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ジャムセッション20コーラス目

1 :いつか名無しさんが:2012/06/18(月) 22:35:08.59 ID:i094lk3c
ジャムセッション19コーラス目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classic/1336108806

2 :いつか名無しさんが:2012/06/18(月) 22:53:13.11 ID:???
>>1
おつ〜!

3 :いつか名無しさんが:2012/06/18(月) 22:58:56.40 ID:???
もうダメだなこのスレ
チンカス並の初心者しかいない

4 :いつか名無しさんが:2012/06/18(月) 22:59:18.83 ID:???
先に言っておく、テナーサックス吹きは出て行け!

5 :いつか名無しさんが:2012/06/18(月) 23:09:33.21 ID:???
100年近く昔前のミュージカルの曲とかもういいだろ?
新しくてもジャムセッションのスタンダードふさわしい曲っていっぱいあんだろ?
なんか挙げてみろや。


6 :いつか名無しさんが:2012/06/18(月) 23:10:55.41 ID:???
>>5
チキンとか?

7 :日刊クソスレファン:2012/06/18(月) 23:13:19.49 ID:???
クソレスが立って嬉しいよ

8 :いつか名無しさんが:2012/06/18(月) 23:17:56.50 ID:???
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立てて下さいです。。。

9 :いつか名無しさんが:2012/06/18(月) 23:22:28.58 ID:???
はい、終了。

10 :いつか名無しさんが:2012/06/19(火) 00:02:59.62 ID:???
>>1乙。

11 :いつか名無しさんが:2012/06/19(火) 03:05:00.07 ID:???
オワタ

12 :いつか名無しさんが:2012/06/19(火) 12:22:25.40 ID:???

ヒゲベースとチキン親父の戦いは終わらない

13 :いつか名無しさんが:2012/06/19(火) 17:18:52.24 ID:???
ジジイとキャラメルおばさんの戦いも終わらない

14 :関西セッション・ハコ評価その1:2012/06/19(火) 18:39:24.57 ID:???
じゃず屋
地の利、良心的な価格設定で入りやすい
反面、困ったチャソも来る率高し
上級者ばかりだととても楽しい

キヨミ
ここも良心的な料金設定ながら
如何わしそうな立地なので女子率低し
狭いながらもグランドピアノ

萬屋
良いハコ。良心的な料金設定に加え
ホストが素晴らしい
譜面禁止

ルクラブ
良心的な料金設定
とっても良い雰囲気の中、楽しくセッションできる

いんたーぷれい8
なんと参加費無料
500円でセッション可
せめて2杯は呑んであげよう





15 :関西セッション・ハコ評価その2:2012/06/19(火) 20:32:54.60 ID:???
北新地@jack rose
\5,000でビール別勘定、それ以外は飲み放題…
と言っても実際は2杯限度
オススメできない

beehive
意外と勘定が高くつく
Hostレベルかなり低いので面白くない

YAKATA
ここも意外と勘定が高くつく
レベル低め
オススメできない

ラグタイム大阪
Hostが辛い…
参加者もそれなりなんで残念

Y'sロード
便所臭杉w
生ビールのサーバーも???
参加者少ない

16 :関西セッション・ハコ評価その3:2012/06/19(火) 21:06:29.91 ID:???
京都pick up
とにかくママさんがいい
まさに「はんなり」
jazzの匂いは希薄

西区ビートルズ
参加者のレベルは1,2を争うほど最悪
しかし音楽とは…自問自答できるカモ
近所の鰻屋は最高

三宮 Day by Day
参った、二度といくまい

布施クロスロード
超良心的な価格設定
参加者レベル高し
絶対オススメ



17 :関西セッション・ハコ評価その4:2012/06/19(火) 21:15:09.10 ID:???
マザーポップコーン
超優良店
サイコーに楽しい
♂♀イケてます
演奏レベル、時にメチャ高し

北新地アヴェンヌ
クラシック
ベーゼンの200がサイコー
演奏レベルまちまち
基本ショパン多し
最近の流行りはカプースチン

クレオール
言うほど音響良く無い
客が少ないからか
C7のメンテまずまず

18 :いつか名無しさんが:2012/06/19(火) 21:45:34.33 ID:???
東京のも、こんな風に誰かまとめてくれたのむ。

19 :いつか名無しさんが:2012/06/19(火) 21:48:12.87 ID:???


なんかセッションと関係ない店もチラホラ見受けられるが参考にさせてもらうわ

20 :いつか名無しさんが:2012/06/19(火) 22:07:33.38 ID:???
>>15-17 良心的な価格設定っていうのが適当やったり、
ソウイチロウのセッションが超優良やったり、
うそくささ満載ですばらしい。

21 :いつか名無しさんが:2012/06/19(火) 22:13:54.96 ID:???
たまに行く程度だが、じゃず屋、萬屋に関しても信用しない方がいい
価格は確かに安いけど参加者のレベル高いって程でもないし
ホストも特に褒めるようなもんでもない

22 :関西セッション・ハコ評:2012/06/19(火) 22:28:18.28 ID:???
良かったら皆で修正してくれ
前向きな正確な情報を共有すればいいのではないかな?

23 :関西セッション・ハコ評:2012/06/19(火) 22:37:11.44 ID:???
それとかなり大雑把に書いた
例えばマザーポップコーンは第1週の木曜日限定
ただし日によってマチマチ、正反対な事もあると思う
セッションに行く人なら理解いただけると思う

24 :いつか名無しさんが:2012/06/19(火) 22:43:03.25 ID:???
>>23ファンクセッションですね。おもしろくないですよ。
クロスロードレベル高い?


25 :いつか名無しさんが:2012/06/19(火) 22:47:38.58 ID:???
いいんじゃないの?
ぐるなびとかと同様、主観的になるのは仕方ないっしょ
ただサイコーとか最悪とかじゃあ伝わらんよw

26 :関西セッション・ハコ評:2012/06/19(火) 23:27:32.26 ID:???
じゃオレに伝わるように書いて見本みせてもらえるかな?
て、書けばみんな逃げるけど
これってオレならこう弾ける、じゃ弾いてと言うと
黙って帰る構図と同じじゃないの?
せめて前向きに書いてくれよ折角のセッションスレだし

27 :関西セッション・ハコ評:2012/06/19(火) 23:37:26.60 ID:???
>>24
あんなにみんなでワイワイ演って楽しくないなんて余程の
へそ曲がりか誰にも相手にされないかではない?
自分からドンドン参加しないとそりゃ面白くなんてないでしょ

>クロスロードレベル高い?
じゃ君がここより高いと思うところ教えてくれよ

28 :いつか名無しさんが:2012/06/19(火) 23:43:50.29 ID:???
ジャムセッションのレベルを下げるのはほとんどテナーサックス。
楽器もクソならそれを吹く人間もクソばかり

29 :関西セッション・ハコ評その5:2012/06/20(水) 00:09:12.86 ID:???
京都RAG
滅多に開催せずjazz味希薄、R&Bが主流だが兎に角楽しい!
道中も京都を満喫出来幸せ♪

京都ブルーノート
第3金曜かな?最悪セッションのひとつ
「おたべ」と一緒に京都土産に見て聴いて驚いてもらいたい

岡本ボーンフリー
あまり行かないがママさんの人柄が滲みでた大好きな店
フィリップさんのワークショップは外せない

三宮Basin
雰囲気は悪くないがオーナーのKが最悪
Hostレベル最低ランク
稀に上級者来店

三宮 Martini
上と真逆
最高のお人柄ファン多し
1週金曜深夜に極稀に小曽根様ご来店

30 :いつか名無しさんが:2012/06/20(水) 00:13:14.32 ID:???
神戸情報もっと詳しく教えて

31 :関西セッション・ハコ評その6:2012/06/20(水) 00:14:41.20 ID:???
山口 萩ビレッジ
ここは中途半端なミュージシャンは来ません
基本、外タレ
セッションはその時の雰囲気
小曽根真もここのファンでHPには書かないが
去年5月まで毎年演奏

山口 湯田温泉ポルシェ
老舗
それだけ
1週の土曜にセッションしてるようだが
2週にいってきた
失敗


32 :25:2012/06/20(水) 00:29:02.70 ID:???
いや文句言ってるように感じたなら済まない。

店の場所や開催日はヤフればいいし、雰囲気やレベルは自分の目で確かめるから
参加人数や、どのパートが多い少ないとか教えてくれると助かる

33 :いつか名無しさんが:2012/06/20(水) 01:49:41.55 ID:???
都内でセッションやってる店のリストが欲しいね
ググッても不完全なものばかり

34 :いつか名無しさんが:2012/06/20(水) 02:12:25.70 ID:???
参加者レベルについては一概には言えないよなあ。
たまたま来た(あるいは来なかった)ってのがいるから。
一人すごい人が来ただけでグッと雰囲気が変わる。


35 ::関西セッション・ハコ評:2012/06/20(水) 08:43:36.46 ID:???
>参加人数や、どのパートが多い少ないとか教えてくれると助かる
セッション良く行く人なら分かると思うけど、これこそマチマチ
各楽器のバランスが取れてる方がむしろ少ないよ
参加人数なんてそれこそ誰も分からないよ
そんなの分かったら店のオーナーも苦労しないしw
.
なにか引っかかる特徴があれば足を運ぶ一助と思って
自分が感じる店のカラーを大雑把に書いただけなんで
まぁ、人をアテにしないで自分で行動起こして欲しい
甘えるな

36 :いつか名無しさんが:2012/06/20(水) 11:31:40.49 ID:???
もっとハネろ 下手くそどもめ

ちゃんかちゃんかちゃんかちゃんか〜〜〜〜

37 :いつか名無しさんが:2012/06/20(水) 17:43:39.59 ID:???
セッションは全て初心者向きにした方がいい
上級者なんてセッションにはほとんど来ないし、来ても少数
慈善事業じゃないんだからそんなものを商売としてターゲットにしてもしかたない

38 :いつか名無しさんが:2012/06/20(水) 18:12:08.62 ID:???
>>37
それどこの地方なんだ?

39 :上級者ですが、:2012/06/20(水) 19:26:10.45 ID:???
てかプロ活動もしてるものですが、行ってもツマンネ

40 :いつか名無しさんが:2012/06/20(水) 21:49:00.63 ID:???
中央だと、プロ活動してる人が「お金を払ってでも参加したい」と思うセッションが
あるけど、地方だとそれがないからなあ。

中央のそういうセッションに、地方のローカルプロが来てしまうのも地方のレベルが
上がらない一因ではあるんだが・・・


41 :上級者ですが、:2012/06/20(水) 22:23:26.24 ID:???
痴呆のセックスションに行くのは、飲んだくれて下級生を引っ掻き回して楽しむためですヒッヒッヒ☆

42 :いつか名無しさんが:2012/06/20(水) 22:41:43.98 ID:???
大阪のセッションなんて、どこに行ってもおんなじ奴が来てるのに、
そんなに差はないです。

43 :いつか名無しさんが:2012/06/21(木) 00:10:47.04 ID:???
>プロ活動

上級者ってあほかおまえw
楽器でけへんのまるわかりやんけww
書き様で分かるもんやなwww

44 :いつか名無しさんが:2012/06/21(木) 02:23:08.85 ID:???
>>42
ああ、うん。わかる。どこ行っても見た顔ぶれ。
でもクロスロードは2度行ったけどレベル高かったなあ。

参加人数も多くてさ、2回しかできなくて、、、
刺激にはなったけど交通費含めて5千円近くかかるんでもう行かないかな。

セッションにおけるプロ活動といえば営業と生徒スカウトだろww

45 :いつか名無しさんが:2012/06/21(木) 10:24:05.13 ID:???
>プロ活動

こういうことを言う奴ってジャズ珍と同じで引き篭もりの脳内プロなんだろうな

46 :いつか名無しさんが:2012/06/21(木) 14:58:50.71 ID:???
クロスロードは、なんか陰気なんだよな。
安くて週二回やってるのは文句なしなのだが。
常連も雰囲気が悪いし、実際の演奏時間が短くて 2〜3曲しかやらせてくれないし。
まぁ レベルはけっこう高かったかな。

47 :上級者ですが、:2012/06/21(木) 20:03:41.96 ID:???
プロ活動もしてる者ですが、
まあ皆さんせいぜいガムバツテくだちい☆

48 :いつか名無しさんが:2012/06/22(金) 00:18:13.30 ID:???
陰気ちゃ陰気かな
でもご陽気でもヘタレよりマシかな、自分的には
なにか運動部の♂臭さがいい
でもカワユイ♀のマネージャーが欲しいんだよな〜
昔は絵磨ちゃんがその役目だったけど
渡米、結婚で居なくなちゃた…

49 :いつか名無しさんが:2012/06/22(金) 23:28:35.68 ID:???

さっさと死ね

50 :いつか名無しさんが:2012/06/23(土) 00:40:45.12 ID:NBcbmN7B
おっと基地外乱入か!?

51 :上級者ですが、:2012/06/23(土) 02:30:17.50 ID:???
もうダメだなこのスレ
チンカス並の初心者しかいない

52 :いつか名無しさんが:2012/06/23(土) 10:34:56.62 ID:???
セッションで生徒スカウトですかwww

プロってそんなに悲惨なの?
とりあえずその楽器でその店でNO1でなかったら生徒は見向きもしないだろうね
楽器教えます1時間5千円って背中に張って演奏しているのか?


53 :いつか名無しさんが:2012/06/23(土) 13:33:54.87 ID:???
うん

54 :いつか名無しさんが:2012/06/23(土) 13:40:04.72 ID:???
今は 「初心者やヘタクソは来るな!」とかヘタクソに「練習してから来い!」とか言えない風潮
そのため、初心者やヘタクソどもは自分達は優遇されて当然で上手い人たちこそが自分達に遠慮するのが礼儀だと思っている。
アホか!甘えるなっつーの!
本来、初心者なら上級者に必死で追いすがって付いて行こうとするもんだ。
低いレベル合わせてくれるのが当たり前だとか思ってんじゃねえよ。

俺はその類の連中にはかなり厳しいことをいう事もあるから相当嫌な奴だと思われてるに違いない
俺もそうやって鍛えられてきた。
それが正しいかどうかは知らんが、少なくとも今の連中は甘え切ってる。
何か言われればすぐに半べそ、うちに帰ったらネットで悪口を書いて仲間うちで盛り上がってる・・・吐き気がするな。
文句あるなら俺に直接言って来いや!



55 :いつか名無しさんが:2012/06/23(土) 13:50:40.49 ID:???
あれ?もしかして あなた様が最近話題のテナー吹きさんですか?
アルトの奴がお世話になってますm(_ _)m

56 :いつか名無しさんが:2012/06/23(土) 14:00:01.06 ID:???
下手のもののほうが圧倒的に多いからね
店も商売だからそっちを優遇するのは当然
下手なものこそがピラミッドの頂点なんだよ
上手いと思ってる奴は下手な奴に従わないと駄目
それが嫌ならスタジオでやればいい

57 :日刊クソスレファン:2012/06/23(土) 14:10:10.16 ID:???
クソレスばかりで嬉しいよ

58 :いつか名無しさんが:2012/06/23(土) 14:53:49.23 ID:???
>>54
俺は厳しい(ドヤァ
とか、もうねw

本当に上手い人程腰が低いし、口調が穏やかでも中身があるから
自然とついていきたくなるもの。



59 :いつか名無しさんが:2012/06/23(土) 16:25:40.16 ID:CF7jq39f
>かなり厳しいことをいう事いう事もあるから
>俺もそうやって鍛えられてきた。
>それが正しいかどうかは知らんが

姑の嫁イビリみたいだね。これぞ不幸の連鎖。

60 :いつか名無しさんが:2012/06/23(土) 16:36:21.06 ID:???
俺もよく厳しいと言われるわ
ただ下手だということで手は出さない
そいつの行動次第で殴るかどうかを判断してる

61 :いつか名無しさんが:2012/06/23(土) 18:15:25.09 ID:???
>>60
何様?バカのバカwww

62 :いつか名無しさんが:2012/06/23(土) 18:24:31.22 ID:???
ヒゲのベースは気に食わない奴に襲い掛かろうとして破壊締めにされていたよ
目が充血していて・・・いや泣いているようだった

63 :いつか名無しさんが:2012/06/23(土) 18:59:05.24 ID:???
>>58
> 本当に上手い人程腰が低いし、口調が穏やかでも中身があるから

なぜ腰が低いか?
そりゃお前らは何か言おうものなら初心者イビリだとか、性格が悪いとか名指しでネットで書き込んだり、話に尾ひれをつけて噂を流すからな。
警戒してるだけだで、本音はお前らなんて相手にしたくないんだよ。
勝手に聖人扱いしてくれるのは好都合。


64 :いつか名無しさんが:2012/06/23(土) 19:03:58.32 ID:???
>>63
それは言わないのが暗黙のルールだぜ

65 :いつか名無しさんが:2012/06/23(土) 19:07:26.24 ID:???
ごめん、セッション中客席で爆睡してごめん
演奏つまんねとかじゃなくて寝不足なだけなんです

66 :いつか名無しさんが:2012/06/23(土) 19:17:50.17 ID:CF7jq39f
>>63
たしかに。わざと慇懃な態度で関わりたくない相手を遠ざける手法は
ほかの社会生活でもあるからね。

67 :いつか名無しさんが:2012/06/23(土) 19:23:02.12 ID:???
ジャムセッションにいる上級者とかってクソばっかだな
ちょっと演奏が上手いからって何様のつもりなんだよ?
上手いほうがえらいのか?アホじゃねえの?
こっちはこれで楽しくやってんだよ、誰も上手い奴ら目当てでジャムセッションに行ってるんじゃねえだよ。
嫌なら来なきゃいい。


68 :いつか名無しさんが:2012/06/23(土) 19:31:52.59 ID:CF7jq39f
>>67
いや、あなたも熱心に楽しく何年もやってりゃ上級者になっちまうよ。
そのときになれば心無い初心者の態度に憤慨することだろう。

69 :いつか名無しさんが:2012/06/23(土) 20:18:18.11 ID:???
>>65
寝られる演奏=少なくとも安心して聴いていられる
下手な演奏だと寝られもしない


身の程知らずな人間はある程度の割合でいるとしても、
普通の人であれば本当に上手い人には敬意を持って接する。

初心者に毛の生えた程度の人間に限って、初心者時代に受けた
鬱憤を晴らそうとして下にきつくあたるんだよな。そしてそこから
先は下しか見られなくなっていくという。

70 :いつか名無しさんが:2012/06/23(土) 20:38:20.32 ID:???
>>69
>>初心者に毛の生えた程度の人間に限って、初心者時代に受けた
>>鬱憤を晴らそうとして下にきつくあたるんだよな。

アホか、きつく当たられる原因を作ってるのはお前じゃねえかw

71 :いつか名無しさんが:2012/06/23(土) 21:14:38.33 ID:???
>>58
初心者ばかりで嬉しいよ


72 :いつか名無しさんが:2012/06/23(土) 21:18:51.05 ID:CF7jq39f
>>70
原因を作ってる?意味不明だな。

自分が上で相手が下だと思ったからって
見境なくきつく当たれる権利などない。

73 :いつか名無しさんが:2012/06/23(土) 22:11:08.85 ID:???
このスレでは、自分より下だと思ったプレイヤーを追い返したり説教したり、
それを嫌がる初心者や周りの人を貶して自分が偉いと思っているのが「上級者」です。

74 :いつか名無しさんが:2012/06/23(土) 22:12:38.07 ID:???
知ってた

75 :いつか名無しさんが:2012/06/23(土) 22:32:12.23 ID:???
>>74
それを知らない初心者がグチグチ言ってるから困ってるんだろうが。

典型的なのが>>58>>67>>69>>72

ジャズも初心者なら人間性も初心者な連中だよ。

76 :いつか名無しさんが:2012/06/23(土) 22:42:58.32 ID:???
初心者を毛嫌いするのって、田舎の人に多い気がする。

地方に住んでた頃、車で2時間かけて近くの町まで出かけて
ようやく月に1回ジャムセッションに参加できたのに、
初心者としかやらせてもらえずにキレてるような人を
結構見かけたから。

都市部だと、セッションの数も多いし、初心者もいるけど
ちゃんとCD出してるレベルのプロともセッションできるからね。
誰しも最初は初心者なんだし、下を見てグチグチ言ってることもない。




77 :いつか名無しさんが:2012/06/23(土) 22:58:59.24 ID:???
丁寧に対応される初心者は馬鹿にされてるだけかもな


78 :いつか名無しさんが:2012/06/23(土) 23:01:58.88 ID:???
「お上手ですね」と言われているうちは、認められていない。
認められれば、「一緒にやろう」といわれる。

79 :いつか名無しさんが:2012/06/23(土) 23:06:24.03 ID:???
またまた
いつもの煽り屋が紛れ込んできたようだな。
要注意。

80 :いつか名無しさんが:2012/06/23(土) 23:07:16.72 ID:???
>>79
いやあ、レッテル貼りしかできないバカ初心者ばっかりで嘆かわしいわ。

81 :いつか名無しさんが:2012/06/23(土) 23:09:23.35 ID:???
>>78
一緒にやろうと言われるのを認められたと思ってるようじゃお前もまだ初心者だ


82 :いつか名無しさんが:2012/06/23(土) 23:12:13.74 ID:???
まあ、本当にうまい奴にはまず誰も声をかけないわな
一緒にやろうと言われてるのはなめられてる証拠だ

83 :いつか名無しさんが:2012/06/23(土) 23:16:19.85 ID:???
一緒にやろう=都合よく使えそうなヤツ認定

84 :いつか名無しさんが:2012/06/23(土) 23:18:16.56 ID:???
このスレ、本当に下しか見てない連中が多いな。
上手い人にこそ「よろしくお願いします、僕を使ってください」というべきなのに。



85 :いつか名無しさんが:2012/06/23(土) 23:28:33.12 ID:???
煽り屋の連続投稿

86 :いつか名無しさんが:2012/06/23(土) 23:29:25.21 ID:???
セッションから帰ってきたら、スレが伸びててワロタw

せっかくの土曜日なのに、家にこもってる初心者叩きかい?(ワラ

87 :いつか名無しさんが:2012/06/23(土) 23:29:40.67 ID:???

そもそもセッションに来てるのは
初心者かデタラメやって上手いと勘違いしてる馬鹿だけだから
結局デタラメだからレコーディングやライブのオファーは来ない
デタラメやってない上手くなった人はセッションは卒業するもんだ
セッションにいるような上級者面してる馬鹿はデタラメだから
悪い例として相手にしないほうが良い


88 :いつか名無しさんが:2012/06/23(土) 23:31:00.87 ID:???
ジャズ板は、ID出ないから自演し放題だからね
マッチポンプ屋が何人いることやら

89 :いつか名無しさんが:2012/06/23(土) 23:33:46.29 ID:???
本当に上級者だったら他のプロや店主からライブのオファーが来るよ
それがないのなら上級者ではない

90 :いつか名無しさんが:2012/06/23(土) 23:36:24.37 ID:???
え、もしかして>>78からの流れは、アマチュア参加者同士での「一緒にやりましょう」だったの?

91 :いつか名無しさんが:2012/06/23(土) 23:49:51.10 ID:???
>>90
そう。
声がかかる=友達になってください! って思ってる。
だから時々話がかみ合わないんだよね。
彼らにとってジャムセッションはお友達作りの場。


92 :いつか名無しさんが:2012/06/23(土) 23:52:51.59 ID:???
>>91
別にジャズが好きなわけじゃないんだ
友達ができるから行ってるだけ
ほっといてくれよ
うまい連中なんて来てほしくないよ

93 :いつか名無しさんが:2012/06/23(土) 23:58:15.17 ID:NBcbmN7B
じゃ他の出会いを探せよ
邪魔

94 :いつか名無しさんが:2012/06/24(日) 00:00:22.99 ID:???
>>79
初心者の自己主張ってスッゴイよ

95 :いつか名無しさんが:2012/06/24(日) 00:00:31.64 ID:???
ジャズをまじめに演奏しましょう。

96 :いつか名無しさんが:2012/06/24(日) 00:00:47.32 ID:???
こんなクソスレが、板内での勢い2位とか・・・

97 :いつか名無しさんが:2012/06/24(日) 00:06:08.37 ID:???
アマチュアでも上手い人はたくさんいるけど、やっぱり
ライブの仕事とかは専業の人に優先して頼むよね。

本業を持ってる人はお金に困ってないし、本業が原因で
キャンセルされてのトラ探しとか面倒だし。

98 :いつか名無しさんが:2012/06/24(日) 00:15:46.05 ID:???
僕たちのような初心者ならびにあな達が言うヘタレプレイヤーは ジャムセッションという空間は単なる出会いの場だと思っています。
いまだに昔のようなミュージシャンがしのぎを削る場とか思ってる人がいると、うざいだけです痛いです
邪魔なのはむしろあなた達なのです。


99 :関西セッション・ハコ評価:2012/06/24(日) 00:20:44.00 ID:???
今日最悪セッション更新
谷町9丁目
譜面禁止するならしっかりメロ吹けてからにしろよ…
まぁソロも聴いてられないし音楽向いてないヤツが
演ると悲惨を通り越して受けない素人ギャグ
でも♂のボーカル、これにはびっくり
素晴らしいの一語だったな

100 :いつか名無しさんが:2012/06/24(日) 00:22:17.17 ID:???
>>98
>単なる出会いの場
単なる出会いの場を探してそこに行ってください

101 :いつか名無しさんが:2012/06/24(日) 00:24:07.89 ID:5d+K/TKa
ある店ではマスター自身が
「うちの店は出会い系だから、あんまり難しく考えないでね」と
笑って言ってた。

102 :いつか名無しさんが:2012/06/24(日) 01:23:24.79 ID:???
>>100
ジャズセッションなんて単なる出会いの場だろ
それ以外なんかあるのか?




103 :日刊クソスレファン:2012/06/24(日) 02:22:36.65 ID:???
クソレスばかりで嬉しいよ☆

104 :いつか名無しさんが:2012/06/24(日) 02:27:08.42 ID:???
もうチンカス

105 :いつか名無しさんが:2012/06/24(日) 03:14:09.53 ID:???
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

106 :いつか名無しさんが:2012/06/24(日) 05:14:11.89 ID:???

本当に上手い奴はセッションは卒業する

セッションに来てる奴は初心者かデタラメしかできない勘違い上級者のどちらか


107 :いつか名無しさんが:2012/06/24(日) 06:36:09.48 ID:???
セッションはホストと初心者だけで十分なんだよ
デタラメしかできない自称上級者は来るな
店側も迷惑してるんだよ

108 :いつか名無しさんが:2012/06/24(日) 08:51:24.55 ID:???
上級者のくせに初心者を見下したり、バカにするって100万年早いんだよ!


