じゃないから外したんだろ
ってか、お前さん東京、または近隣県民じゃないだろ?
なんか現実知らずにネットで得た情報だけで語ってるくさいんだが

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 23:17:13.68 ID:W6UIoy+30
>>275-276
ちなみに>>111-123については>>123が僕の書き込みなんだよね

113 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/05/23(金) 01:35:50.09 ID:KAcHI1Nq0 [3/3]
>>111
そんなの有識者だって把握済みだろうし他の対処案があるんだよ
例えばVORーCAppだったら全然問題ない
A滑走路も大岡山あたりからライトターンするようにすればイケる

123 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/05/23(金) 12:04:10.10 ID:6b4FRhVq0
>>113
VOR APPだと制限表面は現行(非精密進入で1/40)で大丈夫だけど、
非精密な分保護空域が広くなるので、16R/Lの同時進入ができないので無意味に騒音をばら撒くだけで、
枠も減るしデメリットしかない。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 23:18:32.02 ID:W6UIoy+30
>>278
C滑走路の延長線を伸ばしていっておくれよ

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 23:21:44.13 ID:8rtz3ZdJ0
ID:W6UIoy+30の独壇場だな
なんか独善的で嫌な感じ

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 23:22:30.94 ID:W6UIoy+30
>>278
>現実知らずにネットで得た情報だけで語ってるくさい
それよく言われるんだよね〜
これだけ知ったかぶれるってことは、
現実知らなきゃ無理だと思うんだけどねえ

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 23:23:00.21 ID:W6UIoy+30
>>281
複数ID使い分けることができない厨房なので、見逃してください><

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 23:31:33.50 ID:/fPgiQQk0
>>282
それ自分で言うか?

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 23:32:40.83 ID:Y7M19Zn90
なんか事実上の政府機関の羽田拡張計画よりも自分の方が知識があって
俺の言うとおりになるなんて妄想こいてたやつの臭いがするな

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 23:38:08.48 ID:W6UIoy+30
>>284
なんだろう。書き方が胡散臭いのかな。でも本当なのさ。本当なんだから仕方ない。

>>285
あー、なんかその辺に掃いて捨てるほどある交通政策研究会のひとつのレポートを手に必死な人がいたね。
で、政府が監修しているレポートにケチをつけるたあテメエ何様だとしかられたことなら覚えてます。
何様だって言われてもねえ、航空事業者に身を置くものとして納得できないから指摘しただけなんだけど。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 23:38:13.93 ID:OfS+4Qt/0
>>280
あれれれ
>>111を見て御満悦だったんじゃないの?

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 23:40:59.10 ID:W6UIoy+30
>>287
ああ、すいません。
延長進入表面のことを当然ご存知のものと思って話をしてしまっていたので。

>>275のpdfに現在の34L/Rについて設定されているものが書いてありますので、
それをそのままひっくり返してもらえれば。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 23:41:25.51 ID:Y7M19Zn90
>>286
うわっ、まじで本人のご光臨だったわ
ところでおまえ都心上空通過の空路なんて実現不可能って息巻いてなかったっけ?
おまえ息してるの?

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 23:44:54.65 ID:OfS+4Qt/0
>>286
> 航空事業者に身を置くものとして納得できないから指摘しただけなんだけど。

そういう鼻につく物言いが人に好かれない原因だといい加減気付いて改心しろよ

お前、一言多いってよく言われるだろ

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 23:45:38.25 ID:W6UIoy+30
>>289
息はしてるよ(笑
っていうか、僕は今も当時とほとんど同じ事を言ってますよね。
発着枠を増やせる空路が都心上空にあるなら教えて欲しいんだけど。

僕には、付け焼刃レベルでない解決策は、都心上空にじゃなくて、
成田か東京湾にあると思うのでずっとその立場なんですけど。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 23:47:05.06 ID:W6UIoy+30
>>290
>お前、一言多いってよく言われるだろ
あー、言われる言われるwww
なるほどね、ぱっと見謙虚な言葉遣い程度じゃダメってことですね。
勉強になります。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 23:53:19.00 ID:Y7M19Zn90
>>291
つーことは、羽田が都心上空経路の離着陸を認めて発着枠を増やすという今回の報道も
おまえ的にはNGで断固戦うわけね?

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 23:56:14.47 ID:W6UIoy+30
>>293
NGとか断固戦うとかではなくてですね・・・
単純に知りたいだけなのですよ、その手法を。
で、誰も明確にそれに答えない、単に誹謗中傷が集まるだけ。
俺、なんかまずいことしたかなあ・・・?

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 23:57:27.69 ID:OfS+4Qt/0
>>288
> 延長進入表面のことを当然ご存知のものと思って話をしてしまっていたので。
        ↑
>C滑走路の延長線を伸ばしていっておくれよ

何これw

自分の発言には責任持とう!
ってか、こんな奴が航空業界人などと胸を張るのは笑止千万
そりゃ業界全体がケアレスミスが多くなるわけだ

ま、城南島で寝泊まりしてるマニアだろうけど

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 00:00:46.23 ID:W6UIoy+30
いちお自分的な「都心上空ルート」の予想

・制限表面には手をつけられないので、上昇勾配を指定できる離陸経路としての設定のみ
・ハミングバードについては、大田区における歴史的背景を鑑みるに、現状以上の拡大は困難
・22離陸についても同様

すると、結局は
・04離陸を34R離着陸の合間に投入
・04/34RからのSIDをお台場からそのまま都心上空へ向かわせ、05離陸機が東京湾をフルに使えるように設定
くらいしか手がない・・・

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 00:00:51.74 ID:0WUkTCDo0
>>294
ダメだこりゃ

キエロ

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 00:06:26.73 ID:LDeKZrU20
>>291
成田と羽田、どっちが拡張するの難しいか考えろよ
東京湾だぁ?
メガフロートでggrks

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 00:11:35.06 ID:8/nCNtn+0
>>295
自分に知識がないのを棚に上げて、それはないんじゃない?w
ま、マニアが興じるあまり、ついに航空会社に勤めている気にでもなったマニアがいるとでも思ってればいいんじゃね?

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 00:13:01.10 ID:mOWCuFRy0
成田なんか潰せ!って粋がってた連中が
都心上空ルートが現実味を帯びてきた途端に
成田との共存共栄を主張するようになったなw

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 00:21:29.37 ID:8/nCNtn+0
そうかな?

>成田なんか潰せ!って粋がってた連中が
>都心上空ルートが現実味を帯びてきた途端に、
さらに勢いを増して都心上空ルートで何でも解決かのように考えているのではと思うが。
で、それに悪乗りする連中が多いこと多いこと。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 00:30:51.82 ID:tp5tn9LY0
制限表面に引っかかると言うが、そんな建築を国が認可しているはずがないだろ
一時的に使ってないとは言え、空港がそこにあるのは間違いないんだしさ

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 00:37:57.78 ID:8/nCNtn+0
>>302
よくある誤解その1ってところだね
知識面では例のマニアは正しいよ

だから、今の東京の建築物は都心上空から精密進入という方式では着陸しません、
という前提の下で認可されている。(>>275参照)
それを精密進入にはできませんよ、って話。

じゃあ精密じゃなきゃいい、というのが>>113の話。
しかし精密でないとなると、同時並行進入が成立しなくなる。
ttp://www.cfijapan.com/study/html/to199/html-to150/142a-PRM_ILS.htm

だから、現在浦安や市川での騒音問題をそっくりそのまま都心部に持ってくる以外の効果が何もない、という話になっている。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 00:56:58.39 ID:8/nCNtn+0
酔っ払ったついでに例のマニアで致命的な点をあげると、
>>69>>296で自ら正解にたどり着いているわけだ。

ところが、それを見せて議論するという姿勢ではなく、
あくまで一般ピープルしかいない(書かない)こんなところで批評家ごっこをしてしまったことだ。
本人はいつか本職が書いてくれるのを期待していたのかもしれないが、
この情報統制のご時世だし、しかも多分に政治的なこういう話題を軽々しく本職がフォローしたりはしないよねえ。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 01:14:31.48 ID:6GWHnFgj0
羽田って赤字運営なの??

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 01:20:49.68 ID:tp5tn9LY0
>>272
しかし世論は完全に羽田推し。
数兆の事業すらも通ってしまうんじゃないか?
それを拒絶するとならばすなわち成田の強化をしなきゃいけなくなる(つまり国民が成田を選ぶことになるので遠いだの文句言えない)となるわけで

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 01:24:25.61 ID:LDeKZrU20
>>299
馬鹿なの?
滑走路の延長線伸ばしてみろと言うから既に出てたの見てないのかって指摘されたら延長進入表面云々

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 01:27:01.69 ID:LDeKZrU20
>>300
何故そう思ったのか10行以内で

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 01:48:09.78 ID:8/nCNtn+0
>>307
まぁ隠し玉的な解説はよくないが、結論としてC滑走路の延長にあるがために六本木の高層ビルは障害となりうるんだろ?
その点は間違ってないんだから、この期に及んで揚げ足とって有利な立場に立とうってのはコスい奴のすること。
もっとも>295は分かってやってるみたいだけど。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 03:36:54.23 ID:0i8fBYoq0
>>305
空港別収支
http://www.mlit.go.jp/koku/15_bf_000181.html

計算方法にもよるけど大型公共事業は完成からしばらくは減価償却費や利払い費が多くなるから
赤字になるのはよくあること。
発着枠が増えたし元本も減ってきてるからそろそろ損益計算でも黒字になるかと

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 06:40:21.64 ID:LKTV+M4+0
中国の既成事実化のやり方を真似してるわけですかね

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 07:28:20.01 ID:6GWHnFgj0
>>310

ありがとうございました。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 08:34:45.02 ID:mOWCuFRy0
おそらく西側からの着陸ルートは神奈川方面から右回りでC滑走路に進入
北側からの着陸ルートは新宿方面から少し左に曲がりながらA滑走路に進入
ということになる。
なので新宿駅周辺や六本木の高層ビルなんて気にする必要はない

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 08:34:56.55 ID:6SKUMZnz0
>>303
精密な進入ができるように建築物を改修すれば?タブーを破るとはつまりそういうことなんじゃね?
どうせそこまでする覚悟もこの街にはありゃしないことはわかってるけど。口先だけだからなw

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 08:49:19.86 ID:mOWCuFRy0
当然のことだけど六本木より東に位置する東京タワーなんて全く関係ない
神奈川方面から右回りでCに進入する場合、品川より下の位置を通ることになるので
品川の高層ビルも関係ない
高層ビルを理由にしたがる人は東京の地図をよく確認するように。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 10:34:51.32 ID:+1Ced/+G0
2chなんだから口先だけの人しか居ません。お役人以外は口先だけです。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 11:07:32.29 ID:0WUkTCDo0
>>271
多摩川河口の流れを阻害しない理由もある

>>277
屁理屈にもなってないぞw

>千葉県民ということではどこに住んでいようと同質に扱われるべきもの。
>たとえば僕は都民なので、都民がいくら千葉県という自治体に訴えても「外野がやかましい」で終わる。
>ところが、千葉県民が千葉県という自治体に訴えるとなると、千葉県としても無下には扱えない。

葛南民が成田の騒音問題に抗議するか?
成田周辺民が羽田の騒音問題に抗議するか?


> 需要がどうとかじゃなく、「期待」や「イメージ」の問題。

期待やイメージだけで役人が公共事業進めるとでも?w

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 11:12:21.67 ID:Bya2ayJB0
>>309
六本木ヒルズはおろか、六本木自体はC滑走路延長線上じゃねーだろいい加減 >>111見れば?

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 11:18:09.56 ID:Bya2ayJB0
>>313
>>315
その通りです
他奴らが馬鹿すぎてお話にならない

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 11:24:25.97 ID:7H9yGYgC0
5本目の滑走路は30年代って
余りにもやることが遅すぎるだろ

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 12:12:02.44 ID:L7yS+C2y0
荒天じゃなくても南風で風速5m以上なら22運用に変わったのかな
今日も朝から五月蝿すぎ

10000Ftでほとんど無音
4000Ftでかなりの騒音
なので、高度もっと上げてくれ

羽田と成田という世界屈指の混雑空港の影響を受ける千葉県はすっかり航空機公害県になってしまったな
沖縄県の苦しみが一番理解できるのは千葉県民かもしれない
山らしい山がなく平均標高が低い(半)島ゆえの宿命か

http://imgur.com/vLuqbTM.jpg
http://imgur.com/hMcFzkj.jpg

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 12:15:35.27 ID:nD++EYu00
またまた出ました市川クレーマーw

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 12:16:05.32 ID:XtdUNgry0
飛行機が線上を正確にトレースするものだと思ってるんだろうか?
その上、AとCの入路は平行なんだから、空港から離れるほどお互いの間隔を開けるに決まってるじゃん。
だから北からCに入るには直線上より若干東寄りから入ることになる。
この程度の距離だと全く外れてるうちに入らん。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 12:22:33.23 ID:PcRZCiyA0
>>277
空港は自治体運営なのか?
例え話とはいえ、空港の問題を自治体に訴えるか?
しかも、他県のw

因みに羽田の騒音問題は千葉県が「自治体として」「国に」訴えてる

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 12:31:11.91 ID:mOWCuFRy0
>>323
だから北側からはAでいいだろw

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 12:51:16.53 ID:WPIjMXb40
今朝も結構靄ってたからなー

都心上空解禁してもILSで使えないんじゃ
Bラン廃止もできないしあんまり意味ないな
千葉がちょっと静かになるだけw

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 13:05:25.88 ID:XtdUNgry0
>>325
AとCを同時に使えなきゃ容量増加にはつながらないし。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 13:58:06.55 ID:0WUkTCDo0
>>314
新宿はともかく、品川港南口等の超高層ビルは全て羽田空港の高さ制限を受けて建設されている

品川シーサイド:102m以下
NTTデータ品川:132m
品川プリンスホテル:138m以下
品川インターシティ:145m以下
NTTドコモ品川:145m
品川グランドコモンズ:148m以下

大崎ニューシティ:94m以下
ゲートシティ大崎:109m以下

恵比寿ガーデンプレイス:167m以下

渋谷マークシティ:100m以下
渋谷駅南街区プロジェクト B-1棟:170m
渋谷ヒカリエ:183m
セルリアンタワー東急ホテル:184m
渋谷駅地区駅街区開発計画 東棟:230m

NTTドコモ代々木:240m

西新宿:235m以下





六本木ヒルズ(森タワー):238m
東京タワー:333m


比較的空港

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 14:04:08.55 ID:0WUkTCDo0
>>328
比較的空港に近い品川や大崎が明らかに高さ制限受けてるのに対し六本木や西新宿、代々木等の近年建てたビルが制限されていないということは羽田の都心方面コースが新設されてもビルの高さに問題がない証拠

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 14:14:21.31 ID:BW5e49IR0
>>323
現状 >>321見る限り ほぼ正確にトレースされてるなw
ってか、BとDの現状見てみろ
ん?
もしかして、離陸機のコースのこと言ってんのか?
ってか、この程度って何についてだよw
わけ分からんわ

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 14:17:10.16 ID:BW5e49IR0
>>326
AとCは南伸(スライド)させる
つまり北端にスペースが生まれる

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 14:20:08.28 ID:UJuQcR1U0
PR422ゴーアラしてる?
詳細きぼんぬ(´・ω・`)

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 14:28:03.16 ID:XtdUNgry0
>>330
>>111を見る限り、Cの延長上の赤いラインは六本木ヒルズと1キロ程度の場所を通ってるようだが、
AとCの線の間隔より近いところなのにどうして問題なしと言い切れるのかわからん。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 14:33:22.68 ID:TzOODbA90
>>332
さっき旋回して珍しくDラン(23)に降りたね
その前に飛んでたJALは22に普通に降りてるから不思議だわ

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 14:44:53.62 ID:7Z+qZ5WV0
AとCの都心方面がどうのこうのって、離陸のことか
C滑走路は既に北側からの着陸運用してるもんな、都心方面じゃないけど南風の今

ってことは、都心方面の問題というのはAとCの離陸のことか
それなら、渋谷や西新宿のビルの高さが制限されていないのが納得できるわ
離陸なら高角度で上昇するんだから都心方面は騒音問題にならないかもな

つまり、AとCの都心方面が解禁になっても市川市の着陸機騒音問題は解決しないw

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 14:49:19.13 ID:AX1LP6Gl0
>>335
都心方面への離陸は既に運用開始してるw
http://imgur.com/aF5KwbF.jpg

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 14:53:26.68 ID:0WUkTCDo0
>>334
22や23に海側から直接着陸できるなら市街地通らなくてもいいよな?w

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 15:01:41.31 ID:JlpLn2Hr0
自称航空業界人のヲタがいない今、平和だな
夜勤シフトで睡眠中なのか、ホームレス対策で公園退去させれたかだな
ま、住所不定だと通信契約できないだろうから、家出ってとこか

寝起きにスレ進んでるのを見て歯ぎしりしてそう
レスしたい内容ばかりだけどさすがに目を通すのが精一杯だろうな

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 15:09:02.75 ID:WPIjMXb40
>>328
それが滑走路端からの距離の1/50+滑走路の標高を超えてるか、だろ
森タワーでも240mくらいが規制値になると思うけど

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 15:15:37.37 ID:YPuZiRul0
参考までに。
http://www.ocab.mlit.go.jp/news/limit/

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 15:38:20.97 ID:+1Ced/+G0
>>335
34Lと34Rの離陸はやってるじゃん。34Lは5機限定だけど。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 15:38:55.37 ID:VlQa0i0u0
D滑走路への進入経路の変更について - 千葉県
http://www.pref.chiba.lg.jp/kuushin/haneda/kyougi/moushiire/documents/hnd040525-2.pdf

B滑走路も2度変えてくれればなぁ〜@市川市民



到着機の面的運用について
http://www.pref.chiba.lg.jp/kuushin/haneda/kyougi/moushiire/documents/haneda251119-3.pdf

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 15:54:59.02 ID:8rX/PjCd0
平成25年度羽田空港再拡張後の航空機騒音実態調査結果について

(1)市川市 調査地点は、主に南風悪天時着陸ルートの影響を受ける地域にあります。発生頻度は少ないものの、着陸機の騒音の影響が大きい地域です。

国に対して本県における騒音軽減策を求めてまいります。
http://www.pref.chiba.lg.jp/taiki/press/2013/documents/h25survey.pdf

D供用開始 (平成22年10月)後、騒音レベルは2倍弱、発生回数は数十倍
これは酷い

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 16:00:58.20 ID:Lk7osFhm0
>>341
だな
都心方面解禁云々っていうのは主に着陸のこと
まあ、いずれにしても滑走路延長線上のビルの高さに問題はないだろう

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 19:34:10.97 ID:JhGAmuSg0
>>340
おお!
素晴らしい

滑走路の標点から:ビルの高さ制限→ 該当地域、主な建造物

 4,000m圏: 45m以下 → 大田市場、京浜島、城南島
 5,000m圏: 65m以下 → 大田スタジアム
 6,000m圏: 85m以下 → 大井競馬場
 7,000m圏:105m以下 →※品川シーサイド
 9,000m圏:145m以下 → 大崎駅周辺
10,000m圏:165m以下 → 品川駅周辺
12,000m圏:205m以下 →※東京タワー
13,000m圏:225m以下 → 恵比寿ガーデンプレイス
14,000m圏:245m以下 → 渋谷駅周辺、六本木周辺
16,500m圏:295m以下 → NTTドコモ代々木
18,000m圏:295m以下 → 新宿駅周辺
20,000m圏:295m以下 → 中野、高田馬場駅周辺
24,000m圏:295m以下 → 練馬区役所
25,000m以遠:制限なし 

>>328
唯一、品川シーサイドがギリギリ高さ制限に引っ掛かるかと思ったが3m差で見事に制限はクリアしてるw

東京タワーはC滑走路延長線上から2,000m、Aからは3,700m離れているから問題なさそう
http://www.mapion.co.jp/route/bfaeef

品川、渋谷、新宿まで一直線
http://imgur.com/9bGIu5T.jpg

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 19:40:22.69 ID:LKTV+M4+0
そんなものはどうでもいいです。
今日は南風ですが悪天候なのか問い合わせてみます。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 19:49:30.36 ID:ZnyqWhoz0
>>345
滑走路の角度って、大井や青海の埋立地(海上航路)に合わせて決めたのかな
向きがピッタリすぎ

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 20:09:02.44 ID:LKTV+M4+0
ずっとお話中でしたが、何とか繋がり、すぐに東京湾上空コース変えさせますとのととでした。
誠に申し訳御座いませんでしたと平謝りでしたが、かなり抗議の電話が鳴りっぱなしの模様でした。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 20:25:35.85 ID:ub2tNYPN0
悪質クレーマー乙

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 20:32:23.72 ID:T7aI4L8o0
謝っときゃいいんだから

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 21:50:35.73 ID:4WnXZOO80
>>345
16側に精密進入、延長進入表面を設定すると少なくとも東京タワーは引っかかる

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 21:56:11.52 ID:XEUtRZGq0
真夜中に都心上空530mを旅客機が飛ぶ
http://successmoon.blogzine.jp/tech/images/snap_img_01587.jpg
↑この飛行ルートを見てほしい。
通常なら羽田空港への進入は羽田沖でループを描くように
決まっている。なのに昨夜0時すぎのオリエント・タイ航空の
国際チャーター便は完全に通常の飛行ルートを逸れて都心
のど真ん中まで到達。

