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【NRT】成田国際空港 32タミ【RJAA】

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 21:56:14.72 ID:YEYdIS3D0
おかえり。ただいま。いってらっしゃい。いってきます。
成田空港はいつだって、あなたの出会いと別れの瞬間に、ふさわしい場所でありたい。
それでは、よい空を。

成田国際空港については当スレで扱います。

このスレで展開されることの多い滑走路や空港の位置付けの話題の他、
空港ターミナル・PTB内飲食店・店舗等のリテール部門など空港利用客向け
サービス施設の話題や、利用者に対応している中の人の舞台ウラの話も期待。

煽り・叩きは厳禁&スルー。他所でヤレ。みんな仲良く!!

さぁ、テイクオフ! よいスレを!

前スレ
【NRT】成田国際空港 31タミ【31万回】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1396172778/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 21:58:52.73 ID:S5C5mSaPi
さっさと拡張しろよ
ショボすぎて悲しくなってくる

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 21:59:12.63 ID:YEYdIS3D0
30http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1387064342/
29http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1381071568/
28http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1378319855/
27http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1370526039/
26http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1365588560/
25http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1362661180/
24http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1356812174/
23http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1349018386/
22http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1343668505/
21http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1339073042/
20http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1331946566/
19http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1327407934/
18http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1323593023/
17http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1319548389/
16http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1314364616/
15http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1310298400/
14http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1304001262/
13http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1296992162/
12http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1289652637/
11http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1287383600/
10http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1286454931/
9 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1280992106/
8 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1272210557/
7 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1267802444/
6 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1261402795/
5 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1255772679/
4 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1249389423/
3 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1211482645/
2 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/airline/1165163359/
1 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/airline/1136973966/

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 22:52:55.17 ID:bTiQ4q2R0
なんだかんだ言ってもこうなんだな
シェムリアップも就航らしいし

成田空港、4月の発着回数は過去最高の18,520回
http://flyteam.jp/news/article/36035

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 01:44:27.27 ID:A0kabuPi0
でも羽田に欧州、バンコク、シンガポール昼便を引っ越させても
あんまり盛況じゃあないし外国人にはメリットないし・・
バカみたいだったね。

すべての欧米は成田に戻してホノルル、アジア、東南アジアの東京単純往復
便だけ羽田てするのが何回も言われてるけど一番いいのにね。
なんでそんなこともわからないんだろうか・・

成田のアクセスの悪さなんて誰も気にしてないし海外空港からしたらホントに
便利だと思うのに。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 02:33:29.75 ID:+1vbhj/H0
サーバーのおっさんがHPで吠えてるなw
まずは現行の発着枠を埋めろって言ってるが、利便性の高い発着時間の枠はすでに不足してる。
人気の薄い発着枠を埋めるには効率的に運行できるように24時間化するしかない
滑走路増やしてピークの枠を増やす代わりに時間制限ありか、現行のまま24時間化か、どっちかしかないんじゃないか?

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 08:26:34.04 ID:J1b8/I2c0
スロットが埋まってるのは、アジア・北米の乗り継ぎ便が集中する夕方だけ。
発着枠が30万回とか34万回になれば、スロットの不足は完全に解消するよ。

それに、FSCが羽田に移っていけば、成田での際際乗り継ぎの需要は減少する。
LCCはアジア・北米の乗り継ぎなんて念頭にないし。

実際、今年に入ってから、成田の乗継客は前年同月比でマイナスが続いている。
単純に1月と4月を比べると3割も減ってるぞ。
http://www.naa.jp/jp/airport/pdf/unyou/y_20140529.pdf

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 09:12:45.10 ID:5H4v8Zu9O
>>7
それって羽田国際化がハブ崩壊を引き起こしたってことじゃないの?
首都圏全体でも減少してるみたいだし
イギリスとニュージーランド間の乗り継ぎが、アライアンス内で出来なくなっただけでもマイナス

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 10:06:43.80 ID:iGuGW0IT0
アジア、北米のノンストップ便が増加してる影響もあるかもな。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 10:39:20.64 ID:riO+gf480
航空会社の戦略がハブアンドスポークからポイントトゥポイントに移行してる影響もあるかも。成田だけでなく仁川も乗継客が減ってる。
ハブ空港間の競争なんて実は意味がないのかもしれない。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 10:46:30.31 ID:5H4v8Zu9O
それでも地方都市間は直行便が難しいので、ハブ戦略は残るよ
ただ、スポーク−ハブ−ハブ−スポークからスポーク−ハブ−スポークに移ってる感じはある
巨大なハブ空港に就航で、マイナー都市の路線維持、開設が厳しくなるとか言われてたし、
羽田から乗り継ぎでスイス、イタリアなどに行こうってのを見てるとハブが下火になったとは言えないと思う

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 10:48:17.14 ID:AEQeYd/6i
オーストラリア人は、欧州旅行の際、ドバイやアブダビでトランジットするようになった。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 11:04:26.16 ID:J1b8/I2c0
東アジアでの乗り継ぎが成田、仁川の他、北京、上海、台北、香港に分散し始めたんだろう。
それに羽田や関空が加わるかどうかだな。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 11:05:46.24 ID:7kRJLT9B0
>>1
一年の大切さを知るには、落第した学生に聞くと善いでしょう。
一ヶ月の大切さを知るには、未熟児を生んだ母親に聞くと善いでしょう。
一時間の大切さを知るには、待ち合わせをしている恋人に聞くと善いでしょう。
一分の大切さを知るには、電車に乗り遅れた人に聞くと善いでしょう。
一秒の大切さを知るには、たった今、 事故を避けることが出来た人に聞くと善いでしょう。
10分の一秒の大切さを知るには、オリンピックで銀メダルに終わった人に聞くと善いでしょう。

昨日は、もう過ぎ去ってしまいました。
明日は、まだ分からないのです。
今日は、与えられるものです。

だから、英語では 今をプレセント(present)と呼びます

そして、>>1

15 :名無しさん@お腹いっぱい:2014/06/01(日) 21:36:27.33 ID:9eRRilzP0
>6
そりゃ鯖は文句いうさ。奴らのビジネス。
鯖が文句→ごね得民がゴネ対策費せびる→せびった対策費が鯖(共産党)へ政治献金→鯖が議席と金を得る

>7
そういう呑気なことを言っていると成田の凋落が現実になるぞ。
アジアのゲートウェイとしての価値を自ら捨てようという意見か
24H化とBラン完全化(またはCラン4Km)は生き残りに必要と思うがな。

ゴネてたかろうが金が出なくなってからでは遅い。
LCC&貧乏国のエアランのみより今の客を大事にしな。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/02(月) 08:27:04.34 ID:FzgidR3R0
羽田の深夜早朝便は便利だといながら、
交通機関が無いから、都内に住んでいながら、前泊が必要なケースが多い。
深夜到着でもタクシーくらいしかないからホテルに泊まって次に日に家に帰る。

それでも、羽田は近くて便利です!成田は行くまで半日かかりますが、羽田は
なんと30分で着きます。

なんだろうな。

この国の異常なほどの東京都心絶対神話ってどうかしてるわ

マスゴミによる東京都心部へのネガキャンが一切ないんだからな。
北朝鮮とどこが違うの?
って思う。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/02(月) 08:29:26.37 ID:FzgidR3R0
羽田と成田の比較で

羽田:単純に都心ターミナル駅から羽田空港駅までの時間
成田:都内郊外から成田空港で入国審査を終えて搭乗するまでの時間

が比較対象として使われるからな。
それで、成田は半日。羽田は20分。
と表現する。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/02(月) 09:38:19.46 ID:2jBEI8+F0
羽田空港の国際線て行くまでの交通機関の混雑が半端ないし
疲れて健康と気分を害するだけ・・

成田派なんでもっと便利になって欲しいし空港施設をもっと世界標準一流
にしていってほしい・・あの到着ロビーの田舎感はもう嫌だ・・
関空くらいの明るさと清潔感、常に改善していく気概を持って欲しいww

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/02(月) 12:36:28.75 ID:hufzESGI0
ハブ化は必要であってもブラジルやアフリカ東欧まで
必要かというのもある

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/02(月) 15:07:42.09 ID:6dQhtzb+0
バス車内で女子高生に放尿 成田空港行き、容疑の21歳男を逮捕
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/140531/crm14053111540005-n1.htm

我慢できず!?高速バスで女子高生に放尿
http://www.hochi.co.jp/topics/20140601-OHT1T50037.html

リムジンバス車内で女子高生に放尿…直前には太腿触った疑いも
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/05/31/kiji/K20140531008271350.html

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/02(月) 22:28:01.47 ID:oesT+19o0
成田に就航している外航でさえ「羽田だとラク」、「成田は遠い」と宣伝してます。
http://www.aircanada.jp/haneda/sp_lima.html

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/02(月) 22:43:28.73 ID:hufzESGI0
>>21
麻薬犬ワロタ

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/02(月) 22:48:11.50 ID:RbcRixFb0
>>21
成田発でも便利なトロント経由できるはずだがw

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/02(月) 23:14:43.94 ID:mV6T+mRx0
ほとんどトータル時間変わらんのワロタww

下手くそなプレゼンで全然説得力なし。
営業なら担当外されるレベル・・

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/02(月) 23:16:44.24 ID:kHlaothv0
自宅が品川って・・・
ニューヨーク編でも品川起点だし。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/02(月) 23:27:30.37 ID:RbcRixFb0
神奈川だと東京と比べて微妙だし、新宿や池袋、上野とかだと成田も便利だったりするからな
というか品川から羽田まで30分もかかるのか

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/02(月) 23:34:05.47 ID:kHlaothv0
かからない。
ついでに言えば成田も品川から1時間30分もかからない。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/02(月) 23:37:43.83 ID:mzB3qhmq0
>>16
現代のマスゴミは不動産で利益を出さないと潰れるから
自社物件への利益誘導のために東京一極集中を推進してる

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/02(月) 23:49:48.14 ID:wbjFm1iUO
>>24
多分、羽田は車で10分で着くけど、成田は徒歩で3時間もかかる
とかやっても違和感を感じない人が多いんじゃないかな

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 00:06:18.15 ID:AuqPNVbu0
>>28
東京への核攻撃か、箱根カルデラの再形成でもない限りは、治らない病気

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 00:09:44.08 ID:O4qLfcE10
アメリカの入国審査って厳しいっけ・・・?
フィンガー サム ピクチャー はいさんきゅ〜

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 00:22:22.19 ID:3/izZtEo0
エアカナダのトロント→リマ線て週3便な上に夜中の0時半着みたいだけどそのまま遊びに行くの??

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 01:04:01.28 ID:z8JHLFlB0
それこそ、成田は現地に朝着くから疲れが取れないまま出かけないといけない
しかし、羽田は朝着くから一日が有意義に使えるってやつだな
面白いのは、その特集には成田は夕方に着くからその日が無駄になるってのもあったこと

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 01:10:35.03 ID:PXE0FNCc0
成田スレとは言え羽田批判一色か。
むしろ東京コンプがかいまみえるが。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 02:18:03.20 ID:UYaFL9X50
はあ??素直な意見だと思うけど・・

成田は別に国際空港として今や不便で遠いじゃあないと思うけど。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 03:02:52.20 ID:n+XdanVii
深夜の発着が出来ない国際空港

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 03:34:15.66 ID:JZ9lgdSi0
>>21
なんか笑えるな、小学生レベルw
どちらにしても24時間近く乗れば疲れるし、いずれも深夜か翌日朝着。
ビジネスクラスなら別だが、ホテルで休憩しないと観光など無理w基本深夜着だし。

アメリカの入国審査は面倒、ただし羽田便は時間帯が特殊なので空いているのは事実。
でも、これはトロント経由と関係ない。トロントも乗継は簡易検査あるし。
(アメリカは運が悪いと2時間コースだから、唯一入国審査のみ面倒。麻薬犬は低俗なギャグレベル)

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 06:59:04.81 ID:pCN7iQx40
>>21
星組だし、エアカナダも羽田移管を考慮中なんだろ。
羽田の客数が伸びれば、羽田に一極化できるからな。
羽田の客が中途半端じゃ、成田を切ることもできないから
どっちつかずで損する。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 07:01:03.98 ID:pCN7iQx40
そういえば、成田-トロント線ってなくなっただっけか?

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 07:05:14.26 ID:pCN7iQx40
今調べたら、羽田のトロント線は7月就航か。
一方、同時に成田のトロント線はバンクーバー経由に格下げ。
機材も格下げなので、事実上撤退に等しい。

エアナカナダの羽田路線の力の入れようが分かるな。

どうせ羽田マンセーのANAの圧力でやってるんだろうけど...
もう、成田にとってネガキャンの害悪でしかないANAは撤退でいいよ。
どうせ、成田をけなして羽田をマンセーしてるのはANAが黒幕なんだろ?

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 07:14:53.46 ID:z8JHLFlB0
>>40
16日からは777の直行に戻る予定だぞ
一回羽田で失敗したし、最初はなんとしても埋めたいんじゃないのか?
>>21で成田トロントを突っ込まれないようにするためだったら笑えない
ttp://www.traicy.com/archives/8381457.html

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 09:13:52.56 ID:sA5r+YbZ0
カナダやアメリカ便だったら絶対成田のほうがいいと思うけど・・
アジア中国方面乗継も便利だし。。

羽田は国際空港としてはダメだろ。アジアホノルルに特化しといたら
よかったのに・・ANA嫌いだから余計にイライラ募ってくるわ。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 09:36:47.70 ID:pCN7iQx40
>>41
なんだ、わざとか。わずか2週間だけって普通ありえないだろ。
つまり、羽田の利用客定着のためのキャンペーンってことか。
まあ、ANAの脅しがあったんだろうな。

ルフトハンザも羽田利用を促すために、成田直行便を経由便化して、すぐに元に戻したんだっけ?
減便のユナイテッド...

全て星組....ANA....

ANAはLCC含めて成田の発着枠から剥奪すべき。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 18:48:52.90 ID:NocqXc0B0
>>41
超極悪最低アフィサイト注意。

エアカナダ公式サイトのリンクをお願いいたします。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 19:52:04.84 ID:bbZ6kiEJ0
>>20
東京シャトル(京成)って、60人が乗っても余裕がある大型バスなの?

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 22:02:37.40 ID:3KpSXNPy0
ANAとVirginは成田から撤退して羽田集約したんじゃないの?
今日、ANAとVirginが成田発着したぞ。なんだあれ?

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 22:17:36.77 ID:3KpSXNPy0
もうANAは成田から完全撤退して、空いた所にSKYでも入れておけ。
誰一人として困らないだろ。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 22:21:55.96 ID:l8AJTXzo0
>>45
車両によるけど12列トイレなし補助席ありで60人。

49 :名無しさん@お腹いっぱい:2014/06/03(火) 22:34:24.18 ID:/4RvDVID0
ところで浅草線短絡化はどうなったかしらない?

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 23:11:57.46 ID:iqXCqYG20
羽田=ANA、成田=JAL、関空=SKYと住み分けしていればなぁ

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 23:19:18.99 ID:caozqpBc0
>>50
ふざけんなJALユーザー大損じゃねーか
ANA信者まじうぜーわ巣に帰れ

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 23:24:26.41 ID:RYFaEH0B0
俺JALユーザーだけど別に成田で良いよ
内際の乗り継ぎ便利だし設備も充実してるし
それより中途半端にバラケないで欲しい

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 23:27:29.80 ID:3KpSXNPy0
>>51
ANAは日本唯一無二の、日本国民が選び待ち望んだ、
日本国民の、日本国民による、日本国民の為の
ナショナルフラッグ・キャリアーと、証明されましたが何か?
JALは日本国民の総意により、成田と共に滅びれば良い。
http://www.asahi.com/articles/DA3S11169737.html

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 00:04:47.36 ID:U0P0ZZsT0
・B滑走路を3200mに延伸し、横風滑走路も建設
・滑走路を24時間運用
・着陸料を現在の半額に値下げ
・ターミナル移動用のクリスタルムーバーを整備
・JR成田線(空港支線・我孫子支線)を高規格在来線・スーパー特急化
・京成成田湯川駅付近〜イオンモール成田付近にJR短絡線設置
・品川・東京・上野・池袋・新宿どこからでも1時間以内に短縮
・東京都区内〜空港第2ビル・成田空港のJR特急をコミコミ\1000に値下げ
・東京シャトル/THEアクセス成田をワンコイン化
・ANAを撤退させ、第1ターミナルから順次建て替えの上、再編
・ついでにカジノや免税店やイオンやエアバス工場も建設
・さらに住所を東京都葛飾区成田空港にする
・東京ディズニーリゾートをそっくり移築

よし。これだけやれば羽田相手に勝負できるぞ・・・って、夢世界だなw

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 00:38:25.67 ID:6v6rw5wq0
上三つならできそう、というかやるべき

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 00:44:15.32 ID:+5WXLBw60
なんか貧乏臭い空港だよな
海外から帰ってくると余計感じる

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 00:59:45.74 ID:hoxnMWob0
欧州→日本→どこか、
という需要はそれほどなさそうだから
欧州線は成田に集中させず適当に分散でもよいのかもしれない

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 08:01:03.19 ID:SfQ3bCFx0
>>53
それって座席数はANAがJALを超えたって話であって利用客はまだ超えてないのな。
あれ?羽田って大人気なんじゃないの?

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 08:04:30.77 ID:WqxfXumV0
>>54
まず真っ先にやらなきゃ駄目なのは反対派の追い出しだろ

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 10:43:09.33 ID:3CcrdOYC0
>>54
京成スカイライナーを、
新宿や品川まで延長するとかも必要だな。
特に新宿まで新線を敷いたら便利になる。
品川へは、京急線に乗り入れだ。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 11:38:24.95 ID:Xu6bPoJn0
>>60
都営新宿線って意外と線形よくて追い越し設備がある駅も結構あるんだよな
北千葉線の計画復活して新宿線と京王線改軌して空港まで乗り入れても面白いけど
新線も改軌も無理だろうなぁ

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 12:20:50.08 ID:EHlFfibO0
>>60, >>61
今の京成スカイライナーの車輌って、デカすぎて地下鉄線内を走れないらしいね。
あと、トンネル内事故時に備えて運転席から線路に出られないといけないとか。
メトロ線内を走るロマンスカーは、そのためにわざわざ新開発したようだし。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 12:28:06.28 ID:b8GKBhSJ0
>>53
ナショナルフラッグキャリアで良いから海外での知名度上げておくれ
シカゴ空港行きタクシーで「日本に帰るのかい?じゃあヒコーキはJALかい?アシアナかい?」て聞かれたぞ

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 12:40:11.07 ID:6v6rw5wq0
>>63
「日本にはドラえもんのタケコプターで帰るから、飛行機なんか乗らないよ」くらい言えるようにならないとな

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 13:26:31.03 ID:VUE3HUrv0
トンネルを拡張しないとね。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 14:15:09.21 ID:Xu6bPoJn0
>>62
今の浅草線にしても、浅草線バイパス線にしても、北千葉新線経由の新宿線にしても
新型車両の投入は必要でしょ。
今のスカイライナーはあくまで日暮里・上野用ってことで

JRの品川再開発に便乗して京急の品川も建替えの計画があるとか。
浅草線バイパスやるならそれも考慮した新しい品川駅にした方がいいね

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 14:20:41.74 ID:E0pExSXt0
>>62
結局、京成の戦略ミスか?? 都営乗り入れて新東京駅に行く気も無いんだ!

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 14:38:19.58 ID:Xu6bPoJn0
>>67
ミスっていうなら、先代のスカイライナー車両に非常口までつけて
地下鉄対応にしたのに乗り入れる機会が無かったのがミスだよ。
無駄なものにコストかけたんだから

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 14:50:01.35 ID:ehodirT60
>>67
今の車両が廃車になるまでにはできる見込みはないからな。スピード出す分寿命も短いだろうし。
新東京駅とやらができる頃にはまた新車作らなきゃならなくなってるか、おそらくそんな路線自体ができる見込みがないんだろう。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 18:24:06.35 ID:CljpJ4ln0
線路幅が違うJRと京成がともに単線という状況が諸悪の根源。
やる気がなく路線長が長いJRは要らない。
京成複線化を早く!

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 18:26:45.88 ID:zvblRY1a0
外国人はJR利用率が高いんだよな

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 18:37:06.57 ID:HOZAEIR00
そらトーキョー行きって書いてあったらそっちに乗るだろ

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 18:50:42.31 ID:TcWlR0PZ0
浅草線のバイパスに8000億円だっけ?あれ見るたびに「京成上野から東京まで勝手に延伸しちゃえよ」って思う。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 19:02:37.18 ID:C5loOfto0
>>73
出来ないの?

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 19:03:47.33 ID:NrxstidV0
なんで外国の人て浅草、上野が好きなん??

もっといいとこいっぱいあるのに・・

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 19:23:43.21 ID:9XCP04Yo0
>>73
延伸するなら新宿だと思う。
東京駅は成田エクスプレスやバスでも所要時間はそれほど変わらない。

京成上野から新宿まで地下掘れば成田空港から新宿まで50分以下。
こっちのほうが集客できる。
スカイライナーを終日20分間隔で運行するのも夢ではない。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 19:42:59.14 ID:Tbhusw3a0
>>73
4000億だったかと。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 19:46:50.25 ID:Tbhusw3a0
>.76
上越・北陸新幹線の新宿起点計画が生きている限り、新宿のの地下にはもう空きが無い。
どういう訳だか、この計画は塩漬けになったまま。
全然関係の無いメトロ副都心線まで、その計画の仮想ルートを避けて掘られている。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 20:01:19.05 ID:Fsnks0SvO
>>73
3500億円って言われてる
成田の三本目の滑走路が1200億って話だから、両方やっても羽田の五本目の半額近い
それで最大50万回&東京駅から30分台ってのは実はすごい?
でも東京駅まで遠いとか、東京は田舎とかいわれるかも

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 20:11:47.60 ID:5YoAp4VX0
>>71
ジャパンレールパス持ってるからじゃ?

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 21:05:06.34 ID:eKyk5oP/0
浅草線バイパスを作るくらいなら
上越新幹線の新潟空港延伸と新潟空港拡張したほうがいいような

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 21:06:14.09 ID:C5loOfto0
>>81
これマジ?
成田にもなかったのにまさか茨城空港に出来るとは予想外だった

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 21:44:23.65 ID:9mB1l7aL0
>>64
ドラえもんのアニメ版ってやっと輸出が決まったばかりなんだぜ?

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 21:48:19.85 ID:9mB1l7aL0
>>74
京成上野の先には地下駐車場が埋まってるからムリ

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 23:58:01.38 ID:NrFwN1/e0
京成もJRも成田輸送から撤退したいんだろ?
羽田が国際化して空気輸送ばかりしてるんだから、やめちゃえ。
誰も困らない。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/05(木) 00:04:39.75 ID:NrFwN1/e0
>>56
貧乏臭いんじゃない、成田は羽田と違って、成田は貧乏なんだ。
次からは、貧乏な成田ではなく、裕福な羽田だけを使え。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/05(木) 00:29:18.55 ID:1KjS3sQ50
羽田の国際線が増えたから成田不要とか言ってる人は視野が狭い。
首都東京の国際線があの程度で満足と言えるのか?
一部の主要都市にしか行けない上に、地方との乗り継ぎを促進するのに、A380などの超大型機が満足に就航できない。

一方、成田はA380が就航しているし、羽田に無くて、成田にある就航先も多い。。
アジア〜北米のハブとして機能しており、現にDLとUAがハブにしている。
国際線〜国際線で考えれば成田は依然として重要な空港である。
成田不要と言うのは、羽田の国際線処理能力を今の成田以上にしてからだね

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/05(木) 01:22:00.39 ID:22jb3a+k0
NY直行便が1日6便あるというのは、アジアでは依然トップですしね。
ただHKGの猛追がすさまじいけれど(NY直行が1日5便)。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/05(木) 09:44:30.40 ID:7qsZsYMw0
京成も国が支援して、
青砥あたりから、新線を建設して、
青砥=押上=新東京=泉岳寺と、
複線で大きなトンネルを掘れないものか?

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/05(木) 18:36:44.24 ID:yYTE7ZyQ0
>>83
とうの昔から海外で放送されるけど

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/05(木) 19:17:03.61 ID:nzxcObFI0
韓国の「トンちゃもん」なら知ってるけど?(www

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/05(木) 23:59:39.88 ID:Bcqh9/2b0
もう3本目に文句言ってる連中いるな

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 01:20:36.20 ID:0u+mVeCM0
けど、3本目の滑走路は意外にスムーズにいくかも

なぜなら3本目の予定地は圏央道の予定ルート上
千葉県の場合、空港と違い、道路なら強制収容が可能

道路やインターチェンジ、サービスエリア名目で強制収容して土地を確保し、
その後道路を地下化する計画に変更すればいい
地上は滑走路、地下は高速道路

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 02:26:53.31 ID:1Ud1tJ3V0
問題は建設よりも発着でしょ
深夜発着だって恒久的にやらないとか言いだしてるしな
A南側に離陸しても下総が文句言うんだぜ

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 03:26:11.72 ID:j7sqh734i
3本目よりも前に利用時間の延長をやれよ

96 :1:2014/06/06(金) 03:52:31.49 ID:6OpvW4Yk0
http://bbs.enbbs.jp/up/up/1322318121-4.jpg

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 19:27:34.40 ID:T3Tb1c8a0
3本目の滑走路作れるような土地無いじゃないのかな。土地の買収で揉めそうだ。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 20:03:07.63 ID:xynFv8bX0
3本目でもいいけど、
滑走路の長さを3000メートル以上に伸ばすべきだよ。
今の4000メートル滑走路1本だけだと、
長距離路線の発着に余裕が無いよ。
短い滑走路は国内線専用にしてもいいかもね。
2500メートルあれば日本全国就航可能。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 20:41:42.51 ID:NkrkQsJn0
>>89
京成は成田空港輸送から撤退したがってるだろ。
春秋航空日本の就航も延びて成田ざまぁだな。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 20:58:31.27 ID:I1ChnEWT0
>>99
ソースは?

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 21:01:34.23 ID:CvbMqL4kO
羽田の都心通過って成田の騒音地区より低くなる予定らしい

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 21:02:28.92 ID:wLRt5sf90
まあ低騒音機で3時間限定だしな。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 21:33:17.63 ID:HPOZQLX10
タブーの秘策も…羽田・成田の国際線増加か
http://news24.jp/articles/2014/06/06/07252587.html#

 一方、成田空港では管制の設備を最新にすることなどで、
発着回数を年間最大4万回増やせると見込んでいる。
さらに騒音問題から現在制限している深夜の時間帯も見直しを求める方針だ。

 今後、東京・千葉・神奈川などの自治体や住民と協議し、理解を求めていくという。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 21:46:13.87 ID:kbACcjoF0
霧の中を降りてくるのか
むねあつ

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 21:50:20.76 ID:T3Tb1c8a0
NHKのニュース見つけた。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140606/t10015035501000.html

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 22:03:29.73 ID:CvbMqL4kO
>>102
成田だったら反対される高度

>>103
成田は反対で断念、羽田は即時なんてこともありそう

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 22:07:44.11 ID:NkrkQsJn0
成田から羽田への帰還事業の一環だからな。
本当の東京都民、神奈川県民なら騒音など苦にならない。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 22:10:03.26 ID:NkrkQsJn0
2020年までに成田は、廃港。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 22:31:35.24 ID:59iw2JTV0
成田:国内線乗継客と埼玉・千葉他関東地方の県民の為の空港
羽田:東京都民・神奈川県民の為の空港
こう住み分ければすっきりする。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 22:40:51.33 ID:1Ud1tJ3V0
反対意見載せてる
ttp://www.page.sannet.ne.jp/km_iwata/

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 22:45:57.76 ID:hTaOpO1U0
111 get !

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 00:45:33.74 ID:WIqwJTtP0
>>109
埼玉県民でも、成田が近いのは人握りよー

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 00:55:38.98 ID:0HKE82T80
成田とおいよ成田

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 00:59:03.40 ID:rjAYVM0o0
そうか?
上野・日暮里・池袋より北側は成田空港のほうが
所要時間は短いと思うんだが。

埼玉県で羽田空港の方が近いのは西武沿線位じゃないの?

115 :114:2014/06/07(土) 01:07:59.68 ID:rjAYVM0o0
所要時間が短いというのは言いすぎだな。
でも羽田も成田も所要時間的に大差ないと思うけど。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 01:13:18.38 ID:DGAeT/CB0
埼玉千葉はともかくとして国内線&際際トランジットに特化するなら成田じゃなくて関空や中部でも良いわけで

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 01:34:43.41 ID:kfL5NtHT0
小委員会の提言の方がニュースになってるけど、
交通政策審議会航空分科会基本政策部会のとりまとめも昨日出てて、
成田は国際ハブ・内際ハブとして強みを強化するべきだって趣旨で書いてあるわ。
ご丁寧に資料には仁川に就航してて成田には就航してない国内の空港とかまで挙げてある。

関空や中部の方が西にあってLCCで使われる小型機材でも就航先の拡大もできるとして
LCCの受け入れ拡大を検討しろとな

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 01:45:53.61 ID:XURlsZPY0
飛行機の騒音なんて慣れればどうってことないしな。
1日中、都心上空の飛行を解禁すれば、羽田の国際枠も20万回ぐらい確保できるだろ。

成田のFSCは全部羽田に移せるぞ。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 02:23:00.02 ID:sxFmnrcC0
成田は遠くて不便で貧乏臭い。
日本国民の総意、悲願、希望、それが羽田復活と成田廃止。
それが判らないのは、一部の非国民、売国奴だけ。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 02:31:42.30 ID:XBwmBQfs0
一極集中化、なんて考えは朝鮮人的発想
ソウル周辺を見ればよく分かるわな
脳みそが小さい連中の思想・発想は得てしてそんなもん

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 02:54:00.34 ID:sxFmnrcC0
>>120
徳川幕府も朝鮮人なんだな?