109 :いつか名無しさんが:2012/06/24(日) 09:01:30.23 ID:???
うちの店は初心者向けのジャムセッションしか行っておりせんよ。
毎週土曜 営業時間は18:00〜25:00
セッションタイムは19:00〜19:30
それ以外は基本的にフリータイムです。


110 :いつか名無しさんが:2012/06/24(日) 09:23:39.15 ID:???
新たなキチガイの誕生である

111 :いつか名無しさんが:2012/06/24(日) 09:26:37.27 ID:???
そんなキチガイ店があったとは・・・

112 :いつか名無しさんが:2012/06/24(日) 09:41:01.97 ID:???
お店のジャムセッションて、これだから嫌なんだよね。
だから俺は、mixiコミュニティのセッションに参加してる。
選りすぐりの、気のおけない仲間達とのセッションはとても楽しい。

113 :いつか名無しさんが:2012/06/24(日) 10:09:55.44 ID:???
>>112
だね。
上手い奴にビクビクする必要も無いし、打ち上げも楽しい。

114 :いつか名無しさんが:2012/06/24(日) 10:15:27.92 ID:???
お前らが上級者とか上手い奴とか言ってるのって、世間から見たら初心者に毛が生えた程度のレベルだって事わかってないだろ?
本当に上手い連中ばかりが集まるところはある。
ただ、こういうところでは決して名前は挙がらない。


115 :いつか名無しさんが:2012/06/24(日) 10:37:48.41 ID:???
>>112-113
素晴らしい。
世の中の万年初心者連中は、この人たちを見習って掃き溜めにたまっててくれ。

116 :いつか名無しさんが:2012/06/24(日) 10:40:41.27 ID:???
本来上手い奴はセッションなんか来ないから
初心者が下手なのは当然だが、
迷惑なのがデタラメしかできないくせに上級者ぶってる馬鹿ども
こういう馬鹿どもがマナーだの礼儀だのわーわー喚きやがる
ジャズなんて昔から暴力や罵倒はつきものだろ
上品なセッションなんて笑われるわ

117 :いつか名無しさんが:2012/06/24(日) 10:49:14.77 ID:???
>>114
そこを仕切っているのが初心者にヒゲが生えた凶暴なベースだ

118 :いつか名無しさんが:2012/06/24(日) 10:58:56.92 ID:???
>>114
スチーブカフェだな

119 :いつか名無しさんが:2012/06/24(日) 11:42:02.79 ID:???
>>118
別名、肥溜め、ヘタレほいほい。
そこに溜まってりゃいいものを、時々溢れて出て来るやつらがものすごい異臭を放って迷惑をかけている。

120 :いつか名無しさんが:2012/06/24(日) 12:12:59.84 ID:???
「・・・ひさしぶりー」無表情で

121 :いつか名無しさんが:2012/06/24(日) 15:56:28.28 ID:???
万年初心者やヘタレが最下層でプロがピラミッドの頂点だと思ってるようだが、勘違いも甚だしい。
ヘタレどもの生態系の頂点は金持ってる奴か女に持てるヤツ。
ジャムセッションでお前らが嫌われてるのは違う生態系から来た外来種だから。
存在そのものが迷惑な害獣なんだよ。

122 :いつか名無しさんが:2012/06/24(日) 16:06:20.40 ID:???
まったく関係ないが、ふと思い出した死語
マスかき

123 :いつか名無しさんが:2012/06/24(日) 18:37:17.47 ID:???
選りすぐりの気のおけない仲間達w

124 :いつか名無しさんが:2012/06/24(日) 18:59:12.35 ID:5d+K/TKa
ムツゴロウとゆかいな仲間たち

>>121
金持ってるだけじゃダメ。
金を使う奴が店からは大事にされるのは確かだけど
そんなに大金を使うようなシステムの店ってないよね。

あと、ルックスが良くて女にモテる奴は上手くても下手でも
店員を含むほとんどの男から嫌われる。

125 :いつか名無しさんが:2012/06/24(日) 21:06:07.85 ID:???
いや、女にモテル奴は嫌われるが、ルックスは良いほうが好かれる

つまり、ルックスが良くて女にもてない奴が好かれる
金は自分の責任だけ取れればOKだろう
ライブで誘ったときにノーギャラでも不平不満が無い奴は好かれてギャラありでも誘われやすい
ギャラ無しでライブかよ・・と言うわけではなくギャラとか考える必要が無い人が好かれるということ



126 :いつか名無しさんが:2012/06/24(日) 21:38:38.74 ID:???
ノーギャラwww
アマチュアのライブごっこは、勝手に公民館でも借りてやっててください。

お客を呼んでチャージをもらい、ギャラをもらうのがプロの仕事。
「集客できなくてギャラが払えないかも・・・」とか考える時点で
考えが甘いんだよ。

127 :いつか名無しさんが:2012/06/24(日) 22:28:43.80 ID:???
ルックスは男も大事だね
ルックスの悪い奴は何やらしても駄目
ルックスの悪い奴はライブにも誘わない


128 :いつか名無しさんが:2012/06/24(日) 22:30:42.20 ID:5d+K/TKa
おれは「金=ギャラ」というつもりで金の話したわけじゃないからね。
あくまで客の立場で店で飲んだり食ったりする料金の話。

129 :いつか名無しさんが:2012/06/24(日) 22:36:27.84 ID:btpgSY99
でたらめ初心者の皆さん!なるべくコミュのセッションで傷をなめあって、外には出てこないでください。


130 :いつか名無しさんが:2012/06/24(日) 22:42:17.53 ID:5d+K/TKa
>>129
あなただってデタラメなんだから
他人のことは気にせず自分の頭のハエを追えばいい。

131 :いつか名無しさんが:2012/06/24(日) 22:43:05.07 ID:???
>>128
知ってる

ミュージシャンにチップ

132 :いつか名無しさんが:2012/06/24(日) 22:43:39.36 ID:???
しまった
ミュージシャンにチップを出す人なんて滅多にいないし。

ところで、なんでジャズ板でわざわざID出してるんだ?

133 :いつか名無しさんが:2012/06/24(日) 22:49:16.77 ID:5d+K/TKa
>>132
では、なんでIDをわざわざ隠すのかと?
疚しい事でもあるのかと。
おれは公明正大な男なんだよ。あっはっはっは!

134 :日刊クソスレファン:2012/06/24(日) 22:58:23.09 ID:???
クソレスばかりで嬉しいよ☆

135 :いつか名無しさんが:2012/06/24(日) 23:15:52.97 ID:???
一重まぶたの奴はセッションに来ないでくれ
ルックスが悪い奴がいると雰囲気が悪くなる

136 :いつか名無しさんが:2012/06/24(日) 23:44:36.23 ID:???
選りすぐりの気のおけない下手糞な仲間達ばかりで嬉しい♪


137 :いつか名無しさんが:2012/06/25(月) 00:07:40.92 ID:???
カウントダウン(コルトレーン)をテンポ300でやれるヤツ自慢せれ

138 :いつか名無しさんが:2012/06/25(月) 00:10:59.39 ID:Vwr2GNTE
聾唖だったら音楽関係の掲示板には用がないはずだと思うけど
なんか、やっぱり、どうしても気に食わないんだろうな。
一言腐さずにはいられないわけ。

139 :いつか名無しさんが:2012/06/25(月) 07:40:32.35 ID:???
とりあえず、夜は千の眼を持つ(コルトレーンバージョン)をやれ

140 :いつか名無しさんが:2012/06/25(月) 11:27:16.54 ID:???
カウントダウンできるヤツ自慢せれ

141 :いつか名無しさんが:2012/06/25(月) 14:36:30.95 ID:???
サテライトのほうが難しいよ テンポは240くらいかな

142 :いつか名無しさんが:2012/06/25(月) 14:56:40.78 ID:Vwr2GNTE
またまたIDを隠して自作自演か。

143 :いつか名無しさんが:2012/06/25(月) 16:58:07.48 ID:???
>>141
そりゃカウントより難しい曲は他にもありまっしょうよ、
んでそれ誰の曲スか?コルトレンさん?

144 :いつか名無しさんが:2012/06/25(月) 19:05:09.34 ID:???
難しいだけの曲。やってる方も聴いてる方もあまり楽しくない。

145 :いつか名無しさんが:2012/06/25(月) 19:18:27.90 ID:???
この前セッションでHumpty Dumpty演奏してた
これって難曲?

146 :いつか名無しさんが:2012/06/25(月) 19:25:24.77 ID:???
圧倒的に上手い演奏を見せられたら、それはそれで感動できるよ。
ただ別に難曲と言われる奴をする必要はないね。

147 :いつか名無しさんが:2012/06/25(月) 20:32:52.85 ID:???
ハンプはテーマのリズムキメが全員決まらないとかなりへぼいな。
難しいのはそれくらい
あとは普通にモードを理解してればもんだいない。
イパネマのサビを綺麗にアドリブする方が難しいかもな

148 :いつか名無しさんが:2012/06/25(月) 20:59:18.81 ID:???
>>145
あのテーマが要求する硬質で緩みないソロをやるのは難しいよ。

149 :いつか名無しさんが:2012/06/26(火) 02:43:25.27 ID:???
>>148
リテ丸出し

150 :いつか名無しさんが:2012/06/26(火) 03:56:28.15 ID:???
サテライトはハウハイザムーンのコルトレーンチェンジ

チューンナップをコルトレーンチェンジとか・・いっそのことチェロキーをコルトレーンチェンジでやれよ

151 :いつか名無しさんが:2012/06/26(火) 04:00:29.05 ID:???
26-2だっけ?コンファメのコルチェン

152 :いつか名無しさんが:2012/06/26(火) 08:10:25.05 ID:???
ホットハウスのコルトレーンチェンジはフィフスハウス

バーガンジーはジャストフレンズをコルトレーンチェンジ(モーメントノーティス型)でやってる

153 :いつか名無しさんが:2012/06/26(火) 09:21:07.64 ID:???
友人のバンドでドナリーのコルトレンチェンジバージョンをやらされた事があるよ
あまり楽しくなかった印象しか残ってない

154 :いつか名無しさんが:2012/06/26(火) 11:40:18.37 ID:???
ドナリーは楽しくないだろ
基本的に転調しない限りコルトレーンチェンジは同じだ
アタマとケツのコードが違うだけ これを繰り返すことになる 
ブルースはモロにこれ アタマが違うだけの進行を3回

155 :いつか名無しさんが:2012/06/26(火) 12:33:33.09 ID:???
ところで4バス、ドラム意外の拍数の取り方どうやってる?
トラムがややこしい4バスやっても
見た目全く数えて無いように見えるヤツなんかもいるけど
聞けば歌ってるだとか言ってるがオレなんか釣られて
訳わからんくなるw

156 :いつか名無しさんが:2012/06/26(火) 20:17:06.93 ID:???
>>154
よおジャズ研E年君w

>>155
頭悪いねー 4バスwwww 英語からやり直せカス

157 :いつか名無しさんが:2012/06/26(火) 20:26:20.85 ID:???
「ほーばず」くらい良いだろ、楽しい表現じゃん♪

158 :いつか名無しさんが:2012/06/26(火) 21:13:39.43 ID:???
4バースってのも変
tradingとかexchangeとかもっと適当な言い方あるだろ

159 :いつか名無しさんが:2012/06/26(火) 21:31:35.42 ID:???
おまーら!日本人なら日本語使え!
回しだろが、四小節回しだろが、あーっ!

160 :いつか名無しさんが:2012/06/26(火) 22:11:39.62 ID:???
4バス=シーバス

161 :いつか名無しさんが:2012/06/26(火) 22:19:23.75 ID:???
>>155
トラムというのは路面電車のことだから、バスが4台走っているのか?


162 :155:2012/06/26(火) 23:22:22.58 ID:???
なんかオレ今イジメにあってるw

163 :いつか名無しさんが:2012/06/26(火) 23:38:59.44 ID:???
>>162
そこで上手い返しが出来ないよいじゃ、ジャズは難しいかもな

164 :いつか名無しさんが:2012/06/26(火) 23:42:54.40 ID:???
>>163君が見本を見せたらどや

165 :いつか名無しさんが:2012/06/26(火) 23:47:31.41 ID:???
ここ、意外とドラマーがいないんだな。
4バスっていうのは、バスドラムを4個使ったセットのことだよ。
http://a3.ec-images.myspacecdn.com/images01/107/5a6dee2070a865ed7f8c4d43892f786a/l.jpg

ドコドコやるだけでなく、チューニングを変えて「ドーン」というノーミュートの音から
「ドスッ」という音まで叩き分けられる。

で、>>155はどこのジャズセッションでこれを見たんだ?

166 :いつか名無しさんが:2012/06/26(火) 23:51:20.83 ID:???
>>165
お前は漢だぜ!

167 :いつか名無しさんが:2012/06/26(火) 23:54:05.75 ID:???
まさかこんな辺境スレでイジメに逢おうとはw

168 :いつか名無しさんが:2012/06/26(火) 23:57:54.41 ID:???
>>165
うーん、あんまり面白くない。
キミのアドリブもそんな程度なんだろうな。

いかにも「ググってきました!」という画像を貼られてもつまらないし、
「教則本を読んできました!」というフレーズをやられてもつまらん。

169 :いつか名無しさんが:2012/06/27(水) 00:09:59.11 ID:???
>>168君のアドリブ期待してるで

170 :いつか名無しさんが:2012/06/27(水) 00:13:20.52 ID:???
>>165
思ったわー、絶対言うやついると思ったわー
思ったけどあえて言わなかったわー

171 :いつか名無しさんが:2012/06/27(水) 10:16:01.61 ID:???
お前らジョークすらもレベル低いんだな

172 :日刊クソスレファン:2012/06/27(水) 13:58:14.15 ID:???
クソレスばかりで嬉しいよ☆

173 :いつか名無しさんが:2012/06/27(水) 14:15:22.47 ID:???
青本が一冊いたら十冊いると思え!

火炎放射器を用意しろ

174 :いつか名無しさんが:2012/06/27(水) 19:15:51.80 ID:???
これがイジメにみえるというユトリズム

175 :いつか名無しさんが:2012/06/27(水) 19:35:16.16 ID:???
さーて今日も一発演ってきますか

176 :いつか名無しさんが:2012/06/27(水) 19:45:00.89 ID:???
ソープだね

177 :いつか名無しさんが:2012/06/27(水) 19:45:37.02 ID:???
地方分権で日本がなくなる

テレビで韓国ドラマばかり流れても、見なければ良いので大きな問題はありません
しかし、地方分権で警察組織・権力を地方の犯罪については国から移管し
採用条件・組織等も地方で自由に決めれるようになったらどうなるでしょう。
今のテレビ局が数十年前に在日枠を受け入れて、今や完全に在日朝鮮人に乗っ取られ
都合の悪い報道は一切しなくなり、民主党が与党になったように
地方分権された警察組織が数年後に、反日感情を持った外国人に支配される可能性はないでしょうか
在日の犯罪は取り締まられず、日本人の犯罪は過大な罰を与えられたりしないと言い切れるでしょうか。
地方分権は日本の地方自治体を、反日国家のコントロール化に置くための工作活動に等しいのです。

維新に近い、みんなの党は道州裁判所を設ける案もだしてます。
橋下氏(維新)の大阪都構想しかり
東海の大村氏、河村氏も地域政党を作って国政で候補者をだす予定です。
選挙まで時間はあります、検討したほうが良いでしょう。

178 :いつか名無しさんが:2012/06/28(木) 14:36:48.91 ID:???
青本と赤線どっち?

179 :いつか名無しさんが:2012/06/28(木) 16:14:48.56 ID:???
赤線は気持ちいいが青本は気持ち悪い

180 :いつか名無しさんが:2012/06/29(金) 01:34:00.39 ID:hvT+Mr/H
美人でスタイル抜群のピアニストが集うセッションはどこですか?

181 :いつか名無しさんが:2012/06/29(金) 08:56:19.95 ID:???
やなぎ通り

182 :いつか名無しさんが:2012/06/29(金) 11:27:49.89 ID:???
とうとう近隣の店のジャムセッションはすべて初心者限定になっちまった。
去年までは初心者NGの日があった店も結局やって来るのは万年初心者と昭和歌謡を歌うじいさん達だけだったので実質は何も変わらないんだが

183 :いつか名無しさんが:2012/06/29(金) 11:49:32.41 ID:???
イケメン+美女限定のセッションがあれば行きたい
もう、臭いオヤジどもと同じ空気を吸うのはごめんだ
そのへんを店も考えて企画してくれないかな?

184 :いつか名無しさんが:2012/06/29(金) 12:11:24.78 ID:???
>>183
なら君は入店資格ないと思うw

185 :いつか名無しさんが:2012/06/29(金) 12:22:31.46 ID:???
>>183
そのアイデアいいですね
ジャズバーをやってる者ですが、今度考えてみます

186 :いつか名無しさんが:2012/06/29(金) 12:46:46.99 ID:???
いやマジな話、会員制とかにしてもいいと思う。
ちょっと割高でも100%ハズレ無しなである程度のレベルが保証されるならそれなりに人は集まると思う。

187 ::2012/06/29(金) 13:42:27.22 ID:???
自演乙w

188 :いつか名無しさんが:2012/06/29(金) 15:19:49.38 ID:???
自演って意味分かってる?

189 :いつか名無しさんが:2012/06/29(金) 15:28:20.00 ID:???
自演って分からず自演してるのか?
かなり病んどるなw

190 :いつか名無しさんが:2012/06/29(金) 15:49:27.34 ID:???
正しいコード覚えている不細工と青本を見てる美人だとどっちがいい?

俺は絶対に前者だ

191 :いつか名無しさんが:2012/06/29(金) 18:00:03.43 ID:???
美人に決まってんだろ、あーっ!

192 :いつか名無しさんが:2012/06/29(金) 21:09:27.23 ID:hQdvh3/K
美人とやりたいに決まってんだろ

193 :いつか名無しさんが:2012/06/30(土) 00:01:27.32 ID:???
うん

194 :いつか名無しさんが:2012/06/30(土) 01:13:43.45 ID:???
ボインがいいね

195 :いつか名無しさんが:2012/06/30(土) 02:14:51.08 ID:???
演奏内容に女の美貌や胸の大きさを加味して「総合的に」判定するというのなら
オトコ(お前だよ)もそう見られている事を忘れてはいけないよ。

なんでお前らそんなみっともないカッコで来んの?
なんでアドバイスしたがるの?
なんで最初はオドオドなのに途中から急に態度がデカくなるの?女に対して。

196 :いつか名無しさんが:2012/06/30(土) 07:48:07.49 ID:???
>>195
若い女を見るとアドバイスしたがるジジイいるよな。
で、自分よりはるかに上手いと分かると、今度は人生について説教始める。

197 :いつか名無しさんが:2012/06/30(土) 09:21:01.78 ID:???
オレは♀に対しては容姿、演奏など基本的に誉める事しかしない
だからセッションでは自然と無口にならざる得なくなるw
ウソつけない性格なもんでww

198 :いつか名無しさんが:2012/06/30(土) 09:51:05.64 ID:???
青本見てるオヤジとチキン親父はどっちがましなんだ?

199 :いつか名無しさんが:2012/06/30(土) 12:47:15.82 ID:???
ここに書き込んでいるらしきヤツを見かけたよ。
前スレだったと思うけど、書いてる内容と話してる内容がほぼ一致、言い回しまで似てたのでほぼ本人に間違いない。
書き込みはすげえ偉そうな文面だったんだけど実際にはすごく気の弱そうなオッサンで、自分より上手い人が近づくたびにビクビクしてたよww
他の書き込んでる連中も似たようなもんだろ?
リアルでは大きい顔が出来ないから、ここで憂さ晴らしってか?



200 :いつか名無しさんが:2012/06/30(土) 13:11:59.04 ID:???
>>199
どの書き込みだよwww
抽象的過ぎてわからんわw

201 :いつか名無しさんが:2012/06/30(土) 13:22:07.49 ID:???
>>199
それだけの事でよく特定できるもんだな
逆に感心するわw

202 :いつか名無しさんが:2012/06/30(土) 14:23:30.59 ID:???
まずコピペしてからどの地区で見かけたとか書けるだろ
そういう社会人としての基本がなっていないのが199だな

203 :いつか名無しさんが:2012/06/30(土) 14:31:00.32 ID:???
あえて詳しく書かないんだろ、それも常識的

204 :いつか名無しさんが:2012/06/30(土) 15:39:49.36 ID:???
>>201
内容が特殊だったら分かるかもな。


205 :いつか名無しさんが:2012/06/30(土) 15:40:35.35 ID:???
なんだ、お前ら急になにをビクついてるんだ?


206 :いつか名無しさんが:2012/06/30(土) 16:50:57.46 ID:???
>>199
おい、お前のもったいぶった書き方のせいで「自分のことじゃねえか?」って不安になってるヤツがいっぱいいるじゃねえか。
どの書き込みでどこの地区の誰なのかを具体的にちゃんと言えよ。


207 :いつか名無しさんが:2012/06/30(土) 17:38:55.37 ID:???
>>206
不安でビビってんのお前だろw
>>199にバレた御本人様乙www

208 :いつか名無しさんが:2012/06/30(土) 18:06:06.35 ID:???
>>199
やっぱり書き込みに来てたか。
セッション中、キョドりながらスマホの2chとにらめっこのヤツがいて
変だと思ってたんだよな。


209 :いつか名無しさんが:2012/06/30(土) 19:24:14.94 ID:???
人生について説教たれるジジイなんて、今だかつて見たことねーな。きょどってるおっさんも見ないね。
あんたらどの辺の店行ってんの?俺は池袋〜新宿辺りなんだけどさ。

210 :いつか名無しさんが:2012/06/30(土) 20:16:16.81 ID:???
もうダメだなこのスレ
チンカス並みの初心者しかいない

211 :いつか名無しさんが:2012/06/30(土) 20:18:47.94 ID:???
ちゅうかほぼ初対面の相手に言うか、普通
こいつのいつもの妄想じゃないのw

212 :いつか名無しさんが:2012/06/30(土) 20:22:43.30 ID:???
神奈川の藤沢には、とんでもないベース&ピアノの説教オヤジがいるんだぜ〜
自分主催のセッションでは参加者を怒鳴り散らし、
人のセッションに参加してはホストに説教をするという。

213 :いつか名無しさんが:2012/06/30(土) 20:41:00.04 ID:???
>>212
名前は?

214 :いつか名無しさんが:2012/06/30(土) 22:18:40.08 ID:???
さすがに、私人の名前はNGだろう。

215 :いつか名無しさんが:2012/06/30(土) 22:50:58.90 ID:???
そんなキチガイはさらしてまえよ


216 :いつか名無しさんが:2012/07/01(日) 06:45:28.57 ID:???
藤沢といえば、主催者がマルチ商法で休憩時間にサプリメントの宣伝を始めたり、
マルチの集会みたいに参加者を一人一人ステージ上で紹介して拍手してたところがあったな。

217 :いつか名無しさんが:2012/07/01(日) 07:14:12.57 ID:???

キチガイといえばヒゲのベースだが最近はどこで発狂しているのかな?

218 :いつか名無しさんが:2012/07/01(日) 10:16:28.05 ID:???
サックスを始めて3ヶ月だけど、先生は毎日練習しろと言います。
でも、マイルスがハンコック?に「上手くなりたいなら練習はするな」と言ったという逸話を聞きました。
上手い人って練習なんかしていないって聞いたし、先生よりマイルスの言う事の方が信用できるのでもう今日からは練習はやめます。


219 :いつか名無しさんが:2012/07/01(日) 10:28:03.95 ID:???
>>218
講師は上手くなられると飯のタネがなくなるからな
ずっと下手な生徒のほうが都合がいいんだよ

220 :いつか名無しさんが:2012/07/01(日) 10:45:48.09 ID:???
>>219
逆やん

221 :いつか名無しさんが:2012/07/01(日) 13:05:54.00 ID:???
マイルスは3流ロッ糞トランペッターでハンコックは池田先生の奴隷だけどね

222 :いつか名無しさんが:2012/07/01(日) 13:16:38.99 ID:???
なるほどフムフム

223 :いつか名無しさんが:2012/07/01(日) 14:07:52.00 ID:???
>>221
ショーターは本気だけどハンコックは金の為にやってそう。

224 :いつか名無しさんが:2012/07/01(日) 15:17:41.39 ID:???
>>221
100円やるからキタに行ってくれ
それがイヤなら8年ほど地中に埋まっててくれるか?

225 :いつか名無しさんが:2012/07/02(月) 11:54:17.47 ID:???
東京にはうちは「青本」で演奏してもらいます、と言っている店がある

ホームページにそう書いてある

226 :いつか名無しさんが:2012/07/02(月) 12:31:45.44 ID:???
東京以外だってあるよ
あれに入ってないブルースをやるのに譜面を用意してないのはやらないと言われたよ。
低レベルにも程がある
二度と行かないからどうでもいいけど

227 :いつか名無しさんが:2012/07/02(月) 12:33:51.55 ID:Y/9XlRkP
>>225
どこ?HPでてるなら公開情報なんだし、隠すことないよね?

228 :いつか名無しさんが:2012/07/02(月) 14:07:11.36 ID:???
東京には、日本の頂点と底辺がある。

229 :いつか名無しさんが:2012/07/03(火) 08:17:15.13 ID:???
アル中のおっさんサックス、知的障害のボーカルババア、統合失調症のキチガイギター、40童貞ニートのダメ人間ドラムじじい
東京の底辺にはこんな連中が常連で居座ってる店がある。
西東京方面にある小さなライブハウスだ。

230 :いつか名無しさんが:2012/07/03(火) 08:25:27.08 ID:???
ごめん、23区限定で。

231 :いつか名無しさんが:2012/07/03(火) 10:31:10.54 ID:???
誰だよ>>199をコピペして回ってるヤツwww

232 :いつか名無しさんが:2012/07/03(火) 10:44:19.47 ID:???
>>229
お前にうってつけの店じゃん

233 :いつか名無しさんが:2012/07/03(火) 12:33:47.97 ID:???
>>229
まさかそのおっさんアルト?w

234 :いつか名無しさんが:2012/07/03(火) 18:23:37.77 ID:???
アルトじゃなくてアル中だボケ

235 :いつか名無しさんが:2012/07/04(水) 11:32:27.53 ID:nsbABCAg
ビッグバンドでも>>229みたいな集まりがあるね。
自由参加のジャムセッションより人の流動性が少ないぶんさらに悲惨。
とにかくこの手のマニアな音楽は、やってる奴に変なのが多いから
うんざりする時もある。

236 :いつか名無しさんが:2012/07/04(水) 12:46:44.31 ID:???
229の言う店に行ったことあるかも
アル中みたいな人と、ちょっと足りなそうなボーカルババアはいたよ
そのババアは人の飲みかけのコーヒーを勝手に飲んだりかなり強烈だったよ。


237 :いつか名無しさんが:2012/07/04(水) 20:08:14.05 ID:???
最近は精神病院主催のジャムあるのか?

238 :いつか名無しさんが:2012/07/04(水) 22:30:24.51 ID:???
どこも受け入れてくれないようなヤツでも受け入れてくれる場所があると、なぜか似たような奴らが集まってくるんだよ。
だから、キチガイは絶対に受け入れたらダメ。
1人にでも甘い顔をすると、次は2人、3人と増えてくる。
これ、マジな話。

239 :いつか名無しさんが:2012/07/04(水) 23:54:39.75 ID:???
パーカーも最初はキチガイだと思われてたからな
むしろキチガイこそ大事にするべき

240 :いつか名無しさんが:2012/07/05(木) 00:11:04.28 ID:/idTy/RL
中途半端な腕前でパーカーをはじめとする
ジャイアンツに夢見るようなキチガイは迷惑。
「おれも、世が世であればなぁ・・・・」なんて誇大妄想に耽ってる奴なんて
いくらでもいるじゃないか。

そこらに転がってる凡庸なキチガイはパーカーのようにはなれない。

241 :いつか名無しさんが:2012/07/05(木) 01:23:28.89 ID:???
ジャズにはもともと暴力や暴言はセットなんだよ
それを否定する輩はジャズには向いてない
クラシックか吹奏をやっとけってこった

242 :いつか名無しさんが:2012/07/05(木) 02:04:22.83 ID:/idTy/RL
この粗悪な餌みたいに想像している
年老いたジャズファンは実際に多いと思うな。

曰く「ジャズは人間の負の感情を表現した音楽だから
毒にも薬にもならない美辞麗句はいらないんだよ」とかね。

だからといって礼儀知らずで暴言を吐き癇癪を起こしていれば
ジャズができるようにわけじゃないんだが。

まるでタバコを吸いさえすれば大人に近づけると思っていた
昭和の馬鹿な中学生みたいだね。

243 :いつか名無しさんが:2012/07/05(木) 07:42:38.48 ID:???
>>237
カマリロ精神病院とかジョーパスが入っていた刑務所とかな



244 :いつか名無しさんが:2012/07/05(木) 08:00:23.97 ID:???
>結構この本売れてるみたいですが、実際これはオススメ出来ません。
私の知っている著名なジャズミュージシャンはみな「コード進行おかしい・・」
って言ってます・・・(バークリーの講師等)
この本見て演奏する際には、まずコード進行を直す作業から入ります・・・
ある程度ジャズを勉強した人なら、おかしい事に気づけますが、
これからジャズを始めようとしている人、気をつけて下さい。

というか、これを買わないでリアルブック買った方がいいです。


ちょっと世界的に(ボストンで)日本の恥さらしになってるようですね 黒本じゃないほう


245 :いつか名無しさんが:2012/07/05(木) 08:30:41.26 ID:???
最初は黒本を見たときこれは初心者にはやばい、コードが複数書いてあっては混乱する
と、思ったけど、初心者のうちからハーモニーを考えるセンスを磨くのは基本だったと知った

青本原理主義の連中は青本の間違ったコード以外を見ようともしない
青本にすがり付いていてはチキンさえ出来るようにはならない

246 :いつか名無しさんが:2012/07/05(木) 09:24:28.49 ID:???
自分でハーモニーを考えず、譜面に出てくるコードをいつも同じボイシングと同じタイミングで弾くだけの奴には青でも黒でも同じ事。

247 :いつか名無しさんが:2012/07/05(木) 10:10:35.90 ID:???
だから黒本は自分で考えることを教えるために複数のコードが書いてあるんだろ

ボストンとかでどういう評判なのかはまだ分からないけれどセッション用としてはリアルブックより上だろ
リアルブックを5冊持ち歩いているアメリカ人はいないだろうから

248 :いつか名無しさんが:2012/07/05(木) 12:34:25.54 ID:???
どのコードを弾くかの問題じゃない、どのように弾くかが重要なんだよ
それを考えられないに奴コードの選択肢をいくつ与えたところで同じ事だ。


249 :いつか名無しさんが:2012/07/05(木) 13:50:42.64 ID:???
まったく違うね

お前こそ薄汚い「青本原理主義」の手先だな

250 :いつか名無しさんが:2012/07/05(木) 14:22:44.03 ID:???
酒バラの15,16小節をB♭ドリアンにしたらどうなるか、
考えられる人とまったく考えられない人では天と地の違いがある

251 :いつか名無しさんが:2012/07/05(木) 15:06:57.02 ID:???
なんつうか
もう、ジャズやめれよお前ら
話にならんわ

252 :いつか名無しさんが:2012/07/05(木) 15:28:10.45 ID:???
>>250わかります、ハイ
>>251「もうダメだなこのスレ
チンカス並みの初心者しかいない」がよろしいかと

253 :いつか名無しさんが:2012/07/05(木) 16:11:28.48 ID:???
>>250
考えた結果、Bbドリアンは使えない


254 :いつか名無しさんが:2012/07/05(木) 19:31:47.34 ID:???
パットマルチーノの酒バラがそうしてる コーラス最後二小節がWm7 Z♭7・X7

255 :いつか名無しさんが:2012/07/05(木) 19:53:25.06 ID:???
>>254
サブドミナントマイナー代理の2-5か
そんなこと何も知らなくてもすごくうまいやつもいるけどね

256 :いつか名無しさんが:2012/07/05(木) 22:18:06.38 ID:???
ここギタリストいる?
タッピング(旧称ライトハンド)奏法を練習するときゃ、右手の爪をちゃんと切るように

257 :いつか名無しさんが:2012/07/06(金) 00:25:47.85 ID:???
パットマルティーノの酒バラはAB共に最後の2小節はB♭m7、ベースもピアノもそうしている
もっと簡単な例ではグリーンドルフィンストリートやナイトアンドデイの最後の2小節をEM7にする

青本馬鹿にはこういった基本が出来ない抜け作が多い

258 :いつか名無しさんが:2012/07/06(金) 00:34:49.45 ID:???
酒バラはピーターソンのようにほのぼの演奏にするか、マルティーノ(ギルゴールドスタイン)のように鋭いサウンドにするか、
ビルエバンスのように後半短三度上げ転調するか、さらに独自のサウンドを付け加えるか
最低でもこれだけは出来なくてはならない

夜千のコルトレーンバージョンは4小節長いが覚えていなくても指示があれば挑戦しなくてはならない

259 :いつか名無しさんが:2012/07/06(金) 01:28:10.98 ID:???
やかましいわ ジャズ研のガキャア

260 :いつか名無しさんが:2012/07/06(金) 01:41:26.55 ID:???
>>257-258社会人ですが何か?w

261 :いつか名無しさんが:2012/07/06(金) 09:12:31.86 ID:???
抜け作の場合、コーラスの最後やサビのUXーTでペダルを使うという超基本が出来ない場合もある

普通は幼稚園児でも出来るのだが青本馬鹿には無理だろう

262 :いつか名無しさんが:2012/07/06(金) 11:09:20.13 ID:xSoa2Nwl
GIANTSTEPはどうやったら弾けますか?
どうにかして格好よくギターで奏りたいです

263 :いつか名無しさんが:2012/07/06(金) 11:53:19.14 ID:???
>>262
まずはテトラトニックの練習からだ バーガンジィの1巻がこれ用

続いてトライアド、ビバップスケール、テトラコルドの使用法を学ぶ
タルファーロウの弟子がyoutubeで歌いながら弾いていたが、やっぱり歌うのが重要なのかな
メセニーのように弾きたいとしたらまた別の練習法

264 :いつか名無しさんが:2012/07/06(金) 12:05:32.21 ID:???
>>262
ライトハンド奏法しましょう、ヘビメタで

265 :いつか名無しさんが:2012/07/06(金) 13:19:55.79 ID:???
青本を見た場合はどんなに練習しても絶対にプロにはなれない

既得利権の下手糞プロ共がそれを狙って初心者に勧めているのだ
昔の講師が生徒にわざと嘘を教えていたのと同じ構図だ

266 :いつか名無しさんが:2012/07/06(金) 13:50:36.24 ID:???
中級者くらいなら誰でも知っているようなことを上級者面して説明しているやつ痛すぎ
どうせプロになる勇気もなくてあきらめてサラリーマンになったクチだろう
そして3流プロを見て「あれでもプロか」と毒づいて自分を慰めているんだろう
実際はその3流プロよりも下手なんだがw

267 :いつか名無しさんが:2012/07/06(金) 14:07:04.99 ID:???
3流プロより下手なんだが、それが何か? 2流ベテランプロよりは上手い自信はある

まず初心者に嘘を教えるのは止めておけ 
本物の超一流以外は世代と共に追い越されて忘れられていく運命
せめて若い人たちに正しいことを教えて捨石になれよ



268 :いつか名無しさんが:2012/07/06(金) 14:12:43.95 ID:???
初心者に嘘教えるの楽しいね☆

269 :いつか名無しさんが:2012/07/06(金) 14:16:26.10 ID:???
>>267
一瞬のアドリブならおまえさんのほうがうまいかもしれんがなw
プロってのは初見力やステージングやオーラも問われるんだよ
総合点でいってアマのおっさんが2流プロより上なんてありえないよ

270 :いつか名無しさんが:2012/07/06(金) 14:29:35.47 ID:???
上とか下とか、勝った負けたとか
あいつは誰々より上手いとか下手とか
初心者はよくそういう話をしたがるよね。


271 :いつか名無しさんが:2012/07/06(金) 14:34:00.98 ID:???
そういえば俺の知り合いのプロもレッスンでは半分は嘘を教えてると言っていたな
本当のことを教えてプロにでもなられると競合が増えて困るから

272 :いつか名無しさんが:2012/07/06(金) 18:28:28.23 ID:???
はいはい

273 :いつか名無しさんが:2012/07/06(金) 19:03:54.36 ID:???
赤ちゃん?たっちはまだ?