聞けば羽田空港への乗り入れが初めてのパイロットだった
という。どういう基準で選ばれたらそうなるのかわからんけど
まったく信じられないような話しだ。

ヘリコプターみたいな高度で真夜中の都心をジェット機が通過。
ものすごい音だったと思う。想像しただけでも恐ろしいぞ。

テロも心配される昨今。防衛庁とか、この事態になにかしら反応
が出来ていたんだろうか・・・(-_-)
http://successmoon.blogzine.jp/tech/2004/10/post_57.html#comments



オリエント ・タイ航空のジャンボ機が東京上空を高度700メートル以下で飛行した。
http://www.rimpeace.or.jp/jrp/umi/yokosuka/serieseseigen14.html
「真夜中のごう音に、羽田空港や警察署には住民の苦情が殺到。
空港幹部は管制官に事実関係を確認したが、管制手続きやコース逸脱に 違法性はなかった。 
機長が滑走路を視認し、羽田の管制官が視認侵入の許可を出すと、着陸までの飛行コースは機長の裁量に委ねられて いるためだ。」
このチャーター・ジャンボ機は0時14分に東京湾上空1200メートルで羽田空港への進入許可を得たあと、
同17分に高度690メートルで荒川河口上空を通過、新小岩、両国、日本橋、東京タワー、JR品川駅の上空を飛行し、 0時24分に羽田空港のC滑走路に着陸している。
http://www.rimpeace.or.jp/jrp/umi/yokosuka/thaikouseki.jpg

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 21:59:09.47 ID:T7aI4L8o0
テロ認定で撃墜されておかしくないレベル

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 22:05:14.45 ID:nQ0cM8Vq0
>>348
さっきも22で着陸してたな

もう、晴天で天気が良かろうが、湿度低くて視界良好だろうが、南
風が微風だろうが何でもありだな

今月は異常なまでにやたら多いけど、もしかしてテストか何かかな
苦情がどれぐらい来るか試しているとか

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 22:12:14.45 ID:U3EA4U6c0
>>328-329>>345
せっかく調べてもらったのに何だが、ちょっとだけ違う。

まず、進入表面は、空港標点からではなく、進入の滑走路末端から1/50の傾きになる。
すなわち、>>345でいえばおよそ2km弱さっぴかないと、16L/Rからの制限表面の評価はできない。
たとえば、六本木ヒルズは16L末端からおよそ11.7kmだそうだ。
http://www.mapion.co.jp/m/route/35.600219505219755_139.7832611695848_6/?env=1000&dist=jLm812zxJ864jHU100zDp200

11700/50で、234mと出る。16L末端の海抜標高はおよそ8m。
すなわち、延長進入表面を設定した場合、六本木ヒルズに許される海抜高さは242mということ。
六本木ヒルズの地面からの高さは238mだそうだが、六本木自体の標高を加算しなければならない。
六本木ヒルズの海抜高さは270mだそうなので、完全にアウトということになります。

ではなぜ>>328のように建物の高さが申し合わせたかのようになっているかというと、
これら地域の建物は進入表面ではなく、円錐表面によって押さえられているため。
円錐表面も傾きは1/50で同じだが、水平表面縁辺部の高さ45mからが基準になる。

だから、空港標点基準から見ると、一見進入表面の基準を満たしているように見えてしまう。
・・・昨日のマニア君もめんどくさがらずにこれを説明していればよかったのに・・・

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 23:39:48.49 ID:UBOryjrh0
>>351
今現在、22と23運用時にそれぞれ10km圏内にあるヘリポート近傍のルートを降下してるぐらいだから問題ないだろう
http://www.mapion.co.jp/route/7ada9b

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 00:08:12.47 ID:CsftZF5u0
昨日は政府専用機が2機ともいた

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 00:57:50.97 ID:mtY8r2a+0
>>352
思わぬ形で、
品川周辺を低飛行で通過するのに何の問題もないことが証明されたなw

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 01:03:14.60 ID:2DHpW1kN0
>>358
実際に飛行して問題があるかないかということと、
それに対して十分な性能上の担保があったかということは別問題ですよww
すくなくともこの飛行機は、ノミナル(公示された)経路からは大幅に外れて飛行した
もしICAO上のマージン(一次区域や二次区域)が十分に確保されていなければ、
どこかのビルにぶつかっても当然の状況でした

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 02:07:02.39 ID:U/CO1j3P0
>>355
>進入表面は、空港標点からではなく、進入の滑走路末端から1/50の傾きになる。

確かにそうだが >>340見る限り標点はあくまでも滑走路中央のようなので、建物の高さ制限の数値は標点からの距離を基準に計算すればいいんじゃないの?
標点から1500〜4000m(滑走路末端から2500m)までは高さ制限はm以下なんだし

実態とは違うが端的に表現するとこういうこと

 標点からの距離:滑走路末端からの距離:高さ制限
 1,500m圏:      0m  :  0m
 2,000m圏:    500m  :  5m
 3,000m圏:  1,500m  : 25m
 4,000m圏:  2,500m  : 45m
以降の数値は>>345


ま、いずれにしても建物が建つ場所の海抜をビルの高さに加算するとともに滑走路面の高さも「標高」として計算しないとダメだな

因みに羽田はD滑走路を除き海抜6m
六本木はヒルズやミッドタウンがある辺りは海抜30m

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 02:12:43.67 ID:HQq9YBV00
>>358
スカイツリーもない10年前の出来事だけどなw
現在ならそれよりも下を飛んでいたことになる

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 02:23:34.78 ID:LW5CA3Ts0
>>359
深夜で他に飛んでる航空機もないからチャンスとばかりに夜景楽しむために都心上空を遊覧飛行しちゃったってことだろうな
10分とかからない距離にある百里からスクランブル発進しても間に合わないレベルの大事件

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 02:31:58.08 ID:2DHpW1kN0
>>360
>>340見る限り標点はあくまでも滑走路中央
標点がどうとかじゃなくて、勾配がどこから始まってるか見てよ
着陸帯って書いてあるでしょ
着陸帯が何者か、ってのは航空法でもみて勉強してよ
不勉強なものが適当なことを言うのは、例のマニアで十分

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 02:41:15.73 ID:mtY8r2a+0
てか既に都心上空ルート解禁で有識者会議も行われてるってのに
必死な人たちは何なの?
物理的に無理だったら初めから議論にも上がらないだろ?w

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 03:04:26.97 ID:2DHpW1kN0
>>364
燃えるゴミ燃えないゴミ議論と同じ
なせばなる、けど、それをなす意味は?

大して発着枠も増えない、騒音は被害人口を倍以上にして終わる、
まぁそれであれば大して意味はないわね

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 03:23:01.66 ID:nzTB9tDj0
>>345
都心方面からA、C滑走路着陸機の予想騒音レベル
羽田空港から同距離地点の南風悪天候時騒音の現状を参考(高度)

練馬    ← 本八幡(4000フィート)
新宿    ← 一之江(3000フィート)
恵比寿、広尾← 葛西臨海公園 (2000フィート)
大崎、品川 ← 若洲海浜公園 (1000フィート)

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 03:42:21.88 ID:nzTB9tDj0
>>363
勾配が始まってるのは滑走路末端であると同時に3000m滑走路の場合は中央の標点から見れば1500m地点
そして、そこから2500m先(標点から4000m)まで高さ制限45mに向かって1/50の勾配が始まっている

http://www.ocab.mlit.go.jp/news/limit/img/danmen_a.gif

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 03:50:14.08 ID:PqbG9+eL0
>>365
>大して発着枠も増えない、騒音は被害人口を倍以上にして終わる、
>まぁそれであれば大して意味はないわね

発着枠増やすための都心方面解禁だろが!
馬鹿すぎてお話にならないわ

燃えるゴミとかイミフだが、わけ分からん事書いて必死なお前自身がまさに「燃えるゴミ」じゃねーかよ

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 15:51:31.21 ID:Zf+xD5S0i
制限表面以前に騒音問題なんかで北からの着陸は無理だろ

あと皇居の上を飛ぶなとかで

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 16:33:47.27 ID:2DHpW1kN0
>>368
>発着枠増やすための都心方面解禁だろが!
あなたは、都心方面解禁すれば枠は増えると思ってるの?
それとも、都心方面解禁の意義から考えて、枠が増えないなら都心方面解禁の意味はないと思ってるの?

>燃えるゴミとかイミフ
人の話を理解しようともしないでゴミ呼ばわりとはひどいな。
要は、都心に制限表面はあるが、それは滑走路をかさ上げしたり南側に移設することで対応はできないことはない。
(一般に燃えないゴミとされているものも、その気になれば「燃やす」ことはできる)
しかしそれだけ巨額の金をかけて、ただ都心に騒音を撒き散らすだけで枠なんか増える余地はないよ、といっている。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 17:00:07.92 ID:iCfQ1OlS0
北からの着陸ルートは、南西からの便に限定して溝の口から東進して品川上空で右旋回、ってルートでいいんじゃないの?

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 18:50:43.29 ID:Hg+S5Xxv0
これ喧嘩売ってるみたいだぞ

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 18:54:08.03 ID:mtY8r2a+0
現実的な問題でいうと田園調布のセレブたちが文句言うだろうから
神奈川方面からの右旋回はもっと小回りになるんじゃないかな
羽田だけだよ 発着陸時に小回り操縦が出来ないみたいに思ってるのは。
フライトレーダー見れば分かるけど他の空港じゃありえないくらい無駄な距離を旋回してる
例えば関空なんかみると小回りで着陸できてる

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 19:23:10.78 ID:mtY8r2a+0
台湾の桃園国際空港を見ても
狭い範囲でほとんどUターンに近いくらいに旋回して着陸してる
やろうと思えばできるんだよw

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 20:12:08.79 ID:27psS+y10
今週、天候良いのにILSで22&23に着陸してるのは何で? LDAは使えないの?

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 21:09:24.27 ID:OhgBLZlH0
今夜も市川通過22アプローチ

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 21:18:46.44 ID:CGzFLVxD0
>>370
>燃えるゴミ燃えないゴミ議論と同じ
>なせばなる、けど、それをなす意味は?

>都心に制限表面はあるが、それは滑走路をかさ上げしたり南側に移設することで対応はできないことはない。
>それだけ巨額の金をかけて、ただ都心に騒音を撒き散らすだけで枠なんか増える余地はないよ


こんな意味だなんて誰一人として分からんだろw
つ お前さん長い間、生身の人間話ししてないだろ?
でなければ、誰にも通じないこんなイミフなこと書くわけがない

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 21:47:42.33 ID:2DHpW1kN0
>>375
黄砂で視程が悪いから

>>377
ところどころ接続詞が抜けている日本語を使う人に、ひきこもり呼ばわりされる筋合いはない

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 21:49:49.72 ID:2DHpW1kN0
>>373-374
羽田も昔は16L VOR Cという進入方式がありました。
今は同時並行進入をするために、保護区域の広い進入方式を通常使うことはありません。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 23:05:49.29 ID:CGzFLVxD0
>>378
> ところどころ接続詞が抜けている日本語を使う人に、ひきこもり呼ばわりされる筋合いはない

2ちゃんねるは初めてかい?

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 23:07:18.82 ID:CGzFLVxD0
>>378
ん?
引きこもり?
自ら自己紹介せんでもw

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 23:38:43.88 ID:RtXRdG270
>>373
離陸機との干渉ってどうなのかな?
あまり小回りするとそっちがヤバそうな気が。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 00:27:22.52 ID:GmMMMYBR0
昨日の夕方、都内をブルーインパルス飛んでたろ? 何でだ?
皇族の結婚が決まったから、それの祝賀飛行の演習か?
こういう時って羽田の民間機にどういう影響するんだ?
特にゴーアラの際なんか。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 00:59:42.91 ID:9yGN0EA00
ツイッターで検索すれば画像とか腐るほどでてくるだろ・・・

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 01:04:08.14 ID:9yGN0EA00
http://fumin-iwatch.cocolog-nifty.com/blog/2014/05/post-2360.html

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 03:38:11.24 ID:DyiI19xS0
>>376
市川上空通過中
http://imgur.com/chajjZs.jpg
http://imgur.com/ToeKULU.jpg
http://imgur.com/VbD4HGB.jpg
http://imgur.com/dCxs04X.jpg
http://imgur.com/Y4GyQSL.jpg

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 03:58:02.43 ID:MKAC9RZo0
>>385
金曜日リハやったらしい
【訓練飛行目撃報告】《追記 2014-05-30 18:10》
動画あり
http://airlinehonpo.blog.fc2.com/blog-entry-769.html

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 05:40:15.90 ID:qbPGZIosi
>>374
それを言うなら前の香港の空港だろ

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 08:11:42.29 ID:eWB6yaOP0
都心上空ルートを解禁しても大して枠増えないんじゃねえの?

啓徳程スレスレじゃ無いからできない事はないだろうけどさ

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 09:02:32.95 ID:pOOrpex60
>>389
解禁だけじゃ増えないだろうね。建物もかなりいじる必要があろう。
そこまでして枠増やしたくないなら、羽田はそこまでの空港だってこと。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 09:41:54.36 ID:rBAB3pBt0
増えない、じゃなくて増やすんだ
その為の都心上空ルート
単純に最短距離を通るっていうことだけを考えても回転率が速くなる

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 09:44:55.04 ID:rBAB3pBt0
訂正

回転率が高まる

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 11:42:51.94 ID:4kbRGuwq0
羽田で何かあった?
離発着が止まってるけど

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 11:47:02.02 ID:4kbRGuwq0
自己レス
朝から南風運用だったのがほんの15分ぐらい北風運用になって
また南風運用に戻ったみたいね。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 11:58:50.78 ID:Gu5toAHC0
江戸川区の小学校で運動会をやっているので22ILSを使いたくても使えない。
羽田アプローチ担当も国交省の言うことには逆らえないらしい。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 12:17:05.61 ID:0DL36L580
>>360
正解

>>367
大正解

ID:U3EA4U6c0
ID:2DHpW1kN0
勘違い

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 15:12:45.95 ID:+gvsQMVB0
>>386
空が広くて絶景ビューなわりに予想外に都会なんだな
田舎呼ばわりしてすまんかった < 市川市民

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 15:15:39.52 ID:9Ovhvphp0
>>397
市川市民乙

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 17:57:39.82 ID:dOdEMCuG0
>>386
そこからブルーインパルスのスモークが微かに見えたよ〜

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 19:06:14.03 ID:YEYdIS3D0
>>367
滑走路末端からじゃなくて着陸帯の末端だから、滑走路の端から着陸帯の60mを足さないとダメだろ?
進入表面はそこから1/50の勾配で底辺の長さが3,000m、延長進入表面はさらにそこから12,000m
着陸帯末端から合計で15,000m、まっ平らな土地だと延長進入表面末端の高さは300mじゃないかな?
専門家じゃないから間違ってるかもだけど。

http://www.pref.okinawa.jp/site/doboku/kuko/kanri/seigen/seigen.html
http://www.pref.okinawa.jp/site/doboku/kuko/kanri/seigen/images/image3.gif

http://www.mtfuji-shizuokaairport.jp/outline/airport/upimg/20090715161019328847277.pdf

401 :alas!:2014/05/31(土) 19:41:44.51 ID:hBIYjrkq0
俺は職場が大鳥居。
海外旅行は羽田から。
家から空港に行くとき、出勤みたいで嫌だ。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 21:20:10.63 ID:tDYTzBd00
ちなみに現在の羽田はこうなっております。
http://www.cab.mlit.go.jp/tcab/img/information/index_02_img/haneda3.pdf

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 23:39:53.74 ID:f/a4q0tD0
>>401
セガかよ

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 23:46:15.85 ID:t9Zv8hWO0
>>400
正解

>>396
大間違い

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 21:58:36.41 ID:od6EkqTG0
今日は土砂降りではないが、黄砂のためかいつものB滑走路着陸のコースが
違った。スカイツリーがかなり間近で、TDLが見えず。着陸前の左旋回がなく
そのままストレートに着陸。22ILS運用だった?広島-羽田便を年に50回以上
乗ってるが、2回目の経験でなんか得した気分だった

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 23:26:32.17 ID:/l+ExjCf0
今日の午前、船橋あたりからディズニー真上に来たのでB着陸かと思ったらDだった。Bならもっと北だったのか。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 17:43:15.74 ID:CC8KyUh50
今日も政府専用機がいる

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 17:47:48.09 ID:Q6SX/AI50
>>407
もう出発したよ

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 17:48:23.49 ID:na9PWwZe0
もう居ないよ。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 18:03:25.33 ID:DUY3wRH80
GLF4ってのが飛び立ったけど何だろう

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 21:20:06.12 ID:Npe1Autl0
今夜も市川上空通過
もはや日常化
https://vidd.me/snB

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 21:30:21.58 ID:Z8qPjSIH0
もう諦めろw

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 21:56:10.59 ID:s6NGHoG60
これ結構高層のタワーマンションなら大砲付けたカメラで飛行機撮り放になる?

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 22:13:30.25 ID:Npe1Autl0
>>413
市川駅前マンションは最上階展望デッキは地上150m
上空通過は900m(3000フィート)前後
つまり、押上でスカイツリー登頂部を地上から見上げるぐらいの高さ
低い(近い)ようで意外と離れてる微妙な高さ

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 22:15:49.72 ID:3KpSXNPy0
羽田発着機に騒音なんて無いのに、都心上空に発着航路ができそうってだけで
何を必死に騒いでいるんだ? 
それでも本当に東京都民なの?
それとも地方出身エリートのオノボリさん?

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 22:18:15.58 ID:R9e8/l240
>>410
ガルフストリームIVってやつだな
プライベートジェット機だよ

>>413
撮り放なのはそうだけど、
飛行機の腹しか見えないしな

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 01:47:04.35 ID:bbT7gB3d0
>>416
垂直尾翼見えるよ

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 07:23:36.67 ID:SfQ3bCFx0
>>415
東京人ってそんな奴しかいないじゃん。利便は欲しいけどそれに伴う我慢はしたくない奴ばっかり。
原発は遠くに建てて電気もらって、メルトダウンしたら「あそこは遠隔地だから関係ありません」って。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 08:23:35.40 ID:/s3WeGmc0
東京と繋がってこそのおこぼれだからな。
松本ですら羽田便を要求したもんなw

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 08:38:19.96 ID:EThzrXRN0
糞トンキンが憎い

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 09:39:44.66 ID:dzxQpnMU0
東京人(笑)

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 11:54:25.04 ID:bbT7gB3d0
>>415
>羽田発着機に騒音なんて無い
>それでも本当に東京都民なの?

イミフ

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 14:23:52.95 ID:SR/Q3Yep0
>>419
だけどあんなとこ、スーパーあずさでも2時間半くらいかかかるじゃん
ジェットじゃなくてもいいから飛行機あればかなり短縮できるよん
羽田がいっぱいならプロペラ機なら調布飛行場からでもおけ
調布もDo228とか、DHC-8(800mしかないから重量制限してペイロードを減らせば)あたりなら就航できる

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 14:37:42.47 ID:dzxQpnMU0
アーアーきこえなーい
で万全

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 15:56:06.52 ID:s+/q4Tev0
>>423
搭乗手続きとか空港への移動とかの時間を含めるとあんまり…

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 19:40:17.98 ID:Tbhusw3a0
>>423
23区内から調布へのアクセスが糞。辛うじて中野区民・杉並区民くらいが近いと感じるくらいだろ。

2時間半が時間掛かるって、大阪〜鳥取がその2時間半の特急にメタクソに負けたんだぞ。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 19:54:59.09 ID:xfejNBOf0
>>426
真面目にやるなら京王バスが運行できるから意外とアクセス良いよ?
近距離のLCCが参入しても面白いと思うんだけどなあ。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 20:24:49.82 ID:Tbhusw3a0
ゴーアラ機って、そんなに五月蝿くないのな。何で?
今、羽田に向かって戻っていった。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 20:49:38.25 ID:h9dznBrJ0
エンジン出力20%くらいだからじゃね?
羽田を出発して上昇していく機体は8割以上のパワーだしてるからうるさい

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/05(木) 00:02:44.73 ID:NrFwN1/e0
>>429
羽田発着機は、騒音を発生させない。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/05(木) 01:43:47.58 ID:egvX4+C/0
ゴアラのって、落ちないギリギリでユルユル飛んでるイメージ
実際は安全な速度なんだろうけど

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/05(木) 17:59:47.56 ID:9elQm/8L0
>>430
イミフ

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/05(木) 19:55:00.22 ID:JTDvfYLT0
羽田・成田国際線発着枠を増やすため、東京上空の飛行解禁へ
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00269968.html

国土交通省は、羽田空港と成田空港の国際線の発着枠を増やすため、
現在、飛行が禁止されている東京の上空について、午後4時から7時の3時間を軸に、
飛行を解禁する案をまとめた。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/05(木) 20:29:48.94 ID:itffqfIN0
>>433
キチガイ市川市民じゃないので全然オッケーです!

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/05(木) 20:43:52.80 ID:nzxcObFI0
何で昼1時から夕方6時までにしなかった?(ww

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/05(木) 21:00:09.48 ID:yIdTcC2V0
>>433
5本目つくるならオープンでDとクロスしないように造ってほしいな

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/05(木) 22:06:53.81 ID:q6ijT6Ye0
>>435
「夕方の3時間だけですから!」ってのが突破口だからさw
いちどタブーさえ破ればその後は・・w

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/05(木) 22:06:57.74 ID:H09sOYbn0
まあ混雑時間帯だけってことか。
当面はそれで凌げるんじゃない?

