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【Ω】パイオニア 28【π】

1 :名無し:2013/10/01(火) 22:27:22.80 ID:FFpd6YCZ0
秋の新商品で大逆転の黒字化、来年の3月には臨時収入(予定)で期待が膨らむ社員の皆様、
さあ会社の明るい未来の展望について語りましょうや

前スレ
【Ω】パイオニア 27【π】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1378649289/

2 :名無し:2013/10/02(水) 05:21:28.04 ID:+udFJaa1i
やだよ。

3 :名無し:2013/10/02(水) 05:42:43.44 ID:3WsJ98qB0
暗視カメラやテラヘルツ撮像器の技術持っているんでしょ?
医療機器だけじゃなく、業務用防犯機器の分野に進出すれば世の中の為になるよ。
これから需要も増えるだろうし。レーザープロジェクターと併用すると威嚇効果も発揮出来るだろうし。
軍需産業でも色々活躍できるかも。

4 :ななし:2013/10/02(水) 13:22:10.49 ID:LkFN7mcx0
それは織り込み済みでしょ。

5 :名無し:2013/10/02(水) 13:46:45.08 ID:40JSISbai
>>4
そしていかに問題が多いかを得々と並べて
事業化を致命的に遅らせ、すべてドブに流してしまうことも。

何といっても当社の要求水準は高いですからね、キリッ。

6 :ななし:2013/10/02(水) 13:51:47.39 ID:LkFN7mcx0
出来ない理由を探すプロが多いのも確か。。

7 :名無し:2013/10/02(水) 15:41:17.13 ID:VsOzHsZ/0
俺の昔の上司はできない理由を述べる事を絶対許さなかった。
できるにはどうすればいいのか考えて来いという。
なんて理不尽な奴だと恨むこともあったが、不思議なもので人間は
散々困り果ててもうダメだと思ったとき、不意に答えがでてくるものだ
という事を知った。まるで誰かが自分に回答をくれるような不思議な感覚で
心の声を聞いたような感じだった。
これは生存本能や潜在意識のなすワザなのか良くはわからないが、
本当に良い体験を幾度もしたものだ。
回答が出てこないのは困り方が足らないのだというのが教訓として得られた。
その頃の事を思い出すと今でもムカつくこともあるが、この点に関しては
彼に感謝している。

8 :名無し:2013/10/02(水) 18:19:51.16 ID:ewWUrvmv0
本当にそうですね、人間追いつめられると何か考えるものですよ。
最近πの風潮は諦めるのが早過ぎたり、最初から本気で考えていなかったり。と
結局自分達の首を絞める事になるのに。。。

9 :HDMI:2013/10/02(水) 19:32:17.08 ID:ahAySwNC0
まぁその考えは分野にもよるけど、電気設計ではできないと思われる事に対して
無理やり案をひねり出すと、つじつまあわせの部品が必要だったり、設計に無理がありすぎて検討項目が多くなったり、
他にもロクなことがない。
そして品質もそれなりだから海外の粗悪セットメーカに客をとられてしまう。

10 :名無し:2013/10/02(水) 20:19:10.42 ID:VsOzHsZ/0
>>9
自分も現役時代は電気設計でしたよ。
あなたの書き込みすべてに賛同はできませんが、同時にあなたの言っていることに対して
理解もできるし同情もしてます。
自分もいつも失敗の恐怖に苛まれていたし、業務が増えるのは非常にイヤでしたからね。
さらに今は業務時間も制限されてるだろうから尚更でしょう。
評価制度が変わってから年々上の人間からして失敗を恐れるような傾向が強まってきたし、
場合によっては余計なことをするなといわれる始末じゃないかと思います。
こんな状況が続いていたら、皆チャレンジに消極的になってしまいますよね。
でも誰かがこの雰囲気を変えないとね。
P社は今は正念場でしょうが、潜在的には皆さんポテンシャルは高いものを持ってるん
ですから、諦めずがんばってほしいと思ってます。

11 :名無し:2013/10/02(水) 20:34:38.22 ID:S+JAN8hti
何か本質的な議論が進んでいますね、
いいなあ、こういうの

12 :名無し:2013/10/02(水) 21:08:33.41 ID:jlHqMMpn0
まるで宗教集団
潜在意識で不可能を可能にするてまるでオーム真理教の勧誘文句そっくり

パイオニア真理教に社名変更だな

13 :ななし:2013/10/02(水) 21:14:42.41 ID:3kCXsvze0
昔はオームマークのカラオケ売ってたし

14 :名無しさん:2013/10/02(水) 21:59:45.35 ID:mDXXtI4F0
パイオニアに入社するという発想が全くわからないwww

15 :名無しさん:2013/10/02(水) 22:53:56.37 ID:K0YCo4JPP
川崎だと通勤が楽だからとかじゃないか?>新卒入社内定者
で、配属先は川越とか。
逆パターンは結構いるみたいだけど。

16 :名無し:2013/10/03(木) 03:05:57.34 ID:LWo3rgmz0
川崎は歩くよー。真夏は死にそうになるよ。

17 :名無し:2013/10/03(木) 09:01:52.05 ID:LWo3rgmz0
おめでとう。パイオニア国体優勝

http://yamagata-np.jp/news/201310/02/kj_2013100200043.php

18 :名無し:2013/10/03(木) 19:09:41.29 ID:6UI7yy7F0
国体(笑)

19 :名無しさん:2013/10/04(金) 00:14:40.55 ID:UY7Jce0m0
国体ってプロでも出れるんか。w

20 :名無し:2013/10/04(金) 00:37:15.79 ID:u2N1E3fo0
誰も知らん国体なんて。

21 :名無し:2013/10/04(金) 07:36:41.27 ID:am28miGG0
国体ってマイナーだよな。

22 :名無し:2013/10/04(金) 07:38:51.26 ID:am28miGG0
国体ってマイナーだよな。
ボーナス遅延の件、組合はまたシレッと
受け入れちゃうんだろうな。御用組合が。

23 :名無し:2013/10/04(金) 07:49:44.49 ID:E2I8GmqDi
社員のボーナスより、最下位のバレー部維持が大事!
社員のボーナスより、閑古鳥鳴く銀座のショールーム維持が大事!

24 :名無し:2013/10/04(金) 10:10:29.32 ID:OiqPIA/pi
狂ってるよね。おかしい。
でも誰も何にも言わないんだよね
それがパイオニアのいいところ。好きだな。

25 :名無し:2013/10/04(金) 10:26:46.71 ID:sh6pliEf0
個人で言える訳が無い。
組合は何をしているか?

26 :名無し:2013/10/04(金) 11:51:00.74 ID:TkOk0f+F0
御用組合は会社方針にしたがう方向でございます。

27 :名無し:2013/10/04(金) 12:06:31.91 ID:OiqPIA/pi
まあ、いいじゃない。
バレーも勝てば社員としてうれしいし、やっぱ応援したい。
銀座も僕ら社員がまだまだPR不足。イベントなんかあると誇らしいよね。

その分をボーナスに、っていう人もいるけれど、そんな細かいことカリカリ言わないのが
パイオニアの良いところ。これくらいの金額、経営には影響ないよ。

改めて考えてみるとバレーも銀座もパイオニアを知らない一般顧客へのPR効果は大きい。
経営陣は本当に良く考えて会社を切り盛りしてくれている。深く感謝しなくては。
小谷社長は一見地味だけどとても優秀だね。

28 :名無し:2013/10/04(金) 12:29:40.03 ID:Y6NPq93n0
バレー廃部、ギンザ閉館となったらお前達「終わりだ」「オワタ」ともっと騒ぐのだろうな。

でも、その経費稼ぐのに一体何百億売り上げを伸ばさなければならないのか。
考えた方が良いよ。

29 :名無し:2013/10/04(金) 14:15:44.99 ID:f1bQ7ELE0
>>24
>>27
典型的なイエスバット話法ですね。わざわざお疲れさまです!

30 :名無し:2013/10/04(金) 15:29:44.62 ID:TkOk0f+F0
>>29
同感。
落として上げて±0。
穴を掘って埋めてます。

31 :名無し:2013/10/04(金) 18:14:25.99 ID:EdEKXE4Ii
バレーボール国体優勝おめでとうございます。
我が家は親子3台カロッツェリアのナビです。

32 :名無し:2013/10/04(金) 19:51:42.76 ID:am28miGG0
えー、でもやっぱりバレーも銀座も要らないよ。
ムダ、無駄。

33 :名無し:2013/10/04(金) 19:59:02.87 ID:KyCyuMVn0
>27  見事なコバンザメぶり。お前みたいなバカが会社をだめにする。消えてくれ。

34 :名無し:2013/10/04(金) 20:56:13.87 ID:buGF3XcG0
http://pioneer.jp/corp/ir/
2013年11月12日 2014年3月期 第2四半期決算発表  (予定)

会社によると上期(2Q)の決算発表は、11月12日まで出ないそうだ。

11月も中旬ともなると、直ぐに年末だ。上期の決算結果が出て、対策を打つにしろ
何にしろ、今期の成果に結びつけるのはあまり期待できない。
概算値でもいいから、上期がどんな結果になりそうか、情報持ってる人はいませんか?

もし、上期がかなり改善しそうであれば、悲観論ばかり書いてないで、もう少し
前向きな議論に転換できるし、 逆に、上期が酷い結果になりそうであれば、
大規模なリストラは避けられそうにないから、多くの社員もいち早く、転職などの準備に
取りかかることもできるし。

いずれにせよ、上期結果がどんな感じになりそうなのか。いち早く知りたいものだ。

35 :名無し:2013/10/04(金) 21:09:10.28 ID:TkOk0f+F0
>>34
社内秘の内容をこんなところで事前公表などできるわけないだろ!
何考えてんだ。

36 :名無し:2013/10/04(金) 21:19:41.15 ID:8iUWmUcW0
>>34
アホか。

37 :名無し:2013/10/04(金) 21:20:17.68 ID:NNwxoDY+0
米国債務不履行→パイオニア倒産
第3Qで会社がなくなるかもしれないよ

38 :名無し:2013/10/04(金) 21:33:48.62 ID:LUdwbhLxP
CEATECどうだった?

39 :名無し:2013/10/04(金) 21:46:05.63 ID:1Wu9lvGV0
>>35
でも、銀行は知ってるよ。

40 :名無し:2013/10/04(金) 22:08:34.72 ID:TkOk0f+F0
>>39
銀行が知ってたって駄目なんだよ。
そこの銀行員だって他社の情報を事前公開などしたら秘守義務違反で告訴されるぞ。
こういう内部情報は社会的責任と秘守義務の観点からいったて事前公開など
してはいかんのだよ。
社員だったら解雇ものだぞ。
なんでそんな常識的な事をいちいち説明せねばならんのかね。

41 :名無し:2013/10/04(金) 22:23:57.66 ID:OqHkC3Jk0
>34 上期が酷い結果になりそうであれば、 大規模なリストラは避けられそうにないから、多くの社員もいち早く、転職などの準備に
取りかかることもできるし。

こんな考え方の持ち主は、整理解雇されて、途方にくれる奴。
転職する気のある奴はすでに活動してるよ。

42 :名無しさん:2013/10/04(金) 22:27:58.88 ID:AI8avGTP0
この会社従業員大杉w
半分はリストラしないと3年もたないだろw

43 :名無しさん:2013/10/04(金) 23:13:10.92 ID:Jb4cme5l0
長期的には2000人行かない位にはするんじゃないの。
今年の新卒採用数から言うと。

44 :名無しさん:2013/10/04(金) 23:37:56.34 ID:SfZnIHuL0
音響系のメーカーの適正値。

■JVC・ケンウッド・ホールディングス株式会社の公開データ
平均年収 595万円
平均年齢 43歳
平均勤続年数 19年
従業員数 1348人

これでも吸収合併しなければ山水と同じ道を歩みます。

45 :名無し:2013/10/04(金) 23:43:50.95 ID:lMJ6rFxDi
パイオニアごときがケンウッドを一緒に語るなよ。
今やあちらの方が財務体質健全なんだから。
比べる相手が違うだろ

46 :名無し:2013/10/05(土) 00:04:37.51 ID:fghUrhsr0
カーナビの商品力も現時点ではケンウッドの方が圧倒的に優れtいる。

パイオニアが誇れるのは「カロッツェリア」の名前と「世界初」の伝統。
それ以外はプラットフォーム、処理速度、コネクティビティー、音質、先進性、すべての点で
ケンウッドが勝る。同価格帯の楽ナビは2ランクくらい格下だ。

もっともケンウッドは営業力が弱いのでダメなんだなあ、パイオニアの上に行けない。
商品では勝ってるのに、圧倒的な営業力のパイオニアが数を売る。市場メカニズムの破戒だ。

両者が合併して、ケンウッドが供給する優秀な商品を頭数で勝るパイオニアの営業が売り尽くせば
パイオニアが企業が残存する価値はあるかもしれない。

47 :名無し:2013/10/05(土) 00:14:26.75 ID:Z+DtSB3Y0
同じ発想で、資本関係のある三菱電機から、音質がサイバーナビより遙かに良く市場で人気の高い
ダイヤトーンナビを大量に仕入れて売れば、刮目すべき成果が上がるはず。

パイオニアはマーケティング、販売企業として生き残るのが正しい。

雇用を守るにはそれしかないだろう。メーカーとして残ろうするから色々な無理が生じる。
たいへんつらい選択だが、今決断するしかないだろう。ラストチャンスだ。

48 :名無し:2013/10/05(土) 00:17:30.03 ID:r46lVaAgi
何言ってんだ、ケンウッド様がお前らゴミカスを必要とするわけないだろ。
だ埼玉の田舎でくたばりやがれ、時代遅れの無能共が。お前らはGoogle、Appleに駆逐される運命なんだよ。

49 :名無し:2013/10/05(土) 00:31:08.03 ID:cfZIvmzK0
毎年四半期発表は決まった時期に発表されます
情報なんかここで求めるのが間違いですよ、デイトレーダー様
社員なら日々感じて、辞めるなり残るなりすでに決めてがんばってます
銀行は知っているでしょうが、たぶんつぶしたくないのでしょう
貸し倒れが少々大きいから
今は決算発表をいかに上方修正出来るか内部で調整中、とても方法は言えないでしょうが

>パイオニアはマーケティング、販売企業として生き残るのが正しい。
無駄な中間卸なんか三菱は必要としないです
それなら三菱がやっても設けをふやします

このままずるずると会社は延命します
少なくともグループの社員半分になるまでは

50 :名無し:2013/10/05(土) 00:46:42.31 ID:Z+DtSB3Y0
どうでもいいことですが、、

三菱は市販カーナビは自社の営業では販売していないです。グループ企業ではあるものの
2社の別企業である販売会社に卸して売っています。しかし高級カーナビに関してはチャネルと
営業力が無いので売れません。

パイオニアが長年培ってきた販売チャネルと営業力(マンパワー、ヘルパー機能を含む)は
魅力あるリソースです。

51 :名無し:2013/10/05(土) 00:47:26.86 ID:DZPaL5bZ0
のらりくらり行きながらえるのがパイオニア。
悪運だけは強いから潰れる事はないのがパイオニア。
憎まれっ子世にはばかるのがパイオニア。

52 :名無し:2013/10/05(土) 00:51:37.34 ID:WANcV3OB0
ばかばかりだな。
またリストラお化けが涌いて来た。

53 :名無し:2013/10/05(土) 00:59:18.19 ID:9Mzs2DC+0
今までのようなリストラなんかしないよ(金がないから出来ないよ)
給与、ボーナスカットの中で、生活が成り立つかは社員自らが考えること。

今回のリストラでは部長職も精神的に疲れてるし、毎年できるわけがない。

54 :名無し:2013/10/05(土) 01:01:05.47 ID:WANcV3OB0
今度の新製品は早いぞお

http://www2.jvckenwood.com/products/carnavi/mdv_z700w/saisoku/engine.html

55 :名無し:2013/10/05(土) 01:03:38.94 ID:WANcV3OB0
ナビをしながら動画再生出来るんだ。

56 :名無し:2013/10/05(土) 01:15:16.32 ID:TMHCXGdV0
あとさ、昔JPS でやっていた「さん付け運動」を
復活して欲しい。
何故ビジネスの場で他人のことを大声で呼び捨てにするのか?
たとえ部下でもビジネスパートナーだろ。
呼び捨てなんてどこぞの体育会だよ。

57 :名無し:2013/10/05(土) 01:26:35.78 ID:vpweO1790
ばかだな。気持ち悪い。
上長は役職だけで呼ぼうな、高橋さんとか田中サンとか甘やかすなよな。
「部長」とか「課長」と「担当部長」とか大きな声でハッキリ呼ばないと連中は責任逃れするからな。

58 :名無し:2013/10/05(土) 01:34:06.32 ID:j2Y4oe+7i
ナビをしながら動画再生? 何年前の話だよ。
伝家の宝刀ブルーレイは車載に搭載されないの?
ばかなの?しぬの?

59 :名無し:2013/10/05(土) 01:40:25.59 ID:mFQPOUB30
車載用に転用は開発費云々とかバカな事言っているんだろーなここの経営者は。
マニアしか興味が無い、SACDやDVDオーディオと状況が異なる事に気がついていない。
自分達の持ってい最大の武器に気が付いていないばかものだよな全く。

60 :名無し:2013/10/05(土) 01:54:30.81 ID:UENa6HbQ0
黒◯原さんと栗崎◯さんが仲良くなればいいのにねw

61 :名無し:2013/10/05(土) 02:39:13.55 ID:aBokDDzr0
了解しました。
>>46
>>47
周回遅れの人達が見えて来たので慢心するな。と言う事ですね。
動画再生しながらナビが出来るとか、音質の良いナビとか、おしっこちびりそうですわ。
これで地デジとバックモニターが付いていたら、わてら即死ですわw

62 :名無し:2013/10/05(土) 07:46:46.05 ID:LtL/YdBy0
どこも赤字なんだから、いい加減に全部くっつけちゃえよ。
社名は「JVCケンウッドパイオニア」で良いだろ?

63 :名無し:2013/10/05(土) 08:09:35.83 ID:uhAPhTAcI
弱者連合だし3社合計で1000人だな。

64 :名無し:2013/10/05(土) 08:15:22.79 ID:9XwBuicj0
強者は時価総額で上回るAパインだな。

65 :名無し:2013/10/05(土) 09:27:15.16 ID:Z+DtSB3Y0
しかしこの会社の人たちの自社商品、自社技術への盲目的な自信はどこから来るのだろう。
不勉強で見苦しい。ま少し前なら分からなくもないが、、

ここ1〜2年でナビの商品力は本当に落ちた。驚くほどに。
経営責任はとてつもなく大きい。

66 :名無し:2013/10/05(土) 09:37:46.72 ID:EezA62Hi0
446>>
つまり、( Kの技術部門 + Pの営業 ) が、良いってことか。 

67 :名無し:2013/10/05(土) 09:55:55.36 ID:vs79ynq70
下期は復活への狼煙が上がる!

68 :名無し:2013/10/05(土) 10:06:40.43 ID:EezA62Hi0
JVCKP 順序はアルファベット順ではなく、、、、

69 :KWG:2013/10/05(土) 10:58:50.29 ID:PYKC1wqD0
うちのカチャーンはあの照明、テレビで見て「欲しい」って言ってたぞ。

70 :名無し:2013/10/05(土) 11:34:00.40 ID:+WIih0Jb0
KENWOODのナビなんてそんなに良いのか!
相変わらずうちのジャストフィットを参考にしてるんか?

71 :名無し:2013/10/05(土) 11:40:57.51 ID:EezA62Hi0
Vだ!
http://www.kahoku.co.jp/news/2013/10/20131003t74033.htm

72 :名無し:2013/10/05(土) 12:34:52.01 ID:9Mzs2DC+0
今、振り返ると、ナビの絶頂期は2011年。
たまたま東日本大震災でルネサス那珂工場が操業できなくなり、
他社はルネサスに依存していたため、πの一人勝ちだった(楽ナビ)。
この時にいい気になってたんだよね。

スカウター、HUDが何故売れないのか反省して、再出発しないとね。
品質面でも厳しい見方されてるから、このまま販売単価が下がれば、
いよいよ販売店から見放されるよ。

73 :名無し:2013/10/05(土) 12:43:48.62 ID:mVjkSHXMi
>>72
とても冷静な見方だ。
そして取り返しがつかない。ああ、、、

74 :名無し:2013/10/05(土) 12:57:34.59 ID:Pu175qSf0
>>72 あとエアジェスチャーもな。いらない機能付けなくて良いから
全ての機種にミュージックサーバー付けろよ。
それだけで評価が上がるよ。

75 :sage:2013/10/05(土) 12:59:11.24 ID:HBCUdoEl0
カーの営業ってどこで何やってんのか
分からんのだよな。
ホームみたいな営業所、本社はあるの

76 :名無し:2013/10/05(土) 13:11:33.12 ID:58JffBoBi
>>72
その通りだわ。
高級外車乗ってゴルフ行きまくってるような奴らが企画気取ってるらしいしな。
ユーザーインタビューもせずに売れるものが作れるわけない。会議室で自己満演説する暇があるならJVC企画の爪垢でも飲みに行け。

77 :名無し:2013/10/05(土) 13:20:51.31 ID:mVjkSHXMi
この会社の商品企画、経営幹部はゴルフやめた方がいい。
実に見苦しく情けない図だ。
おい、聞いてるか!

78 :名無し:2013/10/05(土) 13:55:10.24 ID:tz18nquK0
>>77
でもゴルフしなけりゃ、やることないんですが。

79 :名無し:2013/10/05(土) 16:03:10.03 ID:rNpxheUF0
>>57
そりゃ上長は役職でOKだが、部下を呼び捨てにするのはNGだよ。
しかも人によって君付けにしたり、女社員にゃ猫なで声でさん付け
にするなんて不公平だ。
この会社は男女逆差別が横行しているように、不公平不均衡が多過ぎる。

80 :名無し:2013/10/05(土) 16:23:05.90 ID:cSCJGRSei
社会人で呼び捨てとかマジで何様だと思うよな
田舎から出てきたバカに多い気がする。せめて君付けしろって

81 :名無し:2013/10/05(土) 16:33:25.61 ID:tFWV6I0tP
昔は、呼び捨てかあだ名で呼ばれてた。それが普通だと思ってたがなぁ。

82 :名無し:2013/10/05(土) 16:37:07.45 ID:bXG+82j60
昔の感覚でいるとすぐに、パワハラ、セクハラ扱い。

83 :名無し:2013/10/05(土) 16:55:41.14 ID:tFWV6I0tP
>>82
今の職場でも、野郎同士のこっそり下ネタ話もセクハラになる始末だしなぁ。

84 :名無し:2013/10/05(土) 18:49:25.48 ID:69iCsp5x0
>下期は復活への狼煙が上がる!

だから、復活する根拠は?

整理解雇して、損益改善なのか?

85 :名無し:2013/10/05(土) 19:27:13.81 ID:5cxOTp+qi
下期復活の根拠=スティ〜ず

86 :名無し:2013/10/05(土) 19:44:44.01 ID:gpfbJhR70
どうせまた給料カットかリストラするんでしょ。
今の経営陣(笑)に何も期待してないから諦めてるけど。

87 : :2013/10/05(土) 20:29:54.88 ID:qdRUJbeT0
ついに院久里を売り払うのか?

88 :名無し:2013/10/05(土) 21:08:44.97 ID:tUCWR5D+0
夏まではひょとして秘密兵器の登場で奇跡の復活が起こればと疑わしい気持ちを持ちながら
もわずかな期待をしていたけど、秋の新製品ラインナップ見てより不安になったよ。

89 :名無し:2013/10/05(土) 21:47:22.56 ID:5cxOTp+qi
年末商戦向けにHUD付きフェミミが発売されるらしいよ!
あっ、まだ内緒だよ!株価上昇期待できるね!
ホント辞めないでよかった!

90 :名無しさん:2013/10/05(土) 22:23:39.58 ID:yHv0D1x20
冬のボーナス何か月?

91 :名無し:2013/10/05(土) 22:30:22.89 ID:e5Lbj2670
冬より春のボーナスを聞いてくれ

92 :名無し:2013/10/05(土) 22:33:50.71 ID:mVZBngD20
>>89
こういうデートレのアホルダーが
増えて困る。
社員は株価よりボーナス。

93 :名無しさん:2013/10/05(土) 22:44:32.00 ID:jBPgGuez0
新入社員なんですが、昼食費補助と住宅費補助について教えてもらえませんか?
あと、ボーナスについても教えてもらえたら嬉しいです。

94 :名無し:2013/10/05(土) 22:51:29.62 ID:9Mzs2DC+0
昼食費補助&住宅費補助 →社則
ボーナス →THE NEWS

社員なら閲覧できるでしょ?

95 :名無し:2013/10/05(土) 23:03:50.00 ID:XzrhsPnu0
住宅費補助は廃止すべき。不公平不均衡だ。
全員一律にすべき。

96 :名無しさん:2013/10/05(土) 23:14:45.16 ID:jBPgGuez0
>>94
新卒なんで、入社するまで見れない感じですかね。
わざわざお返事頂いて、ありがとうございます。

97 :97:2013/10/05(土) 23:19:11.48 ID:HQ4o3Yt30
>96
わかりずらいんじゃ!ボケが!
お前が新入社員とか書くからだろーが、馬鹿が。
日本語も満足に使えないなら、来るんじゃねー、カス。

98 :名無し:2013/10/05(土) 23:22:27.56 ID:tUCWR5D+0
大丈夫、大丈夫P社はすぐにはつぶれない。
サンスイなんて1990年代後半に社員は4人にまで減少したけど
昨年消滅するまで10年以上持ったじゃん。

99 :名無し:2013/10/05(土) 23:26:03.01 ID:cfZIvmzK0
あのね、こうなんだよ
昼食費補助はね、会社が食事施設を用意して安く食べていっぱい働いて欲しいから工場などになるのね
でもね、社員は全国にいるし、その人たちは昼食費いっぱいかかるから、かわいそうだからあげてるの
外食する金額と施設での食費との差額を少なくしようとね
でもね、決めた金額が20年以上前だから、今は補助にはなってないのよね
だもないよりいいんじゃないかしら
ボーナスはね、業績連動だから、赤字なら当然出ないのが普通なのよ
でもね、毎回なにがしら出してくれるって素敵でしょ
今は金額にこだわっちゃだめなのよ

100 :名無しさん:2013/10/05(土) 23:34:14.05 ID:jBPgGuez0
>>97
すみませんでした。
>>99
守秘義務等ある中、お答えいただいてありがとうございました。
入社してから初めて一人暮らしするので、いろいろお金が掛かりそうだと思い、
少し心配していろいろ聞いてしまいました。

101 :名無し:2013/10/05(土) 23:39:22.25 ID:cfZIvmzK0
>93
坊やさんね
疑問に思ったらどんどん人事部に問い合わせるといいわよ
入社前に確認しておかないと、入社後に思っていた事と違うので辞めたくなるわよ
でも、その時はあなたに対する社会の目が厳しいと思うわ
忍耐力のない中古品扱いよ
嫌なら留年してもっと会社探すべきね
それなら1年遅れになるけどバージンだからいいわよ

102 :101:2013/10/05(土) 23:43:13.39 ID:HQ4o3Yt30
お前ら本当にアホ、というか思考停止してるよな。

ボーナスが業績連動だから減っても仕方がない?アホか。
本来、給与というものは年棒/12で払うべきものを
会社のキャッシュフロー改善の為に16か17分割して
半年間は会社にプールするという、会社にとって都合がよいだけの
制度なんだよ。つまり労働者は半年間、会社に金を貸していると
考えて良い。それが払われない、遅延するなら金利上乗せして払えって事。

103 :名無し:2013/10/05(土) 23:46:16.30 ID:cfZIvmzK0
あ〜らエキサイトしている方がいるのね

104 :名無し:2013/10/05(土) 23:59:31.09 ID:cfZIvmzK0
毎月のお給料の年間分がね
少ないボーナスを足したものが年俸なのね
そうなんだ知らなかったわ
そうすると年俸から会社からの価値がわかるわね
でも、年俸制ってはじめにお互い話し合って決めるのよね
野球なんかそうでしょ
いったい社員一人一人の年俸をいつ決めたのかしらね
私は話し合った経験ないわよ

105 :名無し:2013/10/06(日) 00:09:14.43 ID:ATrQGbKq0
>100  途方もないバカしか入社しないことが判明したね。レベルの低下が著しいな。ベイビー。

106 :名無し:2013/10/06(日) 00:14:23.16 ID:G/38zeni0
そんなこと言ったらあわいそうじゃん
やさしくしてあげて

107 :名無し:2013/10/06(日) 00:33:35.33 ID:tVRN4C730
パナソニックからiPhoneやAndroidを子機にできる電話機が登場

http://panasonic.jp/phone/gdw03/

これはどう?
固定電話ひいてない人は関係ないけど

108 :名無し:2013/10/06(日) 00:39:15.27 ID:G/38zeni0
すでに似たようなものはあるのよ
10年以上前にも三洋のPHSも同じように使えたわよ
たいしてうれないと思うわ
こんなものを今更会社で発売したいのかしら?
見守りライトなんかも連動させたりしてね
がんばってくださいね

109 :名無し:2013/10/06(日) 07:18:39.33 ID:1q9G7bkCi
ほんとの新人君ならおじさんからアドバイス。

まず偉そうに接してくる奴は総じてクズだから相手にしないこと。
あと、残念ながら会社(というか業界)は縮小方向なので、外でも通じる実力を自分で身につけること。誰も教えてくれないと思ったほうがいい。
先輩から依頼された作業でも、やる意味を理解するよう努めること。なぜなら無駄が多いから。もちろん作業はやる必要あるけど、何も考えずやるのと俺ならこうする、と考えるのでは雲泥の差があります。

ゆとりだなんだ言われてムカつく事も多いだろうけど未来は君達が創るんです、がんばって!

110 :名無し:2013/10/06(日) 07:31:50.05 ID:1swRFxP10
20代の社員がすぐにリストラ対象にさえる可能性は低いので、
とにかく入社して経験を積んで、10年くらいして残るか転職するか考えても
遅くないだろうね。

上の書き込みにあったように、会社は危機的だが、銀行もつぶすには損失が大きいから、
何とか延命させようと、融資は継続するだろう。
無論、その見返りとして、大規模なリストラは要求されるから、いずれ社員数は
半分の2000名代に減少するかもしれない。
また、キャッシュフローはきわめて厳しいから、給与やボーナスカットは今後も
続くかのしれない。

一方、40代以上の社員は近い将来ほぼ全員がリストラ対象候補とされる可能性が
高いので、今のうち、「その日」に備えて、各自準備しておくしかないだろう。

またリストラも今までのように優遇条件提示で、何度も面談するようなものじゃなく、
金一封をわたされて、「長い間会社に貢献してくれてご苦労様でした。」と一瞬で
終わるものになるだろうな。

111 :名無し:2013/10/06(日) 07:47:14.23 ID:/o8oMAQS0
来年度も新入社員がいるってことは整理解雇はできないと考えていいわけ?

112 :名無し:2013/10/06(日) 07:50:12.92 ID:8ScsqN7V0
毎回このネタは大漁だね。

113 :名無し:2013/10/06(日) 07:54:58.27 ID:n9SE3He9I
来年の新入社員ですが、、
ホントにクズみたいな三流社員しかいないんですね。
書き込みみて幻滅しました。

114 :名無し:2013/10/06(日) 08:06:46.87 ID:8ScsqN7V0
そういう事だ。

因に君は中学36年生なんだろ?残念ながら中学生は入社出来ないよ。

115 :名無し:2013/10/06(日) 08:09:11.89 ID:FZngP3id0
しかしうちの会社に入るなんて…。
こんなにヤバイ会社なのに。

116 :名無し:2013/10/06(日) 08:12:44.57 ID:n9SE3He9I
おめーらがヤバくしたんだよ。
自覚もて自覚を!

117 :名無し:2013/10/06(日) 08:15:26.96 ID:8ScsqN7V0
と、リストラお化けは申しております。

118 :名無し:2013/10/06(日) 08:59:05.65 ID:bBN4Ro/O0
>>110
-上の書き込みにあったように、会社は危機的だが、銀行もつぶすには損失が大きいから、
何とか延命させようと、融資は継続するだろう。

銀行はそんなにいつまでも融資を継続してくれるだろうか?
慢性赤字の底なし沼へさらに金を突っ込むかね?
見込みがあれば考えるだろうけど、ダメならエルピーダ
みたいに損切りで切られるんじゃないか?
この会社にいると上が何を考えているのか全くわからず、
自分のまわりは脳天気な連中ばかりだけど、もっと危機意識を
持つべきだと思うよ。

119 :名無し:2013/10/06(日) 09:10:45.21 ID:1swRFxP10
確かに、このまま赤字が続けば、銀行も決断するかもしれないでしょう。
ただあと来期位までは様子かもしれません。

だから今期決算が重要で、上期結果はまだわからないけど、おそらく化粧なしで
70億程度の赤字じゃないかな。それで通期で是が非でも黒字化しないといけないから、
下期には大規模なリストラに否応なしに追い込まれる可能性が高いと考えてます。

会社側が情報を公開せず、回復、回復としか言わないので、社員も会社がどうなってるのか
わからいので、危機感も持ちづらい側面はあるのでしょう。

120 :名無し:2013/10/06(日) 09:30:31.69 ID:e32frEKa0
何の具体策も無いのにお経のように、下期回復としか
言わないからな

121 :名無し:2013/10/06(日) 09:34:10.30 ID:SLCzpohH0
上期のリストラは前期のお金、今期はリストラ費用無い。
だからボーナス削っている。と説明受けたでしょ?
期末の特別支給の心配しようよな。経費削減出来ないとそれすら出ないよ。

122 :名無し:2013/10/06(日) 09:35:16.35 ID:gacilnfe0
30代です。
多くの人が沈みつつあると言われる船から逃げ出さないのはなぜでしょう?
恐らく、秘策があるからです。
医療機器!

123 :名無し:2013/10/06(日) 09:45:10.98 ID:bBN4Ro/O0
>>122
−医療機器!(笑)
自分もそうだけど、あなたもかなりの脳天気ですね。
とてもじゃないが医療機器はまだ会社をささえる段階ではありませんよ。

124 :内定者:2013/10/06(日) 10:09:36.94 ID:4NBD7Hv40
しかしここはアホみたいに良く吊れるね。
新人とか内定者とか書くとヒートアップがすごい。
また定期的に書き込みします。
レベル低い社員がたくさんいる会社って楽しい。

125 :名無しさん:2013/10/06(日) 10:14:26.84 ID:X18eMlUV0
>>124
君も相当レベルが低いなwww

126 :名無し:2013/10/06(日) 10:21:05.00 ID:eW1HV+1D0
医療の連中、何だか頼り無さげ。

127 :名無し:2013/10/06(日) 10:36:54.27 ID:SFH9Dkdqi
>>122
当社はより多くの人と感動を共有するエンターテインメント企業でないのか。
企業理念は放棄か。
こんな奴らが作る医療機器なんて恐ろしくて使えない。と思われるよ。

128 :名無しさん:2013/10/06(日) 10:50:29.66 ID:/1yBVGgQ0
高給の高齢者を追い出し部屋に詰め込んで退職強要。
いくらでもこき使える若い新卒を採用。
パワハラに耐えられない奴は自己都合退職。

今の経営陣・管理職が消えれば実現する。
現経営陣が現在の惨状を「これは悪夢だ、目が覚めれば明るく楽しい昔のパイオニアに
戻るんだ。」と思っている間は無理そうだけどな。

129 :パイ揉み屋:2013/10/06(日) 11:00:23.69 ID:NpR1yPEyi
俺の下期は回復しました

130 :名無し:2013/10/06(日) 11:03:13.05 ID:8ScsqN7V0
スティーズ一枚!