274 :いつか名無しさんが:2012/07/06(金) 19:21:11.55 ID:???
ショボいプロっすなぁ

275 :いつか名無しさんが:2012/07/06(金) 19:55:09.16 ID:???
ばぶばぶぅ♪

276 :いつか名無しさんが:2012/07/06(金) 20:01:38.23 ID:???
>>271
だいたいどこもそんなもんだ
上手くなられてもいいことないしな

277 :いつか名無しさんが:2012/07/06(金) 20:23:46.19 ID:???
青本さえ見なければそれなりには上達するものだ

278 :いつか名無しさんが:2012/07/07(土) 15:24:06.88 ID:???
譜面をガン見してるやつってパッシングコードを入れる発想すら無いんだよな。
一度、ここにディミニッシュでも入れてるといいよ、と言ったらそんなの書いてる譜面を見たこと無いとか言って怒りやがったからな
こういうやつはジャズやるセンスを先天的に持ってない

279 :いつか名無しさんが:2012/07/07(土) 15:27:57.30 ID:???
>>278のようなやつ
土下手のくせに初心者をけなすことだけが生きがいなんだよな
誰でも知ってるような音楽用語をつかって上級者ぶるだけw

280 :いつか名無しさんが:2012/07/07(土) 15:49:02.34 ID:???
ぱっしんぐこーど(藁

281 :いつか名無しさんが:2012/07/07(土) 16:48:13.92 ID:???
譜面ガン見でもセンスある奴は多い
でもやっぱりそういう奴はもともと曲を良く知っていてこういうコード付けかと冷静に見ている
んでそのコードで可能性を探るのだが、やはりさすがに青本は見ない
黒本やニューリアルブックの上下コードは興味深く検証していることが多い


282 :いつか名無しさんが:2012/07/07(土) 17:08:44.34 ID:???
>>279
パッシングコードって言ったくらいで上級者ぶってると思うお前のレベルって・・・ww

283 :いつか名無しさんが:2012/07/07(土) 17:11:26.49 ID:???
何か言うと、すぐに悔しがって どうせヘタクソのくせにとか パブロフの犬並みのお決まりの条件反射。
万年初心者ってからかうと面白いね。


284 :いつか名無しさんが:2012/07/07(土) 17:21:55.91 ID:???
>>283
お前も万年初心者のくせに。

285 :283:2012/07/07(土) 17:49:10.91 ID:???
>>284
っぷww 予想通りの反応でうれしいよ IQ低い奴らって簡単に操れるんだな

286 :いつか名無しさんが:2012/07/08(日) 12:22:25.82 ID:???
>>278
馬鹿の一つ覚えのディニッシュかよ・・・まあコンディミとか意味不明なこと言わないだけましか

基本は半音上下の同じフォームだ これを練習すれば大分違う
音と言うものはアプローチされて生きるものだ コードも同じ

287 :いつか名無しさんが:2012/07/09(月) 23:30:52.26 ID:???
湘南の重鎮ベーシストによる、ジャズベースの教則サイトです。
セッションも主催しています。
よろしくお願いします。
http://www.jazzbass.jp/

288 :いつか名無しさんが:2012/07/10(火) 00:02:39.40 ID:???
この人がヒゲのベース?

289 :いつか名無しさんが:2012/07/10(火) 00:13:14.76 ID:???
うん

290 :いつか名無しさんが:2012/07/10(火) 01:40:03.47 ID:???
242  今の若いのは巧いのおおいよ。バードや矢野沙織きいて あのくらいなら少し練習すれば俺もって人多いよ

291 :いつか名無しさんが:2012/07/10(火) 02:37:43.04 ID:mD09zVo+
自己愛性人格障害の特徴

1. 自己の重要性に関する誇大な感覚。
2. 限りない成功、権力、才気、美しさ、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。
3. 自分が"特別"であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人たちにしか理解されない。または関係があるべきだ、と信じている。
4. 過剰な賞賛を求める。
5. 特権意識。つまり特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由無く期待する。
6. 対人関係で相手を不当に利用する、つまり、自分自身の目的を達成するために他人を利用する。
7. 共感の欠如:他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない。またはそれに気づこうとしない。
8. しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。 
9. 尊大で傲慢な行動、または態度。

292 :いつか名無しさんが:2012/07/10(火) 04:14:14.30 ID:???
矢野沙織ならともかく・・・

293 :いつか名無しさんが:2012/07/10(火) 11:53:58.26 ID:???
2ch初心者すけど、こんな感じでレスりゃいいんすかね?
>>291 自己紹介乙

294 :いつか名無しさんが:2012/07/10(火) 19:36:13.05 ID:???
>>290
今の若いのだけど、バードって何がすごいの?
録音の音悪くて触手…食指が伸びないんだけど。
先達で既に完成されてるとこ?

295 :いつか名無しさんが:2012/07/10(火) 19:42:36.44 ID:???
チャーリー・パーカータイムトラベラー説について教えてください。

296 :いつか名無しさんが:2012/07/11(水) 00:14:27.13 ID:???
チャーリーパーカーの足元に及んだのは最盛期のキースジャレットくらいしかいないな


297 :いつか名無しさんが:2012/07/11(水) 12:10:13.49 ID:???
>>294
何が良いかは自分で理解しないと意味無いでしょ。
興味がわかなければ聴かなきゃいいよ。全てのジャズファンがパーカー聴いてる訳でもあるまいし。

ただ、色々聴いた後で「なんだみんなパーカーの二番煎じなんだ」と気付く事があるかも…

298 :いつか名無しさんが:2012/07/11(水) 12:57:58.49 ID:SjrMlJM1
>>297
同意。
興味がないもの無理に聴いても吸収できないだろうし。
今の自分の内側からかっこいいと思えるものを追求すれば?
そのうち連鎖的にいろんなものに広がっていくと思うよ。
パーカーはあれを自分でかっこいいと思ってやってたんだから、
彼がどう感じてそう演奏したかをこっちが感じるくらいの気持ちでないと。
パーカーに限らず。

299 :いつか名無しさんが:2012/07/11(水) 13:13:45.03 ID:???
パーカーの凄いところはスロー再生するとどんどん違う音が現れてくるところ
精神病院収容前が特にすごい
だんだんとフレーズは変わらなくても裏の音が減って行ったような気がする

300 :いつか名無しさんが:2012/07/11(水) 15:46:21.72 ID:vJduKVi8
>>299
意味不明

301 :いつか名無しさんが:2012/07/11(水) 16:34:30.66 ID:???
ヤードバードスーツやオルニソロジーで七色の飲む音が聞こえないのか?

ココやフェイマスアルトブレイクでは聴けない凄さだぞ

302 :いつか名無しさんが:2012/07/11(水) 16:46:07.56 ID:???
ますますイミフ

303 :いつか名無しさんが:2012/07/11(水) 17:48:08.04 ID:???
chi-chiやsegmentに比べたらヤードバードはすでに確かに多い
スケールに違いが感じられない 

304 :いつか名無しさんが:2012/07/11(水) 17:51:00.50 ID:???
同意

305 :いつか名無しさんが:2012/07/11(水) 19:29:14.99 ID:???
裏の色がパーカーにはあっても、その技術こそだね
現代のプレイヤーはサックスに限らずそれは煮詰まりつつない

306 :いつか名無しさんが:2012/07/11(水) 19:48:40.65 ID:vJduKVi8
いいたいことは、なんとなくわかるんだけど、
変な日本語だから伝わりづらい。

307 :いつか名無しさんが:2012/07/11(水) 19:55:40.12 ID:???
パーカーが仮にタイムマシンで現代にやってきたとしても、そこいらのセッションで「おっ、なかなか吹けるね。君どこから来たの?じゃあまたね」で終わるレベルだろ。

308 :いつか名無しさんが:2012/07/11(水) 20:08:12.45 ID:vJduKVi8
もし仮にマイケル・ブレッカーがタイムマシンでやってきたとしても
「いやいやぁ、よかったですよ、こんど一緒にバンドやりましょう!あははは」で
その日は終わると思う。

309 :いつか名無しさんが:2012/07/11(水) 20:23:33.56 ID:???
パーカー、何がすごいのって、
スモールコンボでの今のジャズの形式をつくった人の1人でしょう。


310 :いつか名無しさんが:2012/07/11(水) 22:17:09.17 ID:???
>>307

そのセッションに来てる奴が、パーカーに対し「おっ、なかなか吹けるね。君どこから来たの?じゃあまたね」と言ってしまうレベルだってこと。

311 :249:2012/07/11(水) 22:35:53.33 ID:???
とりあえず歴史的にすごいのはわかった
あとジャムってる人達がみんな達人級にウタってると思った
音色の違いはよーわからんが、結構好きになった

312 :いつか名無しさんが:2012/07/11(水) 22:55:22.26 ID:???
>>306
> いいたいことは、なんとなくわかるんだけど、
分かるのかよww


313 :いつか名無しさんが:2012/07/11(水) 23:33:25.85 ID:vJduKVi8
>>312
いやぁ、わからないよ。
わからないけどさぁ、まぁ、奴さんに悪いから。
正直、もう一回書き直してほしいね。

314 :いつか名無しさんが:2012/07/12(木) 00:49:04.44 ID:uYI9som8
パーカーよりサッチモのほうがすごい

315 :いつか名無しさんが:2012/07/12(木) 01:16:22.10 ID:avOvj82T
どっちもむちゃくちゃすごいよ…

316 :いつか名無しさんが:2012/07/12(木) 10:51:36.37 ID:???
バードはいつもラリっていて、自分の楽器を常に持っていなかった。
ふらっと突然クラブに現れるときももちろん同じ。

で彼は有名人なので、客に1曲やってくれとせがまれると、その時出演していた
サックス奏者から楽器を借りて演奏するのだが、アルトでなくテナーであろうが
バリトンであろうが、リードがなんであろうが、自分の楽器のように素晴らしい
演奏をしたそうだ。

317 :いつか名無しさんが:2012/07/12(木) 10:54:46.55 ID:???
>したそうだ。

でつっこまれそうなので補足
もちろん俺は見たことがない。
何かの本で読んだ情報。
ソースも忘れた。

知りたかったら、各々で探してね。

318 :いつか名無しさんが:2012/07/12(木) 11:31:23.78 ID:???
汚い奴だな

ジョージベンソンがセッションでストラト弾いている演奏がyoutubeに有るけど
他人の管楽器はどうかと思うよ

319 :いつか名無しさんが:2012/07/12(木) 12:12:47.20 ID:Owue/Gio
『コレクターズアイテム』でテナーを吹いてるのが
いまでも聴けるけど、所詮ほかのもあの程度だろうね。

320 :いつか名無しさんが:2012/07/12(木) 12:36:10.38 ID:???
書き込むくらいで防御線を張るほどビビりまくるなら最初から書き込まなきゃいいのに


321 :いつか名無しさんが:2012/07/12(木) 15:19:25.29 ID:???
マッセイホールはプラスチックのサックスだっけか
あれは最初は調子悪いけど2曲目からはバリバリだ

322 :いつか名無しさんが:2012/07/12(木) 15:31:12.02 ID:???
とにかく昔からここでバードであろうがブラウニーであろうがトレーンであろうが、
古い奴を褒めるとたたかれたよな。
噂によるとあれはすべてジャズ珍の自演とも言われているけどな。

何でもかんでも、下手糞、古い、ダサい、バップwwみたいな感じで馬鹿にしてくる。
ピーターソンやエルヴィンやジョー・パスやチックやキースですらもジャズ珍は悪く
言っていたな。
まあどんな形でも他人とまともな議論は無理ということなんだろうけどね。

323 :いつか名無しさんが:2012/07/12(木) 15:37:59.40 ID:???
バップだけがジャズだ!みたいなおっさんではないけど
パーカーが好きじゃないっていうんじゃなくてなにがいいのか分からないっていうのはジャズやる上でどうかなと思う

324 :いつか名無しさんが:2012/07/12(木) 15:49:34.56 ID:???
バップなんか判らなくてもジャズくらいできるんですけどwww


という書き込みは昔からココでは常識

325 :いつか名無しさんが:2012/07/12(木) 15:54:27.27 ID:???
ジャズ珍の正体は有名ギタリストに師事して評価されなかったバップコンプレックスの親父だが
ここ1年くらいは見ないよ

普通のジャズセッションにおいてはバップが最重要であって、ある程度バップで評価された人だけが、
コンテンポラリーやR&Bやポップスを演奏できる資格を得るんじゃないかと思うんだけど
だってバップは全然やる気は無いんだけどモータウンの曲をやりますって言う人はいやだろ
バップというのはUX進行が主である曲を指すのでACジョビンあたりまでだ

326 :いつか名無しさんが:2012/07/12(木) 16:23:52.41 ID:???
>>325
>ここ1年くらいは見ないよ

ここにいるよ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classic/1186392532/612

327 :いつか名無しさんが:2012/07/12(木) 17:37:19.42 ID:???
あああ間違った>249は>294です。
迂闊にもパーカーに嵌っちまったよ畜生。
財布が薄くなるな…。

328 :いつか名無しさんが:2012/07/12(木) 17:40:33.67 ID:???
再訂正
>311は>294
関係ない>249氏ごめん

329 :いつか名無しさんが:2012/07/13(金) 12:49:29.02 ID:???
パーカーは13枚組を買ってからライブを買い集めるのがベスト
安かったら30枚組(パーカーは3分の1)も買いなさい

330 :いつか名無しさんが:2012/07/13(金) 13:05:26.38 ID:???
マッセイホールのパーディドは、バップアクセントの見本。
アクセントが裏表入れ替わり凄まじいスイング感だ。

331 :いつか名無しさんが:2012/07/13(金) 13:29:24.64 ID:???
あれってパーカーがリードの調子を見てるだけの狂ったリズムじゃないの?

全体的にガレスビーは絶好調、バドパウエルは酔っ払って絶好調

332 :いつか名無しさんが:2012/07/13(金) 20:46:24.32 ID:sqRFfAJg
皆パーカーが好きなのは分かった。俺も大好きだ。

が、セッションの話はどこいった?

333 :いつか名無しさんが:2012/07/13(金) 20:55:58.73 ID:???
最近セションの報告ねえなあ

334 :いつか名無しさんが:2012/07/13(金) 22:54:20.34 ID:???
セッションは、出鱈目プレーヤー多すぎて行ってない。みんなそうでしょ。

335 :いつか名無しさんが:2012/07/13(金) 22:56:15.67 ID:???
なんだ、みんな引き込もってんのかw

336 :いつか名無しさんが:2012/07/13(金) 23:44:29.45 ID:???
それにしてもいつからジャムセッションはヘタクソが集まるた場所になったんだろう?
俺がまだジャムセッションによく行ってた頃もヘタクソはたくさんいたが、それなりに上手いヤツもたくさんいたんだが
今じゃヘタクソしかいないからな、、

337 :いつか名無しさんが:2012/07/13(金) 23:59:19.37 ID:???
セッションを仕切るにはそれなりの年齢に達した奴が必要だが、
それらがほとんどフュー親父になってしまったんだよ
セッションリーダーが全くスイング出来なくて初めて来た20代の人が呆然となる
こんな光景が多い

338 :いつか名無しさんが:2012/07/14(土) 09:50:07.33 ID:???
経済と同様に格差が広がっていると思う。
セッションによっては上手い人ばかり固まっているところもあるよ。

339 :いつか名無しさんが:2012/07/14(土) 11:32:27.02 ID:aF3ouKiU
横浜市内で楽しげなセッションはありますか?

340 :いつか名無しさんが:2012/07/14(土) 11:52:45.27 ID:???
>>338
上手い人ばかりいるところも、デタラメグループに乗っ取られて、今では上手い人は誰も来なくなった所もたくさんある。
格差が広がってるというより、上達の見込みも無いどうしようもないレベルの連中が爆発的に増えてるだけ。


341 :いつか名無しさんが:2012/07/14(土) 12:29:03.01 ID:???
ちなみにどの辺がデタラメに感じる?
リズムか?
フレーズか?

342 :いつか名無しさんが:2012/07/14(土) 13:07:14.25 ID:???
何一つできていないから デタラメというんだよ

343 :いつか名無しさんが:2012/07/14(土) 13:20:38.40 ID:g6bQVc9Q
つまり、リズムなりフレーズなりが
なにか一つでもできていれば
それはデタラメではないというわけです。

344 :いつか名無しさんが:2012/07/14(土) 13:25:20.18 ID:???
1人で演奏させてみたらすぐにわかるよな

345 :いつか名無しさんが:2012/07/14(土) 17:20:32.74 ID:???
ブルースもまともにできないフロントが来るとさすがに頭抱えちゃうよ

346 :いつか名無しさんが:2012/07/14(土) 17:46:10.03 ID:g6bQVc9Q
ブルースをまともにできる日本人などひとりもいない。

347 :いつか名無しさんが:2012/07/14(土) 19:26:56.82 ID:???
出来ないからデタラメってのは確かにそうなんだが、最近になって多いのが何をどのようにしようとか言う意思すら無い頭の中もデタラメ連中
こいつらばかりはどうにもならん

348 :いつか名無しさんが:2012/07/14(土) 19:36:14.31 ID:???
>>346
出た、ブルース神秘化厨w

349 :いつか名無しさんが:2012/07/14(土) 19:38:51.89 ID:g6bQVc9Q
まったく冗談のわからない人ですね。

350 :いつか名無しさんが:2012/07/14(土) 21:32:05.27 ID:???
どうでもいいよ、ただロッキンなブルース野郎はファックだね。

351 :いつか名無しさんが:2012/07/14(土) 21:56:23.47 ID:???
そうか?
ガレスビーなんてかなりロッキンなブルースなんだがな
俺は70年代風R&Bこそ気持ちが悪いな
あれでジャズだと思ってるオカマ野郎は蹴り殺したくなる

352 :いつか名無しさんが:2012/07/14(土) 22:21:01.00 ID:hb3KCLNX
じゃあ蹴り殺せばいいじゃん。できもしないくせにw

353 :いつか名無しさんが:2012/07/14(土) 23:18:38.70 ID:???
パーカーも最初はデタラメだと言われてたし
パーカーをデタラメだと言ってた奴らは後で恥をかいた
つまりデタラメだと思える奴じゃないと本物ではないということだ

354 :いつか名無しさんが:2012/07/14(土) 23:58:18.64 ID:???
ガレスビーを師匠と仰ぐ日野皓正だが、彼の最盛期は残念なことに70〜80年代
ファックなR&Bの時代だった
ナベ貞も同じだった 


355 :いつか名無しさんが:2012/07/15(日) 02:43:51.12 ID:???
何が残念なのだ
フュー全盛時代だからか

356 :いつか名無しさんが:2012/07/15(日) 04:20:06.67 ID:1VIEN44H
当時の一流フュージョン野郎は
4ビートをやっても二流以上のプレイができたが。

357 :いつか名無しさんが:2012/07/15(日) 07:58:56.13 ID:???
四流以上と記憶している 

358 :いつか名無しさんが:2012/07/15(日) 08:01:12.61 ID:???
>>355
二人とも残念ではない作品があったか?

ジャズは恐ろしいもの
一流が五枚作って一枚くらいしか残念でないものは出来ない

359 :いつか名無しさんが:2012/07/15(日) 09:55:30.69 ID:???
へえ、(無関心)

360 :いつか名無しさんが:2012/07/15(日) 11:07:00.72 ID:zaXWmu5l
ドラムとのバース交換中にドラマーがわかりにくいソロをやられるとお手上げです。
ドラムのフレーズを聴くのではなく
機械的に頭の中でカウントを続けても合いません。
ハットを裏で踏んでくれなかったりしたらもう完全にアウトです。

いい克服法ってないものでしょうか(涙

361 :いつか名無しさんが:2012/07/15(日) 11:14:12.46 ID:???
そのDr.うまいの?本とにカウント合う複雑してんの?下手でカッコつけてるだけかもよ

362 :いつか名無しさんが:2012/07/15(日) 11:34:52.83 ID:???
>>353
同意
デタラメという印象を与えるくらいじゃないとジャズではないね
過去の焼き直しをジャズだと思ってもらうと困るんだよ

363 :いつか名無しさんが:2012/07/15(日) 11:41:45.03 ID:???
>>362
つまり合わせに行っている演奏はつまらないということだな
過去に演奏されなかったことを目指した場合、才能のないものには理解され辛いということ

オリジナリティとか言っておきながら新しいものに対する拒否反応が起こるのが凡才だ

364 :いつか名無しさんが:2012/07/15(日) 12:28:44.56 ID:???
才能のない奴にはデタラメだと思われるくらいじゃないとジャズではない
才能のない奴らを安堵させるような演奏はジャズではない

365 :いつか名無しさんが:2012/07/15(日) 12:32:48.68 ID:???
そういうのあった。
あるテナーの人にたいして
「うーん、コルトレーンはあんなことやらないからさ」って
感想を述べている年配の人がいた。

テナーをやってるからって
みんなコルトレーンのスタイルを目指してるわけじゃないだろうに。

366 :いつか名無しさんが:2012/07/15(日) 12:49:41.18 ID:???
みんな同じような構成で同じように盛り上げるのも日本的だな

パーカーのオープンドアのオールザシングスは1コーラス目が怒涛の16分音符で
2コーラス目が白玉ばかりの泣きメロのインプロだよ そのまま終わる

自分の尺度に当てはめないと評価できないアホばかりなんだよな

367 :いつか名無しさんが:2012/07/15(日) 13:23:29.15 ID:???
自分の意思とはまったく関係なくたまたま弾いたら出ちゃった、吹いたら鳴っちゃった を延々と続けるような事をデタラメと言うんだ。
確固たるイメージや理論、方法論があって意図して奏でているものであればそれはデタラメではない。
自分が何をやってるかを説明できるか? 説明できないのならそれはデタラメだ。
人がどう感じるかは関係ない。
ヘタクソとデタラメはまったく似て非なる者。

368 :いつか名無しさんが:2012/07/15(日) 13:45:05.52 ID:???
本当によほどの下手でない限りは自分のやっていること、構成の意味を説明できる
才能のない聞き手は説明を聞こうともせずに、過去にないスタイルだから駄目だとしか理解できないのだ



369 :いつか名無しさんが:2012/07/15(日) 14:07:03.81 ID:???
例えばパットメセニーのフレーズを演奏することで個性を確立したテナー奏者がいたとする
この人は受け入れられるだろうか?
多分無理だろう
よってたかって潰されるか修正されて終わるだろう
過去にはラリーカールトンをコピーすることでパーカー以来のアルトの革命家と言われた人もいるが
・・デビットサンボーン

370 :いつか名無しさんが:2012/07/15(日) 15:14:32.36 ID:???
>>368
聞き手のことなんてどうでもいいんだよ
キャバレーでジジイ相手に演奏したいのか?

371 :いつか名無しさんが:2012/07/15(日) 15:28:17.11 ID:???
「聞き手のことなんてどうでもいい」とか言い出したら
それこそセッションでデタラメを連発している連中の心と変わらないと思うな。

いくら理論通りに正しい音使いで演奏したって同じことだよ。

372 :いつか名無しさんが:2012/07/15(日) 15:55:55.92 ID:???
>>371
君の考えが分からないから教えてくれ

1.なぜ、聞き手の事を考えない事=デタラメな演奏家と同じという考えらしいが?
ジャムセッションでは個性のぶつかり合いだと思っているのだが、そこですら周りの顔色をうかがって個性を殺す事の方が大事なのか?
そしてそれが出来ない、しない事はデタラメと同じと・・???

2.最後の一文は、聞き手の事を考慮しないのは正しい音使いをしていたとしてもデタラメと同じと言う意味合いに取れるが?
正しいのにデタラメとは??意味が理解できないので説明頼む。




373 :いつか名無しさんが:2012/07/15(日) 16:29:04.89 ID:???
まず「聞き手のことを考える」ということを
「顔色を伺って個性を殺す」と思っているのがわからないね。

参加メンバーも「聞き手」の一部だし、
演奏だって決められたルールの中でしか自分のやりたい放題はできない。

それを無視して
「聞き手のことなんてどうでもいい」とか言い出したら
それこそセッションでデタラメを連発している連中の心と
変わらないということなんだな。

374 :いつか名無しさんが:2012/07/15(日) 17:20:17.42 ID:???
>>373
>参加メンバーも「聞き手」の一部だし
共演者同士の話をしてたか?
聞き手といえば一般的に聴衆の事だ。
自分の発言に都合の良いように前提を覆されては議論にならないではないか!

375 :いつか名無しさんが:2012/07/15(日) 17:26:07.50 ID:???
もうダメだなこのスレ
チンカス並みの初心者しかいない

376 :いつか名無しさんが:2012/07/15(日) 17:43:42.15 ID:???
>>374
話が全然かみ合ってなくて、なんか笑えるww


377 :いつか名無しさんが:2012/07/15(日) 18:39:40.41 ID:???
>聞き手といえば一般的に聴衆の事だ。

だからといって「キャバレーのジジイ」を引き合いに出すのはおかしい。
それにキャバレーのジジイだってジャズを解さないわけでもないだろうし。

あと、共演してなくても客席で待機している参加者だって聴衆の一部ですよ。
その人たちを無視してはいけない。

378 :いつか名無しさんが:2012/07/15(日) 19:35:17.52 ID:???
さっかから言ってる事が支離滅裂なんだが
同じ奴か?
もしそうなら国語力低下の極みだな。
隣に住む来日2年目のインドネシア人の方がもっと日本語が通じるわ

379 :いつか名無しさんが:2012/07/15(日) 19:41:19.34 ID:???
どこがどう支離滅裂なのか?