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 02:56:11.97 ID:XBwmBQfs0
鉄道さえなかった時代に何言ってんの

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 02:58:03.90 ID:sxFmnrcC0
江戸に全てを集約したのは、徳川幕府。
参勤交代、街道整備をしたのも徳川幕府。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 03:10:01.78 ID:ac1uu0BI0
まだ成田なんか使ってるのか?
羽田使え、羽田!

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 09:52:22.02 ID:XURlsZPY0
都心に近い空港をFSCが使い、郊外の空港をLCCが使うなんて欧米では当然のこと。
一極集中ではなく、単なる空港の役割分担でしかない。
東京は今までが異常だっただけ。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 10:16:46.26 ID:pu6taMmg0
羽田に集中させようにも駐機場が全然足りないじゃない。
成田は羽田国際線の3倍以上の規模なのにまだ足りてないのに。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 10:31:26.87 ID:DIqyRtIw0
滑走路増設よりもスポットの整備だな
LCCTとスポット整備でどれくらい変化するか???
あと運用時間を30分くらい前倒しと延長

128 :名無しさん@お腹いっぱい:2014/06/07(土) 10:39:32.62 ID:zgl3WVKf0
>>127
そういう安易な妥協はやめようぜ。その程度だと成田は貧乏空港に成り下がる。
3500〜4000mの滑走路あと一本は必要。Long Haulのピーク時間帯は決まっている。
新な滑走路を東側に増設するか、死闘の去勢+石猪利己の栗鳥巣ちょん切りをやるかどっちかだ。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 10:43:37.90 ID:DsNpekSF0
>>118
「できるはずキリッ」じゃなくて実際にやってみなよ。もうオオカミ少年には飽きたし、
できっこない空手形乱発されて散々迷惑なんだよ。
どうせまた、「都心の騒音ガ〜」とか「東京のシンボル東京タワー解体なんてとんでもない!!!」とか言い出して頓挫するんだからw

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 10:47:57.31 ID:2VB1NtJW0
ただ、地震国・日本で一極集中は得策じゃないのに
利権・既得権益を打破しなきゃ、、、

都心から羽田・成田への新線より既存線の高架化を進めろよ。
そもそも五輪中、新線を造るほど外国人が東京に来るのか。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 10:50:29.34 ID:2VB1NtJW0
ただ、空港に関して羽田国際化は続いて行くだろう。
成田に新滑走路を作るなんて無駄以外の何物でもない。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 11:12:21.21 ID:B4WWRnDm0
しかし、滑走路も最終的には羽田の方が先に増設される予感がするな。
なんにしろ成田は反対派が強い。
どっちに肩入れという話しではなく、株の予想とかと同じに純粋に考えたら断然羽田と。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 11:20:05.77 ID:kfL5NtHT0
羽田は都心上空の飛行解禁しないと、沖合いに滑走路増やしても枠は増えない、とばっさりだったけどな

成田はすでに導入してる管制設備による運用で今年から処理能力上がるとか
Aランの高速離脱誘導路の形状変更やBランに高速離脱誘導路の増設でまだ若干増やせるとか。
滑走路増設はその後だわな

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 11:44:54.23 ID:Oh8ZbKnNI
Bランの誘導路整備がまず先にやる課題だな

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 12:22:24.86 ID:mJQx6JWc0
現在のB滑走路だったか、
2500メートル滑走路を、
北側に伸ばして3000メートルにして、
誘導路を整備しないと駄目だろうね。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 12:25:20.20 ID:D56RW8IW0
東峰は未来永劫どかないのかな
北側に伸ばすと時間も燃料もMOTTAINAI

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 12:26:34.89 ID:mJQx6JWc0
なんで、そんなに意地を張っているのかな。
公共の利益とか考えていないんだな。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 12:27:57.29 ID:mJQx6JWc0
成田空港よりも、
東京都心に近い場所に、
4200メートル滑走路が5本〜6本ぐらいある巨大空港を作ればいいのにね。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 13:09:20.24 ID:nPQSd4e3O
>>133
成田は二本でも41万回までいけるって話だね

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 13:20:34.26 ID:mJQx6JWc0
じゃあ、羽田は、4本なんだから、
80万回ぐらいまでいけないものか?

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 13:52:57.01 ID:VavSJdkV0
羽田は4本あってもC以外は1方向しか使ってないからね。
都心や川崎側も全面OKになれば相当増えるでしょ。
あとはA滑走路を南にスライドして、Aの南離陸とB着陸が交差しなければ(ブラスト含めて)さらに効率あがる。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 14:14:41.49 ID:yxTN1tQz0
>>141
Aの南離陸のときに、
滑走路を3000メートルは使えないんだよね。
南に、500メートルぐらい伸ばせば、
3000メートル全部使えるね。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 14:22:30.18 ID:NTBu4lMi0
>>142
ちょっとだけ違う
3000m使いたいが、使えないことが問題なのではない

現行はA滑走路の誘導路A10から短縮して飛んでいるが、これが約2500m
これ以上短いのはいくら国内線といえどちょっと厳しい
しかし、A10ではB滑走路まで300mほどしかなく、ブラストの影響が出てしまっていて
B滑走路への着陸機の管制間隔が詰められない
そこで、A滑走路を南へ500mほど伸ばすと、離陸機にとっては同じ2500mでも、
B滑走路への距離が500m分伸びることでブラストの影響がなくなり、
着陸機をより詰めることができるようになる

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 14:36:16.04 ID:yxTN1tQz0
>>143
なるほど。
A10よりも手前の誘導路から、
離陸できるようになるわけか。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 14:55:32.82 ID:bacdYbXB0
羽田のE滑走路が4000mになれば成田は格安専門になるでしょ

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 15:30:46.72 ID:NTBu4lMi0
>>145
羽田が引き続き国策で発着枠を割り当てる空港なのに対し、
成田は比較的早く競争入札に近い形での枠の配分になるかもね
日系はともかく外資にとってやはり魅力的な市場なのには変わりない

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 15:46:40.47 ID:VavSJdkV0
>>144
しかし、羽田に新滑走路増やすなら国際線ターミナルの位置が悔やまれるね
新滑走路増やしても国際線はA・Cを横断しなきゃならないし、さらに国際線増便するとなると
A滑走路まともに使えないんじゃない?
国内ターミナル南側の整備地区やナイトステイと逆だったらもっと効率的だったんじゃないかなぁ
成田スレで羽田の話ばかりであれだけども。

148 :名無しさん@お腹いっぱい:2014/06/07(土) 17:27:27.79 ID:zgl3WVKf0
>>136
>北側に伸ばすと時間も燃料もMOTTAINAI
だったら羽田の国際線(MOTTAINAI)×10だな。
東峰は東京経由で住み着いたよそ者ばかりだ。とりあえず将来に備え北に700〜860m伸ばし
LCCとOne World+αをBラン専用としAラン並にガンガン飛ばせばいい。
東峰は文句いうだろうが所詮よそ者、好きで住んでいる(実際には誰も寝泊りしていない)奴
ばかりだから無視。市東畑も時間の問題だけ。
爺婆が死に用地が取得できたあかつきにはJFKと同じ4500m滑走路の完成。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 17:55:42.03 ID:kfL5NtHT0
Bランの延長に関しては
「空港処理能力拡大効果なし」とした上で
「(B滑走路の潜在能力を有効に発揮させ、運用実績を増加
させるためには、B滑走路の延長は有効な方策。)」
としてるね。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 17:56:24.94 ID:nx6QMuNn0
東峰も買収できないのに、第三滑走路とか妄想もいい加減にしろよ。
こんな空港に未来はないわ。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 18:14:58.39 ID:NTBu4lMi0
>>150
世の中にはなし崩し、既成事実という言葉もあるもんでですね。
3本目の滑走路については一応航空局での議題として、
どのように配置するのがいいかという検討課題になっているんですよ。
http://www.mlit.go.jp/common/001042510.pdf

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 19:14:52.66 ID:nPQSd4e3O
>>150
北伸なら可能でしょ
滑走路伸ばす話は公式でもあるから

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 20:04:17.96 ID:4UjsX3Uf0
成田の基本計画は、30年以上も前に国が決定してるのに、
未だ用地買収できずに虫食い状態だからなあ。
もはやこんな空港の存在自体忘れて、羽田の拡張に専念した方が合理的だろう。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 20:09:01.87 ID:9b9kTOLi0
新潟や小松の拡張したほうがいい
新幹線の空港乗り入れをセットにしても羽田より安いでしょ

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 20:34:09.66 ID:B4WWRnDm0
それなら静岡空港が。。。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 21:39:59.93 ID:k8jVvlFK0
>>153
東京の外環道、関東の圏央道が成田と同じくらいの計画時期(成田より長いか?)なのに、
忘れ去られてるか?
国策公共事業はヤルって言ったら、何代代替わりしてもヤルよ。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 21:42:26.76 ID:k8jVvlFK0
つか、オメーらの街の道路拡張だって、たった1車線ずつ増やすのに、何十年計画で両脇の奴らが移転するのを待ってるだろ?

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 21:55:46.99 ID:cbuZ7iCa0
成田なんて、もはや国策でもなんでもない。
単に成田民がそう思い込んでるだけ。
こんな中途半端な空港は放置するに限る。

日本全国探しても、こんな奇妙な空港は成田だけ。
未完成の道路だとか引用して、誤魔化すのはやめろよ。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 22:00:22.31 ID:JjYJcfDT0
成田空港の足を引っ張ってるのは、成田民ではなくて日本全国から集結したクソどもなんだけど。
まあわかってて、言ってるんだろうなクソどもはw

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 22:04:43.89 ID:kfL5NtHT0
>>157
そう考えると成田の工事って進んでるような気がするなw
なにげにスポットの数なんか本来計画よりもすでに多いし

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 00:31:40.87 ID:1q85xCEWi
機能的にはナリバンなんてもう無視できるレベル。成田の足を引っ張っているのは一般地元民でしょう。
運用時間の延長なら、地元民が合意すればすぐにできる。
3本目の滑走路なんかよりずっと効果的。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 03:23:54.56 ID:qZZU8QK40
【東京五輪】都心上空を飛行ルートに…羽田発着枠増で提言
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402064890/

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 05:53:12.53 ID:f7b2HQst0
>>161
ナリバン支援してるのは、東京都江戸川区が本拠地の中核派なんだがな。

一般地元民は、運用時間延長を早くやれってさ。
http://www.naritacci.or.jp/what/jigyou.htm

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 07:55:57.88 ID:a60F7PbfO
>>163
その外部の反対派が、地元の商工会を批判してるのがなんとも
サーバーも反対意見は色々なところから拾うのに、賛成意見は騒音地区住民が言っても無視してる

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 08:13:15.05 ID:ipVWSv0F0
もう面倒臭いから空爆で消滅させちゃえよ

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 08:52:11.96 ID:V6WsKY++0
>>156
外郭環状道路とか、
圏央道とか、既に50年前とか60年前とかに、
計画されていたのであろうか?
すくなくとも、1960年代の半ば過ぎの美濃部都知事時代には、
計画が出来ていたような。
つまり、1950年代の計画だったのかも?

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 10:20:26.25 ID:1q85xCEWi
>>163
所詮、ナリバンなんて少数なんだから、地元民が成田の機能強化に賛成なら市長なり議会なりが運用時間の延長について決断できるでしょう。
そうならないのは消極的な地元民が少なくないってこと。
羽田の機能強化で商工会あたりはようやく危機感が少しは出てきたんだろうが、一般的にはまだまだでしょう。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 10:38:44.71 ID:9x9NbbAQ0
市長や議員は成田はこれからも成田は栄えていくからごねても平気とか思っているからな
賛成派よりも反対派の方に向いちゃうんだわ

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 10:45:22.82 ID:YM64njae0
市民に成田活性化の意見が大勢なら市長だってそうなるよ
民意に反することをやれば対立候補立てられて選挙で落ちるからね

ナリバンなんて無視できるくらいに影響力が低下したいま
未だにゴネてるのはひとえに地元民の責任

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 10:51:58.40 ID:vZQU1mUv0
怖いのは単に武力行使されるからだろ? 迫撃とか。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 10:53:47.97 ID:a60F7PbfO
空港とかLCCのイベントでは空港は大事、協力するとか言っといて、
反対住民には門限は恒久的に変わらないとか言ってるし
民意というより個人の能力でしょ

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 10:55:09.83 ID:EbAMnxG00
「よそ者のナリバンがー」とか「外環道もー」とか、下らない責任転嫁や言い訳する前に、
地元の公共団体や成田民が出来ることはやれってことだよな。

早朝のカーフューを朝6時から5時にしようとしたら、成田市長は「朝の早着便なんぞ洋上待機させておけ」と言ったらしいからな。
カンタスは羽田に移れと言ってるのと同じことだぞ。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 11:26:28.55 ID:a60F7PbfO
>>172
市長とかが怯む原因になってる説明会には、中核派とかも入り込んでるんだよ

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 11:41:58.03 ID:CuzJNPJy0
成田と羽田、千葉民と東京民とかで争うのやめようよ。
戦うべきは左翼。特に極左。
あと個人的には、いまだに軍国主義が復活するとか戦後の日本民主主義より中韓を信じるような奴もなんとかしたいが。まずは暴力ふるったりそれに繋がるようなう極左集団をなんとかしようよ。そこにみんな異論はないでしょ。本人達以外は。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 11:50:17.17 ID:dHEBI6vf0
千葉県民=極左

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 12:23:41.90 ID:oaRMAYM80
オッス
オラのこと呼んだか?

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 13:19:36.21 ID:KcGl2tTQI
深夜バスで来た人の為に2タミに公衆浴場や
24時間営業ラウンジが欲しいわ!

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 13:32:38.18 ID:jwJHsCF50
朝6時台出発の飛行機に乗るのには、
遅くとも5時には空港に到着していないと乗れない。
羽田なら、5時00分〜5時30分ごろにターミナル到着できる交通機関があるので、
ぎりぎり6時30分発〜6時40分発の始発に乗れる。
バスや電車が間に合わない場合は、
タクシーでも何とかいける。

成田は、定額タクシーでも2万円以上かかるからね。
できれば、24時間営業のラウンジとかがあれば、
出発時間の3時間から5時間前に到着して休める。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 14:31:54.04 ID:9SOmlyrPI
関空に24時間ラウンジ 新千歳に23時間営業温泉があるから
成田もはよ

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 15:05:07.34 ID:G1N7O9G00
109を少し訂正

成田:国内線乗継客と東京23区の区民・横浜市民・鎌倉市民以外の都道府県民の為の空港
羽田:東京23区の区民・横浜市民・鎌倉市民の為の空港
成田を使うべき都道府県民が羽田を使う場合、空港使用料10万円を徴収。
こう住み分ければすっきりする。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 16:39:43.85 ID:a60F7PbfO
何年か前だけど空港視察のコラムみたいなのみつけた
ミュンヘン視察でミュンヘン空港の対応から教えられたものとして、
・空港建設を遅らせたことによって夜間飛行をやめさせたこと
・三本の滑走路建設計画を二本にできたこと
とかがあげられてる
結局、空港建設で譲歩させることか共生という考えなのかもね
門限の時に早朝は突っぱねたとか言っていたのも、そういう考えに基づいていそう

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 18:15:40.66 ID:R3rjsaN10
成田の機能強化なんて望んでいない地元民は少なくないでしょ。
羽田の国際線を規制して成田しか国際線を飛ばせない状況を作っておいて、それで騒音対策、地元対策の補助金を少しでも多く貰おうというのが基本戦略だからな。
羽田の国際線を再規制して成田に戻せ、なんて言っている人がこのスレにもいるでしょ。
成田を少しでも魅力的な空港にして羽田との競争に打ち勝とうなんていう発想は希薄でしょうね。
まだまだ「成田から飛ばすように規制しろ、騒音がうるさいから補助金くれ」だからな。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 18:31:46.72 ID:AgiNstDc0
>>181
逆から見れば
譲歩を迫られるんだから、多少大きめに要求して
妥協したふりしてあげればいいんだけどな

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 18:51:08.57 ID:a60F7PbfO
>>183
それは確かに言えること
カーフューも本来なら無制限に延長してもいいところを、
やむを得ない場合に罰金という譲歩した条件でお伺いを立てたら
そこから譲歩を迫られたという
そもそもお伺いを立てずにできたことを配慮してやったからそうなったんだよ
これが24時間にするからよろしくって言ってたら、四時半〜一時半までの離着陸でも大幅譲歩になったのに
一番の問題はその配慮を理解せずに手柄取りに行く議員どもだけど

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 19:26:56.08 ID:KH0TR9Eb0
>>181
ミュンヘンはまだ良かった。
フランクフルト空港が可哀想なことになっている。
成田から極左活動家が訪問して、日独極左が連帯行動を展開。
彼の地でも夜間離着陸禁止判決が左翼裁判官によって出てしまった。
ドイツも裁判官の左傾化が顕著で、過激派が歓喜している。
ルフトハンザとそのカーゴは収益ダウンが予想されている。
フランクフルト夜間離着陸禁止で利益を得るのは
ハーン空港を拠点とするライアン航空と外国のカーゴ会社。
ドイツの雇用と国益がアイルランドに流失している。
ドイツの鉄道高速化計画にも過激派が反対を始め、
ここでもライアン航空に利益が転がり込んでいる。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 23:06:08.71 ID:f7b2HQst0
>>167
成田地元民が賛成していると、君にとって何か都合が悪いのかな?
成田の人口の殆どは成田空港関係者。
反対派は10万の敵と言ってたな。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 01:09:57.55 ID:4tGjhDiW0
あれは合法的テロ活動と言える

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 01:15:43.55 ID:HLUVeFJf0
>>186
ほとんどって言うのは言いすぎだな。
就業者10万人のうち、空港関係者は最大多く見積もっても6万人程度。実態は4万くらいでしょう。
(運輸、郵便で2.5万、卸売、小売で1.5万、宿泊、飲食サービスで1万、その他事業サービスで1万)
http://www.city.narita.chiba.jp/DAT/000101588.pdf

トンキンガー、ナリバンガー、という前にまずは自分達でやれることをおやりなさいよ。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 07:14:35.94 ID:hr8lC39NO
家族+従業員を相手にしている人を入れるともっとなるけどね
それに半数以上が従事してる産業を潰そうとするのはまともとは思えない

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 07:57:39.90 ID:r/OVu58Z0
成田の商工会議所は、所詮、地元民の代表ではないぞ。
まあ、「よそ者のナリバンガー」とかいうお決まりの責任転嫁は止めろってことだな。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 10:17:23.75 ID:EZ2I2tyf0
あんなに警備員いるのに役に立たないんだな。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20140608-00000016-jnn-soci

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 20:57:58.43 ID:Vvm9DRhR0
国際化とか言いながら自分たちの方に飛んでくるとこうなるのか

騒音など環境悪化を懸念 羽田上空の飛行制限緩和で神奈川県と川崎市
ttp://www.kanaloco.jp/article/72712/cms_id/85209

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 21:26:59.23 ID:hr8lC39NO
>>190
ナリバンも原因の一つだよ

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/10(火) 02:11:05.45 ID:XCiZCid00
目を血走らせて羽田国際化を叫んでいた神奈川県も、
上空を飛行機が飛ぶとなった途端、急に手のひら返して反対派に早変わり

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/10(火) 02:31:03.60 ID:SeawWLES0
日本中から甘い蜜吸いまくってるトンキンがよく言うわ。
吸い過ぎて日本中が干からびてるってのにまだそのつもりだからな。いい加減、もう吸えるものもねえぜ。
福島のセシウム吸ってさっさと氏ね。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/10(火) 14:34:22.31 ID:zO+8tgTi0
LCCT使う会社は施設料安く設定しないとな

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/10(火) 14:55:12.02 ID:BFhrw1090
>>194
まさにこれ。神奈川様、横浜様は騒音被害は受け入れずに羽田国際化を騒いでもね。
実際、羽田の増便で影響受けてる千葉県内が騒ぐと駄々捏ねてると言うのに一貫性がない。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/10(火) 15:04:05.94 ID:ua4iMmFh0
>>194
こうしてまたひとつ中途半端な国際空港が増えるのでした

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/10(火) 16:58:37.21 ID:jKveCvxLi
日本の国際空港ってどこも中途半端なんだが…

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/10(火) 21:35:30.43 ID:xG7FsvP30
そんなトンキンのためになんで成田だけが騒音を我慢しないといけないんだ、という気になるよな。
運用時間の延長だって、美味しいところは結局トンキンが吸い上げて、地元には何も残らないってことになるだけだろ。これでは地元は積極的になれるわけがない。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/10(火) 22:02:53.00 ID:qSYQoX5K0
成田の運用時間延長や第三滑走路はできるなら賛成だけど、
夕方の3,4時間、しかも午後7時くらいまででしょ?
羽田川崎口(連絡橋)つくって、第5滑走路作って、国際線増便して
川崎側の上空通貨は午前の3便のままってのは、都合良すぎないかい。

そういやだいぶ前にビジュアルアプローチで東京タワー近くを飛んだ時、騒ぎになったね
あれが毎日のようになるってこと、都内や川崎方面の人はどれくらい理解してるのかね

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/10(火) 22:44:05.43 ID:yeHNUjEt0
このスレって、誰かに対する恨み言ばかりが書いてあるね。
成田民自らが努力して、空港を発展させようという気概はないのか?

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/10(火) 23:12:31.57 ID:RLO1IRSg0
と恨みごとを申しております

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/10(火) 23:49:08.92 ID:AhaL8aYQ0
成田民は、空港を国から押し付けられたという意識から抜けきらないからだろ。
自分は悪くない、悪いのは自分以外という発想しか出てこないんだよ

でも成田民が努力しない限り、空港が良くなることはない。
誰かがなんとかしてくれると思ってたら駄目。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/10(火) 23:52:45.09 ID:/8mZVoxYO
川崎方面に飛ばしたら補償とかどのくらいになるんだろう

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/10(火) 23:54:27.95 ID:/8mZVoxYO
>>204
それ言ってるのは一部だけだよ

207 :名無しさん@お腹いっぱい:2014/06/10(火) 23:54:49.39 ID:R/Drvs6O0
>190
>「よそ者のナリバンガー」
少なくとも成田商工会議所は成田民。ナリバンイシイノリコをはじめとする
マンかす脳クソガキ派はよそ者がホトンド。
事実をよく見ろ。聞き捨てならん書き込みだな。
お前ナリバン沈下すイシイノリコ派だろう?
白状しろ。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 00:11:09.44 ID:x/NLc+vs0
都内や千葉市内まで通勤するか、空港やその周辺産業(物流とか)に就く以外に、そう仕事ないから
空港が発展してほしいと思ってる人は多いよ。
実際友人知人も実家出なかった人らはそんな感じだよ。あとは公務員と農家継ぐくらいか?

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 00:19:41.89 ID:KDUzukeD0
このスレ、建設的意見が少ないよ。いつも「ナリバンガー」、「トミンガー」ばっかり。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 01:51:59.95 ID:jn5Nurve0
「ドミンガー」

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 02:30:33.81 ID:E7H6Z/3T0
とりあえず羽田は、最低でも昼間はずっと都心上空を飛ばすようにしよう
夕方に限るとか、低騒音機に限るとか甘っちょろいこと言ってるんじゃない
都心上空通過が、一番手っ取り早い発着枠の増やし方だ

騒音がとか駄々こねるのは地域エゴだぞ

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 02:45:40.67 ID:zFzZ9h2A0
>>211
地域エゴで何が悪いんだよ
行政機関が集中し地価も高い場所が田舎より優遇されるのは当然だろ

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 03:29:36.30 ID:WFYdMHjAI
LCCターミナルが出来るとランプバス使う頻度が減るから
羽田へ移動かな??

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 03:45:31.94 ID:Ydm+zrQJ0
>>212
それがエゴというんだけど。

>>188
そうすると君も対象になるよ、成田空港反対派構成員さん。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 07:56:23.35 ID:WFxBYB2q0
この決議とやらも、結局、「国が何とかして」と言ってるだけに見える。


>「地位損なわぬよう配慮を」 議会連協決議、国に要請 成田空港周辺9市町

>成田空港周辺9市町の議会でつくる連絡協議会の本年度総会が22日、成田市内のホテルで開かれた。
>各市町の議長ら約40人が出席。3月末の羽田空港の国際線増枠で一部の便が成田から羽田に移ったことも踏まえ、
>首都圏空港の機能強化策を検討中の国に対し「成田の国際拠点空港としての地位が損なわれることがないよう最大限配慮する」
>ことを求める決議を行った。
http://www.chibanippo.co.jp/news/politics/194692

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 08:09:25.46 ID:ZZhwJAIb0
成田の反対派は未だに車燃やしてきたりの過激派だからなぁ
破防法適用で壊滅させればいいのに

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 08:30:10.61 ID:C5fd6nJxO
>>215
自分のとこのトップが足を引っ張る元凶って自治体があるね

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 09:14:55.39 ID:2bcOfDV70
空港を選ぶのは利用者なんだから、
成田は選ばれる空港になるしかないと思うがなあ。
決議なんてやってる人たちは、それがわかってない。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 10:54:22.51 ID:fnDHsrtz0
>>188
まあ都内通勤も京浜工業地域の就業者を比較しても潰れて移転したイオンやらエスエスやら千葉内陸部非航空系地場工場の就業産業なんて
今は微々たるもんじゃないかな 仮に空港なくなったら清掃やクリーニングケータリングだって駐車屋もタクシーも
イオンの就業だってなくなっちゃうだろうし ラブホテルもねw

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 10:55:47.41 ID:4kPyNwkt0
アフリカとの唯一の直行便、10月就航 エチオピア航空
http://www.asahi.com/articles/ASG6B64ZZG6BUHBI021.html

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 12:27:51.94 ID:C5fd6nJxO
>>220
787じゃないですか

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 20:27:57.82 ID:7T2AjCG40
>>215
記事を見てみたけど、至極当然のことではないかなあ。
航空ネットワークが破断して、際際ハブ空港としての機能が破壊されつつあるし、地元もこれまでにも相当の負担をしてきている中で、国の都合で一方的に変更されるのは問題だよ。
マスゴミは羽田国際化で全て解決したように言うが、実際は羽田国際化でむしろ色々な問題が出ている気がするけど。
国交省も薄々気付いているんだろうし、今からでも遅くないから、元に戻していく努力をした方がいいと思うけどな。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 21:07:01.27 ID:0H7tOQoT0
東峰の連中がいなくなれば一気に再開発できる
70年代初めから活動してるような連中なんだから
あと10年もすれば徐々にお迎えが来るだろう

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 21:11:31.30 ID:0H7tOQoT0
もちろん五輪までには間に合わないけど
2030年までには駆除できるだろう
そして、その頃には外環道路もどんどん首都圏の外側まで円が広がっている
そうなったらもう羽田なんざ目じゃないよ

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 21:23:12.35 ID:0H7tOQoT0
これが完成したら成田最強になる

3環状9放射
http://www.ktr.mlit.go.jp/honkyoku/road/3kanjo/history/index.htm

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 21:39:04.86 ID:WOGWgl9J0
国が成田に最大限配慮する必然性がないわ。
客が欲しければ成田民が努力しろよ。
いつまでも甘えたこと言うな。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 23:32:46.40 ID:DpYaUl3B0
独ルフトハンザが業績予想を下方修正、株価急落
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPKBN0EM0WF20140611

羽田にシフトしても、将来は見えず。
ルフトハンザは労組が左傾化して、パイロット、客室乗務員も年中ストライキ。
フランクフルト空港も夜間離着陸制限の導入強化で暗雲垂れ込め。
その惨状に失望して経営幹部までもが他社に移籍。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 23:36:40.83 ID:1Au+nl68i
身から出た錆とはこの事

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 01:53:48.38 ID:LzQbfCZG0
フジとテレ東、それと日経新聞が羽田をゴリ押ししているのはANAから金をもらっているから。

JALに噛みついたANA機長の話題が出たが、
政治家やマスゴミに金をバラ撒く今のANAは、昔のJALの悪いところだけを受け継いでいるのな

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 09:38:08.09 ID:CRnz6Ykg0
メディアではゴミ売り・フジサンケイと経団連系(日経・テレ東)が羽田アゲ&成田憎し
で徹底してるな。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 09:39:37.14 ID:CRnz6Ykg0
羽田にもう一本滑走路を作るよりも、成田に作る方がはるかに
格安にできるんでしょ?
そこは絶対に言わないマスゴミ

懸念は、過激派の処遇だけで...

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 09:43:04.27 ID:CRnz6Ykg0
成田が機能低下すれば、千葉県全体への影響は大きい。
京成利用客は大幅減少。
佐倉や成田あたりの京成沿線にはパイロットとか航空関係者がたくさん住んでるし。

ほんと、京成とかも成田の低下が死活問題なのに動かないね。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 09:48:46.45 ID:CRnz6Ykg0
ともかく、成田と羽田のすみわけ不透明&無駄な競争ひっぱりあい
という状態のままでは共倒れ間違いなし。
実際に、成田のハブ機能が大幅に低下してんだしな。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 09:51:32.26 ID:CRnz6Ykg0
ちなみに、多摩地方や神奈川の内陸部は住宅地を米軍がばんばん
低空飛行で深夜であろうと飛んでるからな。
町田駅とか騒音が爆音ですごいぞ。

あれは、成田の騒音以上にひどい。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 09:55:36.48 ID:CRnz6Ykg0
>>162
どうせ、マスゴミが大騒ぎして千葉は国のために負担しろ!
東京だけは特別なだよ!東京に騒音があれば世界の恥だ!
ってい論調を作り上げるんだろ?

