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ピッキングについて語らないか36

1 :ドレミファ名無シド:2014/01/13(月) 21:05:15.42 ID:DaxuGp0I
前スレ

ピッキングについて語らないか35
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1386003708/

【参考動画】
Dr.Siegel - 手首のスナップ
tp://www.youtube.com/watch?v=mq_phZ06xQI
Dr.Siegel - 親指と人差指の屈伸
tp://www.youtube.com/watch?v=viMSyY_WCqo
Kiko Loureiro ギターレッスン
tp://www.youtube.com/watch?v=oyewNdogcpw
アル・ディメオラ:ピッキングのやり方と練習
tp://www.youtube.com/watch?v=xeyUZil2TE8
スティーブモーズ流ピッキング 弦飛びの練習
tp://www.youtube.com/watch?v=Fsdgb_oXoCU

2 :ドレミファ名無シド:2014/01/14(火) 00:54:24.22 ID:INCtJjX9
3ゲット

3 :ドレミファ名無シド:2014/01/14(火) 21:34:51.55 ID:Yj24lOdL
>>1

4 :ドレミファ名無シド:2014/01/19(日) 17:55:25.91 ID:9PM6W2V0
超過疎ワロタ

5 :ドレミファ名無シド:2014/01/20(月) 12:37:05.54 ID:Z1e56Ax5
フラアットッピックのことはもういいから、フィンガーピッキングの話しようぜ。

6 :ドレミファ名無シド:2014/01/20(月) 14:29:24.26 ID:z1hhbs+3
フィンガー・ピッキング
さだまさしならグレープ〜夢の轍までマスターしたよ
これからはチェット・アトキンスみたいな
ハイブリッドなピッキングをマスターしたいな

7 :ドレミファ名無シド:2014/01/21(火) 22:20:42.75 ID:R2bAaSNi
クラシックギターでも習いに行ったらいいよね

8 :ドレミファ名無シド:2014/01/23(木) 13:47:33.01 ID:2XecLu0H
右人差し指出してハーモニクス出すやつ
どうやってやるんだよクソ
音出ないよ

9 :ドレミファ名無シド:2014/01/23(木) 14:17:26.93 ID:bHozshhS
ハープハーモニクスだよね?
右手のみでナチュラルハーモニクスやるイメージを持つんだ
そうすればすぐできる
慣れたら薬指または小指を使ってハイブリッドピッキングの要領でアルペジオできるようにしよう

10 :ドレミファ名無シド:2014/01/23(木) 15:08:57.59 ID:YrLeVmKT
エディーの「ミーンストリート」のイントロで
やってるやつかな?と思ってつべでこれ見てきたわw
ttp://www.youtube.com/watch?v=qDzFrc1NwmI

11 :ドレミファ名無シド:2014/01/23(木) 15:31:44.35 ID:bHozshhS
http://youtu.be/L1CpKQUr8J0
これの事だと思うよ

それと言い忘れたけど鳴らす音の1オクターブ上のフレットに人差し指添えなきゃダメだよ

12 :ドレミファ名無シド:2014/01/24(金) 02:25:31.77 ID:iUK7kXKB
一回、右手親指の付け根が腱鞘炎になってからが本番

13 :ドレミファ名無シド:2014/01/24(金) 23:16:59.34 ID:6QHWeaaO
>>12
無茶苦茶言うなあ。腱鞘炎なんてならないほうがいいに決まってんじゃんすか。

如何に負荷の少ない楽な動きをするかを追求したほうがよいですよ。

14 :ドレミファ名無シド:2014/01/26(日) 03:44:05.33 ID:kaI3Gzq4
>>8
ラリーコリエルさんで学習したよ。

15 :ドレミファ名無シド:2014/01/26(日) 08:59:16.67 ID:gRfNNZCI
かつみもよくやってたな。いまだにやり方知らんが…

16 :ドレミファ名無シド:2014/01/26(日) 10:46:32.01 ID:PtFt1svS
とっさにできない。エンディングでやってみたいと昔から思って
ときどき練習してるんだけど。

17 :ドレミファ名無シド:2014/01/26(日) 11:01:21.12 ID:kaI3Gzq4
>>16
「時々」だと?

18 :ドレミファ名無シド:2014/01/26(日) 12:10:15.35 ID:9Brajz1I
ポポポポーンと出来たらカッコいいな
ちょっと練習してくる

19 :ドレミファ名無シド:2014/01/26(日) 12:30:32.22 ID:kaI3Gzq4
>>18
クンカンクンカンクンカンクンカ〜ンじゃね?

20 :ドレミファ名無シド:2014/01/27(月) 11:10:49.86 ID:ZnTwU8XT
ハープハーモニクスはちゃんと練習してないと実践では使えんね
まずはハーモニクス単体でできるようになってから、実音と交互に出す練習だね。
これは小さめのピックがやりやすいんだよな
オニギリとかだとえらく大変

21 :ドレミファ名無シド:2014/01/27(月) 15:04:21.42 ID:qGiN7+Z2
アイバのオニギリはJAZZ3を一回り小さくした感じだけど人気無いな

22 :ドレミファ名無シド:2014/01/28(火) 00:39:08.88 ID:PMyAU8jc
ハープ〜もあれだが、ハーモニクスポイントを熟知したいもんだがな
マティアスとかなかなかだな

23 :ドレミファ名無シド:2014/01/28(火) 01:56:45.02 ID:V5dz7HmE
左手のみでハーモニクスを出すとか鬼

24 :ドレミファ名無シド:2014/01/28(火) 23:54:52.65 ID:svsu2JVE
なんだかんだで弾いてきて5年、今更自分が逆アングルで弾いていたのに気がついた

25 :ドレミファ名無シド:2014/01/29(水) 00:18:58.04 ID:Xi3/nH8a
素質がある

26 :ドレミファ名無シド:2014/01/29(水) 10:17:24.82 ID:bOtgp/wH
>>24
親指が反ってる人はその方が弾きやすいんじゃない?

27 :ドレミファ名無シド:2014/01/30(木) 01:55:44.15 ID:kghZc1xv
俺も逆アングルだけどピッキングハーモニクスが出せなくて困っている
順アングルの持ち方にしたら、だせる
逆アングルで上手くピッキングハーモニクスを出すコツとかないかな?

28 :ドレミファ名無シド:2014/01/30(木) 03:08:15.67 ID:f/8nmIjj
順アングルの時と同じくPH出しやすいようにピック短めに持つか、
ピック先端をネック側に倒すことでピック短めに持つのと同じ効果を狙う、とか様々にどうぞ
順アングルと交互にPH試しながら、なんで順の時は出やすいのか親指の当たり方に注目

29 :ドレミファ名無シド:2014/01/30(木) 03:10:49.94 ID:f/8nmIjj
順の時はピックを短く持ってピックを弦の下に潜り込ませるつうか押しこむような感じに弾くと簡単に出やすい。
同じことは逆アングルでも言えるけど要は親指の当たりかたが全て

30 :ドレミファ名無シド:2014/01/30(木) 03:14:56.03 ID:f/8nmIjj
順の時でもそうだと思うけど、慣れるとピッキング弱く弾いても強く弾いても確実にPH出るでしょ、
逆でも弱く弾いて試すほうが分かりやすいよ。
勢いまかせで強く弾くと、不確定要素が増えるから挙動を自分で観察しにくくなる。

31 :ドレミファ名無シド:2014/01/31(金) 02:10:19.15 ID:uaLHKF7m
生音でも自在にコーホーウキャカコ云わせんと
実際ザック・ワイルドみたいな音は、歪ませなくても相当大きく出しているはず

32 :ドレミファ名無シド:2014/01/31(金) 09:52:50.06 ID:c5w+I4dD
上手い人は繊細な中にもパワーがある

33 :ドレミファ名無シド:2014/01/31(金) 12:30:43.57 ID:wZG8Y6Mv
>>32
ザックの場合はパワーのなかに繊細さがある感じ
なんだかんだで結構丁寧なんだよなザック

34 :ドレミファ名無シド:2014/01/31(金) 14:41:06.91 ID:B3uP2phD
PHは一時期手のひらっていうかミュートしてる部分でやろうとしてたのは内緒だ

35 :ドレミファ名無シド:2014/01/31(金) 15:10:16.39 ID:c5w+I4dD
PHとハーモニックスを組み合わせる相乗効果も使い過ぎると嫌味

36 :ドレミファ名無シド:2014/01/31(金) 21:23:27.10 ID:uaLHKF7m
>>33
繊細と言うより緻密、バトルサイボーグ(?)な感じ
同じフレーズを寸分違わず二回弾いて「ダブリングかよ」
と突っ込ませるのが得意技

37 :ドレミファ名無シド:2014/01/31(金) 22:10:34.34 ID:j0LZvZ3k
Guthrie Govan Guitar Techniques Module 1Alternate Picking
http://youtu.be/RlePTeNihp4

38 :ドレミファ名無シド:2014/01/31(金) 22:41:53.25 ID:gsb0SK+v
外務省に対し韓国に対するビザ免除廃止要求署名 目標まで残り1829人
http://www.change.org/ja/%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%83%B3/%E9%9F%93%E5%9B%BD%E3%81%AB%E5%AF%BE%E3%81%99%E3%82%8B%E3%83%93%E3%82%B6%E5%85%8D%E9%99%A4%E5%BB%83%E6%AD%A2

吉松育美さんのストーカーゼロ署名で有名になったchange.orgの署名です。
賛同して下さる方は署名と拡散をお願いします。
我々日本人の国で日本人がまともに守られない現状を少しでも変えてゆくキッカケになれば良いのですが。

39 :ドレミファ名無シド:2014/01/31(金) 23:15:03.45 ID:T/2D355N
>>37
ピッキングの解説動画でピッキングしてる時に右手映さず
全く動いてない左手の意味のないドアップ
そしてピッキング終わった瞬間に右手映す

つべとか特にこういう動画作る奴いるけど根本的に地頭の悪いアホなんだろうな

40 :ドレミファ名無シド:2014/01/31(金) 23:23:11.23 ID:4v8nneBc
ピッキングは頭の真上から撮ってる映像ないかなと思う。

41 :ドレミファ名無シド:2014/01/31(金) 23:35:57.62 ID:sLywDZ7e
PHは弾き方、親指の当り具合も大事だけど、ちゃんとHポイントを弾くのが第一だと思う
有効弦長(ブリッジから押弦したフレットまで)の整数分割したポイントを把握することが重要
タッピングHでも叩きわければメロも弾けるよ

42 :ドレミファ名無シド:2014/02/01(土) 08:20:54.48 ID:bq1N2RpD
異弦同音すら完璧把握して無いからな
全然無理っぽいけど

43 :ドレミファ名無シド:2014/02/01(土) 18:06:13.77 ID:x7hElv40
ザックのコードストロークみたいなピッキングどうやってんの

44 :ドレミファ名無シド:2014/02/01(土) 18:27:32.48 ID:3G546wJp
例えばどんなの?

45 :ドレミファ名無シド:2014/02/01(土) 20:40:30.58 ID:x7hElv40
>>44
速い単音フレーズを弾くときやるやつ
単音なのに大振りでどうやって弾いてんだ

46 :ドレミファ名無シド:2014/02/01(土) 21:19:07.26 ID:0O5d4aER
それをやってるときのザックの動画つべにある?

47 :ドレミファ名無シド:2014/02/01(土) 21:41:19.11 ID:x7hElv40
うん

48 :ドレミファ名無シド:2014/02/03(月) 10:59:07.85 ID:SClxaytG
解剖学的には右手と左手の力を同時に抜くことはできないから左手のリラックスも必要になるのね
どうりで前に運指もスレタイに入れようとしてた奴がいた訳だ

49 :ドレミファ名無シド:2014/02/03(月) 16:42:47.71 ID:BVF+NGY7
>>45
ファンクの単音カッティングや寺内タケシは大振り

50 :ドレミファ名無シド:2014/02/03(月) 17:30:39.55 ID:djoMhlK7
クリーンがどうにも下手ってひとは左右のタイミングを間違えて脳が覚えてしまってる部分も大きいよ
基本的には意識では同時でも実際は脳神経の通いが弱い左が遅れがち
当然ながら抑えきってからピッキングしないと明瞭な音は鳴らないので左が先に抑えてる必要がある

51 :ドレミファ名無シド:2014/02/03(月) 17:31:41.87 ID:djoMhlK7
軽いホモピッキングしてると左右のタイミングも掴めないよ

52 :ドレミファ名無シド:2014/02/03(月) 18:03:25.71 ID:djoMhlK7
スナップ使うとかいうバカもw

53 :ドレミファ名無シド:2014/02/03(月) 19:21:09.89 ID:6jvny8YP
ID:djoMhlK7 = ジャズP親父
ワタナベカズミフォロワーのお前がピッキングを語るな
指先を回すとか言ってる時代じゃないんだよ今は

クリーンで弾けるのは当たり前
心理学から言えば、やたらクリーンクリーンと連呼する人は歪に問題を抱えている場合がある

54 :ドレミファ名無シド:2014/02/03(月) 19:22:40.61 ID:6jvny8YP
前スレで書いてた人がいたが、この一言に尽きる
ビブラートもピッキングも手首を回すんだよ

55 :ドレミファ名無シド:2014/02/03(月) 19:37:58.37 ID:qQmY62Xj
俺は手首と同時にちんこも回している

56 :ドレミファ名無シド:2014/02/03(月) 20:05:52.76 ID:djoMhlK7
またコイツ指先を回すとか未だかつて誰も想像すらしてない概念を俺に当てはめて叩いて満足してやがる
この嫉妬のボケはいつもこのパターン

57 :ドレミファ名無シド:2014/02/03(月) 20:07:00.82 ID:djoMhlK7
>>54完全に不正解、動きはそう見えてもそんな意識一切してないから

58 :ドレミファ名無シド:2014/02/03(月) 20:48:06.62 ID:6jvny8YP
>>56
お前が言ったんだろ↓
>人差し指を回すのにチー持ちでまわすかJAZZ持ちで回すかでパワーの違いのみならず
>運動工学的に優れていることが簡単につかめることも教えてやりました

お前はまず、ピックをガチガチに握るのを辞める事からやり直しだな

59 :ドレミファ名無シド:2014/02/03(月) 20:51:06.19 ID:6jvny8YP
>>57
要するにお前は、ピッキングもビブラートも出来ないという事
故に表現力に乏しく、ジェフベックスレなどで指弾きをdisりcharスレなどで悪口を書く訳だよ
また、そのピックの持ち方と弾き方では、メタル系に有りがちな高速な均一フレーズを弾けないから
メタルをホモ扱いし劣等感と共に脳内から葬り去ろうとしてる訳

60 :ドレミファ名無シド:2014/02/03(月) 21:25:20.90 ID:6jvny8YP
腕の回転=橈骨と尺骨がクロスする事、尺骨は小指の付け根から伸びている
この事を頭の隅にでも置いておくか置かないかで、ピッキングが上達する
左手のヴィブラートも同じ理屈
ピックを強く握り過ぎてる人や、成毛世代でキーイグニッションを間に受け過ぎている人は
親指側に意識が行き過ぎてて回転がブレている人が多いんで、気をつけた方が良いよ

61 :ドレミファ名無シド:2014/02/03(月) 23:52:06.73 ID:XJxRsCG6
キーイグニッションってなんぞ?