まず「聞き手のことを考える」ということを
「顔色を伺って個性を殺す」と思っているのがわからないね。

380 :いつか名無しさんが:2012/07/15(日) 20:20:19.29 ID:???
それすらわからんのか?
もういいわ、帰れ。

381 :いつか名無しさんが:2012/07/15(日) 20:25:20.23 ID:???
すなわち「聞き手のことを考えると個性的な演奏はできなくなる」ということだから。

これはおかしな論理だよ。

382 :いつか名無しさんが:2012/07/15(日) 22:22:18.40 ID:1VIEN44H
なんだよ、帰れとか言って自分が逃げちゃったのかな?
結局なんの説明もなし。
どこまで自分勝手な人なんだろう。
それが彼のいう「個性」というものだろうか。

383 :日刊クソスレファン:2012/07/15(日) 22:35:04.80 ID:???
クソレスばかりで嬉しいよ☆

384 :いつか名無しさんが:2012/07/15(日) 22:38:08.81 ID:1VIEN44H
またコピペか芸がないね。

385 :いつか名無しさんが:2012/07/15(日) 23:02:53.10 ID:???
もうダメだなこのスレ
チンカス並みの初心者しかいない

386 :いつか名無しさんが:2012/07/15(日) 23:27:53.91 ID:1VIEN44H
セッションでもコピペみたいな演奏の人いるね。
はて、この前と同じじゃないか?みたいな演奏ね。
きっと書き譜を暗譜して参加してるのだろう。

387 :いつか名無しさんが:2012/07/16(月) 01:26:20.64 ID:6iJEx2uz
暗譜を批判してるようだけど
中級者までは必須
セッションで繰り返し試すのは見上げたもの
難しいよ、実際
例えば
http://www.youtube.com/watch?v=fqNU3ry2nEo&list=FL9G0bgA4peERujtdS8o8-4Q&index=7&feature=plpp_video

388 :いつか名無しさんが:2012/07/16(月) 02:10:20.82 ID:4SLNMGx1
勝手に必須条件にするのはどうかと思うが
デタラメを聴かされるよりはマシかな。

書き譜を作る先生は儲かるだろう。
でもこれだとジャズではなくてジャズ風ミュージック。

389 :いつか名無しさんが:2012/07/16(月) 07:11:51.24 ID:???
インタープレイのない書き譜演奏はNGだけど、マイルスやコルトレーンのグループも
時期の近いライブ盤(海賊版含む)を聞いてると一つの曲は大体同じ構成・フレーズで
演奏してるぞ。そういう意味で、定番フレーズをやるのは悪くない。

むしろ、インスピレーションだなんだといってその場しのぎのデタラメをやってるほうが
よっぽど聞くに堪えない。

390 :いつか名無しさんが:2012/07/16(月) 07:30:16.03 ID:???
>>389
リテ糞は帰れ
ここはプレーヤーの語り場だ

391 :いつか名無しさんが:2012/07/16(月) 07:41:51.54 ID:IzosQx+Y
で、ここで偉そうに語ってる↑みたいな奴ってプロなの?
ジャズ一本で普通に家族養ってるようなプロならまだしも、所詮趣味の延長でたまに結婚式でバイトしてます程度だったりしそうw

まぁ職業で演奏してる人はデタラメ=ジャズなんてアホは言わないけどなw



392 :いつか名無しさんが:2012/07/16(月) 12:12:27.43 ID:???
>>391
デタラメというより才能なない奴にデタラメと言われるような演奏こそが本物なんだよ
最初、パーカーはそう言われた
才能のない奴が認めるような過去の焼き直しはジャズではない

393 :いつか名無しさんが:2012/07/16(月) 12:17:35.13 ID:???
俺は趣味でライブやってるんだが、それの収入が月20万くらい
ちなみに本業は大手出版社勤務の30代
プロと名乗ってる奴でもライブだけで20万稼いでる奴はほとんどいないんじゃないかな


394 :いつか名無しさんが:2012/07/16(月) 12:54:00.10 ID:???
>>393
ちゃんと税務署に申告してくださいね

395 :いつか名無しさんが:2012/07/16(月) 13:07:58.97 ID:???
俺も趣味でライブやるけど、一晩で20万くらい稼いでるよ

396 :いつか名無しさんが:2012/07/16(月) 13:18:22.96 ID:???
>>393
月20万を4回で割ると当然5万円
カルテットだったとしてバンドに20万円(一晩のライブ)
MCが3千円として百人弱だね
コットンクラブを毎週満席にしている計算だね

オゾネとかなら出来るかも アマじゃないけどね
可能性があるのは宗教絡みだけだ これなら可能だ 大都市圏に限り

397 :いつか名無しさんが:2012/07/16(月) 13:21:13.52 ID:4SLNMGx1
>>396
嘘が巧妙化していくので
そういう知識は与えないほうがいいてずよ。

398 :いつか名無しさんが:2012/07/16(月) 13:41:51.56 ID:???
セッションのみならずライブの妄想まで書き込むようじゃ
もう本当にダメだなこのスレ

399 :いつか名無しさんが:2012/07/16(月) 13:45:24.63 ID:???
ロック系おばさんシンガーのドサ回り興行のベース奏者なら可能かも
でも、プロの間でも取り合いだからそう簡単には回らないよ
地方大都市のジャズアマピアニストでそのくらい稼いでる人は居た
しかし今は時代が違う プロが食えないのにアマには回らない
宗教団体内部でも食えないプロだらけだ

400 :いつか名無しさんが:2012/07/16(月) 13:58:58.76 ID:???
昨日、来ていた初心者ベース君
彼間違いが多すぎるのでピアニストが「違うそこはAm!」「ずれてるぞ!」と演奏中に何度も注意するので
逆切れして曲中に演奏やめて帰っちゃった。。。
そんな事で切れるくらいならジャムセッションなんか来ないほうがいいね。
初心者のうちは注意されてなんぼだよ。

401 :いつか名無しさんが:2012/07/16(月) 14:12:48.85 ID:6iJEx2uz
演奏中はいくらなんでのxでしょ
両方ともw

402 :いつか名無しさんが:2012/07/16(月) 16:16:16.21 ID:???
ベース君はブチ切れて今頃ベースを売ってるわ。かわいそうに

403 :いつか名無しさんが:2012/07/16(月) 16:18:13.87 ID:???
マジかよ中古ベース買ってくる

404 :いつか名無しさんが:2012/07/16(月) 17:01:07.79 ID:???
フロントの初心者なら出鱈目しようが途中で止まろうが曲にはなるけど、リズムがやらかすと曲が終わるからな
基本的に選曲も出来ないし、「あれもできません、これもできません」と言い続けてると嫌われそうだし、大変だな。

405 :いつか名無しさんが:2012/07/16(月) 17:52:30.68 ID:???
おい、初心者様なんだけどさ、
上級者どもは、演奏中にどんどん自分でコード進行を変えて演奏してるって本当なのか?
アマチュアにそんな芸当ができるのか?
1人だけ違うコード進行を弾いてもどうやってみんな合わせんだよ?
俺をかつごうとしてるのなら許さねえぞ
初心者様の質問だ、ちゃんと答えろよ上級者のクソどもが!

406 :いつか名無しさんが:2012/07/16(月) 18:11:57.36 ID:???
>>405
コード進行を変えているのではなくてですね、つまりそのコードといいますか
ケーデンスってやつをですねぇ、あ、意味わかります?ケーデンス?
それをですね所々差し込んで行ってるわけですハイ。増設していくわけです。
コード進行というか、、ケーデンスなんですけども。
理解できそうですか?怒らないでくださいね乱暴しないでくださいお願いします。。。

407 :いつか名無しさんが:2012/07/16(月) 18:17:34.81 ID:4SLNMGx1
つまりコンセントに所々差し込んで行く
増設コードを買うときはケーズデンキかビックカメラなんです。

408 :いつか名無しさんが:2012/07/16(月) 18:36:11.55 ID:???
まぁ目的地に行くのに真っ直ぐ行くか、ぐるーっと回り道で行くかみたいなもんだね。

409 :いつか名無しさんが:2012/07/16(月) 18:50:09.47 ID:???
京都の夏の旬といえばハモだよな
またハモ食いに行きてぇなという気持ち。分かるだろ?

410 :いつか名無しさんが:2012/07/16(月) 18:56:08.28 ID:KmDj7cnT
その先渋滞してるから車線変更してさぁ
モーダルインターチェンジに乗り換えようよ

411 :いつか名無しさんが:2012/07/16(月) 19:56:44.49 ID:???
おい、初心者様だぞ
分かりにくいな、具体的に言えや
ただしマイナーとかメジャーとかよく知らねえからよー
その辺を考え説明しろや 
俺はこれから初心者様達が集うジャムセッションに行ってくるからよ
帰ってくるまでに答えろよ、この上級者ブタ野郎どもが!

412 :日刊クソスレファン:2012/07/16(月) 20:54:32.28 ID:???
クソレスばかりで嬉しいよ☆

413 :いつか名無しさんが:2012/07/16(月) 21:00:48.55 ID:???
うわぁ〜 地雷店踏んじまった!
デタラメと呼ぶにも酷すぎる奴ばっかりだー!


414 :いつか名無しさんが:2012/07/16(月) 21:49:55.69 ID:???
アルトでめちゃくちゃかっこいいフレーズを吹く人がいる
本人いわく理論は完全無視で適当に指動かしてるだけだと
やはりセンスはいくら努力しても身に付かないということだな

415 :いつか名無しさんが:2012/07/17(火) 01:53:50.76 ID:???
セッションよりバンド組んだほうがいいな

416 :いつか名無しさんが:2012/07/17(火) 06:11:06.30 ID:???
ジャズのセッションには来ない方がいいね



417 :いつか名無しさんが:2012/07/17(火) 10:12:20.30 ID:???
>>414
そういう奴は無伴奏ソロをさせれば良い
すぐに何もできなくなり演奏が止まるよ

418 :いつか名無しさんが:2012/07/17(火) 10:34:22.06 ID:gmzCwWc2
なんで無伴奏ソロをやらせなきゃならんの?
なにかをやり出したら
理屈どおりに一から十まで完璧にできてないと駄目という考えなんだろうけど、
この場合はセッションに参加して、その演奏がカッコ良かったんだからそれで充分じゃないか。

419 :いつか名無しさんが:2012/07/17(火) 10:55:34.05 ID:???
誰かが誉めるものがあると、重箱の隅をほじくりまくって「こんな事もできないじゃダメゃないか!」と、全否定する
この手の言動をする者はが自分からは何も行動しないで外野から批判ばかりする傾向がある。
また、プライドが高い反面、自分に自信が無いと言うジレンマを抱えている

420 :いつか名無しさんが:2012/07/17(火) 10:59:27.01 ID:???
>>理論は完全無視で適当に指を動かしているだけ

これは全否定だよ 聴く気にもならない 新しいとかそういう問題じゃない

421 :いつか名無しさんが:2012/07/17(火) 11:35:51.89 ID:???
説明が面倒だからそう言ったんだろ?
初心者は真に受けるからこういう言い方はしない方がいいのだが。

422 :いつか名無しさんが:2012/07/17(火) 11:38:50.67 ID:???
ウェイン・ショーターですら同じようなこと言ってるからな。
そういうことはば慎重に使うべきだが、受け取る方も表面的に捉えすぎては意味ない。

423 :いつか名無しさんが:2012/07/17(火) 12:06:28.46 ID:gmzCwWc2
なにかの発達障害者の特徴に
「言葉を額面どおりに受け取り言外の意味に気づかない」というのがある。

だいたい、親しくもない人に
どうやってそんなすごいことが出来るのかと質問されたからって
ホイホイと何でも教えてしまうお人よしなど、そうそういないだろうにね。
企業秘密的なものって誰しもあるじゃないか。

424 :いつか名無しさんが:2012/07/17(火) 12:36:09.58 ID:???
適当に指を動かしているだけ
適当に指を動かしているだけ
適当に指を動かしているだけ
適当に指をオマンコに入れているだけ

425 :いつか名無しさんが:2012/07/17(火) 12:40:11.09 ID:???
言葉を額面通りにしか理解できないってのはミュージシャンに多いね
ある意味、社会から隔絶された世界の住人だから下手に社交辞令も言えない

426 :いつか名無しさんが:2012/07/17(火) 12:43:43.95 ID:???
>424
それじゃだめだ
ちゃんと指の腹でGを刺激してやれ
初めての相手だとまずはGを探り当てないといけないからな、適当じゃだめだ

427 :いつか名無しさんが:2012/07/17(火) 12:54:57.57 ID:gmzCwWc2
>>424は加藤鷹だよ。

このような坊主に説法みたいな場面にも出くわす。
偉そうにアドバイスしている奴のほうが
あきらかに下手だったり、カッコ悪かったり、ほかの参加者からの拍手がなかったり。

428 :いつか名無しさんが:2012/07/17(火) 20:38:11.29 ID:???
実際問題、ヒップな演奏ができてるならどうでもいいんじゃないの?

429 :いつか名無しさんが:2012/07/17(火) 22:00:47.30 ID:???
>>414はアホ。よくそんな話信じるなw

430 :いつか名無しさんが:2012/07/17(火) 22:53:45.96 ID:???
>>429
アホでもなんでもカッコいいと思ったんだろうからそれでいいじゃないか
否定しようとする意味が分からん
それとも何か?誰かが褒められると悔しいのか?

431 :いつか名無しさんが:2012/07/17(火) 23:23:34.54 ID:???
>>430
話が通じてないな
>本人いわく理論は完全無視で適当に指動かしてるだけだと
これを信じてるのがアホだってこと

432 :いつか名無しさんが:2012/07/18(水) 00:31:53.87 ID:???
Recado Bossa Nova バイブルではDmなんですね。
まいったな、なんでDm?
Gmでいいじゃない。 これからはDmが主流になるのか・・・

433 :いつか名無しさんが:2012/07/18(水) 00:44:35.89 ID:???
どっちでもよくね?

434 :いつか名無しさんが:2012/07/18(水) 07:45:59.40 ID:???
FブルースがいいかB♭ブルースがいいかぐらいの問題だな

435 :いつか名無しさんが:2012/07/18(水) 09:59:18.11 ID:???
>アルトでめちゃくちゃかっこいいフレーズを吹く人がいる
本人いわく理論は完全無視で適当に指動かしてるだけだと

これで理論など無視でもかっこいい演奏ができるということが証明された
理論厨ざまぁw

436 :いつか名無しさんが:2012/07/18(水) 09:59:28.54 ID:???
ピアノやギターだったらどんなキーでやっても別にかまわないが(響きのことを
考えたらそうでもないが)、ボーカルや管楽器は重要なのかもね。
しかしGmの方がトランペットとかテナーだとやりやすいんじゃないのか?

437 :いつか名無しさんが:2012/07/18(水) 10:50:15.53 ID:???
初心者様の質問に、面倒くさがっていい加減な事を言っうと>414,424みたいに真に受けるから、出来るだけ誠実に答えてあげて
デタラメな連中をこれ以上増やさないためにも
なんだかんだ言っても初心者様がジャムセッションでは最高権力なんですから。

438 :いつか名無しさんが:2012/07/18(水) 10:52:15.71 ID:???
訂正
424→435

439 :いつか名無しさんが:2012/07/18(水) 10:57:32.07 ID:???
理論通りのダサい演奏と
理論では説明できないかっこいい演奏
俺なら後者を聴きたい

440 :いつか名無しさんが:2012/07/18(水) 11:09:53.85 ID:???
>理論では説明できないかっこいい演奏
パーカーも最初はこう思われてたしな

441 :いつか名無しさんが:2012/07/18(水) 11:53:15.28 ID:???
いや なんでオリジナルもGmなのを納はDmにしたのだ。
よけいな事しやがって。Dmでも練習しなくちゃいけねぇじゃねえか。
手間増やしやがって。

442 :いつか名無しさんが:2012/07/18(水) 12:04:20.46 ID:nH12du8j
Recado Bossa Novaで「いい日旅立ち」のメロをやる人は
お手数ですが必ず練習してください。

443 :いつか名無しさんが:2012/07/18(水) 12:21:07.95 ID:???
>理論では説明できないかっこいい演奏

21世紀の現在
さすがに音楽の手法はあらゆる物が出切った感があり、すべて理論で語られるくらいになった。
だから理論で説明できないというのはない。もし出来ないなら無知なだけだよ。

444 :いつか名無しさんが:2012/07/18(水) 13:22:48.65 ID:???
リカードボッサはどうしちゃったんだろうね 確かにDmでやったことはない
完璧を期すために2版ではGmに変えるべきだが、そうするとDmで覚えたぞ責任取れとかいうアホが現れて
大変な騒ぎだ こんな奴はやめたほうがいいのだ key違いの情報も入らないような情弱はセッションに来るべきではない

青本時代はコードが間違っているという情報さえ聞こうとしない愚か者だらけだったが

445 :いつか名無しさんが:2012/07/18(水) 13:44:22.83 ID:nH12du8j
GmをDmなんだから普通の人なら簡単に移調して演奏できるよ。
これが難しく感じられる人は修行が足りないだけ。

446 :いつか名無しさんが:2012/07/18(水) 14:00:41.25 ID:???
いっそAbマイナーとかGbマイナーにしちまえよ
スタンダードブック信者はそのキーで練習すりゃかなりスキルアップになるんじゃね?

447 :いつか名無しさんが:2012/07/18(水) 14:42:52.60 ID:???
ジーニーンは青本にGドリアンで書かれていたから誰も演奏しなくなった
本来はA♭ドリアン リッチーコールはCドリアンでやっていたけどね


448 :いつか名無しさんが:2012/07/18(水) 16:24:50.87 ID:???
>いっそAbマイナーとかGbマイナーにしちまえよ

練習材料とするならそれで良いのではないか
Abマイナーはテナーとかには難しいと聞いたことがある
ピアノやギターからすると別に大したことない

449 :いつか名無しさんが:2012/07/18(水) 16:30:13.63 ID:???
まあとにかく納はDmになった原因を説明する責任がある
それか再版からはGmに戻すかだな
青本と違って黒本は初心者にも勧められる本という触れ込みのはずだから責任は重い


450 :いつか名無しさんが:2012/07/18(水) 16:46:06.86 ID:???
別にそこまで目くじら立てるほどではないじゃないか。
セッションの現場でキーが変わることなんていつもだし。
いくら譜面がDmで書いてあったとしても、コードくらいなら大して苦労はない。

451 :いつか名無しさんが:2012/07/18(水) 17:00:13.64 ID:nH12du8j
べつにキーを問題にするほどでもないと思う一曲。
初心者はそのままDmでやればよい。
ベテランなら初心者に合わせてDmでも簡単にできるはず。

452 :いつか名無しさんが:2012/07/18(水) 17:04:25.83 ID:???
目くじらは立てるだろ 普通は
いいから納はDmになった理由を説明しろよ 
一般的なkeyがGmだってことを知らないはずはないだろう

ライクサムワンインラブだってやっとCで統一出来ると思った矢先にこれでは


453 :いつか名無しさんが:2012/07/18(水) 17:06:02.23 ID:???
>>451
キーを気にしないのであれば今後半永久的にDmで演奏されることになる
お前たちがDmに合わせればいいのだ

454 :いつか名無しさんが:2012/07/18(水) 17:08:48.12 ID:UHlqzL9b
黒も青も棄てて、irealbでしようぜ!

455 :いつか名無しさんが:2012/07/18(水) 17:11:49.76 ID:nH12du8j
こんなこと普通は目くじら立てないよ。
目くじら立てる人は自分の能力が足りないだけ。

こういう人は新しい曲とかも面倒くさがってメモるを嫌がったりする。
なんのために音楽をやっているのか。
仕事でもないんだし嫌なら止めればいいじゃないか。

456 :いつか名無しさんが:2012/07/18(水) 17:16:50.63 ID:???
2chで喚いてどうすんの、気狂いかよ
黙って本人のブログにでも凸してこいよ

457 :いつか名無しさんが:2012/07/18(水) 17:17:55.21 ID:???
じゃオレはCメジャーでやる!

458 :いつか名無しさんが:2012/07/18(水) 17:47:17.04 ID:???
ヒント 初心者と自称上級者は移調が出来ない

459 :いつか名無しさんが:2012/07/18(水) 18:41:15.36 ID:???
スタンダードなんかエニーキーでやるのが常識
出来ない奴は努力が足りないだけ

460 :いつか名無しさんが:2012/07/18(水) 18:47:24.19 ID:???
ってか、リカボサくらい譜面見ないと出来ないのかよ?
もうダメだなこのスレ
初心者並みのチンカスしかいない

461 :いつか名無しさんが:2012/07/18(水) 18:47:26.92 ID:???
まあ、スタンダードのスタンダードキーがなんであるかは決めておきたいところ。
ただ、リカルド〜は、この2パターンぐらいあっても別にいいんじゃね?

462 :いつか名無しさんが:2012/07/18(水) 19:22:30.38 ID:???
ライクサムワン〜はAbじゃだめ?

463 :いつか名無しさんが:2012/07/18(水) 20:24:59.25 ID:???
キーには意味があるな
テーマを演奏する楽器にとってもっともいいキーとか
楽曲イメージに合ってるキーとか

464 :日刊クソスレファン:2012/07/18(水) 20:26:02.29 ID:???
クソレスばかりで嬉しいよ☆

465 :いつか名無しさんが:2012/07/18(水) 20:30:00.11 ID:???
もうダメだなこのスレ
チンカス並みの初心者しかいない

466 :1001:2012/07/18(水) 20:32:27.56 ID:???
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

467 :いつか名無しさんが:2012/07/18(水) 20:51:33.05 ID:???
ひとりで違うキーで演奏したらマイルスみたいになったりして

468 :いつか名無しさんが:2012/07/18(水) 20:57:01.23 ID:???
まったく関係ないキーのメロディックマイナー弾きまくってドヤ顔

469 :いつか名無しさんが:2012/07/19(木) 00:13:47.44 ID:???
確かにバックに関係なく、メロディックマイナーやってればある種の音楽は成立するな 現代なら

470 :いつか名無しさんが:2012/07/19(木) 01:06:33.16 ID:???
そして、飲みの場で突っ込まれまくって撃沈っと・・・ってならないのが今時のセッション。
理論とか関係ねぇっす適当wとか言ってりゃ何にも知らない間抜けからチョーやべぇーっスマジでwww
感覚っすよねやっぱwwwwwってのが一番楽しめる場なんだろうね。

471 :いつか名無しさんが:2012/07/19(木) 08:05:21.92 ID:???
次にそいつに会った時は「おう出鱈目野郎!一曲デタラメ演れや」と言えば良い

472 :いつか名無しさんが:2012/07/19(木) 08:12:43.32 ID:???
どうしてここまで自尊心が高い連中が集まるスレなのか

473 :いつか名無しさんが:2012/07/19(木) 09:40:01.92 ID:???
>今後半永久的にDmで演奏されることになる
>お前たちがDmに合わせればいいのだ

ジャズはレギュラーバンドでないのなら、フロントのリード奏者に決定権がある。
だからフロントの奴がGmでやりたいと言えば良いだけだろ。
どうしてDmのキーで譜面が書いてあるだけでそこまで怒る?
ジャズにおける譜面はたんにリードシート扱いであり、基本というか基準。
また譜面におこした人が参考した音源によりコードも異なる。誰でも知っていることだろ。
だからコードもリード奏者がリハモをしたらバックはそれについていくだけ。

それにしても2chって昔は譜面を見る奴は初心者だとか言って馬鹿にしまくる奴が沢山いたのに
今度は譜面重視の発言がこんなにあるってどういうことだ。
ジャムセッションに行くと初心者だらけで嫌になるとこのスレでも書いている人がいるが、正に
こういうことなのか?
凄くつまらないことで長く議論しすぎだな。
譜面に頼っているようではジャズなんてできないよっと昔の2chなら言われていたはずだ。

474 :いつか名無しさんが:2012/07/19(木) 10:13:20.02 ID:???
>>473
その通り。だが現実には、
「リカルドボサやりたいんだけど。Gmで」
「.....パラパラ(ページめくる)ごめんなさい。Dmのしか手元にないです」
「....じゃ別の曲で」

475 :いつか名無しさんが:2012/07/19(木) 10:19:32.31 ID:eAt6Alpw
みなさん意地が悪いか、実力がない方なのね
青本黒本ってジャズ入門者(素人)向けの本でしょ
私もクラッシクやっててジャムはじめたころは、聞いたことも無い曲が多く
初見のケースがある。初見+胃腸は大変ですよね。
納さんも、入門者向けに出版したんだから、事情を理解するのが
親切ってもんじゃないの

476 :いつか名無しさんが:2012/07/19(木) 11:25:23.51 ID:???
>「.....パラパラ(ページめくる)ごめんなさい。Dmのしか手元にないです」

「じゃあ俺が無伴奏でやるから見とけ!!」

くらい言えよな。

477 :いつか名無しさんが:2012/07/19(木) 11:26:05.38 ID:???
ポーターとかの歌物なら移調しつつなんとか演奏する人も多いだろうが
リカルドボサで移調の演奏はない
今後はリード奏者がDmで練習し直して演奏するのだ

青本時代にウェーブをダサいCメジャーでやったように

478 :いつか名無しさんが:2012/07/19(木) 13:04:31.09 ID:???
ん、バイブルではWAVEはDで載ってるの?

479 :いつか名無しさんが:2012/07/19(木) 13:55:27.51 ID:???
そうだよ

480 :いつか名無しさんが:2012/07/19(木) 14:00:44.58 ID:???
ちがうよ

481 :いつか名無しさんが:2012/07/19(木) 14:06:23.27 ID:???
イパネマの娘はジョアンのキーはDなのに下手くそテナーのせいでD♭になったんだぞ
スタジオで即半音下げられるブラジル勢はすごいと思うな
女の歌手なんてアマチュアなのにな

482 :いつか名無しさんが:2012/07/19(木) 14:41:34.10 ID:???
だから洋の東西を問わずテナー吹きはクソばかりなんだよ。
同じサックスだからってだけでアルトと一緒にしてほしくないね
テナーなんて音さえ出てりゃリスナーは上手いと言うっ事に気がつけよ

483 :いつか名無しさんが:2012/07/19(木) 15:17:20.03 ID:???
また

484 :いつか名無しさんが:2012/07/19(木) 15:36:18.79 ID:???
たま

485 :いつか名無しさんが:2012/07/19(木) 16:04:09.87 ID:MpAWcz3t
それでもスタンゲッツくらいになれりゃいいけど
セッションに来るようなテナーも変な奴が多いね。見るからに変。

この時期は半ズボンにサンダル履きで
ヨレヨレのTシャツに無精ひげの出で立ちで参加してたりする。

けっこういい年こいてそうな奴なのに何なのだろう。
口の利き方も含めて態度が悪いし、いっさい関り合いたくない。

486 :いつか名無しさんが:2012/07/19(木) 16:45:02.54 ID:???
>>482
たしかにテナーはアルトに比べたら簡単だからな
テナーはそういう低俗な動機でやってる輩が多い

487 :いつか名無しさんが:2012/07/19(木) 16:58:04.02 ID:???
またあいつを呼び出してしまったようだな(それともずっといたのか?)

488 :いつか名無しさんが:2012/07/19(木) 17:25:13.95 ID:???
ようやく世間も気が付き出したようだが、テナーサックスみたいなクソ楽器を選ぶような人間自体がどうしようもないクズばかり。
クズが使うからクソなのか?
クソだからクズが使うのか?
奴らにアルトサックスを持たせりゃすぐに化けの皮がはがれるwww

489 :いつか名無しさんが:2012/07/19(木) 17:41:47.02 ID:???
だいたいテナーのプロはアルトのアマ上級者と同程度の実力だと思っていい


490 :いつか名無しさんが:2012/07/19(木) 17:45:58.91 ID:MpAWcz3t
アマ上級者には、そこらのプロより上手い人もいるから
その点についてはなんとも言えない。

491 :いつか名無しさんが:2012/07/19(木) 17:50:56.50 ID:???
>>489
あの〜
もしかして勝ったつもりでいる?