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 12:56:52.58 ID:+y7S0GWy0
その通りだと思う。
羽田も成田も中途半端な空港になったうえに、騒音だけはあいかわらず成田が負担。
やっぱり再規制して、羽田は国内、成田は国際に戻すべきだよ。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 13:09:30.31 ID:pE0c6f9E0
成田空港をもっと拡張したら、
3500メートル級滑走路が3本とか4本とかの巨大空港になれるはずだ。
費用も羽田に滑走路を増やすよりも安くなるだろう。
羽田と成田を結ぶ高速道路や高速鉄道を増やせばよいだけ。
いざとなれば、京急を複々線にして、
羽田空港=品川間に専用線を敷いたらよい。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 13:41:30.45 ID:4gepj08WI
関空に比べてLCCにテナントなどがLCCに未対応という感じ

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 14:08:52.13 ID:mOYbY68t0
Google Mapの航空写真が更新されたね。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 00:09:46.13 ID:Wdbc6wgwi
>>224
平成2030年か?

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 02:20:17.00 ID:LZaiPB9Y0
Bラン3500m化と、そこから南にずらして3500mのCランを作る案があるな
こんな感じで

                    C--------------------------  
 B-------------------------



    A-------------------------------------------

北風時はB離陸C着陸
南風時はC離陸B着陸  
メリットは大幅増便に加えて地上走行時間が激減すること
それと、Bラン南側の島村の農地が今後永久に不要になること

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 08:16:34.17 ID:dCT19Ytb0
おれもこれがいいと思うなぁ
最初3本同時離陸案をだして、妥協したふりしてこれが本命でいいんじゃない?

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 10:48:14.04 ID:iFwV4NOm0
当初の現在の空港の3倍とか5倍の空港建設案を、
なぜ、持続できなかったのかな。
用地買収がうまくいかなかったからか。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 11:18:38.49 ID:+2pOP9ei0
当時としては国際と国内の棲み分け前提だったし
あの時代の飛行機の性能や旅客数からしたら全完成前提での許容量だったら妥当だった
羽田閉鎖規定だったらまた別だったんだろうけどねど

どっちにしろ収用ができなかっただろう

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 12:03:23.97 ID:iFwV4NOm0
確かに、当時は飛行機もジャンボ機が就航するかしないかの時代だったからね。
現在は、777や787クラスやA350XWBで何本も飛ばす時代になったからね。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 14:52:09.21 ID:TUGuWGc2I
LCCTの前倒し開業が望まれる

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 16:58:03.90 ID:kna1UO2X0
関空にあるラウンジ 成田の2タミにはよ

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 17:45:56.56 ID:QqKV5Dvq0
新千歳の温泉が良いなー

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 20:43:31.37 ID:0C6LHZQg0
米国で3割、欧州で4割、東南アジアで5割がlcc。
日本は遅れていて、lccが占める割合はまだ2%だが、
今後は拡大していくだろう。
だからこそ、建設中の成田のlccターミナルは10年後、20年後を見据えて
クアラルンプールくらいの立派なものにしてほしかった。
やっぱり成田はなにもかも中途半端。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 21:41:45.61 ID:OPMLJ4590
日本の小役人は大局的な視点じゃ仕事が出来ないからしょうがないよ。
目先の仕事をなんとかこなして、問題が発生しても知らんぷり。
成田はスクラップ&ビルドした方がいい。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 22:26:22.52 ID:TY8TeBxQ0
成田にそんな巨大なLCCT作るような用地ないだろ

とはいえ今作ってる場所って、民間駐車場が並ぶ取香地区の買収進めれば
北の方にLCCT本館を伸ばして、くし形にサテライトを何棟も建てられそうだな

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 23:19:13.43 ID:NPfNHzUS0
今のLCCTだって、思うように用地買収出来なくて、当初予定よりスポットの数が少なくなってるんだぞ。
成田で思うような用地買収ができるわけないだろ。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 23:28:12.32 ID:Z8JIbprc0
>>250
富里空港を潰したのは誰だ?日本国民だろ?
人のせいにするのもいい加減にしたら

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 23:28:27.47 ID:Wud5DPoj0
成田よりも遠いのは論外だろうが、
近場では、巨大空港が出来ないのであろうね。
困ったものだね。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 23:59:01.08 ID:GRYX2aMA0
>>249
いや、LCCが10%いかないから、今ので充分。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 00:59:33.90 ID:D9Nhrbwl0
>>253
マジレスしちゃうと場所が悪かった
(富里〜三里塚あたりは満州から命からがら逃げてきた人たちが多かった)のと、
あとはやはり時代背景だよなあ
安保闘争の時代だったから

今でこそ空港=経済発展という図式は庶民にまで浸透しているが、
当時、庶民が乗りもしない乗り物が騒音を撒き散らして飛行することが果たしてどれほど理解があったか

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 04:16:28.10 ID:yxeaG9AQ0
成田じゃなくて、つくばの原野に作る計画もあったんだよ

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 07:46:34.89 ID:1jLED9h60
そもそも日本で内陸に大型空港を作るのは、過去未来を問わず不可能。
東京に新空港を作ろうと言う計画が10年遅かったら、間違いなく洋上空港になっていた。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 13:19:56.13 ID:o4uvDD5/I
LCC空港としても中途半端さはあるな

260 :名無しさん@お腹いっぱい:2014/06/14(土) 21:25:47.48 ID:Y2o4IOZ70
>>228
このスレでは身から出た鯖と言おう。

>>241
いい案だね。これであの世へ逝く前の島村の爺さんや石井の婆さんへのいい仕置きにもなるし。
別に好き好んで騒音直下に住んでいる奴に配慮する必要なし。
とりあえず、Bラン3.5Km完成した時点でAラン並に飛ばせばいい。燃料代というがニタミ使用の便には羽田に比べればどうってことない。
lccは千歳でやっているように南端から2.5Kmや2Km地点から離陸滑走開始でもいいしな。

>>234
昔(B747-SRやトライスター、DC-10、B727-200主流の時代)千歳に住んでいた人に話を聞いた
民間機の騒音は何ともないと言っていたよ。当然の話だけど。
千歳に比べれば成田は甘やかしすぎだよな。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 21:31:44.28 ID:HaTswhql0
今は静かなもんだよ

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 21:59:02.42 ID:D9Nhrbwl0
>>260
千歳の場合はね・・・
まず飛行場(あえて空港といわない)は農地でなく単なる原野を開いただけなのでだれもいちゃもんをつけない、
あとは千歳市やその経済に莫大な効果があることが戦中からの経験で地元民に理解があったことが大きい。
だから、きちんと騒音対策のための補助金(サッシの強化など)を出せば、誰もおおっぴらには文句を言わなかった。
まぁ、ソ連の脅威に直面していたという地理的な事情も多分にあろう。

一方、成田はというと、地元民がごねていたところに新左翼が絡み始めてもうめちゃくちゃ。

263 :名無しさん@お腹いっぱい:2014/06/15(日) 01:38:46.70 ID:yf8OFZki0
>>262
その新左翼とかいう奴らの中に、成田闘争の中の唯一の被害者と養子縁組をしてうまく利を得たのがいるな。

つうか新左翼とかいっても今の視点でみると何も意味がないんだわ。

北原派=過激派中核派と結託した暴力団。
熱田派=左翼ごっこから抜け出せない低能爺婆。
鯖=代々木の成田支部資金集め係
その他のごね得民=成田空港現状維持希望でゴネにゴネて金を一円でもせびろうとする世界を
知らない糞田舎者。

だからマスコミが作った変なパラダイムにとらわれずに比較可能と思うがな。
ちなみに当初予定の障害となっている土地の中で親の代からの地主は島村の爺さんのみ。
(石井恒治の土地も若干あるがここはよそから入り込み恒治を寝取った石井の婆さんがイニシアチブを取っているので省く)

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 09:31:44.27 ID:CiUpoH+D0
>>263
股開いて養子縁組結んだ在日韓国系だろうね

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 12:49:38.37 ID:CiUpoH+D0
>>249
アメリカのlcc率低いのはレガシーが強いんだろうね
それ以前にレガシーのサービスがLCC化してるけど

EU圏も鉄道が頑張ってるしダメな国際鉄道受け入れ国もおおいからLCCも強いんだろうな

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 12:56:46.84 ID:pv3p0f5I0
>>265
すでにレガシーがLCCになりかかってると思う

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 13:38:40.40 ID:EJRME7zf0
レガシーでも、最近は安い航空券もあるね。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 16:04:55.83 ID:jMU73UkF0
羽田―成田を鉄道で直結 訪日客倍増へ政府計画
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO72765810V10C14A6NN1000/?n_cid=TPRN0001

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 16:19:38.98 ID:EJRME7zf0
>>268
スカイライナーの新東京駅乗り入れとか、
京急の新東京駅乗り入れとかかな。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 20:02:31.04 ID:+7ImU9uT0
>>269
京急京成どっちも東京より新宿だろ
京成は新宿線と直通運転、京急は地下鉄新線引くのが妥当か

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 22:02:59.19 ID:sBBxSIi50
羽田空港近いから東海道貨物線〜りんかい線〜京葉線〜武蔵野線で北総線につないで3線軌にできないものか?
踏切なしの特例と線形で結構飛ばせると思うんだけどなぁ。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 22:41:17.56 ID:hfT9IQf60
>>268
この話はすぐ出ては消える。
もう4年くらい全く進展してないな。

これは都が出費を断固反対してるから。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 23:15:35.24 ID:WqQOHhb10
だって費用対効果悪すぎなんだもん。

成田←→羽田なんて移動する人ほとんど居ないし。1日数百人ってレベル。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 00:30:18.08 ID:Fc9jfdHw0
東京駅に直結したところで、スカイライナーが毎時一本とかだろうし、ほとんど意味ないんだよね。
むしろ成田空港側の複線化で、高頻度運転をやってもらいたいところ。せめて土屋あたりまでの複線化。
こっちの方がはるかに安価で効果があるよ。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 01:11:43.09 ID:b2YigpMY0
>>273
両空港の乗り継ぎだけを議論にする奴がいるが、それだけじゃないだろう
東京駅と各空港間や、混雑緩和の目的もあるぞ

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 01:17:01.30 ID:R7Hl/fcU0
>>273
混雑率の一向に下がらない総武線と東西線の混雑緩和も名目にすれば
計画上の費用対効果はごまかせるんじゃね

>>271
そんなんできるくらいなら、京葉線-りんかい線-埼京線の直通運転して欲しい
新木場で乗り換えるのかったるいし、りんかい線高いし潰してJRに吸収させて欲しい
成田空港関係ないけど。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 04:39:04.47 ID:k23mySGh0
>>272
それは猪瀬の時代
都営地下鉄をメトロと合併させて押し付けるために、浅草線の収入を減らしたくなかった

舛添はどちらかというと現実的で成田寄りだし、スカイライナーをやたら持ち上げているから、今度は動くかもよ

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 09:21:04.64 ID:9dH53Hq60
マスゴミが羽田がメインの空港になったのだから、
そんな路線は無駄な公共事業だと騒ぐだろう。
それよりも羽田に集中投資して拡大せよ!千葉は我慢して上空にもっと飛行機
飛ばさせろ!と主張してくる。

実際には、羽田の滑走路建設の方が金がかかるんじゃないのか?
マスゴミはそこは無視で。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 11:36:16.44 ID:PBFsmd73I
まさかLCCTは関空より狭い!?

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 12:02:40.75 ID:kiOT9GeL0
巨額の国費を投じて羽田に5本目作るなら、
同じ金でリニアの利子補給してさっさと大阪まで開通させた方が有意義なんじゃないか?
そうすれば副次的な効果として羽田伊丹線が自然消滅して発着枠も空く

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 14:52:21.89 ID:Z5VIfF710
>>279
成田のLCCターミナルは床面積が6万6000平方メートル

関空の第2ターミナルは2万9000平方メートル
ただし、関空はこの第2ターミナルを拡張する形で3万3000平方メートルの第3ターミナルを作るので、
実質的には6万3000平方メートルになる予定

建物床面積なら、あんまり変わらんな
関空の第3ターミナルが完成するまでの間は、成田の方が2倍以上広い状態が続く

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 15:05:42.19 ID:Lr9nvh1li
>>268
それ作らなくていい
羽田本体に投資した方がいい

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 16:13:04.09 ID:ecr7dz6q0
先日の国交省の航空分科会のとりまとめだと
浅草線のバイパス線は成田のためと言うより
成田も羽田も都心に直結させる、新幹線との乗継の利便も図る
って感じだったな

これの左側からダウンロードできる
ttp://www.mlit.go.jp/policy/shingikai/s303_kihonseisaku.html

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 17:14:03.99 ID:/Ohd0Uz00
LCCの拠点を目指すならまずは格安バスの拡大だよな。ただ、成田がLCCの拠点を目指していくか、際際ハブを維持してFSCの維持、誘致を目指していくかは議論のあるところ。
実際は決断しきれずに中途半端な感じ。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 18:04:44.39 ID:gU8HqKaU0
>>284
1時間に1本しかないバス路線より、ターミナル駅に最低30分間隔で走らせる方がうれしい。
LCCの到着時刻は当てにならないから。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 18:18:50.70 ID:GPeBzzzKO
>>284
どっちにするかなんて議論は無いよ
NAAはマルチエアポートを目指すって言ってるし
ただ、市長はLCCがいるから安泰とか思ってる感じはする

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 18:53:08.97 ID:Hm22hWxq0
香港のNバスみたいなのがあればねえ

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 21:56:31.35 ID:54blLj4Q0
>>276
東京⇄千葉間の輸送力強化を狙うならやっぱり新宿乗り入れが一番妥当だろ
東京駅に乗り入れたところで総武快速や京葉線と被るばかりで実効果が薄い

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 22:20:13.44 ID:FI16R2vd0
>>280
そこまで東阪間の運賃を16000円に固定化したいのか

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 22:39:19.36 ID:R7Hl/fcU0
>>288
個人的には北千葉鉄道の計画復活と
都営新宿線、京王線の改軌して成田空港乗り入れも良いと思うけど流石にないわ

東京駅っていうけど、丸の内仲通りの地下で
つくばエクスプレスの東京駅と一体で整備するとか
ある程度の方向性はあるのよね

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 22:46:15.52 ID:Zj/0UcUv0
総武線でさえ絶望的に遠いのになw

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 22:50:19.87 ID:0NIoWGCw0
マルチエアポートって中途半端だよな。
欧米に際際ハブもLCCもなんて空港あるか?
結局、FSCは羽田に取られ、LCCは関空に取られになりはしないか?

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 22:50:41.65 ID:54blLj4Q0
>>290
実際、東京駅にこれ以上緊急で整備する必要性をかんじないんだが??
なんだかんだでNEXは便利だしねぇ〜外人はこれ一択だし
羽田にしても浜松町まですぐだし比較的楽に行ける
だけどお前、新宿はどうよ
山手線だけで30分近くかかるし、新宿を利用するってことは要するに大半が新宿以西からの乗り換え客だ

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 22:54:56.62 ID:K3TzbPmB0
蒲蒲線で、新宿三丁目から羽田の直通を

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 23:03:34.47 ID:b2YigpMY0
両方充実した空港を目指すのが中途半端とかすごいな
ロサンゼルスやドバイ、チャンギとかは全部中途半端な空港だな

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 23:11:18.08 ID:WS9RlnYJ0
成田が都心から70キロも離れてるのを忘れてるんじゃないの。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 23:52:31.23 ID:Yrn31PTa0
羽田という存在がある以上、成田がLAX、SINになるのは難しいでしょうね

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 01:19:41.64 ID:2XDCoiuz0
モントリオールの二の舞だけは避けてほしいがね

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 06:44:17.02 ID:Ee+rwlDJ0
なんだかんだ言っても際際乗り継ぎはあるし、LCCで国内線も増えてるからいい感じなんじゃね?
だから安泰、これ以上は何もしないとかいうのは間違いだが

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 07:36:14.47 ID:ChRh9i4J0
際際乗り継ぎを維持、強化するならアジア、北米便が集中する夕方は、
乗り継ぎ便にスロットを優先割り当てすべきだろう。

そうなるとLCCは困るだろうが、思い切った戦略も大事だぞ。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 07:44:23.89 ID:5hYATT5C0
デルタもいつまでハブにしてくれるかわからんし、際際ハブは縮小傾向でしょう。
無理に破壊することもないが、将来性を考えれば、LCCを重視した方がよいのでは。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 17:00:51.16 ID:irWFY4Yzi
新宿からのアクセスは中央環状線が出来れば便利になる

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 17:15:07.74 ID:9x382xpn0
>>300
ハブのピークの谷間をLCCで埋めるような割り当てでいいんじゃないかしら

>>302
中央環状と京葉道路を繋ぐ小松川ジャンクションができると
迂回ルートも複数出来るな。あと5年はかかるけど

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 18:07:12.69 ID:sLjO6/wr0
>>303
道路ネタですまないが、小松川JCTって実際に作る計画あるの?

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 21:04:20.88 ID:6aq+m2Dn0
>>304
http://www.shutoko.jp/ss/tokyo-smooth/komatsugawa/jigyougaiyou.html

続きはこちらへ。
道路・高速道路
http://maguro.2ch.net/way/

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 21:05:46.48 ID:CtpWgP330
http://www.mrj-japan.com/j/news/news_140617.html
http://news.mynavi.jp/news/2014/06/17/308/
いよいよかもね。
成田から飛んでくれるかなぁ?

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 22:38:04.84 ID:EYp3RMN/0
>>306
ANA系CRJ&Q400後継ならばIBEXやANAウィングスが飛ばすでしょ。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/18(水) 08:02:17.25 ID:7SC4XwO30
googleマップの航空写真更新されてたんだね。市東邸すごいことに
なってんなw
この写真見てると、空港会社も空港反対派も両方意地になってる
としか思えないな。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/18(水) 08:14:14.66 ID:HhvKOBi30
>>308
会社は戦う意志もうないでしょ
隙間隙間の土地かき集めてる状態だし

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/18(水) 10:59:29.74 ID:hxQsm5zpO
戦う意志なかったら訴訟起こさないと思う

311 :304:2014/06/18(水) 12:54:37.42 ID:zhOwnARc0
>>305
サンクス。JCTと言っても千葉方面と中環北行きの限定タイプね。
東京シャトルが7号線と京葉道路、Theアクセス成田が9号線と湾岸を
使ってるのが面白い。地図で見たら、明らかに湾岸の方が大回り。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/18(水) 15:01:07.39 ID:+e/nNT+iI
LCCTはニタミ直結だと便利だけどなあ

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/18(水) 15:41:36.03 ID:kJsWDgati
成田でこれから増えるのはLCCだろうな

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/18(水) 16:28:20.18 ID:LUBzvYWN0
>>312
間にNAAの社屋と第5貨物ビルの南側に残ったのがあるから遠いよなぁ
通路に屋根はつきそうだけど夏場はひと汗かきそうだw

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/18(水) 23:49:51.22 ID:LikADQ+m0
なんか成田市は3本目とか30万回以降の話とかやる気ないっぽいな
あくまでも案とか騒音下の住民がとかやらない言い訳しかしてないぞ

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/19(木) 03:14:10.77 ID:ZLvpYM+i0
そんな需要あるのか

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/19(木) 03:30:00.84 ID:nyEnQRW50
>>315
成田市長は成田山参道に成田空港絡みで国からお金が落ちれば良いだけだからな。
成田山参道への投資以外、具体的には何もしてない。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/19(木) 08:29:01.50 ID:PJhWnAQ7O
品川区が都心上空の飛行ルートに改善要求したらしい
成田は今のうちに動くべきだが、これもやらない理由になりそう

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/19(木) 11:52:40.24 ID:w4KUMiJb0
>>318
他2区とも協力とあるよね。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/19(木) 16:43:14.65 ID:W53nL8ux0
成田エクスプレス、外国人だけ1500円で売ってるけど、
日本人にもやってくれないかな。

いつもガラガラ、空気輸送してんなら、3000円で1枚売るより
、1500円に値下げして3人に売った方が利益出ると思うが。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/19(木) 21:47:48.03 ID:tDs/D+sM0
発着枠が年27万回の現在でもスロットに余裕があるんだから、
30万回以上のスロットは必要ないというのも一理ある。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/19(木) 22:04:42.66 ID:tRUNn/xb0
成田で必要なのは、混雑時間帯のスロットの増加。
17時や22時の出発なんかそうだね。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/19(木) 22:09:08.17 ID:dTF6Oxsh0
成田に24時間ラウンジ希望だな

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/19(木) 22:10:28.52 ID:PJhWnAQ7O
>>321
スロットは時間帯によってかなり不足してるし、発着枠も余らせるような余裕はないよ

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/19(木) 23:21:00.62 ID:BeFXgt4g0
>>323
団体用待合室を少し整理して、空いた場所に
もう少しカジュアルで仮眠もできるようなのできるといな

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/20(金) 00:05:17.90 ID:npLoJeBR0
Googlemap の成田空港、ある程度広範囲を表示させると更新された画像になるね

個人的には木の根ペンションの北東に掘ってるトンネルが気になる。
C滑走路の先もなんか変化してるし

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/20(金) 00:20:07.76 ID:bLXlWbUm0
>>326
Google Mapは新しいのと古いのがあるけど、古いのだと
拡大しても新しい航空写真が表示されるね。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/20(金) 00:35:54.07 ID:fFOjEzMC0
>>326
トンネルは構内の車両用の道路だけど、
道幅広いから低速車に阻害されずにビジネスジェット専用ターミナルから
ノイズリダクションハンガーまわりのビジネスジェット用の駐機場まで
従来のルートより早く行けるようになるらしいよ

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/20(金) 01:48:50.54 ID:zg1aSj9W0
>>328
最近、ビジネスジェットの来港も増えてきているしね。
一時期は羽田に行っているのかガラガラだったのに、5〜6機ステイしていることもあるようになった。
JALハンガーにも長期滞在の機体がいるし。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/20(金) 03:59:46.17 ID:kGiXPJKR0
ナリバンがハネバンに移行しつつあるなs

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/20(金) 04:59:44.75 ID:3oqoVe6R0
自治体だと、どうやら品川区がアップを始めている模様
神奈川県、川崎市も

おい地元民
ここで羽田クレクレ言う前に、まず地元の反対派を何とかしろよw

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/20(金) 06:26:51.16 ID:4q4xA3U20
>>318
東京都民は羽田空港をどうしたいのだろう?

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/20(金) 08:00:05.16 ID:n8gPTDx60
今でもスロットが埋まってるのは夕方だけ。30万回以上にする必要はない。

どうしてもしたければ、まず30万回のスロット埋めてからにしたら。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/20(金) 11:39:22.70 ID:cKoYPeQ30
>>320
日本人には成田空港=東京間を、
日本人には、3020円で販売しているのかな。
格安航空を使うには、
1500円ぐらいじゃないとね。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/20(金) 12:11:41.49 ID:wpm8WLCu0
新小岩を徹底的にお祓いしてもらわないと、NEXは怖くて使えん。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/20(金) 12:22:26.49 ID:mlyM9IlC0
>>331
品川区は港区・大田区とも連携を企ててる。
新聞ではどことは書いてなかったが、一番低くて地上450mで
通過する地点が、上記3区のとこかであるんだと。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/20(金) 12:49:52.55 ID:pAIGzIy4O
>>336
国の案だと港区と品川区の境目でそのくらいらしいよ
成田周辺だと移転させろの大合唱が起きるレベル

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/20(金) 13:11:28.48 ID:mlyM9IlC0
伊丹でいったら、どの辺と同等になるんだ?

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/20(金) 13:16:24.32 ID:mlyM9IlC0
スカイツリー第二展望からだと、同レベルで旅客機が見えるってマズくね?
スカイツリーが高すぎるってのは抜きにして。
台北101の展望から松山を見る感じになるんかな?

東京タワーの特別展望からだと、少し上にもっと大きな機影が見られるってことか。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/20(金) 14:18:22.45 ID:VXETeWB20
>>335
駅名から変えないとダメだろ
「しんこいわー、次はしんこいわー」

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/20(金) 16:23:43.52 ID:9itqx5Wy0
韓国は、平昌オリンピックを前に仁川空港に第3ターミナルを建設中、
KTXを仁川空港まで乗り入れ、これじゃ負けるよね。成田新幹線計画
復活させれば?www

しかも、日本文化体験イベントとか、これ仁川空港のパクリだよね?
「パクリ国家」韓国を”パクる”成田空港ってwww

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/20(金) 18:01:46.89 ID:6Kr57HJt0
>>335
ホームドアつけられんのか?

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/20(金) 21:30:05.92 ID:BhM4MMpH0
>>332
騒音を全部千葉に撒いた上に国内国際全便が発着するようにしたいんだろう。
そんなのは絶対に無理なわけだがw

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/20(金) 23:36:59.77 ID:PdNR6xwB0
千葉県民でも羽田の方が便利だと思っている人は少なくないからな。
そんなにうるさくはないんだし、千葉県上空を飛んでも良いのでは。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 03:16:22.65 ID:nixpFnBK0
仁川の空港使用料なんて羽田や成田の1/3〜1/4という格安なんだから
相手にしなきゃいいのに
しかも韓国で降りる外人観光客なんて殆どいないし特に欧米人なんて皆無だろう
なんで日本政府が急に仁川仁川言いだしたのか意味不明なんだよな

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 06:52:22.95 ID:QPu0AkeW0
成田はLCCと貨物とトランジットに特化させればいいんだよ

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 07:00:35.34 ID:P6ORMRDM0
>>344
一番羽田の便利さを享受してる人たちの上空を少しぐらいは飛んだって良いのでは。
それが絶対に嫌だというなら、もうこれ以上便利になることはないけどね。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 08:18:06.51 ID:z5XfFA8l0
>>345
国内線にジャンボ大量投入してたり、空港の容量が需要に対して見劣りしてたのは事実だったからな。
単純に「足りません!」てアピールするより
「ハブ空港競争に負けたら日本の国際競争力が。。。」て大きく出て方が予算獲得できるし。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 08:31:54.21 ID:++qEGrWp0
>>345
安いに越したことないだろう
その上設備容量面であちらの方が優れているのだから

ちなみに結構欧米人観光客見かける

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 11:54:50.00 ID:IOvUWFCQ0
>>348
外国は国内線は、
767とか大きくても777-200ぐらいで、
ジャンボ機を国内線に投入とかは少ないんだろうね。
なぜかというと、767クラスとかを1時間に1本とか30分に1本とか、
頻繁に発着させたほうが需要に対して効率的だからね。
ジャンボ機を一日6本とか7本よりも、
767クラス〜777クラスを一日に15往復とか20往復とかしたほうが、
利用客も便利だし、航空会社も利点が多いのであろうね。

351 :skeptical:2014/06/21(土) 12:05:04.40 ID:mV28WJ/00
成田派だった俺でも羽田利用が増えた。
パートナーが羽田は近くていい、というからな。
今年の海外旅行6回中、羽田利用はまだ2回だが。
ちなみに仕事での海外渡航ではない。
すべて遊びだ。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 12:59:08.63 ID:ufcs/KFH0
EKで羽田発を利用したことはあるが(これは便利。勤務後に自宅でシャワー浴び、羽田に行っても間に合う)
日本帰国は成田夕刻着の便を予約したな。羽田深夜到着では帰宅の足なし。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 13:46:46.04 ID:cZkv20go0
>>350
日本には高速大量輸送のアレがあるから。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 16:20:35.06 ID:TmXOSJ7+0
>>353
東京大阪間でA380が1時間あたり20~30往復しているようなものだからな
ヤツの輸送力には敵わない

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 17:53:47.93 ID:K5hx5X220
>>354
しかもシートピッチだけなら間違いなくヤツの方が広いw

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 17:57:05.53 ID:9UtTTqdt0
しかもヤツ、満席になっても立ち乗り可。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 18:08:51.48 ID:7lJiZGiq0
そういうものがありながらも羽田がパンクしそうになっているのはどういうことなんだ

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 19:24:13.43 ID:EBhSxF2m0
そりゃあれで那覇や札幌には行けないし、福岡にあれで行くのはさすがに耐えられない。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 19:29:48.05 ID:++qEGrWp0
あれは上級クラスに乗っても使い捨てのおしぼりしか出ない

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 19:55:38.12 ID:9UtTTqdt0
でもターミナル到着3分前、ゲート通過1分前でも乗れるw

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 20:25:52.78 ID:OT3V6cdU0
運賃が高いという極めて重大な欠陥

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 21:39:36.37 ID:VIRwLTCE0
更に一度トラブると全部止まるという…

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 21:47:33.11 ID:V0K0ylcl0
でも、街中から街中で通し運賃の憎いやつ。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 21:54:30.27 ID:VIRwLTCE0
荷物が多いと困るよね

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 21:57:58.23 ID:++qEGrWp0
たしかに、台湾のあれには荷物置き場あるのにね

日本のあれは殿様商売ぶりが目に余る

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 22:03:17.07 ID:VIRwLTCE0
ドイツやフランスのアレにも無いんだよなぁ…。
フランクフルトから乗ったアレはマジ勘弁だった。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 22:06:08.44 ID:++qEGrWp0
ドイツのあれには結構大きい置き場なかったっけ?