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/05(木) 22:13:44.84 ID:q6ijT6Ye0
「先っちょだけだから 奥まで入れないからお願い!」ってのと同じだwww

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/05(木) 22:21:02.41 ID:aqpILBNm0
なし崩しって奴かw

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/05(木) 23:16:38.45 ID:obIWv9/+0
>>433
この報道を見る限りだが、D滑走路運用開始当初想定されていた都心上空ルートのことを言っているように思われる。
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha04/12/120525_2/04.pdf
(南風時の16R離陸→都心上空を通って北方面、および南風悪天時の22ILSのコースへの都心上空からのレーダー誘導)

何か新しい方式設定をする、というものではなさそうだが、さて

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 01:11:06.69 ID:DkF3rvhD0
>>434
ってか、お前は奥多摩民じゃねーか

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 03:22:32.27 ID:2n4WrddO0
>>439
きもちいいよね。奥まで入れるともっときもちいいよね♪

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 09:35:09.38 ID:qMK8oLMf0
童貞め

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 10:14:13.80 ID:vIOaZSTn0
知らない方がよかった? 飛行機のパイロットとCAだけが知っている14の秘密
http://labaq.com/archives/51827263.html

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 19:20:28.50 ID:boIJF+Eq0
ニュース7で放送したか

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 21:19:47.07 ID:o/NsKuuL0
新航路は低騒音機しか飛ばさないみたいだけど、767はどうするんだろうね。ハッキリ言ってうるさいよね767は

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 22:05:28.78 ID:NkrkQsJn0
>>433
24時間でないと意味が無い。
ヨーロッパ便を成田から羽田へ帰還させるには、昼前は絶対に必要。
東京都民は、騒音慣れしてるから16Lでも問題ない。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 22:10:23.02 ID:1jXeS+zB0
>>448
三行目同意
あんなに普段からやかましいくせに何を遠慮してるのか不思議で仕方ない

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 23:16:34.68 ID:UTAzBKTX0
>>448
昼前が必要なの?
24時間が必要なの?

どっち??

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 00:27:29.43 ID:sxFmnrcC0
>>450
24時間が前提。
成田を発着しているヨーロッパ便を羽田に戻すには
午前10時から正午が絶対に必要。
午後4時から7時の3時間では、騒音に慣らさせる程度。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 00:29:38.40 ID:sxFmnrcC0
成田を発着しているヨーロッパ便を羽田に戻す為に必要なら
午前10時から正午までの国内線を全てを廃止しても構わない。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 00:32:03.09 ID:ewekj2lu0
>>451
午前のその時間帯の着陸便って過密なのかな?

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 00:40:59.87 ID:sxFmnrcC0
>>451
過密な着陸ダイヤではなく、時間のかかる出発便のため。
燃料と貨物をきちんと満載した重たいヨーロッパ便は
急上昇しながらの急旋回が物理的に難しい。
そのため都心上空を低空通過できるようにする。
現在の羽田発着のヨーロッパ便は、貨物を載せていないので軽い。
過密ダイヤで不可能なのは、A380が導入できない程度。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 00:44:52.88 ID:WIqwJTtP0
http://www.mlit.go.jp/koku/koku_tk6_000002.html
これに詳しくのってるけどさ、
A滑走路の延伸をして、B滑走路との従属性を緩和すればいいのに、と思うんだけど

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 00:45:25.56 ID:ewekj2lu0
>>454
それって、05と16L/R使えば済む話じゃ…。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 00:51:58.19 ID:fvdQBtS40
ヨーロッパに飛行機飛ばしたいのか、ただ単に東京都民に嫌がらせしたいのかどっちなんだ?

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 01:03:53.77 ID:Mf2Kr61Z0
つか、羽田に国際線が増えてもターミナルがな飽和するだけでストレスたまるんじゃないの?
まずは預け荷物をさっさか出せるようにしないと。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 01:12:34.64 ID:Xynr6fuy0
羽田の国際線利用者からは、便利代という名目で一人頭4000円くらい取ってもいいんじゃねーの?

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 01:18:13.26 ID:GGjDI2XA0
RWY22への着陸機がゴーアラすると
ものっすごい勢いで右旋回して必死で港区あたりの市街地上空を飛ばないようにしてるくせに
東京上空とかいまさら飛ばせんの?って気がする。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 01:23:00.14 ID:RWNqUj6E0
>>460
今は禁止してるからだろ。
解禁すりゃOK

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 01:26:17.41 ID:XBwmBQfs0
都内上空解禁のニュースで「横田空域」というキーワードが一切出てこなかったね
今までどんだけ嘘ついてきたんだよ

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 02:17:54.23 ID:OrG2zgMN0
高崎、熊谷あたりの住人って羽田まで来るのダルくないのかな?
あのへんに空港あってもおかしくないのに。
あ、そもそもヒコーキ乗らないのかw

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 02:37:09.65 ID:sxFmnrcC0
>>456
飛行機は、風上に向かって離着陸する。
北風のとき、出発機に34L/Rを使わせるのが都心上空通過の目的。
南風のとき、着陸機が16L/Rに降りると北からの便が距離短縮にもなる。
現状のままでは、ヴァージンを成田から羽田に戻せない。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 02:44:07.90 ID:sxFmnrcC0
>>458
阿鼻叫喚の混雑祭りをしている羽田国際空港が還ってくるのだ。
混雑してこその我々東京の羽田。それだけで十分だ。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 09:46:20.01 ID:2kSA01sO0
B787、B737、A320辺りが低騒音の上空√認可機にまず入るだろうな

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 10:45:23.61 ID:3OpfnDl30
横田空域がみんなの妄想の世界で巨大になったのは石原ちん太郎が一時期騒いだ影響じゃないの


東京神奈川なんてあれだけ恩恵受けてんだから、黙って受け入れろよ
原発が来るわけじゃあるまいに

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 10:52:50.26 ID:2VB1NtJW0
>>463
幾らでも空き地が有るのにネ、

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 10:55:05.11 ID:2VB1NtJW0
横田にしても厚木にしても岩国のように米軍の為に何でもやります、何でも聞きます状態になれば
民間機が飛べるんじゃないの? 厚木は裁判で勝っちゃたから無理か…。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 13:01:47.34 ID:kMpEF90H0
低騒音の上空√認可機とはいっても、実際問題、737とか320はそんなに静かじゃないけどなぁ
昔の727とかに比べれば静かだけど

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 13:17:16.22 ID:RWNqUj6E0
>>464
北風時は05使えばいいじゃん。
方面別運用を時間帯で変更すれば済む話。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 13:22:43.69 ID:YNPOelZO0
都心上空を解放したとして機種別に進入制限設けてたら同じ目的地でも飛行経路が違うってのが出て来るって事なのか?

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 14:17:29.88 ID:NTBu4lMi0
>>462
うそだと思うならせめて横田空域でググれよ
サイト↓
http://dmcr.web.fc2.com/

素人目にはこれが分かりやすい図だが
http://dmcr.web.fc2.com/Yokota01.jpg

これを壁と思うか思わないかは、個人の感覚もあるところだが、
もし仮に「横田空域なんてのは言い訳もいいところ」と思うのであれば、
現行の飛行方式設定基準や管制方式基準と照らし合わせた上で、
「これをこうすれば実現可能なのだから、横田空域なんてのは言い訳だ」と論理立てて批判するのが普通だろうと思うが。
それができないんなら、すべて嘘つき。黙ってなさい。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 14:56:11.95 ID:WxqfN+8t0
>>473
これ一部返還前じゃないの

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 15:27:17.08 ID:NTBu4lMi0
>>474
また適当なこと言って・・・
返還についてはこれ
http://www.atsri.or.jp/cns.atm/sympodium/8sympoMS/kanto.pdf

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 16:30:58.09 ID:tOyOTgil0
>>475
石原慎太郎様様だな

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 17:57:35.82 ID:YNPOelZO0
>>475
3次元を頭の中で描ける人間でないと管制官は務まらんと言うのはホントだな
自分ら凡人じゃ良く分からん

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 18:24:21.24 ID:UFW5VXdb0
羽田空港船着場の付近ってただの空き地でしょ。
駐車場作れないのかしら。
国際線ターミナルビルならば「徒歩圏」だし、需要はあると思うけど。

http://www.tokyo-airport-bldg.co.jp/files/newpier/access.pdf

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 18:50:38.98 ID:k8jVvlFK0
>>468
渡良瀬遊水地を潰せば、シャルル・ドゴールと同じ面積の空港が出来る。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 20:05:54.92 ID:GjJcobCwi
>>473
この図に山手線を載せると、山手線は全線羽田空域に入る。

ttp://www.mlit.go.jp/common/000018787.pdf

だから、山手線上空に空路が設定されていないのと横田空域は無関係。

「都内」が多摩のことであれば、関係するけど。

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 20:42:17.71 ID:BTkA74gY0
>>473
都心上空は関係ねーじゃんw

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 20:47:13.21 ID:AGw3uM1d0
関係自治体の関係者とヤラが22ILS時の江戸川区を1時間も視察すれば
「絶対反対」のシュプレヒコールが始まるよ。
窓開けれないから冷暖房の電気代払えって言出す老人すらいる。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 20:58:03.82 ID:KZcXvD+J0
どうせ杉並区と世田谷区が文句言うんだろうwww

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 21:01:29.85 ID:slWNZaSG0
今のちょっと小回りにしただけで騒がれたしな

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 21:03:55.94 ID:KZcXvD+J0
あ、川崎市もだw
でも道作って懐柔か。
誰も使わねーだろうな。あれw

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 22:19:17.88 ID:kfL5NtHT0
>>485
ANAの機内食工場は近くなるんじゃねw

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 22:44:16.13 ID:KG5310nR0
昔から川崎に住んでる人はあまり文句言わないんだけど、厄介なのは最近川崎の
高層マンションに引っ越してきた人だなぁ。

羽田発アクアライン経由の高速バスが渋滞を避けるために大師橋を渡る事もあるので
新しい橋はあれば便利じゃないかな? 直接の恩恵は少ないけど。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 23:03:58.44 ID:lxzUnM/40
ハミングバードじゃなくても富士山バックに撮れるようになるんですね。
夕焼けバックに撮れるようになるんですね。
勃起しました。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 01:08:08.20 ID:KC8hLXKs0
東京上空を通れない場合の損失額を23区民の税金に上乗せしよう。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 01:16:04.98 ID:MOHau78g0
>>489
成田こそやれ

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 01:23:34.91 ID:rLw8ikL/0
>>490
成田もやろう

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 02:24:40.73 ID:zcFUbxkm0
羽田第五滑走路まだ〜

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 05:56:31.80 ID:f7b2HQst0
都心上空を羽田発着機が低空で通過する光景は、都民の宿願だからな。
騒ぐなよ。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 09:31:06.69 ID:le3D2zzb0
>>485
空港施設の一部を川崎市に移転させてやれば喜んで受け入れるんじゃね?
大田区側が頑として拒絶するだろうけどw
今度は東京と神奈川の壮絶な足の引っ張り合いになるだけだ。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 09:32:50.00 ID:AgiNstDc0
>>492
都心上空の飛行解禁がなければ滑走路増設は意味がない
とお墨付きが出たから、その合意形成と実績がなければ無理じゃね

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 10:10:37.69 ID:VG+rc0iZ0
>>488
夕方の富士山方面はド逆光だけどそれで良いのか・・・
バックじゃなくてモロ正面だぞw

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 12:18:14.80 ID:f+ytr0/F0
>>496
富士山をバックに黒い機影が浮かぶ写真を取るんでしょ?

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 20:08:56.29 ID:uw/NKjxY0
国立競技場のブルーインパルスは喜んだのだからもう都民の同意は得ていると見て良い

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 20:54:29.09 ID:xKe7fFZ10
都心上空ったってこないだのブルーインパルスより全然高いんだろう

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 23:01:06.39 ID:f7b2HQst0
>>494
大田区と川崎市は羽田が内陸拡張するなら、歓迎する姿勢。

>>495
騒音のことかな?合意形成など騒音慣れした都民には不要。
即日航路設定可能。

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 06:56:17.50 ID:vQtIlHCw0
>>500
じゃあ今すぐやってみなよオオカミ少年君。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 08:46:33.09 ID:4lAZz0ly0
>>500
羽田空港神奈川口構想は川崎市・横浜市・神奈川県が熱望しているが、
大田区が賛成してくれないんです。

京急大師線や貨物線があり土地も開いているんですけどね…。

まぁ大師線と南武線を相互乗り入れにしましょうとか言ってる自治体なんで
川崎市の提案が現実的なのかは微妙(w

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 08:48:34.86 ID:SngwRxhp0
川崎市は小田急の登戸駅片付けてからもの言えよなw

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 10:55:38.87 ID:UrCGH+sk0
大師線で小島新田ー羽田が繋がったら便利だな
現大師線じゃキャパ足らなくなりそうだけど

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 11:42:55.94 ID:4lAZz0ly0
大師線は地下化進行中で今さらキャパ増やせない(w

川崎縦貫鉄道計画が頓挫し、自分で自分の首を絞めた川崎市なのであった。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 12:16:05.51 ID:2ucfJPfx0
>>505
地下化って一部だけじゃないの?

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 12:26:38.99 ID:4lAZz0ly0
>>506
小島新田以外は埋まるよ。Diceのところに京急川崎地下ホームが来て、市役所通りから
競馬場をくぐって国道409の下を走り、川崎大師から産業道路までは既存線の地下。

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 12:33:39.02 ID:2ucfJPfx0
>>507
そうなのか。
何度か頓挫した記事を読んでたので、最終的に一部区間だけになったのかと思ってた。
ありがとう。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 12:56:29.61 ID:eyvXUEGz0
>>507-508
大師線地下化計画は確かに>>507の通りだが、
川崎市営地下鉄構想が頓挫した今、産業道路の立体交差以外の工事は相当な工期の遅れが見込まれている。
平行して首都高川崎線の整備も予定されているが、こちらも着工時期未定のまま放置。
事実上の頓挫と思っても、あながち間違いでもない。

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 14:25:50.73 ID:4lAZz0ly0
アクアラインを大田区側に寄せ、電車が並走できるようにしておいて
将来的には海ほたるに空港を造れればなぁ…。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 16:00:31.09 ID:KLvlWeZh0
東京オリンピックがその辺り再開発の起爆剤に
なるかと期待していた時期もありました

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 17:43:52.54 ID:k8FtAsRS0
羽田の限界
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up302175.png
A滑走路4000m B滑走路2500m 旧B滑走路2500m C滑走路4000m
D滑走路2500m F滑走路2500m  E滑走路4000m G滑走路4000m
クロースオープンあわせて4本ずつの平行滑走路
C滑走路沖を埋め立てれば今のターミナル用地の倍ほどの余裕がある
発着枠80万回モデル
D滑走路から東北数百メートルの張り出しで実現できる
これが無尽蔵に金を注ぎ込めばできる羽田の限界
今思えばD滑走路の構想は羽田の限界を探る試みではないかということがわかる

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 18:15:16.38 ID:KYgF+pE90
>>512
こんなに滑走路いらないよw
滑走路が増えたところでターミナルとか他のインフラが整わないと意味ないし。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 19:00:37.57 ID:pU8k9GbT0
>>512
羽田巨大化しすぎワロタw

つかそのG,E滑走路は無理。
日本最大の貨物港である東京港が死ぬ。
G南端とC北端を結んだラインくらいが限界かと。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 19:48:59.32 ID:k8FtAsRS0
航路は問題ないみたいだ
すべてD滑走路の進入灯張り出し未満に収まる
第一航路にはぎりぎりかかっていない
それでも不安があるなら浚渫して第一航路を中央防波堤埋立地側に移設すればいい
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up302191.jpg
この埋め立て方式だと現在の国内線と国際線を合わせた分の超巨大ターミナルを沖側に増設できる

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 20:00:09.47 ID:IEP9ximy0
なんだか劇場版パトレイバーのバビロンプロジェクトみたいな話だなw

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 20:15:48.52 ID:pU8k9GbT0
>>515
いやいや、それだと中防との距離が狭すぎる。
あと途切れなく続く大型コンテナ船の出入りと制限平面の兼ね合いが…
離着陸と入出港が交互に一旦停止になっちゃう。

(全否定してるわけじゃないです。妄想楽しい。)

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 20:16:04.52 ID:NzgdDiWU0
つーか4000m4本もいらん
そのくせ横風用が2500mばっかりって
いろいろ妄想がひどい

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 20:34:58.94 ID:DBspR28O0
>>515
D滑走路が決まる前の拡張案
ttp://www.mlit.go.jp/koku/15_bf_000544.html

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 21:05:27.97 ID:geEcYYP00
なんか千葉のやつが、東京が恩恵受けてるのに千葉は騒音だけとかなんとか騒いでっけど
そんなら千葉に羽田並みの空港作ればいいじゃんな
そんなにカネ欲しいんか
さんざん東京の甘い蜜吸って維持されてんのに

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 21:14:37.47 ID:k8FtAsRS0
第一航路には少しかかるみたいだ
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up302208.jpg
しかし不可能なレベルではないね
C滑走路埋め立てと同時に中央防波堤埋立地側の浚渫を始めれば
浚渫のほうが先に終わりそう

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 21:19:50.93 ID:W9fpbGNZ0
>>520
> そんなら千葉に羽田並みの空港作ればいいじゃんな

三里塚にあるのは違うのか?

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 21:23:36.59 ID:IEP9ximy0
2030年ごろには少なくとももう一本滑走路が出来る認識でいいのかな

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 21:40:47.90 ID:ac3BFtiv0
>>520
日本中から甘い蜜吸いまくってるトンキンがよく言うわ。
吸い過ぎて日本中が干からびてるってのにまだそのつもりだからな。いい加減、もう吸えるものもねえぜ。
福島のセシウム吸ってさっさと氏ね。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 21:55:46.82 ID:lxivvBNq0
トンキンって言ってるの良く見るけどダサいね。(そう言ってる人が)

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 22:01:22.14 ID:ac3BFtiv0
トンキン顔真っ赤だぜw

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 22:13:50.21 ID:Y5VpvS050
南風時に都心側から着陸すれば横風用なんて関係なくなるわけで

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 22:42:07.45 ID:lxivvBNq0
トンキンくらいで真っ赤になるならもうとっくになってる。
単純にダサいなと思っただけ。子供と同じだよね。
まぁコメントしただけ間違ってた。皆さんごめんなさい。

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 23:01:22.45 ID:ac3BFtiv0
トンキンはガキみたいに脊髄反射でコメントするからね。しょうがないよ。うんうん(笑)

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 23:05:24.60 ID:Y5VpvS050
最近になってようやく気づいたんだけど
東京都は昨年の4月、調布飛行場に旅客用ターミナルビルを新設して
調布飛行場〜伊豆諸島への旅客機を飛ばすようになってたんだな
小型機とは言え、ものすごい利己主義だよなあ
こんな利己主義なやつらは見たことねえ

http://central-air.co.jp/index.html
http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/rito/tmg-airport/chofu/
http://www.cab.mlit.go.jp/tcab/conditions/04_kanto/08_chofu.html

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 23:33:35.16 ID:/7tDM/490
>>517
>中防との距離が狭すぎる。

その通り
せいぜいE滑走路追加が精一杯
D方式埋め立てだとしても多摩川河口部も半分程度塞ぐことになるし
http://imgur.com/kxWKCAG.jpg

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 23:38:04.28 ID:/7tDM/490
>>521
A、F、Gが有り得んわw
お話にならない

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 23:43:14.48 ID:UrCGH+sk0
>>530
利己もなにもANAがQ300引退させるって言うから作ったんでしょ

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 23:44:58.33 ID:/7tDM/490
ネオトウキョウプラン
https://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2003/00166/contents/0011.htm

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 23:49:11.80 ID:Ksr2buy60
トンキン連呼してる奴はなんでここに張り付いてるんだ?
あ、おらが町の空港はそもそも誰にも相手してもらえないから出張しに来てるのか

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 23:50:31.70 ID:+tfE60eJ0
旧市街は荒れ放題なわけだな?
つかその欠けたダビデの星はなんだ

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 23:57:42.34 ID:Y5VpvS050
>>533
そういう意味ではない。

この旅客機はflightradar24ではNo callsignで表示されてる
Playback機能を使い見てみよう
例えば2014-06-09 04:35 (日本時間13:35)
からStart playbackさせて見ると、
新島空港から小型機が離陸していく

新島から大島上空を越えていく時は5000ft台で通過
三浦半島に近づくにつれ徐々に高度を下げていく

三浦半島の左側、相模湾上は3000ft台で通過
逗子の手前、葉山町から半島上空に乗り上げ北上(2000ft台)
横浜市港南区〜緑区、青葉区の上空もバッチリ飛んでます

多摩川を越え小金井から右旋回で南下、調布飛行場に着陸

つまり、だ
横浜周辺〜西東京辺り  飛べるじゃねえか ってこと
このルートで飛べるんなら羽田への南風時の着陸便も
西方面から三浦半島を北上、調布飛行場辺りで右旋回
という着陸の仕方が余裕で出来るだろ