492 :いつか名無しさんが:2012/07/19(木) 17:50:58.06 ID:???
>489
違うな
テナーのプロでようやくアルトの初心者レベルだ
そして人間としては豚以下だ

493 :いつか名無しさんが:2012/07/19(木) 17:53:33.79 ID:???
IDでないから自演し放題だね♪

494 :いつか名無しさんが:2012/07/19(木) 18:03:34.76 ID:???
テナーサックスのケース持って歩いてる奴は
私はクズでアホでマヌケですと言ってるようなもんだな
 

495 :いつか名無しさんが:2012/07/19(木) 18:21:37.10 ID:???
久しぶりだなアルト気印
ただ同じ発言すぎて、コピペかと思われそう

496 :いつか名無しさんが:2012/07/19(木) 21:10:40.99 ID:???
>女の歌手なんてアマチュアなのにな
半音下げるぐらい、プロの歌手でなくともカラオケでよくやっとるわw

497 :いつか名無しさんが:2012/07/19(木) 22:00:23.18 ID:MpAWcz3t
きっとカラオケなんてやったことないんだよ。
世間とは隔絶された場所で生きているんだ。

498 :いつか名無しさんが:2012/07/19(木) 22:16:00.36 ID:???
1962年にキーチェンジができるカラオケがてあったのかよwww

499 :いつか名無しさんが:2012/07/19(木) 22:43:32.30 ID:???
>>498
お前、アホやろw 

500 :いつか名無しさんが:2012/07/19(木) 23:11:54.00 ID:???
ワロタwアホ過ぎw

501 :いつか名無しさんが:2012/07/19(木) 23:23:27.42 ID:???
ボーカルにあわせたんやない。
ボーカルがあわせたんや。

502 :いつか名無しさんが:2012/07/20(金) 04:08:07.80 ID:???
>>498
あったがてよ

503 :いつか名無しさんが:2012/07/20(金) 08:40:36.68 ID:???
納の奴、2版ではリカルドGm+ミスティでまた買わせるつもりだな

504 :いつか名無しさんが:2012/07/20(金) 08:57:29.34 ID:???
バイブにせっかくDaahoudとかpent up houseみたいなセッション向けのいい曲が入っていても、聴いたことがないとか弾けないとか言う奴ばかりで結局アナザユーとか酒バラとかの歌ものしかやる機会がない。
本がどうこうの問題じゃねえな 

505 :いつか名無しさんが:2012/07/20(金) 08:58:18.56 ID:???
バイブにせっかくDaahoudとかpent up houseみたいなセッション向けのいい曲が入っていても、聴いたことがないとか弾けないとか言う奴ばかりで結局アナザユーとか酒バラとかの歌ものしかやる機会がない。
本がどうこうの問題じゃねえな 

506 :いつか名無しさんが:2012/07/20(金) 08:58:38.45 ID:???
ところでおばさんたちに質問なんだけど

ヴォーカルのバイブル(黒本)は女性キーにピッタリ?
うちの奴が買おうかどうか迷ってるもんで

507 :いつか名無しさんが:2012/07/20(金) 09:12:28.38 ID:???
>>506
アホか、女性キーっても人それぞれだろが、
要は自分のkey譜を書いてでも用意出来ること、当たり前

508 :いつか名無しさんが:2012/07/20(金) 09:41:20.61 ID:???
てか、セッション曲なんて、そう多い必要なくないか?
パーカー時代なんてブルースと循環ばっかりだぜ
あとはやりたいメンツでいろんな曲やればいいだろ


509 :いつか名無しさんが:2012/07/20(金) 09:49:07.03 ID:???
>>508
いまボーカル(女)の場合の話してんだけど

510 :いつか名無しさんが:2012/07/20(金) 09:56:50.53 ID:???
>>508
と言ってもアフターザラブハズゴーンとかラバーカムバックトゥミーとかバリバリにやってるよな
速いテンポでラバーとかかなり難しいと思うし
バラードなんかは現代よりもバリエーションが多かった


511 :いつか名無しさんが:2012/07/20(金) 10:02:11.95 ID:???
>508
パーカーの時代の話なんかしてねえよ、今の話をしてんだよ
お前は仲間と一日中ブルースやってりゃいい


512 :いつか名無しさんが:2012/07/20(金) 10:09:37.73 ID:???
パーカーのアップタウンハウスの海賊盤のレコードを持ってるんだけど
ゆっくりとしたテンポで八分音符でアドリブ
ところがなんと物凄いゴーストノートで唖然呆然だ

他の連中はこの信じられないレベル差にきずいていたのだろうか?

513 :いつか名無しさんが:2012/07/20(金) 10:11:00.13 ID:???
パーカー、バド、ガレスピー達のセッションしてどうすんだよ?
ここの奴らの傾向として、なにかを言えばすぐに天才クラス達と比較して否定にかかるが、
凡人とごく一部の天才を比較することに何の意味があるのだ?

514 :いつか名無しさんが:2012/07/20(金) 10:12:24.24 ID:???
きがつく→きづく

515 :いつか名無しさんが:2012/07/20(金) 10:18:22.13 ID:???
>>513
この板ではバードもバドもディズもド下手糞レベルだよ。
昔から2chには神級の天才が揃っているようだからね。
ちなみにトレーンもピータースンもエルヴィンもブラウニーもチックもキースもブレッカーもメセニーもド下手糞。
だからその辺のアマチュアが下手糞扱いされるのは当然なことだよ。

516 :いつか名無しさんが:2012/07/20(金) 12:06:42.89 ID:MWq+5xhF
>ゆっくりとしたテンポで八分音符でアドリブ
>ところがなんと物凄いゴーストノートで唖然呆然だ

前もこんなこと書いてた人がいたけど
ただのテープエコーなんじゃないの?

517 :いつか名無しさんが:2012/07/20(金) 12:41:24.01 ID:???
>>509
べつにそれにレスしたわけではないけど

518 :いつか名無しさんが:2012/07/20(金) 12:47:48.79 ID:???
ジャズってスタンダードセッションに頼りすぎてつまらんところない?
ライブもセッション的すぎて、たいした準備やアレンジもなくて

519 :いつか名無しさんが:2012/07/20(金) 12:57:03.92 ID:???
>>506
ぴったり 買っとけ

520 :いつか名無しさんが:2012/07/20(金) 13:11:32.23 ID:???
>>506
けとっ買 リタッピ

521 :いつか名無しさんが:2012/07/20(金) 13:11:49.50 ID:???
>>506
やらない後悔よりやる後悔
買え

522 :いつか名無しさんが:2012/07/20(金) 13:37:05.53 ID:???
>>506
五六冊買っときなさい

523 :いつか名無しさんが:2012/07/20(金) 13:53:51.04 ID:???
>>506
女房を質に入れてでも買うべき

524 :いつか名無しさんが:2012/07/20(金) 14:32:47.63 ID:???
>>506
俺の分も買っとけよ

525 :いつか名無しさんが:2012/07/20(金) 15:22:27.49 ID:???
>>506
貴方には悪いものが憑いてます
黒本と併せてこの壺も買いなさい、100万の値打ちだが営利抜きの50万に負けときます、さあっ



526 :いつか名無しさんが:2012/07/20(金) 15:45:16.04 ID:???
オサムちゃんが増殖中だな

まあ世界的レベルのいい本を書いたんだから買ってやるよ


527 :いつか名無しさんが:2012/07/20(金) 21:08:55.21 ID:???
>>518
スタンダードつまらん、とか思ってるならセッションには向いてないかと

ライブに関しては同意
メッセンジャーズとか見習って欲しいね

528 :いつか名無しさんが:2012/07/20(金) 21:30:41.58 ID:???
ライブ以外でリハーサルとか集まって練習する事を恥だと思ってる奴らが多いからな、
あまり凝ったアレンジとかはなかなか出来ないんだよ。
ジャムセッションと変わらないようなライブで金を取るようなプロは恥をしるべきだ。

529 :いつか名無しさんが:2012/07/20(金) 21:46:14.48 ID:???
可愛い女の子ボーカルが「女声キー男声キー」と言うのを聞くと、どうしても股間がムズムズしてしまいます。

530 :いつか名無しさんが:2012/07/20(金) 22:03:20.83 ID:???
>>529
良レス誉め☆

531 :いつか名無しさんが:2012/07/20(金) 22:39:48.98 ID:???
晒し上げにしか見えん

532 :いつか名無しさんが:2012/07/20(金) 22:44:43.27 ID:???
>>527
スタンダードがつまらんとは言ってないが


533 :いつか名無しさんが:2012/07/20(金) 23:54:10.46 ID:???
スタンダード曲ばっかり聞くのはつまらんが、
オリジナル曲はたいていもっとつまらんw

534 :いつか名無しさんが:2012/07/21(土) 00:07:06.03 ID:???
どっかで聴いたことのあるようなオリジナル曲なんかやられるくらいなら、軽くアレンジされたスタンダードの方が100倍いいわ

535 :いつか名無しさんが:2012/07/21(土) 00:43:19.94 ID:???
>>518 >>527 >>528
ライブに関して同意します。
"メンバー固定のジャムセッション"だけでもいけないかな、と最近少し考えてます。

536 :いつか名無しさんが:2012/07/21(土) 01:13:46.17 ID:???
>>528
俺もそういうライブ(お決まりの曲とアレンジばっか)やってるけど
勤め人がリハする時間ってそう簡単にはとれないんだよ。

だけどプロは・・・ねぇ?


537 :いつか名無しさんが:2012/07/21(土) 08:07:45.77 ID:???
ジャムセッションでチェロキーとかオルニソロジーとかチュニジアの夜で完全燃焼してたとする

次の日は「プロ」のピアノとベースのデュオでミースティ


538 :いつか名無しさんが:2012/07/21(土) 10:01:39.75 ID:???
展開や構成がありきたりなスタンダードをいかに聞かせるかがプレイヤーの技術でしょうが。
例えばFのブルースを3曲連続でやったとしよう。
それでも客側からまた同じかと感じさせたら負けだよ。
常に新しい、新鮮さを感じさせる演奏をしないといけない。
曲に頼るようでは演奏技術もまだまだのひよっこということだよ。

539 :いつか名無しさんが:2012/07/21(土) 17:36:40.18 ID:???
>>537
アマとは違うプロのミスティーを聴かせてやれよ

540 :いつか名無しさんが:2012/07/21(土) 17:37:36.78 ID:???
>例えばFのブルースを3曲連続でやったとしよう
そんな選曲するなよw

541 :いつか名無しさんが:2012/07/21(土) 17:53:58.00 ID:???
参加自由でチェロキーやホットハウスを結構有名なベテランプロが汗びっしょりで決死のバトル

次の日は大学出たての女性ピアニストと本当はギターのベース奏者のデュオでミステー

良くあるライブハウスのスケジュール

542 :いつか名無しさんが:2012/07/21(土) 17:57:54.05 ID:???
ミステー化学

543 :いつか名無しさんが:2012/07/21(土) 18:23:13.14 ID:???
>例えばFのブルースを3曲連続でやったとしよう。
>それでも客側からまた同じかと感じさせたら負けだよ。
よし、違うテーマのブルースを3曲、アドリブなしでやる。

544 :いつか名無しさんが:2012/07/21(土) 23:55:42.33 ID:???
4拍子、3拍子、5拍子でやればいいじゃん

545 :いつか名無しさんが:2012/07/22(日) 00:28:13.33 ID:???
いっそのこと切らずに途中で別の曲のテーマ入れちゃうとか。

546 :いつか名無しさんが:2012/07/22(日) 02:06:31.09 ID:???
>>538
なぁ、質問させてくれ。お前本気で言ってるのか?
俺には本気で言ってるようにしか見えないんだよ。

ものすごく凝った釣りか煽りかなとも思ったんだけど。
あーもうわかんない。


547 :いつか名無しさんが:2012/07/22(日) 03:50:30.60 ID:???
フライミートゥザムーンとアローントゥゲザーを同じ曲だと思わせるところが個性なんだよ

548 :いつか名無しさんが:2012/07/22(日) 13:36:29.07 ID:???
Fのブルースってひとくくりでしか表現できないところがもう駄目だろ
テーマが変われば曲は違うのさ
もっと曲を大切に扱ったほうがいい

549 :いつか名無しさんが:2012/07/22(日) 17:11:44.25 ID:???
もうダメだなこのスレ
チンカス並みの初心者しかいない

550 :いつか名無しさんが:2012/07/23(月) 03:24:31.84 ID:???
>>547
せめてフライミーとオールザシングスと言っておくれ

551 :いつか名無しさんが:2012/07/23(月) 11:25:36.77 ID:???
アイラブユーの最初のコードはGm7♭5だけど、この正しいスケールはなんだ?


デタラメが多すぎないか?
テーマとアドリブのコードが違うのもありだがこの場合は、
B♭m7、C7、F、D7、Gm7、C7、F、F、の方が判りやすいだろうに

552 :いつか名無しさんが:2012/07/23(月) 11:31:43.52 ID:b4Ntomme
「正しいスケール」ならGロクリアンでじゅうぶんだよ。
かっこいいかどうかは、それで作られたフレーズと歌い方次第。

553 :いつか名無しさんが:2012/07/23(月) 11:43:32.54 ID:???
正しいスケールはGロクリアン♯2だけどGロクリアンの方が先鋭的なサウンドになる

このどちらかなら問題ないんだけど明らかなデタラメがほとんどだ
俺の周りだけか?

554 :いつか名無しさんが:2012/07/23(月) 13:14:18.04 ID:???
同主短調の借用II-Vなんだからロクリアンの方が普通じゃね
II-VなんだからGm7(b5)で充分わかり易い

555 :いつか名無しさんが:2012/07/23(月) 13:15:43.38 ID:???
アイラブユーに関してはデタラメを教える講師のグループが過去に存在していて
デタラメを演奏する自称プロはみんなそれに繋がっている可能性が高い

オールオブユーは真面目に演奏してアイラブユーはデタラメというのは宗教的狂気を感じる

556 :いつか名無しさんが:2012/07/23(月) 13:22:17.23 ID:???
>>553
デタラメの奴はそういう奴同士が集まるもんだ
周りにデタラメの奴が多いならお前もそうだからだ

557 :いつか名無しさんが:2012/07/23(月) 13:42:54.53 ID:b4Ntomme
アイラブユーはテーマメロの三小節目FM7のとこにG#の音が来るけど自然に聴こえる。
でもアドリブのときにG#を入れたらデタラメですかね?

けっきょく「自然に聴こえる」、「カッコイイな」と感じたら
おれの場合はスケールに厳密な音使いでなくても良いと考えています。
でも聴く人によっては、それはデタラメなんでしょうけどね。

558 :いつか名無しさんが:2012/07/23(月) 14:14:01.39 ID:???
>>555
講師はデタラメを教えるのが普通
まじめに教えて上手くなられたら仕事を取られるから

559 :いつか名無しさんが:2012/07/23(月) 15:06:45.87 ID:b4Ntomme
内容として正しいことを教える講師も
どうでもいいような
枝葉末節にダメ出しを続けて学習を進めず月謝を搾取するのも常套手段。

あれでは100年通ってもアドリブはできるようにならない。

560 :いつか名無しさんが:2012/07/23(月) 16:19:07.98 ID:???
>>558
うむ
それにしてもアイラブユーの最初のコードのデタラメさは目に余る
自称プロほどその傾向が強く絶対に直そうとしない

やはり宗教が絡んでいるかな?

561 :いつか名無しさんが:2012/07/23(月) 16:38:32.79 ID:???
>>557
この場合G#音はA音に解決するクロマチックアプローチ
倚音の一種とも言える

デタラメかどうかは音の使い方による
感じ方だけではなくもう少し理論的に考えたらどうか?
難しい話じゃないし

562 :いつか名無しさんが:2012/07/23(月) 17:05:56.60 ID:???
アイラブユーの最初の三段を同じ音使いしたらどう考えてもデタラメ
初心者にこんなことを教える講師は最低
オールオブユーと同様にサブドミナントマイナーで始めれば初心者でも真面目に練習するのに

563 :いつか名無しさんが:2012/07/23(月) 17:18:30.73 ID:???
メロディがおおよそ短3度で劇的に変化しているのにもかかわらず、
使用しているスケールが毎回同じとか、まさにキチガイここに極まれり

初心者は絶対に真似しちゃダメだぞ

564 :いつか名無しさんが:2012/07/23(月) 17:24:07.53 ID:b4Ntomme
>>561
理論を無視しているわけじゃないけど
おれはクロマチックアプローチとか経過音とかを
実際のフレーズに混ぜて考えるとスケールってだいたい合ってれば

たとえばGロクリアン♯2とGロクリアンみたいに
厳密に分けなくてもいいのかなと思ってる。

あとは、練習のとき実際に音を鳴らして良いか悪いか自分の感覚で判断して
メモっていく作業を繰り返している。

565 :いつか名無しさんが:2012/07/23(月) 17:33:32.45 ID:???
アイラブユーをコルトレーンチェンジにすると
B♭m7、A♭7、D♭、E7、A、C7、FM7、D7
Gm7、A♭7、D♭、E7、A、C7、FM7、FM7

こういうのも教えるべきだと思うよ 各2拍ね

566 :いつか名無しさんが:2012/07/23(月) 18:22:16.77 ID:???
セッションの話に戻りたいのだが…

567 :over 1000 thred:2012/07/23(月) 18:25:38.55 ID:???
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

568 :いつか名無しさんが:2012/07/23(月) 18:32:37.00 ID:???
偽終始

569 :いつか名無しさんが:2012/07/23(月) 20:13:22.98 ID:???
>>568
ウマイね☆

570 :いつか名無しさんが:2012/07/23(月) 21:14:32.61 ID:???
偽修士

571 :いつか名無しさんが:2012/07/24(火) 09:17:19.56 ID:???
>>564
アイラブユーでキチガイのようなアドリブを演ったのはお前か?

572 :いつか名無しさんが:2012/07/24(火) 09:22:56.53 ID:???

有名ジャズ講師「アイラブユーはキチガイのフィーリングでアドリブしなさい」

573 :ああ:2012/07/24(火) 12:08:52.14 ID:KEM2sP6v
ジャムラボは?どう?

574 :いつか名無しさんが:2012/07/24(火) 21:13:20.12 ID:???
>>573
ああ、全然ダメねぇ

575 :いつか名無しさんが:2012/07/24(火) 21:33:02.29 ID:???
>>573
当たり外れがでかすぎる。
素人がやってる日もあるしな。


576 :いつか名無しさんが:2012/07/24(火) 21:40:39.52 ID:???
>>573
ああ、良いんじゃない?レベル高いと思うし好きだよ

577 :いつか名無しさんが:2012/07/24(火) 22:35:49.83 ID:???
>>573
俺が行ったときはセッションやってる横でおばちゃんたちが弁当箱広げて宴会やってたよ。
唖然として何もしないで帰ったけど、

578 :ああ:2012/07/25(水) 02:13:21.30 ID:6y/BQFQe
なるほど、ありがとうございます。一度行ってみようかな、と思います。


579 :いつか名無しさんが:2012/07/25(水) 21:40:59.85 ID:???
福岡、若しくは近県でセッションなお店ありますか?よろしくです。

580 :いつか名無しさんが:2012/07/26(木) 00:41:45.36 ID:???
逆アングルは駄目だ

581 :ああ:2012/07/26(木) 08:32:44.53 ID:IyGcKn0c
すみません。ジャムラボ、どの日がお勧めかわかるかた、いらっしゃいますか?やさしいホストの日がいいです。


582 :いつか名無しさんが:2012/07/26(木) 08:37:27.34 ID:???
ああ、今日がいいねえ、コーヒー一杯じゃダメだよ、
ボトル入れなさい待遇変わるから

583 :ああ:2012/07/26(木) 09:55:15.92 ID:IyGcKn0c
ありがとうございます。でも今日はボーカルの日でした。。管楽器なもので。

584 :いつか名無しさんが:2012/07/26(木) 11:58:44.33 ID:???
ああ、美人で巨乳も来るでー

585 :いつか名無しさんが:2012/07/26(木) 12:40:21.79 ID:???
下半身を露出したまま行っても怒られませんか?


586 :いつか名無しさんが:2012/07/26(木) 18:17:12.60 ID:???
↑通報しますた

587 :ああ:2012/07/27(金) 16:40:22.42 ID:YSdsJ8DP
ジャムラボ、今日にでも行ってみようかと思います!

588 :いつか名無しさんが:2012/07/27(金) 17:06:06.61 ID:???
んじゃ俺はやめとくわ


589 :いつか名無しさんが:2012/07/27(金) 18:38:08.46 ID:???
ジャズってよく知らないけど俺も行ってみるよ。
俺が彼女に作ったバラードを歌ってやるぜ

590 :いつか名無しさんが:2012/07/27(金) 19:19:47.28 ID:???
>>589
よ!しっかり頼むぜ、濃い〜の頼むぜILOVEyou☆

591 :いつか名無しさんが:2012/07/28(土) 00:36:01.83 ID:???
>>589
煮え湯飲まされないように。

592 :いつか名無しさんが:2012/07/28(土) 02:40:47.89 ID:???
上級者レベルの連中はジャムセッションに来るんじゃねえよ!
ジャムセッションは初心者様のためにあるんだぞ。
たかが上級者ごとぎがジャムセッションに来るなんて10年早えんだよ。

593 :いつか名無しさんが:2012/07/28(土) 02:43:38.72 ID:???
キミ達、早く馴れ合いジャムセッションは卒業しなさいw

594 :いつか名無しさんが:2012/07/28(土) 09:57:01.44 ID:???
上手いセッションだったら、曲名を言わなくても、キーをあえて半音づらしていても、ついてきてくれるよな。
だいたんにソロの途中からキーを変えてもリズムを変えてもついてくる。
こういうのが普通の、最低限度のセッションだと思うんだよね。

595 :いつか名無しさんが:2012/07/28(土) 10:37:07.33 ID:???
つーか・・上手いんだったら普通のジャズをちゃんと演奏しろよ

チュニジアの夜とかニカズドリームとかフォーオンシックスとかをな

596 :いつか名無しさんが:2012/07/28(土) 11:58:35.16 ID:???
>>595
その辺くらいのジャズスタンダードは誰でも弾けるだろ
君がリードなんだったら、先に吹いちゃえば良い。
そしたら上手な人だったら勝手についてくるよ。キーも言わなくても音を聞くだけで判断してくれる。

597 :いつか名無しさんが:2012/07/28(土) 12:14:28.80 ID:???
ボリビアとチルドレンオブザナイトとジーニーンはどうですか?

598 :いつか名無しさんが:2012/07/28(土) 12:16:12.30 ID:???
セニョールマウスはどうですか?

599 :いつか名無しさんが:2012/07/28(土) 12:23:50.08 ID:???
ミヌワノはどうですか?

600 :いつか名無しさんが:2012/07/28(土) 12:40:42.49 ID:???
>>597>>598クラスはリアルブックに出ているレベルだろ。
その辺だったら上手な人はみんな覚えていると思う。
しかし>>599は実際その曲をセッションでしたいと言った奴がいて断られていた。
メセニーの曲だけでなく、フュージョン系とかは決め事が多いから細かいアレンジまでは普通は覚えていられないだろ。
上級者は神様ではないんだからね。常識で考えればわかると思う。
しかしその曲をやりたいと言っていた奴は相当怒っていたけどね。こんな曲すらも知らないのかって感じの怒り様だった。
その時のことは大分前にこの板でも書いたことがあるよ。

601 :いつか名無しさんが:2012/07/28(土) 12:41:14.70 ID:???
サックスアゴーゴーはどうですか?

602 :いつか名無しさんが:2012/07/28(土) 12:42:15.46 ID:???
>>599
しまった、良く見てなかった。
セニョールマウスか。
それもフュージョンの曲かな。
それはさすがに判らないかな。

603 :602(訂正):2012/07/28(土) 12:43:42.21 ID:???
>>598
しまった、良く見てなかった。
セニョールマウスか。
それもフュージョンの曲かな。
それはさすがに判らないかな。

>サックスアゴーゴーはどうですか?

もうそろそろネタは良いよ。
常識があればその辺の曲はスタンダードでないと判るでしょ。

604 :ああ:2012/07/28(土) 13:09:15.08 ID:Y/QuRMb0
今日明日は、どこかでおすすめありますか?ジャムラボは、結局仕事でいけませんでした。。すみません。。

605 :いつか名無しさんが:2012/07/28(土) 13:25:03.69 ID:???
ここのジャムセッションってどうなんでしょう?行ったことある人います?
http://y-bluenote.com/

606 :いつか名無しさんが:2012/07/28(土) 13:26:35.55 ID:???
デュオが好きなら

607 :いつか名無しさんが:2012/07/28(土) 15:15:09.35 ID:???
ジャムセッションに、スタインバーガーを持ってきて
メセニーの曲はまだしも変な曲ばっかりやりたがって
「あ~、これは難しかったかな?」とかドヤ顔でいう
オヤジがいるんだよな。

難しい曲でなくても、共通認識のない曲はやりにくいんだから
その位理解しろよと思う。

608 :いつか名無しさんが:2012/07/28(土) 15:44:05.48 ID:???
リアルブックは曲数が多すぎて半分は知られていない曲だろ 5巻中
せめて黒本に載っている曲だけは文句を言うべきではない

載っていない曲、セニョールマウスやサックスアゴーゴーは相談の上で、
しかし失敗したからと言って後で文句を言ってもしょうがない

ミヌワノは出来ないと思う レベルが違う

609 :いつか名無しさんが:2012/07/28(土) 15:48:02.58 ID:???
知らない曲はイヤ! だけじゃなくて、もうちょっと新しいものを
取り込んでいこうよ。

610 :いつか名無しさんが:2012/07/28(土) 16:03:29.52 ID:???
歌ものスタンダード、80年とか90年代の曲もやっていいよな
90年代以降、スタンダードになりそうな曲ってわからんけど

611 :いつか名無しさんが:2012/07/28(土) 16:04:43.08 ID:???
黒本に載っているのに失敗した場合は誰が悪いではなく自分を恥じて勉強しなおすこと
60年代までの有名曲でやや難しい曲は同様に必要な勉強だと考えるべき
アイオブザハリケーンやジョシュアやイエスオアノーなど

さすがに70年以降の曲は本人の好みによると思うけどみんなはどう思う?
サムスカンクファンクやタイムアフタータイム(シンディ)やジェイムスも楽しいとは思うけど
ちなみにここに挙げた曲はジャムセッションで2回以上やったことがある

612 :いつか名無しさんが:2012/07/28(土) 16:29:37.22 ID:???
>>610
80年代90年代のいい曲を教えてほしいね
ウイルスジャクソンが「素顔のままで」を4ビートでやってて良かったんだけど
あれも70年代の曲だからね
80年代だと「プライベートアイズ」とか「ヤンキーローズ」とか「ライクアヴァージン」とか「ダンシンインザダーク」とか「ジプシー」とか




613 :いつか名無しさんが:2012/07/28(土) 16:30:24.71 ID:???
てか、フロントの場合は自分の好みとしてやりたくない曲ってのがあるよな
自分のカラーじゃないっつうの

614 :いつか名無しさんが:2012/07/28(土) 16:39:05.73 ID:???
例えば?

615 :いつか名無しさんが:2012/07/28(土) 16:41:49.25 ID:???
アニソンやりたいんだろ察してやれよ

616 :いつか名無しさんが:2012/07/28(土) 16:48:40.53 ID:???
セックスしたい

617 :いつか名無しさんが:2012/07/28(土) 17:01:00.91 ID:???
ヒゲのベース「私のカラーじゃない!」→サムディマイプリンスウィルカム

オカマ「自分のカラー」

618 :いつか名無しさんが:2012/07/28(土) 17:04:46.51 ID:???
>サムディマイプリンスウィルカム
うん、これなんかやりたくないな 気持ちわりい

619 :いつか名無しさんが:2012/07/28(土) 17:06:19.58 ID:???
>80年代だと「プライベートアイズ」とか「ヤンキーローズ」とか「ライクアヴァージン」とか「ダンシンインザダーク」とか「ジプシー」とか


別にやりたいなら勝手にやれば良いんじゃないの
上級者と言われる人たちも神様じゃないんだし、したことがない曲は知らないし、譜面がないとできないでしょ。
しかしこの板では譜面がなくても、聞いたことがない曲でも、できないと駄目と言い切った奴がいたな。
まあジャズ珍というキチガイなんだが、普通は知らない曲までは演奏できないだろう。

だからと言って、もしセッションにきた人が仮に全員知らなかったとしても、無伴奏でやっても良いだろうし、
またはリードがしっかりとメロディだけでなく、リズムとハーモニーをつけたら、それに合う伴奏をつけてくれる
だろう。
実際そういうことをしている「プロ」を見たことがあるよ。
もちろん完璧ではないだろうけどね。

620 :いつか名無しさんが:2012/07/28(土) 17:16:47.54 ID:???
もうダメだなこのスレ
チンカス並みの初心者しかいない

621 :いつか名無しさんが:2012/07/28(土) 17:17:54.92 ID:???
おまーらみんなタヒね

622 :いつか名無しさんが:2012/07/28(土) 17:19:26.40 ID:???
おまーらみんなタヒチに行け

623 :いつか名無しさんが:2012/07/28(土) 17:22:17.15 ID:???
おまーらみんなタビに出ろ

624 :いつか名無しさんが:2012/07/28(土) 17:30:08.19 ID:???
>>612
要は有名なジャズミュージシャンがとりあげてジャズとして処理しないと
スタンダードにはならんのだよなあ

625 :いつか名無しさんが:2012/07/28(土) 17:47:25.22 ID:???
>>624
有名ジャズミュージシャンと言ってもパットメセニー程度じゃ駄目みたいだからなあ
デビッドボウイーの曲をやってたがスタンダードにならなかった(?)
キャンデーダルファーの最大のあたり曲も駄目とか何様?

626 :いつか名無しさんが:2012/07/28(土) 18:03:49.16 ID:???
もうダメだなこのスレ
チンカス並みの初心者しかいない

627 :いつか名無しさんが:2012/07/28(土) 18:11:07.08 ID:???
アメリカのジャズミュージシャンよりも
日本のアマ含めたジャズミュージシャンのほうが
数多くのスタンダード曲を知ってるような気がする
アメリカとかでも黒本とかでセッションやったりすんのかね?

628 :いつか名無しさんが:2012/07/28(土) 18:27:16.72 ID:???
昔、ド田舎の初めて行った喫茶店のジャズともいえないジャムセッションで、
「ラストタンゴインパリ」がばっちり決まったときはレベルたけえと思ったよ
ドラマーのサンバの理解が強力だった 全員譜面見ながらだったけどね



629 :いつか名無しさんが:2012/07/28(土) 18:54:34.70 ID:???
ニュースタンダードとか言って60年代の曲ばかり演奏したお馬鹿が原因かも

630 :いつか名無しさんが:2012/07/28(土) 19:04:10.06 ID:???
ジャムセッションの意味が判っていない連中が多いようだな


631 :いつか名無しさんが:2012/07/28(土) 19:07:34.57 ID:???
最近はセッションでは黒本とかの所謂スタンダードではなく、
ビートルズとかマイケルジャクソンのヒット曲をやるのが
主流になりつつあるからな


632 :いつか名無しさんが:2012/07/28(土) 19:51:13.22 ID:???
本来というか、スタンダードをやる意味は客も含め馴染みの曲をやるってことだからな
もう30〜40年代の歌ものやる意味があるのかね 日本人にとってはあるんだろうけど

633 :日刊クソスレファン:2012/07/28(土) 20:39:18.13 ID:???
クソレスばかりで嬉しいよ☆

634 :いつか名無しさんが:2012/07/28(土) 21:28:08.74 ID:U3jeG6+B
朝鮮人にとって意味のあるスタンダードってなんなの?