131 :名無し:2013/10/06(日) 11:08:09.09 ID:fg2HBfZm0
スティーズ(笑)
ポタナビ(笑)
とんだクワセモノだな。

132 :名無し:2013/10/06(日) 12:04:49.88 ID:VjjcNiX00
ポタナビ、外装とソフト一部変更で山用とか海用とかいろいろ作れるんじゃね?
ニーズは少しはあるよ。自転車だけにこだわると全然売れなくて当然。
ハードも含めイチから作るよりよっぽど効率的だと思うんだけどな。

133 :名無し:2013/10/06(日) 12:08:56.71 ID:BlkxSbNl0
>>132
だからそんなもんスマホで既にできてる。自転車ナビなんて450円のアプリで、ポタナビの機能は網羅してるわ。

134 :名無し:2013/10/06(日) 12:14:48.34 ID:pmSs5KdI0
「新しいモノ」
というと聞こえが良いが
変なモノ、難しいモノ、エキセントリックなモノ
なぜ好きこのんで「狭い難しい世界」に行きたがるのだろう
先駆者だから?変だよね

ごく普通に音が良くてシンプルで質のよいスピーカー、ヘッドフォン。
日常生活に自然に収まる高品位なブルーレイAVシステム。
気のきいたネットワークオーディオやハイレゾポータブルプレーヤー

こういった商品を地道に出し続ければ充分に成功できると思うんだけどなあ、
違うのかなあ、いやなのかなあ、わかんないのかなあ。

135 :名無し:2013/10/06(日) 12:32:27.23 ID:n9SE3He9I
内定者のエリートですが何か?

136 :名無し:2013/10/06(日) 12:56:22.37 ID:PaJeqbV80
リストラのエリートですが何か?

137 :名無し:2013/10/06(日) 12:56:26.54 ID:5ymCACp80
パイオニアの内定者(笑)

138 :(´・ω・`)さん:2013/10/06(日) 14:42:21.19 ID:c3/SkvTA0
>>134
そうだよね、まずそういった普通の物を高品位に作れてからだよね。
新しい物、変わった物はその後だよね。

139 :名無し:2013/10/06(日) 15:28:55.47 ID:F0LJNAPy0
パイオニアは幅広い価格帯、ニーズに合わせて
音が良くてデザインに優れ、センスあふれる商品をサラッと出せるのが本来の持ち味。
もちろん音楽聞くためにね。

鼻クソ須藤さんとか、ゴルフ小谷さんとか、銀行団の担当者さんとか、、、
音楽とか文化とか、理解できないどころか憎むべき対象だと思ってるんじゃない。
そして同レベルの役員と、上しか見ない社員、不勉強で間抜けな企画担当がそれに迎合した。

過去にプラズマとか難易度高い技を途中まで見せちゃったからね。
俺たちは地味なオーディオなんかやってる企業じゃない。なんてね。

こんなところで言っても仕方ないなあ
なんだか取り返しがつかないところに来ちゃったね。

140 :名無し:2013/10/06(日) 15:33:57.51 ID:6sBQUwFdi
カラオケで一山当てた成功体験が、経営者に博打ぐせを付けてしまったんだね。
普通の物には予算が着かない。

141 :ななし:2013/10/06(日) 15:45:14.32 ID:GsH1UDFB0
昔の成功体験をいつまでも引きずって「いつか神風が吹く」 と本気で語るヤツが意外と多くて呆れたよ

142 :名無し:2013/10/06(日) 15:59:48.74 ID:QpcKy4aB0
>>139
 過去にプラズマとか難易度高い技を途中まで見せちゃったからね。
 俺たちは地味なオーディオなんかやってる企業じゃない。なんてね。

経営陣は良いとは思わないし、別に彼らを擁護する気はサラサラないけど、
彼らが本気でそう思ってたらホームはとっくに消滅してます。
銀行から赤字部門はつぶせと圧力をかけられているんですから。
スマホやPadでで音楽もナビもできちゃう時代だというのに
ホームもカーも基本的には以前の流れの延長のまま。
経営陣、社員共にみんなが時代の流れについてけなかったのが敗因だったと
思いますね。
箱物の時代は終わったのにね。

 

143 :名無し:2013/10/06(日) 16:07:58.30 ID:gdKvCkBCi
やっぱ賞罰ハッキリさせるべきだったんだろな。それで逃げるような奴は始めから要らないわけで。
今の役員や管理職に、業績に貢献してきた奴がどれ程いるか?ほとんどが何してるかわからん内に昇進してったと思う。共通点はゴマ擦りまたはイエスマンばっかで責任感はゼロ。
石塚さんが最後のホンモノ経営者だったな。

144 :名無し:2013/10/06(日) 16:17:55.66 ID:QpcKy4aB0
確かに昔の部長クラスには、責任は俺が取るからとにかく俺の言うとおりやれ、
見たいな気骨のある人がいくらかはいたもんだ。
彼らは少しワンマンで理不尽なところもあったのだが、安心してついていくことはできたな。
今みたいに無能なイエスマン上がりばかりで、下が責任を追及されるばかりの環境ではチャレンジ精神
は育たないだろうね。

145 :名無し:2013/10/06(日) 16:20:52.99 ID:428Iy+ibi
まとめると、もうこの会社は終わりって事

146 :名無し:2013/10/06(日) 16:23:10.26 ID:qmz7fyNX0
ゴマスリ部長(笑)。役員にベッタリでホモかよな。
そう言う奴、本社に多すぎ。
やたらと役員に気を使う一方、部下にはパワハラ。
ヤダヤダ、こんな会社。もう終わりだよパイオニアは。

147 :名無し:2013/10/06(日) 16:23:23.33 ID:fYvkgJEe0
>>140
堅実に売れるもの(種銭)があってこそ、博打が出来るはずなんだけどね。

数少ないアイディアに全力でぶら下がりにくる管理職ばかりという印象だったなあ。結果が出れば自分の手柄と大威張り。でも、アイディア出す方はいつまでたっても評価C。

148 :名無し:2013/10/06(日) 16:31:32.02 ID:QpcKy4aB0
>>147
ホントそうそう、そうなんだよね。
何か目がでそうなアイデアを出すと思っても見ないようなところから勢いよく飛びついて来るんだ。
まるでサビキにかかるアジみたいだった。
一気にとびついてくるから仕掛けがゴチャゴチャになって糸が切れて終わり。

149 :名無し:2013/10/06(日) 16:31:59.48 ID:DTNDrly90
過去のリストラで上が居なくなったので仕方なく
能力が無いのに管理職に上げられた奴が多くいる。
お前の周りにもいるだろ。

150 :名無し:2013/10/06(日) 16:33:29.99 ID:QzEyZZDf0
いくら頑張っても評価上がらないよな。
わざとテレテレ夜遅くまで残業してる奴のほうが
評価が高い。おかしくないか?

151 :名無し:2013/10/06(日) 16:41:10.14 ID:F0LJNAPy0
>>148
それ終わった話ですか? おもしろい。
一瞬医療機器のことかとも。

カーのHUDの失敗もこれに近い感じ。
結局何やってもダメなのか。

心あるプロジェクトリーダーが秘密裏にプロジェクトを推進して
衝撃的な大ヒット商品を生み出す、、

アップルじゃあるまいし、当社に限ってそれはないか。

152 :名無し:2013/10/06(日) 16:53:31.16 ID:QpcKy4aB0
>>151
何か目新しいアイデアを出すと、思ってもなかった多方面から雑魚や外道が集まってきます。
やつらはそのアイデアを自分の都合のよい方向へもってこうとします。
そして最後には当初のコンセプトと大きくズレたベクトルの発散した製品ができあがるのです。

153 :名無し:2013/10/06(日) 17:18:30.84 ID:syZ4sIIx0
銀行が融資しているのはカー事業に期待しているから。
ホーム商品の赤字補填のために金を使わないように完全子会社にしたわけ。
1円たりともホーム事業に使わせない姿勢。

ところが・・・
カー事業の思わぬ赤字で今までのシナリオが崩れた。
銀行もそろそろ融資打ち切りも視野に入れているはず。

154 :名無し:2013/10/06(日) 17:52:43.52 ID:c3/SkvTA0
>>148
見事に的を得た表現ですね。
あっちもこっちも、絡まった仕掛けだらけなんでしょうね。
ある程度権限のある強いリーダーが導かないと、えさ取りフグにごちゃごちゃにされちまう。
何か仕事した振りしていないとリストラされちゃいそうな部課長が、
その時のキーワードに飛び付いてくるんだよね。それで皆ダメにしちゃう。

155 :名無し:2013/10/06(日) 17:54:44.52 ID:c3/SkvTA0
ナビは地デジ化の影響で2011に駆け込み需要があった。
震災でパーツが揃わない状況下でも。
ワンセグではなく、地デジ標準装備のナビが安くなっているので各社そろそろ持ち直すよ。

156 :名無し:2013/10/06(日) 17:57:25.25 ID:F/YnORG+0
問題は録画した地デジ番組を車内で再生する手段が無い。と言う事だね。
地デジ番組はDVDじゃ歯が立たないし、、、アナログ時代よりある意味不便になっている。

157 :sage:2013/10/06(日) 19:16:00.07 ID:VkJYciCF0
test

158 :名無し:2013/10/06(日) 19:43:25.04 ID:VkJYciCF0
ここでH○C豊○の悪口書いているヤツって、IKZだよな。
本人いない所で陰口叩きまくりだからな、いつも。
豊○はIKZを可愛がっているようだが、何も知らずに、可哀想。

159 :名無し:2013/10/06(日) 21:04:16.72 ID:i7MnHh890
>カー事業の思わぬ赤字で今までのシナリオが崩れた。
> 銀行もそろそろ融資打ち切りも視野に入れているはず。

その可能性はあり得る。
銀行はエルピーダにしてもJALにしてもパイオニアよりも遥かに重要度の
高い企業を倒産させてきたから。

銀行に切り捨てられないためにも、損益改善とリストラは待ったなしで
加速させないと会社が消滅する。

160 :名無しさん:2013/10/06(日) 21:06:04.81 ID:aMuDbjFS0
ナビで儲けようなんて今後できない
デジカメと同じ運命になる

161 :名無し:2013/10/06(日) 21:13:44.60 ID:1hPJJ6KW0
>>155
ワンセグではなく、地デジ標準装備のナビが安くなっているので各社そろそろ持ち直すよ。

でも各社安くなってるということは薄利多売のチキンゲームになるって事でしょ。
P社が必要なのは台数より利益じゃないですか?
消費税UP前の駆け込み需要もあるかもしれないけど、そういうのって瞬間風速だし
それがすぎ去った後は需要の先食いで地獄が待ってるんだよね。
2010年はTVでそれが起きて翌年は−70%位の落ち込みになったでしょう。
こういうキワモノ相場は後が怖くてイヤなんだよね。

162 :´・ω・`):2013/10/06(日) 21:21:02.15 ID:OatBzs/C0
しばらく落ち着くと言う事でしょう。
次は4Kだねw

163 :名無し:2013/10/06(日) 22:12:55.61 ID:+5tyOTJh0
しかし、今回楽ナビと一緒に発表したリアモニター、、、
10.2インチ/HDMI装備でなんと驚きのVGA解像度。言葉を失います。

地デジで持ち直す、ましてや4Kなど絶対にありえない。
仮にあるとしても、今のパイオニアはプレーヤーたりえないと思います。

164 :名無し:2013/10/06(日) 22:42:01.55 ID:ZIfBrzQ1i
新規事業もあれだけ人と予算かけといて、社員が積極的でないため良いアイデアが出ないって言ってるらしいぜ。
良かれと思って提案しても、事業性がない、利益率が低いなどと言って老人達が潰しまくったくせに。もうダメだろ。

165 :名無し:2013/10/06(日) 23:17:20.29 ID:ySVczxgh0
老人たちは、高い給料貰って、着々と私服を肥やしていることを忘れるな。

166 :名無し:2013/10/06(日) 23:19:53.66 ID:m1V4LvVSi
中堅社員も、ソコソコの給料もらってるのに、仕事できない奴ばかりという事を忘れるな。

167 :名無し:2013/10/06(日) 23:26:40.80 ID:ZbuqAJv90
>163
>しかし、今回楽ナビと一緒に発表したリアモニター、、、
>10.2インチ/HDMI装備でなんと驚きのVGA解像度。言葉を失います。

同感。
解像度がVGAでかつ視野角の狭いTN方式でしょ。
いまどき1万円代で買えるの21インチPCディスプレイでさえIPSやVA方式を
採用してるのにTN方式というのには閉口しました。
コストやら諸事情で苦しいのは理解できるけど、ここまでスペック落とさなくてもよかった
んじゃないかな。

168 :名無し:2013/10/06(日) 23:36:41.38 ID:osb7EWks0
TVM-FW1010:64728円(価格COM)※取付費用は別
ちょっと高いね

http://kakaku.com/item/K0000579898/#tab

これらの商品は川越は一切関与せず、PHCが独自に商品仕入したもの。
まあ仕方ないよ、川越はナビで手一杯だから。

169 :名無し:2013/10/06(日) 23:37:35.71 ID:G2AHOhdU0
>>162
4Kなんてホントに売れると思ってるところがP社
ホントに売れるのは利益が出ないくらい価格が下がってからだよ

170 :名無し:2013/10/06(日) 23:37:43.24 ID:NNuPloPk0
今期の商品ラインナップ見てたら、消費税駆け込み需要の恩恵さえ受けれないんじゃない。

171 :名無し:2013/10/06(日) 23:41:11.63 ID:6SgMJrRh0
今や市販カーナビのトップメーカーはアルパイン
アルパインに吸収されてもいいよ

172 :名無しさん:2013/10/06(日) 23:43:17.05 ID:2YoPuEfM0
>>171
マジ?

173 :名無し:2013/10/06(日) 23:44:45.06 ID:oVcQ9eMz0
消費税は来年上がるしその後も上がるんだからチャンスよね

174 :名無し:2013/10/06(日) 23:47:56.50 ID:oVcQ9eMz0
ナビでソープランドとかどうして検索出来ないのかしらね
不便だわ
旅した時超便利だと思うわ、コンビニ検索なんかよりね

175 :名無し:2013/10/07(月) 00:43:00.54 ID:3bBOilSb0
>>174
そーなんだよな。生きる道はエロ路線しかないと思うがな。AV鑑賞専用のホームシアターとかポータブルDVDとか作ったら売れると思う。あと家族が来たら自動的にオフになる機能とか付けたらいいのになぁ。

176 :名無し:2013/10/07(月) 01:58:16.24 ID:s/gXsmEB0
プラズマの失敗も生かされずサイバーナビの撤退時期が遅れてカーエレ部門の追加リストラになりそう

177 :名無し:2013/10/07(月) 06:26:27.81 ID:OERAMl500
>>174
風俗ナビですか?
確かに昔VHS対BETAのビデオ方式戦争があった時に、裏ビデオ業者がビデオ
カセットの原価の安いVHSを使っていたため裏ビデオ見たさにVHSを買ったやつが
大勢いた。それもVHSが勝利した大きな要因のひとつだったわけだけで、本能に直結
したものは強力ではあるんだよね。
だけど風俗ナビなど出したら間違いなく会社の品格を疑われるだろうね。
それによるブランドイメージ崩壊の損失は軽視できないだろうとは思うよ。
でもまあ、新しい発想は大事だからいろいろ考えてみたら。
頭ごなしで否定はしないから。

178 :名無し:2013/10/07(月) 06:45:44.99 ID:YFwNyLB50
それこそスマホを使えば良い訳で、、、

それから、具体的に新製品批判しない方が良いよ。 

179 :名無し:2013/10/07(月) 08:26:24.99 ID:fCVP6uPoi
>>178
なんで?

180 :名無し:2013/10/07(月) 10:34:59.44 ID:2fp/ZuwZ0
新製品の欠点を知らずにパイオニアのクズ商品を買ってしまう馬鹿な消費者をだますため

181 :名無し:2013/10/07(月) 11:06:44.70 ID:rX4E36on0
πのカタログの特長。
・生命保険と同じく、欠点は読めないほど小さな文字。
・誤解を与える表現を平気で使う。

購入後はコールセンターに苦情の嵐

182 :FL1-119-244-10-181.myz.mesh.ad.jp.2ch.net:2013/10/07(月) 11:25:42.19 ID:J5nZ/eCV0
guest

183 :名無し:2013/10/07(月) 12:28:14.73 ID:tmI/Bkhdi
スマートループアイの箱崎インターの広告はひどかったなあ。
あまりにもひどいのでクレームすら来なかったんだろうな。
社員として恥ずかしかった。真面目にやっているのが痛過ぎる。
まだエロ路線の方が恥ずかしくないよ。

184 :名無し:2013/10/07(月) 18:48:43.46 ID:iPZ94qcW0
スマートループ、渋滞回避、最短時間で到着、
自分だけ人々の裏をかいて空いた道路をすいすい

みんな誇大広告レベルだよ。だって誰にも検証できない。
ナビのおかげで早くついたことを証明することなんて出来ないんだよ。

渋滞の首都高も下手に動くよりじっと乗っている方が早く着く経験則。
これでいいじゃん。
渋滞回避技術は実に筋が悪いと思う。やくざな技術だよ。
こういうのは圧倒的なプローブデーター持つグーグルかトヨタにでも任せて
もっと基本技術を磨け。

185 :名無し:2013/10/07(月) 20:36:29.90 ID:sR0aLUdmi
まあどうせ、潰れるんだし、最後まであがこうよ。

186 :sage:2013/10/07(月) 20:40:39.04 ID:E/3mr/bh0
最後はお金いくら?くれて辞めるか。
だけどあんまり粘って倒産しちゃうと
退職金はほとんど無くなるから
判断時期が難しいんだよ。
俺は数年前に辞めたから気楽に言うけど。

187 :名無し:2013/10/07(月) 20:48:57.21 ID:IvgQmPAG0
しかしリストラし過ぎてある部門はてんてこ舞いらしいね。
ある程度ノウハウ持っているベテランを首切りして、甘やかされた
女社員なんかは残るもんだから、主力の男社員は大変らしい。
リストラ反対!社員をもっと大事にしろ!

188 :名無し:2013/10/07(月) 21:05:32.42 ID:DP6UdjVV0
二人リストラで切られて変わりにそこにあてがわれたのが外部からの未経験者1人という
部署もあったな。
これじゃ仕事がまわらくなるよね。

189 :名無し:2013/10/07(月) 21:13:41.97 ID:diDLUmN70
前回6月の早期退職された人たち、転職活動は順調にいってるのだろうか?
まあ、割増金が出た分経済的余裕は多少あるだろうが。。。

190 :名無し:2013/10/07(月) 22:09:44.51 ID:vTk/vTWvi
6月に辞めた有志で別会社作ってくれんかなぁ。SPECのナビ版みたいな。そこで真のパイオニア精神を取り戻したい。本体はもう。。。

191 :名無し:2013/10/07(月) 22:27:08.91 ID:HxIBlpkKI
>>190
自らリスクを冒してやらない、乗っかって、人の褌で相撲を取りたがる典型的パイオニア人間。
お前やれば?その夢物語。
私財投入して、資本金にして。

192 :名無し:2013/10/07(月) 22:44:11.67 ID:oaYvMl0t0
ご存じだと思うけど、SPECは松本冠也さんが特別顧問となって、割増退職金を
出資して設立した会社。
趣味の世界で生きていくには、最低限の生活が保障されていないと無理。
実際問題として、殆ど無給で働いてんだから。

193 :名無し:2013/10/07(月) 22:45:27.09 ID:Wk9lPA2N0
>>190
SPECのナビ版?真のパイオニア精神?
おもしろいジョークだ。
もし真面目に言っているなら潰れるまで会社残れ。悪いこと言わん。それがベストだ。
意味わかんないならおまえホント一から出直せや。頭使う練習しような。

194 :名無し:2013/10/07(月) 22:49:46.93 ID:Wk9lPA2N0
>>192
「さん」は付けなくていいと思うぜ。

195 :名無しさん:2013/10/07(月) 22:50:54.60 ID:ydyWt8hS0
下期もうダメだ〜

196 :名無し:2013/10/07(月) 23:41:29.68 ID:WqjIOLPJi
会社潰れても私財投入で会社設立できる川越のエリートですが何か?

197 :名無し:2013/10/08(火) 00:05:28.60 ID:1cEi7Su+0
下期もうだめだってって嘆かれてもねぇ
そんなのまだわからないもん
まだ10日も経ってないんだから何がわかるのよ
しっかりしなさいよ
も〜う、やる気出ないならひっぱたくよ

198 :名無し:2013/10/08(火) 00:23:52.80 ID:nQ+0NjLm0
auの副社長は、元川越工場管理部出身だよ。
当時から一見奇抜だけど実直な人で、エアコンなしの古いフォルクスワーゲンに乗ってたな。
出世する人は何かが違う。

http://www.kddi.com/corporate/ir/keiei/executive/morozumi.html

199 :名無し:2013/10/08(火) 00:43:11.47 ID:W9qfOU5k0
彼に社長はどうだ パイの。来るわけねよな。

200 :名無し:2013/10/08(火) 01:27:20.84 ID:mOnUFIte0
ある人いわく;
  先行きが分からない時は、麻雀と同じで、こうだと自分で
主体的に考える。 いくら人の話を聞いても、延長線を延ばし
ても分からない時は予測しない。 ”こうあるべきだ”と決め
てしまって次の手を打つしかない。 それで、万一結果が外れ
ても仕方がない。 

201 :名無し:2013/10/08(火) 01:27:52.45 ID:mOnUFIte0
  〜 〜 〜 C'est la vie 〜 〜 〜 

202 :名無し:2013/10/08(火) 02:26:27.10 ID:STqMcmPV0
>>しっかりしなさいよ
も〜う、やる気出ないならひっぱたくよ

      真実はこれだなww   まだ何とかなる。

203 :名無し:2013/10/08(火) 02:39:24.72 ID:suusVayL0
>>200
そんなに分からないリーダーは節穴なんだから、なるべく優秀な後任探すべきだよ。
自分で分からないなら分かる人に探して貰え。

204 :名無し:2013/10/08(火) 02:45:40.90 ID:nPnCvDh40
会社経営と麻雀を一緒にするようじゃ信用無くすよ。

205 :名無し:2013/10/08(火) 03:37:24.99 ID:2+idvbsu0
負け犬の遠吠えばかりだね。
ここ内部に居る、現役は殆ど居ない。

206 :名無し:2013/10/08(火) 04:19:21.71 ID:yjWw0Fj20
原資が限られているのだから、事業は集中と選択ね(赤字は切り捨て)。
熟成した車載ビジネスは多角化ね。 
事業領域を多角化しちゃダメだよ。やるのであれば別勘定で。

207 :名無し:2013/10/08(火) 06:19:42.00 ID:CYqslRIZ0
>>200
ある人ってだれよ。
こんなの博打経営じゃないかい。
負けたときの災難が本人だけに振りかかるならしょうがないけれど、
社員はたまったもんじゃないよな。
経営者にとって一番大事なのはゴーイングコンサーンじゃないの。
負けたらハイ、そこで終わりじゃ困るんだよ。
見通しもたたず何の裏づけもない経営ほど恐ろしいものはないと思うが。

208 :名無し:2013/10/08(火) 07:46:26.71 ID:P3p3AmAz0
リストラや組織編成が多いのがげんいだが、
ひとの入れ替わりが多くて知識が定着しないな。
その上皆、不勉強だから何でも知っている人に
聞いて済まそうとする。
自分で調べたり勉強しようとしない社員多すぎ。

209 :名無し:2013/10/08(火) 07:55:43.29 ID:HM+QURDfi
あー、それあるあるだわ
問題の本質は議論せずに収まればいいと思ってて、自分で考えない教えて君ばっか。んで行き着く先は毎度同じ人。初めてなら許せるが、同じこと何度も聞かれるとイラっとするわなそりゃ。

210 :名無し:2013/10/08(火) 08:04:45.64 ID:3UFgDvox0
>>208
>>その上皆、不勉強だから何でも知っている人に
>>聞いて済まそうとする。
そして何でも知っている人が辞めるので
レベルがどんどん下がっていく.....。

211 :名無し:2013/10/08(火) 08:05:49.11 ID:P3p3AmAz0
それで間違っていると、聞いた人のせいにしたり
辞めた人から引き継いでない、とか言い訳するんだよな。
何でもかんでも他人まかせ、パイオニアのレベルの低さ(笑)。
間違ったなら素直に謝ってリカバリすりゃいいのに。

212 :名無し:2013/10/08(火) 08:15:07.92 ID:CfDQg3Ra0
低レなやつの書き込みが続くな

213 :名無し:2013/10/08(火) 08:19:10.80 ID:P3p3AmAz0
そりゃ俺たちパイオニアだからな。
低レベルなパイオニア。

214 :名無し:2013/10/08(火) 08:25:58.47 ID:dtaEwk8F0
ブラジル、インドが絶好調ならもっと人員を投入しろ!

215 :sage:2013/10/08(火) 09:21:24.93 ID:YZNcb5VE0
>>198
優秀な人みたいだね。
カツラ屋に行った出世大好き連中とは
違うな。

216 :名無し:2013/10/08(火) 11:23:05.91 ID:CYqslRIZ0
優秀で前向きだからこそ出て行ったんでしょうな。
できる人間はここ2回のリストラでほとんどいなくなったんじゃない。

217 :名無し:2013/10/08(火) 12:17:48.16 ID:xhYaaGkL0
優秀な人、影響力ある人辞める
残った人、現状維持に必死
人、組織いじれない。現状維持、能力関係なく同じ人が同じ仕事
出来の悪いやつリストラ部屋送り
新しいことできない
人も組織も売り上げ消耗
会社恐ろしい勢いで縮む
雰囲気どんどんみじめに
やけくそ ← イマココ

さあ、反転だ。頑張れ!

218 :名無し:2013/10/08(火) 17:33:35.40 ID:IIu3riFpi
大丈夫!例の商品が発売されたら、株価ストップ高だよ!
あっ、内緒だよ!

219 :名無し:2013/10/08(火) 19:28:40.52 ID:JSifXAFc0
>>218
寝言は寝て言え

220 :名無し:2013/10/08(火) 20:03:55.61 ID:sAfqxRvui
寝てたら言えまへんでぇ〜

221 :名無し:2013/10/08(火) 20:44:47.04 ID:s+f8LjA40
寝言は寝なきゃ言えねえだろが

222 :名無し:2013/10/08(火) 20:55:09.12 ID:UvRe0D7n0
>>220は知障。

223 :まだやってたんだー:2013/10/08(火) 21:16:09.15 ID:sYB9rjFt0
>>218-222
脳内君 乙

224 :リリア:2013/10/08(火) 21:24:49.15 ID:1/QWX9DWO
ニコニコ動画、原宿バージョン終わっちゃったよー。
私のオンボロパソコンじゃもう好きな人の実況が見れないよー。
(>_<。)うにゃー(泣)

225 :名無し:2013/10/08(火) 22:32:48.01 ID:xhYaaGkL0
現実的には起死回生が期待できる下期只唯一のカタチある商品「楽ナビ」。
価格comも2chも背筋が凍るほど反応がない。誰からも期待されていないみたい。
これはほんとうにだめかもしれん。

会社のパフォーマンスが悪いとすべてがおかしく見えるが、楽ナビのトップページの
変なマネキン。あれいいのかなあ。もう良く分かんないよ。気が狂いそうだよ。

226 :名無し:2013/10/08(火) 22:34:27.78 ID:xhYaaGkL0
現実的には起死回生が期待できる下期只唯一のカタチある商品「楽ナビ」。
価格comも2chも背筋が凍るほど反応がない。誰からも期待されていないみたい。
これはほんとうにだめかもしれん。

会社のパフォーマンスが悪いとすべてがおかしく見えるが、楽ナビのトップページの
変なマネキン。あれいいのかなあ。もう良く分かんないよ。気が狂いそうだよ。

227 :名無しさん:2013/10/08(火) 22:53:41.12 ID:8f7pL1xW0
妄想↓ 
「現実的には起死回生が期待できる下期只唯一のカタチある商品「楽ナビ」!」

現実↓
------------------------------------
http://toyokeizai.net/articles/-/20721

「売上高」は1114億円から1092億円まで減少。一方、「売上原価」は874億円から930億円まで
増えてしまったため、「売上総利益」は240億円から162億円までの減少となりました。

それから「販管費」はほぼ横ばいですから、「営業利益」は売上総利益の減少分がそのまま響き、
6億円の黒字から75億円の赤字となりました。

この理由のひとつは、カーナビの売り上げが減少したことです。JVCの分析でも触れましたが、
カーナビ製品は利益に占める割合の高い商品ですから、この売り上げが減少すると、全体の
原価率が上がってしまうのです(下表)。

特に、国内での売り上げが減少していることにも注目です。カーエレクトロニクス事業の
国内外別の売り上げを調べますと、国内は16.2%減の343億円、海外は11.6%増の447億円となりました。

円安などの効果で欧州や北米での売り上げが増加したのに対し、国内ではスマートフォン普及の
影響によって、市況が低迷しているのです

228 :名無し:2013/10/08(火) 23:06:50.97 ID:hFhoiJ4L0
>227
財務的な安全性という面ではまったく問題のない会社ですから、
すぐに会社がおかしくなるということはないでしょう。

公には楽観的に書くしかないんだね。
危機的なんて書けないもんね。

229 :名無し:2013/10/08(火) 23:09:53.04 ID:hFhoiJ4L0
楽ナビがコケると、PHCだけでなくOEM(特にDOP)もコケるから影響大。
つまり国内カー事業全体がコケるってこと。

230 :名無し:2013/10/08(火) 23:37:53.27 ID:TT95PvOn0
みんなこけるだとか言ってるけど
よく考えて見なさいよね
誰だってこけるのよね
立ち上がって又こけるのよ、そうでしょ
でも、こけて寝ている状態では絶対こけないのよね
あんたたちは何年も、立ち上がりもせず寝転んでいる状態なの
何もしていないのよ
世間からの目や株価がその現れと思うわよ
そのまま寝続けてもいいけど、いずれお腹がすいて餓死するわよ
生きたかったら立ち上がるべきよね、私ならそうするわね

231 :名無し:2013/10/08(火) 23:55:36.22 ID:EFPa03220
今一番気にしなければならないのは今月17日にはっきりする
米国のデフォルト懸念だよね。
機軸通貨国がデフォルトなんて過去の歴史で一度も前例のない事
だから万一デフォルトしたら前代未聞の一大事だ。
ドルが紙くずになる事はないにせよ、超ドル安には間違いなくなる
わけだからとんでもないことになるね。
リーマンショックどころの騒ぎじゃないでしょう。

232 :名無し:2013/10/09(水) 00:07:10.46 ID:ho3XSgXPi
>>228
そうそう、さんざん言っといてその部分だけ違和感あるよな。まあ本音は感じとれってことでしょうw

233 :名無し:2013/10/09(水) 00:36:30.10 ID:t8A+pnZS0
JVCケンウッドは、現金及び預金でを586億円持っていますし、・・・
意外と持っているというか、πが悲惨というか。

でも冬ボーナスが2カ月出るみたいだから、ホッとしたよ。
残ってよかった。

234 :名無し:2013/10/09(水) 00:56:55.25 ID:4qFljojD0
>>233
え?でるの?

235 :名無し:2013/10/09(水) 01:03:49.39 ID:RUifsf6P0
>>233
お前の退職金はゼロ
やめればよかったになる

236 :名無し:2013/10/09(水) 01:35:44.29 ID:t8A+pnZS0
>234,235
え、嘘!
妻には出ると言ってるよ。
出ないの?

237 :名無し:2013/10/09(水) 04:23:43.66 ID:UlEmV79c0
ルーペで良く見てごらん。
*可能性があります。 とすっごく小さい字で書いてあるからw

いずれにせよ、楽ナビ次第なので応援するしかないですな。

238 :名無し:2013/10/09(水) 07:19:30.67 ID:+vWhAxKUi
ただでさえ市販は冷え込んでるのに、売れる可能性がどこまであるかだよね。。。
ボーナス商戦で少ないパイを奪えるか。
早ければ年末くらいに何か動きがあるかも

239 :名無し:2013/10/09(水) 07:25:54.48 ID:1wOiyYJj0
冬ボーナスは出るけど12月と3月にそれぞれ1カ月分。

240 :名無し:2013/10/09(水) 07:33:21.36 ID:fuc7Q7oo0
リストラや給料、ボーナスの遅配や減額で何とか生き延びてるのに、
キャッシュ不足の懸念が無いわけないよな。

241 :名前いれてちょ:2013/10/09(水) 08:27:40.17 ID:wpqEwbyq0
KURO復活の時がやってきたか
元プラズマのエンジニア5人くらい集めれば再現余裕だろうから
道楽がてら細々と通販やったらいんじゃね?

242 :名無し:2013/10/09(水) 08:28:56.21 ID:Nwz/O/Yb0
パナソニック、プラズマから完全撤退。
技術トレンドの判断がいかに難しいかの証明だ。

技術の評価、判定とそれに基づく経営判断。これはとても難しい。リスクが大きい。

パイオニアは過去の失敗に懲りて経営陣を技術的センスのない素人で固めた。
下手に判断などしない。文系的な勘でうまく切り抜ける。それは一つの偉大な見識だ。

GPSカーナビゲーションをどうするのかの判断が迫られている。

トヨタ様、富士通テン、JVCケンウッドの動向を注視して行き先を決める。
グーグルとかアップルは良く分かんないから見ない。
ドコモ様の言うことはとりあえず聞く

いいんじゃない。
めざせ完全復活!

243 :名無し:2013/10/09(水) 09:05:58.03 ID:9UIv+xGVi
>>242
なんでトヨタだけ様がついてんだよw
担当者おつ

244 :名無し:2013/10/09(水) 09:13:09.47 ID:nL2AJZXAi
>>241
SHIROっていう旗をつくって、全社員で振りまくればいいんじゃね?

245 :名無し:2013/10/09(水) 10:19:54.09 ID:Df349vpr0
エンジニアな方々
会社にしがみつくもトイレで糞ゲーしてても良いが、この状況じゃあ技術者として大した仕事もして無いだろう。
そうこうしている間に確実に能力は進歩を止め、世間比で劣る事になる
つまり外で通用しなくなる確率が今以上に高まってゆく
楽に高給が稼げる?、、まあそれもあなたの判断ではあるだろう
だけどキャッシュが無い時期に、遅配とはいえ2ヶ月出る裏にある深い意味は考えておいた方がよいだろう

246 :sage:2013/10/09(水) 11:02:13.76 ID:5LtpFAPs0
設計なんかの技術者だと常に新技術
新製品を前にして設計、日程とトラブル
コストに悩まされて葛藤して無いと
能力が落ちると思う。
俺の体験だけど
設計から追い出されて管理部門に
行ったけど、よくあんな激務やってたと
思ったよ。

247 :名無し:2013/10/09(水) 11:27:23.43 ID:UAg3UsGk0
>>246
カーOEM?あそこはほんと鍛えられるわ。

248 :名無し:2013/10/09(水) 13:32:38.99 ID:kfsQzF8vi
エンジニアは苦労し鍛えられても商品がちっとも良くならない。
これはマネジメントの問題。トップマネジメントは不在。
悲劇的だね。

249 :名無し:2013/10/09(水) 14:40:15.00 ID:t8A+pnZS0
>237,239
ボーナスの遅延の件、情報ありがとう。
まあ、遅延なら何とか嫁に説明できそう。

250 :名無し:2013/10/09(水) 18:09:20.73 ID:hgmrZE2D0
パイの期首の現預金が確か350億円。
しかし1Qで100億円の赤字だから、それだけでもかなりキャッシュフローは
毀損しているだろう。さらに早期退職者への支払いも実施。

そうすると、現在の実際の現預金は200億程度にしかならないのでは?
会社の売り上げと比較すれば、わずか0.5か月分のキャッシュフロー
でしかない。自転車操業。

これで冬ボーナスを支払う?
信じられない。その前に、管理職500−700名が整理解雇第一弾として
血祭りに上げられるとしか考えなれないな

251 :名無し:2013/10/09(水) 19:59:35.43 ID:5nUAVpcei
大丈夫!大丈夫!
神風吹くから!!