62 :ドレミファ名無シド:2014/02/04(火) 00:02:59.15 ID:0FEUF60w
イグニッションキーエフェクトの事
アラフィフ世代がよく使う(正直うんざりする)

63 :ドレミファ名無シド:2014/02/04(火) 00:53:22.14 ID:PkEztVBu
>>61
> キーイグニッションってなんぞ?
カー・イグニション・イフェクト
昔の車で、エンジンをかける時に
車の鍵を差し込んで回す時の動作のこと。
ドアノブを回すような動きと表現する人もいるね。
この動画をみればよく分かりますよ
tp://www.youtube.com/watch?v=mq_phZ06xQI

64 :ドレミファ名無シド:2014/02/04(火) 01:06:33.16 ID:1s8mXHvj
ゴーストノートはアコギ系の人が上手いね

65 :ドレミファ名無シド:2014/02/04(火) 01:30:01.69 ID:0FEUF60w
早速のうんざり動画
間に受けない様にね

66 :ドレミファ名無シド:2014/02/04(火) 05:33:35.20 ID:eK7wEugn
成毛はカーイグニッションはそんなに啓蒙活動は行ってないぞ
手首のスナップスナップって言ってただけで
ビデオでもしかしたら触れてたかもしれんが、パープルエクスプレス内では
カートジェイムスがゲストに来たときカーイグニッションって言葉が初めて出てきたわけで
しかし、カーイグニッションもハミングバードも似たようなもんなんじゃね?
車のキーを廻すときだって物理的状況からして手首は若干折れてるしな
手首折れからの回転運動と言ったらハミングバードでしょ
だとしたら言葉が増えただけの話で混乱するだけだな
カートだって自分でそう命名してただけだろうし

67 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2014/02/04(火) 11:33:46.59 ID:r9+AMulV
いずれにせよ日本人はそういう動きを意識させないと大抵は腕振り・ガチャ弾き・こねくり回しになるから、
成毛はハミバの動きには口うるさいくらい言ってたんじゃね?

68 :ドレミファ名無シド:2014/02/04(火) 11:36:24.39 ID:PkEztVBu
あれが出来ないんじゃ
ピッキングできないじゃんw
しかし初心者にはあれは難しすぎるから
ケーリーサイモンみたいに薬指付けて練習しても良いと思う
ttp://www.youtube.com/watch?v=7E0txMMDqg0

69 :ドレミファ名無シド:2014/02/04(火) 11:42:42.39 ID:1s8mXHvj
ファンクの基本はカーイグニッション

70 :ドレミファ名無シド:2014/02/04(火) 12:14:29.24 ID:mD4XsF93
体温計を振る動き、手についた水を払う動き、カーイグニション、はみ場、
.....いろんな表現でピッキングを理解させようとしてるのに、カーイグニションだけ取り出して
批判するなど子供じみてるね。

71 :ドレミファ名無シド:2014/02/04(火) 12:22:03.40 ID:0FEUF60w
成毛動画を間に受けてハミバから始めている人は、回転軸を見誤ってる人が多い
よく見れば判るけど、成毛のハミバは不完全だよ、その理由が回転軸の認識のズレ
それと 成毛の屈伸のやり方、あれじゃ手首からの動力を殺してしまうよ
大昔の動画なんで仕方が無いのかも知れないけどね

72 :ドレミファ名無シド:2014/02/04(火) 12:42:32.47 ID:0FEUF60w
そもそも、イグニッションキーエフェクトというのは本来
ディメオラの様な腕の回転の動きの事を言うんだよね
成毛はそこを見間違えているって話
ハミバが弾けても、ノーマルフォームで正しい回転が出来なければ意味が無いんだよ

73 :ドレミファ名無シド:2014/02/04(火) 12:47:01.98 ID:0FEUF60w
だが、ディメオラの様に腕を回しても、屈伸との連動は出来ない
指先迄動力を通しコントロールするには、尺骨側に軸を意識するのが有効って話

例えば大村孝佳、彼曰く「人差し指での屈伸を使ったサークルピッキング」との事だが
彼のピッキングはぱっと見、手首が回転していない様に見えるが、実際は手首からの動力が効いている
これは、ディメオラ的な軸感覚では不可能な事

74 :ドレミファ名無シド:2014/02/04(火) 14:09:40.30 ID:mD4XsF93
初心者が力が入って腕の横振りになりがちだということに
対する説明の中での喩えの一つが体温計であり、カーイグニションである。
ちなみに成毛氏の屈伸だが、あれも練習していくうちに手首を誘導していくようになる。
あの部分の趣旨は、スナップと屈伸のミックスという完成形を紐解いて
それぞれの動きを鍛えあげるというものだと理解してるし、有効なものだと考える。

75 :ドレミファ名無シド:2014/02/04(火) 14:31:07.35 ID:PkEztVBu
成毛氏の動画は手首から余計な力を抜いて
スナップでピッキングできるようになる為の練習だからね。
腕の回転でピッキングが出来るようになる為の練習ではないので
そこを混同しないように。

76 :ドレミファ名無シド:2014/02/04(火) 14:34:57.58 ID:JdLNamS7
スナップでピッキングって何ですかね

77 :ドレミファ名無シド:2014/02/04(火) 14:42:35.62 ID:0FEUF60w
昔はその例えで良かったんだろうけど、今は見本が多いから誤解を生むよ
で、成毛の言うスナップと腕回転は別物、そこが重要
その軸を把握した回転をマスターしていれば、ハミバをわざわざ練習しなくても良いという話
成毛の功績迄批判している訳じゃないんで、誤解の無い様に

78 :ドレミファ名無シド:2014/02/04(火) 14:50:52.97 ID:0FEUF60w
それと、親指第一関節の屈伸は良くないから癖を付け無い方がいいよ
軸ブレの無いスムーズな回転であれば、親指の第一関節での屈伸には至らないもの
ピッキングの上手い人は皆そう
あと成毛動画を見て感じるのは、左手と右手がうまくシンクロしてないよね
全般的に左手が遅れてる
繰り返すが、成毛の功績迄批判していない、大昔の動画だから詰めが甘くても仕方が無いって話だよ

79 :ドレミファ名無シド:2014/02/04(火) 17:35:56.10 ID:PkEztVBu
>>78
成毛氏は基本的に一音一音指を離して弾きますね。
例えば1弦で人差し指の次が中指と押弦するとしたら
中指を押さえた直後に人差し指を離弦します。
離弦する指は基本的に第三関節を使って
弦から高く上げるように離弦します。
だからバタついた運指になっちゃう。

上の動画のイングヴェイの三連のところを
スローの60pでシンクロを確認してみましたが
ぴったり合ってましたよ。

80 :ドレミファ名無シド:2014/02/04(火) 18:57:38.72 ID:0FEUF60w
>>79
話が通じてない様だけど、手首を折り曲げればスナップの習得が出来るという訳では無いんですよ
曲げても曲げなくても、回転軸がズレていては意味が無く、
彼の意識は内側にあると見て取れる(構造的に親指の第一関節を屈伸する人は大抵そう)
耳を澄ませて聞いてくれれば判ると思うけど、アップが弱い(折り曲げスタートの人にとても多い)

そして、幾ら何でも指を跳ね上げ過ぎ
手の小さい人が行うべき、ターゲット移動の手法とも違う、単に余裕の無いバタ上げ
なので、薬指小指側の音が雑になり音が揃わない

もう辞めない?多分、許容の基準が大分違うと思う(世代の差だと思う)
それにこの手の話、数年前に解決してなかったっけ?成毛は問題多しだけど貢献者だという結論で

81 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2014/02/04(火) 19:14:39.98 ID:r9+AMulV
手が小さいと無理が祟ってバタつきに陥りやすいんだよ。完全に悪循環だね。

82 :ドレミファ名無シド:2014/02/04(火) 19:38:42.25 ID:eK7wEugn
手首曲げないでも速弾きは可能だしな
イングヴェイだって1本弦速弾きをするときに手首折りのフォームに
切り替えるわけだが、通常の多弦に渡る速弾きでは折ってないしな
だがそれを腕の回転を使った速弾きなんてあえて言う必要もあるのか?って話
回転なんて微弱レベルもいいとこだぞ
それどころか腕を仮に完全固定したとしてもだいたいの奴はそれなりには弾くだろ
指先さえフリーな状態ならな

83 :ドレミファ名無シド:2014/02/05(水) 15:12:21.08 ID:RvmsA7h4
> 手首を折り曲げればスナップの習得が出来るという訳では無いんですよ
これは同意。
でも手首を折り曲げて練習した方が
スナップが使いやすいく習得しやすいんですよ。
手の水を切るときに手首が真っ直ぐじゃ切りにくいように。

耳を澄ませなくてもアップが弱いのはわかりますよ。
これは殆どの日本人がそうなんだから仕方ないですよ。
韓国人などお箸を使う国の人はアップピッキングの
手首が返らないんだからしょうがない。

回転軸がズレるのはアップピック時の手首が返らず
親指側の筋?辺りに力が入ってしまうためブレて来ちゃうんだけど
これも手首を折り曲げてスナップで弾けるようになってくると
自然と矯正されてきますよ。

成毛は問題多しだけど貢献者←概ね同意
ではこの話題はこの辺で終わりにしましょう。
あなたの意見はすごく参考になってますよ。
将来、日本の若い人達の中から天才が現れて活躍する事を祈るよ。
長文失礼しました。

84 :ドレミファ名無シド:2014/02/05(水) 18:06:13.09 ID:c54lOUvI
きみらの論争は終了ぽいのでそれでよしとして。

あえて個人的な意見いわせてもらうと
例えば今まで腕振りで速弾きやろうとしてたレベルの人の場合だと
まず成毛さんの動画とか見ながら手首を折ってハミバの挙動を「体験する」ってのは非常に有用だと思う。
だから成毛さんの功績に関しても全く同意。
たぶん前腕回して弾くってこと自体が別次元の新体験だろう。

ただし、手首折った状態で「ちゃんと速く綺麗に」弾けないと前腕回転のコツがつかめないってことは全くないし
その方が前腕回転の習得が早くなるとは全く思わない。むしろ時間の無駄だと思うね。
前腕回転する動きがどんなもんかさえ分かればあとは普通にピッキングする時と同じく手首なんて折らずに普通にやればいい。
手首折った状態で何ヶ月とか下手すりゃ何年も練習とか馬鹿げてるよ。
ブリッジに手刀置いてパームミュートもかけられてかつ不要弦ミュートも出来て、の習得も同時にやりながら全て平行して前腕回転に慣れていくほうが効率的だよ。
そうすれば手首折った時には気付かなかったand気付きようがなかった問題も、早い段階から取り組める。ミュートの問題がその典型で。
個別にやってくより同時にやっていくほうが各々の問題点の絡み方に対しても、早い段階で問題意識をもてる。

これは左手のフィンガリングにも言える。個別にやって問題を掘り下げることも時として必要だが練習の基本は同時。
右手ばっかり、しかも手首追ってばっかりでピッキング練習に何ヶ月とか時間の無駄。

85 :ドレミファ名無シド:2014/02/05(水) 18:17:10.19 ID:c54lOUvI
>しかも手首追ってばっかりで → しかも手首折ってばっかりで

誤字スマソ


あとあれだ、手首折るのと折らないのとの最大の違いは、重力。手首から先の自重を利用する度合い。
成毛さんがフラミンゴのイヤイヤを例に出してたみたく、手首折ると手首を下にぶら下げて振る事になる。
手首自体の重みで重力利用してブンブン振る要素が大きくなる。

対して手首伸ばすとそういう手首使った重力をほとんど利用せずに前腕を回さざるをえない。
確かに、重力を利用してブンブン振るほうが、自力のみで前腕を回すのに比べたら最初はコツが分かりやすいかもしれない。
が、しかしそのメリットはといえばだね、「前腕回さざるをえない状況によってそのコツをつかみやすい」
たったこれだけ。
だったらコツさえ分かったらすぐ伸ばしてやるほうがいいんだよ。

86 :ドレミファ名無シド:2014/02/05(水) 18:24:47.02 ID:c54lOUvI
そんで、手首折って重力を最大限に利用するもんだから、余計にダウンが強くなってアップが弱くなる。
そりゃ折らなくても重力からは完全には逃れられないが、アップが弱くなりがちなことを自覚するためにも手首を普通に伸ばして普通に弾く練習。これだよ。

87 :ドレミファ名無シド:2014/02/05(水) 19:02:27.49 ID:c54lOUvI
あと
ここの常連がピックスレにまで出張ってきて荒らすのやめてw

このスレはな、僕達きちがいのための隔離スレなんだよ!よそに迷惑かけるのはやめましょう!