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 22:07:55.71 ID:/7EnATd90
フランスのにもある

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 22:21:25.23 ID:VIRwLTCE0
俺が乗った車両が悪かったのかな…

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 22:32:20.58 ID:T3Z87Bcl0
東北新幹線はスキー客とか多くて伝統的にデッキに荷物置き場あったんだけど
E5から無くなっちゃったな

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 22:52:47.31 ID:TzKny+650
まああれだ、小松空港に双発の大型が東京から飛ぶことは、アレのおかげて無くなるわけだ。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 00:16:58.24 ID:Y+DIzVEk0
ホント、アレは迷惑でしかないよな。
並行在来線が無くなるし、値上げされるし。

荷物あるから飛行機乗りたい層さえ不便にされる。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 00:24:01.98 ID:qtsRHK9x0
>>365
火災「嫌なら乗るな」

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 00:25:07.84 ID:Y+DIzVEk0
>>373
嫌だから乗りません。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 01:53:11.70 ID:oUTQNq830
富山県民乙

376 :名無しさん@お腹いっぱい:2014/06/22(日) 03:32:32.62 ID:jS2RDPCv0
うちの会社あれは疲れるからどうせだったらAirの方がいいという奴ばかりだがな。
それがたとえ大阪だとしても。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 04:03:07.10 ID:tcnRqHyU0
アレアレ詐欺

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 04:55:25.72 ID:7iVwfTMZ0
うちの会社はあれのeチケットが導入されたから
差額自腹でも飛行機に振り替えとか前日移動とか全部ダメになった

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 09:10:35.41 ID:oUTQNq830
>>378
航空会社と法人契約しなかった時点で、幹部の考えが分かるだろ。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 10:18:18.73 ID:0ZUyWmxb0
列車の話題だからって脱線しすぎだろw

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 10:21:23.76 ID:3vxezNMA0
>>355
ヤツらが、大量に並んでいるからな。
A380で考えれば、1時間に30〜40往復しないと。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 10:22:44.49 ID:3vxezNMA0
>>365
フランスとかは、荷物置き場もあるんだろ?
軽い飲み物を飲める場所もあるようだし。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 10:34:46.08 ID:VfUhv2Ku0
>>382
シートピッチをあと5cmずつ詰めて荷物置き場作って貰ったほうがよほどありがたいけど、
アレはお役所体制そのものだからそんな工夫はするわけもなく、、、

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 10:50:05.44 ID:Ey7ZU3h50
東京−大阪間って、都市間移動における人の流動や輸送規模だと世界No.1では?
これほど莫大な行き来の行われる移動って海外で他にあるかな?

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 11:10:26.55 ID:XiHQCGz80
>>384
たぶん世界一だけど、北京〜上海とかも凄そう。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 11:21:45.70 ID:SEThwi2Z0
飛行機だけだと羽田-新千歳が世界で一番多いんじゃなかったっけ?

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 11:26:05.06 ID:oUTQNq830
リニアが出来て速達客がそっちに移るまで、アレの車内への荷物置き場設置はしない方針なんじゃ?

見てると海外旅行でアレを使って国際空港アクセスしてる人間しか、大型スーツケース転がしてるの
居ないからな(当然、レアなケースで航空会社都合で国内移動をアレに振り替えた場合も含む)。
新車になって荷物棚の奥行きを拡大したから、最近のコロコロ引っ張るタイプのキャリーケースなら、
そこに収まるし。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 11:46:47.85 ID:GgvRX0sE0
>>384
台北ー高雄もそうだったね
新幹線のお陰で航空が壊滅した

389 :385:2014/06/22(日) 11:47:17.65 ID:XiHQCGz80
ヒマだったので北京→上海のダイヤをざっくり調べてみた。

○北京→上海/虹橋
42便/日・主にB777とA330
○北京→上海/浦東
10便/日・すべてA320
○北京南駅→上海虹橋駅
41便/日・新幹線

うーん…これはかなりの数の人民が移動してるのではwww


>>386
まだ世界一なんだっけ?

390 :385:2014/06/22(日) 12:08:59.45 ID:XiHQCGz80
ヒマだったので路線別旅客数も調べてみた。

1. ソウル〜済州島 : 1億156万人
2. ニューヨーク〜マイアミ : 8748万人
3. 東京〜札幌 : 8211万人
4. サンパウロ〜リオ : 7716万人
5. 北京〜上海 : 7246万人
6. シドニー〜メルボルン : 6943万人
7. 東京〜大阪 : 6744万人
8. 東京〜福岡 : 6640万人
9. ロス〜サンフランシスコ : 6306万人
10. 香港〜台北 : 5513万人

※往復。2012年データ(米のみ2009年)。
ただし座席提供数に関しては東京〜札幌がまだ世界一だった。


都市間移動人数のトップは↑に加えて新幹線のある東京〜大阪だろうね(東京→新大阪は190便/日)。
次いで北京〜上海かと。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 12:48:49.07 ID:yZXD2I3D0
>>390
韓国はKTXができて、ソウル〜釜山間の航空需要が激減
なにげに高速道路の整備も進んだから、航空需要はソウル〜済州島に一極集中状態なんだろう

観光旅行も、本土は日帰りでかなりの範囲が行けてしまいそうだし(ソウル〜釜山間で300キロ余りだから、東京〜三重ぐらい?)、やはり済州島に集中しそう

だから国内の観光地はすぐに行き尽くしてしまって、海外旅行へ行こうとする動機も強いんだろう

日本は稚内〜与那国だと、3000キロ近くもあって、北京〜海南島や、モスクワ〜ロンドンよりも距離がある

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 13:50:55.57 ID:tcnRqHyU0
稚内から与那国が遠すぎワロタ

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 14:02:33.13 ID:XOjPaaGg0
韓国とか全く興味ないからどうでもいいわ

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 14:42:26.89 ID:VfUhv2Ku0
>>390
済州島、島の人口は55万しか居ないし経済都市があるわけでも無い、
観光もそこまですごいわけでも無い。
この需要がどこから来るのか結構不思議

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 15:01:19.88 ID:oUTQNq830
カジノ?

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 15:07:04.61 ID:Y+DIzVEk0
>>394
そこしかリゾートが無いのと、交通手段が例のフェリーか空路しか無いのよ。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 15:10:54.40 ID:tcnRqHyU0
フェリー、、ガクガクブルブル

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 15:36:16.67 ID:3sUzuMvBI
ターミナル内に温泉が欲しい

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 16:32:40.21 ID:rzZMWACr0
>>394
感覚として、関西地方と淡路島しか無い状態。
それなら淡路島にリゾートしに行くわな。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 17:15:18.55 ID:US3F3lJC0
これが淡路かニースじゃないか

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 17:52:37.21 ID:r7H3YlD/0
NAAの本社ビルを改装して
新千歳みたいな温泉と一般向けのホテルとトランジットホテル
とかできないかなぁ。
本社は芝山の方にでも移転して

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 21:35:09.31 ID:VfUhv2Ku0
>>396
>>399
確かに
LCCのお蔭もあってソウル⇔済州なら1.4万円から往復できるけど
ソウル⇔那覇でも5万円
ソウル⇔グアムだと6万円以上するのね。そりゃ国内だし済州でいいやってなるわな。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 22:13:46.45 ID:xOx6hQcE0
日本で置き換えれば、熱海と鹿児島界隈と沖縄を兼ねたような需要があるんだから、それで当たり前だろうな

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 02:20:02.81 ID:4Nd6zZ5y0
>>401
開港したときからエアポートレストハウスあるだろ?
成田空港の目の前に東横インもあるんじゃないの?

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 04:25:46.06 ID:Ya15QhiU0
>>404
目の前と言えば目の前だがw>東横イン

ただ、ターミナルからだと車で10〜15分はかかる

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 05:56:57.95 ID:4Nd6zZ5y0
>>405
無料送迎バスもあるんだな。
http://www.toyoko-inn.com/hotel/00037/

グダグダ言ってないで都心から近くて便利で快適な羽田を
黙って使えばいいのに。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 07:18:43.35 ID:1OFuaXNj0
>>405
元JALだけあって、部屋は広い
ただし、外人ばっかで、シナがうるさい

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 10:49:41.92 ID:9P9+gqJM0
>>407
>元JALだけあって、部屋は広い
日航成田の狭さなめんなw

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 11:20:59.87 ID:1OFuaXNj0
>>408
確かに日航成田は狭いなw

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 13:19:54.14 ID:NbtRxm/X0
四谷がいつの間にかJalじゃなくなってた

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/24(火) 02:30:43.40 ID:8oPMNrUv0
なんで羽田を使わないの?都心から近くて便利で快適でお安いのに。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/24(火) 03:35:36.04 ID:mxJWSwp50
>>411
ラッシュの中を空港に行くのが嫌だから

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/24(火) 04:29:37.19 ID:PJI8YwS00
>>407
もともとはプリンスホテルだよ
その後、2タミに近いからという理由もあってJALが買い取り、
JAL経営危機のどさくさに東横インが買い叩いた

確かに普通のツインでもかなり広かったし、東横インのくせに設備もやたらしっかりしている
ただ、いつ行っても、朝食会場がなかなか座れないぐらい大混雑で、しかも中国人と関西人だらけでカオスだが

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/24(火) 05:00:34.40 ID:PBr4W7MQ0
>>413
俺は朝食はJAL Fラウンジて食うから、朝食の混雑は気にしない
シナとメシなんて、朝からうるさくてかなわん

415 :名無しさん@お腹いっぱい:2014/06/24(火) 06:09:58.48 ID:3wUKt6XC0
>>411
オルグされたばかりのナリバンor鯖お嬢ちゃん(お子ちゃま)乙。
オルグされるだけならのはいいけど自分で気づかないうちに犯されないようにね。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/24(火) 10:04:20.54 ID:tD7835Cz0
>>411
言うほど近くないし、モノレール乗り換えが超だるいし、タクシーでは水道橋から6000円かかるし、帰路は電車座れないし

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/24(火) 10:13:52.34 ID:SNWapYhL0
>>416
水道橋なら三田か浅草橋から浅草線じゃね?
なんでわざわざモノレール?

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/24(火) 11:09:49.05 ID:/C0GbWSR0
タクシーは都内23区内からなら安いだろ。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/24(火) 13:00:05.23 ID:mxJWSwp50
>>418
どこの田舎者ですか?括りが大雑把すぎるんだよ。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/24(火) 13:48:10.44 ID:50je30dy0
羽田アクセスの軌道関係は、ライナー的なのか無いのがイタいわな。
23区内でもだいぶ南下した地点(浜松町・品川)から、やっと速達が出る感じだし。

まあ、羽田の場合は国内線の利用者数が強烈に多いから、ライナーとか専用急行
とかよりも、とにかく駅に溜まってくるアクセス客をピストン式にとっと出て行かせる
ことの方が主眼なんだろうね。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/24(火) 13:55:46.09 ID:50je30dy0
シャルル・ドゴールに向かう際にパリ北駅地下からB線使ったけど、
1本やり過ごした後、「次に乗ればいいや」と思っていたら11分も空きやがった。
ホームの案内モニタ見たら空港までノンストップが次に来るらしい。
毎時1本くらいでノンストップが走っているのか否かは知らんが、こういうのも
何だかなぁ・・・ という感想。
ホームにはどんどん人溜まってくるし、着たら着たで空港に関係無い客は乗れないしで、
ガラガラで出発した。

ドゴールに着いた時もB線使ったけど、確かに退避できる構造の駅は皆無だったので、
11分も開けるんだろう。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/24(火) 19:30:07.34 ID:YsTjj+kmO
都心に住んでいると電車を10分以上待つのが辛い
田舎だと30分〜1時間とか普通なんだけどね

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/24(火) 21:33:14.89 ID:4O3c1m+Q0
所要36分のために40分待ちとかいうスカイライナーは
いったい誰のために走らせてるんだか

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/24(火) 22:04:29.34 ID:ZQIbPP2Y0
>>423
空港アクセスとして落第なのが残念だよね。
完全に20分間隔にして、かつ青砥停車にすれば、外国人も含めて利用者も増えると思うんだが。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/24(火) 22:06:30.34 ID:PBIkonuA0
>>423
スレチだが某関西にある海上空港のアクセスもそんなもんだ。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/24(火) 22:15:45.01 ID:m/I6oV790
>>424
おっしゃる通りだと思うんだが、形成の擁護者も多いんだよね。曰く、空港に行くときくらい時間調べるだろ、と。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/24(火) 22:24:03.71 ID:5gVV5jAF0
確かにスカイライナーは毎時3本走らせることができるのにもったいない。
毎時2本と3本では待つ時間がかなり違うと思う。

運賃も1500円くらいが適正だろう。

NAAなり千葉の公共団体が京成と話し合うなり補助を出すなりして改善できないのか。
千葉には北総鉄道と言う問題もあるが、どうも鉄道政策がうまくいっていないというか、
他の首都圏の都県と比べると問題が多すぎる。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/24(火) 22:31:10.09 ID:mxJWSwp50
>>427
>運賃も1500円くらいが適正だろう。

リムジンバスと成田エクスプレスが約3000円
JRの快速普通車で約1300円、グリーンで約2300円
スカイアクセス経由の一般列車が1200円

という中で、その価格が適正とする根拠は?

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/24(火) 22:47:46.10 ID:YsTjj+kmO
>>423
楽ってのもある
早いから待っても先行特急と変わらないし

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/24(火) 22:50:12.24 ID:Ly6+9cvx0
>>426
特急は時間くらい調べるだろ
あずさだって確認するぞ
特快も調べてるわw

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/24(火) 23:45:47.33 ID:umKHL1EQ0
つか、まず逆算するだろ?
仮にスカイライナー一択なら、たとえ20分間隔でも

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/25(水) 00:00:20.08 ID:C5VIY7w00
http://www.yomiuri.co.jp/local/chiba/news/20140623-OYTNT50512.html?from=ycont_top_txt
旧成田新幹線用地に、まさかのメガソーラー。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/25(水) 00:04:31.25 ID:kkCCIGR10
>>428
東京シャトル900円はあえて無視ですか?

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/25(水) 00:09:58.34 ID:3owvA91D0
成田からの帰りはどうするんだよ。
時間を調べて乗るなんてできないだろう。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/25(水) 00:15:32.31 ID:IW1WvIji0
>>433
じゃ、駅から外に出た向かいから出発するバス 900円

も追加しとけ。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/25(水) 00:29:32.58 ID:UKVvu7xt0
>>434
調べるくらいできるだろう

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/25(水) 00:33:11.23 ID:IW1WvIji0
>>434
JRと京成とリムジンバスの何便か先までの発車時刻は到着ロビーに出てるやん。
好きなの選べ。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/25(水) 00:34:58.24 ID:IW1WvIji0
それか、降機して税関通過までの間に携帯で調べりゃ済む話。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/25(水) 00:39:27.80 ID:C5VIY7w00
>>434
そこでも計算。日本人はそういうの得意だから。

電車の出発までの待ち時間と、その路線の目的駅までの所要時間が
判れば、だいぶ待つ必要ありの高速のライナーがいいか、少し待つ
だけで乗れる本線特急orアクセス特急がいいかを選択できるし、
所要時間(書いてあるよな?)も判れば、例えば、あと30分少々待って
所要36分のライナーがいいのか、あと6〜7分で発車する約1時間
かかる特急がいいのかも、頭ん中で計算すれば自分に有利か不利か
出てくるだろ。

もし目的地がJRでも行くことが可能なら、更に選択肢が増えるというわけだ。

あとは財布との相談だけ。

成田アクセスの特徴って、こういうことだと思うよ。
先ず乗り入れ会社が2社で複数、そして各々の社の中でもエコノミー車と
優等車に分かれ、さらに経由地を複数持つ会社もあれば、終着を複数持つ
会社もある、というね。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/25(水) 04:25:08.86 ID:krH57LB10
>>411
そのラッシュが東京の象徴だろ?
成田みたいな寒村使うなよ。

>>424
だから黙って羽田使えば良い。
成田という選択肢を外せ。

>>427
北総が全部拒否したんだろ。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/25(水) 07:00:08.47 ID:QPu/ZDn/0
調べる→万が一乗り遅れたら次は40分後→かなり早めに自宅を出発→心理的な負担→成田は遠い

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/25(水) 07:00:35.97 ID:QPu/ZDn/0
調べる→万が一乗り遅れたら次は40分後→かなり早めに自宅を出発→心理的な負担→成田は遠い

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/25(水) 07:24:08.01 ID:47uutgn60
>>439
日本人ならそれでもいいさ。でも待ち時間が長くて到着時間が変わらないなら特急が選ばれるので、利用者を減らしている大きな一因。
それに外国人旅行者には判りやすさが大事。上野や日暮里に行けば20分毎に発車する位の分かりやすさが必要なんだと思う。
少なくとも自分が海外で空港アクセスを使う時にはそういうのがありがたい。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/25(水) 07:26:40.81 ID:47uutgn60
>>442
印象としてはその通り!

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/25(水) 08:03:41.58 ID:3owvA91D0
ヒースローエキスプレスみたいに毎時4本発車なら何の問題もないよね。
どれも「帯に短し襷に長し」なのが、成田アクセスの特徴だと思う。

とにかく京成さん頑張ってとしか言いようがない。

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/25(水) 08:56:25.06 ID:Ql/2RCUl0
>>445
成田空港の、ひいては東京のゲートウェイの問題なんだから、京成にだけ押し付けてはいけないと思う

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/25(水) 10:08:24.74 ID:6/E+C+KA0
京成は本線沿線の成田空港のアクセス需要もあるし
北総線経由の対東京だけってわけにもいかないから大変だな。
2ビルと空港駅間の単線区間くらい解消しないとどうにもならんでしょ

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/25(水) 10:28:11.79 ID:mdPzTMlb0
>>424
所要時間が36分なんだから、
最低限でも、20分に1本の本数を運行しないとだめだよね。
JRのN'EXが、30分に1本なんだから、
それを考えれば、20分に1本以上じゃないと駄目だろう。
車両も8両編成じゃなくて10両編成にするべきであろう。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/25(水) 11:04:26.65 ID:WoFZ3MQe0
>>448
朝の上野発と午後の空港発は20分間隔ですよね。
利用がある時間は増便繰り返して今だから、今の京成ではこれがベターな解なんでしょう?

ちなみに、10両にしたって大半の時間は埋まらない。
それよりシティライナー朝の上野発本線周り復活希望なんですが。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/25(水) 12:14:21.98 ID:0ZEYLJ1iO
>>441
時間帯にもよるけど基本は20分と40分間隔だから、乗り遅れたら40分後ってことは一本前は20分前に出る
かなり早く出たら一本前にに乗れるんじゃないの?
それどころか二本前に間に合うかもしれない
その辺は?

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/25(水) 12:23:15.97 ID:IW1WvIji0
つか、乗り遅れが心理的負担になって「かなり早く家を出る」ような場所に住んでる人ってスカイライナーに乗るのか?
そんな田舎者はバスか、新幹線で東京乗り換えだろ。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/25(水) 12:29:19.70 ID:AbXAQNDT0
空港内で生卵を売っている店はある?

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/25(水) 12:54:36.31 ID:GM7CVTag0
>.452
使用目的は? 食用のみ? 空港内で卵かけご飯でも食うのか?

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/25(水) 16:19:08.87 ID:f3NEeRLE0
>>452
通報した

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/25(水) 16:24:19.49 ID:IW1WvIji0
>>453
待ち時間にやることないから暖めるんじゃね?

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/25(水) 16:40:49.09 ID:yWoUrh//0
あーあ

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/25(水) 16:44:04.85 ID:sAWU2kTy0
>>450
いや、結局1本前とかに乗るんだよ。結果として20分〜40分余計に所要時間かかるという感覚でしょうね。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/25(水) 17:01:39.31 ID:sAWU2kTy0
>>451
成田のような田舎と違って、都会では人身事故なんかで常に平常通り動いているわけではないからね。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/25(水) 18:40:55.08 ID:5/0Gpu5Q0
27日、遠くブラジルから帰国する友人たちに、
心をこめて、新鮮な生卵をお土産として贈りたいのです。

JALチャーター便か、エミレーツ定期便だと思いますので、2タミです。
エミレーツだったら、羽田かもしれませんね。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/25(水) 18:43:01.78 ID:STIpMHfa0
>>459
これは、犯罪予告と取っていいのか?

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/25(水) 18:48:35.43 ID:OtJhSKRe0
まあでも投げつけるつもりなら前もって買った腐りかけの卵使うだろうから新鮮なの用意したいってことは本当に食べてもらいたいんだろう

と超絶好意的に解釈してみた

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/25(水) 18:49:15.42 ID:qFlZigEP0
うん こういうのは通報する価値はあるw

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/25(水) 19:02:16.23 ID:2cKRncIf0
羽田だったら買えるになw

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/25(水) 19:08:12.06 ID:qFlZigEP0
地下に賞味期限ギリギリの弁当とかゆでたまごなら売ってるな

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/25(水) 19:51:42.17 ID:CqLvwVYf0
>>451
厳密な時間比較とかじゃなく、あくまでもイメージなんだよ

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/25(水) 20:11:52.23 ID:047nK+GZ0
今現時点の着陸ルート、初めて見た。
アプローチコースが一宮町→市原市→習志野→我孫子ときて
右旋回して着陸。大雨で迂回してるとかなのかね?

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/25(水) 20:43:03.61 ID:Bkatj/HZ0
今日の管制は大変そうだ。 千葉市の近くを右回りで飛んでいますね。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/25(水) 20:49:14.70 ID:2cKRncIf0
こんなルートは初めてみた

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/25(水) 20:51:31.77 ID:Bkatj/HZ0
袖ケ浦→習志野→八千代→印西→竜ケ崎→阿見→美浦→霞ヶ浦で旋回→稲敷→河内→B滑走路っていう変わった道を通ってますね。(フライトレーダー見て確認)

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/25(水) 20:53:07.54 ID:IW1WvIji0
Xバンドかなんかの降水レーダーみれば理由なんかすぐわかるじゃん。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/25(水) 21:12:41.37 ID:7GrVyY3O0
>>460
>>462
どこが犯罪カキコなんや?
自分に気に食わないレスでも少しは耐性つけておいた方がええで(呆れ)

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/25(水) 21:29:22.01 ID:7jrgkNPrI
>>464
ゆで卵は痛いよ…。
やめて。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/25(水) 21:44:34.06 ID:0ZEYLJ1iO
今日は南に上がったらすぐ旋回してるけど、直線上に雷雲があるからかね?

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/25(水) 21:58:07.94 ID:0ZEYLJ1iO
時間延長だって


【成田空港】(緊急事態(従来取り決め))カーフュー内運航の発生について(予定)

当空港悪天候の影響により、本日の運航時間を24:30(15:30 UTC)まで延長します。使用滑走路はA滑走路のみです。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/25(水) 23:40:00.67 ID:krH57LB10
>>459
セブンイレブンで売ってるだろ。

>>443
成田が僅かでも便利になって利用者が増えたら、羽田が困るだろ。
どうして判らないの?馬鹿なの?死ぬの?地方出身者?

>>448
そんな成田に都合が良いサイクルは、我々の東京都が断じて決して許しません。
20分サイクルにも、きちんと理由がある。
鉄道板逝って聞いて来い。

>>458
人身事故があっても、東京は通常通り運行している。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/25(水) 23:55:09.18 ID:/gy+HDNR0
>>459
ブラジルから帰国する友人たちって、まさかサッカー日本代表の事じゃ…

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/26(木) 00:04:17.10 ID:dd+W5fEx0
それ以外何か考えられるのか

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/26(木) 00:17:00.22 ID:TSI9AyDZ0
セルジオ越後屋

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/26(木) 02:06:50.18 ID:YSQ0vQN30
>>475
「我々の東京都」ってwww
いつから東京は神奈川県民のものになったんだ?

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/26(木) 09:51:08.23 ID:NgRBl37A0
http://www.yomiuri.co.jp/national/20140625-OYT1T50152.html?from=ytop_main4
成田開業以来のJR・京成「二重改札」解消へ

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/26(木) 10:08:06.93 ID:HuabPIIk0
結局あの検問て何のためにやってたのかマジでわからんわ。

反対派農家のおっさんを黙らせるため雇用してたのかww

免許証やパスポート確認して何がしたかったんだ??

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/26(木) 11:14:18.01 ID:znIBNUOP0
>>480
あれって、JRが京成に改札機利用に対する料金をはらっていたのかな?

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/26(木) 13:31:14.46 ID:EWiz1pmk0
>>480
検問って、いろんなトコで面倒を発生させてたんだね。
近隣ホテルの送迎バスにさえ乗り込んでくるしね。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/26(木) 13:50:58.42 ID:vC3A0Xr10
一番緊迫したであろう開港直後ぐらいは検問が成果を上げていたのだろうか

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/26(木) 15:16:40.19 ID:6i/Fra380
第二ターミナル出来た頃には形骸化してた

昔の国鉄ケーブルテロのときでもおじいさんとか
言われてたんだし
今時の監視カメラつけときゃ全く要らない昭和の残骸

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/26(木) 15:27:51.35 ID:XBnSqurv0
あれの一番でかいやつ16編成が900トン A380が300トン
あれの最高速度が300km/h A380巡航速度が800km/h
総エネルギーはどっちが大きいだろうか
成田から羽田まで東京経由で80km
新幹線を通せば30分以内で往来可能になるわけか
なぜ誰もやろうとしなかったのか

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/26(木) 15:31:35.61 ID:jM/nanD50
やろうとしただろ。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/26(木) 16:56:43.24 ID:IHhbha8Y0
アレの長大編成対応で地下駅の構造物を作ってあったから
総武線の15両でも京成の8両の縦列駐車も対応できるわけで

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/26(木) 17:07:41.76 ID:kaVaZtWh0
2ビルの駅ってアレの計画に入ってたの?

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/26(木) 17:08:15.63 ID:XBnSqurv0
成田新幹線計画が反対勢力の用地買収妨害で凍結されたのは知ってるけど
今なら大深度地下通せば用地いらずで作れるのに誰も再開しようとしないのかなって思って

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/26(木) 19:07:56.14 ID:jM/nanD50
新幹線サイズのトンネルを大深度地下で…となるとリニアくらい金かかるけど、
(リニアは車両は小さいけどトンネルの直径は新幹線クラス)
東海道新幹線の客が1日40万人なのに対して、成田空港の利用者は1日10万人。

40万人が乗るリニアならなんとかペイできるってレベルだから、客が1/4じゃ大赤字じゃね?

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/26(木) 19:11:40.49 ID:lmALuT7h0
サッカー日本代表の帰国便
26日未明にサンパウロから出発、27日夕刻に到着ということは、
エミレーツの定期便だろうか?

Jun 26 EK262 GRU 1:25 -> DXB 22:55
Jun 27 EK318 DXB 2:50 -> NRT 17:35

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/26(木) 19:22:23.82 ID:gpJQKqu/0
毎夏恒例の京成の臨時列車。これ、定期化できないのかねぇ。
ttps://www.keisei.co.jp/keisei/kouhou/news/140626_01.pdf

とにかく京成と仲良くして、
スカイライナーの20分間隔運転と夕刻の下り運転時間帯延長を実現してほしい。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/26(木) 19:29:53.87 ID:lmALuT7h0
>>492
関空着というウワサもあるらしい。

Jun 27 EK316 DXB 3:00 -> KIX 17:10

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/26(木) 19:42:43.87 ID:6i/Fra380
>>490
まあ新幹線は権利のある京成が一番反対した

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/26(木) 21:02:55.79 ID:nIZkJBYa0
「羽田より高い」駐車料見直しへ=まずは早朝深夜割引―成田空港
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140626-00000126-jij-soci

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/26(木) 21:06:16.07 ID:pzV6jMR90
>>494
現地解散らしいから各自使いやすい方に分散するのでは。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/26(木) 22:03:37.55 ID:q8OnGEnu0
>>493
それ定期化した上で本線にも朝と深夜にもう1本ずつ欲しいなぁ

5月の運用状況出たけど、4月と似たような傾向だわな
日本人の国際線利用は1割強減ってるけど、他がそれ以上に伸びてる
際々の乗継は去年並み

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/26(木) 22:14:40.50 ID:KKEDMwKY0
>成田国際空港会社(NAA)の夏目誠社長は6月25日、「機材の小型化で発着回数の増加が、
>旅客数の増加にはつながらない」として、
>リテール事業など非航空系の売上増加が重要だと、都内で開かれた株主総会後に語った。
>2013年度の国際線と国内線を合わせた総発着回数が前年度比7%増の22万6182回と、
>2014年度中に実現する年間発着回数30万回との間にかい離がある。
>「今年度の実発着回数は23万1000回と予想している。オフピークの活用など発着枠活用が大きな経営課題」と述べた。
http://www.aviationwire.jp/archives/39031

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/26(木) 23:01:33.94 ID:WhOvvRai0
成田空港から逃げ出した、三菱東京UFJ銀行。
http://sasp.mapion.co.jp/b/bk_mufg/info/BA592434/

銀行が逃げ始める異常事態。
成田を維持できるのは最早、時間の問題。

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/26(木) 23:12:26.31 ID:dd+W5fEx0
2民のAKIHABARA結構賑わってたのに何で面積半分になちゃったんだ?
改造社遠いからたまにあそこでガイドブック買ってたけど、本売場なく無くなっちゃったし

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/26(木) 23:36:50.20 ID:6i/Fra380
両替はやってるじゃん

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/26(木) 23:39:15.93 ID:OWsAfnpy0
>>501
改装とかじゃなくて?
そのうち2民も制限エリア拡大するらしいな

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/27(金) 00:07:32.49 ID:l6H+5Jay0
このまま廃港にすればよい。
もう成田は要らない。
汚らわしい滑走路やターミナルを無くして
元通りの美しい田畑に戻って欲しい。

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/27(金) 00:20:28.51 ID:rB26jTp60
じゃ、羽田も活気のある漁業の町へと・・・・

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/27(金) 08:13:43.44 ID:1P7yfdKY0
あの乗り物跡の物販も出来るから再開発じゃないかな いつもやってるが

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/27(金) 08:57:04.03 ID:jADt4VwM0
成田空港の外国人旅客18%増、国内線旅客21%増

成田空港会社(NAA)が6月26日に発表した5月の運用状況によると、国際線と国内線を合わせた総発着回数は前年同月比3%増の1万9105回と、5月としては過去最高を記録した。
旅客数の内訳は国際線が1%減の236万3487人で、このうち日本人は12%減の102万6395人、外国人が18%増の82万438人、通過客が横ばいの51万6654人となった。
日本人旅客は羽田空港国際線の二次増枠の影響で前年を下回ったものの、外国人旅客は東南アジア5カ国の訪日ビザ免除などにより、5月としては過去最高を記録した。
http://www.aviationwire.jp/archives/39049

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/27(金) 09:43:01.80 ID:YhwnX5L3O
>>507
通過客が50万以上ってけっこうすごいと思う

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/27(金) 10:05:51.80 ID:kBguyY780
>>496
駐車場代は、一日500円とか300円ぐらいにしないとだめだろう。

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/27(金) 12:38:25.18 ID:uNCjdXAD0
やっぱ成田はハブだわ。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/27(金) 12:46:33.34 ID:bFFvMnIq0
>>504
×元通りの美しい田畑
△元通りの手入れもしてない汚らしい畑
○田畑とはとても言えぬ開墾地
◎開拓以前の荒涼とした荒野

三里塚は川が無いので、田圃をそもそも作れない。芝山も空港周辺は困難。
田畑とか言ってる時点で反対派は、地方から東京へ上京した羽田厨。

>>509
空港周辺の民間駐車場へどうぞ。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/27(金) 14:15:24.08 ID:Q1JuFWai0
今日、帰国するサッカーの選手の人達
JALの臨時便ではないの???