252 :名無し:2013/10/09(水) 20:34:36.88 ID:kdE+jbLe0
神風吹いて転覆沈没だな

253 :名無し:2013/10/09(水) 20:42:27.82 ID:NYCZWHNH0
12月と3月に分割で支払うメリットは何か?
ずばり2月にリストラ解雇があるということだな

254 :名無し:2013/10/09(水) 20:52:47.21 ID:/SD0eG2V0
もちょい後かな、、多分

255 :名無し:2013/10/09(水) 20:54:27.03 ID:FkzULMKe0
12月のボーナスは2Qの予算で引き当て、3月は3Qの予算で引き当て。
この説明でメリットは分かるよね。

256 :名無しさん:2013/10/09(水) 20:56:34.23 ID:/OXQhgXd0
分割と言ってもちゃんと2か月出るってこと?

257 :名無し:2013/10/09(水) 21:10:57.83 ID:NYCZWHNH0
管理職は冬ボーナスゼロヶ月だよね?

258 :名無し:2013/10/09(水) 21:13:49.27 ID:1sqXd0sx0
早期退職者への支払いの金なんてあるの?

普通は銀行から金借りるんだろうけど、さすがにもう
貸してくれない可能性あるよ。

パイがなくなってもグーグルとアップルがあるから誰も困らない。
今のお爺ちゃん役員たちはこういう話は理解できるの?

259 :名無し:2013/10/09(水) 21:23:55.24 ID:UlEmV79c0
リストラ費用は前期の金。
期末にボーナス払われたら、来夏のボーナスが薄まる。と言うだけ。
楽ナビ売れれば状況良くなるがね。

260 :名無し:2013/10/09(水) 21:53:09.00 ID:1sqXd0sx0
>楽ナビ売れれば
売れないんじゃね。

もうみんな金なんてないから、スマホで済ますよ。

261 :名無し:2013/10/09(水) 21:53:41.07 ID:4qFljojD0
ネットでの営業頑張ったら?
知恵袋とか価格.com

262 :名無し:2013/10/09(水) 22:42:45.20 ID:t8A+pnZS0
JR北海道みたいだね。
万年赤字、現場を知らない無能な経営陣、社員の士気低下・・・

263 :名無しさん:2013/10/09(水) 22:52:04.81 ID:pf3i7fGg0
JR北海道も社会人スポーツに力を入れてるよね。
野球とか卓球とかバドミントンとか。

264 :名無し:2013/10/09(水) 23:13:11.21 ID:t8A+pnZS0
>250
〜四半期報告書より〜
(3) キャッシュ・フローの状況の分析
当第1四半期連結累計期間末の現金及び現金同等物(以下「資金」といいます。)は、主に営業活動
および財務活動による収入により、前連結会計年度末に比べ13,503百万円増加し、34,470百万円となり
ました。

因みに、6月末早期特別退職金は前期に処理してるので、約350億円の現金に影響ないよ。
新楽ナビで仕掛品が増加するから、第2Qの販売実績によるが大変厳しいね。
パイオニア単独ベースの現金がどれ位あるのか、是非知りたいところ。

265 :名無し:2013/10/09(水) 23:43:42.82 ID:UlEmV79c0
まぁ、オレなんか年収250万円低くなっちゃったよ。
1300万円から1150万になっちゃって,もう子供の学費や車検どうしようかと。
底辺のオレだから、勿論副収入込みだけど 涙。

266 :dthせt:2013/10/09(水) 23:45:16.85 ID:zt0j8IhK0
テスト

267 :名無し:2013/10/09(水) 23:58:29.90 ID:t8A+pnZS0
>265

いい御身分だね。
ところで計算間違えるなよ 1300-250=1050だろ

268 :名無し:2013/10/10(木) 00:28:47.42 ID:mtyIG8yI0
釣られたね。

269 :名無し:2013/10/10(木) 01:20:48.43 ID:SA9MIIcW0
>>265
こういうのが整理解雇の対象になるんだろうな
セカンドキャリアは田舎でのんびり農業でもやってください

270 :名無し:2013/10/10(木) 02:55:23.21 ID:xyhN3lbg0
>>265
40%ダウン食らったんだね。

271 :名無し:2013/10/10(木) 03:10:36.40 ID:3UFR9oaJ0
ボーナス1か月分が遅延。
仮に正社員5000名、50万円とすると、効果はたった25億円。
今のπは25億円でも死活問題なんだね。ヤバい。

ネット上ではイオンの偽装米の件で炎上してる。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1381334723/

貧すれば鈍する。
πも僅かなお金を惜しんで、トラブルを隠すことだけはやめてね。
今度こそ命取りになるよ。

272 :名無し:2013/10/10(木) 07:29:14.62 ID:LriFcE+w0
山一証券の末期状態に似ている
突然TVニュースで報道され社員も茫然・・・・・・

273 :名無し:2013/10/10(木) 09:24:35.95 ID:AjPlYr8ri
もしそうだとしても、涙流すような社長じゃないだろう。紙に書かれた内容読んで「申し訳ございませんでした(俺のせいじゃないけど)、以上」で終了。

274 :名無し:2013/10/10(木) 10:06:15.83 ID:66wPNZU80
ボーナス遅配の不安、不満。
現金枯渇、事業継続の不安。
無能な社長の話題。
潰れる日の状況がリアリティーを持って語られる。

悲しすぎる。

失われた開拓者精神。
消えてしまった社会からの信用と尊敬。
銀行にとっては興味のないものだ。

これはもうほんとうに、
どうにもならないかもしれない。
最近そう思うようになった。

275 :名無し:2013/10/10(木) 11:25:50.35 ID:66wPNZU80
ソニーは復活しつつある

一連の施策は、抜本的な復活を示すものではないが、スマートフォン時代の
環境に全社で順応することで、野垂れ死にを防ぎ、息をつなぐ道を探ろうと
いうわけだ。(東洋経済ONLINE、ソニーが掘り当てたエレキのサバイバル術。
10月10日)

平井一夫のような人材はいないのか。

276 :名無し:2013/10/10(木) 11:46:03.11 ID:xyhN3lbg0
>>275
>平井一夫のような人材はいないのか。

そのような人物がいればこんな状況にならなかったんじゃないか。
もしいたらこの場で推薦してほしいね。
20年前だったら何人かそういう人いたけど、少なくとも俺の周りには
いないね。

277 :名無し:2013/10/10(木) 15:34:39.28 ID:TaEU5Ng/i
そのような人材はπでは冷遇されて出世はできないよ、というかゴマスリだけで出世した役員や幹部に危険分子扱いされて潰されるだけ。

278 :名無し:2013/10/10(木) 20:04:25.16 ID:mtyIG8yI0
ここに平日の昼間書き込んでいる人って社員なの?

279 :  :2013/10/10(木) 20:12:14.60 ID:9qkmNr+K0
冬の販売応援に協力するの断りますよ!!
いいかげんにしてね!!

280 :名無し:2013/10/10(木) 20:12:20.06 ID:94y8TLTri
>>278
ヒマな川崎社員か土日働かされ平日代休の営業じゃない。

281 :名無し:2013/10/10(木) 20:24:41.04 ID:94y8TLTri
>>279
ん。あなた誰?意味わかんないだけど。

282 :名無し:2013/10/10(木) 20:53:58.81 ID:3UFR9oaJ0
9月の販売応援の結果を教えてよ

283 :名無し:2013/10/10(木) 21:20:12.43 ID:gd8OQzQ3i
>>282
バカ売れしましたよ!
みんなサイバーナビか、楽ナビ指名のお客様ばかり!
やっぱりカロッツェリアは商品力あるね!
「ARクラウドナビが欲しいけど、あります?」って何回聞かれた事か、、
とてもやりがいのあるヘルパーだったよ!

284 :名無しさん:2013/10/10(木) 21:25:39.30 ID:PmnD8b7M0
>>283
マジ?

285 :名無し:2013/10/10(木) 21:29:21.14 ID:QqjmkaSTi
時代の変化についていけなくて会社が傾くのは当然だよね。今の時代はヒット商品出してもせいぜい2〜3年。常に新しい事を考えてないとすぐ取り残される。

パイは新規事業やりますって宣言してから数年、何の成果も出してない。つまり内部で潰されちゃってるんだよね。そういう意味で経営陣の責任は重い。まあ経営層よりはその一段下の部長共かもしれんが。

昔は新規事業部なんてあった?社員全員でアイデアを考えて、それいいね!ってアイデアをみんなで作ってたから素晴らしい商品が出来てたんじゃないの?
言いたいのは、みんなフラットにアイデアを出し合える環境作りをする事が新規事業の土台ってこと。
アイデアくれくれ、でもいいものは俺が頂くスタンスじゃ誰も出さないっつーの。

286 :sage:2013/10/10(木) 21:42:35.25 ID:zprpN1+x0
経営者もほとんどが文系の技術オンチで
製品の中身も分かって無い連中だからなぁ
製造メーカーの経営者としては
どうなんだろうねぇ。

287 :名無し:2013/10/10(木) 21:56:52.24 ID:xyhN3lbg0
自分はアイデアが結構出てくるほうだが、リーダー業務が忙しすぎて特許を書く暇が
ないのと、無欲だったせいもあって担当者にあげていたんだ。
以前は特許を出してもそれほど報酬がなかったせいもあってね。
その後、特許報酬の制度が変わって特許報酬が大きくなったわけだが、以前人にあげた
特許でその人間が非常に大きな報酬を受けとっていると聞いた時にはかなりショックだった。
それからは自分で特許を書くようになったんだよ。
でも不思議なことに欲を出すといいアイデアがでなくなるんだよな。

288 :名無し:2013/10/10(木) 22:01:05.65 ID:3UFR9oaJ0
>283
販売応援は悲惨だったんだね。

社員にボーナスが払えない、自転車操業のπで新規事業なんて無理、無理!
ゆとりのある経営環境で育てないと。
今は新規事業はバッサリ捨てて、既存事業も売上に応じて縮小均衡で進めるのが王道

289 :名無し:2013/10/10(木) 22:04:45.53 ID:Iede5XJK0
>>283   あんただね、ときどき出てくる異常非常識無能楽観夢想症候群のアホは。

290 :名無し:2013/10/10(木) 22:04:55.82 ID:mtyIG8yI0
期末は、まず国内の自動車の駆け込み需要があるだろう。
なので、自動車用品も売れるよ。そこで一息付いたとして、
来年の夏笑える様に、しっかり仕込みをするしかないよ。
あと、こういう時は多少損しても品質を落とさない様注意が必要だ。
JR北海道みたいになっても、ここは公共事業じゃないから国は助けてくれないよ。

291 :名無し:2013/10/11(金) 00:38:00.32 ID:B/iyWC5ii
そうだね、品質落とさないのは大事だ。
クラウドとかサーバー連携とか流行りに乗っかるのは何か違うんだよな。今はナビの基本性能向上に注力して欲しいよほんと。自分達の強みがあって初めて他社と協力できるんだし。

292 :名無し:2013/10/11(金) 00:54:34.92 ID:yt/9YkeX0
みなさんいい人。しかし時間がないよ。もう遅いかも

293 :名無し:2013/10/11(金) 01:18:38.77 ID:FM29lf5z0
>>291
品質は何より大事だよ。
特にカーはOEM純正だろうと市販品だろうと一度車に付けちゃうと交換が大変
だからね。
ましてOEM先のラインがストップするような事態になったら今度こそ完全アウトだ。
でもあまりに慎重になりすぎてチャレンジ精神を忘れたら終わりだけどさ。

294 :名無し:2013/10/11(金) 01:34:47.14 ID:mVTZu/lB0
来期から組合員も40%給与減なんだろ

295 :名無し:2013/10/11(金) 02:31:06.58 ID:mkykkvxf0
とても忙しい部門は、いつも忙しそうだが、、、、、
とても忙しい人は、 いつも忙しそうだが、、、、、

逆に、、、、

296 :名無し:2013/10/11(金) 06:38:08.67 ID:QFKyNY9U0
忙しいくて稼いでいる所にこそ、人モノ金を廻すべきなんだろうけど、
見かけ上の事業成績が悪くなるからそうしない。
コスト意識の強い部長程、ギリギリで廻してしまう。
全社的に見ると、有能でもヒマになってちゃっている人が大勢発生して効率悪いのに。
是正してバランス取らせる事は役員にしか出来ない筈なのに。

297 :名無し:2013/10/11(金) 07:17:19.56 ID:FM29lf5z0
>>296
>全社的に見ると、有能でもヒマになってちゃっている人が大勢発生して効率悪いのに。

そうなんだよね。有能なのに有効に使われてない人もけっこう多いんだよね。
追い出し部屋にさえいたからね。
経営陣がそうした人材に仕事を与えることができる能力がないんだからどうしようも
ない。
会社の損失というより日本国の損失だよね。
これってホント罪なことだよ。

298 :名無し:2013/10/11(金) 07:28:43.25 ID:WrhMJSnDI
大丈夫!オイラがヘルパー立ってナビ売るから!
ピットの人も「今日もすごい売りますね!」って褒めてくれるんだ!

299 :名無し:2013/10/11(金) 07:43:26.36 ID:zTXF8F8Y0
ヘルパー頼みの会社か(笑)。

300 :名無したん:2013/10/11(金) 09:49:37.46 ID:VGu1lcC70
ハイパーヘルパーは一日何台売ってるの?

301 :名無し:2013/10/11(金) 10:30:19.27 ID:PdcazzI8i
>>300
景気の良い頃は一日500〜600万売る奴はいたかも。
今は100万行けばいいのでは。ゼロっていう日も多いかな。

302 :名無し:2013/10/11(金) 10:36:44.02 ID:PdcazzI8i
ヘルパーはメーカーと流通が結託して30年以上続く日本固有の
悪習、悪臭。パイオニアが率先して作った最悪のビジネスモデル。

、、って販売応援で売れなかった時に営業に言ってみ。
面白いことになるよ。

303 :名無し:2013/10/11(金) 11:40:54.20 ID:VLql1Sli0
おれも今ヘルパーだ。介護だけど。パイの人間のレベルはこんなものさ

304 :名無し:2013/10/11(金) 12:50:22.43 ID:p4+zzgVM0
>>296
元々は銀行の意向によるものなんでやれません

305 :名無し:2013/10/11(金) 18:37:36.12 ID:KGOJXLIw0
>258
>早期退職者への支払いの金なんてあるの?

だから割増金なんてもう出ない。前回6月が最後。
実質、現預金が200−300億しか残ってない会社で、100億近い特損計上はできない。

ソニーやパナやシャープは復活する期待もあるかもしれないが、
今後のパイオニアにはもう何の夢も期待も残されていないよ。
復活するための事業も技術も資金力もない。
 
今後パイにあるのは社員を現在の半分までリストラする、地獄のロシアンルーレットゲームだけ。
少なくとも、40代以上の社員は、自分がいつかリストラの標的にされることは覚悟
しておいたほうがいい。社員数を半分まで減らせば、他社と統合合併できるかもしれないが、
統合後にまたリストラ地獄があるかもしれない。

1Q、2Qと赤字解消ができない場合、3Qでリストラしないと会社のキャッシュフローがまわらない可能性もある。
だから、早く管理職700名程度の整理解雇は決断しないと会社全体が立ち行か無い可能性がある。
整理解雇はもう待ったなしだと思う。

割増金は出ないから、老後の資金計画も破たんするし、当面の生活費も厳しくなるだろう。
住宅ローン等がある社員は自己破産も視野に入れる必要もある。
ともかくリストラに備えた転職準備やスキルは40代以上の社員には不可欠だと思う。

306 :名無し:2013/10/11(金) 18:54:29.19 ID:sBydJ/e+0
介護ヘルパーの仕事が待ってる。はやくきて

307 :名無し:2013/10/11(金) 19:19:12.74 ID:pgkJSVhp0
新川崎の管理職って何人いるのかな?

308 :名無し:2013/10/11(金) 19:55:52.02 ID:DgUmzfXf0
まさか会社は社員の退職金に手をつけてないよな?
分割とはいえ2ヶ月支払われるから逆に勘ぐってしまう。

309 :名無しさん:2013/10/11(金) 20:38:44.50 ID:o7vhBGWUP
現金じゃなくて自社株を金融機関に預けることで確保している。>退職金原資
預けている株価総額が減るとアウト。

310 :名無し:2013/10/11(金) 21:12:41.17 ID:M/fnZ2sYi
社内でゼロサムゲーム開幕か
これからアツいな

311 :名無し:2013/10/11(金) 21:25:05.85 ID:lijLX/sg0
「今度から 俺を通せと 取り上げる」
関所を勝手に作って通行料取るみたいな生き残りに必死な管理職多すぎ。

312 :名無し:2013/10/11(金) 21:39:48.49 ID:FM29lf5z0
昔は家族的雰囲気の部署もけっこうあったが、今はなんか意地の悪いヤツが
増えてかなり雰囲気悪くなってるよね。

313 :名無し:2013/10/11(金) 21:47:41.02 ID:9uYJYx8h0
昔は家族的。今は周りが全て敵。

314 :名無し:2013/10/11(金) 22:05:07.81 ID:eRBfkyDf0
>308

貸借対照表(B/S)の読み方を少し勉強したらいいよ。
一言でいうと、
右側(貸方:資本金、借入金など)の名目によって、
左側(借方)の資産(現金・預金、仕掛品、固定資産など)が形成されているということ。

つまり、右側の退職給付引当金136億円(6月末)は、現預金や製品・仕掛品や固定資産などに化けている。
よって、現預金がなくなれば製品や仕掛品によって支給されるかも知れない。

但し、確定拠出年金はあなたの口座で運用されているので安心していいよ。

315 :名無し:2013/10/11(金) 22:06:48.88 ID:DgUmzfXf0
退職金て全額前払いに変更できるんだっけ?
リスクヘッジしないとまずいな

316 :名無し:2013/10/11(金) 22:15:05.35 ID:eRBfkyDf0
>315
後払い→前払い の変更は可能、その逆は不可だったと思う。
どのタイミングで可能かどうか、社則で確認する必要があるけど。
PYXISで申請可能だったかな?

317 :名無し:2013/10/11(金) 23:03:21.29 ID:jYQBj7B70
俺も前払いにしよう。
この会社、あぶねーわ。

318 :名無しさん:2013/10/11(金) 23:22:05.88 ID:wGzhh+Lb0
俺も前払いにする

319 :名無し:2013/10/11(金) 23:40:35.50 ID:9uYJYx8h0
俺も、俺も。

320 :名無し:2013/10/12(土) 00:33:41.97 ID:2jNhjtEq0
会社もよくがんばってるよな
部材仕入などの支払いサイトは3カ月?そして売掛金へのサイトは1か月
生産計画は3カ月前に確定
なるほど手持ちの現金のやり繰りなんだね
12月のボーナスが分割ってのもいいアイデアだね
12月は9月の仕入支払いと11月の売掛金回収プラスボーナス支払い
前後も同じサイクルだね
そう見るといろいろ見えてくるね
ボーナス分割ってのは売上が想定以上に悪いって事だね
夏の新商品がこけたから資金のやり繰り本気なんだよ
唯一出来ることは全員売りに徹して売りまくること
でないと3月も資金考えてボーナスどうなる事やら
とにかく金銭考えて2月まではがんばろうね

しかし、ここまでひどくした責任者には呆れるね
個人の家庭なら収入と支出真剣に考えて自己破産しないようにするけどね

321 :名無し:2013/10/12(土) 01:22:26.19 ID:6jMHIgt50
ギンザとバレーやっていると言う事は余裕があると言う事。
きっと一般社員に知らされていない秘密の資金があるに違いない。

凡人は自分の仕事をきちんと全うしましょ。
そう出来る人は何が有っても次のチャンスがあると思うよ。

322 :名無し:2013/10/12(土) 01:36:45.59 ID:6jMHIgt50
6月のリストラ以降、不安を煽って面白がっている人が多いけど、
残った後輩達がその負債を払う為に稼ぎ族けなければならないんだよね。

それはともかく、実際社内の人間は今までと変わりなく85%ぐらいは生真面目な人々。
優秀でもヒマさせらていて出番を待ちながら沈黙している人はその中の40%と言う感じかな。
全く勿体ないと思うよ。経営者もそうかも知れないけれどリーダー達が元気取り戻さないとね。

323 :名無し:2013/10/12(土) 01:52:41.24 ID:eHdzWqK60
>>322
不安を煽る? 面白がる? その発想よろしくないねえ。
パイオニアの社員みんな、全然危機感ないじゃない。口では色々言うけど。
現状への厳しい警告だよ。早く気づいて行動しなよ、経営者やリーダーのせいにしないでさ。

324 :名無しさん:2013/10/12(土) 02:05:54.84 ID:zTWE9nCS0
パナに行った人達は戻ってくるのかな?

325 :名無し:2013/10/12(土) 02:35:00.00 ID:r8jPpjcQ0
新楽ナビが販売中。

http://yamigarasu.way-nifty.com/

326 :名無し:2013/10/12(土) 07:34:10.90 ID:vpVi3zfm0
>6月のリストラ以降、不安を煽って面白がっている

それは逆だろ。 パイオニアの事業見通しで、「下方修正」がなかったことはあるか?
過去「成長戦略」「利益確保」と言って、業績が会社の発表通り向上した実績がるのか。?
利益回復と言いながら、なぜリストラが毎年あるの?

残った社員が懸命に働くのは当たり前。給与もらってんだから、働く責任がある。
でもね。今まで、一般社員が懸命に働いても、それで会社が成長したか?リストラがなくなったか?
要は、大きな嘘が嘘があるんだよ。会社の発表には。
それを見抜いて、社員が個人個人で対策立てておかないと、ある日突然整理解雇が
言い渡されて、路頭に迷うことになるんだよ。

経営の現状についてはっきり会社は本当のことを言ってほしい。
それでリストラが必要なら、社員も準備できるし、高額な住宅ローンなんて組まないからさ。

327 :名無し:2013/10/12(土) 08:15:30.61 ID:18/OKEFK0
> 稼ぎ族けなければならないんだよね。

これなんて読むの?

328 :名無し:2013/10/12(土) 08:30:33.05 ID:njn2BAKpi
そだね、その通りですよ。
ほとんどの社員はずっと頑張って働いてる。でもなんで給料はカットされ、ボーナスは出ないままなのか?そのイライラと不信感がもう限界まできてるんですよ。

社員も役員もみんな頑張るのは当たり前。役員は会社の大きな方針を決めて社員へ伝わるよう説明する。社員は会社方針に従ってひたすら作り続ける。
この当たり前が成り立ってないんだよね。社員にはもっと頑張れ、頑張れというが役員は何を頑張ってるんだ?何を考えて方針を決めたんだ?というかそもそも方針が全く見えない。
笑顔と夢中が溢れるとはどういう事なのかを社員に伝える努力が全く出来てないんすよ。お客さんの状態ではなくパイオニア社員としてのマインドを定義しなければならなかったのでは?
パイオニアの良い部分が徹底的に破壊されようとしてる状態で、我関せずで日々の業務だけやる奴のほうがよっぽど無能だけどな。資本主義の原則も理解できない奴は一生、資本家に詐取され続けろ。

329 :名無し:2013/10/12(土) 08:40:06.19 ID:Jl/WTsnN0
もうハッキリ負けを会社として、公式に認めるべき。スマホに押されて、カーでもホームでも稼ぐことができません!会社はこれから縮小していく一方です!ってね。負けを認めることからスタートしないと、奇跡の復活なんてありえない。

330 :名無し:2013/10/12(土) 09:42:58.51 ID:CjSs4vXr0
自分で担当していながら「こんなもん、売れねえよな」みたいな製品設計を
いままで何度かやったこがあるが、上司にそういってもやるしかないみたいな
返事しかもらえなかったんだよ。
こうした疑問をもっててもいつもこうだからだんだんとそれが慣れっこになっていった。
企画もなぜ売れなかったか全く分析や反省がないからこうしたやり方を続けてきた。
おかしいと思ってもだれも声を上げないイエスマンばかりの環境、これが今の結果に
なって現れていると思う。
もはや定期的リストラ以外に会社継続の道はないと断言できるね。
まさにサンスイへの道を歩んでいるのさ。

331 :名無し:2013/10/12(土) 09:54:48.91 ID:6jMHIgt50
将来に希望が持てない閉塞感は、

市場で強かった事業にも一律で強いられる、賃金カット、リストラと経費削減。
利益を再投資が出来なくて、どんどん負けてしまっている。
必要な出張も出来ず、情報取りが難しなっている。 が一因と思いますよ。

そろそろ、事業ごとの将来性と利益率に応じた経費削減にして貰わないと、
強かった事業までボロボロになるよ。。。もうなっているか(苦笑

332 :名無し:2013/10/12(土) 09:56:47.90 ID:XL+AW8sH0
297>>
"経済の血液:お金" と ”会社の財産:人財" の両方がうまく
回っていない。 今、お金は無いにしても、人財があるなら、なぜ、
直ぐに有効活用しないのだろうか?  
 

333 :名無し:2013/10/12(土) 10:03:34.23 ID:eHdzWqK60
>>332
人材活用して復活する、、

そういう強い意思と能力を持った社長、経営者がいないのが問題
結局人材活用できず→無限ループへ

社員じゃなくて経営層の人材が変なのが問題

334 :名無し:2013/10/12(土) 10:04:25.23 ID:6jMHIgt50
>.>企画もなぜ売れなかったか全く分析や反省がないからこうしたやり方を続けてきた。
解ります。それホームAVで顕著ですよね。

サンスイは本業好調のまま、不動産バブルで逝っちゃったハズです。ナカミチも。
良いもの造ってたので一般ユーザーは未だに残念がっていますね。

335 :名無し:2013/10/12(土) 10:32:09.17 ID:mXgO/7rYi
建設的な議論いいですね。
やっぱ >329 も言ってるように、負けを認めることから始めるべき事なんじゃないでしょうか?社内だけでいいので。

ここ数年のやり方は間違っていた、それは経営も社員の仕事の仕方も組織体制も含めて。他人や外部要因のせいにしてたことを反省する。そして今やらなきゃいけないって言ってる仕事が本当に必要なのかを全社で整理する。

みんな1から考え直して、早く借金返すぞ、不本意ながら去って行った仲間を呼び戻すぞ、くらいの流れにしたいですよね。
それが言えるのはやはりトップしかいないんじゃないでしょうか?みんなそれを待ってるような気がします。

336 :名無し:2013/10/12(土) 10:33:31.96 ID:8YDNKRNQ0
黒塗り高級車で優々と出勤している場合じゃねーわな。

337 :名無し:2013/10/12(土) 12:14:17.14 ID:AJ9vPj/4i
>>336
このあたりがこの会社の深い闇をあらわしている。

主張もメッセージもない。まとまった考えもない。
自分だけ楽できればいい。自分の地位だけは守りたい。
社員からどう見られているかなんて考えたこともない。
僕たちのおかげで会社は回ってるんだ。ああ大変だ。疲れるよ。

なんてね
何とかしようぜ。

338 :名無し:2013/10/12(土) 12:17:24.63 ID:XL+AW8sH0
333>>
「 派閥の壁とか仲良しクラブとか、言っている場合ではない、 渇!」
って、俺が社長なら旗振りたいな。

339 :名無し:2013/10/12(土) 12:19:33.69 ID:XL+AW8sH0
>>338
  " >> " の位置が違う   ハハ----

340 :名無し:2013/10/12(土) 14:11:46.82 ID:eHdzWqK60
社長以下、経営幹部の気持ち、、、、

ともかく経営幹部になれた。やれやれ。よかった。オレもさすがだなあ。
しかしホントタイミング悪いときに回ってきたよな。全然オレの責任じゃないのに。
損な役まわりだ。実についてないよ。景気いいときの幹部がうらやましいよ。

売上げのことで銀行や取引先にガタガタ言われてもしょうがないんだよなあ、
オレが首突っ込んだところでどうにかなるわけでないし。

社員の気持ち?んなもんは知らないよ。おれだって社員だよ。泣きたいよ。
まあいいや。週末のゴルフまで頑張ろう。

、、、、大きくは外れていないと思う

341 :名無し:2013/10/12(土) 15:29:49.33 ID:mzBsSlHF0
>黒塗り高級車で優々と出勤
ほんとバカだよね。

342 :sage:2013/10/12(土) 18:17:10.12 ID:3OFAOuzP0
辞めなかったやつが退職金の心配するってのはどうなんだろうねぇ。
俺は退職金が心配だったから金貰えるうちにと思って辞めた。

343 :名無し:2013/10/12(土) 18:23:08.34 ID:AnlmzVJhi
ねえねえ、ストライキってそういう時にやるもんじゃないの?パイオニアは労働組合ってなかったんだっけ?

344 :名無し:2013/10/12(土) 18:23:38.64 ID:i/bXcj5w0
>>342
辞めなかったんじゃないよ。
早期優遇退職の対象外だから辞められなかったんだ。
次回の募集の際は公平にしてほしいよ。

345 :名無しさん:2013/10/12(土) 18:25:00.02 ID:Rp5gfQnr0
>>343
君無職?労働組合って会社側の人間だよw

346 :名無し:2013/10/12(土) 18:50:00.34 ID:H27sScwk0
無制限で早期退職優遇やってくれ〜。

347 :名無し:2013/10/12(土) 18:53:04.77 ID:hhGfthN70
>>344
対象外でも賢い奴は先を見て辞めてたよ。
まあ年齢とか家族とかもあるから、よほど真剣に考えないとなかなか決断は出来ないとは思うけどね、、

348 :sage:2013/10/12(土) 18:54:27.96 ID:3OFAOuzP0
>>344
そうか、対象外なら仕方ないな。
面接であんだけ説明されたら、残ったら退職金は最悪無しになってしまう事を想定
するのが普通だとおもう。
そんくらいの覚悟があって残ってるはず。

349 :名無し:2013/10/12(土) 19:22:28.02 ID:CjSs4vXr0
とにかく今は経営陣が本音で会社と経営者の状況と見通しを説明すべきなんだよ。
本当は彼らも苦しいのか、辞めたくてもケジメをつけるまで銀行がやめさせ
てくれないのか。それともただ地位の維持のため残りたいだけなのか。
それがわからないからヤツラが脳天気なのか、無能なのか、それとも本当は
いろいろあって苦労してるのか憶測でしかわからんじゃないか。
本当のことを教えてくれよ。
そうすれば俺たちも身の振り方、心構えがはっきりできるだろう。
いまは不安と不満の状態のまま生殺しで前を向くべきか後ろを向くべきか
それさえもわからんのだ。

350 :名無し:2013/10/12(土) 19:36:48.59 ID:eHdzWqK60
>>349
少なくとも脳天気で無能で、地位の維持のために残りたい執行役員が
数名いることは確実に分かっている。名前を言ってもいいのだが。

351 :名無し:2013/10/12(土) 19:46:21.67 ID:ZCBLXAl50
ん〜〜、なんていうか、
「俺はなんも悪くない、悪いのは政治家、政府、大企業」 みたいなにおいがする。

352 :名無し:2013/10/12(土) 20:01:45.94 ID:Rf9gWhTE0
>>350

人事総務部長が代表例。
普通リストラ後はケジメつけて辞任するものではないかい。

353 :名無し:2013/10/12(土) 20:22:24.23 ID:CjSs4vXr0
>>350
このような場で名前は言わないほうがいいでしょう。
でもあなたがその事実を知った経緯は知りたいです。

354 :名無し:2013/10/12(土) 21:29:44.55 ID:7Eo4hkEFi
この会社終わってますね。。
同期の複数人が第二新卒狙って早くも転職活動してますよ。
by新入社員

355 :名無し:2013/10/12(土) 21:30:45.43 ID:2jNhjtEq0
今回の早期退職の募集は不公平だったわよね
限られた予算で人を減らす事しかできなかったんじゃないかしらね
今まで何度もリストラしたけど、そんな高度な事出来ないから何んとかっ言う人材会社に丸投げしたのよ
そう言えばもう三カ月ま経つわね、リストラ部屋に最後まで残された人は今でも論文書かされて給料もらってるのかしら
そうならこの中から文才がある人が作家デビューなんてあるかも

なんかみんなさ、会社が現状を公表しろとか、愚痴ばっかね
馬鹿じゃないのかしらね
会社にいれば良いも悪いも感じるはずよ、自分で感じないならあなたが馬鹿なんだから
会社の言うこと信じてどうするのよ
20年近く前のリストラから既に会社と社員の信頼なんて崩壊してるのよ、会社から信頼関係断ち切ったのよ
だから辞めるなら簡単に辞めればいいし、残るなら残ればいいし、自己責任よね
高杉良の指名解雇って小説が文庫本であるから読めばいいわよ
そう言う会社には自分も構えて仕事してだめなら逃げ出す方がいいと思うわね

356 :名無し:2013/10/12(土) 21:38:41.90 ID:W/2LXj1RI
>>355
あら、奇遇だわぁ。私もそう思ってたのよぉ。
お互い気があうわねぇ!お店でも始めない?

357 :名無し:2013/10/12(土) 21:41:21.40 ID:4Axr3gVR0
ID:2jNhjtEq0 こいつID知らんのか?久々に恥ずかしいのを目の当たりにした。

>>320は普通

>355はおねえ言葉

358 :名無し:2013/10/12(土) 21:58:47.73 ID:2jNhjtEq0
あ〜ら両刀使いなのよね
ID・・・何だっけなぁ、どこか親しみのある響きね
そうだわ、私のステレオIDって書いてるよ
MDの調子悪いから修理しようかしらね

359 :名無し:2013/10/12(土) 22:04:10.10 ID:W/2LXj1RI
そうなのぉー?かわいそぅ。。
オススメのあるわぁー!スティ〜ずっていう、ラジカセなんてどう?
アゲアゲで踊り明かしましょうょ。
私達、夜の蝶になって、羽ばたくのょお!

360 :名無し:2013/10/12(土) 22:11:08.28 ID:mzBsSlHF0
もうあと貯金が350億しかないんだよね。
次の早期退職金なんてとても出せないだろ。

361 :sage:2013/10/12(土) 22:22:12.68 ID:3OFAOuzP0
面談でさんざん言われた通りになってる
だけで何を喚いてるんだろう。

362 :名無し:2013/10/12(土) 22:54:10.55 ID:CjSs4vXr0
ここの書き込み見てると精神が尋常とは思えん状況の人間が存在するな。
一度精神科医に見てもらうべきだね。
次のリストラは精神鑑定で対象者を決めるべきだろう。

363 :名無し:2013/10/12(土) 23:07:58.40 ID:r8jPpjcQ0
経営陣は売上見通しが立たなくて、3か月先の資金繰りで頭がいっぱい。
もはや将来を見据えたリストラまで手が回らなくなったんじゃないか?
手元流動性比率0.5ヶ月は、中小零細企業ならサラ金に手を出すレベルだよね

364 :名無し:2013/10/12(土) 23:41:08.78 ID:r8jPpjcQ0
>349 とにかく今は経営陣が本音で会社と経営者の状況と見通しを説明すべきなんだよ

財務諸表(資産を多く評価することはあっても、唯一、信じられる)
販売店の展示状況(オートバックス、イエローハット。ホームは既に死んでる)
株価
情報通の知人
ネット情報
・・・いろいろ自分で知る手段はあるでしょう?  

365 :名無し:2013/10/12(土) 23:48:54.87 ID:m2r+5HzL0
>>336
東北パイオニアですね。分かります。

366 :名無し:2013/10/13(日) 00:48:22.95 ID:K2LJcMKc0
サラ銀行に手を出してるぞ。

367 :名無し:2013/10/13(日) 01:18:52.51 ID:ZqB4zsY50
社長が辞任会見したら株価は10日連続でストップ高で株価は500円超えるでしょ

368 :名無し:2013/10/13(日) 02:43:35.97 ID:shuwsyTS0
>>361
面接の対象外だったので知る機会すら与えられておりません。詳しく教えていただけますか?

369 :名無し:2013/10/13(日) 02:55:06.17 ID:xqBz1xCD0
そうかも知れない。
でも次の候補が社内に居ないから辞任出来ないのではないかえ?
副友会が決める事なんだろうけどさ。

370 :名無し:2013/10/13(日) 07:06:59.05 ID:+vNpAOEJ0
経営陣って言葉もしっくりこないな。

371 :名無し:2013/10/13(日) 08:37:10.09 ID:CKPEuMzii
不渡りだしそうな中小企業のクセに【経営陣】だってw

372 :名無し:2013/10/13(日) 08:40:08.34 ID:femGOOfc0
>368

早期優遇措置はこれが最後だろう。次回のリストラでは割増は払えないだろう。

今後、パイオニアに残っても雇用の保証はできないし、リストラも引き続きあるだろう。

今期予算は積み上げているが、その紐付け(裏付け)は全くできていない。

転職は大変だろうが、パイオニアに残るよりは未来が開けるかもしれない。

こんなところだった。参考までに。

373 :名無し:2013/10/13(日) 09:08:00.29 ID:tYYcahie0
>>372
面接の面談者も早期優遇措置の対象者だったケースもたくさんあった。
でもそのような面談者で辞めた奴は一人もいない。
それほど悲惨な状況だったら面談者本人も辞めるんじゃない?