88 :ドレミファ名無シド:2014/02/06(木) 00:47:50.53 ID:cSy8Zukg
じゃあ、〆として

成毛の従兄弟の鳩山とフリーメイソンの関係
http://kaleido11.blog.fc2.com/blog-entry-1518.html

これを見るといろいろ考えさせられるが成毛は世界的な結構な血筋だったわけだ。

あと、ケリーサイモンが成毛とユダヤ陰謀論で盛り上がったという話
http://ameblo.jp/kellysimonz/entry-10844459638.html

成毛はユダヤが作った新自由主義の詐欺性をいろいろと知ってたから音楽業界にもたて突いたんだろうか。
現実と陰謀論は紙一重ですからね。

ありがとうございました。

89 :ドレミファ名無シド:2014/02/06(木) 02:11:29.41 ID:GdywlE2x
ジェイソンベッカーみたいな角度が急なタイプのギタリストって今あんまいないね

90 :ドレミファ名無シド:2014/02/06(木) 03:21:13.40 ID:dhTwMERZ
海外で仕事するのにフリーメイスンに入りてえなあ、と割とマジで
人脈を探した事があるぞ
ぶっちゃけ地元の商工会議所に入ろう、みたいな感覚
推薦出来る人の知り合い(大企業の役員)まではマジで辿り着いた

この経験は多分ギターには役立っていない

91 :ドレミファ名無シド:2014/02/06(木) 05:28:24.85 ID:AKZC6Wlj
>>58
お前はまたお前のバカ脳で解釈して嘘書いてるるだろ、お前は本当にバカなんだよ
俺がその動作で初心者に教えてるのは、残指3本をどう使えば人間工学に優れるかの掴み方であって
その力やその要領で弾けとは一言も書いてない
普通の人はそう読むんだ、お前はとにかくバカだ

92 :ドレミファ名無シド:2014/02/06(木) 05:31:43.87 ID:AKZC6Wlj
ナルモゲみたいなクソ軽いピッキングのホモ音ではヘビメタしかできないので何の参考にもならないし

93 :ドレミファ名無シド:2014/02/06(木) 05:35:07.50 ID:AKZC6Wlj
スナップとかアホすぎなんだよ
一音弾き切るや否やもう次の弦をとらえ完璧にはじく動作に入ってなきゃアホのドヘタクソ
ドラマーが<無意識に>ヒットする前から次の対象へ振り上げを開始してるような多部分の美しい調和がJAZZピッキング

94 :ドレミファ名無シド:2014/02/06(木) 05:37:39.69 ID:AKZC6Wlj
フレーズや弦によってこの完璧な捉えは違うのでピッキングは単純化などできない
音のための美しい調和を掴むこと、それをたくさん覚えること
こうした開発記憶能力が必要なので脳の差がおおきく出る
殆どの人は端緒にもつけていないだろう

95 :ドレミファ名無シド:2014/02/06(木) 06:05:00.22 ID:AKZC6Wlj
使う部分は全部使う、ドラムのように、とは例えば
4弦をアップピッキングして次の音が3弦の場合
手首から先は4弦をアップで捉えながら腕は3弦を弾ける位置に移動してる、そういう流れの動きだよ
腕だってフラフラでは弦間1cmのコントロールなんて出来ないのでギターボディへのおき方やひじの使い方で角度的アジャストとか
無限の要素があるので初心者は立って弾けとまでいわないがギターは見ないほうがいい
目であわすと見ないと弾けなくなるから感覚の鍛えが遅くなる
俺はフレーズ単位では全く指板を見ない、視点はインプロバイズのために脳の宙

96 :ドレミファ名無シド:2014/02/06(木) 06:37:58.60 ID:AKZC6Wlj
ドラムは基本であるルーディメンツてのが確立しててね
順列組み合わせとアクセント、アクセントを移動に置き換えて叩き込めば自由になる
ギターはなぜパターンにとらわれて不自由かと模索してきて掴んだんだよ
ギターも同じ
ドラムだってメタルのキメみたいなフレーズばっかりやったところで全然自由になれない
ギターのお前らがやってるのはその次元

97 :ドレミファ名無シド:2014/02/06(木) 06:47:36.28 ID:AKZC6Wlj
例えば>>95のような早い話がインサイドの返しを連続すれば腕(ひじ先)の使い道が大きくなるが
それを見て「腕で弾いてる」などとバカみたいに指摘してもしょうがないだろ
ここに長々書いてる奴はそんなレベル

98 :ドレミファ名無シド:2014/02/06(木) 07:30:52.76 ID:AKZC6Wlj
あとピックはスティックね
ドラムなんてそりゃ菜箸で叩いたら速いの叩きやすいよ
でもタム叩く快感なんてないよね
ステンレスピックの本領は脳への快感フィードバックだよ
ノーショルダーのイアンペイスモデルみたいなもんだな(パールのペイスモデルはディスコン)

99 :ドレミファ名無シド:2014/02/06(木) 10:16:16.56 ID:vyAIy/YS
今日も発狂してますね
負け犬ほど良く吠えます

100 :ドレミファ名無シド:2014/02/06(木) 10:47:29.16 ID:8G0g29FP
また始まったね 面白いから 見てるけど

同じ話題の無限ループ

101 :ドレミファ名無シド:2014/02/06(木) 12:07:56.94 ID:OVIP85hH
話題というより ホモジャズいつもの昔話だけどな
こうなっちゃいけないっていう 反面教師にはなるわな

102 :ドレミファ名無シド:2014/02/06(木) 13:10:07.48 ID:xyD8oOaG
ジャズピッキング君は話に具体性が無いね
ちょっと聞きかじったことを必要以上に盛り上げて話にしてるだけ
実際は本人があまり知らないからそういう話ぶりになるんだよ
「ルーディメンツすげえ!」って話にしかなってねーだろ!中身がねーんだよ、話に
「ルーディメンツが基本!」って言っておきゃそんなもん誰だって否定なんか出来るわけねーだろ
ドラムセットで叩くにしてもそれの応用だからな
ったく当たり前の話して悦に入ってハナから逃げ手法だからなこいつは

103 :ドレミファ名無シド:2014/02/06(木) 17:46:04.45 ID:4Zdnj4r9
>>80の目にかなった理想的なギタリストは誰よ?

104 :ドレミファ名無シド:2014/02/06(木) 18:02:46.34 ID:CrKKmEUS
アルペジオとかで、力を抜いてヒックの動きを最小限にしようとすると空振りしたり
逆に手が疲れたりしちゃう・・・
難しいなあ

105 :ドレミファ名無シド:2014/02/06(木) 22:21:28.69 ID:xyD8oOaG
アルペジオも全部オルタネイトで弾いてるようじゃダメだよ

106 :ドレミファ名無シド:2014/02/07(金) 05:19:29.41 ID:ZNJRgdsC
ピッキングで難しいのは異弦移動
んで異弦移動のピッキングのパターンは120通り
意識して練習してけばどこが苦手かわかるだろう

107 :ドレミファ名無シド:2014/02/07(金) 09:34:56.81 ID:BOAkqKcQ
ID:AKZC6Wlj で書いたことはできてる人にしかわからないし、何かいい運動工学的な例えがあるはず、と考えてたんです
肘先を使うとか言ってもギター面に平行なほうにしか頭が向かないでしょ、そういうのとは違う、動きをどう説明するか

で発見しました

F1のフラッグ振る奴です、肘先の腕を回転させて遅れて手首で持ってる旗が翻る、
ドラムで左右のシンバルを交互に速く叩くのにも似てます
ピッキングにもあの要素があるわけです
インサイドの速い返しなんかがわかりやすいでしょう、肘先をギター面にそってしか動かせないとひっかかりますが
旗振りなら柔らかいモーションでかわせる、あとは速さの中でいろんな筋肉の調和を取ることです

108 :ドレミファ名無シド:2014/02/07(金) 09:36:25.28 ID:BOAkqKcQ
これは非常に正しく進歩的な解説だと思いますよ

109 :ドレミファ名無シド:2014/02/07(金) 09:40:31.98 ID:BOAkqKcQ
>>102また嫉妬したの?

110 :ドレミファ名無シド:2014/02/07(金) 09:57:40.61 ID:BOAkqKcQ
ほとんどの人がメタル志向で最初から速いのを弾きたがるから動きが直線的になり
単純な回転理論でこすり抜けや柔なピックに頼ったりしてクリーンが弾けない体質になるわけですが
一歩たちどまって柔らかく音符をとらえなおせば非常に運動工学にかなったピッキングを掴めると思います

111 :ドレミファ名無シド:2014/02/07(金) 10:06:37.24 ID:BOAkqKcQ
直線では交わせないけど8の字なら交わせる、スピードは痙攣バカっぴきに比べれば遅いが動きに柔らかさがある
JAZZピッカーの手の動きは小さいけど感覚はコレだと思います
痙攣バカっぴきでできるのは単純速弾きだけです
8の字は音楽的に懐が深くなります
JAZZピッカーアイオミのHeaven&Hell期のソロはクリーンで弾けます

112 :ドレミファ名無シド:2014/02/07(金) 10:19:19.11 ID:BOAkqKcQ
8の字、あるいはα字モーション、とでもいうのがいいでしょう、ワンモーションでも交わしの要素が入った動きです

113 :ドレミファ名無シド:2014/02/07(金) 10:23:29.38 ID:BOAkqKcQ
一部の回転だけで捉える馬鹿がどれほどバカか、今日が決定的なんじゃないでしょか
使える部分は全部使う、全てインクルードした運動工学を、最も判りやすく示してると思います
小学生などは8の字旗振りできない子がいます
おまえらもピッキングでは幼稚園児のように旗振りできないでしょう
ドラムのルーディメンツ習得に時間が掛かるのと同じで
早くできる人と一生できない人の間に分布することになります

114 :ドレミファ名無シド:2014/02/07(金) 10:32:58.77 ID:a+Yn2xel
>>113
キチガイの妄想を繰り返してるんじゃ無いよ
ここは精神病院じゃ無いぞ

115 :ドレミファ名無シド:2014/02/07(金) 10:36:52.68 ID:f3X5yg8w
はやく動画上げて

116 :ドレミファ名無シド:2014/02/07(金) 10:42:49.58 ID:wMm6lUkz
基本的にサークルピッキングやコネる動きはディストーションサウンドの
ギターでは推奨出来ない
屈伸を使わないなら手自体の移動とピッキング軌道でやらなきゃダメだよ
全然ダメだな ジャズピッキング君は

117 :ドレミファ名無シド:2014/02/07(金) 10:44:40.54 ID:BOAkqKcQ
アイオミはわかればわかるほど面白い存在で
高速部分はJAZZピッキングじゃないとどうにも弾き切れない手順だらけでしょう
メタルしょしんしゃピッキングと、JAZZピッキングの、成長度を計れる、面白い存在です
あのスタイルは必然なんです

118 :ドレミファ名無シド:2014/02/07(金) 10:53:20.13 ID:BOAkqKcQ
初心者メタルピッキング=カチカチこどもビートでのパターン化した動きしか出来ない
JAZZピッキング=インプロビゼーション、グルーブ、∞

119 :ドレミファ名無シド:2014/02/07(金) 11:27:57.97 ID:a+Yn2xel
初心者にメタルは無理
アコギや簡単なJAZZで基礎を身に付けてからでも遅くない

120 :ドレミファ名無シド:2014/02/07(金) 11:42:32.22 ID:BOAkqKcQ
なぜJAZZピッキングはJAZZドラム叩くのと同じ感触でインプロできるのかもだいたい分析できす
ドラムは次にあれを叩こう、とか、考えなくても自由に、手首がヒットする前に肘が動き出します
何も考えて無いとはいってもおおまかに次はあっち、みたいなとこで、あらかじめ肘や腕の大きな筋肉の動きをかけれるわけです
どれをどういうアクセントで叩くかは、後から決めれるんです
ギターでも次はの弦は上りか下がりか何弦か、大まかに意思があれば、肘回転系の大きな筋肉で、
手首から指先が弦を捉える前に、モーションかけていることが出来るわけです
あとは何フレットかは左手の脳感覚が決めればいいことなのです
これがインプロビゼーションの構造だとおもいます

121 :ドレミファ名無シド:2014/02/07(金) 11:52:17.11 ID:uZXp6JZs
メタルやりたいならとっつきやすいメタル曲やハードロックから入るのがいいに決まってる。
パラノイドやエンターサンドマンも弾けませんって奴にジャズなんてどうせ無理だし
あとメタルばっかやっとるとアコギ弾けなくなるから平行してやるのは良いこと。

122 :ドレミファ名無シド:2014/02/07(金) 12:17:52.29 ID:wMm6lUkz
>>120
インプロとピッキングの話くらい分けて喋れよアホ
第一印象でアホと思われたんじゃおまえみたいな語り好きには致命的だろw

123 :ドレミファ名無シド:2014/02/07(金) 12:20:56.94 ID:BOAkqKcQ
インプロのためのピッキングの話なことを理解できないバカはお前ぐらいだから

124 :ドレミファ名無シド:2014/02/07(金) 12:28:06.69 ID:wMm6lUkz
そういう意味ならば、指の都合やピッキングの都合でインプロ
するようになるから改めたほうがいい
アホは考えが浅い