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/27(金) 14:23:34.80 ID:PKrL/S8f0
荒野とか原野っていうけど、
下総の台地はだいたい牧
周囲を囲って馬の放牧場にしてあった。
数字シリーズの開拓地とか、習志野の軍用地とか、成田の御料牧場
なんかは明治になるまではだいたい牧。千年以上の歴史があるとも。

戦争の道具や交通手段としての馬の供給地から
近代的な軍隊の駐屯地や、航空機の発着する空港に替わった
っていうのもなんか面白いな

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/27(金) 15:28:34.52 ID:A8+N7+mJ0
http://www.chibanippo.co.jp/news/economics/200659

>5月の国際線日本人旅客数は、前年同月比12%減
>3月末からの羽田空港の国際線増枠の影響が続いている
>一方、国際線の外国人客数は、前年同月比18%増
>国内線客数も同21%増
>空港全体の旅客数は前年同月と比べて2%増えた

国際線日本人客12%減かあ
マスコミが羽田便利、成田不便と成田の客減らそうと努力してる割に
思ったほど減ってないな

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/27(金) 18:32:32.83 ID:X2p9yEMN0
仁川トランジットって50万人とかじゃなかったか?w
着陸料といい24時間化といい着陸料といい全くやる気のない成田に負けてるとか笑えるんだが

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/27(金) 20:39:25.08 ID:DjueLyvXO
トランジットは北米−アジアが大半だろうが、これも先細り。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/27(金) 21:07:39.04 ID:rTKYcuqH0
北米路線は羽田と成田に分散して共倒れ。
これがトンキンの望む未来。成田さえ倒せば全てよし。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/27(金) 23:10:03.00 ID:sO4+/rSD0
成田の国内線充実と嫌韓の広がりで仁川と日本国内ローカル線が続々休止
意外と成田に追い風かもしらん

成田の内際のトランジットが統計上よく見えないけど

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/27(金) 23:30:58.38 ID:nGW181nC0
今までも税金入れて存続させてるとこが多すぎなんだよ・・・仁川行は

サーチャージもかかるようになって、割安感ないし

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/28(土) 00:37:07.83 ID:ZFVsxXwiO
>>518
2010年頃が地方発成田経由が205万人って話だった
前原が言い出した時は190万人くらい
仁川経由は15万人だって

デルタ乗ったらアジア人多かったわ

プノンペンやシェムリアップ就航で路線数増えても、成田は路線が少ないって叩かれるんだろうな

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/28(土) 00:46:34.44 ID:kp+tQTCJ0
成田は100路線しかない不便な空港
羽田なら世界のハブ空港から200都市へ行ける

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/28(土) 01:15:03.22 ID:ButjN1aZ0
>>520
更にエミレーツが北米線を開設しまくっている影響が仁川にも出始めているらしいな

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/28(土) 01:51:41.46 ID:pOHx1Yia0
>>513
その放牧場は近代的な牧場のイメージだろwwww

>>520
マスコミが羽田に社有機を置き、電通がバックにいてる限りは、止まらんでしょ。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/28(土) 07:54:57.82 ID:mplY3D/z0
発着枠は30万回以上にしないらしい。
3本目の滑走路とか茶番だったな。

>成田国際空港会社の夏目誠社長は二十六日の記者会見で、
>二〇二〇年の東京五輪までに実現可能な発着回数を増やす方策として国土交通省が示した高速離脱誘導路の整備に前向きな意向を示した。
>同時に、発着回数年三十万回を上限とする現行の地元合意は当面、見直す考えがないことも明らかにした。
>航空機の発着回数の増加は、空港周辺地区の騒音被害の拡大に直結する。
>一〇年に地元合意した発着回数枠は年間三十万回で、現在は二十七万回分まで整備が進んだ。ただ昨年度の実績は二十二万六千回で、
>枠に余裕があることから、夏目社長は「現状の合意内容を超える想定」がない限り、
>新たな合意手続きは必要ないとの考えを示した。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/chiba/20140627/CK2014062702000156.html

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/28(土) 09:00:00.12 ID:ZFVsxXwiO
>>524
発着枠拡大の話なんかしたら、その記事内の後半でなんか言ってる奴が文句つけてくるからな
選挙近いし
空港がなんか言うと過剰反応する連中がいるのでNAAは慎重にやってる
発着枠には触れずに処理能力上げる方が確実と考えてるんだろう

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/28(土) 09:50:05.31 ID:i3yeUlY/0
東京の経済発展のために成田空港があり、成田空港があるがために騒音がある。
東京が経済発展したいのなら騒音対策をせよ、というのは普通のことだと思うけど。
成田空港が発展したら良いとは思うけど、そのために地元は全て我慢しろというのはなんだかなぁ。

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/28(土) 11:23:29.08 ID:kp+tQTCJ0
今はまだマシな方で国交省が成羽役割分担を堅持してた頃なんてヤバかったじゃん
田舎者のくせに何いきがってんの?って言われても仕方ない態度だった

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/28(土) 11:52:58.14 ID:pdU+dwTW0
>>524
発着枠自体に余裕があったとしても、滑走路増設は有益なんだけどな。
今、成田に求められてるのは単位時間当たりの離着陸機処理容量。
到着、出発時刻の縛りがあるから特定の時間帯に離着陸が集中し、
その時間帯で離着陸機処理能力が飽和している。
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/201209/14/50/d0242350_11382932.jpg

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/28(土) 12:14:39.16 ID:VnKSw4Yt0
3本目作るにしても場所あるの?
横風Cじゃ発着枠増えないしもうC作らない前提で整備されてるでしょ
AB平行でオープンパラレルの3本なら中国に8000万人クラスの空港がある

530 :名無しさん@お腹いっぱい:2014/06/28(土) 13:42:52.57 ID:CTlB4a6z0
>>529
>241さんのこの案がやろうと思えばできる最強案、しかも金食わない。

>Bラン3500m化と、そこから南にずらして3500mのCランを作る案があるな
>こんな感じで

               C--------------------------  
 B-------------------------



    A-------------------------------------------

>北風時はB離陸C着陸
>風時はC離陸B着陸  
>メリットは大幅増便に加えて地上走行時間が激減すること
>それと、Bラン南側の島村の農地が今後永久に不要になること

しかも、これには相当のメリットがある。
メリット1 同時に工事始めたとしても先にBラン北進が完成する。その時点でニタミ使用国際線とLCC
     を原則Bラン専用とする。燃料代が〜と言っている輩もいるがそれは脳ミソではなく脳クソの奴。
     考えてみなよ。羽田の国際線に比べりゃ目くそ鼻くそレベルだ。
     市東畑も時間の問題だ、Aラン並の運用効率が得られ、ピーク時の混雑が大幅に解消される。
     3,500あればどんな機種でも(貨物機でさえ)フルペイロードで何の制限もなく離陸可能。
メリット2 Cランが完成した暁には最強のクロースパラレル。しかも世界の名だたる空港の中では
     スポットから離陸滑走開始地点までの燃料消費量が最も少ない部類となる。
メリット3 加齢臭たっぷりの腐満粕インチキ嘘つき婆石井紀子や島村の爺さんへの強烈な仕置きとなる。
     何もないところから一生懸命働き、更にその資金をもとに知識や能力を身に着けようと成田を利用
     する日本一般国民(断っておくが国家ではない。国家は票欲しさにこのワガママクソガキを放置している)
     の怒りをあの世へ逝く前の奴らには仕置きという形でぶつけなければならない。

>>526

ゴネ得民乙。トラックの騒音より小さいのが事実だろう。お前の住んでいるところは。
成田ゴネ毒民は千歳市民を見習え。
NAAや国(自治体もか)が出す対策費は庶民の税金や空港利用料等からでている。
もっと〜というのであれば、自分で真面目に働いてなんとかしたまえ。あまえちょるわい。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/28(土) 14:14:08.82 ID:VnKSw4Yt0
空き地の領域的にそれしかないのはわかった
それだとBCがクロースパラレルだから中国のあれには及ばないかもしれない

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/28(土) 15:15:34.61 ID:VnKSw4Yt0
敷地面積は同じくらいだけど成田はレイアウト制約があるね
4000m3本まではいけると思う
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up304830.jpg

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/28(土) 16:14:17.72 ID:IAbZNc3Wi
日本の恥だから廃港にするか拡張しまくるかどっちかにしろよ

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/28(土) 16:28:15.33 ID:VnKSw4Yt0
これがクロースパラレル2本追加して4000m4本のレイアウト
給油タンクの移動は必要になるがほぼ今の敷地内に収まる配置
第一ターミナル分をさらに追加して7000万人処理できる
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up304847.jpg

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/28(土) 18:29:22.63 ID:7h1L9oJ50
>>526
良いこと言うねぇ〜

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/28(土) 18:51:59.45 ID:JEhOHR/k0
>>532の図で思ったのは、
成田って空港の規模に対してターミナル小さすぎw

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/28(土) 23:12:20.94 ID:bJE/KBGy0
北京はさらに巨大な大興国際空港を作るんだな

ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/83/Beijing_Airports.png/640px-Beijing_Airports.png

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/28(土) 23:33:10.70 ID:P4sn4+0+0
成田は周辺ゴルフ場潰せよ。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/28(土) 23:37:49.42 ID:Uz8/a2br0
北京は国有地だから、用地買収なんて必要なしw

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/29(日) 01:02:48.14 ID:sIxQOO+50
成田の国内線って常に座席は供給過剰気味で推移してるけど
利用者数で確実に増加してるな

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/29(日) 01:11:16.39 ID:0aYjFe5J0
成田はここまで鬼拡張してやっと北京仁川に張り合える感じか
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up304911.jpg

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/29(日) 07:19:59.03 ID:FDxcPitlO
>>526
全て我慢しろなんて話になってないよ
空港があるから栄えてるし、騒音対策もされてる
成田より補償が手厚い空港は少ないと思う
むしろ、空港の直接の恩恵を受けず騒音対策もほとんどされず、千葉のくせにとか言われる
羽田航路下の地域の方がかわいそう

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/29(日) 09:22:46.49 ID:Z2bw6Doe0
でも内陸空港で年間の発着が20万回以上もあるのは日本で成田だけだよ。
成田の騒音は羽田の比じゃないよ、当たり前だけど。
屋外だと耐えられない大きな音だし。
何で成田の住民だけが我慢しなきゃいけないの。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/29(日) 09:34:08.30 ID:m/myj0tN0
耐えられない場所に住んでる人は誰もいないはずなんですけど?
住むなって言われてるのに住んでる頭のおかしい人はいるらしいがね

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/29(日) 10:20:54.28 ID:3KoSexXq0
>>534
成田空港なら8000万人や1億人ぐらいの利用客があってもいいからね。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/29(日) 10:59:50.49 ID:VLbYNv/A0
関空・伊丹、運営権2.2兆円 売却へ入札条件固まる
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDF2800M_Y4A620C1MM8000/

成田、羽田はやらないかな滑走路や施設増設の資金にはなるけど

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/29(日) 11:22:28.35 ID:kMzUizML0
今更分離してやる必要性あるのかね

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/29(日) 14:49:17.41 ID:eZaDI//90
5月 出入国統計 速報値 前年同月比
ttp://www.moj.go.jp/housei/toukei/toukei_ichiran_nyukan.html

出国日本人数 1,280,835人 +1.2%
入国外国人数 1,162,592人 +22.8%

港別出国日本人数

新千歳 9,210人 -6.0%
成田 504,754人 -11.6%
羽田 282,946人 +45.0%
中部 108,769人 -2.1%
関西 242,111人 -1.6%
福岡 65,959人 +4.7%
那覇 5,225人 +21.3%

港別入国外国人数

新千歳 45,219人 +40.1%
成田 401,591人 +15.8%
羽田 148,162人 +33.9%
中部 72,336人 +30.2%
関西 254,925人 +34.7%
福岡 67,041人 +13.0%
那覇 52,957人 +64.9%

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/29(日) 16:07:59.62 ID:FDxcPitlO
>>543
移転や防音工事やってるのに外だとってのはわがままだろう
本当にうるさい地区の人は移転していい家建てて、空港はいいねw
とか宣ってるくらいだし

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/29(日) 18:11:59.96 ID:Z2bw6Doe0
なんで騒音がうるさいっていうとわがままになるの。
誰のために我慢しなければいけないのか教えてくれないか。
所詮、商工会議所の連中が第三滑走路だとか騒ぐのは自分たちの金もうけのためでしょ。
他人の金もうけのために我慢しなければいけないのか。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/29(日) 19:19:34.90 ID:sLp/3GmB0
最後は金目でしょ

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/29(日) 20:36:02.98 ID:FDxcPitlO
>>550
補償とか恩恵とかの事実を無視して一方的な被害者みたいに言ってるからだろうに
サーバーの人だって被害者面して利用者から加害者負担として金取れとか言いながら、
自分は頻繁に飛行機使ってるし
文句言う代わりに恩恵とか補償とか全て拒否してた昔の頑固な反対派みたいなのなら
ごね得とは言われないと思うよ

553 :名無しさん@お腹いっぱい:2014/06/29(日) 21:31:14.08 ID:ghRfFpJY0
>>550
あといくら欲しいの?正直に正確に教えて〜。
君らが騒ぐのもお金欲しいからでしょう。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/29(日) 21:51:22.57 ID:Z2bw6Doe0
補償とか恩恵って何ですか。
恩恵なんて何もないし、防音工事が補償だなんてとんでもない。
ただ静かに生活したいだけだよ。

お金がほしいからだろうとか言ってる人は自分の人格に問題があると思った方がいいよ。
多分、他人から嫌な奴だと思われてるよ。

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/29(日) 22:04:00.40 ID:WfzJdFBB0
騒音を出すんだから、金を払うのは当然。
騒音が増えるなら、金をさらに出すのも当然。
金を払いたくないなら、騒音を増やすな。
それだけのことでしょ。

556 :名無しさん@お腹いっぱい:2014/06/29(日) 22:31:46.25 ID:ghRfFpJY0
>>555
本音が出た〜。でも本当に煩いかどうか?

>>554
正直になれない君こそ人格に問題あるんじゃないのぉ〜。君も金を払えと正直にいえば。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/29(日) 23:16:37.24 ID:oVcPQC3I0
成田は拡張よりもまず利用時間の延長をしなきゃいけない

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/29(日) 23:34:48.67 ID:xh3ueKjD0
>>541
その能力を生かして、幻に終わった富里空港の実写を作ってみてくれないか?
図面はネットに転がっているから。

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/30(月) 07:47:49.96 ID:MTjth+7q0
内陸空港である以上、30万回が限界じゃないかね。
普通の住民でも、これ以上の騒音は勘弁してくれって人が多いよ。

増便が必要なら羽田でどうぞってことだな。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/30(月) 10:23:48.40 ID:t3gRMJD20
成田の国内線の旅客数っていつの間にか関空抜かす勢いになってたんだな
知らんかった

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/30(月) 11:06:18.81 ID:xGbgFkKv0
親成田東京人「成田使ってやるから騒音我慢しろ」
反成田東京人「騒音でごねるから成田は使わない」
親成田地元民「騒音我慢してやるから金くれ」
反成田地元民「騒音我慢できないから空港いらない」

こんなんじゃまとまらんわな。

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/30(月) 11:30:17.06 ID:fm6ElzA6I
今日、成田のゲジに、航空祭で有名な山口のデミオいた

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/30(月) 11:57:24.97 ID:Nbx4kih+0
>>54
北京空港はすごいな。
日本の成田空港を追い抜かしているよね。
つまり、日本は中国に追い抜かれたんだな。

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/30(月) 11:58:27.19 ID:Nbx4kih+0
>>541
北京空港はすごいな。
日本の成田空港を追い抜かしているよね。
つまり、日本は中国に追い抜かれたんだな。

日本も、北京空港の2倍ぐらいの巨大空港が必要だね。

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/30(月) 12:10:59.83 ID:xA/evUVr0
>>541
仁川、久々に見た。
今と同じターミナルが作れるだけの空き地が、対称の位置にあるって凄いと思う。

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/30(月) 12:18:59.90 ID:mzzkMveg0
北京空港じゃなくて仁川空港なのか。
すごいな。
日本よりも国土が狭いのに、
巨大な空き地があるんだね。

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/30(月) 12:35:45.53 ID:BhdRK3+T0
>>566
ポコポコ島のあった浅い海を干拓した感じ。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/30(月) 12:41:05.24 ID:e0rLzgon0
韓国は確か、世界第二位の島しょ保持国。1位はフィリピン。

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/30(月) 12:49:12.32 ID:Lk/OTi4J0
そんなにいっぱい持ってんなら竹島返せ

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/30(月) 13:06:39.57 ID:C7KvhMZH0
第3ターミナル計画も凍結か?
成田のしょぼさはターミナルの小ささだよ。

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/30(月) 13:08:11.93 ID:QoL5q7RFI
LCCTは関空みたいな感じでいいけど
テナントは充実して欲しいわ!

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/30(月) 13:48:09.54 ID:IRjRrYGv0
成田のLCCTは本館が3階建てって時点で
関空のそれとは相当違う雰囲気になるだろ

ところで、東成田駅バス待合室犬舎化工事ってなんだ?
今年度中の検問廃止に合わせて爆発物探知犬とか導入するんだっけ
それの犬舎にするのかな

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/30(月) 14:43:50.32 ID:WN52dyu5i
>>568
チョウセンジンは黙っててくれないかな
1位はダントツでインドネシア、2位はフィリピン、3位が日本だ

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/30(月) 17:09:20.21 ID:KnDicxIb0
金がかかってる割に小さい羽田
やはり埋め立て空港には限界があるようだ
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up305138.jpg
新千歳空港はポテンシャル高いなちょっと改造すればすぐに日本最大の空港になれる

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/30(月) 19:43:32.83 ID:bOKcc6Gr0
京成バスら、首都圏と成田空港を結ぶ路線で減便へ LCC側に原因押し付け?
http://www.traicy.com/archives/8434247.html

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/30(月) 19:54:27.13 ID:C7KvhMZH0
>>574
日本は東京一極集中だからな。
アメリカみたいだったら新千歳は東アジア有数の国際ハブになってただろうな。

アメリカじゃあ、ポートランド、デンバー、フェニックス、ソルトレイクとかメンフィスなんかの地方都市がハブになってんだからな。

577 :名無しさん@お腹いっぱい:2014/06/30(月) 20:10:22.65 ID:uGDl8QOv0
>>574
写真サンクス。こうしてみると成田もかなりのポテンシャリティあるな。
やっぱ癌はナリバン石猪利己、加瀬下痢便、死闘鎮粕孝雄か。

まあ、鯖やごね毒民は口だけだから用地収用できたら無視で50万回でも飛ばせばいい。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/30(月) 20:20:08.15 ID:ScTi0ZGF0
>>554
釣りか
さすがに補償とか知らないわけなしな
本気で言ってるんだったらお前が人格に問題あるわな

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/30(月) 21:47:19.86 ID:I0utwPTo0
>>575
その元記事のNHKの報道内容自体がおかしいから。
そんな記事を鵜呑みに記事つくるのはどうかとは思ったけどねw

(名前にあがった茂原・新百合ヶ丘・町田は格安バスじゃないし、NHK報道の中の“格安バスを運行する5社”って報道は実はおかしい)

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/30(月) 21:48:36.27 ID:I0utwPTo0
>>579
茂原じゃなくて木更津だ(

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/30(月) 22:14:25.62 ID:LSm8Icun0
いくらLCCがほとんどの相手とはいえ、手荷物検査の無愛想さ、いい加減さには疲弊する

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/30(月) 23:05:44.26 ID:bPh/vKQH0
>>575
超極悪アフィサイト、アドセンス規約違反サイト宣伝乙。

ソースは公式ソースをお願いします。

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/30(月) 23:08:56.88 ID:eaVssNkOO
おいまだ飛行機飛んでるぞ
>>561
金金言うのは親成田派じゃないだろ

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/30(月) 23:11:03.76 ID:eaVssNkOO
と思ったらメールきた
異常運航ってなにかあった?

【成田空港】(緊急事態(従来取り決め))カーフュー内運航の発生について(予定)
成田空港の異常運航に伴う大幅な遅延発生のため、本日カーフュー内運航が発生致しますので、ご連絡致します。(予定)
1.運用時間延長:23:15迄

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/30(月) 23:26:49.64 ID:dGqCugoC0
>>576
おいおい、おごり高ぶるのもいい加減にしとけよwwww
アメリカを引き合いに出してる時点で馬鹿丸出し
日本が比較すべきなのは独英仏だろう
この中で5番手以下の規模の都市がハブ空港構えてるとこあるのか???

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/30(月) 23:33:54.70 ID:pZ57qd220
フランクフルトは5番目だよ。

まあ国土の大きさも地形も全く違う日本とアメリカを比較するのは愚の骨頂だと思うけど。

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/30(月) 23:45:30.96 ID:hnK21fNm0
>>584
カーフュー内運航発生状況 | 成田国際空港株式会社
http://www.naa.jp/jp/csr/curfew/

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/01(火) 00:08:07.79 ID:R5YTxptw0
>>574
これって、4空港とも同じ縮尺だよね?

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/01(火) 01:03:28.90 ID:AS+gbrE60
>>588
明らかに羽田は小さくて、成田は大きいよね。

政財官民新左翼が連携して、成田を廃止しようというのに無駄な悪足掻きだ。
入居テナントを使わなければ、成田なんか簡単に潰れるだろ。

>>554
成田を含む千葉の病院と健康診断には決して行くなよ。
成田の収入は福祉にも還流されているからな。

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/01(火) 03:54:57.91 ID:FGFIXT8x0
>>588
なんか微妙じゃね?

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/01(火) 07:53:48.78 ID:Tc5879QN0
DLのアジア便、どんどん小型化が進んでるぞ。

Tokyo Narita ? Bangkok eff 26OCT14 Airbus A330-300 replaces Boeing 747-400
Tokyo Narita ? Hong Kong eff 26OCT14 Boeing 767-300ER replaces 777-200LR
Tokyo Narita ? Singapore eff 01DEC14 Boeing 767-300ER replaces 777-200ER
Tokyo Narita ? Taipei eff 26OCT14 Airbus A330-300 replaces Boeing 747-400

http://airlineroute.net/2014/06/28/dl-w14update1/

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/01(火) 09:22:07.90 ID:Kz3blQNr0
>>588
滑走路長で比べてみれば

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/01(火) 16:32:04.97 ID:DFqdKbb80
成田も双発機のみだけでも時間延長してくれないかな

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/01(火) 18:09:50.12 ID:A2lWxncq0
成田で双発オンリーにするとなんでA340がダメなのって話になりそう

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/01(火) 18:19:43.62 ID:2ct3vD6MO
低騒音とか双発とか関係無しに文句言う奴は言うから難しい
DC-8や707と羽田に向かう飛行機が同じ扱いだから
奴らの言い分はどんなに静かになっても音がするのは変わらないということらしい

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/01(火) 19:35:23.60 ID:qjOGb+nE0
しかし、第2ターミナルはがらがらだな。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/01(火) 19:52:01.42 ID:Daa6tjLqi
しょぼすぎ

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/01(火) 20:12:26.18 ID:HuLnf7NO0
普段1タミばかりなんで、たまに2タミ使うと結構イライラするな。
建物のショボさもそうだけど、あそこのセキュリティの導線とか客あしらいの手際悪さとか
なんだか細かいところがなってない。あれって、1タミと同じ警備会社なんだっけ?
だとすると客の多い1タミに精鋭を持ってってるのか?

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/01(火) 22:55:44.25 ID:RwhlQKR50
>>598
わざと不便にしてあるんだろ。
JALしか入っていないんだから構わない。

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/01(火) 23:12:28.50 ID:5ZMlXwx+0
2タミのサテライトへのシャトル、なぜ廃止したんだろう? 老朽化?
今のままでは歩いて歩いて・・・・。

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/01(火) 23:29:15.73 ID:uoTF/frv0
>>600
いまは動く歩道になっているけど…使っての感想?

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/01(火) 23:30:39.18 ID:HuLnf7NO0
>>600
先週歩いたけど、1タミの4サテや5サテの先っぽあたりに歩くより近い気がする。
つか、あんなんでも走らしときゃ維持費は結構かかるだろ。

で、メインビルの階段下りた旧乗車口のとこ、右側は今使ってないわけだが
あそこが外人たちの格好の寝床になっててワラタ。10人以上床に寝てたよ。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/02(水) 07:43:44.52 ID:JRA1prk70
>>600
老朽化と金がかかりすぎる特殊な構造 ホバークラフトみたいなのだったし

すべてにアメリカの外圧が強い時代だった

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/02(水) 10:26:29.70 ID:cQUkGiwc0
>>602
トランジット客向けの時間つぶせる施設も作るって話だったけど
出来る前から先取りかよw

シャトルの跡は上下水道も整備してるみたいだから飲食店も入るんじゃね

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/02(水) 10:42:03.49 ID:RZehHzi30
あれって法的にはエレベーターだったんだってな

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/02(水) 12:44:20.08 ID:hM7RolNM0
エレベーターのくせに回送とかあるし、なかなか来ないし。
歩いた方がどれだけ早いかと常々思ってたので現行方式は大歓迎。

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/02(水) 14:02:50.44 ID:JRA1prk70
あそこって内側にガラスはってあるのにすぐにALCのコンクリートの板みたいなの張ってあるけど
ガラス張りにする必要ないんじゃないかな

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/02(水) 16:04:37.54 ID:bwYMTrbU0
トランジット客を考量して、出発待合ロビーに飲食店をたくさん置いた第3ターミナルを作るべきだな。

第二はがらがら。第一は激混み。
第二の存在価値がなくなりつつあるな。

その前に第3をを作って、第二を全面改装。
もしかして、これをやるだけの金も無いのか?

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/02(水) 16:17:47.99 ID:n2myhL0y0
>>608
1タミが激混みなのになのに2タミに存在価値が無いとはこれ如何に?
アライアンス振り分けで1タミに航空会社が偏っちゃっただけでしょ。

第1旅客ターミナル
PBB付駐機スポット 37ヶ所 
利用航空会社 35社 代表的航空会社 DL、KE、NH、UA

第2旅客ターミナル
PBB付駐機スポット 28ヶ所 
利用航空会社 27社 代表的航空会社 JL、CX、CI

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/02(水) 16:33:11.83 ID:1g7/Y9sS0
スカチ用3タミ熱烈希望
トランジット客用施設をがんがん作れし

611 :名無しさん@お腹いっぱい:2014/07/02(水) 21:59:42.55 ID:01r3wvIs0
>>595
煩いことにはかわりがない。エイトだろうがセブン・レイト・セブンだろうが関係ない。
成田が発展してトラックやバスの騒音が増えるのも迷惑。
おいらアーミッシュみたいな生活がしたいだけ。
ちなみに中学生以下の医療費はタダだがうちのガキは病気になっても病院にはやらない。
もちろん手術も輸血も拒否だ。
これが俺ら真の反対派の魂だ。わかったか。

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/02(水) 22:22:13.97 ID:Ohj6qwPv0
>>611
無人島に移住はいかが?
車も走らないし、好き勝手にそこらの木材で家作って住める。

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/02(水) 22:38:31.30 ID:CwtJtuQj0
>>574
成田周辺の地形ってキモい
そらからみたとき発展途上国みたいでいつも萎える

その点、新千歳周辺はかっこいい

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/02(水) 23:29:08.37 ID:KKM6R0tf0
なんかサーバーが新生エアアジアジャパンは運用時間延長とか主張してるから、成田に来て欲しくない
とか言ってるが、サーバーの管理人自体地元の人間じゃないのに何言ってるんだか
こんなキチガイ来て欲しくないわな

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/02(水) 23:52:06.95 ID:3R4q64yo0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14718264
ランディング前の陸地低空飛行。
明らかに成田とは地上風景違うよね?