374 :名無し:2013/10/13(日) 09:11:31.49 ID:92ZRUvKf0
これがリストラマニュアルのオリジナル

http://www.elicnec.com/pdf/mensetu-kokoroe.pdf

375 :名無しさん:2013/10/13(日) 10:07:22.72 ID:8sqSITvy0
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1246947123/911
  ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑

376 :sage:2013/10/13(日) 11:24:41.93 ID:P5NHS9eQ0
>>372
面談者が言った通りに現実は進行してるだ
けで何も変わって無いということ

377 :名無し:2013/10/13(日) 12:56:31.22 ID:Wje9YQHt0
>>372
未来は、、、、、?

378 :名無し:2013/10/13(日) 13:04:25.42 ID:92ZRUvKf0
>373
・・・適用要件を満たす副参事・参事のうち、会社が業務上の都合により退職を承諾することができないと
判断した場合は、「特別退職優遇措置」の適用を除外します。

→面談者は部長なので、適用除外。
部長職は辞めたくても辞められなかったということ。
沈没する船とともに命運をともにするということ。
気の毒といえば気の毒。

379 :名無し:2013/10/13(日) 13:29:29.79 ID:k6XHF64T0
>>378
ダメな副参事、参事以上に会社の業務(業績)に影響を及ぼす
主事以下もいたと思うが....。

380 :名無し:2013/10/13(日) 13:32:39.74 ID:tYYcahie0
>>378
面談者の部長の日ごろの行動見ていても倒産するかもしれないて言う危機感が全く感じられないけど。
でもこういう人達て整理解雇になったら吸収会社の最も優先順が高い解雇対象者になり真っ先に退職金なしで解雇されるんだろうね。
会社にとって必要じゃない百害あって一利なしの人達だから当然といえば当然の処遇だけど。

381 :名無し:2013/10/13(日) 13:39:42.68 ID:Wje9YQHt0
>>380
吸収合併のシナリオ? 

382 :名無し:2013/10/13(日) 13:51:19.59 ID:tYYcahie0
>>381
吸収されるなんて社員はみんな嫌だけど現実をみると単独で生き残るのは難しいでしょ。
第二次世界大戦後にドイツのベルリンが英米仏ソ連の連合国に四分割されたパターンの可能性が最も強いんではないかと個人的には思う。

市販カー←アルパイン?JVCケンウッド?
純正カー←トヨタ?三菱電機?
ホームAV←ブランドだけがほしい中国メーカー?
その他新規事業← パナソニック?日本の基礎技術がほしい韓国メーカー?

こんな感じじゃないかて勝手に予想(妄想?)してるけど。

383 :名無し:2013/10/13(日) 13:52:41.47 ID:fOe8Ssoh0
トヨタ!?あり得ねーな…。

384 :名無し:2013/10/13(日) 14:36:08.62 ID:yBXO2/EBi
トヨタやらGoogleの車載技術はパイオニアの数十歩、先をいってるのに、必要な訳ないだろ。

385 :名無し:2013/10/13(日) 14:41:03.12 ID:yBXO2/EBi
トヨタやらGoogleの車載技術はパイオニアの数十歩、先をいってるのに、必要な訳ないだろ。

386 :名無し:2013/10/13(日) 16:32:41.87 ID:fxEiHQ7/0
だな。パイオニアは技術が凄いと言ってるがそれは10年以上前の話。
ナビのアルゴリズムも、アイシンやGoogleにかなうわけないじゃん。

387 :名無し:2013/10/13(日) 16:34:13.30 ID:92ZRUvKf0
全く同感。
今回のCEATEC2003の主役は自動車メーカーだったように技術の最先端を走ってる。
車載メーカーの出番じゃない。

トヨタ様のπの評価を知ってるのか?
品質面で最低ランクだよ。いつもお叱りを頂いてる。
それに儲からないレクサスだけ受注してるのが現状。
まったくあり得ない話。
それから、将来モノになる新規事業があった? 

388 :388:2013/10/13(日) 18:25:15.78 ID:6UshHhHR0
辞めた元役員や現役役員に現在貸与している会社の保有ゴルフ会員権を
即刻売り払えよコタニくん。ゴルフは自分のお金でやろうねっ(笑)

389 :名無し:2013/10/13(日) 18:25:28.75 ID:xqBz1xCD0
お叱りを頂いている点は合っているが、でたらめばかり書いちゃダメだよ。

390 :388:2013/10/13(日) 18:30:02.84 ID:6UshHhHR0
>>>389
す、す、すみません(・_・;)
が、はや。某中国共産党並の書き込みチェックだ。

391 :名無し:2013/10/13(日) 18:32:11.88 ID:xqBz1xCD0
>>387さん
に対してでした。

392 :名無し:2013/10/13(日) 18:36:30.45 ID:92ZRUvKf0
>399
最低ランクはあってるね。
あと補足すると、少しだけDOPナビもあるけどね。
日本向けトヨタは少々黒字、北米トヨタ向けは真っ赤か。

違っていたら具体的にご指摘どうぞ。よろしく。 元、トヨタ営業担当より

393 :名無し:2013/10/13(日) 18:45:35.91 ID:xqBz1xCD0
今年のCEATECは2013w

394 :393:2013/10/13(日) 18:50:17.39 ID:5cyKRRJz0
結局さぁ、優秀な人ってのは給料の高いところに集中するのよ。
2軍3軍選手なりに、適当にやってればいいんじゃねーの?
1軍を目指そうとか、1軍だと思い込むから失敗するんだよ。
最先端とかもういらない。おさがりの技術で細々と生活できれば
俺はそれでいい。みんなだって内心はそう思ってるくせに
社内ではいい顔しぃで吹きまくってるよな。

395 :388:2013/10/13(日) 19:01:46.79 ID:6UshHhHR0
>>>391
そーだったんですかぁ(^o^)
痛いとこ突いたから・・・てっきり○○隊かと思いましたぁ(^_^;)

396 :凋落:2013/10/13(日) 19:22:20.62 ID:DU0c4ueF0
研究所、開発部、技術部、生産技術部、製造部、生産管理部、品質保証部、カスタマーサポート、
総務部、国内営業、海外営業、企画部、購買部、etc・・・、こんなに大勢人がいたら、
儲かるものも儲からなくなるよな。
日系の電機メーカーには当たり前の組織構成だが、Appleにはこんな組織はないよな。
ファブレスでビジネスモデルを構築したもん勝ち。
もっと徹底的に解体しないと、本当に消滅するよ、日本の電機特にAV機器メーカーは。

397 :名無し:2013/10/13(日) 19:33:39.12 ID:M9xViXnQ0
確かに部門多すぎ。ソームなんて一つでよいのに。
こないだなんか勤務時間中に喫茶室で珈琲飲んでいたぜ。

398 :名無し:2013/10/13(日) 19:58:51.99 ID:Oq4ABWu6i
>>936
ファブレスでビジネスモデルを構築したもん勝ち

お前がやれよ。評論家か?
ファブレスビジネスモデルなんて10年前から言われてる事。

399 :sage:2013/10/13(日) 20:11:17.10 ID:P5NHS9eQ0
部門が多いと管理職のポストが増えるし
会議のための会議が多くなって
結局なにも決まらないままで
時間だけ過ぎて行ってだれも責任とらない。

400 :凋落(評論家):2013/10/13(日) 21:02:56.19 ID:DU0c4ueF0
確かに、部門が仕事を作り、それが何の価値も見出さない。
それで忙しいとかいって、残業してる。

確かに10年前からファブレス化してるが、人や組織はそのままで
遊んでる人が増えただけ。おもしろいよね。

401 :名無し:2013/10/13(日) 21:08:06.64 ID:Oq4ABWu6i
2009に辞めた勝ち組ですけど何か?

402 :名無し:2013/10/13(日) 22:20:23.30 ID:szI1wZMv0
>>382
切り売りですか?

403 :名無し:2013/10/13(日) 22:34:10.00 ID:tYYcahie0
切売り合併されると安泰なんて思ってる愚人がたまにいるけど、
そのときの大虐殺はとてつもないんだよな。
残れるのはほんの一握りのキーマンだけ。
後はアウシュビッツのガス室送り。

404 :名無し:2013/10/13(日) 22:50:20.20 ID:bO4Vmo2j0
みんな いさぎよく死ねよ

405 :名無しさん:2013/10/13(日) 22:57:23.34 ID:MsY/ydh30
川越のエリートキーマンですが何か?

406 :名無し:2013/10/13(日) 23:09:00.26 ID:szI1wZMv0
>>404
俺、夜逃げ検討中

407 :名無し:2013/10/13(日) 23:14:46.66 ID:xmEXH9Q4i
問題あっても、部門ガー事業部ガーって言ってる奴多いよな。そんな言い訳するから原因調査が遅れるんだよ。
部長通さないといけない仕事を部長が理解してない事が多過ぎるんすよ。

408 :名無し:2013/10/13(日) 23:41:48.18 ID:4tXBYeCo0
会社切り売りするのかしらね
買ってくれるところあるといいわね
多分ほんの一部の事業しか売れないと思うわ
だから誰かも書いてたようにほとんどの人は解雇されそうね、キーマン以外はね
設計や開発の中心以外を駄目かもね、文系なんて絶対だめよ
買った会社の人と重複しちゃうでしょ、営業とか特にそうよね
おまけにパイオニアの給与は高いから敬遠されるわよ
うまくいっても、せいぜいグループ全体で300人が残れるかってとこね
現実は厳しいわよ
転職を考える事も大切よ
結構仕事はあるみたいよ、年収半分で生活する気になればね
仕事のわりに、みんな給料もらいすぎてるのに気付けばいいよ

とにかく会社残して残りたいなら、10月〜2月まで全員ヘルパーとか、直接販売とかしたらいいのよ
お金が必要なんでしょ? 会社残したいんでしょ?
だったら今は社内セールスしてないで、外からお金もらえる事しなきゃダメよね
営業が売らないから悪いってずっと言ってるなら、その他の人が現場に出向いてやっちゃいなさいよ
それで実績出れば今までの事が正しいから、営業を全員会社都合にしてあげて辞めてもらうようにすればいいのよ
真実の照明は簡単な事じゃない
現実金が必要だし、いらない人を削減したいんだからいいと思うわよ
昔やったように、ボーナス出たら社員一人当たり10万円自社商品強制で買えってのも復活したらいいわよ
前回は部下に買わせて部長は買わなかったなんてあったけど、今回はチェック厳しくしてやればいいのよ
グループで20000人としていい売上になるよ

409 :名無し:2013/10/14(月) 00:10:13.43 ID:95FES4kV0
生きるだ死ぬだと大騒ぎし過ぎ。
会社潰れても暫くは解雇されないし、少しは給料出るよ。
そうなったら身の振り方考えれば良いよ。
今は自分の仕事をしっかりやれば良い。生きて行くだけなら色々方法はあるよ。

410 :名無し:2013/10/14(月) 01:17:39.64 ID:vlXk2fJP0
>409
その通り。
従業員は従業員らしく、指示された業務をしっかりやること。
会社経営に口を出すなんて、百年早い。

失業保険も特定受給資格者として、退社1カ月後には貰えるから安心しなさい。
因みに失業保険は、過去6ヶ月の給与を基準に算定されるから、必死に残業したまえ。

411 :名無し:2013/10/14(月) 02:28:42.05 ID:IARKKREU0
従業員上がりの経営者?なんていう連中が従業員と実際変わらぬレベルだからね。ここは。ただごますりがうまいだけなんだよね実際。これは本当のことよ。

412 :名無し:2013/10/14(月) 04:47:31.06 ID:Ng1Fa3s00
>>410
>因みに失業保険は、過去6ヶ月の給与を基準に算定されるから、
必死に残業したまえ。

失業保険は上限額が決まっており、
7155円(30〜44才)/1日
7870円(45〜60才)/1日
なので、必死に残業しても上記の上限を超えて
もらえることはないので注意。

413 :名無し:2013/10/14(月) 08:49:41.41 ID:FeTinqtti
>>410
こういうバカがいるから会社傾いたんだろうな。その姿勢が会社をダメにしてるのに。一生言われた事だけやってろクズ社員。

414 :名無しさん:2013/10/14(月) 08:57:58.57 ID:vN0qZmx70
ナビは近いうちに急速に市場が減衰するだろうから(価格競争を含む)
この先この会社の利益はどう確保するのか具体的に述べよ

415 :名無し:2013/10/14(月) 10:05:55.92 ID:lxdzqPn30
トップダウンで全てが決まる会社。
なのに組合員の給料ボーナスはカット。
根本的におかしい。

416 :名無し:2013/10/14(月) 10:18:12.05 ID:Ng1Fa3s00
>>414
>この先この会社の利益はどう確保するのか具体的に述べよ

具体的に述べるまでもなく、利益確保のため
具体的に固定費削減やってるじゃないですか。
つまりリストラを。
さらに市場が減衰したら、またリストラする。
これを繰り返すんじゃないですか。

417 :名無し:2013/10/14(月) 10:41:21.96 ID:3TWL8R/Q0
>>414
まず会社のなかに長年蓄積した会社に害を与えている老廃物を除去することからはじめないと

整理解雇の事業撤退の要件を合法的に使いPHE社員を全員整理解雇

これは会社再建における絶対譲れない必要条件
これでかなり固定費はかなり削減される
明日にでも即実行してほしい

418 :名無し:2013/10/14(月) 10:48:50.79 ID:KG2nLkAc0
あとアホバカ女社員も要らない。

419 :名無し:2013/10/14(月) 11:59:36.25 ID:f5/LwZdh0
こんな状況でも社内不倫に励む川崎のKとI。

420 :名無し:2013/10/14(月) 12:13:31.74 ID:95FES4kV0
>>417
     
      御意。
 
後の事はPSNに任せてくれ。

421 :ななし:2013/10/14(月) 12:27:54.96 ID:s3Wv1NA2i
最新のオーディオコンポの一番の売りが着せ替え(笑)だからな。しかも三種類。商品企画力は完全後退してるよな。

422 :名無し:2013/10/14(月) 12:38:04.65 ID:FLwaoViz0
やる気のあるバカ。
会社にしがみつくオッサン。
ランチ食べにくるだけ女。

こいつらを上手く使えないと会社の未来は無い。

423 :名無し:2013/10/14(月) 12:51:38.47 ID:Fc36ttA80
部活動とおしゃべりするだけ女もいる。

424 :名無し:2013/10/14(月) 12:58:17.62 ID:vlXk2fJP0
      FY13/1Q FY14/1Q
カー 売上 810億→791億  営業利益50億  →▲31億
ホーム 213億→204億  営業利益▲28億円→▲35億円

君達、全然わかってないね。経営数字を眺めたまえ。
今、深刻なのはカー事業なんだよ。
売上微減なのに利益大幅減。市場変化が大きい一方、固定費がデカイことが原因。
カーのリストラが急務ってこと。

一方、ホームは枯れた商品で売上はほぼ横ばい。
売上に見合った固定費にすれば経営は安定するんだよ。

425 ::2013/10/14(月) 13:06:17.46 ID:c4KZgRkk0


426 :ちえり:2013/10/14(月) 13:31:37.50 ID:pIJ+geWM0
私らしく頑張ってますけど!

427 :ちえり:2013/10/14(月) 13:35:07.74 ID:pIJ+geWM0
新人へのあの偉そうな言葉づかいは、パワハラにとられる恐れがあるから、止めたほうがいいわね。過去に二人もメンタルでパワハラで追い詰めた人を新人への教育に充てるのもどうかと思うわ。

428 :名無し:2013/10/14(月) 14:52:00.15 ID:ASG0t5td0
>>427
そして、明日の企画会議、経営会議はゴルフのお話、渋滞でひどい目にあったお話、子供や孫の運動会、近所のBBQの話題から、まるで何事もなかったのように、和気あいあいとスタートするのでした。

429 :名無し:2013/10/14(月) 15:42:48.92 ID:95FES4kV0
>>424
その屁理屈が会社を傾けた。ホームAVが足引っ張って各事業の損益悪化させている事に気ずけよ。
カーと比べて売り上げが1/4で営業利益はカーよりマイナス。なんだこれ?
しかもマイナスからマイナスへの変化(毎年)
しかも、黒字のプロDJや電話、CSVなど含みでの話だろ?

ホームAVこそが癌の病床なんだ。市況のせいじゃない、人災だから何をしても無駄。
ここだけで350人減らせれば数字の上ではプラマイゼロなんだろうけど、
どうせ売り上げも更に減るだろう。 ホームAVを切除すれば他の事業は大きく黒字化が可能。
オーディオ技術はTADに残っているから、ホームAV企画は消えて良し。

430 :名無し:2013/10/14(月) 15:47:54.01 ID:KjfIYq7Bi
ホームだカーだどっちもどっち。
どっちみち潰れるだし、仲良くしようよ。
サイバーとかスティーズとかお互い売れない商品しかないんだし。

431 :名無し:2013/10/14(月) 15:49:35.01 ID:95FES4kV0
いや全然違う。
カーはきちんと投資すればまだまだ全然行ける。伸ばし代がかなり残っている。

432 :名無し:2013/10/14(月) 16:01:07.46 ID:n6agkGt8i
カーはまだまだいける?!
おい、ちょっと。どこに行けるんだよ、パイオニアが、

433 :名無し:2013/10/14(月) 16:06:10.33 ID:95FES4kV0
PHEをバッサリやれば、見せてやる。

434 :名無し:2013/10/14(月) 16:35:13.76 ID:FLwaoViz0
どこに行けるんだ?→地獄に直行。

435 :名無し:2013/10/14(月) 16:43:16.18 ID:vlXk2fJP0
>429
屁理屈?
カー事業分野のおバカさん?

プラズマは設備投資過剰で会社を狂わせたが、ナビ事業は人の過剰投資で
いよいよトドメを刺すぞ。まだ分かってないの?
まあ、俺は部外者だから経営数字でしか判断できないけどね。

436 :名無し:2013/10/14(月) 16:55:56.38 ID:95FES4kV0
カーが今まで何で稼いでいて、何が原因で今不調になっているか?
大本営発表の数字じゃ解らないだろうなw
他社も見ているこんなところで教える訳ないけどね。

437 :名無しさん:2013/10/14(月) 17:02:54.91 ID:vN0qZmx70
>>436
教えろウンコ社員www

438 :名無し:2013/10/14(月) 17:09:55.08 ID:95FES4kV0
同じ赤字でも光ディスクの人達は必死に頑張っていると言うのに、ホームの連中は。

439 :名無し:2013/10/14(月) 17:17:20.09 ID:vlXk2fJP0
>436
過去の書き込みで、カー事業の稼ぎ頭はカーCDなんだろ?
しかし固定費はナビが圧倒的に多い。
ナビの損益分岐点が高いから、販売が少しダウンしただけで赤字が膨大になる。

違っていたら具体的にご説明いただきたい。

440 :名無し:2013/10/14(月) 17:21:46.50 ID:95FES4kV0
稼ぎ頭は少し合っているけど、ちょっと違うな。それに商品群より地域も大切。
車載は固定費削減の改善取り組みしているだろw ほっとけよ。

そんなこと引き合いに出しても全体の足を引っ張り続けている、
ホームを存続させる理由には成らないでしょ? ホームを残す理由を説明してよ。

441 :名無し:2013/10/14(月) 17:24:18.84 ID:h+25+3IQ0
固定費削減できてる?

442 :名無し:2013/10/14(月) 18:17:43.48 ID:vlXk2fJP0
>440
2.2014年3月期第1四半期連結決算実績:
􀂾 第1四半期は、国内市販カーナビゲーションおよびホームAVの
市況低迷の影響等により、期初計画を上回る営業赤字を計上

決算発表会の資料はウソだったのか?
まあ、下っ端に聞く方が間違ってたな・・・
さらばじゃ

443 :名無し:2013/10/14(月) 18:26:58.99 ID:95FES4kV0
リストラされたホーム系のじじいか。
第一四半期だってw 今頃4,5,6の結果知って株価が心配で夜も眠れない??

444 :名無し:2013/10/14(月) 19:01:50.44 ID:fAu9cHIg0
社員を700人もリストラしたのに次長ていった閑職が社内に存在しているのは矛盾しているよね。
社内の次長職はすべて廃止にするべき。

それに人事総務部長てポストなんで必要なの?
一体何の仕事してるの?
やることないんじゃないの?
人事部長と総部長だけで十分だろ。
それぐらい部長一人で仕事できるように生産性上げてくれないと困るよね。

だいたい間接部門に人事総部長 人事部長 人事部次長 総務部長 総務部次長
てこんなにポストがあれば利益がでないの当たり前だろ。
3流大学卒には理解できないのかな?

445 :名無し:2013/10/14(月) 20:05:03.32 ID:FLwaoViz0
まだリストラが足らんな。次長職含めて追加1000人のリストラでどうだ。

446 :446:2013/10/14(月) 20:19:48.38 ID:Odb5ejKY0
お前らバッカじゃねーの!?
会社を建て直そうなんて気持ちで仕事なんかしないよ。
役員も管理職もお前らなんかよりずっと働いて、成果も出して
やっと手に入れたポジションなんだよ。
後はいかに会社から搾取して生き残るかっつーサバイバルなわけ。
お前ら鵜飼いの鵜は、早くそういうポジションに就けるように
家族と人生犠牲にして死に物狂いで頑張るしかないってこと。
ざまーみろ。

447 :名無し:2013/10/14(月) 20:32:15.50 ID:fAu9cHIg0
ID:Odb5ejKY0
こいつって統合失調でしょ
華麗にスルーしましょうよ
荒らしにアンカつけると同罪ですよ

448 :名無し:2013/10/14(月) 20:34:13.18 ID:TxYs9pJN0
>>446   当たってる部分はある。

449 :名無し:2013/10/14(月) 20:43:11.54 ID:Ng1Fa3s00
昔は管理職といえば各部に部長1人、課長数名、これが基本だった。
いまは○○部長やら○○担当部長やら副参事やら○○部長付やらポスト
の名称をやたらと増やし、金食い虫だらけにしたのが固定費大幅増加の原因だ。
基本に帰って組織体系、給与体系をシンプルにしたらどうかと思うね。
こんな複雑怪奇な組織作りをやってるから意思決定も遅いのだよ。
またISOやら設計STEPやらで部長、課長が不在で印鑑押せず業務の
待ちが発生したり、状況が変化しても途中で変更できなかったり、とにかく
非効率かつ環境適応性無しの環境なんだよな。
そんなにSTEP通りやらなきゃならないんだったら完全電子決済にするとか
事後決済を認めるとか逃げ手をいっぱい作っときゃいいんだが、1度決めたもの
は誰も変えようとはしない。
だからいつまでたっても意思決定が遅く非効率のまま続け、さらに1度決めた事は
途中状況が変わってダメになったと知ってもそのまま変更せず業務を続ける。
担当者は「こんなもん、売れるわけねえだろ」と思いながらもさしたる疑問を持たず
業務を続ける。
これじゃ時代のスピードと変化に追いついていけないんだよ。
それに合議制だから責任の分化で連帯責任無責任状態になってるしな。
韓国、中国メーカーの速度には絶対かなうわけないよな。
根本的にやりかた変えないとダメだな。
こんなやり方続けていたら皆が予想しているよりもはるかに近未来に会社は
終わると思うね。

450 :名無し:2013/10/14(月) 20:55:29.64 ID:TxYs9pJN0
>>449  当たってる部分がかなりある。

451 :sage:2013/10/14(月) 21:07:40.93 ID:tCnS0mGM0
火事場で水をかけて消火しないと燃え広がる時に、
誰がバケツをどうやって調達するか?
バケツリレーの手順書は?
決済は?
うーーんまず会議だな

全焼してしまいました。

責任は?

誰の責任でもないな。
決済された書類なしに動いたら
ISO違反だから

452 :名無し:2013/10/14(月) 21:16:17.63 ID:IgX5VQMk0
うちの会社の管理職ってズル賢いからな。
パワハラもかなり多い。

453 :名無しさん:2013/10/14(月) 21:18:26.26 ID:Kql/lNg80
>>444
本当にそんなにポストあるんなら人件費が膨大になり確実に潰れるなwww

454 :名無し:2013/10/14(月) 21:24:06.16 ID:Ng1Fa3s00
俺は長らく設計をやっている。
昔は「俺はエンジニアである」という自覚をいつも感じながら業務をやってた。
今はどうか。
「俺は事務屋だったんだっけ??????」と頭の中が疑問符だらけの状態
で業務をやってる。
とにかくくだらん仕事が増えた。
仕事のための仕事が増えた。
「どこに書いてあったけ?」検索の仕事が増えた。
技術のために頭を使う時間がほとんどなくなった。
創造性と言う言葉とはかけ離れた世界にいる。
これじゃいらん残業と疲労も増えるわな。

455 :名無し:2013/10/14(月) 21:29:54.93 ID:95FES4kV0
ベテランならば自分の力で職場やルールを変えられるはずだ。

456 :名無し:2013/10/14(月) 21:36:22.80 ID:Ng1Fa3s00
>>455

昔試みたんだよ。
その結果飛ばされたけどね。
でも老体にムチ打ってもう一度やるか。
昔に比べりゃ怖いものはなくなってるしね。

457 :名無し:2013/10/14(月) 21:52:50.74 ID:95FES4kV0
ところで、牛丼屋は何で利益上げているか、知っている?

一個50円もする別売「卵」だよ。

458 :名無しさん:2013/10/14(月) 21:57:59.56 ID:x80oMR+h0
よーし、俺、卵屋になる!

459 :名無し:2013/10/14(月) 21:59:10.32 ID:Ng1Fa3s00
>>457

そう、それが付加価値というものだね。
ちょっと頭を使えばこれが生まれるんだよ。
利益の源泉だよ。わかるかい?
このちょっと頭を使うことを皆わすれているんだよ。
いつもながらのやり方に嵌ってしまっているからね。

460 :名無し:2013/10/14(月) 22:05:45.92 ID:Y3iz8VnQI
>>459
ちょこっとの頭も使えないくせに、評論家気取り。
わかるかい?
付加価値を語る付加価値を生み出せないゴミはおまえ

461 :名無し:2013/10/14(月) 22:06:44.03 ID:E0k0fADO0
>>456
そうだ、やってみろ!
歳だからとか、役職だからとか言って、仕事を選べる状況か?
中小企業のオヤジはなんでもやってるぞ。

462 :名無し:2013/10/14(月) 22:11:10.60 ID:KjfIYq7Bi
そうだ!ARスカウター付き卵売ればいいじゃん!
同社のシーズと、世の中のニーズを組み合わせた、最高の付加価値だ!
サイバーの在庫量ヤバイし。

463 :名無し:2013/10/14(月) 22:17:53.02 ID:BNpKtxeY0
ミネソタに卵売りに行けばよい。
あー、明日は会社行きたくねーな。
連休最終日の夜にこのスレ読んでると
虚しくなってくるわ。
ホント、この会社大丈夫なのかな。
早く転職すべきなんだけどな…。

464 :463:2013/10/14(月) 22:21:44.52 ID:Odb5ejKY0
はっきり言って、俺のスペックなら転職は余裕。
年齢的にも5年経ってもまだ大丈夫。
けど今は転職はしたくない。今の仕事楽だし、休みは多いし、
まわりのレベルも大したことないから適当にやっててもバレないのがいいね。
40以上でこの会社にいると思うとゾッとするよ。
死んだほうがいいんじゃね?ってマジで思うw
この会社無くなったら、お前ら低スペックの生きていける場所は無いよ。
毎日惨めに人に頭下げて、嫁は風俗に行かせて小銭稼ぐので精一杯。
頑張れジジイ共!家族を養うためにも身体ぶっこわれるまで働けや!

465 :名無し:2013/10/14(月) 22:30:13.80 ID:Ng1Fa3s00
>>460

ゴミとはなかなか心外なことをいうね。君は(笑)
まあ、俺も少し評論家じみたことを言ったかもしれんがね。
ただしひとつだけ言わせてもらうと自分は自分が担当した
機種には必ず1つは自分のアイデアを入れるようにしていたんだよ。
これは機種リーダーをしていたときもだ。
ただしお面変え機種は例外だけど。
自分のアイデアがすべて付加価値になったと自信を持って言うことは
できないが、エンジニアである以上、少しでもこだわりを持った製品
にしたかったからね。

466 :名無し:2013/10/14(月) 22:55:17.32 ID:BHM7gqHn0
>>昔試みたんだよ。
>>その結果飛ばされたけどね。
>>でも老体にムチ打ってもう一度やるか。

立派です。冷飯食っても会社を変えよえと
同じような仕打ちにあった人がみんな辞めて言ったのにまだいたんでいね
死なないようにがんばって

いつからかしら、おかしい事をおかしいという人とか、変えようとする人を排除するようになったね
変えようとする姿を見ている人も、その通りだとは言うけれど自分はなにもしない
そりゃそうかもな、行動した人は否応なしに閑職送り
キジも泣かねば撃たれまいってことよ、所詮他人事よ
そんなことしているから今は人罪と人在しかいなくなり、人財や人材がほとんどいなくなったのよ
トップも悪いけど、中間管理職がこうしたんだと思う
今の中間管理職や部長は上を見た仕事しかしていない人がなっているから今後も何も変わらないよ
そんな上層部の大半を外部から採用出来ればいいんだが、如何せんこの先のない会社に30〜40才台の有能な人が来るだろうか
1500万円出しても来ないよ、先が不透明すぎるからね

トップダウンの命令が正しければこんなことは起こらないんだよ
あまりに間違ってるからかみつく人が出るんだよ
その人を排除すれば事なかれでいいかも知れないが、最終的に間違ってるからこんな結果しか出ない

駄目な会社は3代目で会社はつぶれると言うけれど、その通りになってきてるよ
創業者が作り、2代目は継続させ、3代目の道楽が会社をつぶし社員を殺す
高級車乗って、銀座で愛人作って、ウイスキー樽買いして、ゴマをすらない社員は排除してとか

467 :名無し:2013/10/14(月) 23:15:53.54 ID:Rn6JQkWgi
みんな相当溜め込んでるねー
前スレからでほとんどの問題と解決案は出たんじゃない?これらをまとめて再建案として銀行に提出すれば継続融資受けられるかもね
俺は社員じゃないから出来ないが。。。

468 :名無し:2013/10/14(月) 23:48:33.69 ID:E0k0fADO0
日本企業は、どこも同じような感じだけど、派閥が無いのがπの欠点かもね。
派閥があれば、おかしなやつらは足をすくわれるもんよ。

469 :名無し:2013/10/14(月) 23:50:13.53 ID:BHM7gqHn0
創業者松本望の言葉をもう一度読んで、もう一度考え、自身を反省すべき社員場からだ
カラオケバブル時代からみんな浮かれてるんだよ
原点を思い出し、社員全員自ら給与を半減させてでも作りだす事を楽しめ
とても簡単な事なんだよ
自ら作り出せ、苦しめ楽しめ、世間を楽しませろ
その成果がいづれ給与になるから
まず与えよ、されば救われん

470 :名無し:2013/10/15(火) 00:51:33.29 ID:K46mr+JI0
松下幸之助は
「利益とはお客さんからのお礼である」
という言葉を残したけれど、リーマンショック後のP社を鑑みると、お客さんの
事よりもまずは利益先行の発想で商品作りをしていたんじゃないかな。
やれコストだ、原価だ、予算だ、利益だ、新規市場開拓だと、肝心のお客さん
のことは後回しだったように思う。
だから妙に中途半端で魅力がなく、手前味噌な製品の連続だった。
お客さんの心を動かす可能性があるなら変にケチってセコい事をせず、
掛けるべくところにはお金や時間を掛けたりして商品としての魅力を向上
させたり、差別化をしたりできたんじゃなかろうか。
銀行からの圧力が大変だったかもしれないけれど、お客さんをないがしろ
にしたらお礼はもらえないよね。
いくら机上の利益がどうこういっても売れなきゃ計画も水の泡だし利益はでないよ。
やっぱり経営陣は技術や商品の魅力について精通してないとダメなんだね。
世の中数字のみで動いてるんじゃないんだからさ。

471 :名無し:2013/10/15(火) 02:29:05.51 ID:zdvNXmwR0
今の時代、50、60歳程度で老体って事は無いと思うよ。
70、80歳代でもバリバリやってる先輩見てるとそう思う。

472 :名無し:2013/10/15(火) 07:35:16.50 ID:pYEB/Ctx0
論文書くだけで給料貰えるのか。

473 :名無し:2013/10/15(火) 07:46:17.06 ID:zgtm3TpT0
ゴルフするだけで給料貰えるのか。

474 :名無し:2013/10/15(火) 10:37:12.22 ID:WgsMVm9V0
今年、ソニーを定年退職するベテランエンジニアが次のように話した。
「〜 今は、社内にある価値を見いだそういう、商品に対する経営陣の強い意志を
感じる」

製品(プロダクト)の会社を経営するには、利益を生み出す源泉である製品そのものへの
理解とこだわりがなければならない。そのこだわりが生まれているということは、確かに
ソニーは変化しているのだろう、、

東洋経済ONLINE 10月15日
「Now or Never(今でしょ)」で攻めるソニー(本田雅一)

実に良い記事。くやしくて、うらやましくて、悶絶死しそうだ。
全然、全くむずかしくない、カンタンなことをやっている。
なぜできない、なぜやらない、、、(涙)

475 :名無し:2013/10/15(火) 10:50:41.21 ID:jjs7y1Tai
ソニーと比べるのはおこがましいでしょう。羨ましいのは間違いないですが。
ここにいる人達は少なからず危機感を持ってると思います。会社で何にも考えてない人達へどれだけ危機感を伝えられるか、がポイントですね。

476 :名無し:2013/10/15(火) 12:28:58.78 ID:Z/Q/9DdUi
今の社長は悪い人ではない。
しかしなぜ社員の知恵を借りようとしないのか。1人で考えて結果を出そうとしてるように思えてならない。
創業以来の危機といっても過言でない状況で、なぜ「助けてください、皆さんの知恵を貸してください」と言えないのか。
創業者の松本望の言葉を忘れたのか。
いま社員に不信感があるのは、社長に信用されてないと感じているからではないだろうか。

477 :名無し:2013/10/15(火) 12:40:00.02 ID:K46mr+JI0
SONYは出井という技術の全くわからん海外営業あがりの食わせ者を社長に
してから衰退が始まったんだ。
(P社と状況似てるよな)
さらにそいつが呼び寄せたハワード・ストリンガーなるバカ外人を後任社長と
して雇ったことが崩壊を決定的にしたんだね。
やっぱりブレーンとして技術センスに長けた人間を経営陣として置かなきゃ
ダメなんだろうね。
以前のP社は山本副社長、その後任の杉本副社長ともにNHK技術研究所
の所長だった方だ。
杉本さんが昔朝礼でいったことを今でも良く覚えているよ。
「技術屋というものは因果な商売で、時間がたつと過去の知識の蓄積が全く
 役に立たなくなるため、一生勉強し続けなければ生きてはいけないのです。」

過去の成功体験だけで生きてきたP社は油断だらけだったんだよな。

478 :名無し:2013/10/15(火) 12:50:29.25 ID:K46mr+JI0
>>476
>今の社長は悪い人ではない。

社長は別に良い人である必要はないと思います。
ただし良い経営者である事は絶対に必要です。

479 :名無し:2013/10/15(火) 12:53:44.65 ID:WgsMVm9V0
山本武夫
杉本昌穂 (敬称略)

直接お話を聞いたことも、お会いしたこともありませんが、松本望さんが
三顧の礼をもって招聘したのですよね。パイオニアの興隆を技術面で支えた
たいへん立派な方である、というお話は聞きました。

企業は人ですね。

480 :名無し:2013/10/15(火) 12:59:53.07 ID:mMrWQZaG0
今時、提灯記事を真剣に読む奴がいるんだね
πもこんな記事があったよね。。。
http://www.phileweb.com/editor/senka21/2010-08/02.html

そんなに情熱あるなら、転職して発揮したら?
その方が社会のためになるよ。
安倍政権も衰退事業→成長事業へのシフトを推進してるから。
あ、そうか衰退技術じゃ、意味ないか。

481 :名無し:2013/10/15(火) 13:12:54.03 ID:mMrWQZaG0
単細胞の諸君。
愛社精神を言い訳にするな!
会社にしがみつかず、早く辞めなさい。

482 :名無し:2013/10/15(火) 15:03:35.20 ID:SdlI8WSD0
2015ビジョンって達成できそう?
笑顔と夢中がってやつ

483 :吉田:2013/10/15(火) 16:46:33.81 ID:Rqf3y5jT0
2チャンネルさん、「週刊誌にスクープしたいネタ」の返りが異常に
遅いです。
叉、ウィルス混入していませんか?
調べてください。
アソコは、私のせいで、返りのアドレスを盗聴していると思います。
今まで、4〜5回、入っていますので!