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/10(火) 00:00:41.45 ID:k8FtAsRS0
成田にリニア 首都圏第3空港 羽田スーパーハブ 横田を民間空港に
この中でいったら羽田のスーパーハブ化が一番現実的な案になる
羽田の沖に羽田作るだけだし
関空なんかにくらべりゃぜんぜん浅いしお金もかからない

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/10(火) 00:31:17.88 ID:lA35FswQ0
>>537
音が全く違うぞ。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/10(火) 00:33:52.09 ID:zkIWeXep0
>>539
そんなん知ったこっちゃねえよw

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/10(火) 00:54:57.23 ID:zkIWeXep0
羽田空港を中心にして
江戸川区、市川市のちょうど正反対に位置するのが調布飛行場なんだよな
あっち側から南下してA,Cに着陸させればいいだけの事
いつまでエゴを主張するつもりなんだ

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/10(火) 01:44:14.90 ID:JJ91WxGQ0
え…また市川市民来たの? 気持ち悪。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/10(火) 02:08:37.76 ID:zkIWeXep0
おまえらは必ず負けるから
いつまでもこんな馬鹿げたことがまかり通るわけがない

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/10(火) 02:30:31.85 ID:SeawWLES0
日本中から甘い蜜吸いまくってるトンキンがよく言うわ。
吸い過ぎて日本中が干からびてるってのにまだそのつもりだからな。いい加減、もう吸えるものもねえぜ。
福島のセシウム吸ってさっさと氏ね。

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/10(火) 02:58:38.90 ID:pVB49usl0
>>536
それがまさに滑走路やん

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/10(火) 07:48:59.07 ID:V5d1nENQ0
平和島の住宅街上空を

JALの日の丸が視認出来る程の高度で飛んでやがる

住人に騒音等の説明なんて無し

騒がれるまで強行するつもりだな

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/10(火) 08:42:32.51 ID:1IWvdaJO0
トンキン厨=三国人
正しい読み方出来ないので、許してあげてね

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/10(火) 09:26:04.71 ID:ccmz93Yd0
結論、 旅客機は迷惑な乗り物。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/10(火) 10:29:51.93 ID:gajtVH+c0
とバカ鉄が申しております

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/10(火) 10:34:04.32 ID:LPqS7PaQ0
懐かしいな
「なんでも鉄オタのせいにする」粘着厨

独特の粘着と論理の飛躍だからすぐわかる

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/10(火) 10:42:06.36 ID:/mA+adX/0
ビジネスとかニュー速とかの板にはたまにいるぞ。
よっぽど自分を一般人だと認めてもらいたいのか知らんけど。

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/10(火) 16:34:05.66 ID:w7//wDkI0
>>546
これ。
大森東2丁目に住んでるけど、朝のゴーっという音で折角寝入ったところをいつも起こされて大迷惑だよ。

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/10(火) 20:17:11.23 ID:/JQQnmFp0
>>552
再拡張後の運用についてのポイント
(1)北風時にA滑走路を北向きに離陸して左旋回するルート
現在、午前7時台、8時台に1日5便以下とされているものを、再拡張後は3便以下とする。
空港運用の慣熟を経て数年で廃止することを目標とし、それまでの間においても可能な限り減便に努める。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/10(火) 23:24:35.10 ID:pVB49usl0
結局、六本木や、新宿→品川ライン上の超高層ビルは全て羽田着陸機を考慮(制限)した高さで建設されてるって判明したな

都心上空通過はあり得ないとか言ってたヤツ息してるか?w

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 02:36:07.20 ID:bB+49tNH0
>>345 >>366
新宿や渋谷等々の繁華街はともかく、中野や練馬の住宅街はこりゃ騒音祭りだな
http://imgur.com/rZ3NnH6.jpg

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 03:51:58.75 ID:Ydm+zrQJ0
成田空港と羽田発着機の都心通過に反対してるのって
本人ないし、親なりジジババが、地方から出てきた奴なのな。
盆暮れに地方へ帰省してる連中は、本当にこんプレックスの塊。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 08:14:54.86 ID:QD1ipiTT0
>>556
東京の土民は子供作れず断絶するからな。そんな明日なき街だ。東京なんて。

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 08:25:37.73 ID:WSiSRpTX0
>>555
うるさいうるさい言う人は窓開けっ放しなのか?

伊丹から15kmくらいのの大阪市内在住だが、
伊丹は夜は飛んでないのであれだが、朝7時台
くらいの着陸機の音で目覚めてしまって困るとかって
話は全く聞かないけどな。

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 08:32:12.00 ID:67/g08Yj0
窓開けるのは権利で開けられないなら防音窓エアコンが補償されますが

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 10:58:15.00 ID:k5HI1pYF0
都心や川崎の低空ルートや5本目増設がなくても滑走路の修正配置で
年55万回まで可能という案があるらしい。↓
          http://8811.teacup.com/tiba/bbs

共産党などの野党と市民がそれを対案として反対運動すれば
都心、川崎低空ルートはつぶれるだろう。

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 12:31:02.81 ID:dhAAy5W00
>>554
六本木ヒルズの件はどう説明するつもり?
>555を見れば、無視できないことははっきり分かると思うけど。

もしこの経路を飛ばすなら、延長進入表面の定義を変えるか、
あるいは非精密進入での進入表面(1/40)での設定でないと無理。
で、同時並行進入をやるなら精密でないと意味がない。

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 14:14:08.30 ID:0H7tOQoT0
>>561
ILSの直進距離なんて本来、11kmあれば充分なんだよ

http://www.mlit.go.jp/koku/15_bf_000401.html

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 17:58:12.58 ID:fnDHsrtz0
米軍六本木のヘリとかアメリカ大使館なんかはクレームいれそうだな

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 19:06:43.22 ID:KqNLPM+g0
B滑走路全然使ってないようだけど
これフル活用すれば都心上空便減らせるんじゃないの?
遥か遠い千葉からの苦情は聞き入れて都心上空を犠牲にするのか

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 19:09:12.58 ID:d/Qu5OC20
>>564
え?

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 19:38:24.63 ID:bB+49tNH0
>>558
そりゃ、昔から飛んでる所と、閑静な住宅街だった所が急に航路になったんだからうるさく感じるだろw

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 19:39:44.53 ID:xiePZesG0
>>564
> B滑走路全然使ってないようだけど
> これフル活用すれば都心上空便減らせるんじゃないの?
> 遥か遠い千葉からの苦情は聞き入れて都心上空を犠牲にするのか

ttp://www.mlit.go.jp/kisha/kisha04/12/120525_2/04.pdf

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 19:42:41.52 ID:bB+49tNH0
>>561
ヒルズ、ヒルズっていうけどミッドタウンの方が高いんだぜw
それにあの辺は海抜30m
つまり、問題なし
ってか、>>345見ろよww

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 19:51:21.18 ID:bB+49tNH0
>>561
これも見とけ>>328

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 20:52:01.35 ID:zFzZ9h2A0
そう考えると、東京の比じゃないくらい高層ビルが密集してるニューヨークって凄いな
3空港も近隣に携えてるわけだし

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 20:53:52.25 ID:XRbqQMfO0
いつでも突っ込める近さ

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 21:41:52.14 ID:bB+49tNH0
城南島とかで見てると、着陸寸前に急に高度下げてるな
おそらく100m以上で通過してる

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 21:42:48.26 ID:pmw3hyka0
羽田騒音問題議論中


千葉県市川市のあれこれパート28
http://kan
to.mac
hi.to/bbs/read.cgi/kanto/1395584588/

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 21:50:23.27 ID:ti9Y2liB0
市川だけが叩かれてるけど
あんな低空で飛んでるのが市川市上空だけなんだから文句の一つや二つ言ってもいいだろ
どうせ叩いてるやつは騒音とは無縁の地域なんだろ

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 22:03:27.64 ID:bB+49tNH0
>>574
だよな
県内にある成田の騒音ならともかく羽田だからなぁ
しかも天候や風向きに関係ないがごとく最近は頻度が異常増加
夏とはいえ明らかにオカシイ
3%運用どころか30%じゃなかと思うぐらい
早く都心解禁してもらいたい

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 22:40:29.73 ID:bB+49tNH0
国土交通省は公表した飛行ルートで騒音苦情が今までより多く発生する自治体と協議する模様。
過去には江戸川区や江東区や大田区や千葉市・浦安市・千葉県と羽田空港の飛行ルートに協議が行われ住民に騒音が大きく影響しない飛行ルートを取ってきたが、これ以上の離発着機を増やすためには
我慢していただくしかないという結論に至ったもよう。
我慢していただくしかないという結論に至ったもよう。
我慢していただくしかないという結論に至ったもよう。
http://ntv.rgr.jp/rjtt/2020/


http://ntv.rgr.jp/rjtt/2020/n-3.jpg

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 23:01:46.48 ID:ti9Y2liB0
>>386のルート見る限り、いろんな自治体から文句言われるのを避けるために市川にだけ低空飛行を押し付けてるようだな
案の定騒音なんか知らない住民に市川市民が叩かれてる模様

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 23:28:23.02 ID:XRbqQMfO0
市川が被れば丸く収まる

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 23:34:56.68 ID:zFzZ9h2A0
この程度で文句言うやつヒースロー近隣に住んでみろよ
羽田の比じゃないくらい大型機飛ぶし市川なんて恵まれてる方だわ

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 23:59:55.46 ID:qR9B6uSD0
羽田には海という武器があるんだから、わざわざ陸上選択するなよ。

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 00:02:18.04 ID:ti9Y2liB0
自分たちより下を見せて「これよりマシなんだから我慢しろ」はないわw

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 00:35:49.98 ID:f2FMjVUu0
>>576
南風悪天候時、西からの着陸機のコースは外環と山手線を目印にして左ターン
http://imgur.com/Py6QLNG.jpg

大泉 ← 三郷
 ↓    ↑
中野   市川
 ↓
新宿
 ↓
渋谷
 ↓
品川
 ↓
16L

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 00:52:53.79 ID:AA18scyv0
だから都心上空は787だけ許可すればいいんだよ、静かだから。320や737のほうがうるさく感じるぐらいだ

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 00:53:36.79 ID:7Ou1RXm+0
>>576
都心解禁になったら、練馬区、中野区、新宿区、渋谷区、目黒区、港区、品川区、大田区民は騒音我慢していただくしかないなw

赤の巣窟である杉並区をコースから外してるのは意図的だろうか

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 01:05:53.55 ID:bmDpnxew0
>>577
まあ、市川市がコース上(千葉県の最西部で)都内隣接してるから仕方ないといえば仕方ない気もするが、もっと高度を上げれば騒音問題は発生しないんだよな〜

>>579
国内の他の空港ならともかくなんでイギリスが出てくるんだ?
「俺は○○知ってる」自慢かw
ってか、この程度ってアンタコース直下の市川市民か?

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 01:12:06.37 ID:bmDpnxew0
>>582
これ見るかぎり市川市って鉄道と道路の要衝ってだけじゃなくて空もなんだな
海にも大型船の航路あるし市川市は陸海空&地下鉄の結節点だな

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 01:12:28.33 ID:1sxhny6r0
てか都心上空飛ばすなら空港会社が民家の騒音対策しろよ
成田だけズルいだろ・・・
費用は空港使用料に上乗せすればいい

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 01:25:31.13 ID:qONA7xps0
千葉県は市川市だけの問題だと思ってる奴が多いけど何でそんな無知なんだ?
少しはググれよ

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 01:40:44.50 ID:qONA7xps0
>>582
その図を見て何で三郷という地名が出てくるんだ?
おまえ三郷がどこにあるか判ってねえだろ

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 01:56:17.67 ID:fygyGaUA0
>>585
つITM
つFUK

市川なんかが文句言ったら怒られるくらいうるさいよ^^
ハイ論破

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 02:03:53.59 ID:qONA7xps0
伊丹なんか殆ど使ってねえだろバカw

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 02:21:13.21 ID:1IgtJgPVi
横田空域返還マダー?

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 02:47:34.74 ID:qONA7xps0
平成24年度 空港別 着陸回数順位 (国際線・国内線)
http://www.mlit.go.jp/koku/15_bf_000185.html

          年間    日平均
1  東京国際 194,865     534
2  成田国際 106,998    293
3  福 岡    79,194    217
4  那 覇    73,305    201
5  関西国際   64,365   176
6  大阪国際   63,842   175
7  新 千 歳    63,575   174
8  中部国際   41,663   114
9  鹿 児 島    30,868    85
10  仙 台     23,191    64

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 02:53:10.05 ID:FZMaY3+10
木更津とか袖ヶ浦とかに成田空港っぽいのあったら便利かな?と思いました。

アクアラインと並列して鉄道作って都心からのアクセスも向上させて。

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 04:47:43.68 ID:f2FMjVUu0
>>590
羽田は戦前からあるがその騒音は市川ではつい数年前から
はい論破

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 04:51:21.23 ID:f2FMjVUu0
>>589
ん?
アンタが分かってないのでは?w
三郷って外環道通ってるし東京千葉との都県境の町だぞ

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 05:41:46.52 ID:qONA7xps0
>>596
もちろん近いって言えば近いんだけどさ
飛行機の騒音ってのは3kmズレただけでだいぶ違ってくるから正確にいかないとな
Googleマップで「東京都」と入力して検索すれば赤の点線がでるから
それで>>582の図と比較してみなよ
ってか、その図はどこソースなん?w

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 07:36:01.28 ID:dwNlEEMS0
NYLON ARRIVAL/STEAM ARRIVALだと家の上空では航空機がこんなに接近して見えます。この後併走?したりしてかなり面白いよ。http://i.imgur.com/Q8yFlsu.jpg

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 09:23:32.38 ID:A05fUj1T0
>>586
要衝って意味分かってるのか?

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 09:44:08.09 ID:Ft817C2A0
ツイッター漁ってたら20分前ほどの写真で新管制塔のてっぺんの管制室が雲の中だったんだけどこれって管制出来るのか?

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 10:10:20.21 ID:FgTQZlqT0
管制塔はラピュタだったのか

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 10:21:01.97 ID:tPHRoVgj0
>>601
アー、トーキョータワー
バルス!
グッデイ♪

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 10:24:00.16 ID:WsPyy13P0
>>576
>>582

これ解禁されたら窓側絶対だな。楽しみすぎる。
房総半島ルートはゴルフ場と工場地帯でつまんない

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 11:12:02.31 ID:BQmT50c50
>>594
羽田に7本造ると限界に達するので8本目はその辺になるよ。
木更津は既にある飛行場が微妙に邪魔かも(w

まぁ羽田大拡張中に航空機のほうが進歩して空港デザインが変更されるだろうけど。

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 11:35:59.43 ID:mOYbY68t0
>>594
ttp://www.mlit.go.jp/common/000010445.jpg

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 11:59:26.59 ID:BQmT50c50
この辺も木更津案。
http://www.jterc.or.jp/document/090924_gaiyou.pdf

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 14:23:26.01 ID:f2FMjVUu0
>>597
アンタ馬鹿すぎてお話にならんわ

で、結局三郷の場所勘違いしてたのはアンタ自身かw
ソースはアンカー見ろよw
ってか、報道されてるコースだって厳密にいえば正確ではないし、着陸機自体が滑走路手前25kmまではアバウト
つまり、埼玉県内の通過なんて「おおよその」場所でしかない
ってか、現状の航跡載ってるんだからそんなことぐらい分かるだろ

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 14:34:17.80 ID:f2FMjVUu0
>>597
>Googleマップで「東京都」と入力して検索すれば赤の点線がでるから

アンタが都内はおろか近郊に住んでる人間じゃないことがバレバレ
そんなことしなくても一般には三郷が都県境にあることは分かってる
しかもご丁寧にGoogle Mapsとかw
他の地図の方が自治体単位どころか町名ごとに色分けしてて見やすいのはいくらでもあるんだがな

結論
アンタは羽田の騒音とは永遠に無縁の田舎モンでネット初心者

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 14:38:02.30 ID:f2FMjVUu0
>>597
>飛行機の騒音ってのは3kmズレただけでだいぶ違ってくる

( ´,_ゝ`)プッ

騒音っていうのは高度でも変わってくるのよ
ちなみに都心上空着陸コースでは埼玉県内は少なくとも高度6000フィート以上だろうから騒音問題は起きまい

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 14:43:22.35 ID:f2FMjVUu0
>>599

[使い方]
〔要衝〕▽その島は軍事上の要衝だ▽陸上交通の要衝〔要地〕▽交通上の要地〔衝〕▽その町は交通の衝に当たる

[使い分け]
「要衝」は、軍事上、交通上の、「要地」「衝」は、主に交通上の重要な地点。

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 14:45:12.53 ID:f2FMjVUu0
>>603
ん?
房総半島経由には変わりないでしょw

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 14:51:35.53 ID:ZEUPYiOQ0
房総土人と市川土人が暴走してるなあ

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 14:58:20.57 ID:H4uY46Ts0
土人呼ばわりすれば黙ってくれるとか思ってるアホなトンキン(笑)

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 15:18:14.02 ID:f2FMjVUu0
>>612
房総の「総」は下総、上総を意味する
市川は下総の国府があった町

つまり、市川土人は房総土人に含まれる
ま、房総っていったら一般的には木更津ー九十九里以南だけどな

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 15:26:01.52 ID:f2FMjVUu0
>>613
いや、ここで市川叩いているのは羽田騒音とは無縁の奴らだろ
都民が市川を小馬鹿にするのをほとんど耳にしたことがない
あるとすれば、それはそいつ自身または親が地方出身者であるケース
基本的に都区民は他方を小馬鹿にしない
何故なら自分たちがあらゆる面で他より優位なのが分かってるから

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 15:38:24.86 ID:H4uY46Ts0
>>615
さすがトンキン。ここまで支離滅裂で矛盾に満ちたレスはなかなか見られないよw

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 15:51:34.27 ID:BQmT50c50
連投するヤツは基地外が多いから。

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 16:39:58.42 ID:wnJHOjOJ0
そこまで悔しいなら、東京に住めば良いのに

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 19:11:10.24 ID:fPSp0m+H0
>>615
>都民が市川を小馬鹿にするのをほとんど耳にしたことがない

だって普段脳内に無いものwww
都民が加須市を小馬鹿にすることがあるか→ねーよ。つかどこだよ。と一緒。

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 20:18:16.75 ID:l6ZTJXys0
ID:f2FMjVUu0の香ばしさは特筆するレベル。

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 21:30:13.92 ID:f2FMjVUu0
>>619
カス市なんかと一緒にするなよw

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 21:34:53.57 ID:f2FMjVUu0
>>618
何故、脊髄反射の如く二言目には「悔しい」なんて言葉が出てくるんだよw
あえて都内に住まず市川などの近隣都市に住む人が多いと考えられない奴らは典型的な田舎モン

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 22:03:03.56 ID:DSOTLVzE0
もはや救いようがないスレと化したな・・・

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 22:06:05.38 ID:fygyGaUA0
とりあえず、現時点で東京都在住者以外はこのスレに今後一切書き込むな
他スレ荒らすよりおらが町の空港の再興計画でも妄想しとけよ

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 22:54:29.16 ID:f2FMjVUu0
>>624
都心在住者には現時点での江戸川区や市川市の騒音が参考になるのに
外野なんかが文句言ったら怒られるくらいうるさいよ^^
ハイ論破

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 23:01:17.32 ID:DSOTLVzE0
勝手に勝利宣言キタコレ

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 23:25:09.10 ID:z88v3Zws0
さすがトンキンの民度がスレに表れてるw

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 23:26:36.16 ID:f2FMjVUu0
>>626
ID:fygyGaUA0のパクリなんだがw

ってか、これ書かれると腹立つべ?