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/03(木) 00:43:34.99 ID:bfQ5yuOH0
北海道の地形と一緒にされたらねぇ・・・

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/03(木) 00:53:46.96 ID:AnwcP2lQO
成田で良かったラウンジって何処ですか?
出張で利用するんで勝手にプラチナになったデルタと、楽天PPでの大韓航空とユナイテッドしかありません…
羽田のサクララウンジ良かったんで、成田の日系ならもっと豪華なんでしょうか?

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/03(木) 00:59:56.51 ID:E7ew43ho0
CIかな

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/03(木) 02:56:38.03 ID:dupqbZ+v0
>>611
中学生以下の医療費がタダなのは大田区だぞwww
20歳以上の健康診断が実施されるのが成田市。
トラック騒音は街道筋だけ。バスは減っている。

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/03(木) 05:10:53.99 ID:s6VZchgc0
>うちのガキは病気になっても病院にはやらない

ただの児童虐待じゃないの?

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/03(木) 07:05:43.61 ID:E9/c9iVD0
成田は大胆なプロジェクト発表しないとダメだろ
第3ターミナルは絶対に作るべき。

日本に入国しない、できないトランジット客は成田のどこでどう時間を潰すんだろうか?
相当退屈だろうな。

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/03(木) 09:39:47.38 ID:2buZkLSN0
マスコミの扇動で日本人客はどんどん羽田へ流れるから、成田は外国人客を大切にしなくてはいけない
既にいくらか用意されているみたいだけど、
短時間で楽しめる空港周辺へのトランジットツアーをもっと充実させないと
関空だってそう
というか、国際空港周辺の自治体は、せっかく有利な立地にあるんだから、もっと盛り上げろ

総北一帯の観光スポット
 成田山新勝寺 宗吾霊堂東勝寺 房総のむら 成田ゆめ牧場 千葉ガス富里供給所(スイカ) 酒々井プレミアムアウトレット
 国立歴史民俗学博物館 川村記念美術館 佐倉城 宝珠院 泉福寺 栄福寺 METAL ART MUSEUM HIKARINOTANI 
 犬吠埼 犬吠埼マリンパーク 円福寺 屏風ヶ浦 佐原の町並み 香取神宮 芝山古墳&はにわ博物館 飯高寺

泉州・紀北の観光スポット
 りんくうプレミアムアウトレット 犬鳴山温泉 慈眼院 みさき公園 岸和田城 岸和田だんじり会館
 和歌山城 紀三井寺 根来寺 粉河寺 丹生都比売神社 淡嶋神社 和歌浦 貴志駅(たま駅長) 岩橋千塚古墳群&紀伊風土記の丘

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/03(木) 13:44:53.05 ID:zibAmSWx0
成田の残りの未買収用地ってたった3.4ヘクタールなんだね。東京ドームより狭い。
たったそれだけだけどそれが大きいんだよね。

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/03(木) 13:49:24.28 ID:vtIMv4Ue0
>>623
それだから、もどかしいんでしょう。
たったそれだけの未買収土地、しかも原因は明確。

かといって、落書き帳住人にはどうすることも出来ない。
それだけに、どこかにヤツ当たりしたくもなる。

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/03(木) 14:11:26.61 ID:ZQPOuZoL0
エアアジアXが成田に就航だって。羽田とどう棲み分けするつもりなんだろう?
羽田よりも安くするのかね?

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/03(木) 14:50:06.42 ID:6rJrHA7xi
>>625
着陸料の差額を賄えなかったら成田集約もあるかもね

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/03(木) 16:56:09.51 ID:bPG1FNw60
成田は2016年3月末まで、新規就航は着陸料半額だから、成田は安くするでしょ 
A330で羽田55万、成田40万(半額で20万)
D7は仁川もダブルデイリーだし、東京もダブルデイリー位の需要あると、
見込んでるのでは
そう簡単に羽田枠返上しないでしょ

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/03(木) 19:20:24.91 ID:bIrJ/aZo0
>>625
むしろ、マレーシア航空との棲み分けが問題になるのでは。
マレーシア航空の客室乗務員たちが申し訳なさそうに2タミを歩いているのを
最近見たから、気になるな。

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/03(木) 20:17:54.23 ID:gbMM7zwvO
>>628
申し訳なさそうに歩く必要あるの?
羽田撤退して成田に戻ってきたくらいだし、むしろ堂々としていいと思う

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/03(木) 20:54:11.85 ID:E9/c9iVD0
エアカナダのトロント便は成田から消えたのか?

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/03(木) 22:13:03.01 ID:gbMM7zwvO
>>630
中旬までバンクーバー経由になってますわ

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/03(木) 22:49:20.63 ID:CZP3KtHEI
アクセス成田や東京シャトルは航空会社関係者にも重宝されてるな

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/04(金) 00:22:20.28 ID:DTRI9V280
真っ白なA340-300
http://freighter.flyteam.jp/photo/1205252/960x960.jpg

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/04(金) 00:45:07.57 ID:f8nVtonM0
YCAT発着のアクセス成田欲しいわな LCC客以外でも見込める

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/04(金) 01:49:39.63 ID:Fyx64eFy0
横浜は大手私鉄の相鉄HDと共同運行ができるなら可能だろうけど

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/04(金) 06:14:51.44 ID:j0ZI0o5r0
第三滑走路をBより東側に作るなら作ってる圏央道が邪魔にならない?
まあ第三滑走路自体が計画だけで土地買収できそうもないから考えてないのかもしれないけど。

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/04(金) 08:41:16.67 ID:wjnAosCk0
YCAT発着で、
成田までなら1500円から1800円ぐらいだろうな。
現在は3600円か。
N'EXよりも安くしないと。

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/04(金) 09:35:15.75 ID:vXB0CHGo0
>>636
圏央道やインターチェンジの名目で用地買収する
駄目なら強制収容(道路なら可能)

その後、途中で計画変更して道路を地下化すると、あ〜ら不思議
何キロも続く直線の空き地が・・・

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/04(金) 09:56:44.90 ID:+mFSAL360
>>638
それがいいよね。その圏央道近くに新タミ作ればアクセスも便利だし

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/04(金) 10:06:03.77 ID:9qlrlV5o0
>>638
そりゃいいなw
圏央道の大栄-松尾横芝間って着工遅れててまだ計画段階なんだよな
まだ設計も変更できるはず

第3滑走路は提言段階で計画にもなってないけど

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/04(金) 12:09:00.86 ID:6asqbSfp0
空港付近の圏央道を全線地下&往復6車線にして、上に4000m級滑走路
そんで、圏央道近くに日本最大の規模を誇る第3ターミナル建設だな。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/04(金) 12:13:11.07 ID:6asqbSfp0
圏央道からも空港に入れるようになるのかね?

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/04(金) 12:31:41.63 ID:+mFSAL360
もう圏央道を新新空港道にしちゃえば

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/04(金) 12:59:08.13 ID:doml7PI3O
>>636
予定ルートだと問題ないっぽい

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/04(金) 13:19:08.90 ID:j0ZI0o5r0
>>644
問題ないなら新滑走路と整備エリアの間の土地も買収して第3ターミナル建設ってなるね。
まあ圏央道がもう開通か建設中なのに成田周辺だけルートの詳細すらできてないっていう
空港周辺の特殊事情を見ても無理っぽい。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/04(金) 15:48:00.57 ID:x7NRRL270
>>642
ならない。圏央道>東関道>空港道。裏から入れたらいいのにね。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/04(金) 16:47:51.92 ID:egYZb8cT0
>>629
> >>628
> 申し訳なさそうに歩く必要あるの?
> 羽田撤退して成田に戻ってきたくらいだし、むしろ堂々としていいと思う

様々な事情で堂々と歩けないのでは。
あの事故以来、マレーシア航空の経営がさらに悪化。
成田線も間引き運航を始めるようだから、苦しい状況なのだろう。
品のいい客室乗務員が多いから、応援したいが。
エアアジアXが成田にも就航すると苦しくなるはず。

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/04(金) 18:08:54.84 ID:doml7PI3O
>>645
大栄−横芝間は既に事業計画と用地買収段階
そろそろ着工も視野に入ってきてるよ

649 :名無しさん@お腹いっぱい:2014/07/04(金) 21:29:43.49 ID:dK5CE8SA0
>>619
そりゃ人・物・金が集まる東京は金持ちだからな。しかし、成田みたいな糞田舎で
地方交付税ゼロ&中学生以下の医療費タダというのは明らかに空港のおかげだ。

エコロジストのこっちは騒音で大迷惑だがな〜。

圏央道開通で更に車増え飛行機の騒音にプラスされて大迷惑。

どうだ〜。サーバーのたかり屋エセ反対派連中とは違うゾエ。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/05(土) 09:11:40.91 ID:7qrZZ6otI
羽田って近いといっても交通機関が若干不便だしなー
と思ってたんだけど。
冷静に考えたら、2人あつまれば(家族など)
成田にタクシー&バスで行くより
羽田に家からタクシーで行く方が安いことに気付いた。
成田が遠すぎってのもあるけど
やっぱりバス代高いね。

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/05(土) 09:26:47.68 ID:cadtgcmQ0
第5貨物ターミナルもlccターミナルにできないの?

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/05(土) 13:33:01.96 ID:2dFgrpnq0
芝山千代田駅付近にもLCCターミナルはいいかもしれない

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/05(土) 14:00:42.34 ID:vqulUgd40
>>652
でも拒否られてるんでしょ?

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/05(土) 14:19:53.26 ID:cEs7gLRfO
>>651
貨物が手狭なのに更に潰すとか本末転倒だろって言われてる
半分潰したのも文句出てたし

>>653
今はお願いされてるよ

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/05(土) 16:00:27.87 ID:LjCsZRmg0
芝山鉄道はもっと活用できるよね。
それより東成田はもったいないなあと思う。あそこだけ25年前から時間が止まってて
たまに見に行きたくなる。あの駅はもう永遠にあのままだろうね。

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/05(土) 16:52:31.32 ID:bcjmfR3Z0
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up305878.jpg
成田の限界
1050ha→1500ha 4000mと2500m→4000mx4
第3ターミナル増築で7000万人
AB平行配置のCD滑走路なら今の敷地内に増築できる
用地が必要なのはほとんど第三ターミナル分
ここまで拡張ができれば完全にハブ空港として機能する

新千歳の限界
1800ha→3000ha 3000x2と2900mと3900m→4000mx6
有り余る敷地に現在のターミナルx12で1億8000万人

横田の限界
750ha 3900m→4000mx2
千歳のターミナルx4で6000万人のターミナル敷地

成田は拡張余地は小さいものの拡張しようと思えば工期は短く東京オリンピック前にも限界拡張が可能
羽田は埋め立て拡張可能で関空1つ分拡張可能だがコストも関空並みにかかってしまうしオリンピックには間に合わない
成田は拡張がないままだといずれはこれらのライバルにも抜かれていってしまうだろう

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/05(土) 18:48:36.03 ID:z5rXL9VR0
ぼくがかんがえたさいきょうのなりたくうこう(笑)

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/05(土) 20:02:10.55 ID:BEPwN8Jg0
東成田は第3ターミナルができれば、もっとも近くなるので
利用できるし、駅付近の地上は無駄な駐車場なので
なんかしらターミナルの一部にできるはずだが、乗り入れできない
JRが邪魔するせいでやらないのかね?

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/05(土) 21:58:35.65 ID:IZd201wWi
そもそも京成もJRも全く何もやる気がない。

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/05(土) 22:09:04.24 ID:7EKire8H0
スカイアクセスだけでも頑張ってるだろう
そんな金があるわけでもないし
やれるしやるべきなのにやろうとしない連中が一番クソ

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/06(日) 02:46:45.82 ID:1/qJJSRe0
成田空港は、廃港にして
新千歳と那覇など地方に分散すればいい。
羽田があれば、成田はいらない。

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/06(日) 06:15:48.80 ID:xtloDaG20
もしもB滑走路が完成してへの字誘導路も解消されたら発着回数は今よりどれくらい増えるんだろ?
滑走路も3000mにできるし。

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/06(日) 07:02:42.20 ID:mFLPeM+HO
>>662
B滑走路は完成してるよ

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/06(日) 07:13:08.38 ID:NuoRKceq0
>>663
でも、やっぱり若干遠回りになるから発着回数は少なくなってるんでしょ?

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/06(日) 07:46:23.48 ID:xtloDaG20
>>663
本来の計画通り、今ある未買収用地も買収して東に延伸できた場合の話だよ。

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/06(日) 08:20:34.72 ID:3gKmfP/f0
B滑走路の2500mは仮の長さだと思う横風3200mの計画があったころの話だし
実際B滑走路周辺には4000mにできるスペースがある
最終的にそれを前提で配置してきているのは明らか
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up305987.jpg
Aの平行滑走路の整備なら今すぐ始められるしオリンピックに余裕で間に合う

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/06(日) 08:59:23.92 ID:tNE/3LFt0
>>666
圏央道には支障しないの?

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/06(日) 09:45:29.33 ID:tpjWeaGy0
>>666
そろそろ飽きたわ。
あといろんなスレに出て行きすぎ。

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/06(日) 10:41:47.68 ID:mHrXHucK0
誰かダイバートしてくるJAL827の撮影を

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/06(日) 11:20:43.91 ID:5bJBEvz70
続いてNH919も来るぞ。
こっちも機材トラブルの模様。

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/06(日) 13:50:34.51 ID:mT0itgBP0
7月13日は緊急現地闘争に全員集合!
日帝安倍政権粉砕!集団的自衛権弾劾!

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/06(日) 16:22:09.97 ID:tpjWeaGy0
7月13日は紧急现地斗争に全员集合!
日帝安倍政权粉碎!集团的自卫弾劾!

673 :名無しさん@お腹いっぱい:2014/07/06(日) 18:00:21.54 ID:ZGItRBJn0
>>665
違うな。市東畑が手に入り、北進+800mだけでも今まで重量の関係から離陸時Aラン選択していた
2タミ使用の長距離離陸機がBラン使用可能となる。
また、悪天候時の着陸もBラン使用可能となる。第一の絶対的問題は滑走路長。
3000mではマージンがなさすぎ。500m延長(南は無理としても北伸は可能)も700m延長も変わらない。
現時点でやらないのは市東畑のあたりの誘導路改良が必要だから。
こうしてみると、いまだに左翼ごっこやっている市東二世やよそ者婆さん石井紀子が
いかに国民に迷惑かけているかわいかるだろう。

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/07(月) 10:48:07.03 ID:JhUfj0Eq0
>>655
トイレが新しくなったよ!
男子小便器が壁一面から個別に

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/07(月) 12:15:17.97 ID:pvhNI3bj0
>>674
プラスチックのでっかいのから変わったのか

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/07(月) 14:16:27.22 ID:ZYlf5pD7I
24時間営業シャワー付きラウンジは欲しいわ

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/07(月) 14:33:19.89 ID:dDlfEFEZ0
ホテル使えってだけ

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/07(月) 15:13:26.57 ID:aTAFGBYB0
成田空港入る時ののセキュリティチェック
去年、3月末で廃止って聴いてたから、先日国内線乗る時にパスポート持って無くてちょっと難儀したんだけど、
3月といっても来年3月だったのねw

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/07(月) 15:18:51.42 ID:2eKXEAbH0
身分証チェック廃止で不要になる大量の警備員はクビ?
羽田に配置転換するにもあんなに要らないだろ

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/07(月) 17:47:43.59 ID:sXJGFvkh0
>>679
100台以上増設する監視カメラのモニターやら
爆発物探知犬連れて巡回やら犬の世話やらやることは増えるんじゃね

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/07(月) 18:13:34.47 ID:zohF+poQ0
>>678
心配無用。
俺なんて社員証で通過したことあるぞ。
子供と一緒だったときはID持ってなかったことさえあるし。

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/07(月) 18:20:39.32 ID:dDlfEFEZ0
・・・・・・・・・免許ないのか・・・・・・・・?

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/07(月) 21:20:08.01 ID:N9CfuhtY0
検問が廃止ってことは、あの陸の孤島状態の東成田駅も開放されるのか。
成田空港駅時代、連絡バスが出入りに使ってた旧第4ゲートも
開けるのかな?

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/07(月) 21:27:24.28 ID:5RCK9osD0
>>683
それとこれとは話は違うかもしれんぞ?
セクトからしたら、あそこは占拠しやすいから。

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/08(火) 04:31:59.63 ID:WxElQHfz0
震災ビジネスといえば被災地の砂浜で新入社員の顔を社長のおっさんが一人一人
1mgタバコ「NEXT」のCMのおっさんみたいな顔で1分ぐらい覗き込んで
思わずジャパニーズスマイルをかましてしまった若者が
「おぉうあ!(画面下に「笑うな!」のスーパー)(バァン)おぉうああ(パンパンパンパンパンパンパンパンパン…パァン)!」といきなり横っ面張られて
「お前ここどこや思とるんy$&#?!&@Oうし分け無いと思わんのか$#&」
とかいって胸倉掴まれておそらく100回以上、およそ30秒間に渡って毎秒4回ぐらいテンポ良く往復ビンタされ続けてたのにはワロタ
おっさんはこの会社の社長かと思ったら企業の新人研修を請け負ってる自称コンサルタントなんだそうだ
こんな研修に金払う社長も社長だが100連ビンタをノーカットで放送した某ローカル局の英断を評価したい
「当選者:セシウムさん」なんかよりよっぽど地元の人に見て欲しい内容だと思った

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/08(火) 06:46:29.22 ID:jisHbggb0
最近、LHみかけないね

687 :681:2014/07/08(火) 07:45:10.45 ID:iB+b7gVN0
>>682
旅行先で車を運転しないときは、免許は持ち歩かない。

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/08(火) 08:06:48.48 ID:hWQbzbgZ0
>>683
別に今でも使えるでしょ
先月7時頃のジェットスター乗るために東成田駅使ったよ

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/08(火) 11:17:18.75 ID:O+2GFZPQ0
検問とか無駄だよな。
羽田空港だって、検問を毎日しているわけではないのだから、
成田空港だけ、無駄に金がかかっているような。

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/08(火) 12:27:25.37 ID:Xbt702wZ0
地元雇用対策事業だからな
同和のそれと一緒

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/08(火) 13:02:30.12 ID:YEpHlISO0
その警備会社自体、転向した元反対派が経営してるし。
ただ、警備員自体は、地元とも、反対派とも関係ない非正規が大半だろうから
配置転換でも余ったやつは雇止めだろうよ。

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/08(火) 17:11:18.19 ID:vhVKwEnq0
この国って新幹線が乗り入れてる空港一つもないんだな
利権政治がどれだけ国益を害してるのかよくわかる

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/08(火) 18:50:12.09 ID:Ax2oSVwF0
首都圏空港機能強化技術検討小委員会の中間取りまとめについて
http://www.mlit.go.jp/report/press/kouku01_hh_000053.html

羽田、成田の離発着増、滑走路増設など詳細あり

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/08(火) 20:12:38.52 ID:TI7+bywYO
>>693
あくまでも案と言い切った無能は何かアクション起こすかな?

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/08(火) 20:58:46.13 ID:YEpHlISO0
>>692
成田新幹線は反対運動でとん挫。たしか、上越新幹線が新潟空港乗り入れ
検討してるんだっけ?
韓国は、先日仁川空港にKTXが乗り入れ開始。

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/08(火) 22:34:42.06 ID:VGM2ftrS0
>>693
サテライト検討だってな

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/08(火) 22:39:42.86 ID:VGM2ftrS0
サテライトはC予定地を挟んだ向かい側だな
実質第3ターミナルか

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/08(火) 22:43:56.49 ID:69qbfPVb0
あの辺の用地、ちゃんと取得できるんかね

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/08(火) 23:31:54.08 ID:S3g61Qun0
あの辺はB滑走路の保安用地として確保してるぶんと
工事関係の小屋で使ってる土地があるからそれなりに作れるんじゃね
B滑走路の南伸諦めれば

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/09(水) 07:03:14.75 ID:ijvXYNG3O
>>699
中間辺りだからB滑走路に影響はないよ

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/09(水) 08:56:41.09 ID:k+5lpMXA0
>>695
日本以外の高速鉄道を導入している国は標準軌だから在来線にも乗り入れできるけど
日本は狭軌で線路幅が違うから新幹線を導入するには専用軌道を確保しないといけないって
いうハンデがあるからしょうがない気もする。

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/09(水) 09:33:04.74 ID:ksKMpo5K0
でも、日本の新幹線は幅が大きすぎてヨーロッパの広軌の区間には新幹線基準は持ち込めない
あくまでも日本の狭軌の車両どまり
まあ路線特定して地上改修できれば新幹線幅でも長さでも入れるんだけどね 山形秋田仕様でもいいんだし

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/09(水) 09:50:06.65 ID:kopS4MKNO
新C滑走路はB滑走路と圏央道の間だよね?
圏央道を挟む形だと車からの乗り入れがおもしろそうだけど。

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/09(水) 10:19:47.67 ID:5J4qBhIJ0
Bにクロースパラレルだとしたら、圏央道との競合はないね
オープンだと、もしかしたら挟むかも

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/09(水) 10:57:34.40 ID:b23dKtwg0
>>701
日本は、軌道が標準軌道じゃないからね。
在来線も、標準軌道だったら途中から専用線で、
新幹線を運行できた。

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/09(水) 13:23:58.06 ID:DZBkCggK0
いつの間にかKTXが仁川空港に乗り入れていた。
韓国4000万国民は出国の際は全部が仁川使えってことか。

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/09(水) 13:53:18.40 ID:MczqJTTc0
ちっちゃい韓国だからこそできる芸当だけどテロには弱いよね

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/09(水) 14:56:12.58 ID:0qy7zbs10
日本の3分の1程度の人口なら、
仁川と釜山の二つぐらいでいいかもね。
国際空港としては。

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/09(水) 15:26:45.12 ID:V2FgmGhM0
>>708
韓国も、日本同様地方に国際空港作りすぎなんだよなぁ…
ちょっとはマシになったけど、別名幽霊空港のヤンヤン空港とか。
日本の場合だと、地方空港=韓国路線ばっかりだけど、韓国の場合、
中国線ばっかり。ま、最近中国人観光客増えてるからいいのかもしれんが。

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/09(水) 16:23:04.27 ID:MczqJTTc0
日本初の新幹線乗り入れ空港が静岡富士山空港になったらさすがにちょっと恥ずかしい事態だね

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/09(水) 16:27:00.71 ID:REhD/wad0
成田の検問で昔の歴史のことを思い出すから、かなり空港にとってはマイナスだよ。

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/09(水) 16:41:18.81 ID:v0BJOqer0
検問廃止後の犬を連れたパトロールっていうのも
犬嫌いには怖い不快な空港になりそうだけど

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/09(水) 16:55:37.81 ID:ohr8hK7m0
>>708
人口は日本の約3分の1だけど、経済規模(GDP)だと日本の約5分の1だよ。
それぐらい韓国という国の経済は小さい。
ソウル首都圏は京阪神圏以下名古屋都市圏以上レベル、釜山都市圏は広島都市圏レベルぐらい。

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/09(水) 18:34:01.52 ID:kIElqjKR0
>>693
B滑走路の3500m化ってあるけど、まさか北側に伸ばすつもりじゃないよね

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/09(水) 18:38:55.94 ID:Yn1dN/Qa0
>>714
北側だったら道路の付け替え、ホテルの取り壊しになるのか

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/09(水) 18:40:44.52 ID:ijvXYNG3O
>>712
犬は他国でもあるよ
そんなの気にしてたら何も出来なくなる

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/09(水) 19:42:49.71 ID:2WraV9r30
B滑の延伸は、理想では南伸なんでしょ?
2160から2500への北伸でさえ、空港が歪な形になっちまったのに、
これ以上の北伸は・・・

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/09(水) 19:43:46.75 ID:2WraV9r30
>>716
空港で官憲が鉄砲持って巡回している国も有るしね。

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/09(水) 19:51:26.47 ID:k+5lpMXA0
まず早いとこ未買収用地をどうにかすべきだよね。

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/09(水) 19:58:27.08 ID:MczqJTTc0
成田セミオープンパラレルで3本目の限界
暫定時間値98回 空港処理能力拡大効果16万回
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up304830.jpg

成田クロースパラレルで4本の限界
暫定時間値88〜124回 空港処理能力拡大効果8〜32万回
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up304847.jpg

羽田空港5本オープンパラレル
暫定時間値112回 空港処理能力55万回
工事期間10〜15年程度 工事費6200〜9700億円

成田空港4本クロースパラレル
暫定時間値88〜124回 空港処理能力29〜53万回
工事期間6〜8年程度 工事費2000〜2400億円

成田はクロースパラレル4本でも羽田に並べるね
工期は羽田の半分で済み費用は羽田の25%で済む潜在能力では勝っているのかもしれない

ソース
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up306586.jpg

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/09(水) 20:09:34.46 ID:ijvXYNG3O
>>720
C滑走路は南側にずらして設置するのが1番捌けるってよ

722 :名無しさん@お腹いっぱい:2014/07/09(水) 20:18:28.17 ID:DlXJuEJ40
>>717
>>719
もしかして東峰金をせびっている東峰のナリバン?
意志猪利己と志摩邑の爺さんの土地は無理なこと分ってるでしょ。実際には爺婆はそこには住んでなくてまさにクロースパラレル2700mのところに住んでいるぜwwww
現実的なのはオープンパラレル3500m案。Bは北伸。しかも運用面からもベスト。
クソガキ脳ミソ爺婆への仕置きにもなる。
懸念点はアイガモの鳴き声が煩いと文句つけている香取の住民くらいか?????

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/09(水) 21:20:49.06 ID:kIElqjKR0
>>720
お前の妄想はもういいよ

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/10(木) 10:49:06.29 ID:dJKTagDII
関空にあるような24時間ラウンジをLCCTに希望

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/10(木) 11:22:43.14 ID:iuCLFGAB0
海埋め立てるのってこんなに金かかるのか

羽田が今の形になるまでいくらかかったのか考えると恐ろしいな

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/10(木) 11:42:49.29 ID:tO6grqfe0
沖展1兆5000億円+再拡張7800億円

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/10(木) 12:57:21.38 ID:HhxmWSoHO
逃走した外国人が検問で捕まったらしい
役に立つじゃーん

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/10(木) 12:58:16.74 ID:V55DrUyu0
>>727
kwsk

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/10(木) 13:14:22.71 ID:5kt64Db60
そういうメリットもあるんだな。

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/10(木) 13:39:36.23 ID:8zoEgyt/0
エアアジアXのKUL便はは週4便か。しかも、キャンペーン運賃は9990円と微妙な値段。

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/10(木) 19:17:08.74 ID:1QK1F/6a0
キャッチ&リリースかw

逃走:指名手配のベトナム人男、空港署玄関から逃走 検問で身柄確保??成田 /千葉
http://mainichi.jp/area/chiba/news/m20140710ddlk12040185000c.html

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/10(木) 21:14:57.18 ID:1QK1F/6a0
成田案はここの画像が見やすい
http://response.jp/article/2014/07/09/227267.html

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/11(金) 16:36:58.64 ID:y4sUPj250
Bランを3500mに延伸するだけでも結構変わりそう

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/11(金) 18:08:14.46 ID:OdIEoGRn0
>>733
>>693によると空港処理能力拡大効果は無いって

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/11(金) 18:14:03.97 ID:3Y5EABwC0
Aを離陸100%で使ってBを着陸100%で使う方法がいちばん効率よく処理できるからね
着陸専用なら2500でも十分ってことしかし災害時のバックアップを考えるともろい構造だといえる

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/11(金) 21:58:31.47 ID:yjYkS6EiO
>>735
それだと到着ラッシュや出発ラッシュには対応できないし、ターミナルと滑走路が遠いという話にもなる

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/12(土) 00:20:19.86 ID:JAX9XBfK0
B滑走路の北西端から1ターミナルまでの遠さは酷い

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/12(土) 08:10:39.54 ID:fIGu0yaO0
今日は、みんなリアルスコープ見るのかな。
たぶん、自分は実況版にいると思うわ。

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/12(土) 09:18:36.92 ID:rRu7xo7YO
実況とか成田いらねの大合唱になるだろ

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/12(土) 09:24:37.92 ID:xySDliaM0
北原派の市東畑の話ばっかりだけど(誘導路をへの字に曲げてるから仕方ないけど)
熱田派のらっきょう工場の用地買収はどうなってんの?

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/12(土) 09:59:16.40 ID:GqwfimbX0
34R着陸はだるいよね

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/12(土) 10:19:15.05 ID:GqwfimbX0
以前バニラエアの台北夜便に乗ったとき、A滑走路の途中の
グルグル円辺りから離陸したんだけど、それって最終便以外ではないよね?

ところであのグルグル円はなに?