484 :sage:2013/10/15(火) 18:35:50.20 ID:Ztm/WGHX0
>>479
杉本さんを呼んだのは石塚社長
山本さんも石塚さんじゃないかな。
山本さんの功績は特別何かしたって事じゃなくてNHK技研のネームバリューを
最大限に利用して他社から有能な
技術者を引っ張って来たことかな。
俺の上司もそんな一人だった。
まぁ有能ではあったな。

485 :名無し:2013/10/15(火) 19:37:26.21 ID:vNFmJKLy0
明日はみな会社行くの?
NHKニュース7観ていたら、JVC ケンウが台風の影響で
今日は社員を早退させ、明日は交通機関が動かない場合は
自宅待機させる、と報道していた。
総務部長のインタビュー付きで。
うちの会社も明日は自宅待機にならないかな。

486 :名無しさん@HOME:2013/10/15(火) 19:53:39.25 ID:0Y/5UedY0
>>485
弊社の間接部門での複雑な組織構造により決済ルートが長いため
JVCケンウッド様の様な迅速な対応はできません。

人事総務部長←総務部長←総務部次長←総務課課長

487 :名無しさん:2013/10/15(火) 19:58:36.07 ID:vaTh65tO0
>>486
こんなに不要なポストがあるなら人件費で倒産だなwww

488 :名無し:2013/10/15(火) 20:19:18.01 ID:rxX/Ntqf0
>そんなに情熱あるなら、転職して発揮したら?
>その方が社会のためになるよ。

万年赤字垂れ流し、社員給与カット、ボーナス無orボーナス遅配、残業カット
万年大量リストラ実施、キャッシュフロー枯渇、追い出し部屋の超ダメブラック企業パイオニア社員なら、

普通に営業黒字で、ボーナス支給、残業代支給、定期昇給ありの会社に転職できれば、それだけで
異例の大出世といってよいのでは。少なくとも業務内容や会社規模、給与水準に贅沢言える身分じゃない。
正社員として転職できれば天に感謝すべきだろうし、それが社会のためだろう。

489 :名無し:2013/10/15(火) 21:13:41.99 ID:1PQhVwm10
確かに総務はムダに人員多いな。

490 :名無し:2013/10/15(火) 21:18:20.81 ID:ktavEQdk0
みんなは、この会社、あと何年もつと思う?
俺はあと3年と見てる。
消費税が10%になった時がやばいと思う。

491 :名無し:2013/10/15(火) 21:27:08.55 ID:rxX/Ntqf0
>俺はあと3年と見てる。

おれもそんなところだと思う。

あと、チャイナリスクも恐ろしいし、関東地震や東海地震などの
地震災害のインパクトも怖い。
自動車メーカーの工場全体が何か月も休止するから。

492 :名無し:2013/10/15(火) 21:27:18.96 ID:K46mr+JI0
>>485
まあ、どこも複雑怪奇な組織構成だから対応が遅くなるよね。
以前もびしょびしょになって会社についたら周りは来てない
人だらけという経験があるな。

493 :名無し:2013/10/15(火) 21:30:55.63 ID:agCyytcY0
明日は休みにしろや。
特に影響は無いだろ。

494 :名無し:2013/10/15(火) 22:33:01.33 ID:7Ny8AK2Vi
>>484
> 杉本さんを呼んだのは石塚社長
> 山本さんも石塚さんじゃないかな。

ありがとうございます。しばしの間、古き良き、活力あるパイオニアに思いを馳せました。
石塚さんによる人材獲得の功績が大きかったということでしょうか。

山本さんのお話も興味深いです。引っ張ってきた技術者が活躍できる場をちゃんと作ったの
でしょうね。シンプルな話ですがなかなかできることではない。ましてや今の、、、

495 :名無し:2013/10/15(火) 22:39:49.51 ID:fKuMqxHp0
あーした休みになーれ♪

496 :名無し:2013/10/15(火) 23:03:58.87 ID:mMrWQZaG0
杉本副社長は1990年前後に迎えられた方。
石塚さんは1982年5月頃にソウルで死去。
天国から杉本さんをハンティングしたのかね?

http://ci.nii.ac.jp/els/110003671102.pdf?id=ART0004541428&type=pdf&lang=jp&host=cinii&order_no=&ppv_type=0&lang_sw=&no=1381845473&cp=

497 :496:2013/10/15(火) 23:05:16.99 ID:vjk5ATXr0
原点回帰してスピーカー屋に戻ろうぜ。
なんだかんだで音の9割はスピーカーで決まる。
真面目に研究開発すればまだまだ改善の余地はあるはず。

例えばips細胞から作られたのどちんこ型スピーカーとか
微細加工された局所制御のアメーバ型スピーカーとか
極論言うと、音が良く聴こえるような薬を開発するとか

既存の「電機」領域から離れないと、良いものはできないよ。

498 :名無し:2013/10/15(火) 23:18:03.74 ID:W0828K6ni
やっぱり音、スピーカーをしっかり作り込んでこそパイオニアだよ。
例えばダンサーにフォーカスしたオーディオとかどうかな?
ダンスの授業とか始まるし、市場は大きくなるよ!
確実な市場調査とマーケティングを駆使して、早く発売しないとね!
確実に売れるよ!

499 :名無し:2013/10/15(火) 23:57:44.52 ID:K46mr+JI0
>>496
杉本さんは山本副社長(元NHK技術研究所)ルートじゃないのかな。
杉本さんがこられた頃、少し仕事をごいっしょさせていただいたのだけれど、
非常に温厚な方という印象でしたね。
山本さんはいかにも切れ者といった感じのオーラが漂い、かつ長身スマートで
かっこいい爺さんという感じ。ちょうど白州次郎みたいな感じの人でした。

500 :名無しさん:2013/10/16(水) 00:15:46.26 ID:b7ldxrtr0
>>485
早退とか自宅待機ってちゃんと有給扱いなのかね?
だったらすごいわー。ま、今のうちには絶対無理だろうけど。

501 :名無し:2013/10/16(水) 00:31:06.31 ID:L4vfJsY70
『サイバーナビのキャッシュバックキャンペーン』のページ見て、
初めABのチラシかと思った。センスないね。
よほど在庫が溜まってるんでしょうね。
そういえば、ダンサーオーディオもキャッシュバックやったような・・・
http://pioneer.jp/carrozzeria/cybernavi/cbcp/?link=cartop

502 :名無し:2013/10/16(水) 00:45:23.36 ID:L9h5Ttxz0
>>501
要するに負けを認めたくないんだよね。
この会社の悪いところ。
麻雀で負けこむと泣きを入れて勝つまでやめさせない奴がいるけどそれと同じ。
意地になってるんだね。
ますます在庫が溜まって業績悪化。
シャープは大人の会社だからガラパゴスを売れないとみると1年で見切ったけど。
今の市場環境でサイバーナビを顧客に売るのはエスキモーに氷を売るのに等しいよ。

503 :名無し:2013/10/16(水) 01:19:08.65 ID:oyvILsI2i
エスキモーに氷売る方がまだ楽だろ。
HUDとか高い骨董品みたいな商品なんだし。

504 :名無し:2013/10/16(水) 01:31:31.15 ID:L4vfJsY70
楽ナビのページを見ても、オプションとしてHUD10が掲載されていないのは何故?
エアージェスチャーは既にコケたんだから、唯一目玉の筈なのにね。
旧楽ナビでも全更新で使用可能になるから、新楽ナビの売りに影響するから?
もっとも、個人的にはHUDなんて目障りで不要だけど。

http://pioneer.jp/carrozzeria/rakunavi/

505 :名無し:2013/10/16(水) 03:08:06.13 ID:NrSg+20a0
>477 井出はマスコミ受けが良かったしうまくマスコミを使った。しかし化けの皮がはがれ今は評価は最低。また、ストリンガーみたいな独裁者をつれてきてしまった罪は大きい。
477さんのおっしゃる通り。

506 :名無し:2013/10/16(水) 05:27:17.40 ID:1RrS/e8E0
>>500
いま起きたが風雨がすごいな。
別のニュースでは渋谷で帰宅サラリーマン10人に
インタビューしたら、内7人は今日の午前は自宅待機
と会社から指令が出た、とのこと。
うちの会社はこんな雨のなか会社に行かせるのかよな。
午前半休出しときゃよかった…。

507 :名無しさん:2013/10/16(水) 11:13:06.35 ID:avc+1SgQ0
>>497
昔、プライベートというステレオコンポが欲しくて売り場に行ったのですが
ケンウッドのほうと聞き比べしてそちらのほうが音がクリアだったので(プライベートはくぐもった感じ)
結局そちらを買いました。

508 :名無し:2013/10/16(水) 11:53:25.21 ID:U0mybefa0
>>505
SONYは出井社長時代「ものづくりの原点に帰る」見たいな事を言って90年
代末、TVが平面化しようという時代に80万円以上するブラウン管TVを出したり、
わずか200万画素しかないのに30万円もする超高級デジカメを出した。
結局大失敗だったわけだけど、時代の流れが読めず過去の成功体験からしか
判断できない人間が社長になったときSONYの悲劇が始まったんだよね。
文科系の人間がメーカーの社長になってもいいのだが、技術が読めない人間、
商品センスのない人間が社長になると会社に災難ををもたらすことになるんだよ。

509 :名無し:2013/10/16(水) 13:41:29.57 ID:RCpJMQUV0
新製品、噂の電話機だけど法人向けだな。
売れるかな?

510 :名無し:2013/10/16(水) 13:44:51.09 ID:BXHpXVPAi
>>509
あれはバカ売れするよ!だって、あの世界初の画期的な機能はヤバイもんね!
あっ、まだ内緒だよ!
これで我が社も安泰だ!

511 :名無し:2013/10/16(水) 13:55:53.97 ID:/49UzBIF0
>>508
QUALIAプロジェクトね。
あれは商品としての魅力なかった、、、、
しかし技術をその後の上位機種にきちんとフィードバックさせているのはさすが。

512 :名無し:2013/10/16(水) 15:02:12.93 ID:L4vfJsY70
Xperia用レンズ型カメラを見て、SONYは死んだと思った。
こんな不格好な商品は見たことがない。

513 :名無し:2013/10/16(水) 17:03:19.65 ID:Cu1pm2Ef0
Sonyさんの悪口はもう止めておこうよ。

514 :名無し:2013/10/16(水) 21:04:50.94 ID:BO3kOGD20
毎日食事ができてお風呂に入り暖かい布団で眠れる
まずは日々の感謝からはじめよう。

515 :名無し:2013/10/16(水) 21:48:34.94 ID:nvRKJCk50
ホントだな。
給料安くて会社は田舎で不便でも
休みが多くて残業もなく、お気楽な会社。

516 :名無し:2013/10/16(水) 22:04:26.38 ID:BO3kOGD20
HUDは10年後当たり前の技術になっているよ。
自動車、電装メーカー、国交省と一緒に真面目に純正搭載を考えて方が良いよ。
市販製品で不評とか逝って諦めては世界初の(白黒)スマホの二の舞になるよ。

517 :名無し:2013/10/17(木) 07:39:45.55 ID:jEKrT5L00
友人の会社は昨日、台風の中、みな朝イチで出社したって。
うちの会社は休んでいる人も多かったな。
この差はいったい何なんだろうな。

518 :名無し:2013/10/17(木) 11:07:21.85 ID:FJ0enlFU0
この差?そら小倉陸橋の有無だろ

519 :名無しさん:2013/10/17(木) 12:02:18.48 ID:Q8AL7c7C0
会社を愛しても好いても、会社は君を守ってくれないのに
台風の中忠義心を出して、守りたいものなんだろうか?
元社蓄だったから、なおのこと会社に裏切られたことは悲しい。

520 :名無し:2013/10/17(木) 12:09:11.60 ID:Z0rfWu8L0
>>519
会社が守ってくれる、、て何なんだ。
仕事は自己実現の場ではないのか。
一体何から何を守りたいのか。さっぱり分からん。

これが近年のこの会社の、妙にお役所的な、奇妙な社風を顕している。のかも。

521 :名無し:2013/10/17(木) 16:21:00.20 ID:MHhFg5Qo0
>>520
マズローみたいな事を言われても今の会社の状況考えると皆ピンとこないと
思うよ。
仕事もOEM化が進んで自分の技術を生かすチャンスが減り、新しい技術も
習得する機会も減ってきた。規定や規格に詳しい人は多数いるが、20年前と
比べるとイノベーション能力や基本技術レベルの劣化は火を見るより明らかだ。
自分で設計しなくなってきたのだから当たり前だよね。
生産も技術もOEMによる外出し、エンジニアは事務屋に変身。
少なくとも技術系の人間にとっては年々自己実現の場ではなくなりつつある
ように見える。
時代の流れでしかたない部分もあるけど、何かやり方を考えないとP社のみならず
日本のメーカー全体がさらにヤバくなっていくよね。
でも自分もそれに対する回答を持ち合わせてないからつらいわけだけど。

522 :名無し:2013/10/17(木) 21:42:38.20 ID:ts5WiJ9Mi
ま、あんまり悲観的にならずにまったりいこーや。
うちは大企業なんだし、俺らサボっても大勢に影響なんてないよ。

523 :名無し:2013/10/17(木) 21:48:56.45 ID:vxGsHN0k0
早く消滅してください

524 :名無し:2013/10/17(木) 22:31:00.94 ID:0T6r0gqci
>>521
ソフト観点で言うとまず内製化だと思うよ。設計も出来ない社員がオフショア開発なんてしちゃダメなんだよ。すぐコストが…って言うけどコストかけないやり方はいくらでもある。
あと設計出来ない管理職はことごとくクビにすればいい。言うだけ番長が1番害悪だわ。
みんなで現場に戻って勉強しようぜ。今まで外注丸投げで楽してたツケが溜まってたんだってばよ。

525 :早期退職者:2013/10/17(木) 23:36:38.17 ID:aTdM+xpC0
>520 これが近年のこの会社の、妙にお役所的な、奇妙な社風を顕している

ハローワーク窓口は親切丁寧で、対応いいよ。
市役所の国民年金/健康保険の窓口では、「お客様」と呼ばれたよ。

今の役所はπ以上にいい。退職して今までの自分に反省。
それは商品にも表れてるね。
民間企業とは思えないような不親切な商品・・・

526 :凋落(評論家):2013/10/17(木) 23:52:46.98 ID:DWjDGzw60
この会社の元凶は、事業責任を負える人材がいないということ。
さらに縦(事業体)と横(事業所)がバラバラだから収集がつかない。
費用回収レートは結果だが尋常じゃない。
上にたつ者は保身が精一杯で、解決策すら見出せない。
間違いなく時間の問題だ。カウントダウンもあと3カウントしか残ってない。

527 :名無し:2013/10/18(金) 00:09:42.80 ID:U++3SzlE0
>>525
心配しなくてもあなたを面談した部長ももうすぐあなたの後を追っていくよ。
形勢逆転?

528 :早期退職者:2013/10/18(金) 00:26:01.95 ID:z2sZZeSz0
市販ナビは販売数量、販売単価とも半減。もう詰んでる。
誰が事業部長をやっても情況は変わらないよ。

529 :名無し:2013/10/18(金) 00:26:13.78 ID:2y4u7EcW0
>>526
>上にたつ者は保身が精一杯で、解決策すら見出せない。

そりゃそうだよ。
いま下手に手出しをして退職せざるを得ない状況になり、転職でもすれば
外で自分の実力を思い知らされることになることぐらいは彼らもわかって
いるからね。

530 :名無し:2013/10/18(金) 02:03:45.09 ID:tJxy3dVH0
yahooの株式欄でまた、パイオニアの工作員が頑張ってるな。やっても無駄だって。IR担当は学習しないね。

531 :名無し:2013/10/18(金) 07:39:04.00 ID:5DRRwDVR0
もう何やっても手詰まりなんだからさ、
ムダだよな。

532 :名無し:2013/10/18(金) 08:03:29.09 ID:fJEREWhJ0
新しいアクオスブルーレイ売れそうじゃないか。

533 :sage:2013/10/18(金) 12:07:18.81 ID:OMBkfOAW0
結局、青柳に何人騙されたの?

534 :名無し:2013/10/18(金) 16:49:08.30 ID:z2sZZeSz0
2013年11月12日、2014年3月期 第2四半期決算発表

535 :名無し:2013/10/18(金) 20:05:01.30 ID:285UhjUW0
で?

決算の結果赤字はさらに拡大するの?しないの?

536 :名無し:2013/10/18(金) 20:16:55.34 ID:fJEREWhJ0
大丈夫、下期挽回するから!

537 :名無し:2013/10/18(金) 21:14:42.36 ID:AQD2SqlD0
買収や合併の話しがあるんだったら決算発表日にディスクロージャだな

538 :名無し:2013/10/18(金) 21:30:06.63 ID:fJEREWhJ0
黒字化するまで自粛を提案する。

エレベーターの使用禁止
喫煙所廃止
フレックス制度廃止
食堂メニューはおにぎりのみ。

539 :名無し:2013/10/18(金) 22:50:19.78 ID:5ltr7xzk0
いつもよか決算発表が遅いな。
何か他に発表があるのか?

540 :ななし:2013/10/18(金) 22:52:21.19 ID:98dm1v3e0
現場から見ても、どう考えても決算悪化している。俺の周りはみんな絶賛転職活動中。

541 :名無しさん:2013/10/18(金) 23:11:43.69 ID:kAuQB+kR0
俺も転職活動中
外資にいくつもり

542 :名無し:2013/10/18(金) 23:33:06.52 ID:KNT/oDit0
LGか?サムソンか?
無理無理。

543 :早期退職者:2013/10/18(金) 23:35:07.47 ID:L0RGPDRq0
俺も転職活動中。
35歳までなら、大卒以上の給与条件で再就職できるよ。
中年(40歳〜)でも経理、総務、人事の求人は多いね。
一方、技術職はまったくダメ。
職種転換が必要だとわかった。

544 :名無し:2013/10/19(土) 00:03:25.55 ID:aQFyU1zHi
10月末くらいにまたとばし記事ありそうだな

545 :名無し:2013/10/19(土) 00:52:26.25 ID:eW9EHMe3i
大丈夫!大丈夫!
神風がまた吹くから!いつだって、そうだったよね?
2010年のときも
カラオケ後も
レーザーディスク後と
みんな心配しすぎ!

546 :名無し:2013/10/19(土) 01:24:43.43 ID:Bcj6Mmt30
だから言ってるじゃん。神風突風で転覆沈没するって。

547 :名無し:2013/10/19(土) 01:43:45.35 ID:ATrrqgGv0
安倍政権になって、タイバーツ、中国元に対して20%安くなったから、
国内市場は厳しいね。
ナビなんて、原価割れになるかもしれない。

548 :名無し:2013/10/19(土) 03:00:39.75 ID:QWhlz7oE0
おにぎりは梅干しとおかかの2択だ。

549 :名無し:2013/10/19(土) 08:02:33.56 ID:dA+klyBV0
俺はしゃけか明太子だよ。

550 :sage:2013/10/19(土) 08:04:46.70 ID:kREwZGtH0
これからの季節はいいが、夏場だと食中毒もあるんで
おにぎりは、梅干だけにしてる。 
しゃけは危ない。やめとけ。

551 :名無し:2013/10/19(土) 08:31:19.37 ID:VNhp7zo60
うちも鮭好きだけど中ったことないな
山菜おにぎりとかがやばい
米が糸引いてたりする

552 :名無し:2013/10/19(土) 09:04:30.29 ID:WFva4hJE0
さあこれから職務経歴書を作成しよう

553 :名無し:2013/10/19(土) 09:20:08.76 ID:t02Vm7AK0
ハロワ見学へ行ってみようっと。

554 :名無し:2013/10/19(土) 11:34:59.05 ID:p5dTn7RP0
皆、テンカツしてるんだな〜。

555 :ななし:2013/10/19(土) 11:58:06.37 ID:BEE2Pj3R0
年取るにつれて、就職の条件待遇は厳しくなるのは自明だからね。パイオニアに明るい未来があるのなら、踏みとどまるの有りかと思うが、カーもホームもスマホに勝てる勝算はない。

556 :名無し:2013/10/19(土) 12:15:04.50 ID:rCuhO/Wa0
今、40才だけどあと20年持つとは思えない。
転職だ。

557 :名無し:2013/10/19(土) 12:39:33.83 ID:ATrrqgGv0
40歳だと、よほどのスキルがない限り、期待しない方がいいよ。
異業種で非正規なら見つかると思うけど。
慎重にね

558 :名無し:2013/10/19(土) 12:54:13.85 ID:TPVP9iD60
>>556
40歳だったら現実ふつうの転職は難しい。
コンビニやファーストフードでのレジ打ちの
仕事ぐらいしかないだろう。
どこかのラーメン屋で何年かまじめに修行して
師匠からのれん分けをいただき自分のラーメン屋を
開業するような退職金を生かして独立するパターンを
真剣に考えたほうがよい。

559 :sage:2013/10/19(土) 13:06:44.38 ID:kREwZGtH0
勉強して資格とって介護関係の仕事がいいと思うね。キツイけど求人はあるから条件は選べる。
ラーメン屋とか客商売ってリスク多いし
初期投資が結構かかる。

560 :名無し:2013/10/19(土) 13:12:53.93 ID:pK2b9G6t0
潰れるまでしがみつきゃいいよ。
皆、テキトーに仕事してんじゃん。
どーでもいいよ、こんな会社。

561 :名無し:2013/10/19(土) 13:43:09.45 ID:SkYxMASCi
俺30代だけど転職活動なかなか厳しいよ。求人は増えてるけどその分俺らみたいな転職活動者も増えてる。
ここ1年で辞めてった奴は、職務経歴に残せる部署に関わって、うまく踏み台にしてる感じだな。ナビだとHUDとかスマホ連携とか。俺もそうしとくべきだった。。。

562 :sage:2013/10/19(土) 14:37:32.09 ID:kREwZGtH0
技術者の転職はマッチングが上手く行けば
いいんだけどね、専門技術になればなるほど難しい。
営業職はどんな業種でも必要だから
割と受け皿は多い。
ソフト屋は世の中にいっぱいいる。
辞めた奴で便利屋みたいなのやってるのも
いるがあれも体力と営業力が必要
上手く行けばかなり稼げる。

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/19(土) 14:39:34.00 ID:QWhlz7oE0
転職の話ばかりだね。
なんかもっと面白い話ないの?

564 :名無し:2013/10/19(土) 14:42:13.41 ID:boDldKkX0
転職か倒産の話しかないだろ この会社は。

565 :sage:2013/10/19(土) 15:24:59.04 ID:kREwZGtH0
建築、土木関係も求人多い
技術関係で機械系なら構造力学やってるはずだし、電気系だと弱電を勉強し直して
電気工事士でもとれば屋内配線の設計、工事業務に就職出来る。
設計のCADでCADAMは大手建築で
使ってる。
建築はいいよ。給料も多い。

566 :名無し:2013/10/19(土) 15:40:04.39 ID:XzBCecwOi
転職か倒産か二者択一でしょ。
この会社。

567 :名無し:2013/10/19(土) 16:21:47.94 ID:QWhlz7oE0
>>560

座右の銘「慌てる乞食は貰いが少ない」ですな。

568 :名無し:2013/10/19(土) 17:20:30.19 ID:j///xevQ0
↑と言っても、独身ならまだしも既婚者や子持ちは
うちの会社の給料じゃダメだわな。
はー、何でこっちはこんな安い給料でカツカツなのに、
経営陣はお抱え運転手付き黒塗り高級車なんだよな。

569 :名無し:2013/10/19(土) 17:20:54.67 ID:fcXae71h0
様子を見るのも一案だが、しかし、最終的には他社比較で見合う社員は半減させられるだろう。

今期まずは管理職がリストラの対象になるかな。

だからどのみち30-40代は転職を視野に入れる必要はある。

570 :ななし:2013/10/19(土) 17:21:45.30 ID:BEE2Pj3R0
>>564
糞な新製品の話しても意味ないでしょ。

571 :名無し:2013/10/19(土) 17:33:57.73 ID:tcJm0oHG0
売るもの、売れるものが何も無いからな。

572 :名無し:2013/10/19(土) 17:57:34.24 ID:YiOJXOx40
スマホ時代に向かっている中で固定電話機器がこの会社のメインな事業なのが笑ってくる。
この会社に来た新入社員は企業研究したの?
まあ人生の落後者だからしょうがないか。

573 :名無しさん:2013/10/19(土) 20:18:55.28 ID:AHzyqHwn0
俺も転職するぞ〜
ヤバいぞ〜

574 :名無し:2013/10/19(土) 20:26:58.89 ID:ATrrqgGv0
>568 うちの会社の給料じゃダメだわな。

来期導入の評価制度の見直しで、更に平均20%カット。
中小企業のボーナスなんて、出ても1.5カ月程度だから、それでも有りがたい
と思うべし。

575 :575:2013/10/19(土) 20:59:13.10 ID:83+9qy/z0
60過ぎてまだブラブラ会社に来ているおじさん。
見てるだけで腹立つ。

576 :576:2013/10/19(土) 21:11:06.47 ID:W21u80Jh0
上期は赤だけど、下期は黒でいけそう!

577 :名無し:2013/10/19(土) 22:21:25.83 ID:fcXae71h0
>576

下期黒になる根拠は?

そんなにナビが売れるの?

578 :名無し:2013/10/19(土) 22:36:29.61 ID:ATrrqgGv0
海外市販カーステレオに望みをかけるしかない。
国内ナビは討ち死にが確実。
発売前に話題にもなっていない。価格COM見ればわかるよ。

579 :名無し:2013/10/19(土) 22:37:08.18 ID:t02Vm7AK0
下期は黒でいけそう!・・・って言う気持ちで行こう。
実際はどうやっても赤だけどね。

580 :名無し:2013/10/20(日) 00:44:22.10 ID:rAnd7ls60
赤、黒、抹茶、小豆、コーヒー、ゆず、さくらって言うからさ
さくら色の前途なんだよ
頑張ろうやみんな

581 :名無し:2013/10/20(日) 00:58:06.23 ID:NNI80awW0
>>580
お前は松岡修造か?

582 :ななし:2013/10/20(日) 00:58:20.66 ID:5eKTcYEy0
営業の求人は多いが、ピンキリだし、条件いいなと思った先でも歩合制だったりしてなかなか難しい。年齢も35オーバーなんで、選り好みはできない立場なのは、わかってるんだが。

583 :ななし:2013/10/20(日) 02:07:48.68 ID:OiOteCIR0
どうでもいいんだけど、ホーム関連ってそれなりに新製品の宣伝がんばっているよね?
ネットワークで繋がるBDドライブとか、ESS社の32ビットDAC搭載AVアンプとか。
カーの市販製品ってなにやってんのかな?
ふれずに使えるナビとかどうなの? みんな欲しがるものなの?
ホームが分野別で赤字続きだからってカーはいつまでも偉そうにはできないとは思うんだけど。

584 :名無し:2013/10/20(日) 02:34:29.09 ID:5+qBuIJx0
>>583
ちゃんと調べてから言いなよ、自分の会社なんだからさ。

何が言いたいのか分かんないけどさ。
カーが偉そうにしてる、とか間抜けなこと言ってるからこの会社は
バカにされるんだよ。低レなやつばかりだと。

まあ残ってるやつはその通りなんだけど。

585 :名無し :2013/10/20(日) 03:05:14.14 ID:5hZ4Rj2i0
BDドライブつてホームだったん?
AVアンプって、ニッチ過ぎだろうw
今回の車載商品は華が無かったけど地味に他社に負けていた部分を解消していたね。
商品それぞれは使えるので、悲観する程では無いと思うよ。

ところでういろうの赤って何味だったっけ?思いだせないなー。
とりあえず下期は小豆色と言う事で。

586 :名無し:2013/10/20(日) 07:39:35.43 ID:+kjq4SQv0
リクナビ、マイナビ、エン・ジャパン
どれがよいのかな。
とにかく、転職活動しなきゃ。

587 :名無し:2013/10/20(日) 08:42:40.34 ID:/mmQx+yY0
>583,585
エアージャスチャーと何故いえない。
AVアンプは海外がメイン市場。結構売れてるよ。
社員なら商品知識と何で稼いでるか知っておきなさい。


>今回車載商品は華が無かったけど地味に他社に負けていた部分を解消していたね。
→それは作り手の発想。
仕様の問題が解消、バグフィックスしたなんて、お客様になんらアピールするものではない。
お客様は身銭をきる以上、市場はわくわくする新製品を望んでるんだよ。

588 :名無し:2013/10/20(日) 09:14:58.45 ID:+O9YyRN20
在職中に転職するのと退職後に転職するのとでは企業の応募者に対する評価はかなり変わるという話。
給与面の条件でも在職者の方が高く吊り上げることができる。

今沈んでいて沈没するのは問題な客船にそのまま留まって救助を待つ方がいいという人生哲学の持ち主も確かにいるだろう。
自分はボートの乗って早めに脱出する典型的なタイプだね。
時間1分1秒すぎて年をとり若さは二度と取り戻せない。
動かなくて後で後悔するのだけは絶対嫌だ。
運命を他人任せにするのは嫌な性格なので。

589 :名無し :2013/10/20(日) 09:17:26.15 ID:5hZ4Rj2i0
という事でHomeも下期は黒字化。
めでたしめでたし。

他社に負けていたのは幅広サイズとリアモニターが無かった。と言う事。
社内の一部勢力がずっとブレーキ踏んでいた。

590 :うーん:2013/10/20(日) 10:03:57.79 ID:IRc1OuPu0
エアージャスチャーって誤作動、多いみたい

591 :名無し:2013/10/20(日) 11:12:28.69 ID:hevQ73+Fi
>>589
なぜ今出すんだ、、ワイドとリアモニ。
業界で一番最後だよ。今更どのツラ下げて。

営業は散々「出さない理由」を弁明してきた。
マーケ、企画は責任とって辞任しろよ。

592 :名無し:2013/10/20(日) 11:19:11.29 ID:Iow+BVM90
>>591
しがみつき社員だから絶対に責任とらないよ。
言い訳が上手いんだよ、こいつら。
そして、どんどん会社は沈んでいく。

593 :名無し:2013/10/20(日) 11:22:33.50 ID:FkDiC4eL0
>>589
本当ですか?

594 :名無し:2013/10/20(日) 11:53:34.61 ID:/mmQx+yY0
ナビも、エアコン、冷蔵庫、掃除機並みに成熟したんだから、基本性能がしっかり
して、壊れなきゃいい、という人が大半なんだよ。
売れないからといって、ごちゃごちゃした機能を付けてもダメ。
パナのエコナビも失敗に終わると思う。
20年前に買ったケンウッドのミニコン「K's」は今も現役でしっかりした音を
出してる。次もケンウッドを買うつもり。

595 :名無し:2013/10/20(日) 12:12:11.86 ID:/z1D39dI0
うちの会社のマーケ、企画ってホントアホだな。

596 :名無し:2013/10/20(日) 12:13:43.53 ID:Jz74ju350
そうだな。

597 :名無し:2013/10/20(日) 12:17:18.14 ID:Jz74ju350
そして、製品が評価されると自分の手柄のようにでてくるっと。

598 :名無し:2013/10/20(日) 12:35:59.09 ID:ohKl1cXE0
>589
>という事でHomeも下期は黒字化。

下期はまだ10月単月しか実績が出ていないのにHOME黒字化なんてわかるの?
1Qは30億円の赤字だったが、赤字分をカバーできる紐付けはあるのか?

599 :名無し:2013/10/20(日) 12:38:46.96 ID:hevQ73+Fi
今回のワイド200ミリとリアモニターは、完全な他社後追いで
独自の付加価値ゼロ。こんな無様でみじめな商品かつてあったか。

もうダメだよ。あきらめよう。
ブランド価値なんてもう守れないよ。

600 :ななし:2013/10/20(日) 12:39:48.21 ID:5eKTcYEy0
>>598
現場の感覚だと黒字なんて考えられないし、決算は良くて横ばい、場合によっては赤字幅が増加してる可能性も有り。

601 :名無しさん:2013/10/20(日) 12:40:50.66 ID:IBPknYfo0
早くこの会社から脱出しないとな・・・もうヤバいよ・・・
中小企業並みの給料しか貰えなくなるなんている価値ないからな・・・
年収900万はキープしないとな・・・

602 :もほ:2013/10/20(日) 12:47:27.84 ID:yLXrytN90
経営に失敗してるのだから上から切っていかなきゃダメだろ

603 :589:2013/10/20(日) 14:03:24.55 ID:5hZ4Rj2i0
Home善戦の理由は
>>583,587
が述べているじゃん、私は知りません。

天吊りモニターは15年ぐらい前から喧々諤々やっていて貧寒が反対してきたんだろう。
ワイドモデルは償却費云々で技術が嫌がっていた。と聞いている。
とうとう企画、営業とマーケがブチ切れたとか。
だから来春あたりから便利な機種が続々登場する予感。

604 :sage:2013/10/20(日) 17:57:14.51 ID:DZivlNYX0
毎年リストラやって5年くらいしたら
川越だけの社員数千人くらいの規模に
して行くつもりでしょう。

605 :名無し:2013/10/20(日) 18:02:16.47 ID:Rmh1tte8i
数十人川越体制を想定して、各シュミレーションしておりす。
by人事部副参事

606 :名無し:2013/10/20(日) 18:12:39.47 ID:v0I20y5A0
>>604
「社員数千人」って多すぎでしょ。
数百人で無いと利益が出んわ。

607 :名無し:2013/10/20(日) 18:28:08.89 ID:H3RaYGns0
給料40%下げて、自己都合退職へ誘導。
それでも多ければリストラ実行。
by人事部

608 :名無し:2013/10/20(日) 19:02:39.21 ID:/mmQx+yY0
現状でもボーナス、基本給、残業のカットにより、年収ベースで20%程度カット
されてるから、40%カットは十分ありえるよね。
年収400万円時代か・・・

609 :ななし:2013/10/20(日) 19:47:25.09 ID:4T7Fcp5Ai
うちの利益と社員数で500万以上の年収おかしくねえ?何も考えずに資産を食い潰してるんだろね。これいきなり給与遅配くるで。

610 :名無し:2013/10/20(日) 20:05:43.56 ID:GUG2IvDq0
遅配ってことは銀行が回収にのりだしたことだから破綻が現実味をもってくる。バレーなんかやってる場合じゃありませんでこれは。

611 :裁判負一声会さくら接骨院親分歌代英二:2013/10/20(日) 20:07:52.61 ID:eP0cr8TO0
12w

612 :名無し:2013/10/20(日) 20:31:43.99 ID:N7gxL1ik0
以前、他の部署に製品設計の検討を依頼したことがあるのだが、原価の高さに驚いた。
ちなみに同程度のものを外出し検討させたら2/3程度だった。
なんでこんなにP社の原価が高いのかと思い知らされたよ。
とにかく意思決定のスピードの向上、高原価体質の改善をしないとグローバル時代には
全く歯が立たないと思うね。
会社が大きいからといっても完全な縦割り社会だから横串がさされることもなく、
中小企業を束にしただけの組織構造のためスケールメリットもなし。
したがって上の人間は村社会で保身に走る。
とにかく本質的に構造を変えないと会社はしぼむ一方だよな。

613 :派遣:2013/10/20(日) 20:49:27.44 ID:xfBcpkhv0
川越工場ってどうなの?
派遣で来月から働く予定なんだけど・・・・

614 :元派遣:2013/10/20(日) 21:02:39.27 ID:WU3lqqAzI
まだ川越って派遣やとってんの?
楽だよ川越。ラインが三時間ぐらい謎にストップしたりするから。暇なだけだね。

615 :派遣:2013/10/20(日) 21:24:16.36 ID:xfBcpkhv0
〉〉614
そうなんですか。
なんか、カーナビの部署らしいんですけどね。
ゴルフをやる人間が多いと聞きましたが…

616 :名無しさん:2013/10/20(日) 21:33:35.60 ID:wPldhkMu0
川越のリストラ無縁のエリート社員ですが何か?