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 23:33:17.06 ID:DSOTLVzE0
勝手に勝利宣言キタコレ(大事なことなのでry

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 23:35:55.91 ID:f2FMjVUu0
超高層ビルの真上を飛ぶ飛行機
超高層ビルの隙間を走る高速道路

クルージング料金不要の都心観光
お得です

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 01:04:50.18 ID:7VzA573r0
>>609
郊外の住宅地なら6000ftでもうるさいよ
都心なら元々うるさいから大丈夫だろうけど

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 01:17:16.24 ID:DWfU5T7F0
セスナやヘリの飛行制限はアカン

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 01:21:36.54 ID:7VzA573r0
まあ都心上空を飛ぶことになれば
羽田に乗り入れる国内の航空会社はB787などの静音機をどんどん採用していくようになるし
結果的に都心解禁は良い方に向かうと思うよ

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 01:40:19.98 ID:XMNBjmNZ0
>>610
そうじゃなくて

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 04:03:41.66 ID:lNu9x0jR0
飛行機好きだから騒音は気にならないし逆にうれしいけどね。

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 04:07:03.96 ID:Qg22sh/e0
>>633
コストが運賃に転嫁されるだろ

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 04:14:47.62 ID:pljkBRiL0
>>582
山手線はともかく、外環は絶好の目標物になるな
特に夜間は

現状は浦安付近の湾岸線の直線部分が22,23の着陸コースとほぼ並行してまさに上空からの目印になってる


>>635
騒音の現実を知らないからそんな脳天気なこと言えるんだよ
1分半おきにテレビはおろか会話さえままならない状況を想像してみろ
つ そんなに好きなら空港傍に住めよ

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 04:19:28.05 ID:pljkBRiL0
>>633
静音っていっても4発機以外は騒音の違いが分からないぐらい音量は全く変わらないぞシロウトには

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 07:31:55.75 ID:7VzA573r0
>>637
別に外環じゃなくて中央環状線沿いでよくねw
荒川に沿って行けるし

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 07:33:34.21 ID:lAckwRL50
結局、東京の奴も神奈川の奴も騒音なんか嫌だってことでFA。
でなければ、騒音を避けてもらえる自分達はそれだけ上級の偉い人なんだとでも思い込みたい乞食。

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 08:02:59.22 ID:QkjPWb1T0
>>640
騒音は嫌だよ。
飛行機なんて大した騒音じゃないってだけ。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 08:05:57.89 ID:4me5xDNu0
少なくとも旅客機自体静かになった

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 08:34:20.24 ID:7VzA573r0
まあでも普通に考えたら東京湾を跨ぐ必要ねえよなあw
日テレのニュース番組がソースらしいけど
あれはないと思うわ

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 09:07:53.38 ID:QfNw3Tl/0
鉄ヲタ大暴れ

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 14:49:58.53 ID:pljkBRiL0
>>639
それ言うなら、外環もほぼ江戸川と並行してるし離れてるぶん荒川よりも視認しやすい
ってか、いい悪いじゃなくて、着陸コースの図を見て言ったんだがw

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 14:59:11.21 ID:pljkBRiL0
>>643
工エエェェ(´д`)ェェエエ工

着陸機は今でもいろんな方向から跨いでまっせw
アクアライン並行北西方向
千葉市沿岸並行西進
浦安市沖南西方向


ってか、仮に都心経由が日テレソースどおりのコースだとしても東京湾跨ぐ時は今より(着陸するまでの距離が長く)高高度だから騒音問題ないでしょ

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 15:03:04.87 ID:pljkBRiL0
>>643
騒音のこと気にしてるのか?
都心コースは日中の時間帯限定らしいぞ

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 15:41:21.08 ID:7VzA573r0
>>646
それは「跨ぐ」とは言わないw
そのまま着陸してんじゃん
着陸する場合はどんどん高度下げていくからいいけど
中途半端な低飛行のまま東京湾跨いだら邪魔でしょうがねえよw
ただでさえ狭い東京湾なのに。

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 16:11:28.51 ID:l1srsUC00
>>643
鉄ヲタ的に言うと西からの便は横浜→大井町→品川シーサイド→天王洲アイルを回って16Rに、
北からの便は大宮→上野→東京→大井車両基地から16Lに降りる感じ?

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 16:22:17.33 ID:lNu9x0jR0
軍用機の騒音レベルなら嫌だけど

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 17:26:08.22 ID:pljkBRiL0
>>648
工エエェェ(´д`)ェェエエ工

低空飛行で東京湾を跨ぐ?
「跨ぐ」の定義はともかく、都心上空着陸コースは市原市辺りから北西方向に東京湾の三番瀬辺りを縦断するコースになるだろうから少なくとも「中途半端な低飛行のまま東京湾跨いだら邪魔」な低い高度ではないはず
ってか、かなりの高高度

現在の市原市上空通過の着陸機高度
http://m.imgur.com/ZIn6UgE.jpg
おそらくこれぐらいの高度のまま埼玉都県境付近の上空を通過し都心方向へターンすると思われる

因みに、離陸機高度は三番瀬上空付近9000前後で問題なし
http://imgur.com/nXjMSwA.jpg

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 17:32:19.64 ID:pljkBRiL0
>>643
ってか、湾を跨ぐことで都心コースに変更するメリット(短距離コースによる増便、千葉県内の騒音問題軽減)が生まれるんじゃね?
都心コースが湾を跨がず千葉県の内陸を通ることになればメリットは低い

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 17:37:27.00 ID:+Xz9qP3d0
そもそもなんで千葉県に配慮する必要あるの?

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 17:37:42.57 ID:pljkBRiL0
>>651
三番瀬上空付近の離陸機
http://imgur.com/EynH9kU.jpg

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 17:42:25.20 ID:pljkBRiL0
>>653
都心コースは千葉県への配慮が目的じゃないぞw

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 17:57:12.85 ID:pljkBRiL0
>>653
千葉県は首都圏、いや日本の航空機の7割が通過する第二の沖縄なのだ
http://imgur.com/z9bviEm.jpg

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 18:18:30.43 ID:pljkBRiL0
>>656
超過密航空県
http://imgur.com/C1V7Agu.jpg
http://imgur.com/SF0noJ3.jpg

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 18:26:03.01 ID:+Xz9qP3d0
>>655
お前にいってねーよ
自意識過剰www

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 18:29:13.10 ID:160/oK420
他人には耐えろ言うほど騒音なんか大したことないんだろ?せめて少しぐらい耐えろよバカトンキン

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 19:01:01.98 ID:pljkBRiL0
>>658
では、誰に問うたのだ?w

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 19:04:58.37 ID:pljkBRiL0
>>658
ってか、自意識過剰ってw
使う前に意味ぐらい調べろよ


少なくとも俺はこのスレで他人からどう見られてるか気にして書き込みなんかしてないぞw

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 19:05:26.64 ID:+Xz9qP3d0
>>660
千葉で騒音がどうとか騒いでるバカ

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 19:08:38.97 ID:x7UOm0wW0
>>661
悔しかったの?www
ごめんね。

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 19:13:56.65 ID:x7UOm0wW0
ありゃ。
Wi-Fi拾ってID変わっちゃった。
わかりにくくてスマソ

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 19:14:50.32 ID:7VzA573r0
>>657
おまえもよくわかんねえ奴だなw
日テレの案は神奈川にとって都合の良い案なんだぞ?
こんな無茶苦茶なルートで喜んでていいのかよw

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 19:59:07.72 ID:160/oK420
>>665
いいんじゃない?東京や神奈川の人は自分達のために他県の人が犠牲になるのが楽しくてしょうがない人種だから。
それしか楽しみがない可哀想な人達。

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 20:11:54.29 ID:477u3mzm0
>>648
むしろ、羽田に着陸してこそ跨ぐといえるものだろw
跨ぐって言葉は、対極(着地先)が存在してはじめて使うもの
つまり、東京湾上空をスルーするだけなら跨ぐとは言わない
それは、ただ単に通過という

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 20:14:54.07 ID:pljkBRiL0
>>662
それ、俺なんだけどなw

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 20:21:04.55 ID:pljkBRiL0
>>663
つ 3分と経たずに連投w
悔しかったのお前自身じゃねーかよ馬鹿
絵に描いたような見事なブーメラン小僧

で、自意識過剰はちゃんと調べて誤用だったと理解したのかい?
ま、調べて分かって悔しかったからレスしたんだろうけど、俺にこうしてまた指摘されて恥を晒してる自分の無能さを自覚しろ
お前にはまさに、

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 20:21:45.54 ID:pljkBRiL0
お前にはまさに、自意識が必要だ
過剰なまでにな

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 20:26:25.82 ID:pljkBRiL0
>>665
は?
鏡見ろよ馬鹿
テメーの間違い棚に上げて他人を批判するなんて朝鮮人かよ
ってか、日テレのが正しいとは思ってないし、喜んでねーしw
国技とはいえ、妄想、捏造もいい加減にしろよ

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 20:27:19.12 ID:pljkBRiL0
>>665
ってかさ、横田空域って知ってる?w

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 20:34:49.75 ID:XMNBjmNZ0
>>657
人住んでないからね

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 22:11:21.81 ID:pljkBRiL0
>>673
市町村別人口密度(平成24年1月1日現在)
http://www.pref.chiba.lg.jp/toukei/toukeidata/joujuu/nenpou/2011/documents/zu5-1.gif

ってか、お前は毎回中途半端なレスするなぁ
構ってちゃんか?w

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 22:25:42.41 ID:EMgmxKlr0
パイぶつけられたチーバ君?

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 22:39:35.05 ID:+Xz9qP3d0
>>668

655 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2014/06/13(金) 17:42:25.20 ID:pljkBRiL0
>>653
都心コースは千葉県への配慮が目的じゃないぞw

>>669
仕方ないじゃん。
俺が書き込んで更新したらお前が連投してたんだもんwww

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 23:05:00.43 ID:l1srsUC00
19レスもして、同じレス番に連投したりもする人こそが構ってちゃんだろうに。

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 23:45:55.95 ID:FqvGi9YL0
気になるじゃんか

じいしき‐かじょう〔‐クワジヨウ〕【自意識過剰】
[名・形動]他に対する自己を意識しすぎること。自分が他人にどう見られるかを考えすぎること。また、そのさま。「―になる」「―な人」

まさにpljkBRiL0じゃね?
他人にバカだと思われたくないって気持ちが強いから
自分に向けられていない話を自分向けだと勘違いしたんだろ

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 23:51:27.41 ID:pljkBRiL0
>>676
何が言いたいのかサッパリ分からんよ自意識過剰君
もう相手にしないからな
アバヨ

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 23:52:39.18 ID:pljkBRiL0
>>677
ん?
問いかけ答えることが構ってちゃんか?
アホですね

ってか、お前のレス毎回詰まんねーんだよ

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 23:57:35.56 ID:pljkBRiL0
>>678
は?
自他ともに馬鹿だと思ってるのは承知の上だよ
俺のレス全部読んでからそういうの言えよ馬鹿
俺はお前らにどう思われようと気にしてないぞw
客観的に見てレスし過ぎで自己満気味だし
嘲笑ものだとは分かってやってる

あ、これが自意識過剰ってやつねww

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 23:58:22.87 ID:+Xz9qP3d0
>>679
そりゃバカにはわからんだろうさw

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 00:00:17.48 ID:6v1m6SWt0
>>678
自分向けられたレスだなんて思ってないってw
アンカーもないし
ってか、アンカーないレスに答えちゃいけねーのかよアホ

お前だって俺から何か言われたわけじゃないのにそうやってレスしてるじゃねーかよ

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 01:06:42.94 ID:zCymWSME0
なんだ。スレが伸びてると思ってみたら市川土人が暴れてるだけか

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 06:46:28.16 ID:TrSqDyFO0
空港そのもののネタは無いのね

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 07:16:00.27 ID:IS/vYYin0
トンキンお国自慢スレと化してるからな。

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 12:22:51.43 ID:KKlZ63FG0
これを見る限り、市川はさらに悪化するな。
木更津は最悪だ、南風でも20機/時が通過するから365日17時間騒音状態か?
川崎とかは2機/時だから騒ぐほどのことはないだろう。

http://www.mlit.go.jp/common/001042510.pdf

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 14:29:57.56 ID:6v1m6SWt0
>>687
>市川はさらに悪化するな。

ん?
南風時は、着陸機5000フィート以上で市内中心部避けるコースになるみたいけど

因みに、現在は着陸機4000フィート前後で市内中心部を縦断するコース


>>665
>日テレの案
>神奈川にとって都合の良い案

( ´,_ゝ`)プッ
アホ確定w

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 14:42:39.68 ID:6v1m6SWt0
ジャンボが1万フィートで通過したけど流石に五月蝿かったわ
離陸機だが
http://imgur.com/9O533qF.jpg

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 15:32:29.41 ID:1NAe7Yv20
今日最初はFanhansaがアサインされてたのに変更になっちゃったんだよなぁ

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 15:46:52.13 ID:vnLz+9ar0
本日のNGID ID:6v1m6SWt0

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 18:15:43.23 ID:X4gDDaMG0
羽田空港の19スポットに大型機が入るのはANAが第2ターミナルに移った以来じゃない?ちなみにA380はどこに入るの?????

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 18:21:12.24 ID:NBnWFZlvI
ANAは四国路線のゲートを近くにすべきである

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 18:23:31.74 ID:cbZMA92a0
>>687
報道にもあったとおり、着陸機の南風運用飛行経路は、南風案2(時間値90回)で決定だろうな

参考騒音
4000Ft・・・練馬区、中野区 ≒ 市川市
3000Ft・・・新宿区、渋谷区 ≒ 江戸川区
1500Ft・・・港区、品川区 ≒ 江東区

喧騒な繁華街はともかく、今まで航空機騒音とは無縁だっ た広尾とか松濤とか閑静な住宅街はたまんねーなこりゃ



昭和46年3月から羽田空港への着陸機が江戸川区上空を飛 行するようになり、大きな騒音問題が発生しましたが、江 戸川区は住民の皆さんとともに騒音対策・改善を国土交通 省(当時の運輸省)に申し入れ、航路の見直しなどの結果 、騒音の改善が図られました。

しかしながら、平成22年10月の羽田空港再拡張(D滑走 路共用開始)後は、江戸川区上空を飛行する飛行機数が増 加しています。
(下記、「江戸川区の騒音調査結果」参照)
このような状況は区としても重く受け止めており、国土交 通省へ騒音軽減を含めた対応を強く申し入れているところ です。
今後も騒音の常時測定・飛行状況の監視を行い、騒音の 低減に向けて関係機関への働きかけを随時続けていきます 。
http://www.city.edogawa.tokyo.jp/kankyo/kankyo/johoch osa/souon.html

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 18:42:01.67 ID:WEaRtSHw0
>>694
耐えられないなら羽田廃港にしろってことだ。
何がハブ化(笑)だよなめんじゃねえ。

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 18:52:35.72 ID:sJ9cVo/H0
>>692
A380は羽田には降りれないけど一応国際線のところに入れる。

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 19:04:29.64 ID:9yCRRANa0
>>693
基本、幹線中心の運用で良い!

698 :韜晦:2014/06/14(土) 19:06:46.09 ID:3VuXJRRt0
羽田は今月末、7月下旬と2か月で利用することになった。
俺は成田と羽田の中間くらいに住んでいるからどちらでもいいが。

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 19:33:44.71 ID:Ku5wR5kv0
広尾とか松濤とか閑静な住宅街の住民には年一度国際線ファーストクラスを無償提供で納得させる、とか。

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 19:35:58.70 ID:t5CkcUeU0
>>699
そんなことは必要ないだろ。羽田をりっぱな国際空港にすると覚悟したんだろ?
そのすべてのリスクは甘んじて受け入れるべきだし、国際競争力を上げるためには協力して差し上げる必要がある。
それがもし嫌だって言うなら二度と国際ハブ空港なんて寝言を言うのはやめることだ。

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 19:37:03.30 ID:OsxhsCCr0
>>699
必要ないよ

そもそも、金が余ってるだろう

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 19:55:54.92 ID:24KW0Oey0
広尾には超ボロアパート(都営)があってなw

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 20:06:21.52 ID:Rihifu+K0
建て替える口実ができたじゃんw

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 20:24:43.64 ID:PLQ9HtF50
糞トンキン

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 20:26:26.17 ID:jlrZdhY00
俺は広尾みたいな金持ちの地域には住んじゃいないが、彼らは別に羽田の発展を望んじゃいないんじゃない?
成田が予定通りきちんと開発されていれば良かっただけのことかと。

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 20:34:52.89 ID:6v1m6SWt0
>>694
>>366

離陸機騒音実態調査結果
http://www.city.edogawa.tokyo.jp/kankyo/kankyo/johochosa/souon.files/airline-ta.pdf
最大騒音レベルの状況 清新町コミュニティ会館
ピークレベルのパワー平均 平成24年度:73dB


騒防法に規定する空港周辺環境対策
http://www.mlit.go.jp/common/000234735.pdf
Lden62dB以上:第1種区域 ◎民家の防音工事 (エアコン・防音サッシの設置等の助成)
Lden73dB以上:第2種区域 ◎民家の移転補償等
Lden76dB以上:第3種区域 ◎緩衝緑地帯等整備


10dB呼吸音
20dB寝息、木の葉の触れ合う音、置時計の秒針(前方1m)
30dBささやき声、郊外の深夜
40dB閑静な住宅街、図書館
50dB静かな公園、静かな事務所
60dB普通の会話、静かな乗用車
70dB掃除機の音、電車の車内、騒々しい事務所の中、騒々しい街頭
80dB交通量の多い道路、地下鉄の車内、電車の車内
90dB工場、大声、犬の鳴き声
100dB電車が通るときのガード下
110dB自動車のクラクション
120dBオーケストラの演奏、飛行機のエンジンの近く
130dB飛行機のエンジンの音最大可聴域

騒音の影響と評価・規制方法
http://www.soumu.go.jp/main_content/000135331.pdf

騒音の大きさの目安
http://www3.ocn.ne.jp/~oshimas/035.html

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 20:37:26.93 ID:LiSWk4fS0
272-0146
千葉県市川市広尾

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 22:10:56.63 ID:H5naPj4B0
広尾は
羽田から清新町と同距離の13.6kmで正に「どストライク」
白金、高輪、御殿山もコース直下で目も当てられない
いや、耳が痛い
いや、耳を塞ぎたくなるw
http://www.mapion.co.jp/route/05f818

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 22:12:32.48 ID:rUNDWHvV0
http://www.mlit.go.jp/common/001042510.pdf

見直し案、来たか
行徳だけが犠牲になるだけで基本的に市川市は万々歳だな

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 23:01:22.92 ID:6v1m6SWt0
>>708
江戸川区南部の住民もよく我慢してるな
最大騒音レベル (dB)の平均値が73とはいえ、75オーバーが2割近くもあるし80なんて発狂レベル
これと同じ騒音に山の手のセレブ達がどう反応するかある意味楽しみだわ

>>709
図を見るかぎり、草加辺りで5000フィートってことは、市川市通過は(現状のコースの4000前後よりも)かなり高い高度で通過するだろうから行徳民も騒音の心配はないと思う
まして、江戸川河川敷のように上空が大きく開けた場所じゃないから騒音が拡散されることなく街の喧騒でかき消されるレベルかと

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 23:07:14.47 ID:6v1m6SWt0
>>710
訂正

草加辺りで5000フィート「以上」ってことは・・・

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 23:12:45.71 ID:f71680IY0
現行の通常コースで23区の豊島区や北区の上を飛ぶ時は、6000超えてるよね?

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 23:38:11.32 ID:+unasIUz0
>>709
ヒースローがどうのこうの言ってた阿呆いたけど滑走路から25キロ付近は3500Ftで市川と大して変わらないんだな

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 23:57:11.39 ID:42fwcPgT0
いまさら今日乗ってて気づいたんだが、羽田B滑走路に着陸するコースで、
千葉マリンの上空に来る少し前にはるか遠くに成田空港が見えるんだね。
明らかに異質な広場のようなものが見え、マロウド?が見えたから確信できた

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 23:58:13.51 ID:6v1m6SWt0
>>712
4頁目の「 2.騒音影響の軽減〜現行の飛行経路」見るかぎり超えてるね
豊島区はコース上じゃないみたいけど

ってか、市川市辺りで既に超えてる


南風時の都心コースは8000前後
北風時は6500以上

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 00:03:13.87 ID:ApdKwiLJ0
成田を離陸した台北行CIが、羽田の真上を飛んだ。

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 00:30:35.62 ID:wT+JZB0b0
ハイジャックか?
http://imgur.com/ACgqYnD.jpg

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 01:24:23.32 ID:OXbvZ2uL0
>>714
蘇我付近でターンしながら(ターン直前に?)右側の窓から一瞬見えるかもな
ミイラホテルよりも小さい風の塔が市川駅前マンション上層階から肉眼で見えるぐらいの距離だし

719 :714:2014/06/15(日) 01:49:38.56 ID:QQUxL1dg0
B滑走路ゆえに目についたのだが、TDL沖といい東京湾がまるで黄河下流のごとく
汚かったな。この時期はこんなものなの?

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 02:00:00.36 ID:LE86RDdj0
昨日深夜に応対してくれた案内所のお姉さんがタイプだった。

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 02:43:53.05 ID:U1Re+ZeJ0
昨夜早朝に対応してくれたお兄さんがタイプだった。

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 03:06:13.16 ID:I5biIOfT0
>>718
海ほたるや富津だか袖ヶ浦だかの火力発電所の煙突も見える
ま、それらはかなりデカいけど確かに地上約500フィートから見えるなw

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 03:16:27.63 ID:3PajN1es0
いつも海ほたるに沿って羽田着陸だけど、

関空早朝便に乗った時
浦賀沖→横浜沖→川崎沖→羽田 感激でした。

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 07:32:48.21 ID:r8rEdmyS0
>>719
赤潮が発生しているからだと思うよ

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 07:41:57.59 ID:RB34zuzG0
干物のような臭いの季節

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 10:20:47.09 ID:LE86RDdj0
>>721
おれのことか?
昨夜早朝って変だろ(笑)

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 10:53:54.03 ID:+7ImU9uT0
コートジボワール直行便はよ

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 11:19:28.91 ID:7RcrzctF0
>>727
B777-200LRとかA340-500とか超長距離機が必要だな。
というか、3000mや2500m滑走路じゃキツすぎる。

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 12:23:42.03 ID:sBgeoyPC0
政府のカネで滑走路造ってやるから選手全員ドーピングに引っかかれ!

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 12:54:02.85 ID:CiUpoH+D0
>>729
JALおまえは政府のカネ貰って税金払ってないんだから
使う権利はねーよ

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 13:01:15.50 ID:7RcrzctF0
なんでJALが登場?

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 13:05:41.53 ID:+7ImU9uT0
>>731
うるせーハゲ

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 13:06:47.75 ID:7RcrzctF0
フサフサしてますが?