125 :ドレミファ名無シド:2014/02/07(金) 12:30:09.72 ID:BOAkqKcQ
スケールでインプロするとエセジャズにしかならないから

126 :ドレミファ名無シド:2014/02/07(金) 12:33:13.52 ID:BOAkqKcQ
新しいフレーズは無意識からでてくるから

127 :ドレミファ名無シド:2014/02/07(金) 12:40:40.03 ID:BOAkqKcQ
そもそもメタルのバカ頭のクセにインプロの話に入ってくんなよボケ
音楽なんてなんにもわかってないメタルのバカ小僧が

128 :ドレミファ名無シド:2014/02/07(金) 12:50:45.30 ID:koYZv5k6
サッカーでロングシュートを打つ時の最適な筋肉の使い方というのがわかってきている
これはその人の中ではコントロールする中で一番強く蹴ることができる体の使い方になる
具体的にどういう筋肉の使い方かというと、蹴る足を後ろに振り上げた時から説明する
ぶっちゃけそこまでの足の動きは重要じゃない
右足が体の後ろで最高点に達した瞬間から筋力を使い右足を振り下ろすことになるのだが
人間は何も力を入れてないところから急にMAXの筋力を発揮する訳ではなく、徐々にMAXに近づくように筋力を出していく
動き出しの1秒にも満たない時間でMAXまで達するのだが、達した後は脱力なのだ
それ以上筋力を使っていると逆にブレーキになって足に伝わったエネルギーをそぐことになる
以降は重力で加速されボールをヒットするという流れ
(具体的な筋肉の場所な名前はここでは必要ないので省略させてもらう)

ダウンピッキングではこのシュートを打つ時と同じような考えでしなければならない
力をMAXまで使うなんてことはないが筋力を発揮する時間は一緒
とにかく動き出す時が大切で、あとは脱力なのだ

ぶっちゃけアップピッキングは苦手でまだまだ研究途上なのだが
力を入れるタイミングや時間はダウンの時と変わらないはずで、力は重力に抗う分だけ大きくなると思われる

間違いがあったら指摘してくれると助かる

129 :ドレミファ名無シド:2014/02/07(金) 13:09:36.42 ID:A69a/ySi
>>128
ロングシュートの練習をするのは敷居が高い。それにピックを「持つ」という作業がない。
それよりもスティックを持ってライド・シンバルを叩いてみたらどうか?
強く握って打つのと、できるだけ軽く持って打つのを数発だけ音色を比べればいい。

130 :ドレミファ名無シド:2014/02/07(金) 13:13:12.79 ID:koYZv5k6
なぜロングシュートの話を出したのかというと、その人の中で最適に力を伝える蹴り方だから
つまりダウンピッキングも最適なのは力を発揮して最大筋力を出したら脱力をし、重力によって加速させるのが一番効率がいいことになるということ
別にロングシュートの練習をしろという話じゃないんだけど、>>129はどうしてそう捉えたのだろうか

131 :ドレミファ名無シド:2014/02/07(金) 13:21:52.88 ID:A69a/ySi
>>130
そりゃ喩え話をするからには実感できなきゃ伝わらないだろう。

132 :ドレミファ名無シド:2014/02/07(金) 13:28:58.85 ID:koYZv5k6
ちゃんとロングシュートを打てる日本人はプロでも滅多にいない
なのでここにいる人では体感するなんて無理でしょう
しかしスポーツ科学的に正解がわかってるので実例を出した
力を発揮するタイミングとその後の脱力
これを意識してピッキングしてみたらどうだろうか、と言いたいだけなんだけど喩え話の方を体感しないと無理とはね
さすが楽作ですね

133 :ドレミファ名無シド:2014/02/07(金) 14:02:09.45 ID:wMm6lUkz
>>128
まあ最大のインパクトって得るやり方の話だろ?
ただ、それも別の視点もあるわけよ
例えば無回転シュートのほうがボールに重みを与えたり体感的な速さ
を感じさせたりとかあんじゃね?
ギターに置き換えると「無回転=抜けの良いピッキング」といったとこか
抜けがいまいちだと体感的な速度もいまいちになるし
また、ピッキングの場合、連続運動故にゴルフのドライバーのインパクトとか
そうした一撃的な運動をそのまま応用は出来ない 常識的な話としてな
無理にそうしたものと結びつけるのも間違っていると俺は思う

134 :ドレミファ名無シド:2014/02/07(金) 14:35:14.94 ID:A69a/ySi
球を遠くへ強く飛ばすのとピッキングはほとんど関係がない。
ヌケの良い音を素早く連続させるのがテーマだろ。卓球の方がまだ関係ありそうw

135 :ドレミファ名無シド:2014/02/07(金) 14:38:35.69 ID:rHjTB9Ua
>>76
http://www.youtube.com/watch?v=rn-wj4pRpIE

Paul Gilbert「Technical Difficulties」
ドラムから始まって
ブラッシングでチャチャチャ・チャチャチャ・・・と弾いてるところ
こういうのがスナップでピッキング

136 :ドレミファ名無シド:2014/02/07(金) 14:48:59.86 ID:TcGMEsg3
・ジョン(コンプレックスで系糞スレ乱発 自演有)
・ zkun=ズーム君 (楽作板がつまらなくなった元凶 キチofキチ)
・ジャズP親父(ジャズピッキングこと八の字ピッキングw スレンレスピック自慢)
・平行君 (何故か俺に私怨を持つメタルな人w 参考:ピッキングスレ 474)※もう俺に構わないでくれ
・ワタナベ君(ジャズギタリストのコンプレックススレ住人 カズミの狂信者)※ちなみキチ勢揃いスレ
・フェルテム君=おにぎり君(ピックスレ住人 おにぎり0.5mmピックの狂信者 ピックをリラックスして持つ事を否定)

この人達に共通するのは、洞察力の低さと異常な思い込み、そして高齢である事
彼らに何を言っても無駄
親切に教えて上げても、私怨で返されるだけです
俺が2ちゃんねるを始めたのは確か小2か小3の時ですが、今更ながらようやくスルースキルを身に付けた次第です(笑)

137 :ドレミファ名無シド:2014/02/07(金) 15:13:07.06 ID:TcGMEsg3
訂正 ×参考:ピッキングスレ 474 ○参考:ピックスレ 474
訂正して強調されちゃうけど、平行君はスルーしてね

ID:c54lOUvI さんはGJです
俺が尺骨がどうこう書くより重力による弊害とかを説明した方が腑に落ちやすいですもんね

唐突ですが、藤岡幹大って上手いよね、手の小さい人は参考になると思います
ちなみに手がデカイ人→ http://livedoor.blogimg.jp/laba_q/imgs/3/7/3758ebc0.jpg

138 :ドレミファ名無シド:2014/02/07(金) 15:19:04.04 ID:a+Yn2xel
>>125
スケール中心のJAZZだってある
同じスケールでごり押ししなければ良いだけ

139 :ドレミファ名無シド:2014/02/07(金) 15:49:42.49 ID:4XiXzcRj
>>137
こんなにデカいとギターは弾けんな、可哀想に

140 :ドレミファ名無シド:2014/02/07(金) 18:57:49.54 ID:ZNJRgdsC
ピックを降り下ろす力
弦とピックが当たる瞬間にピックを挟む力
弦とピックが当たる瞬間に関節を固定する力

力はたぶんこの三種類かな
ピックが弦を押し抜く力は上の3つがあれば考えなくてもいいのかな

日本刀で物切るのに似てると思うんだよね

141 :ドレミファ名無シド:2014/02/08(土) 07:53:26.91 ID:d7JoZVuf
★昨日のF1フラッグ動作が完璧にピッキング動作の奥儀を解説してますよ★

いろんな筋肉やら回転やら使うけどメタルノバカが書いてるような単純なものであるはずもなく複合的に絡み合ってます
F1フラッグを振るとき、まず肘先が回転しなが先行し、あとから手や旗を握る指先の力に作用します、この調和です
ピッキングでクリーンに音を鳴らすのにまず必要な移動と回転が先行し、しなりを持ったパワーで手首から指が弦をとらえ
捉えてる頃には次の移動へ、肘先は回転しているのです
この切り替えしはもちろん単純ではなく、めちゃくちゃ速いですので、掴めるかどうかは脳次第です
俺にとってもこれは弾けるようになった後解説に過ぎないですから
俺は1〜2年前ぐらいあたり、弾く動作にギター面から離れる動作を組み込んだ、と書いてました
こうした別の動きが、フラッグを振るようななめらかなワンモーションに、統一できた、というわけです

142 :ドレミファ名無シド:2014/02/08(土) 08:01:27.41 ID:d7JoZVuf
サッカーキックくん、運動工学的に一発打ちと往復打ちでだいぶちがうんじゃないかな

143 :ドレミファ名無シド:2014/02/08(土) 08:03:48.36 ID:d7JoZVuf
>>136その表にお前も入ってるんだよ

144 :ドレミファ名無シド:2014/02/08(土) 08:09:44.49 ID:d7JoZVuf
なんというか、F1フラッグピッキングではリズムの取り方からかわります、
メタルのアホ弾きはリズムが点なのに対してねばった線のような感覚です
肘先回転の先行動作があるからだと思います、前の音と次の音をつなげて意識するリズム感

145 :ドレミファ名無シド:2014/02/08(土) 08:13:45.86 ID:d7JoZVuf
この粘りがグルーブ表現にも直結します

146 :ドレミファ名無シド:2014/02/08(土) 09:19:53.80 ID:d7JoZVuf
カッティングもそうでしょ、上下にスイープする概念しかないヘタクソは切り返しが固くなるね
カッティング系おんひとは俺みたいな解説を取り込むべきだと思うよ

147 :ドレミファ名無シド:2014/02/08(土) 09:29:17.86 ID:asuaS0a0
rhythmとは点でもし線でもない
リズムも分からずgrooveだせず
季語が入れられなかったな

148 :ドレミファ名無シド:2014/02/08(土) 09:59:47.57 ID:3T4eg/6v
上手い奴は合理的な練習方法を探る論理的思考を兼ね備えているから
F1フラッグとか如何にもアホな文章は書かない
アホという時点で下手なのは確定する

149 :ドレミファ名無シド:2014/02/08(土) 10:07:54.95 ID:jTh7OhzI
>>146
自分が行ってる事は高機能自閉症にみられる反復行動に気付け
下手な奴を例に出し自分が上手いと勘違いするのも良くないぞ
自分がある程度のレベルにあると思うなら下より上を見るべき

150 :ドレミファ名無シド:2014/02/08(土) 10:11:42.31 ID:d7JoZVuf
メタルはバカ故にバカなのでこうした理論の必要性さえ拒否するんだろうけどね
でもリズムを点でとらえて必死で切り返しても遅いんだよね
F1フラッグピッキングでは肘先回転が先行してるから速くて切れがあるんだよ
バカメタピッキングが早いのは単純こすりびきだけ

151 :ドレミファ名無シド:2014/02/08(土) 10:14:19.35 ID:d7JoZVuf
>>149また嫉妬してんのか、嫉妬の方向も変わったな、敗北宣言け?けけけけ

152 :ドレミファ名無シド:2014/02/08(土) 10:17:36.17 ID:d7JoZVuf
ピッキングに腕の重みを載せる感覚みたいなのも前に書いてたけど
ようするに肘先の先行だったんだよね

153 :ドレミファ名無シド:2014/02/08(土) 11:02:17.16 ID:d7JoZVuf
まあこれでJAZZーF1フラッグピッキングがグルーブ表現力にも直結する必然性も説明できたね
アドリブ対応力は昨日書いたね、要は肘先が次の音への準備ができてるってこと
取得するのにはやっぱリズム感が必要になってくると思いますよ
またヘタクソな弾き方を長年続けてきた人ほど弾けない弾き方が身についてますから過去を捨てるのに無駄な苦労します
音符の捉え方から変わるようなことです

154 :ドレミファ名無シド:2014/02/08(土) 11:04:12.24 ID:GpOQhWRl
いい加減にブログでやれば良いのに

155 :ドレミファ名無シド:2014/02/08(土) 11:10:58.12 ID:jTh7OhzI
>>153
自分が正しいと思うのならホームページにでも纏めれば?
ここで実りの無い妄想のような書き込みを繰り返されても迷惑なだけ

156 :ドレミファ名無シド:2014/02/08(土) 11:12:02.87 ID:d7JoZVuf
このていどがわからないのって相当バカなんじゃないの?