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/12(土) 10:55:52.01 ID:1WVPQOMN0
>>742
コンパスエリアのこと?
横風滑走路予定地のA-RWY側エンドの部分ならばコンパスエリアだと思う。
飛行機に搭載されている地磁気コンパスの調整に使うエリア。
人工の磁場に影響されないように離れたエリアに設定されており、ほとんどの空港にある。
GPSやらVOR/DMEが主流の今じゃ、ほとんど使われてないけどね。

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/12(土) 11:16:56.11 ID:U+7jhtLz0
フジテレビ 超潜入!リアルスコープハイパー国際線増便で大リニューアル!羽田空港&飛行機の裏側超潜入SP 
2014年7月12日(土) 19時00分〜20時54分

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/12(土) 11:37:17.68 ID:rRu7xo7YO
>>742
第二ターミナルから誘導路を通って、整備地区方面に曲がらずにそのまま滑走路ってのは
スカイマークがたまによく使う
空いてる時に多い

746 :742:2014/07/12(土) 12:20:19.25 ID:GqwfimbX0
>>743
勉強になったよ

>>745
13時台とかのまったりとした時間帯かな

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/12(土) 13:21:01.52 ID:YjxX2mzF0
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748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/12(土) 13:44:05.31 ID:LVF4CCZC0
>>742
Intersection Takeoff

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/12(土) 14:39:14.25 ID:w+c0QNl30
日本の空港って小さかったんだな
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up306940.jpg
成田と羽田一体化して運用しないと対抗できない

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/12(土) 15:33:14.26 ID:9Ng9yv/Q0
北ウイングの 第1サテライト好きだな。あそこって開港時のままでそんなに変化ないでしょ?
アジアの巨大空港にはない哀愁があるよね。

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/12(土) 16:19:30.57 ID:QF4NPqkg0
>>749
成田が小人みたいだな。
あまりにもしょぼすぎ。

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/12(土) 16:19:48.47 ID:GqwfimbX0
>>748
それって、最初からそれをする前提でV1速度とか計算してるの?

>>750
90年代後半に一度完全に取り壊して、建て直されてると思う

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/12(土) 18:45:55.15 ID:LVF4CCZC0
>>752
>それって、最初からそれをする前提でV1速度とか計算してるの?

それはわからんな。
エアバンドを聞いてると、パイロットからのリクエストではなくて管制官から提案したときも、
特に時間がかかるわけではなく、あっさりIntersection Takeoffをしてるけどね。

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/12(土) 21:48:15.94 ID:aAYG5ub80
昔の1タミは、各サテライトで到着客と出発客を分離するために、
到着客はぐるりと大回りさせられる構造だったな。

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/12(土) 22:10:18.44 ID:GLREL/El0
何だかトロント便が成田から消えてなくなりそう。

Air Canada to Suspend Tokyo Narita Service in W14
http://airlineroute.net/2014/07/12/ac-nrt-w14update1/

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/12(土) 22:11:07.80 ID:E6qywm600
JQのメルボルン線ってA滑走路着陸のA滑走路離陸???

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/12(土) 22:43:16.97 ID:rRu7xo7YO
>>755
エアカナダはインド人とか多いと聞いたが、成田経由のインド人とかは仁川とかにシフトかね?

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/12(土) 22:47:59.21 ID:6Ls08lhx0
インドからトロントならもともと大西洋経由が主流じゃないの?

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/12(土) 22:53:52.13 ID:jXh4YWdE0
>>747
> (3)パイロットから整備士、人事部まで…空港で働く女神のお仕事に密着。さらに…TV初の女子アナCA誕生!鬼の訓練経て、いざグアムへ

羽田特集なのに成田発着便だった

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/12(土) 23:38:24.88 ID:Pm7wf9bT0
>>758
北米−インドは奪い合いやってるらしいな
日本は脱落かね

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/13(日) 00:04:35.09 ID:tRMy+7ac0
>>749
成田は形が歪すぎるね。
国内最大面積の羽田でさえ、小さくまとまりすぎ。

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/13(日) 02:28:51.58 ID:1lYzemyt0
>>757
日本ーインドのエアカナダ便がないのだが。

>>758
その通り。
もともとは欧州乗り換えで今は中東乗換え。

>>760
最初から日本はインドー北米に乗り出してない。
成田ーインド便も北米乗り継ぎを考えてない。

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/13(日) 06:34:45.77 ID:LRCwWOgZO
>>762
乗り継ぎの話

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/13(日) 07:38:50.26 ID:j+6Ypfo/i
デリー・成田・バンクーバーの乗り継ぎで、JAL便にはインド人が多いぞ

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/13(日) 07:40:29.45 ID:MRwv+5a60
>>754
最初の頃は到着と出発を分ける壁すらなく、完全混在状態。
帰国した客がまた免税店に行って買い物しようとして揉めたりしてた。

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/13(日) 08:07:07.79 ID:kHt6PBLP0
>>755
羽田就航条件って、
成田便残すってのが前提じゃないの?
LHもKix経由で残そうとしてたけど、結局なくなる?

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/13(日) 08:54:42.28 ID:yzsSMceO0
結局、エアカナダも撤退か。
そもそも、東アジアや東南アジア、欧米の巨大ハブ空港ならともかく、
そうでない都市へは羽田と成田両方に同路線を就航するほど需要が無い。

どっちつかずで成田のLCCローカル空港化が進みそうだな。

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/13(日) 08:58:52.83 ID:yzsSMceO0
>>757
エアカナダは数年前にそれまでは無かった仁川からトロント路線を就航させたからな。

羽田の国際化で成田便の撤退とアジアのハブの地位低下、
さらに、空いた枠でLCCローカル路線就航と確実に地位低下してる。

結局、羽田の国際化で圧倒的優位だった成田の北米ハブ機能が低下して、その他各空港に分散してる感じだな。

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/13(日) 10:00:14.93 ID:lUIDZKFa0
>>766
LHはKIX経由じゃなくて直行便に戻る。
ttp://www.lufthansa.com/online/portal/lh/jp/local?nodeid=1914582&l=ja&cid=1000276#ancAbT3

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/13(日) 10:09:38.92 ID:6arNIW9Q0
今まさに羽田の国内線から国際線にのりついでんだけど朝の上空の大混雑で国内線の到着は遅れるし国際線ターミナルまでなんだかんだ20分かかるしで乗り継ぎがすっげえギリギリ
成田乗り継ぎより地元空港の出発が一時間遅いから若干朝が楽なのは確かに利点だけどこれなら成田の方がずーっと良いわ

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/13(日) 10:38:54.18 ID:+OA5cdaE0
羽田で便利になるのは東京都民・神奈川県民だけでしょ!

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/13(日) 10:45:19.96 ID:dBCmRytA0
上野東京ライン開通で成田と東京駅の接続改善される?

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/13(日) 10:50:39.72 ID:PxmaqmpB0
されますん

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/13(日) 11:04:56.70 ID:tvSGC2nm0
LHも成田便はどうなるかわからないだろ。
成田便からはFの設定がなくなるそうだし。

まあ、FSCは羽田へという流れは変わらないだろうね。
際際乗り継ぎの機能はFSCしか担えないから、成田にとっては痛いけど。

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/13(日) 11:05:22.86 ID:OxtOY6gk0
>>771
東京都も南や西の方だけな。

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/13(日) 11:09:31.52 ID:dBKpPTWQ0
>>772
成田エクスプレスが横須賀線(地下)を使う以上はされないんじゃない?
上野東京ラインは高架だし

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/13(日) 12:18:13.88 ID:lUIDZKFa0
>>774
LHは成田でカーゴや他のエアライン(LX、OS等)の面倒も見ないといけないから
撤退は無いってさ。

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/13(日) 12:55:50.88 ID:jxKf9MKm0
元々日本ーインド系だけでも足らないくらいだから
乗り継ぎ利用はもっと難しいだろうな

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/13(日) 13:10:59.12 ID:OxoD8I0c0
500円位で横浜まで行ければなあ

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/13(日) 13:44:42.90 ID:oaAv13uo0
東京でさえ1000円なんですから、横浜じゃあ1500円なら上出来でしょう

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/13(日) 18:20:31.24 ID:ywYirToc0
>>765
へぇ。羽田1タミとか、チャンギ空港みたいな感じかな。
セキュリティ上も問題あるな。

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/13(日) 18:22:55.01 ID:thRKUANC0
>>781
まさしく、セキュリティの弱点を指摘され続けて、分離した歴史がある

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/13(日) 22:27:39.13 ID:TUbIBISo0
>>776
JR上野(高崎・宇都宮線)と京成上野の乗継も良好とは言い難いからなー

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/13(日) 23:16:16.58 ID:tQuq7QVM0
1タミは昔出国手続きへの階段も中央にあったよね。いつの間にか窓際に移動してて
搭乗手続きの4階から飛行機が見えなくなった。あれいつ改装したの?

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/13(日) 23:25:33.29 ID:4WFuRW3l0
>>784
ひょっとして、10年ぐらい成田1タミ利用してないのか?

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/13(日) 23:34:57.53 ID:70vsrZby0
南が一旦閉鎖になった1999年以来か

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/13(日) 23:51:13.06 ID:/cfoWrq40
>>784
古いドラマに映る光景ね。
空港使用料のチケットを自販機で買って、階段を下りていく。

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/13(日) 23:58:22.73 ID:70vsrZby0
子どもの頃海外だったから、昔の1民とかハコザキとか結構なつかしいな

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/14(月) 02:00:28.74 ID:3KzMYrNd0
>>787
使用料のチケットとか自販機とか、マジで懐かしい

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/14(月) 05:37:19.08 ID:5JMH8Zf70
>>787
エスカレーターじゃね?

改装された時それなりにショックだった。

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/14(月) 05:59:54.65 ID:rnsV0BDs0
それで、ANAはいつになったら、成田から完全撤退するんですか?
これからのANAは、羽田国際線なんでしょ?

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/14(月) 06:15:43.51 ID:CNPrJ3ZS0
>>783
普通は日暮里に戻って、乗り換えだよ

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/14(月) 06:28:00.98 ID:rnsV0BDs0
>>792
普通は浜松町まで行って乗り換えて羽田だよ。

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/14(月) 07:03:44.50 ID:ae5VV96W0
>>792
来年からは東京駅からNEXをご利用下さい。

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/14(月) 07:06:16.72 ID:CNPrJ3ZS0
>>794
遅くて高くて乗り換えが不便なNEXなんか、イヤですわ

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/14(月) 07:14:17.34 ID:ae5VV96W0
>>795
でも>>783が言う田舎からは成田空港まで通し運賃になるし、スカイライナーへ乗り換えるのに上野の移動or日暮里まで戻りがないから時間差もそれほど・・

ってことにしろw

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/14(月) 07:32:11.13 ID:KxyFRbQK0
>>796
大宮だと京成の方が安いし早い
乗り継ぎによってはスカイアクセスでも早い
NEXが最速はなかなかないよ

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/14(月) 07:34:55.45 ID:rnsV0BDs0
なんで羽田を使わないの?

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/14(月) 08:03:41.98 ID:JoMW/sjU0
>>798
なんでお前はそんなに必死なの?

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/14(月) 08:29:11.38 ID:iCjuxknUI
羽田が国際化したから成田に昼間LCC就航という恩恵はあるからな

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/14(月) 09:37:19.90 ID:WViGXkGk0
世界的には鉄道もあるしまだまだ便利なアクセスの空港だからな

>>790
昔のドキュメントかなにかでやってたけどガラス張りの吹き抜けになってて制限エリアと見送りが丸見えで
トランジットすれば顔合わせできちゃったんだよな

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/14(月) 12:29:27.19 ID:sGDofryQ0
昔は出国手続き場の手前に、EDカードが束で置いてあったよな。

今じゃEDって言ったら男性の病気なのに。

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/14(月) 12:34:44.54 ID:sGDofryQ0
で、その時代の航空券は転写式カーポン紙のクーポン券の綴り。

自分はアノ匂いが好きだったというフェチ者。

成田使用の初海外が厨房になってからだったけど、英語を習っている
筈なのに、あのクーポン航空券に書かれている意味はサッポリだったが、
消厨であれを全部理解していた奴がいてタマゲタ。チキショ、相当海外へ
親に連れられて行ってやがるな? と悔しがったものだ。

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/14(月) 12:36:33.19 ID:V+lUYsJ10
いま4階のセキュリティチェックのあたりはテーブルと派手なオレンジの椅子が置いてあったり
憩いのスペースになってたよね。その近くにバーもあって異様に値段高かった。
他にも変わったところってあるかな?

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/14(月) 12:42:16.09 ID:sGDofryQ0
有料のパソコンが4〜5台置いてある所から、審査場への階段が覗き込める。

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/14(月) 12:43:41.57 ID:sGDofryQ0
昔の成田1タミがいっぱい映るドラマと言ったら「大空港」。

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/14(月) 18:26:24.15 ID:blePDq4o0
まだ成田なんか使ってるのか?
羽田使え、羽田!

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/14(月) 19:25:52.01 ID:d91mNUZU0
成田には4000m滑走路4本を収容するスペースが既にある
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up307299.jpg
すべてが現敷地内に収まりオリンピックにも間に合う
埋め立て滑走路の1本の1割の工事費でこれが実現できる
あとは政治的決断を待つだけだ

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/14(月) 20:00:52.86 ID:3EG7LmX60
>>803
あれはどうしていつも赤色の複写なのか未だに謎。

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/14(月) 21:00:17.66 ID:5xKTmqnx0
成田は廃止でいいよ。
羽田あるから、関空も中部もあるし

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/14(月) 21:49:08.52 ID:tG0MhU+n0
災害時の予備空港として必要

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/14(月) 21:55:34.92 ID:/uhnAsKl0
>>810
成田空港の離着陸は国際線旅客便だけで1日約400回あるんだが
これ全部を羽田に持っていけるとでも思うのかね?

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/14(月) 22:12:02.07 ID:MRc/wbNo0
また米系が成田便縮小。

UNITED from 26OCT14 to 28MAR15 is adjusting operations on Houston ? Tokyo Narita route,
which sees service reduction from 14 to 10 weekly.
3 of 10 weekly flights will be operated by Boeing 787-8, instead of 777-200ER.

http://airlineroute.net/2014/07/14/ua-iahnrt-w14/

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/14(月) 22:21:10.14 ID:V+lUYsJ10
昔の第一といえば空港で中森明菜を見たことある。ちょうど北ウイングって歌が流行ってた頃だったし
4階で何か撮影っぽいことしてた。普通の女の子っぽくてかわいかったなあ。

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/14(月) 22:30:14.75 ID:zVG0TQInO
>>813
ヒューストンって一日一便から増便してたのね

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/14(月) 23:31:45.55 ID:n2jottzX0
>>808
もうちょっと、BとCの脇に余裕が欲しくね?

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/15(火) 08:05:07.53 ID:CzhcOxVs0
羽田新線の建設が決まったのか。
成田は空港本体よりアクセスの改善に力を入れないとどんどん羽田と差が付いちゃうよ。


>JR東日本、羽田―東京18分に短縮 新線で訪日便利に

>東日本旅客鉄道(JR東日本)は2020年代半ばに東京都心と羽田空港を結ぶ新線を開設する。
>総事業費は約3千億円で、東京駅や新宿駅など都内主要駅から羽田までの所要時間は、現在の半分の20分前後で済むようになる。
>政府は20年までに羽田の国際線発着枠を約1.5倍に増やす計画だ。
>鉄道網の整備も進めば、世界各国から旅行者を呼び込むアジアの空の玄関としての利便性が高まりそうだ。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDF1400B_U4A710C1MM8000/?dg=1

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/15(火) 08:21:18.65 ID:bjFFALLGO
>>817
成田単体だとアクセスはどうにもならないから、まずは空港機能強化が必要
地元で出来ることは機能強化くらいだし
地元が羽田は夜間だけ、門限は個性とか言ってる間に羽田は24時間空港になってる

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/15(火) 08:34:02.67 ID:myJ+BoZ+0
お盆期間中の成田出国者、去年に比べ1割減に テレ朝

いい気味 利権金権に胡坐をかいた成田団塊爺の終焉が近い ざまあみろw

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/15(火) 08:56:51.42 ID:VJ8By76O0
成田
鉄道乗り入れ2 51号乗り入れ 高速道路乗り入れ1

羽田
鉄道乗り入れ1 モノレール乗り入れ1 環八乗り入れ 高速道路乗り入れ2

現時点では並んでるけど羽田方面はこれから開発がかなり進むな

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/15(火) 09:03:56.23 ID:5sIfOWQm0
鉄道の3軌道複線化は必須だろ
スカイアクセスとJRが今の糞ダイヤじゃ・・・

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/15(火) 09:15:04.33 ID:uGa7rurg0
浅草線短絡線構想に対する牽制もありそうだなぁ
JRも直通線やるなら短絡線の費用効果は悪化するのは避けられない

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/15(火) 09:26:45.49 ID:ielTELeD0
JRから公式は出てないから。

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/15(火) 09:38:28.54 ID:B1KMJWmKi
40年もかかって未だに完成しない空港とか日本の恥だよ
おまけにショボい

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/15(火) 09:46:02.10 ID:mz0AfDVS0
最近の将来計画に横堀エプロンの拡幅があるけど、木の根ペンションってゲットできたの?

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/15(火) 11:10:27.33 ID:k80+KbSQ0
>>825
その将来計画が何処の物か解らないけど、木の根ペンション取得は聞いたことない。
横堀エプロンの拡幅は従来誘導路として使っていた部分を、エプロンと整備地区への
トンネルにする計画じゃないかな?
工事自体は完了していて、そろそろ供用開始になるはず。
スポットナンバーは421で従来の横堀地区422〜425と合わせて5スポットの駐機場が出来た。
これとは別に第4サテライトの後方に4スポット分の駐機場が造成中で、貨物地区にはみ出して
しまっているANA系の便が使うんじゃないかな。来年度からはANAの増便が予定されてるから
これでも足りないかもしれないけど。

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/15(火) 12:12:01.44 ID:INtQqOnQ0
>>818
同感。都心からの距離は羽田と比較するのは意味がないので、空港設備と運用を充実させるべきかと。

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/15(火) 12:15:05.02 ID:Aklm6b5p0
でもスカイライナーやNEXの増発くらいやるべきだろう

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/15(火) 12:18:43.00 ID:z8W7fv0B0
>>822
東京都は枡添になって渋々予算決定だからやる千葉に対する予算可能性は極めて少ない
国が金を出さない限りは羽田にしか金を出さない

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/15(火) 12:21:51.71 ID:7FtQwDvP0
出入国前年比5%減程度とか、成田利用客、思ったより減らないねw

てか東京首都圏の航空需要少ないなあw

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/15(火) 12:49:45.84 ID:uGa7rurg0
>>825
横堀地区エプロン(その2・3)として
10ヘクタールの整備が始まる。
おそらく北側のS7からS9誘導路の間の土地。
木の根ペンションの場所はもはや関係なさそう
売り時逃したなw

>>821
京成の方の成田空港-第2ビル間の複線化の方が使い勝手良さそう

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/15(火) 13:35:27.25 ID:k80+KbSQ0
>>831
S7からS9の間にも沖止めスポット作るのか。どんどん駐機場が増えるね。
来年度にはスカイマークA380も来るし、それでも足りないのかも。

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/15(火) 15:14:10.16 ID:B6FIY7Is0
羽田国際化で成田から人がいなくなるぞとか嬉々として
言うほどのどんちゃん騒ぎだったのに
3〜40%位減るかと思ったw

834 :833:2014/07/15(火) 15:19:57.03 ID:B6FIY7Is0
出入国者数の話ね

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/15(火) 15:27:13.71 ID:ielTELeD0
外国人出入国が増えたんでしょ?

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/15(火) 16:43:13.67 ID:auFIBVgA0
日本人は減ったけど外国人が増えたから、あんまり変わってないんだよね。
この前、ここで誰かが日本人と外国人の出入国数の数字貼ってた気がする

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/15(火) 18:41:25.50 ID:PoZsZaOM0
>>836
増えた外国人はリッチなビジネスマンじゃないだろう。
数以上に客単価が低下しているかも。

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/15(火) 18:51:01.88 ID:6hSAwBJ40
リッチなタイ人や台湾人やマレーシア人は増えてるんじゃね

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/15(火) 19:49:08.92 ID:bUbphJWZ0
関空みたいにLCC誘致やGK主体で活性化するしかないわな

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/15(火) 20:02:40.18 ID:TSvqArei0
空港がたくさんあるロンドンだって、空港毎の役割分担はできてるから、
成田の将来を悲観することはない。
でもアクセスの改善は必須だと思う。

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/15(火) 22:27:57.97 ID:IHDqZUkA0
成田は廃止。
成田は自衛隊の基地に

千歳、仙台、中部、関空、福岡、那覇に
分散すればいいよ。

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/15(火) 22:38:52.64 ID:mz0AfDVS0
>>826
>>831
首都圏空港機能強化技術検討小委員会の中間取りまとめ、参考資料46ページにもろ木の根ペンションの上に駐機場ってあったけど、ただの概略図だったみたいです・・・
住居でも農地でもないんだし強制的に取り上げりゃいいのに

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/15(火) 23:12:07.22 ID:ccdhUBrQ0
こっちはかなり具体的だが。

>新路線は、一部休止中の東海道貨物線を活用。
>JR田町駅付近から東京湾岸を通る貨物線の区間を旅客線に変更し、地下線を経て羽田に乗り入れる。
>新宿−羽田間は現在の40分台が最短23分、東京−羽田間も現在の30分前後が最短18分に短縮が見込めるという。
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/140715/biz14071521330026-n1.htm

844 :名無しさん@お腹いっぱい:2014/07/15(火) 23:21:50.20 ID:MwU1stIG0
>>842
加瀬下痢勉降臨
ひでえ奴らだな。エンクロージャー戦略か。
せいぜい熱田一さんがお亡くなりになった時の評価額にしてくれないかな。
島村さんはいいや。土地たんまりもっているからな。

石井の婆さんが売るのに反対。恒治の土地はごくごく僅か。
心配なのは石井の婆さん市東野郎と仲良くしだしたからな。

しかしオープンパラレル案は恐怖。南風時Bラン着陸専用・Cラン離陸専用じゃ騒音直下になることもないし
しかも北風時はBラン離陸専用・Cラン着陸専用でしょう。

今度族の柳川酋長にも話しておくが完全に追い詰められたな。

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/15(火) 23:30:41.36 ID:xo7ZEuzd0
普段住民面して騒音騒音いってるサーバーが、山武市に住んでた時はとか言ってるぞ
奴も外来種か
賛成住民のことも批判していたが何様だ?

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/16(水) 01:06:26.80 ID:UOJFxqgti
ロンドン・ガトウィック空港には,ゲートが67バースもある。
ゲートが十分にあり,滑走路の能力をフル活用できるから,滑走路は1本しか使えないのに,年間25万回も捌ける。

十分なスポットを確保して,滑走路の能力をフルに発揮できれば,
ガトウィック並みとはいかなくとも,滑走路は1本でも相当大きな処理能力を確保できる。

那覇空港でも福岡空港でも,将来需要予測値である年間約18万回に対応するためには,
滑走路を増設する前に,まずはゲートを必要数確保すべき。
ゲートが20バースにも満たないようでは,話にならない。


Aircraft stands
There are 115 stands in total at Gatwick Airport:
67 pier served stands and 48 remote stands serviced by coaches

http://www.gatwickairport.com/business-community/about-gatwick/at-a-glance/facts-stats/

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/16(水) 01:28:17.57 ID:WZD6Dq5U0
一千葉県民からすれば、もう都民のためじゃなく千葉県民のために
飛行機飛ばす空港になってくれりゃあそれはそれでありがたい。
千葉県内へのアクセス改善に力注いでください。

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/16(水) 01:39:39.22 ID:WZD6Dq5U0
あともうこれ以上羽田発着の航空機には千葉の上空飛んでほしくないわ
東京人が我欲が強すぎ

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/16(水) 01:47:50.50 ID:qgn8G+r50
千葉県民は、東京に来ないで欲しい。

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/16(水) 02:09:22.26 ID:uMxqNO3y0
千葉県内の施設で東京を名乗るところは東京に納税して欲しい。

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/16(水) 05:13:19.30 ID:DOs/VGWn0
>>848
いや、我が強いのは東京都民ではなく神奈川県民だ
間違えるな

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/16(水) 06:55:12.48 ID:FtJTeLxv0
>>851
そうやって逃げるなよトンキン。どっちも我欲強いのはとっくに知ってるから。

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/16(水) 07:58:39.54 ID:5sdjgEd30
JRの羽田新線は京葉線にも乗り入れられる仕様になるようだが、
なんとか京葉線から成田空港への接続線も建設できないものかな。
羽田、成田の直通列車も運転できるし、NEXの増発も可能になる。

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/16(水) 08:52:00.13 ID:2dw99YBp0
京成上野駅をJR上野駅と接続させるという、誰も唱えていないアイデアを唱えたいと思います
で、スカイライナーを増やして、上野駅における羽田と成田の時間距離を同じにしちゃうってのどうかな

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/16(水) 09:24:53.70 ID:zpkgNq8y0
成田はゴチャっとしたターミナルが魅力。
なんだろうな、決して機能的じゃないんだけど、この成田感。
これから海外行くんだな〜と盛り上がる。
しかし、横浜住民としては羽田が便利過ぎる。
でも羽田からだと海外行く盛り上がりに欠ける。

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/16(水) 09:39:13.24 ID:OgOW4icyi
でっていう

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/16(水) 09:41:59.94 ID:OtWbLxzR0
>>855
あ、それね。錯覚ですよ錯覚。
ターミナルの構造に魅力があるとかないとかじゃなくて、ターミナル利用者の荷物と服装に意識がフォーカスしているだけなんですよ。

東京・羽田 → 小型ゴロゴロキャリー+スーツ
千葉・成田 → 大型ゴロゴロキャリー+アロハ OR ノーネクタイ
大阪・伊丹 → 玉出のビニール袋+ジャージ

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/16(水) 10:29:30.47 ID:v5JmKSOS0
>>817
だから成田新幹線やJALが研究していたHSSTを開通させるべきだった
それをブサヨが反対運動して開通できなかったからこんなことになったorz

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/16(水) 11:09:32.44 ID:OE6hH/MQ0
>>858
HSSTって今のリニモだからなあ。
開通したとして実用的で速い空港アクセスになり得たかは甚だ疑問。

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/16(水) 11:19:58.26 ID:zpkgNq8y0
>>857
なるほど。妙に納得したわ。

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/16(水) 11:50:16.51 ID:Vcfzl+N50
>>854
たいした距離じゃないじゃん
雨天時で濡れるの嫌なら銀座線の地下道使えばいい

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/16(水) 12:55:14.31 ID:W6ApW9eCO
横堀サテライトとターミナルの連絡手段って何になるかね?
北京みたいな謎の列車か、ヒースローのようなバス移動か

>>847
稲毛とか千葉中央のバスが増便だって

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/16(水) 12:57:38.03 ID:7ZcXUNg10
>>862
それ、海浜幕張や稲毛は増便だが千葉中央はほぼ壊滅な罠。

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/16(水) 13:30:28.30 ID:Afj6chdI0
http://www.nikkei.com/news/image-article/?R_FLG=0&ad=DSXBZO7425586015072014I00002&bf=0&dc=1&ng=DGXNASDF1400B_U4A710C1MM8000&z=20140715

http://www.nikkei.com/news/image-article/?R_FLG=0&ad=DSXBZO7425584015072014I00002&bf=0&dc=1&ng=DGXNASDF1400B_U4A710C1MM8000&z=20140715

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/16(水) 13:49:29.76 ID:5KHSTzAL0
ヒースローは750戸を買収してでも拡張しようとしてるのに成田はいったい。。。
新滑走路と新ターミナル用地あわせても100戸あるかないかだろうに。

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/16(水) 14:06:02.92 ID:Qv9BikmU0
戸数の問題じゃないよ
1戸でも反対して延長できなかったんだから

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/16(水) 14:20:17.95 ID:vX99xzeL0
>>848
成田発着なら、受益者が東京でも千葉にも利益あるから、
騒音もある程度は許容できたけど、羽田なら県民に何の利益もないしなw
騒音だけ千葉に負担させるとか虫が良すぎるよ。
受益者負担の原則でお願いします。

868 :867:2014/07/16(水) 14:41:21.18 ID:vX99xzeL0
×成田発着なら、受益者が東京でも千葉にも利益あるから、
騒音もある程度は許容できたけど
○成田発着なら、受益者が東京でも千葉にも利益あるから、
騒音もある程度は許容でき"る"けど

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/16(水) 14:52:44.54 ID:JIIx2X3x0
>羽田なら県民に何の利益もない
何の利益もないは言いすぎかも知れんけど、県に入る税収とか県民雇用とか、
県内企業の取引とか直接的なメリットは薄いわな。
成田から離れた房総だって成田空港関連産業による儲けが注ぎ込まれているわけで。

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/16(水) 16:17:13.42 ID:0gHMI1pA0
>>866
こういう反対派の人たちが、
一人とか数人とか居るだけで、
だんだん、帝国憲法に復活しろと言う人たちが増えていくんだよな。
いまだと、赤い新聞で3%〜4%ぐらいらしい。
サヨクの人たちも、大体数万人からそれぐらいだけどね。

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/16(水) 18:16:20.10 ID:W6ApW9eCO
>>865
新ターミナル用地は家ないよ
それに買収は坪八千万とか提示してた時があるし
市東畑は明け渡しの補償額でその畑の収益150年分とか提示してる

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/17(木) 00:14:16.32 ID:1AzL2fal0
羽田C滑走路沖の可能性
羽田沖埋め立てE滑走路はオープンパラレルで設置される可能性が高い
オープンパラレル配置の為C滑走路とE滑走路の間に広大なスペースが生まれる
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up307595.jpg
左上仁川国際空港形ターミナル 処理能力1億
右上香港国際空港形ターミナルx2 処理能力1億
左下北京国際空港型ターミナル 処理能力1億
右下新千歳空港方ターミナルx8 処理能力1億
1億くらいの巨大ターミナルがどれも収まってしまうほど羽田は広い
羽田は世界最大級の空港になれる可能性がある

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/17(木) 01:44:30.59 ID:hfU+URMR0
>>872
羽田スレでやれゴミクズ

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/17(木) 16:04:27.33 ID:XqV0utC30
成田脂肪w

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/17(木) 22:16:27.21 ID:HPocdzhy0
マンUの香川が羽田から出発、って聞いて時代は変わったんだなって思った
日本代表が帰国したのは成田だったけれど、これからもどんどん有名人が羽田から飛び立つようになるんだろうね

国内線LCC使いの乞食としては、凄く寂しい。意味もなく両替したり、成田でも充分お土産は揃っているから気に入っているんだけれど…
でも、千葉の物産フロア?みたいなの、ショボ過ぎw全然千葉関係ないし
落花生の他に醤油や地酒なんかをもっと取り揃えれば、外国人も買うと思うけれどね

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/17(木) 22:50:46.41 ID:wlo/pvvN0
東京シャトル、増便は結構だが値上げじゃねーか。
しかも深夜便は予約なしだと2千円だと。

同じ千円払うなら平和交通にするわ。

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/18(金) 00:38:54.68 ID:6qMA3IO90
だめだ、寝るわ。
平和交通が平壌交通に一瞬見えた。

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/18(金) 01:33:16.95 ID:bwuVirzN0
よお工作員

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/18(金) 02:44:23.96 ID:QrZnRG2X0
マレーシア航空B777がウクライナ上空で撃墜された。
追悼の意を表します。
2タミでよく見たマレーシア航空の客室乗務員たちの元気の無い顔が
浮かんできます。最近、元気のない顔していた。どうしてこの航空会社ばかり続くのかな。

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/18(金) 05:10:52.23 ID:+CFF04oJ0
俺、以前マレーシア航空のAMS線に乗ったことがあるわ・・・
ノースウェスト(当時)に100%貯まって、2万マイルで東南アジアに行けたから、
昔はMHのKUL回りのヨーロッパ線にだいぶお世話になった

MHって客室乗務員は頑張ってるから好きだったんだよな
(本国の地上職員は最低だが)

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/18(金) 19:17:19.75 ID:g/E8qfMh0
成田空港はいらない。

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/18(金) 19:36:29.36 ID:lXpzoKnP0
東峰地区買収出来たらBラン3000mに延伸して弾力的な運用を

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/19(土) 01:20:29.63 ID:CERyUXQn0
>>881
文句なら大田区民に言えよ。
連中が最初に羽田いらないって言い出したんだからな。
移転するなら最低でも車で1時間の場所の条件付きで。

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/19(土) 01:30:32.32 ID:ENA1il700
http://www.youtube.com/watch?v=vIutz7qB9lg
これは良く撮影できたなぁ、という痛すぎな映像。

で、これで思ったのだが、ぶっちゃけ、あいつらの迫撃砲の性能って、離着陸直前の機体を狙えるものなの?
どうせオモチャに毛の生えた程度のものなんだろ?