635 :いつか名無しさんが:2012/07/28(土) 22:25:00.23 ID:???
キムチ

636 :いつか名無しさんが:2012/07/28(土) 22:53:24.57 ID:???
>>630に同意

637 :いつか名無しさんが:2012/07/28(土) 23:03:04.29 ID:???
>>627
アメリカってたってピンきり度が半端ないからな。


638 :いつか名無しさんが:2012/07/29(日) 00:43:41.90 ID:???
ジャムセッションって何の曲をやるかなんて大した問題じゃない。
誰とどんな風にアンサンブルできるのか?どう刺激しあえるか?そこが一番の楽しいところなのに
カラオケや練習の成果発表会と勘違いしてる連中が多すぎ
ジャズやめれ。

639 :いつか名無しさんが:2012/07/29(日) 01:01:07.66 ID:FhdkjfFW
おれも638氏に同じ。
コミュニケーションなんだよね。
書き譜を丸暗記してきてソロをやるのって違うと思うんだ。

640 :いつか名無しさんが:2012/07/29(日) 02:17:56.70 ID:???
そんなもん限定しすぎやわ
初心者も参加してるだからな

641 :いつか名無しさんが:2012/07/29(日) 02:37:19.14 ID:???
もうダメだなこのスレ
チンカス並みの初心者しかいない

642 :いつか名無しさんが:2012/07/29(日) 02:57:50.48 ID:???
コミュニケーションとか言ってるやつ気持ち悪ぃw
ソロ対決ぐらいでええわ

643 :いつか名無しさんが:2012/07/29(日) 03:02:39.97 ID:???
スレ主ですが、
おまーらもっとクソレスで荒らせや、オラオラァーッ!!






(@ ´∀`)ノ

644 :いつか名無しさんが:2012/07/29(日) 03:03:48.36 ID:???
黒本はもう古い
これからはビートルズの時代だと言われてる

645 :いつか名無しさんが:2012/07/29(日) 03:17:26.91 ID:???
ビートルズも古い マイケルジャクソンやろ

646 :いつか名無しさんが:2012/07/29(日) 03:41:19.42 ID:NUma52Bg
マイケルも古い、AKBやろ

647 :いつか名無しさんが:2012/07/29(日) 03:58:22.40 ID:???
お前の知ってる曲がなんなのか誰も知らねんだよ、と言いたい

648 :いつか名無しさんが:2012/07/29(日) 04:17:32.81 ID:???
コミュニケーション云々って言うけどさ、
フロントの人が初心者のうちはカラオケになるのは仕方ない。
(でもリズム隊だってそうだろ?)

音楽的なコミュニケーションは大切だしそれが出来るに越したことはないけど
人間的なコミュニケーションも大切にしようよ。

649 :いつか名無しさんが:2012/07/29(日) 04:27:00.44 ID:???
私のカラーとか言ってるオカマは、
ゲイであるコールポーターやハートの曲が専門なんだろうな

650 :いつか名無しさんが:2012/07/29(日) 04:38:08.03 ID:???
だいたいカラーとか言い出したらセッションは成り立たない
そういう奴は自分がリーダーのライブだけやっていれば良い
共通認識とは黒本(初級)リアルブック(上級)のことを言う
出来ないのはレベルが低いから

651 :コミニケが何だって?www:2012/07/29(日) 05:52:15.84 ID:???
オラオラァもっとクソレスしまくれ荒らせや、オラオラァッ!!

652 :いつか名無しさんが:2012/07/29(日) 05:56:16.40 ID:???
>>647
空気嫁

653 :いつか名無しさんが:2012/07/29(日) 08:49:10.90 ID:+FifYpBV
まあ、黒本、リアルブックもすべてはカバーする必要はない
セッションも選んで参加すりゃあ、いいんだよ


654 :いつか名無しさんが:2012/07/29(日) 09:05:21.76 ID:???
一見さんお断りはセッションの基本に反しているな
いろんな店があってもいいとは思うけど

大体の店は ライブ=イージーリスニング セッション=バトルビバップ

655 :いつか名無しさんが:2012/07/29(日) 09:30:45.37 ID:???
あるある。
なぜ、ライブでバトルビバップショーをやらないのかと。

656 :いつか名無しさんが:2012/07/29(日) 09:40:06.24 ID:???
つまらんからに決まってるだろw

657 :いつか名無しさんが:2012/07/29(日) 10:05:36.60 ID:???
バトルビバップのクインテットもたまに有るけど長続きしないんだよね
ギャラを払いきれないのも有るけど、仲良しではいられないのかもね

658 :いつか名無しさんが:2012/07/29(日) 10:27:19.97 ID:???
クインテット以上の編成の価値は、バトルよりもハーモニー。


659 :いつか名無しさんが:2012/07/29(日) 10:47:46.60 ID:???
ビバップのアレンジにハーモニー要素あるか?

660 :いつか名無しさんが:2012/07/29(日) 11:21:22.29 ID:???
上半身裸で現れたフロントが汗びっしょりでバトル
場外乱闘になって片方が失神して運ばれる
そいつがまた現れて中指を立てて「次回こそぶっ飛ばしてやる!俺を誰だと思ってんだー」

こういうライブが見たい

661 :いつか名無しさんが:2012/07/29(日) 11:53:00.34 ID:???
ノーロープ電流爆破有刺鉄線金網ジャズライブか

662 :いつか名無しさんが:2012/07/29(日) 12:18:44.49 ID:???
>>658
それはハードバップ以降の話。
3分間一本勝負のビバップとは違う。

663 :いつか名無しさんが:2012/07/29(日) 12:40:14.36 ID:???
24丁目バンドはそういう感じだったな
ハイラムブロックとウイルリーで

664 :いつか名無しさんが:2012/07/29(日) 12:43:56.70 ID:???
>>642
ソロ対決も立派なコミュニケーションだ。


665 :いつか名無しさんが:2012/07/29(日) 13:39:06.94 ID:???
>>664
気持ち悪いっつうの
コミュニケーションなんて言葉広すぎるし、
ジャズでコミュニケーションなんて概念出てくるのは、
マイルスやエバンス以降で、それが意味するのはけっこう上級テクだわ

666 :いつか名無しさんが:2012/07/29(日) 13:54:14.34 ID:???
マイルスが上級とな?

667 :いつか名無しさんが:2012/07/29(日) 13:56:40.85 ID:???
マイルスより周りがテクあるな

668 :いつか名無しさんが:2012/07/29(日) 14:30:18.70 ID:???
>>665
一般的にコミュニケーションと言う表現を使ってるんだから気持ち悪いも何も無いだろ?
そんなに嫌だったらお前がもっと適した言葉を作って一般に浸透させろや。

669 :いつか名無しさんが:2012/07/29(日) 14:35:52.39 ID:???
>>668
あほかいな >>642に戻れよ
あとはコミュニケーションというより、単にアンサンブルのレベル

670 :いつか名無しさんが:2012/07/29(日) 14:59:37.32 ID:???
松岡は梅子から「松岡さん」じゃなくて、もっと「ノブ」のようにフランクに呼ばれたかったに違いない。
「まっちゃん」とか

671 :いつか名無しさんが:2012/07/29(日) 15:21:42.83 ID:???
↑誤爆w

672 :いつか名無しさんが:2012/07/29(日) 15:50:51.33 ID:???
ライブでガレスビーはかなりパーカーのフレーズを応用して再構築しているんあだけど
マイルスはまったく出来ていないんだよな
練習してきたことを吹くだけで精一杯って感じだよ

673 :いつか名無しさんが:2012/07/29(日) 16:19:43.84 ID:???
そりゃ、そうでしょ
プロ暦10年ぐらいしてからじゃないと力はつかないだろ

674 :いつか名無しさんが:2012/07/29(日) 17:18:02.37 ID:???
しかしドーハムやマギーやロドニーは完璧に出来ていたりもする

675 :いつか名無しさんが:2012/07/29(日) 17:36:30.64 ID:???
よく確かめてないが、その頃には違う方向で模索してたんじゃないか、マイルスは
もちろん、その裏返しとしてはバップじゃ他に勝てないからだと思うが

676 :いつか名無しさんが:2012/07/29(日) 18:05:29.91 ID:???
どちらにせよ、万年初心者のお前らには何の参考にもならない話であることだけは間違いない

677 :いつか名無しさんが:2012/07/29(日) 18:11:25.91 ID:???
まあパーカーに「なにがなんでも録音しろ垂れ流しは駄目だ」と説得したのはマイルスだし
マイルスの方向性はメンバーを束ねるリーダーとしてのありようだったと思う
マイルスがバンドを鍛えてパーカーが来たとたんにさっと録音する技は鋭いものがあった
演奏技術ならあらゆる面でハワードマギーのほうが上だったと思うけどね

678 :いつか名無しさんが:2012/07/29(日) 18:13:08.89 ID:???
何も語らない上級者様のご高説を賜りたいものですな。いいネタもってそうですしな

679 :いつか名無しさんが:2012/07/29(日) 19:13:58.61 ID:???
あたしゃ上級者様だよ
語ったところでなんの意味も無いことが分かってるから何も言わないんじゃ
分かったか万年初心者ども

680 :いつか名無しさんが:2012/07/29(日) 19:17:23.80 ID:???
以上、自称上級者様の役立たずの老害という自己紹介でした

681 :いつか名無しさんが:2012/07/29(日) 19:24:34.47 ID:???
ハワードマギーはJATPでパーカーに迫る演奏をしてレスターヤングをノイローゼにしたほどの猛者だからな
マイルスじゃJATPの末席も無理だろ

682 :いつか名無しさんが:2012/07/29(日) 22:45:23.09 ID:???
レスターヤングのノイローゼにハワードマギーの演奏が関係あるのか??
ないんじゃないか?

683 :いつか名無しさんが:2012/07/30(月) 09:57:46.08 ID:???

私のカラー・・・・

684 :いつか名無しさんが:2012/07/30(月) 12:41:54.33 ID:???
ジャムセッションに上級者なんていねえよ
ってかプロでも苦笑レベルがゴロゴロいるっつーのにアマチュアになんか上級者自体いねえよ
万年初心者のお前らが憧れる上級者様なんて空想上の存在だ。
お前らが上級者になる事も絶対に無い

685 :いつか名無しさんが:2012/07/30(月) 13:01:44.31 ID:LRG3j/0R
あなたが一番うまいよ。

686 :いつか名無しさんが:2012/07/30(月) 13:24:53.67 ID:???

レスターヤング「私のカラーがーーーー」

687 :いつか名無しさんが:2012/07/30(月) 13:25:11.23 ID:???
俺が一番うまいよ

688 :いつか名無しさんが:2012/07/30(月) 13:55:08.92 ID:???
上級者と言う言葉に過剰に反応する奴がいるな。
なんか劣等感に押し潰された卑屈さがにじみ出てるww

689 :いつか名無しさんが:2012/07/30(月) 14:24:18.28 ID:???
>>684
何をもってプロとするかということだ。
レッスンで食ってる奴はプロインストラクターもしくは、
アルバイトインストラクターであって、決してプロミュージシャンではない。
プロミュージシャンと名乗るからには演奏活動だけで人並みの稼ぎがないと。


690 :いつか名無しさんが:2012/07/30(月) 14:27:22.13 ID:???
ジャズ珍は自称プロで世界的成功をおさめたそうだ。
グラミー賞もとったことがあり、映画音楽を何本も手がけたらしい。

だってよww

ここまで大きい嘘をついて、信じる奴が1人でもいるのかって話。
つくならもう少し現実的な嘘にしてほしいもんだ。

まあこういうキチガイがこの板には昔からいるし、自称プロはお約束のネタだろうよ。
笑ってほしいんじゃないのかな。

691 :いつか名無しさんが:2012/07/30(月) 14:38:07.61 ID:???
>>689
演奏だけで人並みの稼ぎが有るジャズミュージシャンはピアノまたは女に限られるだろ
それ以外は非常に例外的なビッグネームであってジャムセッションに顔を出すことは稀のはずだ


692 :いつか名無しさんが:2012/07/30(月) 14:38:50.99 ID:???
またバカがでてきたよ 

693 :いつか名無しさんが:2012/07/30(月) 15:14:19.48 ID:???
やっぱり俺としてはTSさんなどは上級者だと思うし彼の収入の多くがレッスンであっても問題ないと思う
それよりもアマが多いセッションを恐れて顔を出さない自称プロのほうが恥ずかしい


694 :いつか名無しさんが:2012/07/30(月) 15:41:52.75 ID:LRG3j/0R
TSさん=田中星児さん

695 :いつか名無しさんが:2012/07/30(月) 15:49:59.59 ID:???
これのことだな

http://blog-imgs-30.fc2.com/y/u/m/yumetabi919/idPocRiuaZK.jpg

696 :いつか名無しさんが:2012/07/30(月) 16:27:18.66 ID:???
>>691
>演奏だけで人並みの稼ぎが有るジャズミュージシャンはピアノまたは女に限られる
これはどういうこと?

697 :いつか名無しさんが:2012/07/30(月) 16:38:38.44 ID:???
>>696
レッスンの収入が0でも家族を養えるプロはピアノ以外ではごく稀ってこと

698 :いつか名無しさんが:2012/07/30(月) 16:56:41.26 ID:???
ジャムセッションに上級者はこないというが、実際クラブで演奏している奴でも
大したことがないからなぁ。
まあ本場の奴と比較するからいけないのだろうが、結構名前を聞いたり、CDを出し
たりしている奴でもなんだかなぁて奴がいる。
プロと言われる奴でもそんな状態なんだから、ジャムくらいに高望みをしてはいけんよ。

699 :いつか名無しさんが:2012/07/30(月) 17:08:46.64 ID:???
つっても私のカラーがーーとか言ってこじんまりとまとまるよりは、
ジャムセッションは戦いのワンダーランドであってほしいよな
ライブは当然八百長だよ 楽しませてなんぼだからな


700 :いつか名無しさんが:2012/07/30(月) 17:31:59.72 ID:???
>>698
CDは自主制作か?
自主制作ならだれでも出せるから到底プロとは言えないぞ

701 :いつか名無しさんが:2012/07/30(月) 17:33:17.07 ID:LRG3j/0R
一流といわれてるような
プロのライブでも演者によって八百長があるかもね。

白熱のインタープレイ!と思いきや
毎回一から十まで同じ演奏だったりする。

702 :いつか名無しさんが:2012/07/30(月) 18:34:06.86 ID:???
>>700
メジャーの奴のことを言っているんだけどな。
プロもピンきりだからな。駄目な奴も相当いる。

703 :いつか名無しさんが:2012/07/30(月) 18:35:39.94 ID:???
てか、昔のパーカーやマイルスも、アドリブ、あんまり変わりはないよな。

704 :いつか名無しさんが:2012/07/30(月) 18:43:07.14 ID:???
一流のプロもパーカーやマイルスも同じようなことばかりやってる、それを八百長と言うなら誰のどういう演奏なら認めるんだよ、あぁ?

705 :いつか名無しさんが:2012/07/30(月) 18:48:05.21 ID:???
パーカーは一度作ったフレーズは絶対に忘れなかった
マイルスは1週間くらいしか覚えていられなかったんじゃね

706 :いつか名無しさんが:2012/07/30(月) 18:48:46.02 ID:???
根拠のないいいがかりを相手にするなよ

707 :いつか名無しさんが:2012/07/30(月) 18:50:51.26 ID:vrV03Ty1
ゴルファーの中島常幸は人生のすべてのショットを記憶しているらしい。
自分はゴルフの帰りに「そんなホールあったっけ?」って感じだけどorz

708 :いつか名無しさんが:2012/07/30(月) 19:34:07.11 ID:???
俺はすべての糞レスを記憶しているぞな

709 :いつか名無しさんが:2012/07/30(月) 19:44:51.30 ID:LRG3j/0R
中島常幸が世界的にどれくらいなのかと・・・。

同じフレーズが出てきてもいいんだけど
書き譜みたいに2コーラスなら2コーラス
毎回まるまる同じソロだと駄目だと思う。

それだとアドリブじゃないから。

710 :いつか名無しさんが:2012/07/30(月) 20:50:20.92 ID:???
でも定石みたいなもんはあるよな
経験則つーか

711 :いつか名無しさんが:2012/07/30(月) 20:51:04.64 ID:???
手癖つーか

712 :いつか名無しさんが:2012/07/30(月) 21:43:21.65 ID:LRG3j/0R
演奏中に定石センテンスや手癖フレーズが出てくるのと
はじめから書き譜をそのまま演奏するのはまったく違うからね。

なにか同じ土俵で語ることで
ごまかしたいのかもしれないけれど
それとこれとは次元の違う話です。

713 :いつか名無しさんが:2012/07/30(月) 22:07:20.77 ID:???
書き譜をそのまま演奏する話なんかしてないだろ
何、改まって言ってるんだか

714 :いつか名無しさんが:2012/07/30(月) 22:59:04.01 ID:LRG3j/0R
>>713
いやいや、しているよ。
まるで書き譜をそのまんま演奏しているようなのがあるから
>>701で書いているんだけど。

なにを慌てているんだい? 心当たりでもあるのかな?

715 :いつか名無しさんが:2012/07/30(月) 23:01:17.48 ID:???
てか、そんなの話題にしてどうする? 

716 :いつか名無しさんが:2012/07/30(月) 23:07:50.12 ID:LRG3j/0R
たまには、そういう話題になってもいいだろう。
話を変えたけりゃ好きな話題を出せばいい。

なんでも人に求めているばかりの人は
先生の作った書き譜しか演奏できないんだと思う。

717 :いつか名無しさんが:2012/07/30(月) 23:14:30.22 ID:???
ばか。そんなレベルの低いというか、ジャズにもなってない例の話なんかいいだよ。


718 :いつか名無しさんが:2012/07/30(月) 23:18:54.79 ID:LRG3j/0R
>>717
レベルが低いっていってもさ、
一流といわれるプロの
ジャズプレイヤーの中にもそういうのがいるって話だから。

なんでその話を封殺しようとするのか説明してくれよ。

719 :いつか名無しさんが:2012/07/30(月) 23:20:53.53 ID:???
そんなのプロじゃないで、終わりだろ
それ以上、何も言うこともなし。そんなバカな存在は無視すりゃあいいだけ


720 :いつか名無しさんが:2012/07/30(月) 23:22:40.92 ID:???
そんなのプロじゃない、というよりそんなのジャズじゃない、かな

721 :いつか名無しさんが:2012/07/30(月) 23:25:11.55 ID:???
もうダメだなこのスレ
チンカス並みの初心者しかいない

722 :いつか名無しさんが:2012/07/30(月) 23:25:54.77 ID:???
無駄レスばかりで嬉しいよ☆

723 :いつか名無しさんが:2012/07/30(月) 23:25:57.76 ID:???
↑こういうの手癖な

724 :いつか名無しさんが:2012/07/30(月) 23:27:16.01 ID:LRG3j/0R
無視すりゃいい、プロじゃない、ジャズじゃないだって・・・?

ふふ、とんでもない。世間は文化人様だなんだとヤンヤやんやと持て囃して
彼奴らも彼奴らで一流プロとしてのプライドを振り回し
跳梁跋扈でバッコバッコしているさね。

725 :いつか名無しさんが:2012/07/30(月) 23:30:57.44 ID:???
だから、そんなの話題に出して何がしたいんだい?
そいつらから処世術でも学べってことか??

726 :いつか名無しさんが:2012/07/30(月) 23:58:38.17 ID:???
「手癖」に笑ってしまった

727 :いつか名無しさんが:2012/07/31(火) 00:03:13.74 ID:aZgovbIL
>>725
なにを言ってるんだい
だからつまり我々は本物のジャズをやろうじゃないかという話なんだよ。

728 :いつか名無しさんが:2012/07/31(火) 00:07:11.36 ID:???
>>727
ば〜か。そんな宣言はレベルが低すぎ。んなの、言うまでもなく、当たり前。
書き譜どおりに演奏していいとか思ってるやつはさすがにいない

729 :いつか名無しさんが:2012/07/31(火) 00:10:16.74 ID:aZgovbIL
>>728
堂々めぐりだけど
書き譜通りに演奏しているような一流プロがいるんだよ。

730 :いつか名無しさんが:2012/07/31(火) 00:19:38.86 ID:???
だから、それ以上、そのネタをどう発展させろといいたいんだ?
悪い例だね、そんなの無視しようね、で、おしまいだろ?
それ以上、発展や展開のさせようがない
自分たちにとっても、書き譜どおりに演奏しちゃいけないなんて、
改めて言われなくても分かりきってることだし、、、。何がしたいの?

731 :いつか名無しさんが:2012/07/31(火) 00:24:12.77 ID:aZgovbIL
なにがしたいわけでもないよ。
ただ、そういう話なんだから。

気に食わなければレスしなきゃいい、
もしくは他の話題を出せばいい。それだけ。

とにかくさ、
書き譜通りに演奏しているような一流プロがいるんだよ。
これが二流三流のプロならどうなってしまうんでしょう。
それを考えると夜も眠れない。

732 :いつか名無しさんが:2012/07/31(火) 00:26:54.15 ID:???
その一流プロとは誰なんだ?
悪い例としては名前を出してこそ、意味がある

733 :いつか名無しさんが:2012/07/31(火) 00:31:02.19 ID:aZgovbIL
ジャズのライブをたくさん観に行ってればわかると思うけどな。
名前は出したくないよ。

何回も観ているからこそ
同じ演奏だとわかるし、何回も観るということは
その人のファンでもあるということなんだからね。

734 :いつか名無しさんが:2012/07/31(火) 00:33:16.76 ID:???
ファンならば、書き譜どおりのような演奏なのになぜ魅力があるのか。
そこを話題にすべきだろう? 演奏に魅力があればの話だがな。

735 :いつか名無しさんが:2012/07/31(火) 00:46:31.08 ID:aZgovbIL
最初はCDを聴いていいなと思ったり。
ライブを観て気に入って「また来よう」となる。
音そのもの演奏そのもの音楽そのものには魅力があるんだよ。

ただ何回もライブに足を運んでると同じ演奏であることに気づく。
つまりアドリブじゃないんだよね。
だから、それは「ジャズではない」と言い切る人もいるだろう。

でもよく知らない人は凄いアドリブするジャズマンだと思ってる。
けっきょく書き譜でもアドリブでも
音楽そのものの出来不出来とは関係ないんだな。

736 :いつか名無しさんが:2012/07/31(火) 00:52:33.77 ID:???
それはジャズのレパートリーをクラシックのように演奏する人だな
けど、ジャズミュージシャンを名乗る人が、本当に毎回同じ演奏をしてるとはちょっと考えられないけどな
少しは変えて演奏してるんじゃないか

737 :いつか名無しさんが:2012/07/31(火) 01:17:18.23 ID:aZgovbIL
>>736
本当に細かい部分については
録音して採譜してその譜面を見ながら
ライブの演奏を聴かないと「完全に毎回同じ」と言えないだろうけど

「たぶんあそこであの特徴的なフレーズが出てああ展開する」というのは
予測できるし記憶の中で鳴ってる演奏とリンクするんだよね。

ショービジネスだから出来不出来の波を作らず
品質管理をしてほぼ同一の音楽を提供するほうが
多くの客は満足するだろうし演者もやりやすいのかもね。

738 :いつか名無しさんが:2012/07/31(火) 01:27:27.43 ID:???
わからんけど、この曲ではこのパターンってなってしまうのは結構あるよ
予測できる範囲として聞こえているなら、アドリブしているんじゃないか。
単に、ワンパターンになってしまっているというだけで。

739 :いつか名無しさんが:2012/07/31(火) 01:53:12.81 ID:aZgovbIL
>予測できる範囲として聞こえているなら、アドリブしているんじゃないか。

なんでこういう結論になるのかわからん。
他者であるおれが予測できるならそれはアドリブじゃないだろう。

とにかく譜面におこした書き譜じゃないとしても
あれは同じ演奏だよ。ワンパターンとかいうレベルを超えてる。

740 :いつか名無しさんが:2012/07/31(火) 02:28:13.97 ID:???
>>739
おまえ、本当にジャズやってるのか?
アドリブが、その場で全く新しいことをやってると思ったら大間違いだぞ。

741 :いつか名無しさんが:2012/07/31(火) 02:32:18.51 ID:aZgovbIL
>>740
すでに>>709>>712に書いてあるから
よく読んでくれ。

742 :いつか名無しさんが:2012/07/31(火) 05:52:19.58 ID:???
名前出せないプロってなにw

743 :いつか名無しさんが:2012/07/31(火) 08:32:45.36 ID:???
インタープレイとか言ってドヤ顔のものが実は「そろそろあのフレーズだな」って奴なんだよ
そういうプロはセッションにはめったに来ないし、たまに現れると想像も出来ないしょぼい演奏をして威張り腐る
プロにはプロの凄さもあるにはあるんだけど、セッションに来ない自称プロは90%がアマ以下


744 :いつか名無しさんが:2012/07/31(火) 09:16:50.92 ID:???
次のスレタイはこれだな

【私のカラー】ジャムセッション21コーラス目【きんもー☆】

745 :いつか名無しさんが:2012/07/31(火) 09:34:08.68 ID:???
>>740
君は管楽器でつかw

746 :いつか名無しさんが:2012/07/31(火) 10:44:57.15 ID:???
>>741
レコードでいうテイク1とテイク2ぐらいの違いがあればアドリブだよ
書き譜のように演奏するというのは基本、そのままだからね
ま、その中間あたりがロックのギターソロのように少しだけ変えるってとこかな
てか、きみは演奏しない人かな。君の説明だけだとよく分からないや。
演奏する人なら、演奏を聴けばそれがアドリブか書き譜かは想像がつくし、
べつにどっちだろうと問題視しない

747 :いつか名無しさんが:2012/07/31(火) 11:07:56.64 ID:???
知らない曲を演奏したらアドリブ
知らない曲はやらないという人はアドリブ出来ない人

748 :いつか名無しさんが:2012/07/31(火) 11:13:05.77 ID:???
アドリブが全くできない人は業界にはいないだろ
いきなり知らない曲をというのは苦手で、人前ではやらないプロはいるかもな

749 :いつか名無しさんが:2012/07/31(火) 12:29:32.10 ID:???
>>739
他者が予測出来たらアドリブじゃないと
こりゃまた手厳しいねw

750 :いつか名無しさんが:2012/07/31(火) 12:38:39.94 ID:???
見ていて恥ずかしくなる発言が連発してますな。


751 :いつか名無しさんが:2012/07/31(火) 13:08:35.77 ID:T1/p0aUo
うう、セックスしたい

752 :いつか名無しさんが:2012/07/31(火) 13:21:55.16 ID:???
>>748
いるけどそれは上のほうで話題になった低レベルプロのことだ

本物は常に自分との戦いを意識していて出来ない事にこそロマンを感じる人だ


753 :いつか名無しさんが:2012/07/31(火) 13:34:49.34 ID:???
空想の話はそろそろ終わりにしようぜ。
ジャズはSFでもファンタジーでもないんだからさ。

754 :いつか名無しさんが:2012/07/31(火) 15:25:24.99 ID:???
ジャズはセックス&ザ・ファンタジーなんだぜぇい?

755 :いつか名無しさんが:2012/07/31(火) 15:40:32.68 ID:???

セックスは私のカラーではない

756 :いつか名無しさんが:2012/07/31(火) 15:54:17.65 ID:aZgovbIL
書き譜をライブで演奏するプロはいない。
アドリブができないプロはいない。

という結論にして話を終了させたい人がいるみたいだね。

757 :いつか名無しさんが:2012/07/31(火) 16:00:49.10 ID:???
だからそれって脳内のパラレルワールドの話だろ?

758 :いつか名無しさんが:2012/07/31(火) 16:04:13.99 ID:???
>>756
てか、名前出せよ そしたら、はっきりするわ
お前の説明じゃ、判別不可能
お前、書き譜を演奏するという意味すら分かってない
書き譜は一字一句同じ、クラシックみたいに演奏すんだよ
間違えないようにするのが逆に難しい

759 :いつか名無しさんが:2012/07/31(火) 16:13:12.60 ID:???
うちの馬鹿息子がいたずらしでたみたいですみません
なんか夏休みでちょっと浮かれてたみたいです。
子供のしたことなので許して下さい。
後でよーく言って聞かせますので。

760 :いつか名無しさんが:2012/07/31(火) 16:20:11.53 ID:???
いたずらしでたくらい、いいではないですかお母さん、
そんなことより、僕と不倫セックスしましょう

761 :いつか名無しさんが:2012/07/31(火) 16:23:10.24 ID:???
いけません。
みんな見てますわ。

762 :いつか名無しさんが:2012/07/31(火) 16:31:16.27 ID:aZgovbIL
まずパラレルワールドの意味をよく理解して使ったほうがいい。

名前は出せない。ファンだからね。
だいたい名前を出すと何故はっきりするのか
どうやって確認するのか説明してもらいたいね。

とにかく演奏自体はすばらしいんだよ。
だからこそ一流プレイヤーとして世の中で通用している。

でも毎回同じことしかやらない。
厳密に一字一句まったく違わないかどうかはわからないが
まず同じだね「あそこであのフレーズが出て、あそこでトリルを繰り返す」
こんなのが予測通りに進行する演奏なんだから。

763 :いつか名無しさんが:2012/07/31(火) 16:43:13.05 ID:???
>だいたい名前を出すと何故はっきりするのか
>どうやって確認するのか説明してもらいたいね。
演奏を何回か聞けば分かるし、
知ってる人なら、大体どうやって演奏してるか分かるさ



764 :いつか名無しさんが:2012/07/31(火) 16:45:02.15 ID:???
>厳密に一字一句まったく違わないかどうかはわからないが
わからないってことは毎回一字一句同じではないということ
毎回一字一句同じだったら、3回も聞けば分かるだろ

765 :いつか名無しさんが:2012/07/31(火) 16:53:46.30 ID:aZgovbIL
>>763
何回か聞けば分かるしっていうけど
これから何回もライブに足を運ばないと判明しないと思う。
それは今年中には無理だし、実際そこまであなたたちもしないでしょう。

知ってる人ならっていうのも
結局は書き譜で演奏している人もいるってことなんじゃないの?
アドリブか書き譜かの二択なんだから。

>>764
変な理屈だし、それはないね。

だいたいさ、書き譜で演奏している人がいたとしても
あなたたちは困らないでしょう?
なんでこんなに拘泥するのかわからないな。

766 :いつか名無しさんが:2012/07/31(火) 17:01:14.86 ID:???
で そのプロって人はアマ主体のジャムセッションで並以上の演奏は出来るのかい?
例えば誰かがスローボートトゥチャイナをやろうと言ったらプロらしい演奏は出来るの?