617 :派遣:2013/10/20(日) 21:53:02.78 ID:xfBcpkhv0
エリートいいなぁ
派遣は給料安いから

618 :元派遣:2013/10/20(日) 22:29:56.03 ID:WU3lqqAzI
カーナビの部署ってか製造ラインでしょ。
誰でもできるような退屈な作業を一日中やるだけだよ。
慣れれば大丈夫

619 :名無し:2013/10/20(日) 23:30:35.92 ID:4gmuDGp50
都心のマンション売ったら、その金でたちまちウン十万株の株主だぜ。こんな会社あまりないな。
創業家の姻戚だかなんかわからんやつが10数年以上無駄に無能な役員やってるけど、そいつの株式数なんかすぐ上回れる。

620 :名無し:2013/10/20(日) 23:38:56.91 ID:/mmQx+yY0
>619
それって、仲野さんの事だと思うけど、何が無能なのかわからない。
盛りたてない部下に問題があるんだよ。

621 :名無し:2013/10/21(月) 01:07:57.11 ID:uMw2czsT0
>>620
えっ、もしかしてご本人登場。
自分が無能な役員である理由は部下が盛り上げないせいであると。
部下としてお詫びしないといけません。どうもスミマセン。

ところで
この方が執行役員に復帰したのは今年で、以前を含め数十年ということはない。
無能か有能かはあえてコメントしない。誰か別の人のこと言ってるのかな。

622 :名無し:2013/10/21(月) 01:33:40.47 ID:6p+mJRpm0
1人しか居ないよなー。
ギンザ止められないのもその人の趣味。
時々スーパーカーで出社してた人。

623 :名無し:2013/10/21(月) 01:59:38.80 ID:K8RjkE3c0
10数年以上役員ていうとあいつしかいないわな。裏山。血縁だから能力関係なし

624 :名無し:2013/10/21(月) 02:35:28.07 ID:6p+mJRpm0
そろそろ顧問にでもなって頂いて、一族のつてで金策担当して欲しいですね。

625 :名無し:2013/10/21(月) 06:44:25.24 ID:IM1sHkY40
すげえ。メチャクチャな人事。さすがはパイオニア。

626 :576:2013/10/21(月) 07:17:54.35 ID:xqdomN3D0
>>623
井川遥さんの御親戚の方ね。

627 :名無し:2013/10/21(月) 07:27:48.20 ID:pBz8QXCP0
経営政策も人事も「政治的」な問題が多すぎ。
顧客や社員、株主のことより政治的なルールで
問題が決まる会社。

628 :名無し:2013/10/21(月) 08:08:09.07 ID:HMLLv/O6i
調整案件が色々ございます。何卒ご理解、ご了承ください。
by 人事部、総務部、経営戦略部

629 :名無し:2013/10/21(月) 16:13:41.81 ID:GqSTIpfo0
中間発表時に何だか他の重要発表が有りそうで恐い。
川越集約って話しは無くなったの?

630 :名無し:2013/10/21(月) 17:36:24.45 ID:xYJQ/tgs0
中間決算でもし大赤字なら、次のリストラ計画・人員削減計画は
出ざるを得ないだろうな。

631 :名無し:2013/10/22(火) 00:14:13.42 ID:ZvE/Xnlj0
消滅してください

632 :名無し:2013/10/22(火) 06:05:43.33 ID:T3bfsyHl0
昔のボディソニックを引っ張り出し
また使い出しているんだけど
チェアの下に薄黄色い埃が分厚く積もった・・・
どうしたもんかの〜?

633 :名無し:2013/10/22(火) 07:52:47.56 ID:wcBSe3d/0
在職中→転職
失業後→再就職
この差は大きい
募集企業の平均年齢が自分より下だったりすると
それに近くて若い方が有利に決まってる

求人数ある業種でも楽観的に考えない方がいい
介護なんて人相手だよ
中には惚けてる人もいるだろうし
工業製品みたいなモノと違うんだよ

634 :名無し:2013/10/22(火) 08:07:59.42 ID:Tiex4aZk0
>>633
在職中か、失業後かに関わらず
「あなたに見合ったポジションがありません。」
で書類選考落ち。

635 :名無し:2013/10/22(火) 08:41:53.37 ID:NNveZORyi
みんな、開拓者精神で転職活動がんばろーぜ!

636 :sage:2013/10/22(火) 12:15:00.25 ID:uQ5t3Y+d0
やたら、女8人プロジェクトいうから、さくらさん、いのたま書かないの?って、係の川越のおじいちゃんに聞いたら、さくらさんは、掲示板見てもいないよとの回答。教えてくれてありがとう。

637 :名無しさん:2013/10/22(火) 14:05:43.46 ID:2BwPYyAx0
開発系は多少給与さがっても拾ってくれるところはあるよ
家電系に限定すれば壊滅状態だが組込全般で見れば需要は相変わらずだから
製造系は悲惨だね
製造系の正社員なんて今時無いし派遣として生きるか
ダメ元で全く別分野に移ってみるか…まあ頑張れよ

638 :名無し:2013/10/22(火) 18:07:28.24 ID:nfwDAoUH0
○友会は他部署に先駆けシエスタを導入したみたいだね。
就業時間中に二人も昼寝してたよ、赤いソファに足伸ばして。
うちのフロアでもやってくれないかな?
きっとブレイクの切っ掛けになるよ!

639 :名無し:2013/10/22(火) 18:21:22.47 ID:ynsW2fV3i
>>637
組み込み系は派遣全盛でしょ。
社内見てればわかるでしょ。

640 :名無し:2013/10/22(火) 19:12:29.33 ID:LSL3VqNp0
年齢の問題はあるかもしれんが、40代以上でもスキルはあれば、可能性はある。
今、円安でミニバブルの時期だから中高年が転職できる本当に最後のチャンス・タイミング
かもしれない。ガンバレ。

641 :名無し:2013/10/22(火) 21:59:01.89 ID:lgxALgTR0
可能性・・・それは0ではない
そんな時こそ、今はなき開拓者精神を発揮するってことだ
もはやのこっても発揮する機会は皆無何だから

642 :名無しさん:2013/10/22(火) 22:01:10.54 ID:jObBl1P80
消費税が上がった途端に不景気になるから転職は今しかないなwww

643 :名無し:2013/10/22(火) 22:10:33.29 ID:lh5QQJqG0
何処のエージェントがおすすめ?
PASONAってどうかな。

644 :名無し:2013/10/22(火) 22:50:43.01 ID:sccMx8Nk0
とりあえず、人気のあるリクルートエージェントに登録しておけばいいかと。
私はその他3社に登録したよ。

http://www.r-agent.com/info/lp/high/001/?vos=nrageight00003

今、景気いいのは住宅関連だからね。
その他の業界はまだまだ・・・電機は最悪。
2,3名の求人に対して100名以上が募集する。
職務経歴書をうまく書かないと、書類審査で落選!

645 :名無し:2013/10/22(火) 22:59:41.65 ID:lgxALgTR0
どこのエージェントもたいして変わらないと思うよ
所詮自分の力何だからさ、自分に対する世間の評価だから
転職なんて自分の見せ方考えるだけだよ
自分を真剣に棚卸出来るいい機会だね
でも数多くのエージェントに登録すべきだよ
職安もな。在職でも求職登録は出来るから
エージェントの違いは情報量だけだけど、そこから見抜くのは全て自分だよ
エージェントなんて所詮人身売買と思って付き合えよ
とにかく何をするにも社会生活は全て自己責任
年齢制限あっても、やりたいと思えば応募すべし
意外な反応もあるからさ
開拓者精神あるのみですね

646 :名無し:2013/10/22(火) 22:59:51.64 ID:sccMx8Nk0
ところで、楽ナビ新製品の市場反応はどうなのかな?
価格COMの口コミ件数が一つのバロメータになるけど、まだ5件しか書き込まれて
いない、異常な状況だけど・・・
http://kakaku.com/car_goods/car-navigation/itemlist.aspx?pdf_se=8

647 :名無し:2013/10/22(火) 23:06:10.81 ID:lgxALgTR0
口コミがない・・・・・・・・・
だから何だよ
それが社会の評価何だよな
決して異常じゃないよ
異常と思うメーカーが異常になっているだけですよ
メーカーとして何をどうしたいのかユーザーに理解出来ないからね

648 :名無し:2013/10/22(火) 23:12:14.00 ID:sccMx8Nk0
>643
あと、「人材バンク」がいいよ。
一ランク上の求人がある。
登録は無料。

649 :名無し:2013/10/22(火) 23:39:43.08 ID:mhK5kKAJ0
そういや、3年くらい前に某エージェントに相談しに行ったら
パイオニアの人かなり登録している、って言ってた。
みな転職活動してるんだな。

650 :ななし:2013/10/22(火) 23:39:44.26 ID:CBl9GF6m0
ここは転職スレか!

651 :名無し:2013/10/22(火) 23:58:33.67 ID:K9po2aGG0
中間発表を待たずして皆さん転職モード(笑)。

652 :名無し:2013/10/23(水) 00:16:03.14 ID:Tx+3w46g0
株価が上がっているのが逆に不気味。
何らかの理由でパイオニア株を買う必要がある人間(団体)が存在しているのだろう。

653 :名無し:2013/10/23(水) 00:49:36.06 ID:NQ2mjlqe0
一説によると書類選考通過率は平均で(1/年齢)程度らしいから頑張ろうね。
まだまだ郵送の所も結構あるから封筒と切手が沢山いるよ。
A4三つ折りで送り状だ何だ含めると一件90円だから気を付けてね。
料金不足だと開封もされないからね。

654 :名無し:2013/10/23(水) 01:33:56.34 ID:LqoV1CN10
(朝日DIGITAL)
〜地図のゼンリン、2億円の赤字に カーナビ向けが苦戦〜
以下、抜粋。
地図情報大手のゼンリン(北九州市)は22日、2013年9月中間期の
業績予想を下方修正し、純損益が2億円の赤字になる見込みだと発表した。
5月時点の前回予想では2億円の黒字としていた。
中間期に純損益が赤字に転落するのは9年ぶり。

国内の新車市場では、低燃費で維持費が安い軽自動車に人気が集まり、
カーナビも低価格の製品に人気が集中。
低価格のカーナビでは、提供する地図データの利用料も安くなり、
カーナビをつけない客も増えている。そのあおりを受けたという。

655 :名無し:2013/10/23(水) 07:38:22.67 ID:Bpxs06jq0
今の若者はクルマに興味なんか無いよな。

656 :sage:2013/10/23(水) 08:33:53.70 ID:76ToRb3w0
>>648
有楽町にあるやつな。技術者は管理職で
なくても利用出来る。
くたびれたオッさんばかりなんで
40歳くらいの技術屋ならいいんじゃないかなぁ。

657 :hage:2013/10/23(水) 09:14:49.97 ID:QtywUCtm0
636が本当だとしたら、職務倫理上問題だろう。勤務時間内にひまそうに無駄話ばかりしている時点で、社則違反。金ないんだから、締めるとこは締めないとな。

658 :名無し:2013/10/23(水) 09:16:01.56 ID:rOTdduzl0
年齢制限といっても2−4歳程度であれば、能力があれば何とかなる。
あと、登録しておくと自分でも意外なところからスカウトが入るから、
やってみると意外な自分の評価がわかっていいかもしれない。

659 :評論家:2013/10/23(水) 14:01:08.42 ID:wtaD4ba/0
辞めた人は会社のネガティブなところを探し出し自分を正当化したい。
残った人は継続願望を込める人、冷めてる人色々かな。

660 :名無し:2013/10/23(水) 15:54:57.09 ID:XyQcclqIi
>>659
辞めた人が会社を貶めて正当化する、という見方はダメだね。
世の中そう見るのは間違い。モノの考え方変えないと。
だからダメだと言われるよ。

661 :名無し:2013/10/23(水) 19:38:04.69 ID:9PdJ844Ri
大丈夫!!
新しい楽ナビ売れまくって、入荷待ちらしいじゃん!
w

662 :名無し:2013/10/23(水) 19:46:45.78 ID:mQUfXEPH0
1、愛想尽かして自ら辞めた人           → 呆れてバカにしている
2、続けたかったが、将来性に疑問を持ち辞めた人  → 忠告している 
3、「もう社内に仕事が無い」と言われ渋々辞めた人 → 会社を貶めて自分を慰めている
4、コンサル・職業斡旋業者・競合他社       → 不安を煽っているだけ

こんな感じでしょう。

663 :名無し:2013/10/23(水) 20:32:02.62 ID:HEGu9tN40
会社を貶めているというのは違う気がする。
むしろこれがパイオニアのリアルだから。
貶めるというより、ありていに述べているだけ。多少自虐はあるかもしれないが。

少なくとも、批判的な意見は会社に有益だが、甘い現状認識は、社員にとって有害だ。

664 :名無し:2013/10/23(水) 20:50:17.85 ID:dJPwU93X0
在籍しているなら批判的な意見も理解出来るけれど、まず自分で何とかしましょうよ、

9時半出社
10時にタバコ休憩(3本)
喫煙室からの帰り10時半にトイレ(大20分)
11時に事務所に戻り、メールチェックと返信
おっと昼飯の時間だ、混むと悪いから5分早く行こう。
1時〜2時まで仕事をして、3時までタバコとトイレ、
メールチェックしたら社クラで100円コーヒー、他部門の同期と情報交換(社内政治について)
5時から7時まで仕事(上司が居ない)

こんな感じの人多く無い?

665 :名無しさん:2013/10/23(水) 20:52:01.22 ID:bUtGtOIJ0
>>664
まさに公務員的な働き方ですね

666 :名無し:2013/10/23(水) 21:00:46.28 ID:dJPwU93X0
喫煙所は撤去して、トイレは電子鍵で入退出記録をすれば良い。
昼休みは30分で充分だろう。出社は8時前。
黒字化するまでそのぐらい自粛して当たり前だし、身の回りにその様に自粛している人も居る。

667 :名無し:2013/10/23(水) 21:15:01.81 ID:hvVWRAIS0
>>666
法で定める休憩時間も知らん低脳?自粛とかそういう
問題ではないだろ。
トイレを電子鍵にする予算はどこから?頭がお花畑だね。

『使用者は、労働時間が6時間を超える場合は45分以上、
8時間を超える場合は1時間以上の休憩を与えなければ
いけません。』

668 :名無し:2013/10/23(水) 21:24:25.02 ID:CQRYSAtz0
そんな社員いるわけないだろ

669 :名無し:2013/10/23(水) 21:38:58.56 ID:CQRYSAtz0
決まった時間内で与えられた仕事を全てこなす事、結果を出す事
これだけです求めるのは

もし、そんなありもしない休憩ばかりしている人がいるならば、それは上司とリーダーが悪い
上記の事しか求めてないのに時間が有り余るなら、仕事の与え方が悪いからです
そして見て見ぬふりで野放しにするから、部下がそうなっているだけ
サボりの内容を徹底的に上司と部下が話し合うべきです
それでも改善の兆しがないなら会社として処分するのが普通の会社です
根性とか精神論とかではなく、その人の本心を聞き出して対処するのが上司やチーム全員の対応です
彼の人生何をしたいのか本気で聞き出す事からはじめて、その手助けや修正を本気でしてあげれば、こんなふざけた社員はいなくなります

まあ、ここで書かれている社員なんか本当はいないですよ
嘘ばっかり書いてて面白いですがね

670 :名無し:2013/10/23(水) 22:18:15.87 ID:dJPwU93X0
>>668
そんな社員居る訳無い? 
面白い冗談ですね。

671 :名無し:2013/10/23(水) 22:19:23.98 ID:qoXlDJtc0
バカだね。出世してるやつのレベルをみれば、まじめこいてるからと言って会社はよくならないし
まして出世なんかしないよ。君はナイーブだね。

672 :名無し:2013/10/23(水) 22:24:08.42 ID:dJPwU93X0
とりあえず、臭いし、堂々とサボっている部長見るのムカつくから
喫煙所は廃止でおながいしまつ。 by CCB部平社員一同

673 :名無し:2013/10/23(水) 22:43:58.97 ID:Z1201YvH0
そんな事よか早く転職活動の話ししよーよ。
こんな会社なぞ、どうでもよい。

674 :名無しさん:2013/10/23(水) 23:05:49.67 ID:2tG/ZMQk0
湯沸かし器の片肺運用期間が、さりげなく11月末までに延期されている!

675 :名無し:2013/10/23(水) 23:32:39.75 ID:CQRYSAtz0
今は和を尊び協力なんとかって一言だよな
それをすればいいんだよ
でも、みんな本当の意味を理解出来てないから無理かな

この会社が歪んでるならさ、文句ばかりじゃなくて行動し続けるこったね
行動したら排除されるのはほとんどだけどね
冷飯もいいんじゃないかな、いい経験だぜ
ここで出世したって社会からはたいして評価されないよ
出世や肩書が希望なら、さっさと自己都合で転職すべきだよ
真面目こいても会社は良くならないって言うけど、そりゃ一人じゃ何も変わらないさ
自分も動いて、周りを巻き込んで、上司ではなく仲間から尊敬されるようにしないと
とにかく自分の人間的な魅力見つめなおせよ

676 :名無し:2013/10/23(水) 23:32:44.77 ID:RNgF7A7ki
今月以降で誰か内定もらった人いますか?
もしよろしければ、後進のために大まかな業界と受けた会社数、感想を教えてもらえないでしょうか?

677 :名無し:2013/10/23(水) 23:46:57.78 ID:oQNAbabfi
>>664
俺の事、尾行してる?まさにその通りの一日です。
プラスαとしてはアフターファイブは矢向か鹿島田で飲んで同期と会社のグチだけど、、

678 :名無し:2013/10/23(水) 23:51:41.11 ID:CQRYSAtz0
就業時間以外はどこで飲んでてもいいんです
飲みニケーションは大切だし、息抜きですね
ただし、通常の通勤経路ではないので、何かあっても労災にはならないですね

679 :名無し:2013/10/24(木) 00:18:20.67 ID:p7LZAaMH0
一日中息抜きをしている訳ですね。さすが川崎のエリートは違う。
光熱費勿体ないから、川崎事業所は当面閉鎖で良いだろう。

680 :名無し:2013/10/24(木) 00:28:29.58 ID:9kJ6V8f30
川崎事業所にうんこマン監視隊を結成。

681 :名無し:2013/10/24(木) 00:34:48.89 ID:ym3duN0o0
あのさ、川崎って本当の本当にお花畑なのか?
俺、川越だから知らんけど。
そんなお花畑で仕事して何が楽しいのかね?
理解できません…

682 :smtp:2013/10/24(木) 00:41:45.43 ID:pfDp+6xA0
本社、菊地産業医は、社員の病状を所属部署にながす。メンタルの場合は、より上層部と情報共有する。秘密は守るは、嘘。完全な職務規定違反。この会社に、健康を守る医師はいない。

683 :名無し:2013/10/24(木) 00:43:50.52 ID:jcr4T/rR0
>676
もしよろしければ、後進のために大まかな業界と受けた会社数、
感想を教えてもらえないでしょうか?

あなたの年齢、スキル次第だから質問しても意味ないよ。
少なくとも言えることは、
「川崎事業所の腐った社員から見れば、他社はすべてブラック企業」ということ。
転職はしない方がいいよ。しがみつける間はしがみつくのが正解。
因みに川越事業所の社員なら転職してもカルチャーショックはないと思う。

By 転職者より

684 :smtp:2013/10/24(木) 00:48:12.32 ID:wwivXR560
気分が沈む
寝付けない
不安でこうりつが落ちる

保健室にいくだけで、リストラ対象。

自費診療のメンタルクリニックで、会社名は無記入で、受診することをすすめる。

金をかけれは薬づけではなく、カウンセリング中心の医療が受けられ、薬も少なく副作用もすくなくなてすむ。

社内は敵だらけだ。きをつけろ

685 :名無し:2013/10/24(木) 01:01:16.25 ID:jcr4T/rR0
>684
社内に適応できないなら早く辞めた方がいいよ。
それが一番の治療方法。
間違っても、「うつ」で病欠、求職するなよ。
社員一人ひとりの健康保険料が高くなるんだから。
鉄道の人身事故で迷惑かけるのと同じ。

686 :名無し:2013/10/24(木) 01:54:33.74 ID:Yu3jekP6i
>>683
貴重なアドバイスありがとうございました。
私は幸いにも川越なので、頑張って転職活動したいと思います。
事情は色々お有りかと思いますが、川崎の皆さんもお体に気をつけて頑張ってくださいませ。

687 :名無し:2013/10/24(木) 02:59:19.35 ID:JZ9XSVvD0
創業者の姻戚って10何年も無駄に役員やってるけど、コネ、人脈以外の能力はないいんだから、最大限、それで会社に貢献しろ。
大株主ってほどの株式数も持ってないんだからさ。

688 :直樹:2013/10/24(木) 07:23:05.35 ID:b2aGGsUD0
地図のゼンリン、一転赤字 急ブレーキの原因はカーナビ凋落

カーナビはどこもやばいね

689 :名無し:2013/10/24(木) 07:35:29.37 ID:NPqkl7d/i
ipcもそろそろヤバイ?

690 :内定者:2013/10/24(木) 07:46:44.25 ID:EtIIcfXf0
男 45才オーバー 技術系
退社理由:2013年6月末、愛想を尽かして。
職歴:退職時は主事。割と専門職。
応募者数:62社(職歴にマッチするしないに関わらずチャレンジ)
書類通過数:14社(職歴にマッチしないところもあり。)
内定数:6社
内定辞退:5社(提示される給与が主な理由。)
業種:首都圏、電気系正社員、特定派遣ではない。
感想:思ったより時間がかかり難しかった。
   単に「組み込み屋です。」では他に多数いるので
   書類は通っても内定までいかない。
   大変だが、面接を受ける会社は一つ一つ
   企業調査(研究)が必要。それをしてから
   連続して内定が取れるようになった。

691 :名無し:2013/10/24(木) 08:06:36.81 ID:rZHtXtij0
俺も昨日、エージェントに登録した。
転職活動頑張る!!

692 :名無し:2013/10/24(木) 20:34:50.97 ID:izXA3Dpf0
創業者の姻戚って10何年も無駄に役員やってるけど、コネ、人脈以外の能力はないいんだから、最大限、それで会社に貢献しろ。
大株主ってほどの株式数も持ってないんだからさ。

693 :名無しさん:2013/10/24(木) 21:49:13.46 ID:p7umqpCl0
俺も転職するぜ

694 :694:2013/10/24(木) 21:56:47.77 ID:NSmhjKdb0
>>>692
遊び人だからまともなコネ、人脈は期待するな。

695 :名無し:2013/10/24(木) 21:59:07.57 ID:aGzYBYHyi
おいらも転職する!
おいら優秀らしいし、一部上場企業に転職する!
できれば国内電機メーカーがいいな!
パイオニアで培ったキャリアがあれば大丈夫っす!

696 :名無し:2013/10/24(木) 22:33:10.00 ID:jcr4T/rR0
久しぶりにオートバックスに行った。
カロッツェリアの展示スペースが80%位で、他社を圧倒。
しかしナビ全体の展示スペースが最盛期の半分〜2/3に縮小。
アフター市場の縮小を目の当たりにした。
他社はDOPに注力してるのかも知れない。
最近はネット購入→車ディーラー、専門業者に取付するケースが増えてるので
販売体制の見直し(市販→DOPにシフト)が急務だと感じたよ。

697 :名無し:2013/10/24(木) 22:38:11.80 ID:JbJToIAt0
692  それってあの野郎?見るからに金で苦労したことがない甘ちゃんって感じ。

698 :名無し:2013/10/24(木) 22:45:09.42 ID:9waaN+wJi
俺がもし社長なら、まず現場レベルで教育し直すけどなー。
毎朝定刻に出社させ、ラジオ体操と社是唱歌。遅刻したらペナルティ。その変わりに週2時間くらい仕事に関係ない好きな事をやらせる時間を与える。勉強してもいいし寝ててもいい。
反発する人は辞めていけばいい。むしろその方が都合もいいだろう。そうして小規模でチカラのある組織にしていく。一年で効果は出るだろう。 by.某コンサル

699 :名無し:2013/10/24(木) 22:45:21.28 ID:BxTy54Q0i
>>696
カー量販店の売り場の考察はその通り。よく見ている。
DOPにパワー入れるのはどうかな。
そうやって売りに行くところではないと思う。

700 :名無し:2013/10/24(木) 22:49:37.40 ID:CLeE6KD90
>>698
おいおい、精神論で生き残れる時代じゃないよ。

701 :名無し:2013/10/24(木) 23:45:35.55 ID:ZxLjBCWz0
俺がもし社長なら、責任取ってすぐ辞めるけどなー。

702 :ななし:2013/10/25(金) 00:21:45.99 ID:eUwm2DUS0
>>701
少なくとも新川崎から歩く。JALの社長がバス通勤してたニュース見てないのかね。

703 :名無し:2013/10/25(金) 00:35:04.47 ID:K7r734390
転職の話題無くなったね

704 :名無し:2013/10/25(金) 00:40:19.04 ID:K7r734390
テ●プは案件ほとんど持ってないし、こじつけで就職させようとするね
リストラ主幹とあって必死なのはわかるがいい加減過ぎる
まだリ●の方が案件いっぱいあるからまし
マ●ナビとか、E●とかで探した方がいいよ

705 :名無し:2013/10/25(金) 00:44:29.64 ID:O44EZhrp0
>690
内定おめでとう!
45歳オーバーといえば、最もお金がかかる年齢だけに、就活も真剣だったんだと思うよ。
私の知っている早期退職の方も3,4カ月で再就職してる人がいる。
スキル+意気込みということかなぁ。

706 :名無し:2013/10/25(金) 02:16:37.78 ID:dd7U2QIq0
テ●ぷは質が悪すぎ。コンサルタントもなんだこいつみたいなのがいる。まだベンチャーみたいな感じ。

707 :名無し:2013/10/25(金) 07:33:11.75 ID:f1rccHTF0
いろいろと転職エージェントがあるんだな。
でもこんなにお気楽な会社にいて、他社で
やって行けるか不安。
やっぱり潰れるまでしがみついた方がよいのかな。
しかし何でこんなことで悩まなきゃいけないんだか…。

708 :名無し:2013/10/25(金) 07:36:40.77 ID:LOS6qip/0
>>696
確かに、ナビのスペースは縮小傾向だな。
OEMがいくら頑張っても利幅薄いからな。

709 :名無し:2013/10/25(金) 13:01:24.00 ID:O44EZhrp0
俺も次回にナビを買う時はネットで買って、親しいカーディーラに頼むことにするよ。
ただ、故障時の脱着費用は痛いな。。。保証期間中でも掛ってしまうし。
そうだ! 故障率が低いナビを買えばいいんだ。
πはダメだな。

710 :名無し:2013/10/25(金) 18:56:51.59 ID:rQ0L+kd/0
↑ はいはい。
平日の昼間から書き込んでいる落伍者の言う事信じるかなー?

711 :名無し:2013/10/25(金) 20:10:59.44 ID:O44EZhrp0
↑客観的事実で反論よろしく

オートバックスセブン売上 
http://www.marketnewsline.com/press/201310071500679832.html

カーエレクトロニクス売上の前年同月比 ▲20〜▲30%
πの市販売上と連動してる筈。
どうするの川越圏の皆さま?

712 :名無し:2013/10/25(金) 20:35:55.56 ID:UyBPhQE+0
誰か、川越工場勤務の方います?

713 :名無し:2013/10/25(金) 21:02:25.98 ID:5LhvCH2S0
企業より、起業だ!

714 :名無し:2013/10/25(金) 21:07:15.02 ID:7o/mn8bb0
yahooの株書き込みのπヨイショ投稿は、どこの業者使ってるんだ? IR担当はクソだねこの会社。
もっとうまくやれよ。

715 :名無しさん:2013/10/25(金) 22:09:23.75 ID:i63nujz80
川越でナビ開発しているエリートだけど何か?

716 :名無し:2013/10/25(金) 22:33:10.86 ID:UyBPhQE+0
>>715
竹○っていう、ナビ開発のエンジニアって知ってる?
この前、ゴルフ練習の時に会ったんだけど・・

717 :名無し:2013/10/25(金) 23:09:25.35 ID:Xld7N+mdi
大丈夫っす!オートバックスにオイラがヘルパー立てば、一日五台は売れるから!
エアージェスチャーのデモンストレーションなんてお客さんみんな納得だもん!
流れるトークで明日明後日もハッピ着てオイラ頑張るよっ!

718 :名無し:2013/10/26(土) 00:45:05.59 ID:XUvDV9tM0
オートバックスたまに行くけど土日もガラガラじゃないか。
昔は若い兄ちゃんが何十万円もするホイールやナビ買ったりしてたけど
古き良き時代としか言いようがないね。

719 :匿名:2013/10/26(土) 00:47:36.12 ID:1xLNFxCz0
匿名掲示板
http://proxy-channel.com/

720 :名無し:2013/10/26(土) 01:33:12.30 ID:Otdos0/e0
ナビもレーザーカラオケの衰退と全く同じパターンだね。
あっという間に通信カラオケに変化したように。
今回はスマホ/低価格ナビにとって替わるのが確実になったね。
ほんと、市場環境はめまぐるしく変わる・・・なんてね。
羊のように従順な川越諸君、どうするのかね?

721 :名無し:2013/10/26(土) 09:03:19.46 ID:0AtSvJaW0
そうだね、車載もこの先安穏としていられない。
数量で圧倒的に多い海外市場でも中東や新興国の情勢には不安があるし。
ここはやっぱりPHEをバッサリ切り捨てて身軽な状態に戻さないといけませんね。

722 :ななし:2013/10/26(土) 10:00:28.31 ID:EyrpVIjz0
>>721
いやもうすでにカーナビはオワコンだろ。そろそろやばいって状態は既に過ぎてる。

723 :名無し:2013/10/26(土) 10:17:53.95 ID:9NFo92MS0
ホームを削減して、主力のカーエレに注力して再建するという、会社再建計画はどうなるんだ。

海外新興国市場を拡販するといいつつ、実際はベテランの海外関係者をリストラで切ってきたパイオニアはこの先どこで食っていくつもりだろう。

724 :名無し:2013/10/26(土) 10:29:06.03 ID:+ozLKUm70
リストラも全く進まないな。phe だって残ってるし。
かといって新規事業もボロクソだし。

725 :725:2013/10/26(土) 11:22:18.40 ID:miPHjm2I0
>>>697
金では苦労したことないけど、女では苦労(トラブル)が大杉www

726 :725:2013/10/26(土) 11:24:06.61 ID:miPHjm2I0
>>>697
金では苦労したことないけど、女では苦労(トラブル)が大杉www

727 :名無し:2013/10/26(土) 11:45:53.55 ID:YdkWihEj0
そもそも自家用車でナビが真価を発揮するのなんて年に数回だろ?
そんなモンに何十万も出すなんてバッカじゃね〜の? って時代が
すぐに来るよな。…10年くらい前の川越の同期会でこんな話をした
記憶がある。時代はそうなったがPは何も変わらず、更なる不可価値?

728 :名無し:2013/10/26(土) 15:27:58.19 ID:tLGRuDwV0
726 創業者の姻戚って10何年も無駄に役員やってるけど、コネ、人脈以外の能力はないいんだから、最大限、それで会社に貢献しろ。
  大株主ってほどの株式数も持ってないんだからさ。

729 :ななし:2013/10/26(土) 17:20:29.71 ID:EyrpVIjz0
>>727
同意。そろそろやばいって時代は5年前くらいかな。その頃からカーナビ分野を縮小して、他分野に進出すべきだったんだかな。

730 :名無し:2013/10/26(土) 17:46:22.15 ID:Eg66znIs0
ひどい話だ。
カーナビ市場の終焉は誰もが数年前から予測している。
しかし、何もしない。何も対策しない。ありえないよね。

AR、スマートループアイ、HUD。きつい言い方だが実に低レベルなギミックに熱中して
恐ろしい未来を忘れようとしていたんだね。

変わることのできない人、変わることの出来ない組織、変わることの出来ない会社が
いかに悲惨な結末をもたらすかを身をもって体現しているんだね。

ああ、パイオニア。

731 :名無し:2013/10/26(土) 17:55:29.93 ID:+HVVuzfx0
〉728
銀行から回収されないように、資産名義の変更に躍起らしい。自宅も名変しホテル住まいとのこと。マセラティはどうなったんだろうな。
以上、管さんからの情報でした。

732 :名無し:2013/10/26(土) 17:56:21.04 ID:0AtSvJaW0
729は自分に同意しているのね。
つまりPHEはそういうレベルと言う事。
ナビは全体の一部に過ぎないからそんなに心配しないでくださいね。
もともと海外じゃ殆ど売ってないからプラズマの二の舞にならないよ。

そんな事よりPHEの固定費ゼロ化しないとやばいぞ。

733 :733:2013/10/26(土) 18:06:36.19 ID:vA4+76lP0
>>723
昨日、昔インド市場を開拓して辞めた人と飲んできたよ。

734 :名無し:2013/10/26(土) 18:15:44.69 ID:Eg66znIs0
>>732
カーナビは現在のパイオニアに唯一最後に残る、競争力、独自性のある分野で
ブランドイメージを守る最後の砦なんだよ。

その商品力、競争力がこの1年で見るも無惨に劣化し、同時進行で市場の縮小
が進む。だから危ないんだ。本当はパイオニアは先進的なエンタテインメント
企業なんだよ。知ってる?

しかしホントにこの会社の人はカーのこと嫌いだね。
「ナビは全体の一部だから心配いらない」「プラズマの二の舞にはならない」
大笑いだ。
まるでカーナビの崩壊を望んでいるようだ。バカだなあ、この会社は。

735 :名無し:2013/10/26(土) 19:21:32.45 ID:Otdos0/e0
カテゴリー別営業利益 (億円)

     カー ホーム(PDP,DJ,CATV,PCドライブ含む)
FY02 161 -57
FY03 261 39
FY04 301 44
FY05 186 -246
FY06 175 -354
FY07 221 -158
FY08 262 -180
FY09 -123 -386
FY10 -73 -91
FY11 140 25
FY12 103 36
FY13 98 -28
FY14 1Q -31 -35

カー事業もリーマンショックから立ち直ってないね。
構造的不況業種になりつつあるのは事実のようだ。

736 :名無し:2013/10/26(土) 19:32:54.72 ID:0AtSvJaW0
問題はナビじゃ無く、光ドライブ?