157 :ドレミファ名無シド:2014/02/08(土) 11:19:17.21 ID:d7JoZVuf
まあ元々俺は日本人がYOUTUBEでホモ臭い手つきをさらしまくってることが民族主義者として許せなく
こうした世直しカキコを続けてるわけだけどね

158 :ドレミファ名無シド:2014/02/08(土) 11:27:35.18 ID:O69+6T7D
やっぱりチョンだったのかw

159 :ドレミファ名無シド:2014/02/08(土) 11:37:03.68 ID:d7JoZVuf
カッティングで言えばロック系でホモみたいな手首の柔らかいカッティングするやつがソロでショボショボになるパターン
あれは柔らかさ=グルーではないことを示しています
見た目がぐにゃぐにゃしてるだけでリズムはバカメタルと同じ、という現象があるわけです

160 :ドレミファ名無シド:2014/02/08(土) 11:38:51.05 ID:d7JoZVuf
まあほとんどのバカには1000年早いようなことを書いてしまいました

161 :ドレミファ名無シド:2014/02/08(土) 11:46:28.72 ID:1/893DMG
相変わらず2chの書き込みだけで上手い下手と判断する
狭量な価値観を持った奴がいるみたいだな

162 :ドレミファ名無シド:2014/02/08(土) 13:07:24.42 ID:7HU2GX4w
文字だけじゃわからないんで動画動画

163 :ドレミファ名無シド:2014/02/08(土) 13:55:26.06 ID:K14VNrhA
これがプロ固定ってやつか

164 :ドレミファ名無シド:2014/02/08(土) 20:29:48.93 ID:3T4eg/6v
まあなんつーか手首回転とか横振りとか言っても速度が上がるにつれ
無挙動に限りなく近づいて行かなきゃダメなわけでな
まあ速度限界が高い奴はそんなに速くないプレイの段階で既に無挙動なんだけどな
そうなると手首だのなんだのの話はもはや概念の話に過ぎないわけ
実際はほとんど動いてないわけだから

165 :ドレミファ名無シド:2014/02/08(土) 21:13:01.45 ID:/yYuZysu
>>160
オマエが下手なのは充分理解できたぞ

166 :ドレミファ名無シド:2014/02/09(日) 02:35:15.42 ID:adjE3YeG
80年代はイングヴェイ一派意外結構動き大きいイメージ

167 :ドレミファ名無シド:2014/02/09(日) 02:50:48.38 ID:fmTfS4g5
チアゴみたいに絶対スピードを高めたいなら挙動が小さくするのは道理だけど、緩急つけて「音楽的」に弾
くなら極端な挙動の小ささは弊害があると思う。よくいる間が持たなくて埋めななきゃいられない病の人とか

168 :ドレミファ名無シド:2014/02/09(日) 08:18:36.52 ID:PpL/z4cV
>>167
それは別の話じゃね
ストロークの大きさでリズムを作るってのは例えばSRVとか顕著だが
それは全体のプレイの話であって、速いとこでは当然微動になるし

169 :ドレミファ名無シド:2014/02/09(日) 09:37:32.90 ID:adjE3YeG
身体の使い方(フォーム)と力の関係を一度にまとめるからややこしくなる

ピッキングのとき三種類の力を無意識にコントロールしていて
これを意識的にどう練習すれば無意識で弾いたとき無駄な力みがなくなって本来のフォームの良さを発揮するか
んでフォームの良さはいかに無駄なく力を伝えられるか
これらは密接に関係してるけどあえて個別に考えるのが一番の近道だろう

170 :ドレミファ名無シド:2014/02/11(火) 08:11:34.09 ID:hfY0CZXk
力のベクトルとか難しいことを考える以前に単純な話、例えばピッキングアングル
は人により違うが、そのアングルに適したピッキングの軌道ってのはある
要はピッキングした際に最もクリアな音が出せる軌道ってことだな
完全にハミングバードみたいに手首回転の力を伝達出来るなら
極端な話、成毛氏が言う通りアングルはさほど出音には影響しない
だが、手首を曲げないで普通に弾く場合には純粋な回転力で弾いてるわけでは無いから
そういう問題が現実として出てくるわけだ

また、ヴィニームーアみたいに腕振りでもクリアに弾く人も居るわけで
そうした場合に「クリア=回転力が綺麗に伝達出来た状態」
ってわけでは必ずしも無いということが分かるわな
では腕振りで何故クリアに弾けるのか?って疑問だが、要はアタック直後の
「いなし方」の問題だろうな
いなし方ってのはやはりアングルだったり軌道ってことになる

171 :ドレミファ名無シド:2014/02/11(火) 08:48:20.83 ID:Xsoz+iHJ
いなしの最たるものがF1フラッグピッキング
これで完全に説明がつくこと
カッティングが一番わかりやすいだろう
ヘタクソでもダウンのみアップのみの単発ならフラッグを振るような時間差動作が有効なことはつかめるだろう
また逆に時間差なしではドヘタクソのガキガキにしかならないじぶんなこともわかるだろう

172 :ドレミファ名無シド:2014/02/11(火) 08:51:57.45 ID:Xsoz+iHJ
肘先の回転が次のピッキングアタックに向けて常に先行していること
そこにでたSRVのスカットロバッティンなんかの動きの多いピッキングでは脳がついていかない人が多いんじゃないかな

173 :ドレミファ名無シド:2014/02/11(火) 08:53:48.17 ID:Xsoz+iHJ
いなしができるのは肘先が先行してどうにでも抜くことができる状態だから

174 :ドレミファ名無シド:2014/02/11(火) 08:56:08.37 ID:Xsoz+iHJ
ヴィニームーアってのもみてみたがH&Pでほとんど音出してるごまかし音で評価の対象じゃないなあ

175 :ドレミファ名無シド:2014/02/11(火) 09:04:41.65 ID:Xsoz+iHJ
ああいう動きを見て「腕ぶり」と決めつけるのもまたバカなんだよね、
俺が常に書いてる、見た目だけで筋肉の動きの流れなんてわからないってこと
腕が横ぶりに見えてもその中にどれだけ肘先回転の先行があって小さいフラッグを振ってるかなんて目で見てもわからないから

176 :ドレミファ名無シド:2014/02/11(火) 09:10:42.11 ID:Xsoz+iHJ
スカットロバッティンあたりで苦労する初心者は常に弾く音に必死になって次の流れを読んでないだろ
それやってると一生ひっかかるよ
ピッキングしながら次の音への手の位置の移動を肘先回転で開始してる動き、
オンオフ、アップダウンのような硬い切り替えじゃなく、F1フラッグのような滑らかに時間的先行のある切り替えし

177 :ドレミファ名無シド:2014/02/11(火) 10:33:57.15 ID:Xsoz+iHJ
肘先回転が先行してるのでそのまま手首から先を寝かし気味に通過させればソフトいなし系
ピッキングの深さとピック先の指先でのたて具合、裏押し具合で自在にピッキングの粒をコントロール可能

178 :ドレミファ名無シド:2014/02/11(火) 10:43:51.08 ID:Xsoz+iHJ
ギターのピッキングはドラムのレギュラーグリップに似てるんだよ、それの上向き追加のオルタネイト版、みたいな
ガチガチに動かしても叩けないだろ、肘先主導しないと
まあ割と最初から掴める人と一生掴めない人の間に分布することになるよ
カッティング志向の人って生まれつき右手でドラムのレギュラーグリップできるタイプじゃないかな

179 :ドレミファ名無シド:2014/02/11(火) 11:34:44.42 ID:Xsoz+iHJ
まあそろそろアホメタ諸君も嫉妬や反発せず真剣に理解し取り組んだほうがいいよ
Heaven&Hell期のアイオミの速い部分がバチバチピッキングアクション入れて弾き切れるようになるから
ちゃんとJAZZ-F1フラッグピッキングできると左手の運指の負担も激減します、
タイミング的要素が長くなるというか、グルーブレディ状態、この辺がクリーンが弾ける秘訣だと思う

180 :ドレミファ名無シド:2014/02/11(火) 11:58:31.91 ID:CRQaEmQn
はやく動画アップしてよ

181 :ドレミファ名無シド:2014/02/11(火) 12:03:53.22 ID:Xsoz+iHJ
フラッグ回しのない、ドラムなら肘先回転主導のないような硬い叩き方だと、左右はひっしで点であわすことになるでしょ
でもそういうのはなかなか合わなくて硬くて、
ひっしで左の指を点で合わしに行くとあっという間に疲れるでしょ
そういうのも解放されるんだよね

182 :ドレミファ名無シド:2014/02/11(火) 12:06:22.48 ID:hfY0CZXk
>>175
成毛氏も腕振りだと言ってたがね

183 :ドレミファ名無シド:2014/02/11(火) 12:12:28.37 ID:pqdZyH4+
弦に着目すればいい。
弦がピックから受ける速度、ピックが当たる面積、ピックから受ける抵抗値、当たる角度。
振り方がどうだろうと、弦が受ける条件がそろえば弦はヌケの良い振動をするんだよ。

184 :ドレミファ名無シド:2014/02/11(火) 12:34:00.29 ID:LssDLmWO
2chプロの動画がみたいです

自信ないんですか?

185 :ドレミファ名無シド:2014/02/11(火) 12:41:54.38 ID:Xsoz+iHJ
仮に腕としたいのなら別にメタルの単純はやびきなら腕でも何でも弾けるだろ
けどスカットルバッティんを腕で弾けないだろ
バカじゃないのか

186 :ドレミファ名無シド:2014/02/11(火) 12:52:42.91 ID:CRQaEmQn
言葉じゃわからないから動画はやくアップして

187 :ドレミファ名無シド:2014/02/11(火) 13:12:19.23 ID:Xsoz+iHJ
あんなメタルのバカッ弾きビデオなんてピッキングしてもしなくても同じ音が出てるネタバレ手品だとなぜわからないのか不思議

188 :ドレミファ名無シド:2014/02/11(火) 13:13:10.74 ID:CRQaEmQn
動画アップ

189 :ドレミファ名無シド:2014/02/11(火) 13:23:04.25 ID:NX++RfU6
http://www.youtube.com/watch?v=cHbPROax9Sg&list=PL5753F30080AF2D16

190 :ドレミファ名無シド:2014/02/11(火) 13:44:57.98 ID:Xsoz+iHJ
まあピッキングなんてそういう角度から見たら横振りにしか見えないのが平面動画の必然なわけ

191 :ドレミファ名無シド:2014/02/11(火) 14:02:58.77 ID:Xsoz+iHJ
ネック側からピック先を見て、例えばピック先にマーカーつけて軌道分析とかするのがいいんじゃないかな
上手い人は綺麗にフラッグを振ってるはず

192 :ドレミファ名無シド:2014/02/11(火) 14:48:17.41 ID:SXF7tFY/
ずっと勘違いし続けてる人がいるが、ヴィニームーアは腕振りじゃないよ
そこが見えないと、もうそこで話が終わる

193 :ドレミファ名無シド:2014/02/11(火) 16:15:33.09 ID:hfY0CZXk
おめえみたいな雑魚が言ったとこで意味がない

194 :ドレミファ名無シド:2014/02/11(火) 16:23:47.24 ID:SXF7tFY/
これだから成毛信者は馬鹿なんだよ

195 :ドレミファ名無シド:2014/02/11(火) 16:50:50.72 ID:SXF7tFY/
ID:Xsoz+iHJ
ID:hfY0CZXk
アンチ成毛と成毛信者、お前ら いなし兄弟 は典型的な80年代脳なんだよね
そんなノスタルジックな話は自分のブログで書けよ
素人の限界つーか、もう思考の段階が初歩過ぎて読んでて恥ずかしいって

196 :ドレミファ名無シド:2014/02/11(火) 16:51:00.90 ID:nQbvjpmr
俺の方が100倍上手いと成毛から離れた高中は偉い

197 :ドレミファ名無シド:2014/02/11(火) 17:14:32.14 ID:96ehksbS
高中は自分のコンサートで
成毛氏の事をギターの神様と紹介しているし
笑っていいともに出演した時も
成毛さんがいなかったら今の自分はいない
感謝していますと言っていましたよ。

198 :ドレミファ名無シド:2014/02/11(火) 17:30:36.58 ID:kgwSI5Od
力を無駄なく伝えられてなおかつ連打ができる理想のフォームはたぶんそんなないだろな
だけど力を入れるタイミングと力の強さの調節を意識的にしっかり練習して無意識にできるようになれば多少変なフォームでもちゃんと弾けるようになる

はず

199 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2014/02/11(火) 22:02:36.33 ID:Ucezwws0
それにしては高中って奴ァ、ピッキングヘタクソ過ぎるだろwwwww

200 :ドレミファ名無シド:2014/02/11(火) 23:16:19.71 ID:nQbvjpmr
普通ならスウィープやエコノミーに逃げるフレーズをオルタで弾き倒すあたりは異星人

201 :ドレミファ名無シド:2014/02/12(水) 14:26:19.77 ID:82EXiqTX
高中は所詮ベーシスト

202 :ドレミファ名無シド:2014/02/12(水) 14:43:58.51 ID:CFKSWBTx
速弾きで感情のこもったフレーズを作り出せるセンスはサンタナやゲーリームーア以上

203 :ドレミファ名無シド:2014/02/12(水) 15:50:24.31 ID:FLs5ukJn
JAZZ-F1フラッグピッキングの理解者が増えつつある伸びかただね
>>195見たいな馬鹿が泣き叫んでも事実は理解され伝わるから

204 :ドレミファ名無シド:2014/02/12(水) 16:34:58.85 ID:Gy7MUJRC
>>200
マクラフリンやスティーヴモーズのことならわかる表現だが、まさか高中・・

205 :ドレミファ名無シド:2014/02/12(水) 17:32:46.24 ID:FLs5ukJn
アホみたいな例えしか出てこないんだよここのボケどもからは
脳レベルが基本から低い

206 :ドレミファ名無シド:2014/02/12(水) 17:59:38.91 ID:FLs5ukJn
手首回転で弾くとか、屈伸で弾くとか、単一脳で弾けるわけもないことすらわからないバカだから
よっぽどヘタクソで単音すらマトモに引けてないレベル者の考察なんだろう
ピッキングはダンスのようなもの、F1フラッグ運動の準備動作がフレーズごとに違う
ステップを沢山覚えれば綺麗に踊れる、そういうもの

207 :ドレミファ名無シド:2014/02/12(水) 18:02:45.82 ID:DQsnk8nz
ぜひその素晴らしいピッキングの動画をアップお願いします

208 :ドレミファ名無シド:2014/02/12(水) 18:05:38.75 ID:FLs5ukJn
ステップは所詮似てるので一線を越えれば習得は早くなる一方

209 :ドレミファ名無シド:2014/02/12(水) 18:11:52.65 ID:FLs5ukJn
単音連弾はそれはそれで一つのステップだからそれが出来たからと言って移動には通用しない

210 :ドレミファ名無シド:2014/02/12(水) 20:17:42.80 ID:FLs5ukJn
ナルモゲなんて「メタル音楽はこうやったらバカでも弾けます」程度の解説した人に過ぎないんだよ

211 :ドレミファ名無シド:2014/02/12(水) 21:02:24.66 ID:GXF9nGdZ
>>200
成毛さんにオルタネイトを叩き込まれてるからね。
チャイルドインタイムのような1・2・3弦を使った
3連をオルタで高速で弾く練習とかやらされたんだよ