出来るんだったら問題ないよ ライブは八百長上等だから

767 :いつか名無しさんが:2012/07/31(火) 17:07:11.88 ID:???
メジャーなら動画かなんかあるだろ
書き譜で演奏してるジャズのプロなんかまずいない
アレンジ決めてやるフュージョン等なら別だが


で、困らんよ。
ただ、お前の言ってることがおかしいのと、
お前が結局何が言いたいのか、何がしたいのかが、わからん


768 :いつか名無しさんが:2012/07/31(火) 17:17:39.25 ID:aZgovbIL
>>766
セッションでは会ったことないよ。
なにしろ相手は一流なんだからね。

>>767
ずいぶんセコイね、動画を見て済まそうとするなんてさ。

わかった困らないならどうでもいいじゃないか、
おれが何をして何を書き込もうが
あなたには関係ないはず。

769 :いつか名無しさんが:2012/07/31(火) 17:23:21.54 ID:???
>>756みたいにバカな話を蒸し返してるのはお前だろw



770 :いつか名無しさんが:2012/07/31(火) 17:25:31.60 ID:???
ほんと中学生みたいな子だな

771 :いつか名無しさんが:2012/07/31(火) 17:30:33.17 ID:aZgovbIL
>>769
いや、そのときはまだ話は終わってなかったから。
よく読めばわかる。

772 :いつか名無しさんが:2012/07/31(火) 17:49:27.81 ID:???
お前がわかってないだけ
で、実際、そのプロがセッションで下手な演奏をしたのも
見たことはないのだろう??



773 :いつか名無しさんが:2012/07/31(火) 18:13:23.97 ID:???
母です
馬鹿息子がご迷惑をおかけしてます。
注意したのですが、まったく聞く耳をもたないのです
私では言う事を聞かないので主人が帰って来たらきつく注意してもらいます。
思春期の男の子は空想と現実の区別がつかないと言いますのでどうか乱暴だけはしないであげて下さい。

774 :いつか名無しさんが:2012/07/31(火) 18:15:19.11 ID:???
見たこともないのに>>743 みたいなホラを吹いてるお子様

775 :いつか名無しさんが:2012/07/31(火) 18:43:12.74 ID:???
推敲を重ねて洗練された演奏をするということではないのか
リアルタイムに作曲するか事前に作曲するかの違い

776 :いつか名無しさんが:2012/07/31(火) 18:49:32.43 ID:???
夏休みはガキが涌いてくるな。
実際のジャムセッションに行ってみ。
今はどこもしょうもないお子様でだらけ。
行かないない方がいいな。

777 :いつか名無しさんが:2012/07/31(火) 18:50:56.58 ID:aZgovbIL
>>774
あなただってホラかどうか確認できて指摘しているのかな?

>>775
ジャズといわれる音楽でも
人に聴かせる場合はアドリブでも書き譜でも

それが良い演奏でありさえすれば
どちらでもかまわないんじゃないかなとさえ思う。

778 :いつか名無しさんが:2012/07/31(火) 19:45:55.56 ID:???
クアンティックの新作出てたのか

779 :いつか名無しさんが:2012/07/31(火) 19:47:23.76 ID:???
誤爆さーせん

780 :いつか名無しさんが:2012/07/31(火) 19:57:16.77 ID:???
>人に聴かせる場合はアドリブでも書き譜でも
>それが良い演奏でありさえすれば
>どちらでもかまわないんじゃないかなとさえ思う。

その通りだが、ライブでいちいち書き譜で演奏するプロはいないと思うけどな。
そっちの方が面倒だからな。
それに演奏する環境により、書き譜どおりに演奏できない時はどうする?

最近、アドリブなんて存在しないとか、プロでもアドリブはできないとか言う奴ってどれだけ
上手い連中を馬鹿にしているのか?
自分がアドリブがとれないから他の連中もできないと決めているのかな。


781 :いつか名無しさんが:2012/07/31(火) 20:12:09.25 ID:aZgovbIL
>>780
堂々めぐりで何度でも繰り返すことになるけど
おれが実際に知ってる
件の一流プレイヤーはどういう理由でかは知らないけど
書き譜なんだよ。どう聴いても同じ演奏だから。

書き譜どおりに演奏できない時はどうするかは知らないな。
そういうセットを観たことないし
やる曲は全部サイズが決まってるから。

面倒か簡単かは本人が感じることだから
おれたちの関知することじゃないと思う。

おれは後半の三行は問題にしていないので特に言及はしない。

782 :いつか名無しさんが:2012/07/31(火) 20:44:31.48 ID:2GZ8de1i
>>781
書き譜で演奏するプロなど「絶対」いない。
そりゃ単なる手癖だトンマ。

783 :いつか名無しさんが:2012/07/31(火) 20:55:32.25 ID:???
>>782
プロは書き譜を暗記して演奏してる
だから書き譜じゃないと思ってるだけ

784 :いつか名無しさんが:2012/07/31(火) 20:57:05.17 ID:???
>>781
おまえのネタはもう飽きた。誰もが呆れているということに気づけ。

785 :いつか名無しさんが:2012/07/31(火) 21:04:58.14 ID:aZgovbIL
>>784
読まなきゃいい、レスしなきゃいい。
じつに簡単なことだよ。そのことに気づくことだね。

786 :いつか名無しさんが:2012/07/31(火) 21:10:36.93 ID:???
このID:aZgovbILって人は余程の初心者さんなんだろうね

787 :いつか名無しさんが:2012/07/31(火) 21:12:13.74 ID:???
388 名前:いつか名無しさんが :2012/07/31(火) 18:54:15.85 ID:aZgovbIL
それは屁理屈だな。
アルペジオはアルペジオだよ。
スケールはアルペジオそのものじゃないんだから。

だって他のスレッドでもこれだからな。
ジャズじたいを全くわかっていない。

788 :いつか名無しさんが:2012/07/31(火) 21:19:46.47 ID:aZgovbIL
まずは、なぜID:aZgovbILが余程の初心者なのか
どうジャズじたいを全くわかっていないのか

みんなにわかるように詳しく説明したほうがいいね。

789 :いつか名無しさんが:2012/07/31(火) 21:30:41.84 ID:???
>>788
君のように人の意見に耳を貸さないタイプには何を説明しても無駄じゃないかな

790 :いつか名無しさんが:2012/07/31(火) 22:07:21.52 ID:aZgovbIL
>>789
だから読まなきゃいい、レスしなきゃいい。
じつに簡単なことだよ。そのことに気づくことだね。

791 :いつか名無しさんが:2012/07/31(火) 22:11:22.02 ID:aZgovbIL
>>789
いや待てよ、違うか、おれに説明するのは無駄というのはいいんだけど。

みんなにわかるように詳しく説明したほうがいいね。
知りたがっている人もいるだろうから。

792 :いつか名無しさんが:2012/07/31(火) 22:35:32.27 ID:???
夏休みだからといってはしゃぐのもいい加減になさい!

793 :いつか名無しさんが:2012/07/31(火) 22:38:08.27 ID:aZgovbIL
そんなことより
はやくみなさんに説明しなさい!

794 :いつか名無しさんが:2012/07/31(火) 23:06:47.20 ID:???
>>777
お前、セッションで会ったことないと>>768で言ってるんだから、
そのプロがセッションで下手な演奏をしたことも見たことがないってことだろ?
あほちゃうかw

795 :いつか名無しさんが:2012/07/31(火) 23:27:56.23 ID:???
もうダメだなこのスレ
チンカス並みの中学生しかいない

796 :いつか名無しさんが:2012/07/31(火) 23:35:39.58 ID:???
おまーらオナニーして寝れっ

797 :いつか名無しさんが:2012/07/31(火) 23:36:21.45 ID:aZgovbIL
>>794
意味不明。
一流プロがセッションで下手な演奏を
したかしないか見たか見ないかは問題にしていない。

問題にしているのは一流プロといわれるジャズプレイヤーが
ライブで同じ演奏を繰り返しているという話だから。

もう一度さかのぼって
よく熟読してから書き込んだほうがいい。

798 :いつか名無しさんが:2012/07/31(火) 23:42:00.05 ID:???
>>797
お前>>743で書いてるじゃん。これ、お前だろ
この内容がホラだって言ってるんだよ
見てないくせに、なに妄想で言ってるんだよ


799 :いつか名無しさんが:2012/07/31(火) 23:45:14.15 ID:???
>>797
だから早くそのプロの名前出せよ
それしないんだったらそもそも誰もお前の話なんか聞かないから
相手に話を聞いてほしいんだったらある程度相手の信用を得るところから始めないといけないに決まってるだろ。
ガキじゃないんだからこれくらいわかれ。

800 :いつか名無しさんが:2012/07/31(火) 23:45:50.98 ID:aZgovbIL
>>798
早合点するなよ。
おれは全部ID出しで書いてるからね。

801 :いつか名無しさんが:2012/07/31(火) 23:48:08.20 ID:???
おまーらしょんべん飲んで寝れっ

802 :いつか名無しさんが:2012/07/31(火) 23:48:25.67 ID:aZgovbIL
>>799
あなた、ずいぶんと生真面目なんだな。
おれの話なんてマジマジと聞かなくてもいいんだよ。

べつにそんな義務なんてないだろ?
だから、いちいちレスする必要もないわけだ。

803 :いつか名無しさんが:2012/07/31(火) 23:53:22.48 ID:???
>>800
ほんまかあ?
じゃ、そのプロがセッションでどういう演奏をしてるかは
べつに問題にはしてないんだな。

ちなみに書き譜で演奏するプロはまずいないけど、それはどっちでもいいや。その有名プロの演奏についてのお前の説明も最初は次にどういう展開になるか予想できるというぐらいから
今じゃ一字一句同じぐらいにトーンが変わっているように思うけど。。


804 :いつか名無しさんが:2012/07/31(火) 23:54:15.03 ID:???
ちなみに>>799>>800は別人な

805 :いつか名無しさんが:2012/07/31(火) 23:57:15.42 ID:???
↑間違い。
ちなみに>>798>>799は別人な


806 :いつか名無しさんが:2012/07/31(火) 23:59:33.29 ID:???
おまーらうんこ食って寝れっ

807 :いつか名無しさんが:2012/08/01(水) 00:16:22.91 ID:???
みんなアマチャンでよかった!

808 :いつか名無しさんが:2012/08/01(水) 00:19:16.66 ID:???
まるで書き譜のように毎回同じような演奏をする、であって、
一字一句同じかどうか分からないんだろ
書き譜で演奏するってのは一字一句毎回同じなんだよ 
で、書き譜はあるけど、毎回ある程度それを崩しているというのは、
ロックのギターソロ。
ジャズのアドリブでは基本的な構成や展開は決めている人はいるだろう。
それがほとんど固定化されているものなら、書き譜かアドリブかは微妙だな
しかし、そんなに固定化している人は知らんな。音楽的にすばらしければ、
本人が「即興です」と言ってるわけじゃないなら、べつにいい。
ジャズミュージシャンだって最初からアレンジされたものを演奏する機会はあるし

809 :いつか名無しさんが:2012/08/01(水) 00:49:06.31 ID:Enk8SmIy
ロックギターか。
そうそうベンチャーズでさえ年代によって
ソロも曲全体の雰囲気も違うからね。
リードギター氏が代わったとかは抜きにしても。

件の一流プロの話に戻る。
あれは書き譜があると思ってる。

書き譜を見せてもらったわけじゃないから断定はできないが。
ともかく毎回毎回一字一句違わなく聴こえる。

それとね「展開」というのはソロの展開、進め方というのかな、
だから「コード展開」なんかとは違うよ。

ほかのメンバーと丁々発止のやり取りで
顔を見合わせてアイコンタクトしてから怒涛のフレーズで
「キメ!」ってやっても、それらすべてはいつもと同じ演奏でしかない。

くれぐれも断っておくけど
その一流プロの演奏は文句なしですばらしいよ。

いやぁ当たり前だけど
良い音楽ちゅうのはアドリブとか書き譜とか関係ないんだよな。

810 :いつか名無しさんが:2012/08/01(水) 00:55:53.26 ID:???
ばあか。クラシック知らんのか?ポピュラーだって書き譜が多い
が、名演などいっぱいある 
しかし、よいジャズのソロではないな
即興演奏をジャズの定義に入れているなら



811 :いつか名無しさんが:2012/08/01(水) 01:03:26.67 ID:Enk8SmIy
>>810
おれはねジャズでも書き譜のソロでかまわないと思ってる。
けっきょく良い音楽であればそれでいい。
ただ即興を売り文句にしていて全部書き譜だったら詐欺だけどさ。

>で、書き譜はあるけど、毎回ある程度それを崩しているというのは、
>ロックのギターソロ。

ちょっと待てよ。これはバンドによってだろうけど
ロックこそアドリブなんじゃないの?
書き譜無しペンタ一発みたいなギタリストとか多そうだけどな。

812 :いつか名無しさんが:2012/08/01(水) 01:19:44.26 ID:???
>おれはねジャズでも書き譜のソロでかまわないと思ってる。
そう思うのは自由だが、一般的なジャズの定義ではないからな
ジャズ=即興演奏というぐらいアドリブの要素は大事だから

>ロックこそアドリブなんじゃないの?
ロックもポピュラーも基本はレコードで発表した楽曲アレンジがもとになる。
書き譜ソロといっても、多くの場合、アドリブで演奏し、録音する。録音したものが書き譜扱いとなる。



813 :いつか名無しさんが:2012/08/01(水) 01:25:31.14 ID:Enk8SmIy
>ジャズ=即興演奏というぐらいアドリブの要素は大事だから

わかってます、わかってます。

だとすると
件の一流プレイヤーは一般的な社会通念で
解釈すると詐欺師の疑いが出てくるという寸法か。

814 :いつか名無しさんが:2012/08/01(水) 01:28:17.20 ID:???
>>813
何回もライブに行って毎回同じだと感じているファンが
「毎回同じだけど、即興演奏なのか?」と聞くか、クレームすればよいんだよ


815 :いつか名無しさんが:2012/08/01(水) 01:35:18.46 ID:Enk8SmIy
>>814
なにを言ってるんだい
そんなこと訊けるわけないでしょ
いくら金を払ってる客だからといっても失礼すぎるよ。

だいたいその一流ジャズミュージシャンと
白黒つけようとしているわけじゃないからさ。

816 :いつか名無しさんが:2012/08/01(水) 01:38:58.32 ID:???
いや、考え方によっては、毎回同じ演奏をしているミュージシャンのほうが、
かなり失礼なんだぞ。
ジャズミュージシャンと名乗っているならばね。
毎回同じ演奏ならば、むしろ、それは演奏の前にリスナーに断っておかなければならない。
ジャズミュージシャンと見られている人たちならね。

817 :いつか名無しさんが:2012/08/01(水) 01:39:18.76 ID:???
>>811
横からだけど、「ペンタ一発みたいなギタリスト」ってブルーノート引っ掛けたり
八小節位の間にに1,2回「シ」の音も入れるって認識なのかな?
演奏してきた中でペンタだけなぞってるギターってここ十年くらい記憶に無いけどね

818 :いつか名無しさんが:2012/08/01(水) 01:53:46.45 ID:???
>件の一流プレイヤーは一般的な社会通念で
>解釈すると詐欺師の疑いが出てくるという寸法か。
君自身が最初に「八百長」かもしれないね、言ってただろ 



819 :いつか名無しさんが:2012/08/01(水) 02:16:35.50 ID:Enk8SmIy
>>816
おや、ずいぶん堅いこと言うね。

>>817
もちろん多少は経過音なども含めて
ほかの音も出してる人が多いでしょうね。
むしろ21世紀の現代でも完全にペンタ一発ですごい演奏だったら神だな。

>>818
そう、そこに立脚するんだけど。
でも、あの一流プロなら八百長でもいいのよ。
演奏は文句なしですばらしいんだから。

もうこれはね
たとえば偉大なジャズマンのCDを繰り返し繰り返し聴いて
「毎回同じだからつまらん」とか思わないのと一緒なんだな。

820 :いつか名無しさんが:2012/08/01(水) 04:02:32.66 ID:???
ジャズミュージシャンで毎回同じことやってたら
どんなに音楽的にすばらしくてもバカにされるだけ

821 :いつか名無しさんが:2012/08/01(水) 04:03:43.27 ID:???
「お前はCDか」ってつっこまれるぞw

822 :いつか名無しさんが:2012/08/01(水) 08:45:49.59 ID:5/WWINjG
>>809
書き譜なんかでやるかよw

普通に考えみろ、練習の時とあるフレーズを覚えようとして
それをエニィキーでやる、それはそこら辺の素人でもやることだ
それらの蓄積があるからこそ、そこら辺の素人でもある程度の演奏ができる
そうやった方が使い回しが利くから便利な訳だ

そんな利便性を捨てて、尚且プロの演奏者として自らの創造性の無さをアピールするような
「書き譜」での演奏をするなど、誰が信じると思うんだ?
妄想は勝手だが、信じて欲しいと少しでも思うならそのプロが誰かは言った方がよいね
今のままだと「宇宙人は地球に密かに来てるんだ!人間になりすまして生活してるんだ!」
って言ってるのとなんら変わりない。

823 :いつか名無しさんが:2012/08/01(水) 08:48:04.10 ID:???
マジで誰だよ さおりんか?

824 :いつか名無しさんが:2012/08/01(水) 09:58:41.56 ID:???
お前ら昨日から一晩中続けてんのか?
夏休みの思い出作りに必死だな

825 :いつか名無しさんが:2012/08/01(水) 10:02:52.34 ID:???
書き譜の奴もエヴァンスは黒男と同様にネタで書いているんだよ
だから相手にしない方が良いよ
アレンジを決めている箇所くらいは少しはあるのは間違いないが、全部をスコアにして演奏している
ジャズメンなんていないに決まっているじゃない
特に最近の奴らはレギュラーバンドが組めないわけだし

826 :いつか名無しさんが:2012/08/01(水) 10:32:56.57 ID:???
横レスだけどもし書き譜じゃなくても何回かやってれば覚えるでしょ
ランダムじゃなくてコードに乗ってるわけだし
毎回ほとんど同じ展開をジャムセッションと称して演奏するってどうなの
ってことでは

827 :いつか名無しさんが:2012/08/01(水) 11:01:50.90 ID:???
>毎回ほとんど同じ展開をジャムセッションと称して演奏するってどうなの
ってことでは

そう思うならこっちから崩していけば良いではないか
そんなことすらも出来ないのか
バンドじゃないんだから、ジャムはリードが引っ張っていけば良いんだぞ

828 :いつか名無しさんが:2012/08/01(水) 12:08:12.84 ID:???
ジャムセッションは初心者も多いわけだしレベルに応じて考えるしかない
いつも同じ曲を同じように演奏しているプロがジャムセッションに来たらどうなるのかって話
レスターヤングのようにノイローゼになるのは良心的な音楽家だろう

829 :いつか名無しさんが:2012/08/01(水) 12:39:00.51 ID:???
なんやこの一連くだらなすぎるガキ臭いやりとりは?
なのに本人達は高尚な話題で盛り上がってると思ってるところが痛すぎ

830 :いつか名無しさんが:2012/08/01(水) 12:53:22.45 ID:???
見たら判るように初心者ばかりが書き込んでいる
書き譜ってネタでなくてマジで言っているなら初心者としか思えない

831 :いつか名無しさんが:2012/08/01(水) 12:57:04.26 ID:???
プロは書き譜を暗記して演奏するもんだ
見ながら演奏すると書き譜だと言われる

832 :いつか名無しさんが:2012/08/01(水) 14:10:02.27 ID:???
書き譜を演奏しているように毎回同じ演奏をする著名ジャズミュージシャンを
誰か知っている人はいるか? 俺は聞いたことない

833 :いつか名無しさんが:2012/08/01(水) 15:17:45.61 ID:???
俺はジャムでもライブでも書き譜で演奏なんてしたことがない
つまり俺はプロより凄い

ということになるのかな
書き譜男からするとさ

834 :いつか名無しさんが:2012/08/01(水) 15:18:36.40 ID:???
アドリブはその場でやるよりも書き譜のほうがはるかにクオリティが高いものができる
プロならば書き譜でやるのは当たり前

835 :いつか名無しさんが:2012/08/01(水) 15:19:16.47 ID:???
じゃあ伴奏も書き譜ってことなのかな?
ドラムもいちいち全部譜面におこして、それを丸暗記して叩いているのか
そりゃ凄いね。

836 :いつか名無しさんが:2012/08/01(水) 15:20:06.20 ID:???
小説「キャバレー」に出てくるキャバレーピアニストのマスカレードは
常にリチャードカーペンターのコピーだったらしい

837 :いつか名無しさんが:2012/08/01(水) 15:55:40.74 ID:???
>>835
そういうことになるなw

838 :いつか名無しさんが:2012/08/01(水) 15:57:30.12 ID:???
書き譜のように毎回同じ演奏をしていながらも素晴らしい演奏をする「一流プロ」が実際にいるなら、
誰かと言ってくれないと確かめようもないし、参考等にもしようがない。
あやふやな情報提供ってだけ。本当に書き譜かどうかもあやしいわけだし。

839 :いつか名無しさんが:2012/08/01(水) 17:06:30.98 ID:???
背伸びしたがりの真性初心者君たち、まだジャズプレイヤーごっこを続けるのかな?
そろそろお兄さん達にそこを空けてもらえないかな?

840 :いつか名無しさんが:2012/08/01(水) 17:34:32.75 ID:???
I Should Care ジャズバイブルでキーは何でしょうか?

841 :いつか名無しさんが:2012/08/01(水) 17:38:43.77 ID:???
それはクイズか?
それとも質問か?
ネタか?、釣りか?、煽りか?、挑戦状か?
まあどれだったとしてもそんなもんはググれカス

842 :いつか名無しさんが:2012/08/01(水) 19:40:41.06 ID:???
>>838
プロでは当たり前だ
ただ見ながらは演奏していない
暗記してる

843 :いつか名無しさんが:2012/08/01(水) 19:46:01.56 ID:???
じゃあ伴奏も書き譜ってことなのかな?
ドラムもいちいち全部譜面におこして、それを丸暗記して叩いているのか
そりゃ凄いね。

844 :いつか名無しさんが:2012/08/01(水) 20:54:55.10 ID:???
>>843
当たり前だ。

845 :いつか名無しさんが:2012/08/01(水) 20:56:58.48 ID:???
>>844
だから例えば誰なのか言ってみろよ
全員そうなら1人くらい挙げたところで問題ないだろ?

846 :いつか名無しさんが:2012/08/01(水) 21:08:35.16 ID:Enk8SmIy
うるさい教えて君だな。

業界でメジャーな活動を何年もしている人なら
だいたいの見当がつくと思うよ。

たぶん知っていても名前なんかここでは出さないだろうけど。

847 :いつか名無しさんが:2012/08/02(木) 00:18:09.24 ID:???
オナニーして寝れいっ

848 :いつか名無しさんが:2012/08/02(木) 00:38:24.83 ID:???
>>846
名前出さないのなら、最初からいいかげんな情報だすな
その一流プロにも非常に失礼だぞ 書き譜疑惑を確証もなく出されて

849 :いつか名無しさんが:2012/08/02(木) 00:47:59.55 ID:nAyxPym6
おかしな言い分だな。
名前が出てないんだから失礼もなにもないよ。
誰のことかわからないんだから
一流プロだって自分が言われてるとは思わないだろう。

あなただってその一流プロが誰だかわからないんだから
書き譜の疑惑も確証もなにもないし、
気にする必要なんてまったくない。

ただ、そういう人がこの世の中にいるってだけの話だよ。
それは本当の話。それを信じるか信じないかは
みなさんにお任せします。

850 :いつか名無しさんが:2012/08/02(木) 00:53:51.40 ID:???
そういう人が世の中にいるってのが、非常にあいまい、かつ、いいかげんな情報なんだよ
言うなら、書き譜が絶対に本当であるか、あるいは名前を出すかの、
どちらかにしろよ
で、なければ、最初から出すな

851 :いつか名無しさんが:2012/08/02(木) 00:56:41.63 ID:???
↑言うなら、書き譜が絶対に本当であるという証拠を出すか、あるいは〜

852 :いつか名無しさんが:2012/08/02(木) 01:00:04.00 ID:nAyxPym6
出そうが出すまいが
おれの勝手だよ。

あなたが気にすることじゃない。

853 :いつか名無しさんが:2012/08/02(木) 01:01:35.41 ID:???
>>852
ばあか。ロムってるやつを混乱させてるだけじゃないか。
そういうプロがいるというなら、もっとはっきりとした証拠を出して言え


854 :いつか名無しさんが:2012/08/02(木) 01:03:43.21 ID:nAyxPym6
なにを言っておるのだ
馬鹿は手前のほうだろう。

あなたがロムっている人の心配をする必要などどこにもないのだよ。

855 :いつか名無しさんが:2012/08/02(木) 01:24:23.39 ID:???
きみ、頭わりいのか?
俺自身が被害被ってるだろ(俺もロムってるひとたちの1人だ)。お前のいいかげんな情報にレスしてんだから。
そういうプロがいるという情報を出されて、本当なのか信じられんぞ、という話をしてきて、
最後に「信じるか信じないかはお任せします」ってアホとしかいいようがない。

856 :いつか名無しさんが:2012/08/02(木) 01:31:05.77 ID:???
荒らしとキチガイは夏の風物詩

857 :いつか名無しさんが:2012/08/02(木) 01:41:35.06 ID:nAyxPym6
>>855
よし、わかった。これじゃあ埒があかない。
あなたの熱意に負けたのでヒントをお知らせするから
今晩のところはおれを解放してくれ。

おれからは口が裂けても一流プロの名前は出せないので
あなたに審判してもらおう。 

どうだ?

858 :いつか名無しさんが:2012/08/02(木) 01:45:34.13 ID:???
いらん、いらん
いいかげんな書き込みをしてバカな話を続けたことを謝罪しろ


859 :いつか名無しさんが:2012/08/02(木) 01:47:44.50 ID:nAyxPym6
じゃあ仕方ないな。

860 :いつか名無しさんが:2012/08/02(木) 02:00:42.91 ID:???
結論)
書き譜で演奏するプロなどいない 

以上

861 :いつか名無しさんが:2012/08/02(木) 02:06:29.26 ID:???
自分は素人で、アドリブを始める前は
「アドリブなんて嘘だろう?」
って思っていた。
でも、自分もできるようになってくると、
「この能力を極限まで発展させたのがプロだな」
って思えるようになってきた。

プロならアドリブは造作もないと思うよ。

862 :いつか名無しさんが:2012/08/02(木) 04:44:06.13 ID:???


プロは書き譜で演奏するのが普通
ただ、書き譜は数パターンは用意するから
必ずしも同じ曲で同じ書き譜だとは限らない


863 :いつか名無しさんが:2012/08/02(木) 07:14:55.87 ID:???

だから歌伴のソロがその人の実力だ

以上

864 :いつか名無しさんが:2012/08/02(木) 10:19:25.85 ID:???
そろそろ書き譜の痛い人をからかうのを辞めたら

865 :いつか名無しさんが:2012/08/02(木) 10:20:35.52 ID:???
坊やたちはまだやってんの?
夏休みなんだから昆虫採集とかプールとかにも行って来なさい。


866 :いつか名無しさんが:2012/08/02(木) 12:07:59.41 ID:???
いくらアドリブだって言ったって

イージーリスニングじゃあへそが茶を沸かすんだよ!