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/19(土) 01:54:39.12 ID:RIsjdKaQ0
加瀬下痢勉再降臨
うちの追撃砲は横堀で切ってきた竹で本体の大部分ができている。
その先頭部分に火薬をセット。昔酎角派に教えてもらったそのまま。

>>882
あそこは外来種石井の婆さんが死ぬまで無理。

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/19(土) 04:12:52.02 ID:Aq4WXKd70
やっぱり緊急脱出用パラシュートが必要だな(困惑

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/19(土) 09:15:32.36 ID:D3A0hC+g0
>>876
安く乗りたきゃ予約しろってことでしょ?
予約すればいつでも900円、平和交通より安い。

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/19(土) 09:16:50.45 ID:SrxhHHq90
平和交通も増発して常時10分間隔にならないかな

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/19(土) 09:20:04.92 ID:hhPaIySl0
ANAの引っ越し以来の2タミだ
緊張しすぎてあっという間に出国してしまった

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/19(土) 10:57:16.36 ID:KY3p7uCu0
>>767
「成田は遠い、門限があるからハブにもなれず不便」
「羽田は近いけど時間帯が悪すぎる」
という首都圏の客のワガママぶりに振り回されただけ

ハブ空港は中心部からある程度距離があり、乗り継ぎ時間を優先するために
地元の客には不便な時間に発着するのが当たり前
ハブ空港とシティ空港それぞれのいいとこ取りをしようとした羽田は失敗必至

その都民様はさらにこう言う
「地方のやつは前泊して必ず東京から飛べ、外資で乗り継ぐのは国賊」

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/19(土) 11:52:59.21 ID:oEGCDVvwO
>>890
成田の直行便なんか使わず、羽田から乗り継いで行けってのはどうなった?
成田の北米便は少ないとか書いてた

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/19(土) 14:02:46.24 ID:sa2AxxO00
使えない成田空港があるからややこしい、成田の機能は、地方の空港に分散すればいいよ。

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/19(土) 14:14:42.31 ID:/OPK3CqX0
70キロも離れた空港を使わされるのは、日本でも東京都民だけだからな。
近くに羽田と言う便利な空港があるのに。

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/19(土) 14:56:37.38 ID:gaFlNL1T0
便利でも能力が低い。国際化といっても相変わらず国内優先。

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/19(土) 15:30:59.83 ID:hCVflzf20
>>893
自分で選択したくせに被害者気取りか。めでてえなあトンキン。

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/19(土) 17:08:48.54 ID:6TtnR3FU0
来週成田空港で5時間待ちなんだけど、
どうやって時間つぶすのが定番?
うなぎ食べにいくの?

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/19(土) 17:25:07.80 ID:oEGCDVvwO
>>896
成田駅前散策してみたら?
食事すれば2時間は潰せる

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/19(土) 19:08:53.78 ID:5nV57A080
>>896
http://www.aeromuseum.or.jp/

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/19(土) 19:38:02.70 ID:uHYz/q4J0
雷((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/19(土) 22:33:37.47 ID:ODYbihSd0
ラッシュ時の山手線に乗らなければいけない羽田は本当に不便だ。
ドアtoドアで行ける成田に羽田の国内線の半分を強制的に
移管するべきだ。

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/19(土) 23:42:23.72 ID:SrxhHHq90
>>893
騒音を出すだけの使えない国際線を羽田から追い出したのは誰?

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 00:12:27.50 ID:eUuDVPfO0
>>900
羽田の午前中の便に乗ろうとすると都心に向かうラッシュの列車に乗らなきゃいけないのが辛いんだよな。

まぁ、成田空港に行く初電も座れないこと多いけど
京成もそろそろ朝の列車前倒しして増便して欲しいなぁ

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 06:59:10.93 ID:D7NZRc/Gi
>>890
そんな面倒臭い理由じゃなく、単に土民の利権に負けただけだろ
今更どうこう言ったって、時を逸した

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 08:37:26.81 ID:67EKIz0K0
東京都民が使う空港は東京の空港なのは当たり前だよね。
成田民に成田を使えだとか、他の県の住民にとやかく言われる筋合いはない。


空港なんて東京に押し付けられたとでも言いたいなら、廃港にしたら?
御自由にどうぞ。

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 09:18:31.74 ID:xHXZ9MhN0
LCC対応バスは町田から2000円らしい
限定価格だが、横浜も2000円くらいなら可能か?
ttp://www.traicy.com/archives/8457140.html

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 10:54:32.69 ID:w/eLPL940
>>904
じゃあ羽田の離着陸経路は千葉上空を一切通らないで、どうぞ

>>905
茅ヶ崎・辻堂・藤沢・戸塚〜成田線も期間限定運賃2000円になったよ
距離と運賃が完全に逆転しちゃったねw

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 12:09:17.17 ID:192nB+ra0
まだ成田なんか使ってるのか?
羽田使え、羽田!

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 12:53:41.26 ID:67EKIz0K0
じゃあ千葉県民は一切、羽田使うなよ。
実際には、千葉県民だって成田より羽田の利用回数の方が多いんだがな。

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 13:04:08.60 ID:FUPTDj8yO
>>908
子供みたいなこと言ってないで落ち着きなよ

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 13:19:55.97 ID:6stxRSyn0
おしッ。
成田は廃港にしようぜ、廃港に。

どうせしようとすれば、廃港にしないでと懇願されるんだぜッ。

まぁ、羽田便は千葉県上空飛ばすなよ。

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 13:26:09.84 ID:VjY8Cv6Z0
LCC-Tやエプロン工事順調だね。とくに1と2の間が始まって。
取り残された土地も、もし収容できるならエプロンか?

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 14:45:42.97 ID:7uuntd1c0
そういえば、カプセルホテルは今日オープンか

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 15:00:35.40 ID:FUPTDj8yO
>>910
今危機感ない人は廃港って話になっても変わらないよ
成田市長自体成田空港はどうでもいいみたいだし
危機感を感じている人の心労が増えるだけ

>>911
なかなか地上部ができないね

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 15:15:21.21 ID:D7NZRc/Gi
個人的には、成田には超貧乏と超金持ちを集めるのがいいと思うんだ

つまり、成田はLCCにターミナルも発着枠も半分を解放
もう半分は、プライベートジェットや機内がFやCのみで構成されたプレミアム機のみが利用できるターミナル

後者はターミナル入り口から既にラウンジ感漂わし、コンシェルジュもつく
つまり、羽田が対応出来ない層を獲得すべきだと思うのよ

羽田は、ほっといても今までの羽田と成田の機能を一挙に請け負う事になるし

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 15:15:30.89 ID:lbW76FvY0
>>913
次の市長選挙いつ?

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 15:26:36.58 ID:vb+vSXJ10
超貧乏は飛行機にも乗れない

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 15:33:35.93 ID:eUuDVPfO0
>>914
そこまで思いきれるほど羽田の国際線ターミナルの規模大きくないしな
成田の第2ターミナルよりまだ小さいじゃない

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 15:35:15.51 ID:eg9Jr/i10
今時国際線と国内線でターミナル分けるのは古い考えだよな

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 16:49:09.88 ID:Ew+dKGYt0
>>914
それやるなら関空の方が向いてそうだけどね。
あっちの方がアジア各都市に近いし、運営会社の勢いがある。
レガシーやVIP層はますます羽田で、LCC客は関空に集約しちゃうとこれこそ
成田の存在価値が問われてくるよな。

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 16:51:30.09 ID:lbW76FvY0
悲しいかな、関西はそこまでの都市力が無い。

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 17:16:11.89 ID:0iaU6IXl0
際際ハブ機能なら関空でも担えるだろう。
しかし、成田市長が空港はどうでもいいって本当かね。
相変わらず成田民にとって空港は、押し付けられた代物なのか。

だったら、廃港にして、立派な洋上空港を関東に作ったらどうだ。

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 17:18:34.77 ID:eg9Jr/i10
離島で橋一本しかないようなテロに脆弱な空港はハブには向いてないだろうな

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 17:34:40.25 ID:FUPTDj8yO
>>915
今度の12月

>>921
国から話があるまでは動向を見守るとか言ってるし、選挙の方が大事なんじゃないの?
市議会の動画見ればわかるよ
市民がどうとか言うより一部の住民と、保身に走る連中のせい
第三滑走路要望とか動く人は動いてる

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 17:44:48.74 ID:D7NZRc/Gi
>>921
ほんと、本気で押し付けられてると思ってるなら、洋上空港か羽田拡張かはさておき、10年程度かけてさっさと別の場所に移動してほしいわ

多大な経済効果や補助まで受けて置いて、まだゴネるとか成田土民は迷惑でしかない

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 17:58:16.14 ID:lbW76FvY0
これ、三里塚に出来た今の規模だからこそ、今程度の成田悶着で済んでいるのだろうか?

2倍近い幻の富里空港だったら、もっとひどい事になっていた?

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 18:08:32.68 ID:WCDWVRWh0
成田空港は、
航空自衛隊の基地にして欲しい。

羽田があれば成田はいらない、
成田の機能は、羽田以外にも
地方の空港に分散すればいいよ。

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 18:33:18.04 ID:UkzkykKf0
>>924
できるもんならやってみなよバカトンキン。
お前らが口先だけで何もできないのはとっくに知ってるからw

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 19:31:32.42 ID:D7NZRc/Gi
>>927
なんじゃそりゃ
まず、本当に成田民が成田空港を迷惑だと思ってるなら、みんなでがんばって羽田に移す努力を始めればいいだけだろ?みんな得するじゃないか

逆に本音として成田空港が無くなって困るなら、成田民はそれなりに頑張れよ
国際線は成田にしか出来ないと勘違いし、上から目線でまともに滑走路も作らせない上に門限まで作らせるから、みんな成田に嫌気がさして羽田に移り始めてきただけだ

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 20:01:11.47 ID:FUPTDj8yO
>>928
羽田周辺もうちの上空飛ばすなって言ってるから羽田も廃港にするの?
それと同じ

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 20:06:34.43 ID:lbW76FvY0
品川区・大田区・世田谷区は上飛ばすなっていう徒党を組むみたいだしな。

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 20:22:09.99 ID:brGM7YDO0
そして、東京から空港がなくなるわけだ。
めでたしめでたし。

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 20:29:24.66 ID:V07Fs91V0
なぁにまだ調布空港があるさ!

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 20:54:13.62 ID:D7NZRc/Gi
>>929
あほ
同じじゃないだろが

成田は、拡張反対派を市民として擁護する結論をだしただけでなく、そこから何十年もその状態を維持させ、日本の国際化を大きく阻害した

羽田は、どこにでもいる反対派がいるだけで、順調に拡張を続け、今や国内国際線を供給する4滑走路の首都空港になった
次の滑走路も具体化すれば、ハブ空港化がさらに推進される

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 21:44:18.88 ID:FUPTDj8yO
>>933
上空飛ばすなって首長が言ってるのは無視ですか
片側しか飛べない滑走路がなんだって?

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 22:58:26.36 ID:OEWEumVci
>>934
羽田が今すぐ第五滑走路建設60万回決定ってなっても形式上の抗議だけで順調に進むけど仮に成田がそんな強引なことしたらどうなると思う?
それが今のB滑走路でありC滑走路凍結であり運用時間制約だろ

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 23:21:36.03 ID:FUPTDj8yO
>>935
羽田の都心上空飛行禁止と片側滑走路も配慮の結果だよ
そして区長はこっちを飛ばすなと言ってる
成田がやったら欠陥扱いです

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 23:33:09.59 ID:9qmdjiSZi
>>936
遺憾です、って言葉は反対派がいて、かつ少なからず悪影響がある時には、みーんな言うんだよ
ポイントは、そう言いながらも上手く調整しながら先に進めることなんだ
既得権益がある以上、世の中みんなが満足することなんてないからね

成田は既得権益ばかりまくし立て、何十年もそれが出来なかった
羽田は、メリット、デメリットをちゃんと天秤に乗せることが出来てきた
その違い

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 23:52:43.52 ID:FUPTDj8yO
>>937
都心上空飛行禁止はどう説明するの?
成田だって30万回になって進んでいるし
文句言ってる連中は叩かれても仕方ないが、成田丸ごとを批判するのはおかしな話
門限だってヒースローやシドニーも制限あるし、それだけで欠陥になるわけじゃないよ

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 23:56:54.20 ID:xHXZ9MhN0
まあ今までは千葉上空飛ばしてたから文句いうわけないわなw
今回は場所によっては成田以上の騒音になるところもあるだろうから簡単には行かなそうだぞ

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/21(月) 00:33:15.60 ID:HC5S8XmY0
区民ものん気なのか為政側があまり情報を出さないのか知らんが、未だに自区上空を轟音立てて飛ばそうとしていることすら知らない連中が多数というオチ。

つか、いわゆる‘そういうこと’に長けてる連中は既に、成田周辺で実際の飛行をビデオ撮影して着々とネタ作りしてるだろうな。
「よろしいのですかぁ? 区民の皆さん!」とかね。(ww

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/21(月) 00:35:38.53 ID:HC5S8XmY0
伊丹とか福岡も、格好のネタ作りの題材にはなるわな。
自分も何本が用途違いでネタは持ってるけど。
品川・大田に貸そうかな?

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/21(月) 02:16:10.13 ID:8uNjYZyi0
羽田の騒音を受けるのは千葉都民が住んでる地域。ベイエリア。したがって成田ごね得土民
から千葉上空を通過するなと言われる筋合いはない。丸の内の俺の会社には浦安都民とか習志野都民、千葉市都民多数。
都会人は常に喧噪の中で生活しているから騒音ウルセーとは言わないよ。
成田土民はカルガモの鳴き声が煩いとイチャモンつける位田舎人だからなwww

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/21(月) 05:46:28.76 ID:ONC3974O0
>>942
どんなに遅くともあと5年以内に都心上空ルート適用されるってのにバカな奴だな
バカというか呑気というか

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/21(月) 07:56:16.47 ID:BGtUgy9d0
静かな東京の空を守るべき
騒音は千葉土民に押し付けときゃ十分
減便続きの成田にはオスプレイ配備すればいい

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/21(月) 09:16:19.15 ID:xIgt5TxX0
ヒースローとかシドニーは都心に近い空港だけど、都心から70キロも離れてるのに成田は制約が多すぎるってことだろ。
不便な空港のに機能が限られるのは、欠陥空港と言われても仕方がない。

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/21(月) 09:20:07.44 ID:UBJxpwGI0
その70キロという距離の壁がインフラの制約になって最終的には羽田に譲るとこになるわけですね

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/21(月) 09:30:40.46 ID:CDL3pKfG0
ヒースローもシドニーも、深夜は着陸禁止だけどな。

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/21(月) 10:13:42.85 ID:Lt3JGOqu0
>>942
千葉市でも文句出てるの知らんのか?
それに厚木は差し止めまで行ったぞ

949 :910:2014/07/21(月) 12:51:08.37 ID:Z6mNCpb10
いや、成田を廃港にして、全てを羽田で受け入れられるとでも?
何故に共存しようと考えんのかね?
それぞれを適材適所で使えば良いんじゃないかいな。

千葉県は、千葉県はと言われるが、成田空港がある事に殆どメリットがない
房総半島の住民も一緒にすな。
アクアライン使えば羽田の方が近いし、別に成田空港無くなったって良いわ。

ただ、羽田便は五月蝿いわ。房総上空飛ばすなら、23区内も飛ばせ。

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/21(月) 13:24:55.96 ID:KU4Y+hGl0
住民の声など無視すればいい。
「公共の福祉」のためだ、一部の阿呆の意見は無視だ!

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/21(月) 13:43:27.02 ID:8uNjYZyi0
>>943
>>948
プロ市民乙。
サーチャンとヤクザチンピラを巻き込んで騒ぎ起さんと
お前ら失業だから張り切ってきたな。
しかし、若い人間は頭いいからそんなクサ〜イ市民運動
なんか見て見ぬふりだろうよ。

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/21(月) 13:46:27.24 ID:Lt3JGOqu0
反論できなくなったらレッテル貼り始めやがった

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/21(月) 13:50:47.27 ID:8uNjYZyi0
>>952
>レッテル春名
wwwwwさ〜チャンがよく使う逃げの手。他の言葉知らんのか。

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/21(月) 14:32:54.42 ID:fEMh2BOhO
待望の空港内ホテルってどう?

>>948
厚木の判決は成田でも持ち出してきてる馬鹿がいるから勘弁してほしい
せっかく門限緩和の話が出てるのに
でも戦闘機と旅客機は騒音のレベルは違うから比較はできない

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/21(月) 16:00:52.20 ID:tyjg9U1t0
羽田を持ち上げる連中は成田の整備が全然進んでないとでも思ってるのかしらん

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/21(月) 16:31:00.98 ID:5fWGkZyGi
>>955
羽田を持ち上げてるんじゃない
成田をもう諦めたんだよ
今更、プロ市民の反対小屋をやっと一つ潰せた程度でなにを言ってる

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/21(月) 17:16:50.71 ID:fEMh2BOhO
>>956
ここ最近でも三つ目の明け渡し判決出てるし、それに関係なく拡張が進んでいるけど

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/21(月) 17:29:13.60 ID:5fWGkZyGi
>>957
それが遅いって言ってるんだよ
何十年かかってると思ってるんだ
それに一度でもそういう自体を引き起こしてると、決定権者はまた同じ事態になることを懸念するだろ?
代替地がなかった頃は上から目線でやってたんだろうけど、もう遅すぎる

早く羽田と違う需要を取り込むように対策をうたなければ、成田の将来ないぞ
気に入らないなら、羽田がどうのこうのじゃなく、今までの県政市政担当者と、それを扇動したプロ市民を恨めよ

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/21(月) 18:16:16.29 ID:fEMh2BOhO
>>958
プロ市民の寄せ書きみると大田区の方とかいるんですけど

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/21(月) 18:18:56.35 ID:UBJxpwGI0
同じIDの奴が千葉県民名乗ったり都民名乗ったり神奈川県民名乗ったり
明らかに工作だなあまり相手にしないほうがいい

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/21(月) 18:29:14.21 ID:ONC3974O0
2ちゃんの羽田マンセー連中は浮いてるんだよ
国土交通省の方針とまったくかけ離れてる
少しは国交省のHPとか見ればいいのに
羽田・成田のフル活用どころか茨城空港を始めとする
第3空港の活用まで考えてるんだ
「羽田以外はイラネ」なんて、とんでもねえオナニー妄想はいい加減にしろ

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/21(月) 19:18:53.48 ID:QUg4LZyg0
FSCは羽田に移せよ。
こんな不便な空港、いつまで使わせるつもりだ。

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/21(月) 19:47:13.11 ID:tyjg9U1t0
東京都も国交省も最近まで羽田で浮かれてたよなぁ

やっと頭が冷えてきた気がするw
「同時に、羽田・成田両空港の特性を最大限活かした両空港間の役割分担の議論も必要。
今後、小委員会における容量拡大の検討結果等も勘案し、両空港が強みを活かしながら
ともに発展し得るような役割分担のあり方についての検討が必要。」

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/21(月) 19:51:00.36 ID:fDkFJJhdi
>>961
成田がいらなくなるわけねーだろ
各国からの需要に耐え切れて無いのに、成田が廃止になるわけない

おれが言いたいのは、昔は成田と羽田は国内国際で、各々役割を分担してたが、これからは羽田がその二つの機能を持つ、首都の空港として最重要空港になるだけ

成田は今後羽田に枠を貰えない航空会社や、LCCなんかが使うことになる
その2番手、もしくは国際ハブになるとか別の道をそろそろ受け入れろってこと

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/21(月) 20:20:48.59 ID:CQrVU8f70
>>964
これな
俺らが全員羽田最高!成田即刻廃止!と叫ぶキチガイだと思ってもらっちゃ困る
要はこれから先の成田は以前の名古屋みたいな羽田に入れないマイナー路線がしぶしぶ乗り入れるセカンダリー空港にしかどうあがいてもなれないってことだよ
単価の高い客はごっそり羽田に持ってかれるだろうから、その現実をいい加減直視しろと
それもこれも全て、40年間かけてもまだ完成しない欠陥ぶりが原因

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/21(月) 20:37:15.83 ID:7WRV8CPA0
成田はいらない。
成田に行く時間あれば、
関空や仁川行くのと変わらない。
羽田のほうが近くて便利、
成田があるからややこしい、邪魔。

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/21(月) 20:47:49.89 ID:JDx5AxoZ0
>>966
東京駅ー成田空港は1時間だけど
東京駅ー仁川空港は1時間で行けるのか?

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/21(月) 20:53:18.37 ID:/uGEACzAi
成田厨はとうとう釣りにも全力で反応しなきゃならんところまで追い詰められたか

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/21(月) 20:58:25.94 ID:f4fH32R90
昨日みたいな天候で羽田から目的地変更で降りられる空港は必要かな

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/21(月) 21:16:44.47 ID:Ud1PLVds0
>>969がFA
持ちつ持たれつの関係。

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/21(月) 21:18:46.65 ID:UBJxpwGI0
まともな2つしかないんだからどっちもスーパーハブ拡張すればいいんじゃ

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/21(月) 21:25:25.51 ID:CQrVU8f70
>>971
そもそも成田がスーパーハブ拡張出来るならこんなことにはならなかったんだが
初心者?

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/21(月) 21:33:15.14 ID:9hFuIneV0
羽田は国際線固定橋付駐機場が成田第2ターミナルより少ない18ヶ所しかないし
国際線大型機(A380等)が離陸できない3000m滑走路しかない現状じゃあ
成田廃止なんて無理でしょ。
ユナイテッドやデルタみたいに多数の便数を持つエアラインも本格参入しづらいだろうし。

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/21(月) 21:43:39.46 ID:Lt3JGOqu0
ここが荒れると大抵反対派が負ける何かが起きたりするからそれかもなw

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/21(月) 22:26:24.24 ID:fEMh2BOhO
カプセルホテルがサイトから予約できるみたいだけど満室の日もあるっぽい?

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/21(月) 23:07:29.31 ID:7WRV8CPA0
>>967
蒲田から成田は二時間以上かかるぞ。
羽田は近い。

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/21(月) 23:17:33.90 ID:RPF7qUl30
>>976
そんなトンキンの僻地なんか知るか。

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/21(月) 23:19:01.43 ID:aC5ZN/sz0
どうでもいい話だけど、検問が廃止されたら、
空港から東横インとか東武ホテルぐらいなら歩いていけるようになるかな?
LCCTから目と鼻の先ぐらいの距離だけど。
連絡通路とか作ってくれると有りがたい。

空港敷地内に進出したいんだろうなどのホテルも。
現状では敷地無いけど。

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/21(月) 23:23:07.89 ID:CQrVU8f70
>>977
もう少ししたら、新宿東京渋谷が20分圏内になる
え?成田?頑張って1000円バスでも貧乏客のために増便して頂戴

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/21(月) 23:46:55.13 ID:tyjg9U1t0
>>978
今でも東武ホテルなんか歩いていける、って謳ってるけど。
「LCC(早朝便)ご利用のお客様にお薦めの宿泊プランです。
ホテルより成田空港第2ターミナルまでは、バスにてわずか5分!
徒歩で約15分で到着!」

LCCTなんて10分かからないで行けるようになりそうだな

NAAの本社屋をホテルにしたら面白いんじゃないかなぁ、と思う。
LCC客向けの仮眠施設のあるスーパー銭湯みたいの。
出国後のエリアから入れるトランジットホテル。
一般向けのホテル。とか

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/22(火) 00:02:55.63 ID:N/qLxy6A0
>>956
全くもって賛成。たった5-6人のプロ市民のために完成しない空港。
ほんとはなくなっては全く困るくせして何かあると便乗し金をせびろうとするゴネ毒民。
だからもうあきらめられているんだよ。
胸に手をあててヨ〜ク考えてみな。お前らに良心の呵責とかいう観念ないのかよ。脳内糞田舎成田ゴネ毒民!

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/22(火) 00:16:34.55 ID:a3AANV/0O
>>978
今でも歩いて行けるでしょ
ゲート通らなくても的な意味なら、検問は無くなってもフェンスが無くなるわけじゃないので
どこからでも自由にとはならないはず

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/22(火) 00:42:22.36 ID:v8aksmsg0
>>977
在日は、祖国へ帰れ。

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/22(火) 00:55:51.02 ID:u3a1RbX50
>>980>>982
今でもあの検問、歩いて通過できるのか。知らなかったわ。

東横インのあたりから、LCCTに向かって道路ができるんじゃないかと思ってるんだけどどうなんだろう。

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/22(火) 09:53:13.89 ID:OalPuu60O
>>981
自民党も、
1993年以降の政府や官僚も、ほとんど成田空港を整備しようとしないで、
現在に至っているからね。
特亜の空港が巨大化して行っているのに、
日本だけが、遅れを取ってしまったね。

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/22(火) 10:28:01.57 ID:iheKx3hxi
>>985
市民も県政も市政もまともに協力しなかったからね
進めたくても進まんよ

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/22(火) 10:39:31.04 ID:Xp6mvkr10
>>984
LCCTとその間に構内の道路もあるし
GSE置き場もできるからそんな余裕ないでしょ。
自動車ならそんなに時間かかるわけじゃないし。

東横インがターミナル内に取り込まれるくらいの勢いで
LCCTとエプロン拡張しても良いと思うけどw

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/22(火) 11:26:55.11 ID:frkJ1dSH0
>>986
市民も県政も市政も、
やる気が無かったからな。

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/22(火) 11:27:27.02 ID:frkJ1dSH0
そういえば、京成バスが、
東京駅近くに、ターミナルを作るらしい。

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/22(火) 14:54:00.32 ID:fz17kKoJ0
>>987
あの辺拡張するとか言ってなかったっけ?
反対派のページにそんな記述があった気が。

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/23(水) 00:18:09.94 ID:52z97bw/0
>>990
市道の南側まで拡張して、今民間の駐車場な辺りは
とりあえずGSE置き場になるはず

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/23(水) 01:10:30.83 ID:jy5axTUs0
>>986
一応

ttp://blog.livedoor.jp/yukilaw/archives/24970704.html

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/23(水) 10:40:19.55 ID:TJI0eC/L0
東京駅にバスラウンジ 成田「シャトル」も増便 京成バス
http://www.chibanippo.co.jp/news/economics/204928

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/23(水) 14:02:27.63 ID:ib6KeHzD0
成田シャトルってそんなに盛況なの?
満席で積み残し発生してるの?

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/23(水) 14:32:11.87 ID:sYg1h27eI
995

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/23(水) 14:33:26.87 ID:9wEof3dOI
996

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/23(水) 14:33:33.48 ID:zOx50OXMO
>>994
最近は平和交通も満席だからシャトルは混沌としてる

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/23(水) 14:33:36.47 ID:vaA9MwHTI
997

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/23(水) 14:35:21.85 ID:sYg1h27eI
998

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/23(水) 14:35:53.19 ID:Xi4rwPrHI
10000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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