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 13:35:55.71 ID:bCOBbIPK0
大雨降ったあと海水が濁るのは常識だろJK

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 17:41:55.02 ID:rQk8Pg3m0
>>714
このタイミングでこんな感じで見えたんだろうな
http://imgur.com/k0fhm2u.jpg

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 17:48:48.20 ID:o+lfeEEm0
江戸川区って今は南風悪天候時だけだろ。
騒音レベルはそこそこでも騒音回数はせいぜい頻度は少ないはず。

木更津、千葉、成東あたりは騒音発生回数がコンスタントに月数千回だから、これも酷い話。

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 18:13:31.88 ID:JUPDBZvM0
>>736
>江戸川区って今は南風悪天候時だけだろ。

スレ先頭から読もうか坊や
つ 他よりもましだろという考えは全くのナンセンス

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 20:30:45.10 ID:YOMMjYZ/0
>>736
成東?まあいいやw
内房で航空騒音なんて殆ど問題になってないよ
人口密度がぜんぜん違うし、元々そういう土地柄だから対策も出来てるし。
それは成田周辺も同じだけど。
D滑走路が出来ていきなり南風ルートにされた地域(千葉市〜江戸川区)とはぜんぜん事情が違う

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 21:07:29.78 ID:o+lfeEEm0
元々そういう土地柄?
成田空港を作る前から反対し続けているよ
羽田の拡張をする時も千葉は反対しているよ
対策ができている?
対策なんて気休め程度だろ。防音サッシがあってもみんな不満だよ。

さっさとD滑走路は撤去しろ、減便しろ、国際線は成田に戻せ、
そうすれば問題は収まる。だろ?

でなけりゃ東京が背負うのが筋。

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 21:21:49.63 ID:AHGY6xTg0
>>84
騒音はデータ見るかぎり22ILS着陸運用日は確実にdb超 えてる
そうなると人はうるさく感じるんだな
ってか、D供用前の2倍ってスゲー

>室内騒音と住宅における生活実感との対比例  

騒音が55db超えると実際は生活に支障が出るレベルだな
75dbの「非常にうるさい」「うるさくて我慢できない」 って想像つかないけど江戸川区民は堪えてるのか
信じられん

>>736
そもそもそれらとは高度(騒音)が違いすぎるでしょw
江戸川区辺りは着陸の最終段階で高度が低く騒音が酷い

>>739
お爺ちゃんこのスレ初めて?w
都心コースの話知らんの?
ってか、防音補償されてるだけマシだろ

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 21:33:57.02 ID:AHGY6xTg0
>>739
>さっさとD滑走路は撤去しろ、減便しろ、国際線は成田に戻せ、
>そうすれば問題は収まる。だろ?

羽田はおろか成田の空港事情(航空需要)の現状も知らないんだな
呆れるわ
ま、釣りだろうけど

羽田の国際線を成田に移管したら24時間化は必至だし、それより何より滑走路が足りない
横風用はおろか、並行滑走路さえろくに完成してないのに何を寝ぼけてるんだか
空港反対派を一掃してからまともに話しようぜ
羽田が再国際化した一因は、いつまで経っても成田が完成しないからだろ

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 21:45:19.07 ID:JUPDBZvM0
>>741
つまり、市川市と江戸川区は(間接的に)成田空港反対派組織や周辺住民の身代わりに騒音公害の犠牲になってると

なるほど納得

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 21:52:21.32 ID:YOMMjYZ/0
羽田再拡張は成田だけの問題じゃないだろ
首都圏第3空港の案を跳ね除けてあくまでも羽田に拘ったのは
東京と神奈川、双方にとって最も都合が良い場所が羽田だからってこと。

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 22:23:21.48 ID:o+lfeEEm0
羽田、成田の騒音事情を全く理解していないヤシがいるみたいだけど、
需要があるから騒音問題に目を潰れ的な発想自体理解できん。

羽田が再国際化した原因は都知事だよ、国土交通省航空局長はその時反対したんだよ。
何にも知らないね、こりゃ参った!

羽田を24H化しても人が使わないから深夜便なんて枠も席も余ってんだろ。
深夜に何便離発着してるか数えたことあんのか?
羽田離発着スケジュールを見てエビ取りしてから書き込め。

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 22:29:44.41 ID:YOMMjYZ/0
石原は勿論だけど横浜市もそうとう羽田再拡張に絡んでるよ
だから東京と神奈川って言うよりは
東京と横浜市、双方にとって最も都合が良い場所が羽田ってことになる

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 22:33:39.62 ID:JUPDBZvM0
>>743
>羽田再拡張は成田だけの問題じゃないだろ

ってか、「一因」って書いてあるw
ってか、東京と、「神奈川」???

ただ単に湾奥や本牧沖等では莫大な費用や新たな騒音問題が発生するし完成まで相当工期が長くなるから、総合的に判断してとりあえず問題が最小限に抑えられる羽田再拡張に決めたんだろ
多摩川河口の流路の堰き止めを最小限に抑える桟橋方式のハイブリッドな埋め立て工法も開発されたのも理由の一つだろうし

ってか、首都圏第三空港の構想自体は消滅してはいない

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 22:41:27.58 ID:JUPDBZvM0
>>744
一知事の鶴の一声で空港の計画が決まるとでも?w
空港っていうのは国家事業なんだよ

人にはエビデンスだの言ってて自分は何一つ出さずに想像だけで語っても説得力ないぜお爺ちゃん
ってか、離発着スケジュールなんてHP見れば一発じゃん
もしかして最近ネット始めたばっかり?

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 22:44:20.57 ID:o+lfeEEm0
>離発着スケジュールなんてHP見れば一発じゃん

で、深夜のスケジュール状況は?

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 22:44:27.58 ID:YOMMjYZ/0
いちばん理想的なのは内房に第3空港を作ること。
そんなの判りきってる事なんだけどな
よく「成田と羽田がもっと近けりゃ良いのに」って言うけど
内房の湾岸沿いに羽田のサポート的な第3空港を作れば
その理想が叶っていたんだよ
アクアラインがあるんだからさ
将来的にはアクアラインに沿って鉄道を敷けばいい
青森〜函館間でさえ鉄道が走ってるってのに
アクアラインに鉄道通さないなんておかしいんだよ
内房に第3空港が出来るのを面白くないと思ってるのが横浜市な

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 22:47:23.68 ID:o+lfeEEm0
AM1:00-2:00 出発3便、到着0便
バカバカしいからもう書くのやめるよ、

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 22:54:25.88 ID:pTVyiquK0
千葉なんて犠牲にしとけばいいよ。

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 23:00:33.63 ID:WqQOHhb10
市川さんは、市川ってより行徳民なんだろ。
あの辺はほら、東京DEEP案内でも取り上げられたレベルのB地区だから。
キチガイでも仕方ないかなって感じ。

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 23:07:24.02 ID:wUFxZlUP0
乳首と聞いてやってきました

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 23:11:04.95 ID:PPezGAgn0
>>744
ヤシwwwwwwwww

>>750
早朝深夜便は旅客機だけじゃないよ
しかしまあ、なんなんだその自分の主張に都合いい時間帯は

お薬飲んでとっとと寝ちゃってください

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 23:17:00.26 ID:cMKjiwGD0
>>751
こんなこと言うようなトンキンのためになんか誰が犠牲になってやるもんか。
自分の口が結局自分を滅ぼすんだ。ホント、トンキンって馬鹿だね。

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 23:17:37.29 ID:VK1Wkhdr0
>>752
B民の市川といえば海老蔵だろ
というのはさておき市川市中心部といえば総武線沿線ですw
市川市は南北に長く10数kmあります
参考までにあなたのお住まいはどこですか?

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 23:22:34.81 ID:VK1Wkhdr0
>>752
B民キチガイの市川といえば海老蔵だろ
というのはさておき市川市中心部といえば総武線沿線ですw
市川市は南北に長く10数kmあります
参考までにあなたのお住まいはどこですか?

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 23:23:14.57 ID:VK1Wkhdr0
凄く大事なことだったので

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 23:40:44.06 ID:Lj90F3vk0
>>755
自作自演カッコワルイ

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 00:34:58.73 ID:+ZPZHpkE0
>>750
羽田空港 深夜早朝便(23:00-06:00)

国内線
出発便
なし

到着便
23:00福岡ANA274
23:00沖縄ANA138
23:00札幌ANA84
23:00札幌JAL530
23:30沖縄JAL928
23:30札幌ANA988

国際線
出発便
23:40-ホノルル日本航空 JL0080 23:45-クアラルンプールエアアジアXD70523
23:50-シンガポールANA NH0843
23:55-ホノルルハワイアン航空HA0458
00:05-ロサンゼルスデルタ航空DL0636
00:05-サンフランシスコ日本航空 JL0002
00:05-シンガポール日本航空 JL0035
00:05-ロサンゼルスANA NH1006
00:20-バンコクタイ国際航空 TG0661
00:25-バンコクANA NH0849
00:30-シアトルデルタ航空DL0580
00:30-ドバイエミレーツ航空 EK0313
00:30-ジャカルタガルーダ・インドネシア航空 GA0875
00:40-バンコク日本航空 JL0033
00:55-フランクフルトANA NH0203
01:25-ホーチミン日本航空JL0079

到着便
05:00-ロサンゼルスANA NH1005 05:05-香港香港エクスプレスUO0624
05:50-シンガポール日本航空 JL0036

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 04:11:06.56 ID:bZLe6tgU0
必死な千葉厨さんがおいでですな

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 07:18:50.87 ID:JhzSJZ/Z0
だから千葉県民はヤなんだ。

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 08:22:10.76 ID:b6Arj4Wp0
と、今日もトンキンがわめいてる。ああやだやだ(笑)

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 11:32:18.09 ID:64EiqeA80
http://lite.blogos.com/article/88502/
>羽田成田の直結鉄道は誰も利用しない - 前田 陽次郎
>羽田にしても成田にしても、駅のホームは地下にある。
>地下まで海外旅行の大きな荷物を運ばないといけない。これは本当に不便である。
>前田陽次郎
>長崎総合科学大学非常勤講師

空港直通列車に乗るその駅やターミナルでチェックインして荷物を預けられる国や空港は
沢山あるというのに、こいつは世界を知らなさ過ぎw
そんなんだから聞いたこともないようなFランで非常勤しか勤まらんのだな

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 12:07:28.05 ID:5x0a/9+V0
>>761-762
東京、神奈川は、そもそも住みたくて住んでるやつが多いが、
千葉、埼玉は妥協して住んでいるやつが多いからな、仕方ない

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 12:21:32.67 ID:b6Arj4Wp0
>>765
東京や神奈川の奴等って、こうやって人を小バカにするのが趣味で住んでる奴が多いからな。

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 13:07:46.21 ID:Zj/0UcUv0
ID:b6Arj4Wp0

本日の市川。NGまたはスルー推奨。

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 14:09:44.29 ID:aXu3M0p70
都心部在住と言っても残念なのもあるぞ
狭小住宅
都営住宅
築云十年次の震災で倒壊予定戸建

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 14:20:32.03 ID:oqxYLXgi0
>>767
何でもかんでも市川認定校するなよ
馬鹿の一つ覚えかよ
お前足立区民だろ

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 14:32:10.38 ID:oqxYLXgi0
足立区
荒川区
台東区
北区
板橋区
練馬区
葛飾区
江戸川区
墨田区
江東区
多摩地域

これらは東京在住を鼻にかけ都民であることに妙なプライドを持つ住民が多いエリア
東京のどこ?と訊かれて答え苦笑いされる地域でもあり道路も鉄道も不便なエリアであり貧困層が多い

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 15:01:05.78 ID:i3kmr3/G0
千葉県に出来たハコモノが東京や新東京を名乗るよりマシじゃね?

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 15:29:45.58 ID:ytVKh0gs0
面白いことに神奈川に出来るものは東京と名乗らない

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 16:15:51.29 ID:b6Arj4Wp0
>>772
それだけ国際感覚がないんだね。
世界から見りゃ東京の一部なのに片意地張って別の場所気取りでいるバカな街。
東京のついででなきゃ来てくれるわけないのに(笑)

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 19:57:57.40 ID:mbb+8PCl0
>>736
風がほとんど吹いてない天気もいい今この時間でもバンバン飛んでてテレビの音量上げるほどうるさいけど何か?

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 20:01:37.61 ID:mbb+8PCl0
>>765
都内下町よりも地価高い所はいくらでもあるし、神奈川なんて栄えてるの横浜だけじゃねーかよ
しかも中区や西区などの中心部以外は田舎町そのものじゃんw

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 20:04:10.49 ID:mbb+8PCl0
>>771
まさかとは思うが未だに成田空港が新東京国際空港だと思ってねーか?w

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 20:14:20.85 ID:KNVyCp2N0
>>776
今は改称されたけど、開港では新東京と付けたんだから、当時の名付け親の心中は大体分かるだろ?

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 20:20:39.01 ID:UwTTsZ640
>>772
神奈川(特に横浜)の人間は本気でYokohamaの方が外国で有名とか思ってる奴が多いからな。
ただ米軍需要で有名なだけと言う事実は見ないようにしているらしい。

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 20:22:18.35 ID:Gw2wClVe0
>>773
それ千葉民の発想

>>778
幕末からやってますが何か

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 20:50:15.82 ID:w73JZSi20
>>779
自分達はは違うと思い上がってる身の程知らずなところが神奈川の限界なんだよな。

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 20:51:08.04 ID:zY/726Lai
首都圏の訳語がGreater Tokyo Areaだから仕方あるまい

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 20:55:38.79 ID:5x0a/9+V0
ちょっと千葉県民さん(千葉都民さんだっけ?)
いくら東京都相手では分が悪いからって、いきなり国際的認知度とか話題を変えて、
ここぞとばかり脊髄反応しないでもらえますか?

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 20:57:49.61 ID:Gw2wClVe0
首都圏は関東+山梨
これ豆な

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 21:05:41.12 ID:mbb+8PCl0
>>775
しかも、横浜は幕末以前はひなびた漁村
まさに貧困層の巣窟
だからこそ開発可能だったのであり急速に人口が増えた
つまり、横浜は地方出身者しかいないといって間違いない

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 21:05:45.64 ID:wIUejFEw0
>>766
小バカにされるレベルだからなwww

千葉に住みたくて住んでる奴って何割くらいいるの?

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 21:07:18.59 ID:mbb+8PCl0
>>777
え?
まさかとは思うが「千葉県」が命名したとでも?w

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 21:11:21.91 ID:mbb+8PCl0
お前ら千葉馬鹿にしてるけど、どこ住んでんの?
ってか、どこの出身?

これに答える奴が皆無ってことは、、

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 21:11:29.55 ID:Gw2wClVe0
>>784
治安の関係で東海道の宿場の神奈川を避けただけの話
まだ「東京」も無かった頃な
無理筋だからやめとけ

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 21:13:11.04 ID:Gw2wClVe0
>>787
そんなに気になるか
そんなに気になるか

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 21:17:44.41 ID:zmCo3O4v0
>>787
羽田空港スレは神奈川県民が多いよ

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 21:19:27.48 ID:fhf5pWRf0
>>787
> ってか、どこの出身?
この発想がすでに残念だな。
千葉を揶揄する人がどこ出身だろうが、どこに住んでようが、
君が今現在千葉に住んでるという事実が妥協の産物であることに変わりはない。

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 21:21:23.71 ID:zmCo3O4v0
理由としては、羽田に寄生しないと生きていけないからw

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 21:31:37.12 ID:A6BHkavx0
自分らは騒音の被害を千葉に押し付けといて、「うるせーガタガタ抜かすな」とはな
恩恵しか受けない良い身分だこと。

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 21:32:40.09 ID:zmCo3O4v0
生きていけない ってか生き残れない
リニアが開通すると東京〜名古屋・大阪間が今よりグッと身近になるし
成田空港から日本各地の空港へLCCが発着するようになってきたし
さらに成田〜羽田間が新・東京駅を経由して直結するようになると
神奈川はマジで存在価値がなくなるんだわw
だから神奈川県民は羽田に寄生して成田バッシング活動に必死

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 21:34:04.72 ID:mbb+8PCl0
>>706 >>708
騒音73db = 高度2400ft
http://i.imgur.com/3uQzH9f.jpg

ほぼ同じ高度の浦安沖
http://i.imgur.com/dXpmB1I.jpg


大韓航空機がダブルニアミス?
http://imgur.com/LbaLGUd.jpg
http://imgur.com/5NCDzLa.jpg

http://i.imgur.com/j69DMEg.jpg
http://imgur.com/yGVillX.jpg

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 21:35:56.61 ID:mbb+8PCl0
>>789
いやそうじゃない
フェアじゃないだろってことだよ馬鹿



で、どこなんだ?

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 21:37:17.31 ID:Gw2wClVe0
東京と答えたらはいそうですかと信じるのか
神奈川と答えたら成程と思うのか
千葉と答えたら裏切り者というのか

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 21:38:09.05 ID:sAXBTloA0
>>793
良い身分だろ。
悔しかったら千葉が国政に影響を与える力を付ければいい。

できるならばだけどな。

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 21:38:29.96 ID:mbb+8PCl0
>>788
東京がなかったとかw
やっぱり馬鹿だったんだな

屁理屈っていうか東京コンプというか
田舎根性丸出しじゃねーかよ

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 21:40:30.59 ID:Hm22hWxq0
まあ 横浜は今も昔も輸出入の窓口だからな
今はどうとかってのは知らん

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 21:41:20.84 ID:mbb+8PCl0
>>791
妥協ってw
お前みたいな東京至上主義は地方出身者の特徴の一つだから気をつけた方がいいぞw

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 21:43:11.31 ID:Gw2wClVe0
>>799
昔は「江戸」と言ってだな

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 21:45:56.13 ID:mbb+8PCl0
>>797
一口に東京っていっても広いからなw
ってか、信じる信じないって何だよ
小学生じゃあるまいし
まさに、お里が知れるな


で、どこなんだ?

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 21:46:41.53 ID:zmCo3O4v0
だから神奈川だってのw

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 21:48:26.58 ID:mbb+8PCl0
>>798
お前は都知事かよ?
なんで、二言目には「対東京」みたいな話になるんだかw
ま、それも地方出身者の特徴の一つだから気をつけた方がいいぞw

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 21:49:47.83 ID:x/Mzr/IY0
ID:mbb+8PCl0をNGIDにするとこのスレ読みやすくなるな。

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 21:50:54.02 ID:mbb+8PCl0
>>802

馬〜鹿
小学生でも知ってるだろ
まんまとトラップに掛かってやんの
マヌケだな〜

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 21:53:09.26 ID:x/Mzr/IY0
>>794
リニア開通したら品川が近くて神奈川県民には便利。
羽田の存在価値が少しだけ下がるかな。
そもそも、リニア開通して影響あるのは名古屋〜大阪くらい。
今でも圧倒的に新幹線利用の方が多いしな。

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 21:54:21.31 ID:mbb+8PCl0
>>804
ん?
なんでレスしたんだ?

ID:zmCo3O4v0と
ID:Gw2wClVe0は同一人物か?w

興奮し過ぎてミスったのか?

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 21:56:18.91 ID:zmCo3O4v0
>>808
神奈川県民にとって便利とかそういう話じゃねえからw
他の地域に住んでる人間は神奈川なんてスルーするようになっていくんだよ
これからどんどんそうなっていく

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 22:00:30.64 ID:K3TzbPmB0
このスレ、荒れてるな〜

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 22:02:39.77 ID:Gw2wClVe0
>>807
涙拭けよ

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 22:03:40.51 ID:Gw2wClVe0
羽田は江戸市中ではない
これ豆な
つか千葉どこ行ったw

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 22:05:05.35 ID:Gw2wClVe0
>>803
しょうがねえな
東京市麹町区出身だよ
納得か?

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 22:09:58.71 ID:5x0a/9+V0
千葉に住んでることを激しく引け目に感じているやつがいなくなれば、普通に戻るよ
千葉は千葉の良さがあるだろうに、東京や神奈川と同じポジションになろうとして変に張り合おうとするからおかしくなる
栃木あたりが千葉にかみついてきたら、どう感じるかって思えば理解できそうなもんだけどな(失礼)

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 22:12:50.13 ID:Gw2wClVe0
成田があるじゃんねえ

>>815
北関東はそのへん吹っ切れてる強さがあるよ

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 22:14:23.73 ID:zmCo3O4v0
>>815
>東京や神奈川

東京は神奈川なんて見てねえよw
寄生するのやめろってww

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 22:27:39.58 ID:x/Mzr/IY0
>>810
神奈川なんて今でもほとんどスルーされてるさ。
大事なのは住人の数と質。

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 22:27:59.03 ID:Gw2wClVe0
神奈川も東京に依存してないし

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 22:28:49.94 ID:wguVMZ2S0
>>817
と、千葉県民が吠えてますwww

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 22:30:20.26 ID:5x0a/9+V0
>>817
オレは千代田区だぞ、賃貸マンションだけど
まぁ実家は横浜だが、東京に寄生とは言われたくないね

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 22:33:22.37 ID:mbb+8PCl0
>>809
勘違いしてたわ
ID:Gw2wClVe0スマンね

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 22:34:50.21 ID:zmCo3O4v0
しかし羽田頼みしかない神奈川県はかわいそうだな
神奈川そのものには何もねえからなあ

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 22:36:07.90 ID:mbb+8PCl0
>>814
なんだ
戦前生まれの死に損ない後期高齢者か


とっとと死ねよおしゃべり爺さん

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 22:37:29.61 ID:wguVMZ2S0
東京=アメリカ
千葉=韓国
神奈川=日本

に置き換えると、図式が似てるな。

千葉(韓国)は神奈川(日本)には敵わないとわかっていても、それを認めたくなくて悔しさで噛みつく。
神奈川(日本)にしてみりゃ、「こっち見んなwww」てな感じ。
どちらも、東京(アメリカ)にとって自分(千葉、神奈川)こそが大事な存在と思っている。
だがしかし、東京(アメリカ)にとってはどうでもよくて、まあ小国同士ケンカせずに仲良くやってよ、みたいな。

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 22:38:02.47 ID:Gw2wClVe0
結局千葉民のコンプレックス晒しただけか

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 22:40:10.59 ID:x/Mzr/IY0
>>823
千葉には何があるの?
ピーナッツ?