867 :いつか名無しさんが:2012/08/02(木) 12:45:15.78 ID:???
プロの演奏はすごい→即興であんなのできるはずない→あれは書き譜に違いない→書き譜を使ってるミュージシャンを発見したよ→ほらやっぱりそうだ!→プロは全員書き譜なんだ

868 :いつか名無しさんが:2012/08/02(木) 12:52:01.22 ID:ULJdNDfA
書き譜だと思っている奴の耳が悪いか、頭が悪いかのどちらかだな

869 :いつか名無しさんが:2012/08/02(木) 12:58:07.65 ID:???
>>867
キチガイが延々と喚いてた内容がたったこれだけ(絶句)

870 :いつか名無しさんが:2012/08/02(木) 13:30:34.94 ID:???
昔、ジャムセッションで白雪姫のような若い女が、

サムディマイプリンスウィルカムをハーモロディックで演奏していた

これが本物のジャムセッション

871 :いつか名無しさんが:2012/08/02(木) 16:38:02.00 ID:???
>書き譜は数パターンは用意する
ここがプロとアマの違い
毎回内容が違うから書き譜じゃないと思ったら恥かくぞ

872 :いつか名無しさんが:2012/08/02(木) 16:41:32.19 ID:???
つか何コーラスも決まったことをきっちりやれるのは逆にすごいわ
ジャズミュージシャンの苦手とするところ


873 :いつか名無しさんが:2012/08/02(木) 17:25:49.87 ID:???
もうテーマですら変えずにはいられないもんなw

874 :いつか名無しさんが:2012/08/02(木) 17:54:28.72 ID:???
ていうか、普通は毎回変えるだろ
ジャズってそういうもんだ
毎回同じは許されない

875 :いつか名無しさんが:2012/08/02(木) 18:02:25.25 ID:DpQpfhXW
書き譜だったらリズムが急に倍テンになったり止めたりしたらおかしな事になりそう

876 :いつか名無しさんが:2012/08/02(木) 18:05:26.67 ID:???
>>875
なんだよ、それ? ありえんこと考えるなよ

877 :いつか名無しさんが:2012/08/02(木) 18:17:19.26 ID:???
覚えてきた書き譜フレーズも、予想と違うテンポでバックが演奏したらきついだろう。
だからって書き譜くらいしかできない、ノーテクの演奏者なら、本当の意味のリードが
できない。
ジャムの場合はフロントがリードなのだが、テクがない奴はリードができないのでバックに
押されて終わるのがオチ。
書き譜くらいしかできない初心者には永遠にリードは無理だね。

878 :いつか名無しさんが:2012/08/02(木) 18:23:34.92 ID:???
リードを押し倒すバックが上手いとマジで思っているのか?

879 :いつか名無しさんが:2012/08/02(木) 18:33:52.47 ID:???
普通はド下手糞なリード奏者でも合わせてやるもんだが、あまりにも酷いと煽るだろ。
この2chと同じさ。


880 :いつか名無しさんが:2012/08/02(木) 18:35:11.23 ID:???
書き譜を必死に否定してる奴は暗記力の低い奴だ
覚えられないからその場で適当にデタラメを演奏する
それを正当化するために書き譜を否定しているというわけ

881 :いつか名無しさんが:2012/08/02(木) 18:44:15.55 ID:???
おまえらもうちょっと内容のあるソロ取ってくんない?

882 :いつか名無しさんが:2012/08/02(木) 18:47:02.58 ID:???
>>880
君は絶対に書き譜でやるならそれでも良いじゃない。
しかしそれではセッションには参加できないよね。
譜面を用意してこなかった曲には参加できないわけだしね。

ちなみに君はテーマまでアレンジをするのかな?

883 :いつか名無しさんが:2012/08/02(木) 18:53:06.92 ID:???
>>877
書き譜の話がリードだけだと思って話をすんなよw
バンド全体の話だわ

884 :いつか名無しさんが:2012/08/02(木) 18:58:33.16 ID:???
>>883
前にもそれは書いたじゃない。
伴奏までも書き譜なのかとね。
君からするとドラムまでも書き譜ということになるね。
エルヴィンまでも譜面をいちいち書いていると言いたいのかな。
トレーンが「今日はあの曲を40分やるから、その分の譜面を書いて覚えてくれ」とでも
言って支持するのかな。

885 :いつか名無しさんが:2012/08/02(木) 18:59:20.52 ID:???
ちょっと待てお前ら
いつの間にか書き譜とリックストックがごっちゃになってるぞ
書き譜って言ってるのは何を指してるんだ?
まずは、そこをはっきりさせようぜ 

886 :いつか名無しさんが:2012/08/02(木) 19:01:11.17 ID:???
>>885
いやいや、書き譜男はリックストックなどと言っていないよ。
全部スコアとして書いているものを暗譜して演奏すると言っている。
アドリブなんていうのは幻想で全てプロの演奏家もスコア化したモノを演奏していると
思っているらしい。

887 :いつか名無しさんが:2012/08/02(木) 19:03:55.02 ID:???
>>884
書き譜くんの話じゃ、バンド全体が同じことしてるんだから、
そういうことだろ。
全体決めってことさ。
書き譜と言っているが、実際に譜面に書いてるとは限らん。

888 :いつか名無しさんが:2012/08/02(木) 19:07:55.09 ID:???
書き譜くんはジャムセッションをバンドリハーサルと勘違いしているんだろうね。
だからセッションにもバンドスコアを持っていき、それを各パートの配るんだろう。
で実際演奏が始まり、他のパートがミスをしたら演奏中断。
ザッパのバンドのようなのが理想なんじゃないかな。
書き譜なんていうくらいだから、ロックと同じような感覚なのは仕方ないけどね。

889 :いつか名無しさんが:2012/08/02(木) 19:09:05.49 ID:???
いちいち混乱させるレスをはさむのはやめろよw

890 :いつか名無しさんが:2012/08/02(木) 19:12:34.56 ID:???
>エルヴィンまでも譜面をいちいち書いていると言いたいのかな。
この飛躍した例、、

891 :いつか名無しさんが:2012/08/02(木) 19:17:01.54 ID:???
飛躍じゃないよ
エルヴィンもプロだからね
書き譜くんはプロは全員譜面を暗譜していると言っているのだし

892 :いつか名無しさんが:2012/08/02(木) 19:19:15.34 ID:???
>>891
混乱させたいのかしらんが、
>書き譜くんはプロは全員譜面を暗譜していると言っているのだし
書き譜くんはそんなことは言ってない。だれかのレスと間違えたんじゃないか

893 :いつか名無しさんが:2012/08/02(木) 19:28:18.70 ID:???
じゃ再定義するよ
書き譜(かきふ)【名詞】
演奏内容を事前に譜面に書き起こしたもの。
フロントのアドリブからピアノのボイシングから一語一句すべて書いてある譜面のこと



894 :いつか名無しさんが:2012/08/02(木) 19:47:56.54 ID:???
クラシックの連中の中にはマジでジャズは全て暗譜したものを忠実に演奏してると信じてる者はいるよ。
例えばコンファメをアドリブ含め何コーラスもやって聴かせたら、それ全部暗譜でやってるんでしょ、あんな長い曲を覚えたんですか?ってマジで驚くから

895 :いつか名無しさんが:2012/08/02(木) 19:54:52.71 ID:???
コンファメの進行なんて基礎の基礎だから、ある程度の技術がある奴なら誰でも弾ける。
10分くらいは誰でも余裕だろう。

>あんな長い曲を覚えたんですか?

クラの連中からすると10分なんて短い方だから、1時間くらいの演奏でも君はやってみせたのかな?

896 :いつか名無しさんが:2012/08/02(木) 20:00:32.23 ID:???
いちいちレスするのもバカらしいが、
譜面じゃなくとも、録音渡せばすむわ
ここで書き譜と言っている意味は、
要するに、ある(一流ジャズ?)バンドが毎回一字一句同じ演奏をしているということだ

897 :いつか名無しさんが:2012/08/02(木) 20:05:41.89 ID:???
>ある(一流ジャズ?)バンドが毎回一字一句同じ演奏をしているということだ

してないよ。
誰がしているんだい。
ミッシェル・ペトルチアーニが生前、エヴァンスのトリオは毎回同じ演奏をしているという発言をしたが、
それは君が言っている意味とは異なると思うよ。
それに環境により同じ演奏は出来ないしね。楽器をやっていればこれも判るはずだ。

フィル・コリンズがリズムボックスを始めて使ったとき「何て凄いんだ。毎回同じ音が出る」と言って感動
したそうだ。楽器は環境により毎回同じ音がでないからね。
だから同じ演奏をしたくても出来ないんだよ。


898 :いつか名無しさんが:2012/08/02(木) 20:06:40.12 ID:???
>>897
きみバカじゃないのか。
書き譜くんの言っていることを言ったまでだ

899 :いつか名無しさんが:2012/08/02(木) 20:09:17.29 ID:???
ジャズを知らないクラの連中がジャズ演奏を初めて聞いたなら、
譜面見てないから、暗譜してるんだろうと思うだろうな

900 :いつか名無しさんが:2012/08/02(木) 20:10:18.20 ID:???
>>898
書き譜くんはプロと言っているではないか。
だからプロの例を挙げたまでだろ。
君の場合はレベルが低い素人だから、同じ演奏はプロでも出来ないのだから君には絶対に無理だ。
ちなみに書き譜くんは、仮にジャズバンドのメンバーが毎回譜面を用意して、入念にリハーサルを
重ねていたとしても、二度と同じ演奏はできないということを知っているのだろうか。
音楽は同じ演奏を2度することは絶対にできないんだよ。
だから譜面を用意していても、2回演奏しようが、10回演奏しようが、100回演奏しようが、違うものに
聞こえるはず。
もし聞こえないなら、余程耳が悪いのだろうよ。

901 :いつか名無しさんが:2012/08/02(木) 20:11:16.77 ID:???
>>900
もはやどういう文脈で話をしているのか意味不明すぎるわw

902 :いつか名無しさんが:2012/08/02(木) 20:14:39.22 ID:???
>>901
音楽を舐めている奴にはすでに判らない域のことを話しをしているが、しかし基本でもある。
「書き譜」なんていうものは、ジャズの初心者がやることであり、書き譜くんは自分で初心者だと
訴えているんだよ。
つまりここでからかってほしいのだろう。おもちゃになりたいんだと思うよ。
M男ってことだよ。

しかしこういう初心者がセッションに行くと確かに多いんだわ。
演奏ができないのならセッションに来なかった良いのにね。

903 :いつか名無しさんが:2012/08/02(木) 20:15:43.16 ID:???
↑つまんねえわ。さすがに

904 :いつか名無しさんが:2012/08/02(木) 20:33:35.00 ID:???
>>903
初心者には俺の話は判らないと思うよ。
そういう子はセッションに来てはいけないよ。

905 :いつか名無しさんが:2012/08/02(木) 20:39:35.74 ID:???
>>904
マジレスしてやると、毎回同じ演奏という意味をお前がわざわざ違う意味に解しているだけ。
文脈をあえて読んでないんだな

906 :いつか名無しさんが:2012/08/02(木) 20:43:28.60 ID:???
>>905
じゃあこちらも最後にマジレスしてあげようかな。
あまりにもこのスレのレベルが低すぎて笑う。
君のような初心者はセッションに行っては駄目だよ。迷惑だからね。
同じ演奏という意味が判らないって楽器をやったことがないという証明だね。
情けない子だ。

907 :sage:2012/08/02(木) 20:55:45.67 ID:03wppj0p
↑最後にしては変わらずひどい出来だな
 もう書くなよ


908 :いつか名無しさんが:2012/08/02(木) 22:04:37.45 ID:hSLw79Nt
そんなことより、セックスしたいね

909 :いつか名無しさんが:2012/08/02(木) 22:11:26.46 ID:???
ジャズはセックスと同じだ。
マンネリでも上手けりゃ気持ちいい。

でもそのうちやっぱり飽きる。

910 :いつか名無しさんが:2012/08/02(木) 22:12:46.25 ID:???
どうせ1人で練習ばっかりだろw

911 :いつか名無しさんが:2012/08/02(木) 22:17:45.90 ID:???
つまりガンジャでもやっときゃいいんだろよ。
ヘロインなんか今時どこで手にはいるんだっつうの
とにかくいい演奏したきゃ違法ドラッグかたっぱしからやるのが手っ取り早い

912 :いつか名無しさんが:2012/08/02(木) 22:57:16.76 ID:???
CDを聞きながら練習するのも、AVを見ながら抜くのもあまりかわらんな。
インタープレイを、塀の外から見て、参加している気分を味わうという意味で。

913 :いつか名無しさんが:2012/08/02(木) 23:12:13.17 ID:???
男同士のインタープレイはやめてくれ

914 :いつか名無しさんが:2012/08/02(木) 23:25:20.78 ID:???
まあ文句を言うなよ、世間のジャムセッションのレベルと合ってるじゃないか
だって、こんなもんだろ?

915 :いつか名無しさんが:2012/08/02(木) 23:32:40.55 ID:???
I Should Care ジャズバイブルでキーは何でしょうか?

916 :いつか名無しさんが:2012/08/02(木) 23:40:36.78 ID:???
クソめんどくさいこと言ってる奴は違法ドラッグやって演奏してみりゃわかるよ
ジャズなんて薬中音楽なんだから。違法ドラッグやったことも無いただのザコが
偉そうに講釈垂れてるから音楽がつまんなくなったんだよ。ブっとんでない奴の演奏なんか聴くに値しないね

917 :いつか名無しさんが:2012/08/02(木) 23:45:36.28 ID:???
まあ、このスレは以前から中学生並みの低レベルだが、こりゃもう幼児レベルだな。

918 :いつか名無しさんが:2012/08/02(木) 23:49:53.62 ID:???
今、言うなら違法ハーブだろw

919 :いつか名無しさんが:2012/08/02(木) 23:51:35.50 ID:???
チンカスコピペすら貼られないクソスレ

920 :いつか名無しさんが:2012/08/03(金) 00:09:20.20 ID:???
大体よぉ、今面白い音楽やってるってのは誰なんだよ

921 :いつか名無しさんが:2012/08/03(金) 00:19:10.79 ID:???
もうダメだなこのスレ
チンカス並みの初心者しかいない

922 :日刊クソスレファン:2012/08/03(金) 00:20:01.65 ID:???
クソレスばかりで嬉しいよ☆

923 :over the1000thred:2012/08/03(金) 00:21:27.02 ID:???
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

924 :いつか名無しさんが:2012/08/03(金) 00:37:01.32 ID:???
まともなネタも引けないキメェ引きこもりのジャズっぽいひけらかしの場だもんねw
セッションなんか行く価値なんてあるの?文句言ってるあんたら自身が
ここで曝し上げられてるんじゃないの?w

925 :いつか名無しさんが:2012/08/03(金) 00:38:43.74 ID:???
>>924
落ち着いて話せ

926 :いつか名無しさんが:2012/08/03(金) 00:41:08.01 ID:???
まともなネタは引けない引けるの?
じゃあセッションでどうか文句言える価値ほどの場なにを?
そんなに聞きたかったら見えたとこ。

927 :いつか名無しさんが:2012/08/03(金) 00:44:11.90 ID:yAIuhXx4
オナニーして寝れ

928 :いつか名無しさんが:2012/08/03(金) 00:44:39.58 ID:???
「ネタを引く」って言う意味すら分からんのね。おりこうちゃんにはジャズは無理よw

929 :いつか名無しさんが:2012/08/03(金) 00:48:08.72 ID:???
>>928
お前の仲間内で通じてるだけのローカル言語が全国共通で通じると思うなよ、田舎者が

930 :いつか名無しさんが:2012/08/03(金) 00:51:05.47 ID:???
ドラッグ未経験の田舎者にとやかく言われる筋合いねぇわ。
ド田舎じゃ何にも無いから仕方ないが調子に乗るなよダサい人

931 :いつか名無しさんが:2012/08/03(金) 00:52:52.66 ID:???
オラの周りじゃAll the things you are をシングズ、シングズって言ってだけんども
東京で初めでジャムセッションば参加したときシングズ言ってもまっだぐ通じねがっだ。

932 :いつか名無しさんが:2012/08/03(金) 00:52:57.74 ID:yAIuhXx4
セックス

933 :いつか名無しさんが:2012/08/03(金) 00:53:37.39 ID:???
ダブルセックス

934 :いつか名無しさんが:2012/08/03(金) 00:53:56.41 ID:???
>>930
鳥取県民が島根県民を馬鹿にしてるレベル

935 :いつか名無しさんが:2012/08/03(金) 00:56:29.27 ID:???
こんな田舎物の比喩の臭さじゃジャズなんてとうてい無理
演歌の歌伴がお似合い

936 :いつか名無しさんが:2012/08/03(金) 01:14:47.54 ID:???
演歌の歌伴を何と心得る。

937 :いつか名無しさんが:2012/08/03(金) 01:15:04.67 ID:???
田舎物はクッセぇ演奏しかできないし対処できなきゃ黙りこむのか
したり顔でジャズ語るくせにまともに文句の一つも言えないか。ジャムセッション(笑)

938 :いつか名無しさんが:2012/08/03(金) 01:30:58.71 ID:???
演歌の歌伴は間合いとかきわめるのは難しいだろうな

939 :いつか名無しさんが:2012/08/03(金) 08:20:27.80 ID:???
ドラッグとか悪ぶれば一目置かれると思ってる、、
まるっきり中学生 というか本当に中学生かもな。
とうとう、このスレは子供向けになってしまったな。

940 :いつか名無しさんが:2012/08/03(金) 09:29:42.40 ID:???
俺に喧嘩うるなんて勇気あるな。
てめえどこ中だよ?

941 :いつか名無しさんが:2012/08/03(金) 10:05:18.37 ID:???
演奏で戦えよ能無しヘボ奏者w

942 :いつか名無しさんが:2012/08/03(金) 16:03:31.62 ID:???
書き譜を吹いてるだけの一流プロ見つけたよ。
チャーリーパーカーって人。
オムニブックってのに載ってるのとまったく同じ事やってる。
これ見て吹いてたんだね!

943 :いつか名無しさんが:2012/08/03(金) 16:11:38.73 ID:???
>>942
面白くない

944 :いつか名無しさんが:2012/08/03(金) 16:28:12.69 ID:???
>>942
チャーリーバーカー

945 :いつか名無しさんが:2012/08/03(金) 16:40:51.98 ID:???
>>942
まじで!?

946 :いつか名無しさんが:2012/08/03(金) 16:59:21.66 ID:???
>>942
大ニュースだな、エライことになったぞ、

947 :いつか名無しさんが:2012/08/03(金) 17:06:15.78 ID:???
ギターのバーニーケッセルは書き譜で大量に録音したがライブ録音のほうがましだった
譜面見ながら単音弾いてリズムが狂ってるのが普通の人
エルビンジョーンズとの録音でもリズムが狂いまくりでドヤ顔っぽい

948 :いつか名無しさんが:2012/08/03(金) 17:35:30.06 ID:???
>>947
何が言いたいのかさっぱり判らない。
取り合えず小学校から行き直すか、精神病院にでも今すぐ行きたまえ。
ゆとりの子ってこんなキチガイばかりだな。

949 :いつか名無しさんが:2012/08/03(金) 18:21:28.74 ID:???
>>944
\               U         /
  \             U        /
             / ̄ ̄ ヽ,
            /        ',      /     _/\/\/\/|_
    \    ノ//, {0}  /¨`ヽ {0} ,ミヽ    /     \          /
     \ / く l   ヽ._.ノ   ', ゝ \       <  パーカー! >
     / /⌒ リ   `ー'′   ' ⌒\ \    /          \
     (   ̄ ̄⌒          ⌒ ̄ _)    ̄|/\/\/\/ ̄
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  −−   |    f\      ノ     ̄`丶.
        |    |  ヽ__ノー─-- 、_   )    − _
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    (  〈              ヽ.__ \        \
     ヽ._>              \__)

950 :いつか名無しさんが:2012/08/03(金) 18:34:32.98 ID:???
池袋のとあるジャムセッションはなんでギスギスしていることが多いんだろう
管楽器の初心者が多いせいだろうか

951 :いつか名無しさんが:2012/08/03(金) 19:51:57.31 ID:???
>>950
池袋でジャムセッションなんて旧マイルスくらいしかないじゃん
管楽器に限らず初心者以外はいないって聞いたが。

952 :いつか名無しさんが:2012/08/03(金) 21:31:17.08 ID:???
初心者同士ってさあ、鼻くそみたいな差で勝った負けたで優劣つけて相手を下に見ようとするからな。
だからだろ?

953 :いつか名無しさんが:2012/08/03(金) 21:52:46.56 ID:???
>>952
ここと一緒やんけw

954 :いつか名無しさんが:2012/08/04(土) 00:11:45.98 ID:???
I Should Care ジャズバイブルでキーは何でしょうか?

955 :いつか名無しさんが:2012/08/04(土) 00:23:24.84 ID:???
>>954
自分で買って確かめろ

956 :いつか名無しさんが:2012/08/04(土) 00:25:52.28 ID:???
池袋は
上手な人はがっかりして二度と来ない
ダメな人は自分のダメさにショックを受けて二度と来ない

来ているのは

957 :いつか名無しさんが:2012/08/04(土) 00:38:32.41 ID:???
チンカス

958 :いつか名無しさんが:2012/08/04(土) 01:25:44.16 ID:???
そんな池袋レベル低いか?

959 :いつか名無しさんが:2012/08/04(土) 03:50:42.78 ID:???
ここと一緒やんけw


960 :いつか名無しさんが:2012/08/04(土) 06:57:32.33 ID:???
あれをレベル低いと言わずに何を低いって言うんだよww

961 :いつか名無しさんが:2012/08/04(土) 08:20:01.10 ID:???
おまえ、そりゃ小学一年生の授業に向かって
「この授業のレベルは低い」といってるようなもんだぞ。

962 :いつか名無しさんが:2012/08/04(土) 08:43:25.32 ID:???
レベルが低いおかげで店が潤ってるって事実。

963 :いつか名無しさんが:2012/08/04(土) 08:44:45.86 ID:???
スチーブさんがいないほうね つっても3ヶ所あるが

964 :いつか名無しさんが:2012/08/04(土) 14:48:57.05 ID:???
書き譜で演奏してる一流プロの名前まだ〜
俺の知ってるミュージシャンはみんなアドリブだよ〜w
アレンジしてる場合でもリードシートにキメとテンションの指定がある程度で8割方その場でのミュージシャンの判断に任されてるよ〜ww


965 :いつか名無しさんが:2012/08/04(土) 15:29:51.22 ID:???
I Should Care ジャズバイブルでキーは何でしょうか?

966 :いつか名無しさんが:2012/08/04(土) 15:53:54.43 ID:???
アイシュッドケアとスローボートトゥチャイナとミスティがセッション定番に!

967 :いつか名無しさんが:2012/08/04(土) 16:00:31.22 ID:???
I Should write A rainny day ジャズバイブルでキーは何でしょうか?

968 :いつか名無しさんが:2012/08/04(土) 17:25:25.66 ID:???
>俺の知ってるミュージシャンはみんなアドリブだよ〜
誰?その人の名前は?言えないなら嘘だな

969 :いつか名無しさんが:2012/08/04(土) 18:01:00.81 ID:???
だから言っただろ 歌伴のソロがその人の実力だよ
歌伴をやらない人は全て書き譜


970 :いつか名無しさんが:2012/08/04(土) 18:14:55.14 ID:???
里中礼二は書き譜じゃなくてアドリブでやってたはず
他は知らん

971 :いつか名無しさんが:2012/08/04(土) 18:43:19.43 ID:???
>>968
竹田一彦、寺井豊、藤井貞泰、竹下清志、他いっぱい

972 :いつか名無しさんが:2012/08/04(土) 18:46:03.54 ID:???
え、関西に偏り過ぎてるって?
じゃ、純ジャズとはいえないが渡辺香津美も追加しとくよ。

973 :いつか名無しさんが:2012/08/04(土) 19:03:14.46 ID:0hQgEtwZ
こういう流れの
質問に対して答えになるような一例は出さないほうがいいよ。

>>859以降は黙ってたけど
とにかくライブやレコーディングで暗譜だろうと譜面を見てだろうと
書き譜をやることは別に悪いことじゃない。

誤解してほしくないのは
書き譜で演奏する人がすなわちアドリブの出来ない人ではないとうこと。

ちなみに
おれはすべてのレスをID出しで書き込んでるから誤解しないでくれ。

974 :いつか名無しさんが:2012/08/04(土) 22:31:34.27 ID:???
誤解してほしくないのは
書き譜で演奏する人がすなわちアドリブの出来ない人ではないとうこと。

書き譜のプロがいると証明されたわけでもないのに、アホなことを抜かすなw

975 :いつか名無しさんが:2012/08/04(土) 22:42:56.43 ID:???
書き譜を使ってないのが里中だけなら説得力ないぞw

976 :いつか名無しさんが:2012/08/04(土) 23:12:31.76 ID:0hQgEtwZ
相変わらず話のわからない人だな。

もう一度書くけどアドリブができないから書き譜で
演奏しているわけじゃないということ。
もちろんアドリブのできないプロもいますけど。

証明とか関係ないよ。
だいたいプロがアドリブでやってるという証明だってないんだからね。

977 :いつか名無しさんが:2012/08/05(日) 07:38:30.94 ID:???
>>976
つうかアホすぎるでしょ。ジャズ=アドリブは前提だよ。
証明する必要はない。それを否定するほうは証明する必要がある ばかめ

978 :いつか名無しさんが:2012/08/05(日) 07:42:21.43 ID:???
要するに書き譜のプロなどいないのだから、
君がそれについて何か主張したいなら、まず書き譜のプロがいることから証明しなければならないってこと
君はそれができないのだから、何をいっても意味なし

979 :いつか名無しさんが:2012/08/05(日) 07:55:58.46 ID:???
スムースジャズ系などのインストバンドだと書き譜というか、アドリブ部もほとんど決めてあるってのは多いよね。

980 :いつか名無しさんが:2012/08/05(日) 12:05:22.12 ID:???
例えば高中正義はほぼ書き譜だが、そもそもロック上がりのフュージョンだからな。
ジャズとは関係ない。

981 :いつか名無しさんが:2012/08/05(日) 12:40:09.14 ID:8sF0z8jc
>ジャズ=アドリブは前提だよ。

これが前提にならない。
ビッグバンドなんか古くから全部書き譜だよ。

ソロだってインザムードのテナー2管の掛け合いみたいに
全部書き譜の場合もある。

982 :いつか名無しさんが:2012/08/05(日) 12:44:44.28 ID:???
(コンボの話をしてたんじゃないのか?)ヒソヒソ

983 :いつか名無しさんが:2012/08/05(日) 12:50:21.08 ID:???
パーカーのチチは4テイクとも書き譜だよね!

984 :いつか名無しさんが:2012/08/05(日) 12:53:35.01 ID:8sF0z8jc
>>982
ジャズの話だよ。
べつにコンボに限定してないから。

985 :いつか名無しさんが:2012/08/05(日) 12:59:11.71 ID:???
ビッグバンドの場合、予定調和を善しとして、アドリブに対して
「譜面どおりに吹いてください!」なんていう人もいるくらいだからな。



986 :いつか名無しさんが:2012/08/05(日) 15:56:16.12 ID:???
>>984
そんな話してなにしたいの? ばかじゃないの?

987 :いつか名無しさんが:2012/08/05(日) 16:03:26.10 ID:8sF0z8jc
>>986
なにを言っておるのだ。
馬鹿は手前のほうだろう。

ジャズ板でジャズの話をするのは当たり前。
なんの問題もない。

988 :いつか名無しさんが:2012/08/05(日) 16:14:24.31 ID:???
主旨が変わってるじゃん。わからんの?
ビッグバンドの例とかだしてそっち深めて何がしたいのってことだよ。
バカな奴だ

989 :いつか名無しさんが:2012/08/05(日) 16:32:41.04 ID:???
ビッグバンドのソロは譜面に書いてないよ
耳コピ

990 :いつか名無しさんが:2012/08/05(日) 18:42:28.49 ID:8sF0z8jc
しかし話のわからん人だね。

趣旨は変わってないよ。
なんで変わったと思うのか聞きたいね。

ビッグバンドもジャズだし
ソロも書き譜の場合があるという話だ。

991 :いつか名無しさんが:2012/08/05(日) 20:49:23.65 ID:???
ああこんな低次元な話のまま終わっちまいそうだな

992 :いつか名無しさんが:2012/08/05(日) 20:57:55.58 ID:8sF0z8jc
>>991
だったら、あなたが思い描く高次元な話とやらを
おおいに語ればよかったじゃないか。

なんでも他人のせいにして不平不満をたれて生きていても仕方なかろう。

993 :いつか名無しさんが:2012/08/05(日) 21:37:47.47 ID:???
>>890
ビッグバンドのアレンジや一部ソロが書き譜だからといって(そんなの改めて言われなくてもみんな知ってる)
ジャズ=アドリブという前提は全くかわらん。そんなの常識。



994 :いつか名無しさんが:2012/08/05(日) 21:44:09.07 ID:8sF0z8jc
>>993
いよいよ話のわからない人だな。

だからその事実があるかぎり
ジャズ=アドリブという前提にはならないんだよ。

995 :いつか名無しさんが:2012/08/05(日) 21:48:44.58 ID:???
>>894
君の>>813でも読み返せ。で、君のいう書き譜プロがビッグバンドというなら、
話題にする意味があるよ。そうでなければ関係ない話

996 :いつか名無しさんが:2012/08/05(日) 21:50:42.53 ID:???
>>992
人生を重ねて語るほどお前にとって2chは重要だっんだな?
それに気が付かないなんて軽率なだった。すまん。

997 :いつか名無しさんが:2012/08/05(日) 21:53:47.43 ID:8sF0z8jc
まったく、わからん人だな。

>>890だの>>894とか
それこそ関係ない話だろ。意味不明。

998 :いつか名無しさんが:2012/08/05(日) 21:56:34.50 ID:???
セッションの話し、微塵も出ないね

999 :いつか名無しさんが:2012/08/05(日) 21:57:15.19 ID:AUVag1o5
>>985>>994あての間違い 
お前は>>813とは別人か 

1000 :いつか名無しさんが:2012/08/05(日) 21:59:24.84 ID:8sF0z8jc
>>999
意味不明

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