212 :ドレミファ名無シド:2014/02/12(水) 21:46:43.96 ID:aW4Z4QqZ
キルザキング オルタ修行

213 :ドレミファ名無シド:2014/02/12(水) 22:25:09.53 ID:mhcRUoUB
ゲイリームーアといえばごり押しピッキングの代表のように捉えられることが多いが実は彼の常人離れした
天性のしなやかな関節使いによって成し遂げられていることは意外と知られていない。動画の35〜39秒あた
りを見て欲しい。この関節のしなやかかつダイナミックな動きは特にアジア人には真似できないだろう。

http://www.youtube.com/watch?v=LYnuK4dWHg4

214 :ドレミファ名無シド:2014/02/12(水) 22:37:19.21 ID:uh9nTCMz
こんな顔面大やけどしたようなおっさんの真似はしたくないな

215 :ドレミファ名無シド:2014/02/12(水) 22:46:59.49 ID:W3KUKAqe
キルザキングが出た頃は人間には演奏不可能と言ってるギタリストがいた

216 :ドレミファ名無シド:2014/02/12(水) 23:04:42.30 ID:GXF9nGdZ
>>213
彼以上にパワーピッキングが上手くダイナミックな
ギタリストって見たことないですね。
それもしなやかな手首の関節を持って生まれたから
出来る業なんでしょうね。

217 :ドレミファ名無シド:2014/02/13(木) 00:42:21.36 ID:SOsTWZl4
ゲイリームーアは手元を見ないでよく弾くよな

218 :ドレミファ名無シド:2014/02/13(木) 01:01:50.24 ID:X59EEB6G
ゲイリー・ムーアは左利きだったらしいな

219 :ドレミファ名無シド:2014/02/13(木) 01:08:10.76 ID:zaQgXXdt
>>213
確かにこの首の動きはダンスで訓練してるかボクシングやパントマイムかじった
事のあるやつじゃないと日本人では素では出てこない動きだなw

220 :ドレミファ名無シド:2014/02/13(木) 01:47:28.90 ID:Z4KTfrmf
ゲイリーのピッキングなら
この動画の方が手首の動きが分かりやすいんじゃない?

ttp://www.youtube.com/watch?v=YP6dZpLNkCo

221 :ドレミファ名無シド:2014/02/13(木) 03:33:31.28 ID:L5hniJcn
>>217
顔のしわとあばたで手元がよく見えないんだよ
察してやれよ

222 :ドレミファ名無シド:2014/02/13(木) 06:50:23.49 ID:NGd1u80e
成毛嫌いじゃないけど、これの正しいとされるピッキングがどうしても正しいと
思えないんだよなぁ・・音引っ込んでんじゃん。
うまい人はとにかく音が前に出るヌケの良いピッキングするもんじゃねーの?
エディのハミングバードなんか凄い音ぶっといじゃん。

http://www.youtube.com/watch?v=uGBdTcIzXpo

223 :ドレミファ名無シド:2014/02/13(木) 07:11:48.68 ID:SOsTWZl4
一言 抜けの良いピッキングと言っても圧力を変えたら前に出たりするだろ
古川君はたしかに圧力をかけないで弾くタイプだったから音が
軽かったりしたけど、抜けの良いピッキングを伝えようとしてるだけなんだから
わざわざそんな音を出す必要もない
くだらないことにケチつけんなよ

224 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2014/02/13(木) 09:37:04.35 ID:v3AREO8C
これグヤトーンのプリチューブだけで録ったAMラジオ番組だろ?
そんなんいくらがんばってもヴァンヘイレンの1stなみの音なんて出るわけない。
機材も録音環境も全然違うんだからそれを比べて優劣つけるなんて愚の骨頂。

225 :ドレミファ名無シド:2014/02/13(木) 10:26:19.92 ID:hDufaws+
エクスプレスの音にケチ付けてるとは

226 :ドレミファ名無シド:2014/02/13(木) 11:19:11.23 ID:TJ5sAPGZ
ちゃんと抜ける音とインチキギタリストの音と比較して
説明してるのに「抜けてない」とかいちゃもんつけるなよ。

227 :ドレミファ名無シド:2014/02/13(木) 11:30:27.56 ID:Z4KTfrmf
>>222
そもそも抜ける音の観点から間違えている
しかし、あの時代のAMラジオでこれだけの音を出した
古川氏は大したもんだね〜。これGA300FCだよね。

成毛さんが、AMラジオなんで音の違いが
どこまで分かるか分かりませんが実際は
こんなに違いますとか言ってたのを思い出しますね。

228 :ドレミファ名無シド:2014/02/13(木) 12:35:33.78 ID:SOsTWZl4
そうだな
若い奴は「抜けの良いピッキング」の意味がわかってない
機材に起因するものではないし、トーンもあまり関係無い話なんだけどな
雑味の無い、純度の高い、粒立ちを揃えて弾くのに適したピッキングと説明すべきか

229 :ドレミファ名無シド:2014/02/13(木) 13:33:51.66 ID:1ZAEA4RK
>>222はそれを解った上で指摘してるんだと思うぞ
そもそもエディと成毛のピッキングは似て非なるものだしな
上の方にも書いてあるが、功績ではあるが正解では無いという

230 :ドレミファ名無シド:2014/02/13(木) 13:34:50.93 ID:uLCgbmO7
ところが今の奴の方が雑味のないクリアな音出してんだよな

231 :ドレミファ名無シド:2014/02/13(木) 13:50:22.08 ID:SOsTWZl4
だから成毛なんかは野球の打撃コーチみたいなもんだから
コーチが過去はともかく現在、一線級でなければダメとかいうこともないだろ
本人もそんな風に自分を思ってないし
ヴィニームーアやジェイソンベッカーがゲストで来たときなんか
「わぁ!スゴいですねえ!(笑)」とか言って子供みたいにはしゃいでたんだぞ
成毛個人を攻撃しても意味がない

232 :ドレミファ名無シド:2014/02/13(木) 13:56:11.18 ID:TJ5sAPGZ
ピックを強く握って腕振りの低速で押さえつける「インチキギタリスト」の
弾き方と、ピックを軽く持って先を走らせる弾き方の比較をきかせてるのだろ?
充分に伝わってると思うぞ。

233 :ドレミファ名無シド:2014/02/13(木) 14:16:43.67 ID:bxCTmNQr
パープルエクスプレスを知らない世代が多いだろうし
そもそもAMラジオの音質を知らないかもしれないから
AMラジオ放送の機材で流してる音なんて知らないで
今の教本CD、DVDと同じように思って音質を書く人がいても仕方ないかと
書いた本人もそんな話を知って今頃後悔してるんかもよ

234 :ドレミファ名無シド:2014/02/13(木) 14:25:06.80 ID:Z4KTfrmf
>>231
> ヴィニームーアやジェイソンベッカーがゲストで来たときなんか
> 「わぁ!スゴいですねえ!(笑)」とか言って子供みたいにはしゃいでたんだぞ

他にもマーティ・フリードマンやクリス・インペリテリなんかが
ゲストで出て、すごいですね〜って成毛さんは言ってたけれど
その中でもヴィニームーアはずば抜けてすごかったと言ってましたね。
ウォーミングアップなしでCDと同じに様にすぐ弾けるとか。

クリス・インペリテリは成毛さんと古川君が一緒に弾くなら
俺は弾かないと言って成毛さんは弾かなかったと言ってましたね。
ウォーミングアップ時間も長く、このアンプじゃ気に入らないとか
スピーカーを代えろとか、数回録音して、何回目のが一番良いから
それを放送しろとかうるさかったって。

235 :ドレミファ名無シド:2014/02/13(木) 14:29:40.97 ID:+J9OUGwg
JAZZばかりやってたせいでオーソドックスなピッキングしか出来なくなってた
いまさらだけどメタルで苦労中

236 :ドレミファ名無シド:2014/02/13(木) 14:42:02.43 ID:bxCTmNQr
>>235 具体的にどんな所で?

237 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2014/02/13(木) 15:07:42.58 ID:v3AREO8C
音聴けばゴリ押し腕振りだって一発で分かるインぺりなんて呼ぶ奴がバカwww

238 :ドレミファ名無シド:2014/02/13(木) 22:00:59.77 ID:uLCgbmO7
にしても本人帰ってから公開でディスるなんて感心せんな

239 :ドレミファ名無シド:2014/02/13(木) 22:18:23.86 ID:SOsTWZl4
>>234
そうだな
でも成毛氏が当時一番絶賛してたのはポールだったな
事あるごとにポールポールって言ってた
それからカートジェイムスが来たときも誉めてたな

240 :ドレミファ名無シド:2014/02/14(金) 01:13:51.42 ID:DMx2RjGy
可動域のどこで弾くか、に最近注目してる。
手首まっすぐ〜親指に曲げた側よりも
手首まっすぐ〜小指側に曲げた側で引いた方が
安定する気がする。

241 :ドレミファ名無シド:2014/02/14(金) 04:53:31.36 ID:x01wDJB0
羽生君がゲイリームーア使ってたので久しぶりにゲイリー聴いてるけど、やっぱこの人のピッキングかっこいいな。

242 :ドレミファ名無シド:2014/02/14(金) 23:37:56.19 ID:OWgRyFhs
前半はゲイリームーア風、後半はマディーウォーターズ風に演奏

243 :ドレミファ名無シド:2014/02/15(土) 21:07:59.14 ID:AyCtEI4S
>>236
いつになったらまともに出来るやら
https://www.youtube.com/watch?v=DMIG0u21d5Q

244 :ドレミファ名無シド:2014/02/15(土) 22:21:06.26 ID:2XXNxAAz
>>243
この曲を練習してるの?
がんばれ!としか言いようがない
具体的に何分何秒のこの辺が苦手とか書けば
アドバイスがもらえるかもね

245 :ドレミファ名無シド:2014/02/16(日) 07:53:38.73 ID:p/tJ5US9
>>235 >>243
>オーソドックスなピッキング
むしろその曲オーソドックスな部類じゃん?
とっつき易いからあんなにコピー動画が多いんだろうし

246 :ドレミファ名無シド:2014/02/16(日) 09:16:26.69 ID:5fu0mio5
https://www.youtube.com/watch?v=Ct5O_EGSsPo

キコって昔からレニー使ってたん?

247 :ドレミファ名無シド:2014/02/16(日) 19:04:19.45 ID:ojgyetp4
ちなみにレイニーな

248 :ドレミファ名無シド:2014/02/16(日) 21:57:39.17 ID:6TQoOXSt
今はしらんが昔はレイニーでそのあとブルネッティ使ってたはず

249 :ドレミファ名無シド:2014/02/16(日) 23:20:06.89 ID:74sFKq7/
http://momi6.momi3.net/ms/index.html
http://momi6.momi3.net/ms/src/1392480097138.jpg

250 :ドレミファ名無シド:2014/02/24(月) 22:46:40.58 ID:GM/V0e4O
バケットヘッドのピッキングってめっちゃ綺麗じゃね?

251 :ドレミファ名無シド:2014/02/27(木) 21:46:54.15 ID:D+Sq0xCu
重力に逆らうピッキングむずすぎだな
手のひらを地面に向けた状態でのハミバなら艶やかな音出るけどそれ以外無理だわ

252 :ドレミファ名無シド:2014/02/27(木) 21:59:08.84 ID:zu4g4N9G
一弦三音フレーズの時の弦移動について教えてください
ダウンから始めたとして、三音目のピッキングは振りを大きくして次のアップの為に次の弦を跨いで置くべきでしょうか
それとも各弦ごとに三音弾いてから次の弦に移動すべきでしょうか
分かりにくい質問ですみません

253 :ドレミファ名無シド:2014/02/27(木) 22:21:52.95 ID:S5GsEk0E
俺は前者かな

254 :ドレミファ名無シド:2014/02/27(木) 22:28:16.84 ID:scD+F0D1
オルタネイトかエコノミー
スピードや出したいニュアンスによる

255 :ドレミファ名無シド:2014/02/27(木) 22:39:04.10 ID:tewNn4Hy
ある程度のスピードまではどっちもできるようになるべきという前提はあるけど
速さを求めるなら一般的にはエコノミーかね

256 :ドレミファ名無シド:2014/02/27(木) 22:40:09.69 ID:zu4g4N9G
オルタネイトです
分かりにくくてすみません

257 :ドレミファ名無シド:2014/02/27(木) 22:48:16.44 ID:scD+F0D1
Alternate Picking VS Economy Picking for Speed Guitar Playing
http://youtu.be/LCqwAjv1WnE

258 :ドレミファ名無シド:2014/02/27(木) 22:55:31.52 ID:zu4g4N9G
エコノミーではなくオルタネイトの際の弦移動です
正直意識の問題に近いです
変な日本語でした
すみません

259 :ドレミファ名無シド:2014/02/27(木) 22:58:44.57 ID:scD+F0D1
一弦三音で弦を跨がないで弦移動しながらオルタネイト出来るならそれでいいんじゃね

260 :ドレミファ名無シド:2014/02/27(木) 23:07:58.33 ID:UbE6iU9k
一弦三音で、次の弦がアップピックの場合は跨ぐ
次の弦がダウンピックの場合は手首をほんの少し傾けてピッキング

261 :ドレミファ名無シド:2014/02/27(木) 23:09:06.08 ID:zu4g4N9G
今まで意識が一弦一弦だったのですがテンポが、150くらいからフルピッキングができないことに気づきまして......
もしかしたら次の弦の特にアップピッキングの際に遅れてるのかなと思い、皆さんはどうなされてるのかなと......