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 22:42:40.03 ID:mbb+8PCl0
>>815
だから、引け目なんて一ミリも感じてないからw
関西人じゃあるまいし比べること自体がおかしいんだよ

都内は仕事場
千葉は生活の場

あんな空気の汚い街
人が住む場所じゃないと言ってた奴が田舎にUターンしてってたっけ

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 22:46:56.80 ID:mbb+8PCl0
>>821
だから何だよ
自慢してるつもりか?w
都心に住んでるっていえば周りが黙るとでも思ってんの?
滑稽以外の何者でもないなお前
読んでるこっちが恥ずかしくなるわ

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 22:54:36.82 ID:Gw2wClVe0
ID:mbb+8PCl0
全方位乙だわ

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 22:55:37.38 ID:mbb+8PCl0
>>825
無理やりこじつけるなよ
アンタのしたり顔が目に浮かぶわw
ってか、なんで勝手に千葉VS神奈川にしちゃってんの?
千葉県民も神奈川民も敵対心抱いてないけど
1人で馬鹿みたい

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 23:08:24.37 ID:oqxYLXgi0
着陸機は滑走路端から20km地点が4,000フィート以下に高度を下げる基準だな

江戸川渡河→B滑走路
東京湾進入→D滑走路

http://www.mapion.co.jp/route/db3e92

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 23:11:09.82 ID:koLQsABv0
トンキンが顔とID真っ赤にして必死に煽ってる。馬鹿みたいw
いや違った。真性の馬鹿だった。

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 23:15:49.58 ID:54blLj4Q0
もう神奈川厨も千葉厨もうるさいから、今からここにカキコ出来るのは
・東京生まれである
・東京で義務教育を修了している
・東京に10年以上在住している
・東京に20年以上通学通勤している
このうち2つ以上満たしている者だけな
あくまで東京の空港なんだからよそ者の権力闘争は他所でやってくれや

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 23:17:44.42 ID:x/Mzr/IY0
>>834
それ言ったら「じゃあ上空通るな」ってピーナッツ県民に噛みつかれるぞ。

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 23:35:47.37 ID:Zj/0UcUv0
ママぁあああああ!!!
ID:mbb+8PCl0が怖いよおおおぉぉぉ!!

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 23:39:37.58 ID:mbb+8PCl0
>>607
たしかに >>832どおり20km時点ではすでに滑走路まで寸分狂わず一直線に降下して行くな
ということは>>345>>694が正しいならば中野区から滑走路まで真っ直ぐ進み、新宿、渋谷の上空を今夜のように2分間隔で騒音を撒き散らしながら高度下げて行くのか

スクランブル交差点で信号待ちしてる群集が騒がしい天を仰いで、ああ飛行機か〜今度乗って旅行生きたいなぁ〜
で、旅客増加→増便という好循環が生まれるかもしれない
着陸コース直下の住民にとっては悪循環でたまったもんじゃないけど

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 23:44:51.41 ID:mbb+8PCl0
>>808
それって、新幹線が品川停車するようになって便利になったって言ってるのと同じだろwwww
ってか、人口は東に偏ってるが神奈川民=横浜川崎民じゃないんだけどな
どんだけ自己チューなんだか全く

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 23:45:00.22 ID:54blLj4Q0
別に住宅街の騒音は大した問題にはならないだろ
成田みたいに真上を轟音で飛んでいくわけでもあるまいし幹線道路の方がうるさいんじゃないか?
それこそセレブ地域だろうが市川だろうが法律的には何の差もないし

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 23:46:41.20 ID:mbb+8PCl0
>>836
あれれれれ
NGぶっこんでんじゃないの?w
気になって気になって仕方ないんだねww

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 23:50:25.90 ID:mbb+8PCl0
>>808
> リニア開通して影響あるのは名古屋〜大阪くらい。
>今でも圧倒的に新幹線利用の方が多いしな。

なんだ釣りか?w

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 23:55:33.96 ID:mbb+8PCl0
>>839
お前も釣りかw
住宅の真上を飛んでいって車の走る音よりもうるさいからここでも問題になってるんだろ
馬鹿なの?

ってか、なんだよ法律的にってw

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 23:57:22.87 ID:mbb+8PCl0
>>834
江戸っ子の定義ぐらいググってから書けよ低脳

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 23:59:34.51 ID:54blLj4Q0
>>842
安価向けんなキモいんだよ土人

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 00:00:01.61 ID:AsGfjY3s0
>>834
>東京の空港なんだからよそ者の権力闘争は他所でやってくれや

東京の空港w
権力闘争w

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 00:01:21.43 ID:z7FVMAf90
ID:mbb+8PCl0怒りの4連投

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 00:06:42.38 ID:vi7Ffw5N0
まだ市川厨が暴れてるのか

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 00:07:26.15 ID:d/jzHnWn0
たった一つのIDをNG設定しただけで山ほどあぼーんされてワロタ
ピーナッツ県民かシュウマイ県民かわからんけど、どんだけ必死なんだよwww

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 00:09:13.22 ID:BwWhsBEh0
>>847
また市川認定厨か

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 00:17:04.46 ID:BwWhsBEh0
>>795
浦安も海側は結構騒音酷いだろうな
まぁ便数が全然違うが

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 00:22:01.42 ID:9HUuMUct0
この炎上具合を見ろ、D滑走路を撤去すれば丸く収まるって言っただろ。
ウリナリファンタジスタの言うことなんて聞かなくていいんだよ。
羽田はキャパがないんだよ。24Hしたって需要もないし必要もない、
国際化なんて単なる幻想。便数がふえても競争激化でANA,JALは弱体化するだけ。
LLC、産油国キャリアに勝てっこなし。
なぜ国民総不幸の道を進むのか?細々とローカルで食ってりゃいいんだよ。

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 00:31:52.48 ID:RrfRBbi30
>>851
離陸も着陸も必ず都内経由にすればOK
なんてったって「東京の空港」らしいし

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 00:35:21.18 ID:7RTGdibe0
LLC…。

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 00:36:42.88 ID:EbTHmaz70
千葉も東京も神奈川も、上空に飛ばせば丸く収まる。

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 00:40:07.15 ID:z7FVMAf90
Lost Life Carrer

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 00:46:42.40 ID:RrfRBbi30
>>854
このスレくるなら横田空域ぐらいは知るべき
つ、なんで羽田発着機のほとんどの航空機が必ず千葉県を通るか疑問に思わないのか?

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 00:52:48.44 ID:9HUuMUct0
整備不良のLLC+JAL、管制官と意思疎通ができない外国人パイロットがワンサカ羽田周辺を飛んでるんだぞ。
格安高速バスと同じ状況じゃんか、いずれ大事故が起きて巻き戻しってことになるんだよ。
誤:LLC、正:LCC ご指摘ありがとう

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 00:57:05.96 ID:bL0cqHTg0
>>856
おまえ見直し案、知らないのか

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 00:57:34.56 ID:q1+9gGm20
>>856
ということは、横田空域が返還されないかぎり、神奈川方向の離発着はない

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 01:01:44.35 ID:q1+9gGm20
>>858
見直し案(都心上空案?)どうのこうのではなく現状の話だろw

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 01:05:07.85 ID:lcQftvDO0
っていうか、都心コースになっても千葉県上空通過必須には変わりないわけで

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 01:09:06.12 ID:bL0cqHTg0
http://www.mlit.go.jp/common/001042510.pdf

採用されるのは南風時A北風時Aでほぼ決まりだろう
離陸機に関しては川崎口、横浜口がもっと増えるだろうが

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 01:31:23.66 ID:2XDCoiuz0
>>862
それを盾に鬼の首取ったように騒いでる人がいるから教えてあげるけど、
あくまで、羽田の容量を増やす「研究」として、そういった案がありますよ、
というのを実現可能性をあまり問わずに示しているのがリンク先の報告書だよ。
成田についても同様だよね。

つまり、今後実際に実務上の関係者(自治体、航空局、航空会社、必要ならば米軍、等)
との調整次第ではまったく違った案になりえるということ。
個人的には、せいぜい
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha04/12/120525_2/04.pdf
の都心上空通過のアイデアが少々認められるレベルの話に落ち着くと予想している。

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 01:43:54.16 ID:bL0cqHTg0
>>863
これから2020年、2030年に向けてさらに増便していくんだ
今更もう後に引けないんだよ
急に怖くなってきたのか?w
でもね もう後に引けないんだ

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 01:53:46.31 ID:87Ubf+Gm0
>>862
北風時は荒川を目安にした飛行経路なんだな
>>832にもあるが、河川や港湾とかを目標に高度下げたりしてるんだな

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 01:53:49.71 ID:lcQftvDO0
>>863
誰一人として鬼の首取ったような書き込みしてるように見えないし
俺的には個人の見解なんかよりも報道の方が信用できるけどな
裏取りしてるだろうし実現性が全くないことを報道したとなれば信用損なうわけだし
というか2年前のこの資料を元にして決めたのが今回の案じゃないのかw

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 02:01:48.95 ID:lcQftvDO0
>>866
2年前どころか10年前の資料だったわw

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 02:19:22.62 ID:uWLQjLHB0
>>863
教えてあげるってw
どこの馬の骨かも分からん奴が言うことなんか誰も信じないぜ
公式発表になって赤っ恥かかないように妄言はせいぜいここだけにしとけよ

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 02:24:31.32 ID:bL0cqHTg0
何年前だろうが発着枠増やすためには
それしかないんだよね
東大の教授が「ご理解していただきたい」って発言してたでしょ

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 02:48:39.01 ID:cdVfLpWA0
>>863
教えてあげるで始まって、最後には個人的とか予想とかメチャクチャだな
根拠や情報の出所明かさず何とち狂ってるんだか

>>869
どっちの資料のこと言ってるんだよ?

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 03:05:46.36 ID:bL0cqHTg0
だってこれ数年前の資料で、
到着便の想定数が西方面から31機、北方面から13機となってるでしょ
羽田はこれから国際線を増便していkんだよ
欧米からの国際線ってのは北ルートから進入してくる
当然、離陸も同じ
今までは北ルートの本数が少なかったからこそ
南風時、D滑走路に着陸させることが出来たけど
今後はもう無理なんだ

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 03:43:29.14 ID:lcQftvDO0
現行、南風悪天候時以外でもかなりの頻度で(ほぼ毎日?) 市川市→江戸川区経路で22に着陸させてるのが現実なので、このまま続けるわけにいかないし、増便なんて到底論外って結論qになるのは目に見えているから都心経路しかないということになったんだろうな
要は、南風時騒音問題と増便計画をクリアするには都心経路しか選択肢がない

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 06:38:43.47 ID:bkKsL5lT0
うーわまだやってら

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 07:11:58.44 ID:fdZd3CLB0
東京人がどれだけ自己中なのかがよく垣間見えて楽しいわ。
こんな奴らのために犠牲になるなんてまっぴらごめんだよ。くたばれトンキン。

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 07:29:19.88 ID:hMNsh5kt0
>>866
> 裏取りしてるだろうし実現性が全くないことを報道したとなれば信用損なうわけだし

忘れた頃に定期的に報道される蒲蒲線の話ですか?

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 07:58:24.29 ID:qMNlBco60
蒲蒲線は東急は乗り気だけど京急が嫌がってるって話だな

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 08:27:15.74 ID:haV0EnNa0
>>876
どっちなんだよ?w

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 08:55:06.49 ID:nkOEUyCI0
昨夜も我が家から羽田の管制塔見えてるのに22ILSだったな
江戸川区民としても抗議しますよ

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 09:08:31.90 ID:vi7Ffw5N0
そろそろ元に戻しましょうぜ

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 09:29:10.02 ID:aK6dh0hw0
>>877
東急は乗り気だが
京急は乗り気ではない
それだけの話が理解出来んか?
京急的には品川から乗って欲しいわけ

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 10:31:22.91 ID:ozALtP/l0
大体東急と京急じゃ車両規格も線路の幅も違うし京急にメリット無いしな

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 11:39:57.77 ID:Y7lpcRlW0
そりゃ既得の侵害だからな

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 11:43:20.16 ID:cRZZLzMn0
需要が未来永劫増え続けると言う発想自体バブル期や高度成長期の発想じゃないか
日本の人口は減りまくるし新幹線やリニアも増えまくるからあわてて空港拡張するより
30年ほど様子見たほうがいいと思う

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 11:48:45.83 ID:aK6dh0hw0
JRが貨物線活用の構想を進めた場合
横浜方面も競合する可能性が出る
相鉄乗り入れも絡められたら
県央エリアはごっそり持って行かれるかもな

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 11:49:55.46 ID:aK6dh0hw0
>>883
ゼネコンは造ってナンボだからねー

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 11:50:03.72 ID:D0c7n9j10
管制業務は右肩上がりという予想を出していて
羽田でいえば成田との一体管制まで実現してるけど
今度は高度別管制を導入する方向で検討しているようですな。

離着陸時には関係ないと思うけど、人工衛星による精度向上のおかげで
飛行機の前後左右の間隔も詰める方向のようだ。

日本一飛行機が集まる空域だけにパツパツでしょうな。

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 11:58:43.30 ID:cRZZLzMn0
過去50年以上大甘の需要予測で日本中で作ったおらが国の大空港が赤字垂れ流しの
シャッター空港になってるのに首都圏だけは発展し続けると思ってるのですか

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 12:20:00.48 ID:lcQftvDO0
今日も晴れてるのに22ILSパッツンパッツンやで
http://imgur.com/k90eNW0.jpg

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 12:25:12.25 ID:XNlMmNke0
本日のNGID ID:lcQftvDO0

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 12:26:58.18 ID:8NFpt2RN0
>>884
持って行かれても困らないし、便利になるなら良い事かと。

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 12:28:00.68 ID:aK6dh0hw0
京急の都合の文脈なわけだが

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 12:33:59.62 ID:7RB6JhJ30
>>862
南風Aで気がかりなのは着陸機がターンする埼玉県境の辺りってゲリラ豪雨発生頻度がかなり高い地域なんだよな〜
あの辺りに何かあるのかというぐらい雷雲の卵が生まれる
つまり、上昇気流が起こりやすいエリア

>>883
未来永劫なんていう発想はないだろ
勝手に拡大解釈するなよ

新幹線とリニア?
北陸と名古屋だけですね影響あるのは

30年様子見?
国家衰退に拍車掛けるんですねw

>>887
少なくとも東京の人口はしばらくは増加傾向の予測が出てる

おらが国?
ああ、韓国人でしたかw

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 12:54:21.40 ID:8NFpt2RN0
>>891
京急が困っても大半のスレ住人は困らないけど(w

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 13:00:03.54 ID:E35wNUE+0
千葉県空域すげー
http://imgur.com/3t2HaQs.jpg
こりゃたまらんわ

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 13:12:38.27 ID:T0XGxspw0
>>892
さすがは日本(東京)の発展を快く思わず妬み、悲しいまでに常に自意識過剰で、一方的な比較論で優位性を捏造する韓国人(関西人)らしいコメントだと思う

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 16:51:25.24 ID:t8cvkdX60
>>888>>894
この時間もまだまだ飛んでる
今日は一日中このままかもしれない
都心上空コース承認に向かって世論誘導の伏線張ってるように見えて仕方ない
南風はともかく悪天候時のみなんていう運用は事実上なかったことになってるな
これだけ毎日のように常態化すると晴れてても南風4m/s以上なら江戸川区南進コースというのは関係者の間では既に暗黙のルールになってるのは間違いない

羽田の気象状況
http://www.jma.go.jp/jp/amedas_h/today-44166.html?areaCode=000&groupCode=30

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 17:06:29.90 ID:lcQftvDO0
>>896
明日から天気崩れるみたいだから、どんな運用になるのかある意味楽しみだな
台風が東シナ海から東進してきてるらしいし

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 17:08:57.96 ID:CfgZQnPd0
テレビが聞こえないよ羽田さん
防音対策費補償してくれ市川市民

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 17:09:39.51 ID:CfgZQnPd0
テレビが聞こえないよ羽田さん
防音対策費補償してくれ@市川市民

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 17:18:56.29 ID:qMNlBco60
千葉は被害担当県なんだよ 黙ってろ

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 17:46:05.24 ID:z7FVMAf90
>>877
アホ発見
カマカマセンが実現すると渋谷新宿など西からの客はごっそり東急経由になるだろ
つまりその分品川−蒲田間の収益が丸損になるし、今でさえ線路のキャパ限界なんだから既存列車を削らざるを得ない
さらに悪いことに東急蒲田でワンストップだから、京急本線沿線の利便性の向上は期待しにくいし
もちろん横浜など南方面の客も持ってかれるだろうな
京急グループにとって百害あって一利なしなわけよ

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 17:46:19.20 ID:PHX3skAK0
>>900
ひ、ひ、被害???
それ言うなら騒音担当の方がしっくりくる

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 17:46:19.26 ID:lcQftvDO0
五輪までの我慢だよ
中防や若洲、臨海公園が競技会場になってるから間違いなくそれまでに都心経路に移行するよ
会場直上を200〜300メートルで通過させるわけがない

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 17:48:15.48 ID:z7FVMAf90
そもそもなぜ好天にも関わらずILSアプローチなのだろうか?
普通にLDAにしとけよ

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 17:59:15.18 ID:lNfZ9P6Y0
>>904

22ILS多用

千葉県、江戸川区から苦情殺到

都心上空コースに変更

の布石だろ

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 18:37:51.34 ID:lNfZ9P6Y0
>>903
少なくともオリンピック開催は南風がデフォの真夏だから最低でもその期間限定で都心上空コースは確定だな


@増便
A騒音(苦情)解消
Bオリンピック

都心上空コースへの変更条件は揃ったな

  






新たに発生する都内の騒音問題は知らねーw

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 21:10:14.94 ID:CtpWgP330
http://www.mrj-japan.com/j/news/news_140617.html
http://news.mynavi.jp/news/2014/06/17/308/
羽田には来ないつもりなの?
羽田から国産に乗りたいよ〜

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 21:18:24.70 ID:2mGuzTiS0
なんかスレが伸びてるなとおもって見たら、またいつもの千葉土人が暴れていたのか

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 21:28:25.95 ID:9E58XfmI0
このスレ見てると、ますます千葉県民に配慮は不要だなって思う。

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 22:06:20.92 ID:aI0xnVtz0
今年中に変更させるから覚悟しとけ

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 23:10:46.44 ID:Qy1JRf5l0
このスレ見てると、ますます東京都民に配慮は不要だなって思う。自分で出したごみぐらい自分で片づけろ。

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 23:16:21.66 ID:XtUPo74I0
>>911
東京にも千葉にも神奈川にも配慮なんて不要!
バンバン飛ばそうぜ!

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/18(水) 00:34:40.55 ID:cjiZ3cxN0
>>862

飛行    滑走路    ビル       該当地域
高度  : 標点から : 高さ制限  →  主な建造物

       25,000m以遠:不明    → 都外
#1200m:24,000m圏:295m以下 → 練馬区役所
# 900m:20,000m圏:295m以下 → 中野、高田馬場
      18,000m圏:295m以下 → 新宿
      16,500m圏:295m以下 → NTTドコモ代々木

 675m:15,000m圏:265m以下 → 代々木公園、外苑
 630m:14,000m圏:245m以下 → 渋谷、青山
 585m:13,000m圏:225m以下 → 広尾、六本木
 540m:12,000m圏:205m以下 → 恵比寿、麻布
 495m:11,000m圏:185m以下 → 目黒、白金
# 450m:10,000m圏:165m以下 → 五反田、高輪

 405m: 9,000m圏:145m以下 → 大崎、品川、芝浦
 360m: 8,000m圏:125m以下 → 天王洲
 315m: 7,000m圏:105m以下 → 品川シーサイド
 270m: 6,000m圏: 85m以下  → 大井競馬場
 225m: 5,000m圏: 65m以下  → 大田スタジアム
 180m: 4,000m圏: 45m以下  → 大田市場
 135m: 3,000m圏: 25m以下  → 京浜島、城南島

※高度150m≒500ft

http://imgur.com/rZ3NnH6.jpg

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/18(水) 00:36:54.19 ID:cjiZ3cxN0
【航空】2030年代めどに滑走路新設し羽田・成田発着枠5割増検討  2014/05/18
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1400410531/

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/18(水) 01:32:01.01 ID:jtgxAVyV0
>>912
激しく同意
ハミングバードとかケチなこといわず24時間深夜でも大型機でもかまわず飛ばしまくろうぜ
あるものは徹底的に活用すべき

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/18(水) 02:05:38.10 ID:+cwKo1MQ0
>>913
おい!
さり気なく妄想E滑走路を入れるなw
その位置は無理だって言ってんだろwww

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/18(水) 07:13:48.39 ID:kWcj8B4R0
羽田空港、大田区の魅力を発見 「おおた博 in 羽田空港」を開催
http://flyteam.jp/news/article/36668

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/18(水) 09:16:05.27 ID:WVX6TqpL0
今夜からカタール便就航

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/18(水) 09:26:31.79 ID:HbJAzSnh0
実際の所成田から羽田に拠点移して成田廃止にしたいエアラインってあるのかな

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/18(水) 10:19:55.32 ID:wbFBNkxZ0
さぁ本日もILS22始まりました

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/18(水) 10:24:44.97 ID:GX83AymX0
>>920
最近、多いね

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/18(水) 10:33:54.22 ID:wbFBNkxZ0
早速ゴーアラ・・・

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/18(水) 10:38:09.35 ID:GX83AymX0
>>922
風が強いのかな?