737 :名無し:2013/10/26(土) 19:53:49.65 ID:Otdos0/e0
>736
十把一絡げに「ホーム」で分類されてるのであまり意味ないですね。
カー事業(左数字)にご注目。

738 :名無し:2013/10/26(土) 20:00:34.06 ID:8FPeg31Zi
「カーの企業として再建する」と宣言したのに、いつの間にかなし崩し。
カーはホームから来るゴミを恐れてサイロ化。
カー以外のやつはカー蔑視。
経営陣はオレ、カー、よく分からねえ。

これじゃダメだよね。
倒産すべくして倒産するわけだ。

739 :名無し:2013/10/26(土) 20:23:57.97 ID:xvA99+b00
会社が吸収されたら創業者一族は一掃されるでしょうwwwwwwwww

740 :名無し:2013/10/26(土) 20:29:25.10 ID:0AtSvJaW0
光ドライブとプロDJを持ってしてもホームは支えきれず、
利益を先行投資出来なかったカーも衰弱。

何を切るべきか明白なのにね。

741 :名無し:2013/10/26(土) 20:42:33.54 ID:9NFo92MS0
本当はカーが毎年何百億も利益を出していたFY08頃までの何百億というカーの累積利益を、カーの新規事業や
次の戦略商品開発の先行投資、新興国市場開拓のための投資などに有効活用していれば、まだパイオニアは
生きながらえることもできたろうに。

>733
中南米や中近東やインドなどの新興国市場は語学や文化の特殊性や現地駐在などの
長い経験スキルが必要な分野なのに、駐在経験や語学力のある中堅・ベテラン社員を
リストラで切るという愚行を行うパイオニア。その一方で、何の業務価値もないアホバカ
女社員やダメ管理職を温存して、20代や派遣だけで、ベテランの海外業務を補完できる
なんてバカな会社は倒産するしかないよ。

ほんと、倒産すべくして倒産する会社がパイオニア。

742 :名無し:2013/10/26(土) 20:53:02.74 ID:qmC3KCHU0
誰も書かないようだけど、逆に考えると、銀行の意向に従って、ゆっくりと縮小させ潰していってるんじゃない。

743 :名無し:2013/10/26(土) 20:57:13.21 ID:0AtSvJaW0
10年前のFY04から足してみた
カー   +1259
ホーム  -1376

典型的共倒れのパターンじゃ、この結果で経営責任無いなんて可笑しいね。
カーだけだったら借金返しながら投資出来てたかもね。
それに過去のリストラ費用は何処が払うのかね、赤字事業は払えないよね。
で、延命させているホームにはもうオーディオマインドなんか無く、
台湾のザイなんとか言う会社や韓国のLGとかに丸投げなんでしょ。
生かす意味無いと思うんだよ。町工場レベルの少人数で高級品だけ作っていてよ。

海外も含めカーの営業や現地スタッフ削りまくったからカーも売り上げブースト出来ないね。

744 :名無し:2013/10/26(土) 21:02:15.49 ID:0AtSvJaW0
胃袋がかなり悪いな、一時カー出身で偉い人が居なくなった時
胃が車載の邪魔ばかりしていたからね、有能な人々を飛ばしたり予算にケチつけたりと。

745 :名無し:2013/10/26(土) 21:42:13.21 ID:xOeHnVYS0
ここ読んでると、一部の無能連中のせいで成るべくして今の状況に成ったんだろうな。
かつては素晴らしい技術力やブランド力があったのに残念だ。
やはり技術者を大事にしない会社は遅かれ早かれ潰れる運命なんだな、勉強になったわ。

746 :名無し:2013/10/26(土) 21:46:58.17 ID:85n4ZG5T0
>>741
インドなんか東北の子会社から新人くん出向させてるからね。金の無駄。

747 :名無し:2013/10/26(土) 22:06:33.21 ID:YdkWihEj0
>>732
ナビの開発にどんだけ固定費が掛かってると思ってんだバ〜カ!!

748 :sage:2013/10/26(土) 22:28:08.63 ID:jQqLSuch0
プラズマの減損処理、撤退費用で
なんぼ使ったか知ってる?

749 :名無しさん:2013/10/26(土) 22:32:28.04 ID:ipG0V+120
>>747
俺の年収は900万だけど何か?

750 :名無し:2013/10/26(土) 22:40:52.33 ID:0AtSvJaW0
>>747
その事業で回収出来れば問題無い。
それに多くは派遣さんだろ、ある意味変動費。

751 :名無し:2013/10/26(土) 23:07:20.47 ID:YdkWihEj0
それは理屈でしょ? 回収できるような方向へ事業構造を
変えようとしてる? できるの? ってこと。

752 :名無し:2013/10/26(土) 23:08:25.28 ID:9NFo92MS0
>10年前のFY04から足してみた
> カー   +1259
>ホーム  -1376

>典型的共倒れのパターンじゃ、この結果で経営責任無いなんて可笑しいね。

これだけナンセンスな経営デシジョンをやられたんじゃな。、事情を知る社員は愛想を
尽かしてどんどんやめていったんだろうな。

カーの利益をすべてホームの穴埋めに使われた上に、新規戦略商品開発も経営陣が手を付けずだったから、
もう、会社全体で手の打ちようがなくなって、完全に追い詰められたわけか。

営業マンも海外もリストラで削りまくったから、売り上げももはや上がらない。
人材もベテランを切って、その分を20代や派遣で穴埋めしているから、劣化が進む。

もはや会社として、万事休す。。。チェックメイトの事態だな。

753 :名無し:2013/10/26(土) 23:13:54.13 ID:Otdos0/e0
>750
あなたがπ社員だとしたら、知識不足も甚だしい。2つほど教えてあげる。

◆ナビ事業は過去、1,2期を除いて黒字化してないんだよ。ずーと赤字。投資回収どころではない。
ナビ事業は1985年頃に米国トリンブル社よりGPS特許を買い、1990年に1号機AVIC-1発売。
1985年から1990年まで研究開発のみ。1号機発売後も鳴かずとばずで、政策的に原価設定にあたっては
カーステレオ+カーナビで金技管レートを設定して、カーナビのレートを薄めた経緯がある。
◆変動費とは生産数量(販売数量)に応じて費用が増加/減少する費用項目をいう。
派遣といった場合、製造ラインの派遣は変動費となるが、ソフト開発の派遣は固定費。
生産数量に応じて、ソフト派遣を増減できないでしょ!?(時給は交渉できるかも知れないが)

π社員として、恥ずかしい書き込みはしない方がいいよ。

754 :名無し:2013/10/26(土) 23:14:19.89 ID:0AtSvJaW0
だから今PHEに手をかける仕草をするだけで僅かな可能性が開ける。
あと車載の品質な、くれぐれも落とさない様に。ここで手を抜くと命取りになる。

755 :名無し:2013/10/26(土) 23:17:29.51 ID:0AtSvJaW0
ナビが売れれば他の物も売れる。
市販ナビは元々利益を出していないし、海外でも殆ど売っていない。
派遣さんを変動費と言うのは確かに倫理的に反省しないとね。

だから何? PHEを存続させる理由になりのか?

756 :名無し:2013/10/26(土) 23:36:40.64 ID:Otdos0/e0
>754
品質をいう場合には2つの意味があります。
@壊れる/壊れない
A製品の品位、仕様(使い易さ)
今、はっきり言えることは部品のコストダウンのために、安いモノを無理やり使っていて、
一部のユーザーからは指摘されている。ここでは具体的な部品名は言えないが。
価格COMを見ればわかるよ。

757 ::2013/10/26(土) 23:48:35.75 ID:l43QwWRz0
4t

758 :名無し:2013/10/26(土) 23:50:38.62 ID:0AtSvJaW0
>>756
その博学ぶりで、今後のPHEをどうしたら良いか?
説明して頂けませんか?

759 :名無し:2013/10/26(土) 23:51:57.16 ID:binx9L9i0
とにかく会社は利益出して膨大な借金の金利払わないといけない状態なんだよ
売上が望めないからコストカットが最優先なの
その為のここ数年の商品開発なの
別に阪急阪神見たいな偽造してないからいいんだよ、偽装ではなくあくまで誤表記でしたね

ここで働く限り、もはやそんな細かい事考えてたら神経もちませんよ
今後は年収は、少なくとも3割以上減るんですから、一時的ではなく恒常的にね
いいじゃないですか、それで生活すれば
どうしても残りたいって思って働いてるんだから
住宅ローン払えなくなったら、年収に合うように生活変えるなりなんでもできます
紀尾井町で住めないなら北千住とか浦和とかに移住すれば生きられます
さすがに収入源だから奥さんが風俗で働くって言ったらやめさせようね

考え方次第で今のままの仕事するか、見切って出ていくかすればいいよ
そう言う状況ですな、パイオニアは
出来れば前回見たいな早期退職ではなく、範囲を広げて募集すべきですが

760 :名無し:2013/10/27(日) 00:12:29.36 ID:MdxuhOnB0
›731  ヤツを含めてファミリーの資産管理会社がある。国税庁そこのところよろしく。
    まさか自分たちの顧問弁護士のフィーまでπに支払わせているんじゃないだろうな。

761 :名無し:2013/10/27(日) 00:26:37.60 ID:7Q3DHgJa0
>760
誠也さんも、最後は都内のホテル住まいだったね。
お父さんから伝授されてるんでしょ。

762 :名無し:2013/10/27(日) 00:50:01.30 ID:JOzqJ7NO0
やっぱ重箱の隅をつつくような数字とか過去の損失を語ってる場合じゃない
ってことを分かってないバカばっかりなんだね、は。

>>758
アンタの気持ちは痛いほど分かるよ。長年ホームにプライドと利益を搾取
されてきたからね。でもね、Pはホーム偏重の超カン違い会社なんだよね。
川越から本社に異動してよ〜く分かった。誰もカーのことなんか気に掛けて
ないし、今に至っては「カーが利益出さないから悪い」ってノリだからね。
上層部もそうだしね。だからPHE云々言っても何も変わらないよ。
飼い殺しにして衰弱死を待つしかないと思うよ。今更ホーム切っても焼け石に
水。
Pの再建を本気で考えるんだったら、唯一、一縷の期待がありそうなカーの、
肥大しきった事業構造を根本的に変えるしかないと思うよ。

763 :名無し:2013/10/27(日) 00:57:52.15 ID:xL/T10Zm0
>>762
ん? 重箱の隅かあ?

764 :名無し:2013/10/27(日) 01:00:20.01 ID:aY9+tuCMi
転職活動して思ったけど、ウチってやっぱり給料高いんだなって。年齢上がるほどその傾向がある。
こりゃしがみつきたくもなりますわね。まああとどれくらいもつかだが。。。

765 :名無し:2013/10/27(日) 01:06:21.95 ID:JOzqJ7NO0
>>763
だから重箱の隅って言ってんだよ。
過去の数字を語り合ってもしょうがないだろ<の意。

766 :名無し:2013/10/27(日) 01:29:35.79 ID:fkYtBzdU0
>>746
彼頑張ってたよ。若いのに肝が座っていて一般地域向きだったな。
ロートルより成果が期待出来る。と思ったよ。

767 :名無し:2013/10/27(日) 01:45:54.22 ID:7Q3DHgJa0
中小企業は部長クラスでも年収600万円。
ボーナスは年1〜2カ月、早期退職割増金なんて6ヶ月以下。
競争相手は中国、韓国だから仕方ないかも。

因みに息子の就職先は一部上場の本社採用(サービス業)だけど、ボーナス2カ月。
大企業の製造業の労働者は守られすぎですね。

768 :名無し:2013/10/27(日) 01:47:48.48 ID:fkYtBzdU0
それはそれとして、
今の年収1/2で来年以降やって行ける人しか残らない方が良いかも。
ローンとか組んでいる人は今からでも足掻いた方が良いかもね。

769 :名無し:2013/10/27(日) 07:07:17.72 ID:jz3IA/sF0
中小企業にしろ、今後のパイオニアの給与減少時代にしろ、
全てが高コストの首都圏で暮らすのは厳しいな。

関西とか中部とかの企業に転職するのも一つの良策かもしれない。
住宅費用もマンション価格も首都圏よりは3−4割は安い。

770 :770:2013/10/27(日) 07:35:33.59 ID:ECBxJmIU0
娯楽品の製造なんて博打と一緒だよ。
あたればでかいけど、外れたらあぼーん。

そういう世界だと知らずに小さい勝負しかできない小物しか
残ってないから、ズルズルズルズルいっちゃうってわけ。

辞めて外で活躍してる人に頭下げて呼び戻せ。
いっぱいいただろ、お前らよりずっと優秀な奴らが。

771 :名無し:2013/10/27(日) 07:53:34.23 ID:fkYtBzdU0
そういや「小さい勝負」って言う役員様がおられましたねw
優秀な人呼び戻せるなら役員クラスでしょうね。しかし、もうお爺さんでしょう。

772 :sage:2013/10/27(日) 07:57:43.12 ID:sfG35URo0
>>748
2500億

773 :名無し:2013/10/27(日) 11:15:09.91 ID:wEkvoCcHi
ま、まったりいこうや。
どうせまたリストラだし

774 :名無し:2013/10/27(日) 11:24:35.48 ID:p3rBf3F0i
いま家を買うなんて無知の極みだよな。
注文住宅がいい〜!とかバカ嫁に煽られてんだろうな。地獄はこれからだ。

775 :名無し:2013/10/27(日) 12:14:50.68 ID:lxbRGJb60
>>771
役員の名前が縁起が悪いよね。
だからの会社は大勝負に弱いんだよ。

776 :名無し:2013/10/27(日) 12:47:10.16 ID:jz3IA/sF0
>いま家を買うなんて無知の極みだよな。

全く同意。リストラもこれからが本番だし、今後のリストラは今迄みたいに、
割増もらう優遇措置はないから、切られたらおしまいのシビアな世界だ。

今、オリンピックバブルで首都圏で不動産投資する輩がいるようだが、
マスコミが報道しているように関東大地震や東海地震が今後発生するリスクは
依然として非常に高い。富士山も5年以内に噴火するという学者も多い。
一夜にして首都圏の不動産価格が崩壊するリスクも少なからずある。

特にマンションのような集合住宅は、地震で倒壊しなくとも損傷を受ければ、居住不可判定が
出る場合が多いし、その場合住民多数の同意がなければ再建すらできない。
高層タワーマンションは、地震が起きれば、長周期波動や湾岸部は液状化で大きく傾く可能性がある。

福島原発のメルトダウンも汚染も全く解決していないし、今も関東土壌には
放射能汚染が続いている。
http://matome.naver.jp/odai/2131468288290995401

まあ、不動産を買うならもう少し様子見るべきだし、住宅ローンを抱えている世帯は
リストラに備えて、資産の見直しを進めるべきだろう。

777 :名無し:2013/10/27(日) 13:09:01.37 ID:4270ECP90
盛大な結婚式して新築している同僚が居るが、見ていられないよ。
能天気と言うか、親の財産が凄いのか。

778 :名無し:2013/10/27(日) 13:37:38.14 ID:xL/T10Zm0
>>777
えっ、オレ社外の関係者だけど、そんなやばい雰囲気なの?
そうはいってもまだ何とかなる会社だと思ってるんだけど。一部上場さんだし。
広めちゃうよ。

779 :名無し:2013/10/27(日) 13:49:39.71 ID:jz3IA/sF0
>>778

会社自体は、金を貸している銀行団が債権焦げ付きを避けるため、しぶしぶ
融資して生きながらえさせるかもしれないが、勤務してる社員は、会社存続の
捨石としてリストラ対象にされる可能性は高いということ。

780 :名無し:2013/10/27(日) 13:51:22.92 ID:Vqx/rPqZ0
>>777
この時期蓄えもなしにそれやったら自殺行為だな。
過去にも給与減額が度々合ったから普通は蓄えもないだろうな。
国宝級のアホウに認定出来る。

>>778
そんな次元とっくに過ぎて今は次のステージに移行中。
6月退社者が勝ち組と言われているんだよ。
辞めろと言われて残った残留者は、、、それはそれは目も当てられない。

781 :名無し:2013/10/27(日) 14:10:11.14 ID:7Q3DHgJa0
778の阿保相手に返答不要だよ。
調べればわかるはず。

>780
あんた、6月末退社組か、「追い出し部屋行き」で運良く割増金もらって
退社した奴だろうね。決して勝ち組とはいえない。

782 :名無し:2013/10/27(日) 14:29:15.30 ID:oVkfVB6m0
5年間も配当を一銭も払えないような会社は消滅してくれ。それが世の中のためになる。

783 :名無し:2013/10/27(日) 14:45:07.60 ID:v3CMaWf60
>>776
割増あるだろ。無いと困るんだが。

784 :名無し:2013/10/27(日) 14:51:38.12 ID:mFBQdBeK0
>>783
割増ないよ。
今後は給料ダウンで、会社との我慢比べ。

785 :名無し:2013/10/27(日) 15:39:19.45 ID:j7hSyAFP0
割増しの一方で給与カットするのはやめてください。

786 :名無し:2013/10/27(日) 15:45:29.58 ID:oVkfVB6m0
早く消滅してくれ

787 :名無し:2013/10/27(日) 15:52:28.82 ID:CTeZLekri
>>785
そりゃそうだよな。ひでえ話だ。

788 :名無し:2013/10/27(日) 16:01:09.74 ID:fkYtBzdU0
見よ、レッドウィングスファンの熱い応援
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/volley/1370737512/

789 :名無し:2013/10/27(日) 16:05:39.54 ID:xvsGvfeB0
次のリストラは過去10年以上、昇進昇格しない社員を
対象にしたらどうよ。
そいつらどうせシガミツキ組だから、潰れるまでいるだろ。
転勤も異動もなく、派遣社員と同じような仕事しかしない
女社員が多すぎるよ。

790 :名無し:2013/10/27(日) 16:13:31.24 ID:fkYtBzdU0
男でそんな人いるのかな?10年事情昇進昇格が無い人なんて、、、信じられないが。
5年無くてもリストラの最優先対象になるべきだね。

791 :790:2013/10/27(日) 16:17:49.56 ID:w29uoA680
一般地域の市場にはそれはそれは強者がいました。
中国のあの人、ブラジルのあの男とか、インドのあの方。
自称「マレーの虎!」っていう面白いオジサンもいたなあ。

792 :名無し:2013/10/27(日) 16:22:11.28 ID:W6LQnwlDi
>>788
ボロカスに書かれてるやんw
「Vプレミアリーグ2012/13で最下位だったド田舎のチーム」
「田舎者のくせにプレミアリーグのチームを持つから笑われるのよ。とっとと廃部にすれば問題ないわ(苦笑)。」
「最下位という生き恥をかくくらいなら、止めてしまったほうがいいのではありませんか?」

ブランドイメージ下げまくっとるなぁ。。。

793 :名無し:2013/10/27(日) 16:24:57.94 ID:Zq7XxZFy0
クラブ活動(笑)。

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/27(日) 16:53:34.76 ID:fkYtBzdU0
トーピーブラック杉

795 ::2013/10/27(日) 17:48:47.64 ID:6UzHhRnmP
6月退職者だが、

脳天気といえば、環境部門とかCSRとかまだやってんの?

あとBSCとかってやってたが、地震よりまずは社内の人災をなんとかしないとねっ。

796 :名無し:2013/10/27(日) 19:08:23.56 ID:lxbRGJb60
 通常の整理解雇では、退職金が割り増しされる例はほとんどない。なにしろ整理解雇は、割り増し分など支払う余裕のないほど経営が困窮している場合でなければ、成立しないからだ。

 整理解雇とは、極度の経営難に陥った企業が、従業員との雇用契約を破棄する行為であり、裁判では、交渉力の強い企業の裁量性を縛る観点から、

(1)経営上の必要性
(2)解雇回避努力の義務
(3)人選の妥当性
(4)協議手続きの妥当性

 という四つの要件を満たさなければ認められないという判例が裁判所によって積み上げられてきた。

797 :名無し:2013/10/27(日) 19:28:58.91 ID:7Q3DHgJa0
整理解雇は手続きが面倒だし、経営危機を煽ることになるから、やらない。
年収20%カットで実質1000名(=5000名×20%)のリストラ効果がある。
この方が手っ取り早い。
今のπの給与なら、年収20%カットでも生活は出来る筈。

798 :名無し:2013/10/27(日) 19:55:14.58 ID:aA24ZNt30
えー、これ以上下げられたらやって行けないわさ。
わざと給料下げて自己都合で辞めさせようって魂胆か。

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/27(日) 20:12:17.58 ID:rJYo/gj10
給与カットやリストラは赤字部門だけでやって下さい。

800 :ななし:2013/10/27(日) 20:20:48.63 ID:kllPmuAa0
組合専従の報酬も要チェックだな
給与引下げをホイホイ飲んでくる奴らは従業員代表たりえるのか?

801 :名無し:2013/10/27(日) 20:58:34.54 ID:jz3IA/sF0
パイオニアの将来を考えると、
給与カットくらいで済むかどうかはなはだ疑問だが。

まあ、今期業績を見てみることにしよう。

802 :名無しさん:2013/10/27(日) 21:00:08.33 ID:KlseUtUY0
上期の業績発表はいつ?

803 :名無し:2013/10/27(日) 21:13:29.68 ID:fXjzjcFF0
>>798
ちみは金使いすぎ。節約しなさい。

804 :名無し:2013/10/27(日) 21:19:47.67 ID:mFBQdBeK0
給与20%カットと言わず40%カットすれば
耐えられない人が自己都合でやめるので
40%カット以上の効果がでる。

805 :名無し:2013/10/27(日) 21:34:12.04 ID:8HrFwFPW0
年収3〜5割削減してでも職場ある方がいいと思うよ
削減されても社会の大半の人の年収から見ればまだ多いんだからさ
ここは休日だって多いんだからさ
ライフスタイルと商売考え直すいい機会だよ
お酒はスーパーのプライベートブランドのビールにとか、タバコはもらいタバコにするとか、
2駅ぐらいは歩くとか、車を売り払うとか、買い物はおつとめ品にするとかいろいろ普通の人の状態にして我慢することだね
そうすれば扱っている商品が今後売れるか売れないかとか、これを作れば売れそうとかしみじみ感じるでしょうね
それでも年収減って生活出来ないなら副業すべし
会社も固定は削減したいなら、給与削減と同時に全面的に副業を認めるべし
一方的に削減するだけではね

でもね、本当は商品開発に支障が出るレベルまで借金しすぎたからな
自転車操業みたいだね、ボーナス分割払いなんてね


自分の人生自分で決めて自分で楽しんでくださいね

806 :名無し:2013/10/27(日) 21:45:54.76 ID:sSbGQmgW0
逆にみんなでしがみつこうか。
会社は辞めない。仕事はテキトー。

807 :名無し:2013/10/27(日) 21:51:09.56 ID:8HrFwFPW0
別に会社辞めなくていいんだよ、絶対に
ただ、仕事はテキトーってのはもう出来ないと思うよ
というか、今までは出来たけど、今後は発覚イコール一発退場くらわせると思うよ、会社は

808 :名無しさん:2013/10/27(日) 21:57:57.25 ID:4UZZ8xMi0
一発退場なんて犯罪でも起こさない限りあり得ないよ
さて、明日も仕事するふりしてゲームでもやるか

809 :名無し:2013/10/27(日) 22:07:35.48 ID:8HrFwFPW0
仕事するふりでもなんでもすればいいと思います、はい
いいんじゃないですかね
トイレでウンチのふりしてゲームやお昼寝もいいですよ
さすがに勤務中にタバコ吸いながらのゲームはなしですよ
外回りなら風俗に行ってもいいね
とにかく好きなようにやればいいです、はい

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/27(日) 22:22:50.53 ID:rJYo/gj10
タバコなんて吸っている時点でOUTだな。考えが甘過ぎる。
色々切り詰めても子供や家族には金が掛かるよ。

811 :名無し:2013/10/27(日) 22:30:06.96 ID:8HrFwFPW0
タバコはもらいタバコ、自分では一切買わないよ
切り詰めも限界がもう来てるからね

812 :名無し:2013/10/27(日) 22:43:44.87 ID:8HrFwFPW0
社員食堂やラウンジ、PWS店舗の廃止で新規雇用創出

希望退職を募り、川崎や川越その他拠点で従業員が多い所の敷地に、退職した人がFCとして弁当屋とコンビニを開業する
ラーメン屋とかなんでもいいが
社員に対してのみ売上、そして希望退職後の安定的な生活をする
基本土日休みの優雅な弁当屋とと食べ物やコンビニ
ただし、満60歳になれば経営は他の退職社員に譲る
会社は安定的に地代を回収する

人を減らしつつ雇用創出だ
他社がやらないうちにやったら話題にはなるよ

813 :名無し:2013/10/27(日) 23:03:33.25 ID:7Q3DHgJa0
ローソンのフランチャイズなら加盟金400万円で開業できる。
なにも僻地で開業しなくていいだろう。
建物、什器備品、商品在庫を考えるととてもペイしないわ。

俺なら、失業保険で月23.5万円(最長11か月)もらって、更に職業訓練校に入って、
失業保険給付の延長を狙うわ。
職業訓練校も積極的に就職斡旋してくれるから悪くないらしい。

814 :名無し:2013/10/27(日) 23:20:03.99 ID:8HrFwFPW0
社員食堂やラウンジ、PWS店舗の廃止で新規雇用創出

これはあくまで会社として人に辞めてもらうための案でね
それと福利厚生費用の削除策なんですよ
これが出来ると昼食費補助も要らなくなるしね
住宅関係も妙案考えないとね

会社としては辞めてもらえばその後はどうなろうとも関係ないからさ
中には料理好きでこんな生活楽しむ人もいたりしてね

815 :名無し:2013/10/27(日) 23:33:30.27 ID:7Q3DHgJa0
ところで追い出し部屋のメンバーはまだ居たっけ?
中々、しぶとい連中だよね

816 :名無し:2013/10/27(日) 23:43:37.46 ID:8HrFwFPW0
それはテ●プに聞けばいよ
ほぼ想定通りにすすんだようだから

817 :名無し:2013/10/27(日) 23:54:48.27 ID:lxbRGJb60
次からは紙切れ1枚のみになる。

818 :sage:2013/10/28(月) 00:48:37.98 ID:vgOwNtSKO
2013年3月期の取締役の報酬
10人で3億1500万
ざっくり一人あたま3150万か。

819 :名無し:2013/10/28(月) 00:50:46.21 ID:TsZgAQ8ri
ま、俺は明日もW3Fあたりの大便でPSPやってるけどね!

820 :名無し:2013/10/28(月) 01:46:38.08 ID:/VdCaLkJ0
役員報酬額(2013/3 取締役)*有価証券報告書より

JVCケンウッド  276百万円 9名 3066万円/人
パイオニア  295百万円 8名 3688万円/人

今期は役員報酬カットするから、まあケンウッドと同じじゃないの?

821 :名無し:2013/10/28(月) 05:20:43.34 ID:XvvCiVi+0
思った程貰っていないんですね。夢が無い。
社長は5千万ぐらいですかね。出て行くお金も多い事でしょうね。
もっと払っても良いから大飛躍目指せる経営者に来て貰った方が良いと思います。

822 :名無し:2013/10/28(月) 07:29:41.77 ID:/nPdAlkh0
追い出し部屋、居心地よいのかな。

823 :名無し:2013/10/28(月) 11:46:54.80 ID:IC0nIqfYi
>>822
快適ですよ。住めばみやこ、とはこの事です。

824 :名無し:2013/10/28(月) 11:57:46.28 ID:K1FsqLrN0
はやめの昼めし食いながら、yahoo株欄見てたら、また、πの工作員がヨイショ書き込み連発。
見え見えのへたすぎ。パイのIRも使う業者を考えろって。逆効果だって。ばかだね。

825 :名無し:2013/10/28(月) 12:03:03.20 ID:STmupQXR0
会社の体質は昔から変わらないですよね〜

殿様www

826 :名無しさん:2013/10/28(月) 12:53:36.14 ID:DzOLYIAR0
>>820
社員を限界まで切り詰めさせて、役員はこれだけ貰ってるの?
呆れた

827 :名無し:2013/10/28(月) 12:55:48.04 ID:QlnoCMvg0
今日もお昼ご飯はいっぱい食べれて幸せです。

828 :名無し:2013/10/28(月) 15:37:47.06 ID:Lh7YCEoy0
>>824
あなた甘利さん?

829 :名無し:2013/10/28(月) 19:35:49.05 ID:RbShO36V0
>>824
Yahooファイナなんてプロではない差額狙いの
個人デイトレーダしかいないのに、IR活動するわけ
ないだろ!

830 :名無し:2013/10/28(月) 21:29:36.14 ID:AixjDZIU0
yahooはプロも見てまっせ。切羽詰まった企業さんはよく業者使ってカキコしてまっせ。
貴社もやりましょう。

831 :名無し:2013/10/29(火) 00:03:58.99 ID:ko6y+KT30
下手な関西弁やめろ

832 :名無し:2013/10/29(火) 00:23:38.38 ID:PdInFjXuI
そなこといわんといてーな

833 :名無し:2013/10/29(火) 00:56:33.64 ID:ux88hBph0
新製品が思った程売れない。と思ったら、
市況のせいにせず、一つ二つ前の商品と比べてみよう。
機能なのか音なのか、販促?値付けなのか?マズイところが見えて来る。
シンプルだけど当たり前の事。

834 :名無し:2013/10/29(火) 01:41:00.91 ID:eifbzJv20
>>833
そういうの出来ない体質なんだよね。

とにかく自社技術の盲目的な正当化と、社員、流通への押しつけ。
根拠なく自分たちがナンバーワンだと信じ込む宗教性。
他社や新技術に対する蔑視と不勉強。

調子の良い時にはそれがリーダーシップに見え、シェア拡大につながるが、
一転今のような守りになると滅法弱い。今まで経験してないからね。
いまの国内カーのことね。

835 :名無し:2013/10/29(火) 02:09:39.23 ID:ux88hBph0
気づきがあったらすぐ始めよう。
私たちは馬鹿でない。

836 :名無し:2013/10/29(火) 03:45:28.16 ID:ThxHFRV80
コストダウンとかいろんな要因で音が悪くなってても
それを指摘する人間もすくなくなってきてるのかねぇ。
さすがに悪くなる一方ってことはないとはおもうが、
実際には音が悪くなってるのをごまかして
製品を売ってるようならこの会社はさっさと潰れてくれて構わないと思う。

837 :名無し:2013/10/29(火) 06:28:32.56 ID:FjWQ39DC0
>>834
不勉強か…。これに尽きるわうちの会社。
とにかく自分で調べたりしないですぐに知ってる奴に
聞くんだよな、みんな。
リストラで人が少なくなったせいか、引き継ぎ不足って
のもあるんだが、、。

838 :名無し:2013/10/29(火) 08:35:21.89 ID:eifbzJv20
>>837
あらゆる階層が不勉強。
だから言いなり。社内で騙される。
企画もマーケもみんな技術の言いなり。
コロッと騙され、やっぱウチはすごいんだ、なんて言う。

でなければ今のようなおかしな商品にはならないよ!
時代遅れなストレージ、通信、コネクティビティー、操作性、
訳のわからないギミック、子供だましのおもちゃ機能。
不勉強なバカは去れ、だよ。

839 :名無し:2013/10/29(火) 16:51:12.21 ID:P44gx0sP0
今日は直帰。楽しいな。レクサスを買いに行こう。やけくそだな。買えば何とかなる。

840 :名無し:2013/10/29(火) 18:31:29.10 ID:0X/RXnE70
>>839
ミニカーですか?

841 :名無し:2013/10/29(火) 21:41:09.38 ID:PM+6Hm/10
中間決算は?

842 :名無し:2013/10/29(火) 22:08:11.58 ID:bg0zaLvB0
ご自分で調べてください。
http://pioneer.jp/corp/ir/

843 :名無し:2013/10/29(火) 23:08:09.37 ID:LMCmb7Ft0
中間決算回避したい。年度末決算もついでに回避したい。それが本当の気持ち。

844 :名無し:2013/10/30(水) 00:20:30.12 ID:dM0Bvdir0
来期は給与減額期限切れで元に戻してくれるんだよね?

845 :名無し:2013/10/30(水) 00:42:34.78 ID:7xeldGFq0
給与カットは無くなる。
ただし、ご存じの通り、来期は賃金評価制度の見直し実施。
▲40%(下限)〜▲20%(平均値)〜0%(上限)になる予定。
つまり実力次第だよ。

846 :名無し:2013/10/30(水) 00:48:48.02 ID:SQ7F7zHf0
はかない夢ですな。

847 :名無し:2013/10/30(水) 00:49:17.14 ID:Ql3q1L+d0
家族手当・住宅費補助・昼食費補助廃止
健康保険料値上げ

会社がさまざまな経費節減を探るだろう。
福利厚生のカットが行われ実質減収の可能性も頭に入れておいた方がよい。

848 :sage:2013/10/30(水) 05:20:55.68 ID:WSHanFnA0
福利厚生会社から、しがみつき定年後老人が消え、壮年の人に変わってからサービスが上がったな。健保、年金などは、みなのかねを運用する結構な責任ある職場。いくら働いても、給料同じなんてぼやいてる再雇用に任せるべき仕事ではない。再雇用は潔く去るべし。会社のお荷物。

849 :名無し:2013/10/30(水) 08:33:22.79 ID:UaTAESTl0
>>847
確かにそれらは不公平だわな。給料カットではなく
そういった不公平な福利厚生からカットすべし。

850 :名無し:2013/10/30(水) 18:19:26.41 ID:SJg7vMfM0
>845
>ただし、ご存じの通り、来期は賃金評価制度の見直し実施。
 ▲40%(下限)〜▲20%(平均値)〜0%(上限)になる予定。
 つまり実力次第だよ。

⇒ホントに実力次第?
 ゴマスリ次第の間違いじゃないの?
 今年▲40%になった管理職がけっこういるけど、一般も含め今後このパターンが
 一気に増えるんじゃないかな。 
 1年我慢して元に戻してくれるならまだいいけど、1度落とされると元に
 戻るチャンスは現実的にはなかなか無いんじゃないか。
 体裁のいい固定費削減策だから会社はあの手この手を次々繰り出してくる
 んだろうな。

851 :名無し:2013/10/30(水) 19:16:58.15 ID:J/j1YYfb0
だから、給与削減に名を借りた、実質リストラだよ。

やめさせたい人間の給与を▲40%で固定すれば、嫌気がさして辞めていくでしょう。
でもこのやり方だと、またアホバカ女社員やゴマスリそしてしがみつき社員だけが
いつものように残る悪寒がする。

本当は、真の意味でリストラ構造改革を進め、不採算部門や不必要な部門
にメスをいれるチャンスだったんだが、またいつもの通り、一律カットでお茶を濁したな。

でもこれで済むとはとても思わない。いずれ近い将来とんでもない危機に遭遇すると思う。

852 :名無し:2013/10/30(水) 19:34:16.62 ID:YU+1QiOSi
>>851
まあ、あんたが、しがみつき社員なんだけどねぇ。

853 :名無し:2013/10/30(水) 20:53:42.47 ID:3lbLmXXF0
不採算部門…。
新規事業か?

854 :ましもとのぞみ:2013/10/30(水) 21:53:49.17 ID:lnQmkLcg0
倒産前に、会社精算って無理?

855 :名無し:2013/10/30(水) 22:01:10.45 ID:EQSOrfVm0
父さんするなら、社員に退職金を分けてからにしてくれ。

856 :名無し:2013/10/30(水) 22:17:32.53 ID:7xeldGFq0
>854
倒産の手続きの一つが清算。
低レベルな書き込みするなよな

>855
自己都合退職なら貰えるよ。
安心しな

857 :名無しさん:2013/10/30(水) 22:18:39.33 ID:hF+7pILU0
新規事業って何?
ウンコナビ?

858 :ましもとのぞみ:2013/10/30(水) 22:19:06.54 ID:lnQmkLcg0
父さん、お肩を叩きましょ〜♪

859 :名無し:2013/10/30(水) 22:57:08.21 ID:dM0Bvdir0
ここから奇跡の逆転劇が内部から見られない人は残念だね。












妄想だけど、言ってみた。

860 :名無し:2013/10/30(水) 23:00:07.88 ID:SJg7vMfM0
父さんには簡単にならないんじゃないかな。
人減らしと縮小を継続的に続けて延命じゃないのかね。
そうすりゃ少なくとも経営陣は自分たちの報酬を継続できるわけだし。
極端な例はサンスイだけど社員のほとんどいないブランド名のみの会社になってからも
海外企業に名売りして10年以上生存し続けたわけだからね。
そういやライスチョコのトーサンは倒産したんじゃなかったっけ。
洒落にならない会社名だったよな。

861 :名無し:2013/10/30(水) 23:16:23.57 ID:274uvQTji
その通り、父さんはないよ。
車載部品メーカーとして細々と生き延びるだろう。ただ今までのようにぬるま湯ではなくなるし、給料も福利厚生も下がる。現社員には不満だろうが、企業としては健全な方向になるんじゃないかな。

862 :名無し:2013/10/30(水) 23:29:16.41 ID:7xeldGFq0
会社を愛する気持ちはわかったよ。
でも縮小した時には君たちはいない。
そんじゃ、意味ないじゃん。

863 :名無し:2013/10/31(木) 00:08:01.96 ID:9x2954xl0
しがみつくのはアホバカ女社員ばかりだしな。
あとは働かないわーきんぐまざー。

864 :名無し:2013/10/31(木) 00:30:05.73 ID:BLvrEOhf0
借入金のロールオーバーでやっと生きながらえてる会社だからな。銀行が回収に入ったらあっという間よ破綻まで。
現実を見ましょ。

865 :sage:2013/10/31(木) 05:05:14.74 ID:R+oKplq60
>857

総責任者の青が,酒飲んでばかりで仕事しねえからなあ。リスク回避のために良案を潰す日々。
吠えてばかりの負け犬の小。シャー○に機密漏らして小遣い稼ぎの下。
掃き溜めだねw

866 :名無し:2013/10/31(木) 07:11:14.93 ID:UxQv1LWD0
川はどうなの?