262 :ドレミファ名無シド:2014/02/27(木) 23:15:08.40 ID:scD+F0D1
オルタネイトのフルピッキングだったらジャストタイミングで弾くには3音目のピッキングを速くしないと4音目の異弦(下の弦)のアップに間に合わないだろ

263 :ドレミファ名無シド:2014/02/27(木) 23:16:53.14 ID:scD+F0D1
ストリングスキッピングのフレーズ弾けばわかりやすい

264 :ドレミファ名無シド:2014/02/27(木) 23:24:55.37 ID:zu4g4N9G
>>262
なるほど!
ありがとうございます
その意識で練習してみます

265 :ドレミファ名無シド:2014/02/27(木) 23:29:51.16 ID:scD+F0D1
Alternate Picking String Skipping Extreme
http://youtu.be/KJRIlgc-Edk
http://nielsvejlyt.dk/alternate-picking-string-skipping-extreme/

266 :ドレミファ名無シド:2014/02/28(金) 00:28:16.25 ID:R6vaPLTK
>>264
アウトサイドピッキングで弾くかインサイドピッキングで弾くかって話だろ?

アウトサイドピッキングとは、ダウンから始めて弦を跨いで外側からアップピッキング

インサイドピッキングとは、アップから始めて弦を跨がず内側へダウンピッキング

あとはエコノミーを使う方法ももちろんある

267 :ドレミファ名無シド:2014/02/28(金) 00:30:31.09 ID:PpteKtpm
>>266
「ダウンから始めたとして」って書いてあるからそういう意味じゃないと思う

268 :ドレミファ名無シド:2014/02/28(金) 00:55:12.63 ID:OfrrqNdT
1弦→6弦みたいなフレーズならアップからの方がやり易いな

269 :ドレミファ名無シド:2014/02/28(金) 01:09:39.02 ID:1htJIe/i
下降のエコノミーってリズムとり辛いしかえって難しく感じる

270 :ドレミファ名無シド:2014/02/28(金) 12:23:14.94 ID:J0Rorbcp
ちょっと放置したら>>262みたいな脳障害者が偉そうに仕切るので笑けるな
移動の時は手首や指感覚で弾きながら肘先の腕回転は次の弦のヒット位置へ
旗を振る運動、あるいはドラムスティックのように時間差のある動きを入れること

271 :ドレミファ名無シド:2014/02/28(金) 12:39:50.69 ID:J0Rorbcp
お前らみたいなバカのもう一度説明しておくと
例えば3弦U4弦Dという手順の時
単音脳なら3弦をUする勢いで4弦が遠くなる
JAZZ脳では3弦を手首回転や指先の押し込みで弾きながら肘先の腕は次の4弦を弾く感覚を持たせる
ピックが3弦を弾いたときには既に4弦を弾ける体勢になってるわけ

272 :ドレミファ名無シド:2014/02/28(金) 12:41:30.14 ID:1w3SSTbO
せっかく各弦奇数にしてるんだからエコノミー使えよ。屈伸主導の極小の
動きで弾ける。上下動もない。ギャンバレの動画を見るべき。

273 :ドレミファ名無シド:2014/02/28(金) 12:42:44.38 ID:J0Rorbcp
パターンをバカみたいになでびきしても音楽にならないから

274 :ドレミファ名無シド:2014/02/28(金) 12:49:50.70 ID:J0Rorbcp
JAZZピッキングは音符の感じ方からJAZZなんだよ
音と音のつながりで動くから
パンパンパンのホモピッキングではメタルの真似事しか出来ない

275 :ドレミファ名無シド:2014/02/28(金) 13:00:52.24 ID:J0Rorbcp
ピッキングの深さとか緻密な部分がコントロールできなくては思ったようにはいかないよ
ホモ引き、こすり引き、柔ピック頼み、それらをやってる人には深さコントロールも身についてないから

276 :ドレミファ名無シド:2014/02/28(金) 13:10:00.19 ID:DG7dzZqJ
リズムとか音の粒とかそろいにくそうだからエコノミー使ってないわ
っというか全てオルタネイトのがかっけぇっす!!!

277 :ドレミファ名無シド:2014/02/28(金) 13:31:28.82 ID:R6vaPLTK
まあエコノミーを使うってのはふつうの弦楽器奏者なら自然にやることだがね
「僕、オルタネイト!」とかそういうのは単に技量が足りないことを
露呈しているに過ぎないわな

278 :ドレミファ名無シド:2014/02/28(金) 14:48:38.99 ID:rYmXHscY
ID:J0Rorbcp = ホモジャズ親父52歳(おネェマン)
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1380886997/

初心者が本能でやる様な動きを、さも理論の様に語ってんじゃないよ
それとお前が好きな、5mmもあるピックを使いこなすヴァーノンリードの右手の筋の反応速度舐めんなよ
BBキングやエリックゲイルとかもそう、黒人ギタリスト特有のものだ
日本で人気のあるE,W&Fのアルマッケイの真似をしてる日本人がほぼ全滅なのもそうゆう壁があるからだ
軟弱なお前が真似出来る様なもんじゃない

279 :ドレミファ名無シド:2014/02/28(金) 14:54:30.77 ID:rYmXHscY
>>277
だな、ニュアンスでその都度選ぶだけの事だからな
クラッシックのアポヤンドとアルアイレの使い訳と同じ事

280 :ドレミファ名無シド:2014/02/28(金) 15:21:08.08 ID:J0Rorbcp
>>278初心者が本能でやるようなことは俺以外、特にお前が書いてるようなこと

281 :ドレミファ名無シド:2014/02/28(金) 15:22:03.35 ID:J0Rorbcp
撫でるだけのエコノミーも初心者の極み

282 :ドレミファ名無シド:2014/02/28(金) 15:24:49.78 ID:J0Rorbcp
俺が【エリックゲイルズ】の動画を貼ってたのを意識して【エリックゲイル】の間違いか?wwwwwwwww

283 :ドレミファ名無シド:2014/02/28(金) 15:30:19.65 ID:J0Rorbcp
無知蒙昧丸出しだなwwwwwww

284 :ドレミファ名無シド:2014/02/28(金) 15:56:51.30 ID:rYmXHscY
ホモの特徴:自意識過剰

285 :ドレミファ名無シド:2014/02/28(金) 20:45:23.39 ID:zNwcAViv
ID:rYmXHscY =オべ糞?

286 :ドレミファ名無シド:2014/02/28(金) 21:20:04.15 ID:rYmXHscY
>>285
誰だよオベって
お前もホモジャズ親父の仲間か?

287 :ドレミファ名無シド:2014/02/28(金) 22:07:09.07 ID:OfrrqNdT
ホモジャズ親父52歳(おネェマン)ってジャズF1フラッグピッキングとか言ってる人?

288 :ドレミファ名無シド:2014/03/02(日) 22:05:48.00 ID:YRdGSMc0
フジテレビ「全力教室」でスポーツトレーナーの 廣戸聡一氏が
興味深い事を語っていた。

団扇を扇ぐ時の動作で肘から動かすタイプと手首を使うタイプ
指で何かをつまむ時に、親指と人差で摘むタイプと 親指と薬指が安定するタイプとか
ピックの持ちかた等々、何か参考に成りそうだ

因みに自分は人差し指より 親指と中指、薬指の方がしっくりくる

289 :ドレミファ名無シド:2014/03/02(日) 22:11:57.04 ID:ffymgWEm
何が参考になるの?

290 :ドレミファ名無シド:2014/03/03(月) 01:23:42.70 ID:jHmATbEw
色々試行錯誤して20年経つけどあんまり精密に弾くピッキングも
アタック重視やノリ重視のブルース・フォークの方のステージングピッキングも良いとは思えない。

最近の人だとアンディティモンズさんのライブの動きや
ふるいのだとチャーリークリスチャンあたりのセッションでどうでもいいやーみたいな感じで弾いてるのが理想。

硬すぎてもつまらない、ゆるすぎてもニュアンスでないの丁度良さ

291 :ドレミファ名無シド:2014/03/03(月) 02:10:52.09 ID:pes5AcU5
>>290
アンディはこのスレでの評価低いけど1つ理想を極めたようなプレイヤーだから絶対に参考になるよ
ピッキングに限らず、ヒィンガリング、作曲、アレンジ、その他もろもろ全てにおいて高次元で完成されてる究極的理想的ギタリスト

292 :ドレミファ名無シド:2014/03/03(月) 06:57:57.86 ID:Oe8LACaW
みんなおはよう!

>>291
アンディの評価が低いってマジ?
荒々しい手首の振り(前腕の回転)を使った速弾きでも「ライヴでは絶対ミスらない」といわれるピッキングの精確さも、
あの年代のロック系ギタリストの中ではトップクラスのピッキングダイナミズムとか…
評価低い理由がまるっきり分からんので、誰かおしえてちょ

もしかしてあれかな、ディレイかかりまくりの動画に対してシンクロが云々言ってた人がいたから?

293 :ドレミファ名無シド:2014/03/03(月) 10:44:34.42 ID:KDlmjnI0
>>292
アンディがミストーン出さないのはある速度までだよ
それから根本的に抜けはいまいちなんだが、わりとシンクロは強引
ちゃ強引に合わせてるから抜けを気にしない奴にはウケてる
俺は抜けは気になるからこの人はダメだな
モーズもそんな感じ
シンクロは合ってるっちゃ合ってる
それから余興でカントリーを弾いたり、ブルースリックやそれらの表現力
を聴かせれるからウケてるんだろ
俺ならファーキンスなんかのほうが好きだが

294 :ドレミファ名無シド:2014/03/03(月) 14:53:04.72 ID:6pNsg72Q
能力速度を超えて強引にシンクロさせたプレイを、
スリル 疾走感がある ニュアンスたっぷり、などと感じる人と、
ミス 聞き苦しい 公開自慰行為、などと感じる人に別れるよな

295 :292:2014/03/04(火) 03:16:26.29 ID:fDRM+A8Z
>>293
レスどうも

音抜けを気にしないってより、たぶん自分の耳がそこまで聴き分けられるレベルじゃないんでしょうね
まぁアンディが本当にそうなのか分からないけど、楽しめるからOKですわ
ちなみにスティーヴ・モーズも好きですw

>>294
それもあると思うんですけど、シンクロとか抜けって、
ピッキングの技術よりもそこに気づける耳を持ってるかどうかって問題の方が大きいですよね
スリル、疾走感を出すために「あえて」そうしてるのか、弾けてる気満々なのか…
弾けてたハズの曲が急に弾けなくなった気がするのも、スランプも、結局はそこ(耳)に行き着く気がします
右手左手の運動能力を、耳が追い越してしまった時がそうなるんじゃないか、と。

296 :ドレミファ名無シド:2014/03/04(火) 18:37:49.63 ID:G2SQFvaL
>>288そういうのは素人一般人の運動の癖だろ
ギターとか楽器やるからには癖で大したことなんてできないよ
スポーツだって運動工学に基づいた指導を受けないと伸びない(だから日本のスポーツは遅れがち)
楽器はもっと遅れてる

297 :ドレミファ名無シド:2014/03/04(火) 19:59:12.29 ID:G2SQFvaL
ヨチヨチ歩きの癖にどうやったら速いのが弾きやすいかにいくからドヘタクソになる
クリーンでいい音を出すためのピッキングをやってれば沢山の筋肉を使うし新たな稼働能力が日に日に掴めていく

298 :ドレミファ名無シド:2014/03/05(水) 08:38:19.49 ID:h7HidhWV
あと面白いのはクリーンで弾ける弾き方になれば全身がリラックスしてリズム感すら大幅に広がること
単に肘から先だけの運動ではない、もっと全身的な部分がギターにはある
左右のシンクロもそこから生まれるし強い押弦も
ギターの持ち方からして関わってる(日本のメソッドはここすらないと初心者スレに何度も書いてやったが)

299 :ドレミファ名無シド:2014/03/05(水) 08:47:29.21 ID:h7HidhWV
左右を音楽的にシンクロさせてるのは肩甲骨的な感覚、かな

300 :ドレミファ名無シド:2014/03/05(水) 08:51:42.78 ID:h7HidhWV
目で合わせるのをまずやめたほうがいいと思う

301 :ドレミファ名無シド:2014/03/05(水) 09:03:45.35 ID:h7HidhWV
いや目はギターの響きを受けてる丹田だな

302 :ドレミファ名無シド:2014/03/05(水) 14:15:21.10 ID:Gjw/pdSS
>>288
>親指と中指、薬指の方がしっくりくる
それは、>>60 一行目の通りで、>>240のコメントも同じ理由
この物理構造から来る動作原理を把握していると上達も早く、能動的で自由なピッキングを得やすい

303 :ドレミファ名無シド:2014/03/05(水) 14:27:15.47 ID:Gjw/pdSS
肘から動かす人は安定の拠り所が無い為、手の先を周期的に回す事により
辛うじて連続性の破綻を回避しているだけの事
言うまでもない無く、リズムの安定がキモな音楽には向かない方法

304 :ドレミファ名無シド:2014/03/05(水) 16:23:55.41 ID:brX637g8
クリーンだけで練習してるとノイズ対策酷いまんまなんだよなぁ

305 :ドレミファ名無シド:2014/03/05(水) 16:35:26.39 ID:a2FQUC6d
だから両方で練習するんだよ

306 :ドレミファ名無シド:2014/03/05(水) 17:27:33.02 ID:+LbD3nHL
>>304
クリーンでもミュートするだろ

307 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2014/03/06(木) 01:29:44.20 ID:MphFIf/D
ピッキングの極意とはスピーカーからの出音に瞬時に反応して常に音を調節をすることにあるのです。
つまり音色や機材・環境の変化に対応する技術が最も重要なのですよ。

308 :ドレミファ名無シド:2014/03/06(木) 09:32:30.69 ID:+3Uy12+Z
無意識にやることだよね
その中で自分の好みの機材もチョイスしていくわけで

309 :ドレミファ名無シド:2014/03/06(木) 09:34:22.32 ID:+3Uy12+Z
ディストーションメタル音は極度に強弱反応が無くミュートさえ出来てればいいみたいなホモの極致なわけで