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/18(水) 10:44:05.44 ID:A0Yo32Ht0
もうダメだろこの空港w

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/18(水) 12:16:50.36 ID:6VOQNQlH0
フライトレーダみたらNH194(大分発)が新木場上空飛んでる

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/18(水) 12:45:57.05 ID:+cwKo1MQ0
>>924
もうダメなのはこのスレです。

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/18(水) 13:16:45.00 ID:l2TpPNda0
ランチェン祭りじゃー

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/18(水) 15:06:32.77 ID:isSSoMFf0
>>920
とうとう悪天候でもなく南風強風でもないのに運用し始めたかw
http://www.jma.go.jp/jp/amedas_h/today-44166.html?areaCode=000&groupCode=30

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/18(水) 15:35:16.21 ID:rCgegzJ40
スーパー羽田計画
ここの助言に従ってDF滑走路とE滑走路を改良した
スーパー羽田の処理能力は成田+羽田+関西空港
発着可能回数 85万回
旅客キャパシティ 1億3000万人 (国際線6500万人 国内線6500万人)
敷地面積2800ha
滑走路 A4000m 旧B2500 B2500m C4000m D4000m E4000m F4000m G4000m 計8本
羽田沖は浅い 関空に比べれば埋め立ては容易
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up303392.png
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up303393.jpg

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/18(水) 17:23:56.40 ID:isSSoMFf0
>>929
実現性ゼロの妄想は只のゴミなのでいりません
一人遊びをお続けください

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/18(水) 18:02:22.23 ID:A3OI0E/v0
ぼくのかんがえたさいきょうののはねだくうこうをバカにするな!

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/18(水) 22:36:08.83 ID:DGyuE/YE0
もう離陸はカタパルトでいいよ

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/18(水) 23:09:31.25 ID:c/vlEY+h0
ガミラス三段空母にならって羽田三段滑走路で決まりだろ。
今の用地で滑走路が12本になるんだぞ。

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/18(水) 23:13:37.07 ID:l9eY32SP0
今日は市川の恥さらしが居なかったようだね。

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/18(水) 23:58:26.98 ID:MO/Rq5nz0
羽田空港自体が恥さらしてたからなw

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/19(木) 01:56:51.35 ID:ZHke1ioM0
>>913
飛行高度とビルの高さ制限ってかなり開きがあるんだな
制限ちょっと緩和すれば東京タワーも六本木ヒルズも全然余裕じゃんw
でも、代々木公園辺りから空港側は騒音凄いだろうけど

広尾麻布白金高輪は物凄い轟音で防音対策必須だな

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/19(木) 02:13:52.68 ID:yt0SBnbP0
騒音ってのは住宅の造りによって全然違ってくる
近年に建てられたマンションなら余裕だし金持ち連中は基本的に車移動
仮に防音工事することになっても金あるんだから余裕
だから都心部ほど反対意見は出ないだろう

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/19(木) 03:31:47.34 ID:nyEnQRW50
羽田の滑走路は内陸側に延長しよう。
東京都民も羽田のためなら、更地にした上で無償譲渡するんだろ。

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/19(木) 03:53:22.18 ID:tGxmrRM30
コイツは市川市民の友達だろうか?
ttp://tokyobetterfuture.net/

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/19(木) 04:12:30.49 ID:hnxeCv8Q0
飛行    滑走路      16R、16L 着陸 : 22ILS着陸  
高度  : 標点距離  →  (都心)    (東京東部)

25,000m以遠→ 都外     : 松戸市以北
#1200m:24,000m圏 → 練馬     : 市川市  
# 900m:20,000m圏 → 中野、高田馬場 : 篠崎
18,000m圏 → 新宿      : 一之江
16,500m圏 → 代々木公園   : 船堀

675m:15,000m圏 → 外苑     :ドン・キホーテ葛西
630m:14,000m圏 → 渋谷、青山  : 西葛西
585m:13,000m圏 → 広尾、六本木 : 清新町
540m:12,000m圏 → 恵比寿、麻布 : 荒川河口橋
495m:11,000m圏 → 目黒、白金  : 東京ヘリポート
# 450m:10,000m圏 → 五反田、高輪 : 若洲

405m: 9,000m圏 → 大崎、品川  : 木材埠頭
360m: 8,000m圏 → 天王洲    : 東京港第三航路
315m: 7,000m圏 → 品川シーサイド: 中防内
270m: 6,000m圏 → 大井競馬場  : 中防内
225m: 5,000m圏 → 大田スタジアム: 中防外
180m: 4,000m圏 → 大田市場   : 東京港第一航路
135m: 3,000m圏 → 京浜島    : 城南島

※高度150m≒500ft

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/19(木) 04:41:12.46 ID:DbltX0K+0
>>939
毎度馬鹿の一つ覚え乙
何でもかんでも市川市民w

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/19(木) 04:56:54.39 ID:ZHke1ioM0
>>937
何をもって余裕だというのだろうかw
どれもこれもビルの最上階からたった300メートル前後上空を飛んで行くんだぞ
東京タワーの先端を真下の地上から見上げた時の高さ程度しか離れてないんだぞ
つ 都心住民=金持ちって考えは稚拙すぎる
それに金持ちほどケチだぞ

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/19(木) 07:00:26.70 ID:xPwEbP3/0
>>942
確かに求めるだけで何もしない口だけのドケチばっかりだね、東京人って。

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/19(木) 10:56:27.24 ID:5JO0b+Ux0
千葉土人はしょうがないな
このスレで暴れて空港にいちゃもんつけるだけでなく、ついに登校中の中二の女子生徒を誘拐未遂だとよ

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/19(木) 11:19:25.33 ID:ayZ637ek0
>>944
品川区長が羽田の騒音反対だってね。
ホント、トンキンはどうしようもない。

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/19(木) 11:29:15.53 ID:RhaVOaEN0
>>942
300メートルってことはないだろ
葛西臨海公園のあたりで地上600メートル前後、
建物から見れば500メートルはある
行徳あたりなら地上1000メートル近い高さは持ってるよ

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/19(木) 11:31:54.20 ID:RhaVOaEN0
>>940
あと、これ間違ってるから直してほしいね
滑走路末端からさらに60m手前を起点に、50分の1の傾斜を確保しないといけない

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/19(木) 11:53:40.30 ID:w4KUMiJb0
>>945
港区・大田区とも協力っていうから、この構想は詰んだな。

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/19(木) 11:55:36.33 ID:w4KUMiJb0
マジで前に書いたとおり、大ビジョン画面積んだトラック借りて、
大阪とか福岡の映像流して(音が大事だな)、ルート区民でも
煽ってみるかな?(ww

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/19(木) 13:04:42.73 ID:yt0SBnbP0
>>948
え?オリンピック辞める?

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/19(木) 13:09:54.50 ID:yt0SBnbP0
ハネタリバンになるの?

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/19(木) 13:13:51.06 ID:3acsgf8X0
アリバタネンに見えた

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/19(木) 13:21:08.19 ID:B55Z0bIc0
>>950
下丸子店?蒲田店?

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/19(木) 13:29:01.35 ID:9YpL3OBO0
>>946
建物のてっぺんから300mって書いてあるじゃんw
というか元々行徳は飛行経路じゃないだろww

>>944
それ、市原市だからw
というか土人の意味分かってるのか?

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/19(木) 13:32:43.27 ID:9YpL3OBO0
>>940
ズレてる・・・

信じられないことばかりあるの
もしかしたらもしかしたら
そうなのかしら

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/19(木) 14:04:00.14 ID:RhaVOaEN0
>>954
>946では
>建物から見れば500メートルはある
と書いたんだが・・・

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/19(木) 21:49:02.18 ID:ZHke1ioM0
>>956

ビルの最上階からたった300メートル前後上空=
東京タワーの先端を真下の地上から見上げた時の高さ程度



300メートルってことはない=
葛西臨海公園のあたりで地上600メートル前後=
建物から見れば500メートルはある



建物のてっぺんから300mって書いてあるじゃん



建物から見れば500メートルはある
と書いたんだが・・・

↓ つまり

地上(高度)600m=
建物(観覧車?)+500m

↓ 話の発端

「ビル」の最上階(250m前後)から300メートル前後上空+海抜50m前後=
地上(高度)600m前後

「ビル」=都心の建物

↓ 結果

どちらにしろ高度600m前後

↓ しかし

双方の高度対象場所(滑走路までの距離)の認識に初めから相違があるので話が噛み合わない
>>942は都心の飛行高度
>>946は葛西臨海公園付近の飛行高度

↓ 因みに

葛西臨海公園付近の飛行高度=
500m前後>>940

  

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/19(木) 22:08:08.87 ID:McgavKSb0
>>954
誘拐未遂犯人は住所不定、無職
市原市民でも市川市民でも千葉県民でもない可能性がある
仮にいずれかに該当するとしても生まれも育ちも千葉県である原住民(千葉土人)であるとは限らない

>>944は根拠なく難癖をつけ、このスレで暴れて千葉にいちゃもんつけるだけのキチガイ

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/19(木) 22:40:54.74 ID:dORiJt8x0
A7-BCB
http://freighter.flyteam.jp/photo/1192285/960x960.jpg

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/19(木) 22:41:52.76 ID:RhaVOaEN0
>>957
流れ見てなかったもんで、失礼しました
ついでに>940の意味もまぁ分かった

現状の市川市や浦安市の比じゃない騒音レベルに都心が晒されるってことですね
16L/Rへの着陸経路は、昔のVOR/Cみたいなのじゃないと設定できないでしょうね

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/19(木) 23:34:55.41 ID:bnRdnz6G0
西葛西に住んでるが南風のときの騒音はすげーよ
ドンキ出たら爆音がしたからミサイルでも飛んで来たかと思ったことある

明後日あたり雨みたいだから休みの人は江戸川区内を縦走して騒音試してみるといい

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/20(金) 00:02:08.73 ID:c8zTLlYC0
>>961
流石に直上2000ft(600m)切ると誰が聞いても轟音に感じるだろうなw
いつも機内からTDRがよく見えるのは臨海公園辺りの上空を通過してる時か
ちょうどいい高度と位置を飛んでるんだな

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/20(金) 00:19:13.54 ID:tvFCONrX0
>>892
>南風Aで気がかりなのは着陸機がターンする埼玉県境の辺り

ここか?
http://imgur.com/zmhAA0e.jpg
http://imgur.com/ZmauN2U.jpg
http://imgur.com/9AQx6qm.jpg

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/20(金) 00:20:34.27 ID:ef+uq+Cp0
東京都立八柱霊園

東京は2つの空港騒音を千葉県に押し付けるだけでなく死後もなお負担をかけている
都民は千葉県民に足を向けて眠れないはず

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/20(金) 00:32:05.91 ID:JiBdyPXn0
品川区民や大田区民のゴネ得にならないよう毅然とした態度で行うべき
まあ安倍ちゃんなら大丈夫だろうが

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/20(金) 00:37:50.67 ID:OMRYCxkw0
ごね得もなにも、騒音が発生するならば成田と同じような基準で補償すればいいだけのこと

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/20(金) 00:46:17.68 ID:JmLl3b2r0
心配するな、彼らはちゃんとW値70以下に制御するから。
機動隊は品川に集合!
成田の時と同じように押さえ込めよ...

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/20(金) 01:01:55.31 ID:tvFCONrX0
>>955
ほれ

騒音目安

飛行    滑走路      16R、16L 着陸 : 22ILS着陸  
高度  : 標点距離  →  (都心)    (東京東部)
            
       25,000m以遠→ 都外     : 松戸市以北
#1200m:24,000m圏 → 練馬     : 市川市  
# 900m:20,000m圏 → 中野、高田馬場 : 篠崎
      18,000m圏 → 新宿      : 一之江
      16,500m圏 → 代々木公園   : 船堀

 675m:15,000m圏 → 外苑     :ドン・キホーテ葛西
 630m:14,000m圏 → 渋谷、青山  : 西葛西
 585m:13,000m圏 → 広尾、六本木 : 清新町
 540m:12,000m圏 → 恵比寿、麻布 : 荒川河口橋
 495m:11,000m圏 → 目黒、白金  : 東京ヘリポート
# 450m:10,000m圏 → 五反田、高輪 : 若洲

 405m: 9,000m圏 → 大崎、品川  : 木材埠頭
 360m: 8,000m圏 → 天王洲    : 東京港第三航路
 315m: 7,000m圏 → 品川シーサイド: 中防内
 270m: 6,000m圏 → 大井競馬場  : 中防内
 225m: 5,000m圏 → 大田スタジアム: 中防外
 180m: 4,000m圏 → 大田市場   : 東京港第一航路
 135m: 3,000m圏 → 京浜島    : 城南島

※高度150m≒500ft



>>959
カタールのスペル初めて知ったわ

注目するのはそこじゃねーよってか?w

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/20(金) 01:34:56.53 ID://6Hg9it0
>>966
成田の基準って?

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/20(金) 03:06:01.05 ID:Ra9TF/vX0
http://sankei.jp.msn.com/smp/world/news/140202/kor14020211290001-s.htm

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/20(金) 03:51:47.07 ID:WNRTE24B0
明け方やけにウルセーと思ったらコイツだったわ
http://imgur.com/5oPt8zT.jpg
わざわざ都心ド真ん中通るんじゃねーよ糞貨物便
ぜってー東京遊覧飛行だな
残念ながら夜景楽しむには30分遅すぎだ

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/20(金) 03:54:14.44 ID:kGiXPJKR0
>>971
地方出身者乙!東京の騒音は初めてかい?

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/20(金) 04:04:21.01 ID:tvFCONrX0
>>555

>>862の資料によると主に通過するのは以下のとおり

A着陸(16R)       C着陸(16L)
13機/時        31機/時

↓↓           ↓↓

    としまえん    氷川台駅
    練馬区役所    桜台駅   新桜台駅 武蔵野音大
野方駅          哲学堂公園
中野サンプラザ      東中野駅
中野新橋         新宿野村ビル
    東京オペラシティ 新宿サザンテラス
初台           代々木駅  NTT代々木ビル
             北参道駅
代々木公園駅 原宿警察署       神宮外苑
松濤
渋谷マークシティ 表参道 ワールド青山
             根津美術館     東京ミッドタウン
代官山駅         富士フィルム西麻布 六本木ヒルズ
       広尾    有栖川公園 
 恵比寿ガーデンプレイス 
目黒駅    白金    清正公前
五反田駅         高輪
    ゲートシティ大崎 品川インターシティ
                天王洲アイル 品川火力発電所
大井町駅 品川シーサイド           大井火力発電所
大井競馬場        東京貨物ターミナル駅
     大田スタジアム
     大田市場
京浜島          城南島

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/20(金) 05:54:22.40 ID:9Wwxucvp0
>>973
何気に超高層ビルを避ける飛行コースなんだよな
あらかじめそういう基準(制限?)で建てられたんだろうけど

ドコモ代々木ビルがスレスレだけど飛行コース直下の超高層ビルは下記だけか

渋谷マークシティ
新宿野村ビル
新宿サザンテラス
品川インターシティ

ただ、コース直下の中野や初台松濤高輪の住宅街は悲惨だな
広尾や白金もコースから数百mしか離れてないから似たりよったりか

いずれにしても、AとC(滑走路間隔は1.7km)に同時並行着陸の時は両コースに挟まれてるエリアは想像を騒音だろうな
現行22ILS運用時の江戸川区なんてものではなく単純に考えて2倍の騒音
ヘタしたら高層ビルに反響してしまうかもしれん
あーやだやだ

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/20(金) 10:00:12.81 ID:94VSJDDH0
>>974
仮に16L/RでILSやるとしたら、滑走路から離れたところでは進入する直線上だけでなく
横にもある程度保護区域を作らないといけない。
http://ocab.mlit.go.jp/news/limit/
↑見ればわかるけど、横方向にも末広がりな形で広がってる。
15km離れた延長進入表面の末端では、幅は4800m持っている。

>555の図は滑走路の真ん中からの距離みたいだから、
着陸帯の末端(進入表面の起点)からに直すと2kmくらいプラスしないといけないけどね。

結果として今の1/50の基準だと、六本木がばっちり基準オーバー。
そのほか、東京タワーがすでに現行の円錐表面さえもクリアできていない。
虎ノ門ヒルズはさすがに離れているのでOKかな、という程度。

延長進入表面の勾配を、国際標準の1/40にすればOKだけど(実際に緩和しようと動いている自治体もある)、
それにしても騒音の大きさ、そして被害人口ともに大幅に増えるわけだから、
現行の22/23ILSを全部置き換えるレベルのことはできないでしょうね。

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/20(金) 14:21:42.16 ID:LbnxqlqO0
>>975

>>555の図は建築制限を勘案した図ではなく騒音範囲を知るための単なる飛行経路なのでは?

制限表面図(羽田修正版 H25 1.22) - 航空 - 国土交通省 http://www.cab.mlit.go.jp/tcab/img/information/index_02 _img/haneda3.pdf

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/20(金) 23:20:28.09 ID:kCVKy3iY0
それより
羽田の空弁や土産が劣化し続けるのはなんで

今日、ANAFESTAで焼き鯖寿司買ったんだが
かっぱ寿司状態だった

スイーツも撤退相次いでるし

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 01:33:12.33 ID:o3p9xj9B0
eチケットやIC搭乗で時間短縮したから、空港に滞在する時間が全体的に減って、お土産も売れなくなってきたのでは?と仮説。

あとは空港内コンビニのおかげで弁当はそっちって人も多かろう。

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 07:23:52.43 ID:pE23HKvm0
>>978
あの待ち時間やらが一つの醍醐味だったな…
時代も変わるもんだな

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 08:00:02.63 ID:buSvArN/0
国内線は機内で食事したらいかんって言う雰囲気も一因かもよ

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 08:00:48.43 ID:dQAA+MK+0
>>978
飛行機移動は特別なものから、誰でも気軽にになったから、お土産に興味がなくなったこともあると思う

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 09:02:33.49 ID:oyo+m9bj0
まあ 羽田の関係で新宿南口やNTVゴルフガーデンの第二東京タワープランが消えたのもあるんだし

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 10:35:56.02 ID:AQHXDfgj0
単純に、東京一極集中でお土産買って帰る田舎の人が減ったんじゃね?
地方空港の土産物屋はごった返してるぞ。

984 :skeptical:2014/06/21(土) 12:09:44.11 ID:mV28WJ/00
羽田では一切店に寄らず、全日空ラウンジでタダのかき揚げうどんを3杯食べる。
それで満腹。

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 12:26:12.27 ID:K6VNa/SY0
毎回まい泉カツサンドを買って搭乗口前で食すのが楽しみな私は少数派か

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 12:29:22.21 ID:buSvArN/0
自分は万世のカツサンドだな

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 14:59:30.84 ID:Jx+3mo4k0
おいちょっと待て。>>984は何を言ってるんだ?
まさかこの話の流れで国際線の話?

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 15:10:44.62 ID:9UtTTqdt0
流れなぞ一切関係ないラウンジ自慢でしょ

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 16:59:38.20 ID:a/yhkjeZ0
カムバック
米八のおこわ
堂島ロール

まい泉 好きなんだ2タミでは売ってない

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 18:20:05.06 ID:c95ZQ4Wz0
次スレ立てれなかったので誰かよろしく

------
【RJTT】 羽田空港総合スレッド★28【HND】
------
東京国際空港(羽田空港)についてのスレッドです。

前スレ
【RJTT】 羽田空港について語ろう★26【HND】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1392422905/

公式サイト
<国内線>
http://www.tokyo-airport-bldg.co.jp/
<国際線>
http://www.haneda-airport.jp/inter/

東京国際空港-Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E7%A9%BA%E6%B8%AF

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 18:59:28.42 ID:OyKUxeNk0
>>990
たてたよ。

【RJTT】 羽田空港総合スレッド★28【HND】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1403344653/

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 20:00:12.09 ID:c95ZQ4Wz0
>>991
スレ立て乙です

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 04:05:55.20 ID:/9Ob+yNv0


994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 04:06:32.45 ID:/9Ob+yNv0


995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 04:06:59.64 ID:/9Ob+yNv0


996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 04:07:26.40 ID:/9Ob+yNv0


997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 04:07:58.07 ID:/9Ob+yNv0


998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 04:08:27.47 ID:/9Ob+yNv0


999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 04:08:55.26 ID:/9Ob+yNv0


1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 04:09:46.38 ID:UZSIfQkP0
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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