867 :名無し:2013/10/31(木) 07:35:52.77 ID:qVUX3qah0
新規事業って全く前進しないな。

868 :名無し:2013/10/31(木) 08:10:39.97 ID:vTk8WO9ji
>>867
回りから言われてイヤイヤやるから無理。
それがこの会社の体質。
普通はシナジーを考えて必然性をお考えるが、パイオニアは
いつでも白紙から一発をねらう。これも体質。
ママゴトやってんじゃないんだからさ。

869 :名無し:2013/10/31(木) 08:20:35.58 ID:6GyxwI7h0
>>いつでも白紙から一発をねらう。これも体質。
以前、これで当たった経験があるからね。
偶然だから、今回当たる保証は全く無い。

870 :名無し:2013/10/31(木) 08:21:38.37 ID:2IqBwwEN0
ホームもカーもだめ、新規事業もいい話聞こえてこないし、
そろそろ父さんの出番ということか。

871 :名無し:2013/10/31(木) 08:27:09.46 ID:o5GI4vGr0
実際ママゴトみたいなもんだけどな

872 :名無し:2013/10/31(木) 08:45:55.15 ID:ajRszOeR0
まあほそぼそ生き延びるというソフトランディング予想があるべきシナリオだが、
場合によっては案外あっさり破たんというシナリオもあるかもね。

カーナビ等の予想外の急激な市場縮小、カーの赤字恒常化、銀行団が嫌気を
さして債権回収に走る。
取引先の決済条件の厳格化によるキャッシュフロー悪化。

地震などの災害や戦争などの想定外リスクなどなど。

ある程度内部留保のある会社ならば、それを使って当座をしのぐが、
パイオニアにはそれができない。

873 :名無し:2013/10/31(木) 09:19:25.42 ID:28VsEco3i
確かに、突然もあり得る。
管理職ももう今の役員にはうんざりだろ?あいつら更迭して外部から人呼べないかな?どうすりゃいいんだろ?
どんな人であれ、何もしないで潰れる今よりマシだと思うが。

874 :名無し:2013/10/31(木) 12:10:12.97 ID:2IqBwwEN0
外部から人を呼ぼうものなら大虐殺が始まるから、それを避けたい気持ちは
あるんじゃないかな。外部の人間にとっては今の社員は道具にしかみえないし
感情移入ゼロで対処するから恐ろしくバッサリやることになるだろうね。

875 :名無しさん:2013/10/31(木) 12:27:48.06 ID:w4g2fTR/P
退職準備金を担保にして借金してるだろ。
現金はわずかだから退職金を払えなくなるのも時間の問題だよ。

876 :名無し:2013/10/31(木) 13:01:47.91 ID:4whu7O7V0
結局、6月に辞めた連中が最後の勝ち組ということになるわけ?

877 :名無し:2013/10/31(木) 13:18:10.07 ID:q6TOATZ80
>875 退職準備金を担保にして借金してるだろ。
上げ足を取るようで申し訳ないが、退職金は「準備金」じゃなくて、「引当金」です。

いまやπの都市伝説になってるが・・・・
個人が退職金(資産)を担保に借金することはできるが、
企業が退職引当金を担保に借金はできません。
なぜなら、企業にとって退職引当金は資産ではなく負債だから。
担保価値のない(換金できない)モノに金貸す馬鹿な銀行はいません。

よーく考えてくださいね

878 :名無し:2013/10/31(木) 14:09:19.94 ID:ajRszOeR0
年収の4割カットって痛いね。
仮に年収800万の人で、480万に。月給で言えば、30万ちょっとだから、
住宅ローン返済とかきつい。

年収600万の人ならなんと、360万。月給は20万チョイ。手取りで20万切るか。
これじゃあ新入社員時代に逆戻り。家族がある人なら暮らしていけないな。
少なくとも社員の1/3の人がそうなってしまう。
耐え切れずに退職しても自己都合退職金のみ。

879 :名無し:2013/10/31(木) 18:59:46.83 ID:2IqBwwEN0
>861
>現社員には不満だろうが、企業としては健全な方向になるんじゃないかな。

明確に実力評価される制度になってればまだいいけど、うちの会社の評価なんて
上司との折り合いがうまくいってるかどうかどうかがかなりのウエイトをしめて
いるじゃん。
結局ゴマ擂り人間と、低賃金にされた無気力人間ばかりになるんじゃないかな。
あとは他者の蹴落とししか考えない自己中人間ね。
こんな会社ってまともじゃないよね。どこが健全だっていうのかね。

880 :名無し:2013/10/31(木) 19:02:15.52 ID:Pa2kD4Rq0
それは同じ生活レベル維持しようとするのがおかしい

881 :名無し:2013/10/31(木) 19:20:35.60 ID:qcx/XWSo0
シャープですら黒字化したと言うのに

882 :名無し:2013/10/31(木) 19:52:35.41 ID:YdFEIg6s0
yahoo株欄でのパイオニアへのヨイショ書き込み。切なくて涙が出るわ。へたすぎて。それで株価下落。

883 :名無し:2013/10/31(木) 21:03:47.77 ID:OJUw68880
オーディオテクニカは日本全国をたった14名のセールスで営業活動を行っている。
これがコスト意識のあるまともな企業の常識。

これに比べてPHEてセールス大杉だよね。
売るもの何もないのにね。
会社を存続したけりゃ数字の悪いセールス半分ぐらい解雇したらどうですか?

884 :ななし:2013/10/31(木) 21:08:29.27 ID:V7nXyJr80
↑でも彼らはヤマダガー、ビックガーだと奴隷の鎖自慢をして、仕事をしたつもり

885 :名無し:2013/10/31(木) 22:17:59.52 ID:UmVqPEWM0
テクニカは営業14名と多数のおばちゃん使って売り場づくり
固定費が少ないから、売り場づくり費用もどんどんかけて売り場ジャック出来る
扱い商品がセルフ商品だからこれがベストだね
CMも入れてセルフ販売をしているし、家電以外のルートにも着実に販路広げてるしね
一方パイは説明しないといけない商品とセルフ商品、更には趣味商品と実用商品を全て営業
全てごっちゃ混ぜの営業だ
アクセサリーに関しては家電店とアマゾンなどのネット販売以外のルートほぼなし
狭く深くと広く浅くの違いだね
でも、広く浅くで全てに負け続けてるんだから、もう必要ないんじゃないですかね
ホームはせいぜい25人とおばちゃん15名ぐらいで営業すればいいよ
固定費減らしてその分販促費に回さないとね

886 :名無し:2013/10/31(木) 23:13:19.43 ID:q6TOATZ80
2、3万円以下の商品なら、ネットのクチコミ→最安値で購入のパターンだから
営業は要らないね。
5万円以上なら店頭で買うけど・・・πには該当商品が殆どないよね。
50歳以上の営業マンは自主的にリタイヤするのが自然な流れ

887 :名無し:2013/10/31(木) 23:34:06.21 ID:RC5Vv3o30
オーディオテクニカの14は、業務用の人数。
建設会社などに設備として提案する。

888 :名無し:2013/10/31(木) 23:40:47.73 ID:q6TOATZ80
パナソニック上期決算
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/2013/10/jn131031-2/jn131031-2-2.pdf

海外における自動車生産の好調な推移を受けたインフォテインメント等の車載関連事業の
販売増加に加え、円安効果もあり、増収となりました。
営業利益は販売増等により、大幅増益の582億円となりました。

※インフォテインメント=ナビ関連

OEMで着実に売り上げ伸ばしてるんだね。
チャラチャラしたπナビは死滅するしかない。

889 :名無し:2013/10/31(木) 23:47:15.24 ID:q6TOATZ80
小さな釣り堀(国内市販)でNO1を競っても意味なし。
大海でマグロを釣り上げなきゃ、淘汰されるぞ。

890 :名無し:2013/10/31(木) 23:55:54.27 ID:UxQv1LWD0
それでイメージ合っていると思う。
マグロと言うよりイワシの水揚げトン数と言う感じでしょうね。

891 :名無し:2013/11/01(金) 00:08:24.50 ID:rW1PEebt0
待望の退職金が振り込まれてた。
これでπと縁が切れたよ。

後は、持ち株会の売却だけ。
上期決算も期待できないから、今が売り時かな・・?

892 :名無し:2013/11/01(金) 00:28:19.65 ID:ss0Upvw60
アルパインは上方修正です。パイオニアも上方修正ですよ。

893 :名無し:2013/11/01(金) 00:36:06.27 ID:sOCvGCNl0
アルパインさん業績好調だから東北パイオニアを
アルパインさんに売却して現金を増やせば?

894 :名無し:2013/11/01(金) 00:42:37.31 ID:rW1PEebt0
アルパインは、ナビは苦戦、北米/欧州のカーステで善戦してるってことか。
πはナビの赤字が大きいから、カーステで挽回できるかな・・・?

895 :名無しさん:2013/11/01(金) 02:09:47.38 ID:MZGcysSe0
明日から3日以内にアパートを引き払わなければなりません。なけなしの退職金は株で消えました。
川崎近辺でホームレスをやります。これも人生です。たぶん長生きしないでしょう。みなさんお元気で。

896 :名無し:2013/11/01(金) 07:22:26.17 ID:RD4UnrKV0
銀座って契約が継続してるん?
政治力の賜物か。

897 :名無し:2013/11/01(金) 07:28:17.76 ID:I1iuMjHl0
役員とADKの仲が良いから、、、

898 :名無し:2013/11/01(金) 09:19:12.91 ID:1csWFlIoi
さあ11月だ。
今月は無難な発表となるか。予想だと4Q、ボーナス商戦に賭けるしかないだろうな。
ただ最近何もないから、思わぬサプライズもあるやもしれん。

899 :名無しさん:2013/11/01(金) 11:55:12.63 ID:Su+dZkpM0
895 ホームレスの人 いいこともあるさ。誰でもすぐホームレスになる時代だ。

900 :sage:2013/11/01(金) 12:19:52.95 ID:lnQeexo10
銀座引き上げ、バレー廃部、新規事業に成果上がれば大ボーナスで復活を願い、できなきゃ管理職はロックアウト解雇 これで20位現金の流出がなくなるんじゃない?

901 :名無し:2013/11/01(金) 18:47:15.57 ID:oySm2nKB0
895の人は人ごとじゃないな。いかにπはヌクヌクと楽な仕事をしてるかわかる。
上場企業でもブラック企業が少なくない。休みもなく給与も3割ダウンだよ。それでも上場企業って。

902 :名無し:2013/11/01(金) 19:38:50.59 ID:V417w5H/0
新規事業(笑)
ハッキリ言って
ムダなだけ。

903 :名無し:2013/11/01(金) 19:54:21.38 ID:I1iuMjHl0
楽しいお部屋とかバカかと。
新規事業はテーマを絞り込んだ方が良いね。

904 :名無し:2013/11/01(金) 20:40:27.27 ID:Z83fq//R0
11月は防災訓練?
火事や地震じゃなく近い将来高い確率で起こりうる倒産もしくは
吸収された時に社員がパニックにならないように倒産時の避難訓練を
総務は企画したらどう?

905 :名無し:2013/11/01(金) 21:01:23.43 ID:4k7pXzul0
というか、もし巨大地震が起きて数か月インフラが復旧しない場合、あるいは
自動車メーカーの工場生産が再開できない場合、手元資金が0.5か月程度しかない
パイオニアは一発で資金繰りが付かなくなって倒産するんじゃない。
震災恐慌の犠牲ナンバーワンがパイオニアとなる可能性。
あと、地震などの巨大災害の場合、確か解雇規制が緩和されると聞いたことがある。

たぶん本当に関東大震災が起きた場合、それで社員の大部分がアウトになる可能性は
否定できないと思う。

906 :名無し:2013/11/01(金) 21:25:21.34 ID:I1iuMjHl0
震災でもタイの洪水でももろに影響被った会社ですからね。
現状もその後遺症が大だし。
今度災害に見舞われたらアウトかも知れないが、新川崎なら水没しても影響は無いだろう。

907 :名無し:2013/11/01(金) 21:27:21.37 ID:GeCdpSARi
ADKも困ってるだろうね。仲良くされて。
今や、発注ほとんどない、中小企業のパイオニアなんかに仲良くされて

908 :名無し:2013/11/01(金) 22:54:18.44 ID:69bxLyha0
ギンザのADKは天下り先だね。

909 ::2013/11/02(土) 00:14:29.61 ID:fEzHd9BZ0
http://i.imgur.com/UM1h8GT.jpg

910 :名無し:2013/11/02(土) 01:10:22.02 ID:H5x94/kw0
マンガ喫茶から書いてるけど落ちるとこまで落ちた。もうだめだろうな。
海外でいい時もあったけどまさかこうなるとは。πより早く消えていくよ。ありがとう。

911 :名無し :2013/11/02(土) 01:22:49.74 ID:BwcxcjqQ0
失業保険か生活保護受ければ良いでしょ。
生活費の安い田舎に行って地面を耕すんですよ。
そこで友達作って再出発ですよ。
πの社畜時代より人間らしいよ、きっと。

912 :名無し:2013/11/02(土) 01:28:44.50 ID:eKR7mkgy0
オートバックスセブン 上期決算
http://www.autobacs.co.jp/images/data/ir/2014/03/01/5bad3ca03f0d82f352e9ca2dd2b4cf0d/67Q2%20tanshin_jpn.pdf
 
◆(P15より)カーエレクトロニクス売上 前年同月比:77% (▲23%)

スマホに喰われたデジカメ(前年対比:40%強の減)に比べればマシか。
市場の急変に追いつかないπ。
パナがOEMに全社挙げて注力して売上伸ばしてるのと対照的。

913 :名無し:2013/11/02(土) 01:36:23.84 ID:0pkLhMzq0
>>912
なるほど。もう結果出たも同然だな。
オートバックスはカーエレまともに売っている方なので、業界全体ではこれよを下回るはずだ。

ところで
関係者に聞いた話だと、パイオニアのカーの国内は狂ったように多額の販促費を投入しているとか。
目の玉飛び出るようなキャッシュバックとか、莫大な費用をかけての展示入れ替えとか。
事情知らないひとが、さすがパイオニア、潤沢に資金のあるトップ企業ははやることが違う、と感動していました。

大丈夫か?

914 :名無し:2013/11/02(土) 01:52:44.07 ID:eKR7mkgy0
(続)オートバックス
26年3月期上期 売上103,740百万円 営業利益4464百万円
25年3月期上期 売上110,797百万円 営業利益4214百万円

売上高減でも前年対比で利益は横ばい、期初の業績予想も変更なし。
→多額の販促費を払っていると見て構わないでしょう。

ところでカーの利益の源泉は海外カーステレオだということはわかっているが、
海外といっても具体的には新興国を指す。その新興国が低迷してるからね。
πの上期決算は悲惨なことになることは明白だね。

第二の構造改革は出さざるを得ないでしょう。

915 :名無し :2013/11/02(土) 01:57:15.37 ID:povi2viPi
下期は各社好調だけどねw

916 :名無し:2013/11/02(土) 02:07:13.27 ID:eKR7mkgy0
>915
この市場の変化(市販→OEM)は下期以降、もっと加速するはず。
πには当てはまらないね。残念だけど。

917 :名無し :2013/11/02(土) 02:08:57.96 ID:povi2viPi
ハーマン、ボーズには適わない訳ですな。

918 :名無し :2013/11/02(土) 02:18:01.57 ID:nu2zgs8m0
正直なところ、川崎は今の1/4でも廻ると思う。1F、2F で充分。
いや、A棟だけで充分詰め込めるかも。 B棟賃貸にしたら?

919 :名無し :2013/11/02(土) 02:35:10.58 ID:vY04oQwm0
最新の情報だと光ドライブ好調らしいじゃないか、市販品とシャープ様向けが。
アベンミクスの恩恵かな。オタクの間では品質神話があるようだしね。

920 :名無し:2013/11/02(土) 06:55:04.52 ID:5vBVRSUg0
パイオニアってOEMが多いんだろ?

921 :名無し:2013/11/02(土) 07:06:27.12 ID:HvjHDejA0
パイオニアのカーナビてみんなが思っているほど品質よくないよ。

922 :名無し :2013/11/02(土) 07:31:02.40 ID:xWfrQT8R0
パイオニアのカーナビって 921が思っているより品質が良いよ。

923 :名無し:2013/11/02(土) 07:58:22.91 ID:q34+jI6z0
>関係者に聞いた話だと、パイオニアのカーの国内は狂ったように多額の販促費を投入しているとか。

市販ナビ販売にしがみつくパイオニアはかつてのカラオケ、PDP失敗の繰り返しでは。
OEMや海外カーステにシフトして、市販は順次手を引くしかないのでは。

924 :名無し :2013/11/02(土) 08:14:43.36 ID:xWfrQT8R0
OEMや海外カーステにシフトして って。
元々そっちが主力です。 市販はイメージ牽引と利益率が良かった。と言う役割でしたが、、、、

925 :名無し:2013/11/02(土) 08:57:28.57 ID:VnIM/25I0
川崎撤退、川越本社のウワサは無くなったのか?
本社移転なら自己都合で辞める奴が多そうだが。
新規事業、銀座、バレーは三大ガンってとこか。

926 :名無し :2013/11/02(土) 09:29:09.79 ID:xWfrQT8R0
加えてPHEは脳梗塞。

927 :名無し:2013/11/02(土) 10:07:39.36 ID:+jj+6fQB0
飼い犬御用組合、アホバカ女社員は悪玉ウイルスか。

928 :sage:2013/11/02(土) 10:14:13.93 ID:1kbmIEh50
さくらと、田中雅○と、冨○が、ウイルス発生源。
環境に、あわせて、さらに強力化して、女共を洗脳するから、こわい。
多剤耐性ウイルス。どんな薬も効かない。まずは、根っ子をリストラだな。

929 :名無し:2013/11/02(土) 11:52:13.23 ID:REStuLb+P
川崎と川越は売却して袋井に集結することになりました。

930 :名無しさん:2013/11/02(土) 12:05:04.89 ID:DLBKIhIX0
マジ?

931 :名無し:2013/11/02(土) 12:12:37.38 ID:fjxUrAB60
袋井ではなく天童です
さて、何人やめてくれるかなーw
by 経営陣

932 :名無し :2013/11/02(土) 12:31:42.77 ID:xWfrQT8R0
車持っていてスキーが好きな人なら行くんじゃない。
でも車が無いと生活出来ないし、冬は何も出来ない。
そんな酷寒の最果てでは仕事にならないのでは?

933 :名無し:2013/11/02(土) 13:16:31.44 ID:3CVfh3elI
口を開けば<アホバカ女社員>とかいう奴ってモテないブサイク男なんだろうね。
てか、この会社に居座り続けてる時点で全社員<アホバカ>なんだからさ

934 :名無し:2013/11/02(土) 13:32:12.83 ID:8kT56t9D0
でも女性優遇、男女逆差別は酷いだろ。

935 :名無し:2013/11/02(土) 13:52:35.55 ID:eKR7mkgy0
↑ 男なんだからしっかりしろ! 情けなくて読んでられないよ

936 :名無し:2013/11/02(土) 13:55:00.37 ID:nGZ3DplU0
ホームレス同然ですわ。落ちるところまで落ちましたわ

937 :名無し:2013/11/02(土) 14:32:45.19 ID:3LBrt/cci
>>935
同感

938 :名無し:2013/11/02(土) 15:33:55.81 ID:nGZ3DplU0
いったんホームレスになると復帰できないということがよくわかった。終わりました。

939 :名無し:2013/11/02(土) 15:44:26.93 ID:nGZ3DplU0
πの管理職経験者がホームレスです。今電気の取れるところで充電中。池袋はきつい。

940 :名無し:2013/11/02(土) 15:50:15.32 ID:sBzbSfWG0
川越で黒い上着を着てる人が掃除してるのを
たまに見かけるのだが、あの人たちがアレなのか?

941 :名無し :2013/11/02(土) 16:56:52.63 ID:xWfrQT8R0
>>939
パソコンから書き込んでいる事が判るのだがw
山形からでしょ?

942 :名無し:2013/11/02(土) 17:31:55.18 ID:q34+jI6z0
(ホームレスにならないための10訓)

1)退職金にはできるだけ手を付けるな。

2)株投資などのリスク性の高い投資行為は余剰資金のみでやれ。
  (退職金や必要な貯金を使うな)

3)再就職先の業務内容や賃金や労働条件に文句を言うな。
  (再就職できただけでもラッキーと思え)

4)決まった再就職先を簡単にやめるな。石の上にも3年。
  
5)住居や住宅ローンなど、生活レベルを下げれるものは下げろ。
  高い都内の住宅を引き払い郊外や地方へ移転。
  田舎に帰ったり、地方での生活に切り替えるのも一手である。

6)生活費削減のためには実家で親と同居するのも一手。

7)奥さんにも働いてもらう。(収入源を複数化する。)

8)マイカーなどの売却・処分も考えろ。
 
9)正社員じゃなくともバイト契約なども視野に入れろ。 

10)適度に運動して、精神衛生に気をつけろ。

こんなところか。

943 :名無し:2013/11/02(土) 18:04:33.85 ID:b6FyjLfg0
PCからと言ってもネカフェかもしれないじゃん

944 :名無し:2013/11/02(土) 18:07:10.65 ID:0pkLhMzq0
>>942
いいね!

945 :名無し:2013/11/02(土) 20:14:33.60 ID:vRJT5dqY0
池袋のネカフェ。となりの中国人がうるさい。まあいいか。どうせ終わりだし。

946 :名無し:2013/11/02(土) 21:16:48.57 ID:q34+jI6z0
>945

差支えなければ、なぜ、そのような状況に陥ってしまったか教えていただけませんか?
ほかの皆さんの今後の行動の参考までに。。。

947 :sage:2013/11/02(土) 22:09:18.13 ID:G4a1Do2K0
>>945
北口はやめとけ。
中国人とホテヘルネエちゃんばっかだよ

948 :名無し:2013/11/02(土) 23:06:58.57 ID:vRJT5dqY0
ネカフェに若いネエチャンが多いのには驚いた。

949 :名無し:2013/11/03(日) 02:33:36.68 ID:y5xBRpL90
妻子はいないのかな
逃げられたかもだけど
ホームレスになっちゃう人は
実家とも上手くいってない人が多いみたいだから、、
ネタだといいけど実際ホームレスまで落ちるのは
今の時代呆気ないほど簡単だろう
家を失うともう非正規ですら仕事探しが難しくなる

950 :名無し:2013/11/03(日) 02:49:43.95 ID:SyeC62BY0
π社員は親切な人達だね。
948は東北パイオニアのスレッドに、つまらん事を書き込む余裕があるから大丈夫(笑
6月末早期退社組ならまだ失業保険貰ってるだろ。

951 :名無し :2013/11/03(日) 02:56:38.50 ID:6Wac+oTM0
ナビが、とか上期決算が、とか
ここに書き込まれる悲観論はつまりそういう事。
最近平日の日中書き込みが増えているしね。

952 :名無し:2013/11/03(日) 02:58:42.79 ID:SyeC62BY0
量販店のチラシ見てたら、レコーダーが4機種程度しか掲載されていない。
外付けHDD対応のTVがあればレコーダー専用機なんて不要だもんね。
喩がいいかどうか分からんが、レコーダー=ナビってことか(TV=車)。
PHEはカーステレオとサイバーナビを細々と売るしかないね・・・
昔の代理店販売(ユアサ・・懐かしい)で十分じゃないの?

953 :名無し:2013/11/03(日) 03:00:43.33 ID:SyeC62BY0
訂正)PHEじゃなくてPHCでした。

954 :名無し:2013/11/03(日) 03:33:54.59 ID:GXEB4qCh0
いびきがうるさくて眠れん。

955 :名無し:2013/11/03(日) 08:04:17.60 ID:Rmgj8ZrI0
ホームレスネタなんてやめて
現役向けに転職ネタにしよう。

956 :名無し:2013/11/03(日) 12:32:19.65 ID:oubY0lKf0
履歴書を磨く。面接の場数を踏む。他人の人生に振り回されない。真面目にやってりゃおかしな部署にはいないなず。他人に職務経歴みてもらえ。
例えば、赤字会社なのに、新規事○にいましたなんて、外から見たら使えないから飛ばされたんだなとしか見られない。地味にチューナーassyの改善してましたって人の方が、書類は通る。まずは、通る書類を作るために、経歴を磨け。

957 :名無し:2013/11/03(日) 13:01:44.66 ID:t9Qut1660
>>956
いいね!

958 :名無し :2013/11/03(日) 13:21:56.15 ID:6Wac+oTM0
辞める事ばかり考えずに、稼ぐ事も考えようね
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131102-00000543-san-bus_all

959 :名無し:2013/11/03(日) 13:46:17.92 ID:FUKmCv5+I
稼ぐ事=辞める事
辞める事=稼ぐ事

10年間連続赤字会社なんだから、、、

960 :名無し :2013/11/03(日) 14:57:52.38 ID:6Wac+oTM0
そう考える人は早めに辞めた方が良いですよ。
更に強力なリストラが想定出来ますし。今度は年齢、成績に関わらず前向きな人しか残して貰えないでしょう。

あと10年連続赤字ではありませんよ、Homeですら黒字化した期がありましたね。

961 :こうならないように:2013/11/03(日) 15:29:30.50 ID:C2LCoROG0
明日の朝までファミレスでねばれるかな。

962 :名無し:2013/11/03(日) 15:49:42.02 ID:Rmgj8ZrI0
>>960
>>成績に関わらず前向きな人しか残して貰えないでしょう。
前向きでもアホ沢山残ってもね....。

963 :名無し:2013/11/03(日) 15:55:10.28 ID:Q4cVumBW0
>更に強力なリストラが想定出来ますし。今度は年齢、成績に関わらず前向きな人しか残して貰えないでしょう。

次のリストラって指名解雇となるのか?

964 :名無し:2013/11/03(日) 16:03:24.07 ID:qsAs7UOh0
海外営業系にいます。
使える人材なんかほとんどいませんよ。
特に40代のバブル期の連中は酷すぎます。

965 :名無し:2013/11/03(日) 16:10:17.27 ID:s7ISf0iQ0
>>964
それは技術も同じ

966 :名無し :2013/11/03(日) 16:16:24.88 ID:6Wac+oTM0
過去は定型でABC査定でしたね。
今後は自社状況に合わせて少しアレンジしてくると予想。

967 :名無し:2013/11/03(日) 16:36:44.73 ID:MbOJe2MQ0
945の方、ネタでもいいから何でそこまでに落ちたか教えてください。不運が重なったこととは思いますがぜひ状況を教えて。ネタでもいいので。

968 :名無し:2013/11/03(日) 16:48:36.79 ID:5zzkGSp50
新規事業(笑)

969 :名無し:2013/11/03(日) 17:07:00.42 ID:SyeC62BY0
>966 今後は自社状況に合わせて少しアレンジしてくると予想。
予想じゃないんだよ。おまえ社員か?
社内に居てわかんないの?

>967
945の話なんか聞きたくねぇ。
コミュニケーションができない奴は、どこに行っても使えない奴

970 :名無し :2013/11/03(日) 17:37:32.71 ID:6Wac+oTM0
40歳から49歳重点的に
役職無い人は更に準点滴に
まずは子会社限定で。

これで満足か?

971 :名無し:2013/11/03(日) 18:54:08.89 ID:Q4cVumBW0
>970

40代中心のリストラって。。。
今迄みたいに、割増金は出るんだろうか?

972 :名無し:2013/11/03(日) 19:20:38.94 ID:xFMIccCl0
次スレ

【Ω】パイオニア 29【π】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1383473987/

973 :名無し :2013/11/03(日) 20:38:02.17 ID:6Wac+oTM0
出せる訳が無いでしょう。

前回は人数も多く、年齢制限幅も広かったね
今回は年齢制限していたね(給料高くて意欲の低い人優先)
次回はそれの取りこぼし、給与高い割に働きの冴えない人。

雇う側の理屈じゃそれが効果的だよね、
範囲が狭いのは、使えるお金に限りが有るから、割増金も少ないと思うよ。
それに6月より転職しても働ける人達だしね。
でも子会社から実験すると思います。これから先は原資が貴重だから小出しに慎重に進めると思いまつ。

974 :名無し:2013/11/03(日) 20:52:21.23 ID:Q4cVumBW0
この年代は、子会社(販社等)よりもパイ本体に余剰感がある気がするなあ。
あと、50代管理職も同じく余剰感が。

975 :名無し:2013/11/03(日) 21:15:13.96 ID:i9HMmKdL0
あと女社員もいらね。

976 :名無し:2013/11/03(日) 21:40:46.15 ID:SbddQTUd0
@今までのリストラ=パイオニア人事部主催
  役員・50代管理職リストラ対象外

A次回以降のリストラ=他社人事部主催
  役員・50代管理職全員指名解雇対象

977 :名無し :2013/11/03(日) 22:02:41.09 ID:6Wac+oTM0
不安だったり、イライラしたり、自信が持てない皆様へ、
血液検査の結果に異常はありませんでしたか?
ソフトウエア(精神)では無くハードウエア(交感神経)に問題が有るかも知れません。
血圧、血統、コレステ高くありませんか?
食生活を見直してみましょう盲点は魚卵です。たらこイクラは勿論シシャモが鬼門ですよ。

978 :名無し :2013/11/03(日) 22:07:08.32 ID:6Wac+oTM0
ホルモン分泌が異常になり、不要な不安や人間不信になる事が多いんです。
魚卵と動物性の油を控え野菜を多く取り、だけど根菜は避けるんです。
芋や根っこ食うぐらいなら赤身の肉を食った方がマシです。

979 :名無し:2013/11/03(日) 22:48:54.84 ID:7KDlrOcx0
いい加減リストラしすぎでもう駄目でしょう
今回は悪かった?雇用は守る?何度いい加減な事行ってるのかね、IさんもしかりKさんもしかり
ただの嘘つきだし、組合もね
誰も両方とも信用してないよ
表向きはやる気見せても、本当のところは完全に士気は無くなってます
ほとんどみんな会社に対して不信感しかないから
挙句の果てに少ないボーナスも分割だからね
今更いくら40歳だ50歳だと年齢絞って辞めさせてももう変わらないよ
その下の年代が愛想尽かせてるから、そのうちに自己都合ででも辞めますよ
間違いなく数年以内に出来る若手は全て転職します
その上の年代の出来そうな人も既にリストラや自己都合で見切っていなくなってますから
会社の言うことしかしない社員、自分で考えられない人、そしてだだしがみついている人だけの会社になりそうです
6月より転職しても働ける人達だしねってあるけど、本当か疑問だね
あの人は出来るってみんなから言われていた人、と言うか会社のおかしさにかみつき活動し、その冷飯食らった人ってほとんど再就職出来てるよね
単に好き嫌いだけで人財を捨てただけ
しぶとく残っているゴマすりとかの人は下からも尊敬されてないし、今後辞めさせられたら路頭に迷うだろう
それでいいんですよ、その分上に行って稼いだんだからさ
所詮狭い会社の中の出来事ですから
指名解雇でも希望退職でもどんどんやればいいんだよ
もう社会からの信用も尊敬も無くなっているから、当然社員からもね
もっと徹底的にリストラしてスリムにし、根本的に今までのやり方を自ら否定し変えないと福音商会は無くなるよ

980 :名無し:2013/11/03(日) 23:07:50.12 ID:ZSaT5EzM0
早く消滅してください。

981 :名無し:2013/11/03(日) 23:16:07.99 ID:SyeC62BY0
>979 挙句の果てに少ないボーナスも分割だからね

薄々分かっていると思うけど、3月分は出ないからね。
そんな余裕はまったくなし。先延ばしの口実だから。

982 :名無し:2013/11/03(日) 23:33:36.63 ID:vfMPDwmC0
マック24時間店で過ごすホームレス元社員です。

983 :名無しさん:2013/11/04(月) 00:06:55.20 ID:6pjhQmnS0
>958
稼ぐ事も考えようでそのリンクを張るセンスはちょっと・・・

984 :名無し:2013/11/04(月) 00:42:22.38 ID:Im0qclOZ0
ホームレスがネタでないなら
トリップ付けておいてください

985 :名無し:2013/11/04(月) 09:00:39.09 ID:1gtOOwabI
今度のサイバーはスゴイらしいよ!
こりゃ、辞めなくてよかったわ。

986 :川越:2013/11/04(月) 10:13:00.26 ID:++chC9sX0
>今度のサイバーはスゴイらしいよ!
今度のって今年発売or来年発売?

987 :名無し:2013/11/04(月) 10:58:38.13 ID:R/67fvQD0
うちの会社ってさ、仕事しながらわくわくとか、
すっきりしたやりがいみたいなものを感じないよな。
いつもお互いにムカムカしながら仕事している。
相互に信頼感じゃなく不信感しかない。
いつもやっつけ仕事で終わっちゃうんだよな。

988 :名無し:2013/11/04(月) 12:15:45.52 ID:KkRufJMxi
>>987
そうそう。
多分、技術と企画の溝が深いんじゃない?

技術目線だと企画が要件を決めない、急な仕様変更を出してくる、製品売れたら手柄は企画、売れないと技術のせい。
企画目線だと、売れる為に変更したいのに技術はすぐ無理無理言う。開発後半になって技術的に出来ないとか言ってくる。

こんなんじゃ不信感だらけになるよね。つまり開発体制がデザイン出来てないってことだ。組織戦略が全く出来てない。

989 :名無し:2013/11/04(月) 12:18:57.90 ID:4KjVPVat0
自社製品に愛着を持ってる人も少ないよな。
だからごみみたいな音質の製品を出しても平気でいられる。

990 :名無し:2013/11/04(月) 13:03:35.68 ID:8jpb4Vxn0
みな社員がバラバラの方向を向いている。
役員、組合に対しても不信感しかない。
メチャクチャな会社だよ。

991 :名無しさん:2013/11/04(月) 14:38:30.44 ID:5H4wVoPJ0
>>987
仕事に夢見過ぎ

992 :名無し:2013/11/04(月) 14:42:53.98 ID:kfRT3Ou60
夢なんか見てねーよ、どうでもいいよこんな会社。

993 :名無し:2013/11/04(月) 17:43:28.14 ID:WCmRAr2X0
>>992
どうでもいいなら書き込みしてんなグズ

994 :名無し:2013/11/04(月) 19:13:59.84 ID:1gtOOwabI
いいねー!低所得の無能しがみ付きブサイク社員同士のいがみ合い!

995 :名無しさん:2013/11/04(月) 19:16:05.29 ID:GuIkNhuy0
今年中に転職内定を取るぜ

996 :名無し:2013/11/04(月) 19:19:50.62 ID:adwiumAf0
どうでもいいからこその書き込みか。

997 :名無し:2013/11/04(月) 19:23:39.25 ID:RVRwoBZa0
さあさあ終わり会社も終わり

998 :名無し:2013/11/04(月) 19:24:17.00 ID:RVRwoBZa0
さあさあ皆様もご臨終

999 :名無し:2013/11/04(月) 19:25:21.10 ID:RVRwoBZa0
さあさあ○○さんも終わり

1000 :名無しさん:2013/11/04(月) 19:26:00.84 ID:RVRwoBZa0
終了

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