310 :ドレミファ名無シド:2014/03/06(木) 09:43:50.99 ID:+3Uy12+Z
>>303がまたバカをさらしてるなあ、ビブラートなんてすきにやりゃよく押弦自体に使うんだよドヘタクソが

311 :ドレミファ名無シド:2014/03/06(木) 09:51:45.40 ID:+3Uy12+Z
広げると押弦力の弱い小指で強い音を出すために素早く腕から振ってる、特に二の腕回転は意識してない
こういうのもクリーンでやるから掴める

312 :ドレミファ名無シド:2014/03/06(木) 09:54:40.34 ID:+3Uy12+Z
パワーがある上に握力を消費しないのでHeaven&Hell期のアイオミのソロがクリーンで弾ける
ブルース系のフィンガリングではトップ級のスピード

313 :ドレミファ名無シド:2014/03/06(木) 09:55:49.79 ID:+3Uy12+Z
二の腕回転というより緩めと締めの速さを腕から利用する感じ

314 :ドレミファ名無シド:2014/03/06(木) 09:58:42.85 ID:+3Uy12+Z
こういう人間工学を含んでるからギターは持ち方から大事で握力を消費する持ちかたはバカとかいうのが昨日の話
初心者スレではイモムシが寄ってきて仕方なかったけどね
ほんとうにギターはアホだらけ

315 :ドレミファ名無シド:2014/03/06(木) 10:01:24.09 ID:+3Uy12+Z
見た目ではわからないよ

316 :ドレミファ名無シド:2014/03/06(木) 10:07:06.66 ID:+3Uy12+Z
フィンガーを動かす腱は二の腕から繋がってるわけでそこを最大限使える人間工学でギターを持つこと、かな
だからどんどんドラムを叩く感覚と近くなっていくわけ、右も左も

317 :ドレミファ名無シド:2014/03/06(木) 10:14:42.60 ID:+3Uy12+Z
寝起きで動かないとか、寒さで動かないとか、ウォーミングアップ必死とか、そんな必要もなくなります

318 :ドレミファ名無シド:2014/03/06(木) 10:19:52.03 ID:XQjGnVKr
それな

319 :ドレミファ名無シド:2014/03/06(木) 10:27:22.32 ID:+3Uy12+Z
左の親指は握るか立てるか(エレキスタイルかクラシックスタイルか)みたいなバカみたいなレベルじゃなく
フレーズポジションごとに左の腱が極力自由に動ける感覚を確保するために使います
まあ関節柔軟度はかなり人によって違うからね

320 :ドレミファ名無シド:2014/03/06(木) 10:41:51.76 ID:+3Uy12+Z
>>303、お前のバカなところはつねに何か単純な答えがあると思い込んでるところだ、初心者が一生抜けないお前
全部複合的に使ってれば、個々の脳が取捨選択していくんだよ

321 :ドレミファ名無シド:2014/03/06(木) 11:20:41.24 ID:RM+etL8b
まだ言いたいことを1レスにまとめられない言語障害者がいるのか

322 :ドレミファ名無シド:2014/03/06(木) 11:31:57.43 ID:+3Uy12+Z
左の腱奏法はネックを握らない感覚に行きますのでネックの太さも関係なくなります

323 :ドレミファ名無シド:2014/03/06(木) 13:58:10.86 ID:SJvb7LZj
ちなみに、ホモジャズ親父が言ってるジャズF1フラッグピッキングとは
これ、結局ドラムのモラー奏法での八の字振りの受け売りなだけなんだよね
浅はかというか、52歳の中二病というか…

で、そもそもモラー奏法とは特定のアタックポイントを付けやすい一つの叩き方の一つというだけの事
言う迄もなく、奏法以前にストロークそのものの基礎を身につけなければ意味が無い
これをギターに当てはめると、例えばシャッフルする場合やストロークの緩急時などに
タイミングの拠り所を肘なり肩なりに設けて弾く人がいるというだけの話で
これは例えば、SRVピッキング アルマッケイピッキングとわざわざ言う様な事
そうゆうリズムのうねりやタイミングの取り方はあくまでヴァリエーションで
基本のピッキング(腕の回転及び手首主導によるピッキング)をマスターした上での話だ

基本無くして先はあらず
こうゆう単純な事も理解出来無いホモジャズ親父
過去に生きるタイプ典型なんだよね
自分の引き出しに入れたものが正しいとは限らないんだよ
その見極めが出来なくなる事、そしてそれを晒す事を老害という

324 :ドレミファ名無シド:2014/03/06(木) 14:01:46.20 ID:SJvb7LZj
楽器演奏に関わらず、技術の根幹そしてそれの習得は、
シンプルイズベストな事は言うまでもない
シンプルとは一つの幹であって、そこから別れる枝がヴァリエーション
シンプルはあくまで直列で分離された並列ではない
それに対し異様な拒絶感を持ち、無収束な並列化 複雑化を望むホモジャズ親父の感覚
それは、こいつのジェンダーと劣等感が理由な事は言う迄も無い
失いたく無いものが多過ぎんだよホモジャズ親父は

325 :ドレミファ名無シド:2014/03/08(土) 09:09:12.04 ID:QNMcZnxf
ああかわいそうに、旗を8の字に振るような肘先が手指に先行して回転する運動工学と書いたら
ほんとうにピックを8の字に動かそうとか考えるバカがいるのでどうしようもないわ

326 :ドレミファ名無シド:2014/03/08(土) 09:14:41.52 ID:QNMcZnxf
肘先回転の先行はカッティングならまだしもピッキングの速さ小ささでは目にも見えないからね、
目には見えなくても腕回転筋肉が先に次のアタックへ向けた反射してる感覚を持つこと

327 :ドレミファ名無シド:2014/03/08(土) 11:43:34.66 ID:pE4aT70U
妄想と誤魔化しのオンパレードだな、この在日ホモジャズ親父
こいつ、以前否定してた回転という言葉をスレが変わってシレっちトボけて使い出してるな
その内、手首のスナップを使うのは当たり前とか言い出しそうだな

328 :ドレミファ名無シド:2014/03/09(日) 08:36:07.99 ID:e99brU8Y
ジェイムズ・ヘットフィールドって、Batteryのリフの16分の所も全部ダウンでピッキングしてるって本当ですか?

329 :ドレミファ名無シド:2014/03/09(日) 08:42:50.30 ID:jdfE96mY


330 :ドレミファ名無シド:2014/03/09(日) 10:18:42.65 ID:e99brU8Y
>>329
ありがとうございます
さすがにあのスピードはオルタネイトってことですか…
少し安心しましたw

331 :ドレミファ名無シド:2014/03/12(水) 01:19:27.07 ID:CWldGe7c
ジョー・パスくらいシンクロ合わせたいのう

332 :ドレミファ名無シド:2014/03/18(火) 00:17:15.23 ID:Hg9tKoN4
昔、単音のトレモロピッキングの速さ出すのに夢中になったな
なんちゃら殿下がニコニコ動画にアップしてて真似したけど出来なかったわ

ハミバはエディより速く弾けるようになったけど結局どうやって弾けば速さを追及できるかいまだにわからん

333 :ドレミファ名無シド:2014/03/18(火) 05:34:00.35 ID:oL+mJrD6
リズム、速度、強弱の加減を器用にするためによくあるメカニカルな基礎練をやるけど
色んなパターンのトーン自体の出し方求めるとメカニカルな方向性ではなく試行錯誤の繰り返しだし
そのヒントを得るために他の楽器やフィンガースタイルにも手出すとキリがないな。

334 :ドレミファ名無シド:2014/03/18(火) 17:54:41.89 ID:+xkI4QPZ
>>332
左手はともかく、右手のピッキングは理に叶ったやりかたじゃないと上達しないと思う。
単音トレモロが速くても弦移動を伴うと途端に弾けなかったり。

335 :ドレミファ名無シド:2014/03/19(水) 21:33:25.50 ID:qeZydyQA
質問お願いします。
ピックでピッキングしてるとピックがどんどん回ってしまうというかずれてしまいます。
そうならないためにアドバイスをおねがいします。


そのためスラム奏法やフィンガーピッキングで練習してます。

336 :ドレミファ名無シド:2014/03/19(水) 22:26:38.44 ID:IxH8e/rY
ピックと弦のあたる角度(アングル)がキツければキツいほどズレやすくなる。
ズレるのが嫌ならストラップを短くして高く構えればズレにくくなると思うよ。
ただし、出音も倍音やピッキングノイズの少ないものになると思う。
やる音楽がHRやHM系ならおすすめしない。
弾きながらズレを修正することを考えた方がいいんじゃないかな?

337 :ドレミファ名無シド:2014/03/19(水) 23:30:19.60 ID:jsMHYcNw
常にぎゅっと握っていない
ピッキングが続く箇所では意識してしっかり持つ
休符がある所で常に持ち直す癖つける
ピックを深めに握って先をあまり出さない

338 :ドレミファ名無シド:2014/03/21(金) 03:40:42.79 ID:rfFDlKV4
慣れればピックずれても無意識に修正もしくは1週して元に戻るとか
本に書いてあったような

339 :ドレミファ名無シド:2014/03/21(金) 08:25:22.93 ID:ctpqhrLK
ピッキングだけ鍛えても速弾きが上手くなったようには思えないだろう
速弾きってのはむしろ左右シンクロのタイミングが綺麗に揃ったときにパッとするからな
ハミングバードってのは慣性的に弾いてるだけだが、そうしたシンクロ用
のピッキングはフィンガリングにピッキングを合わせるイメージだよ
ピッキングが先にありきではなくフィンガリングが先にありきだ
アクセントとかつけなきゃいけないわけだから当然そうなる

340 :ドレミファ名無シド:2014/03/21(金) 10:13:58.47 ID:wRpvcQi0
上手い人はピックを隠すのも無くすのも上手い

341 :ドレミファ名無シド:2014/03/21(金) 11:00:20.63 ID:bKNh4COO
>>339
あんた良い事言うな
その通り

342 :ドレミファ名無シド:2014/03/21(金) 11:23:53.69 ID:+ZU7XADj
>>335
ヘタクソは
@柔いピックAこすり抜けやすい先端ピック
でもなおかつ引っかかるので
B緩く持って抜く
のでピックが動く

だから
@硬いA擦れ逃げしにくいBしっかり持って
弾けるようにピッキングを鍛えること
右手をドラマーのように鍛えることだよ

343 :ドレミファ名無シド:2014/03/21(金) 11:43:26.24 ID:+ZU7XADj
とにかく根本からドヘタクソの道に入ってるんだよ

344 :ドレミファ名無シド:2014/03/21(金) 12:50:23.78 ID:4+3wanpq
イングヴェイとかいい感じに力が抜けたピッキングしてると思うけどな

345 :ドレミファ名無シド:2014/03/21(金) 12:54:14.70 ID:S8FMym5H
ヘタになるコツを教えてる奴が居るな。

346 :ドレミファ名無シド:2014/03/21(金) 13:07:14.13 ID:X02Rt/lC
またホモジャズ親父 ID:+ZU7XADj がテキトーな事を書いてるな
ピックのズレに、ピックの種類や基本の握りの強さは関係ない
そもそも、ピックは弾きながら無意識に修正するものだが、
ピッキング技術が高い人は、ピックズレも少ないんだよ
それは、ピックを適性な強さで持ち、指の腹の加圧減圧が上手いからだ
下手な人は打弦時の加圧が遅れているか、腕振りなどで強く弾き過ぎている
また、馬鹿単純に強く握りっ放しの人は当然修正もままならず、ピッキングそのものも下手

347 :ドレミファ名無シド:2014/03/21(金) 14:42:30.31 ID:yuKJaj8+
上手い人、というかそれなりにピッキングを理解してると思われる人のレスも
結局上手い人にしか伝わらないから、下手な人は自分で気付くまでは延々と下手なまんまという悲しい現実

348 :ドレミファ名無シド:2014/03/21(金) 15:24:13.50 ID:+ZU7XADj
>>346またドヘタクソの泣き言かよいい加減にしとけバカ

349 :ドレミファ名無シド:2014/03/21(金) 15:32:37.60 ID:+ZU7XADj
あとづけで難癖つけるだけのクソイモムシが

350 :ドレミファ名無シド:2014/03/21(金) 15:33:39.05 ID:+ZU7XADj
全部おれの理論に感動してパクってるだけ
お前はヘタクソ

351 :ドレミファ名無シド:2014/03/21(金) 15:39:21.71 ID:w6VX0eVz
>>339
リズムも左手主体で感じるタイプ?
それだと特にロングフレーズの後半の方でどうしてもピッキングがイメージからワンテンポずれてくる
しかし、ピッキングのタイミングに意識置き過ぎても肝心の発音が悪くなったりする
とかっていうジレンマに陥らない?
いや俺が長年陥ってるので意見を伺いたい。
ギタリストは基本的にリズム悪い、なんて言われるのも
その辺に起因してんのかなと思ったりもしてる。

352 :ドレミファ名無シド:2014/03/21(金) 15:39:54.82 ID:X02Rt/lC
ドヘタクソ=サバスとメイデン好きの53歳(ホモ)の自称ジャズF1フラッグピッカー
そろそろ老後の心配した方がいいぞホモジャズおじさんよ

353 :ドレミファ名無シド:2014/03/21(金) 15:40:22.85 ID:+ZU7XADj
>>346←速いピッキングなんて全くできないぞコイツ、いちいち握りなおさなきゃ弾けないそうだ、死ねよ、バカ

354 :ドレミファ名無シド:2014/03/21(金) 15:59:17.17 ID:X02Rt/lC
図星突かれてピキってる53歳のホモ親父 w

ファッションセンスが高いかどうかは、靴を見れば一目瞭然
ピッキングの場合は、手首に対する感覚を聞くだけでそいつがうまいかどうかが判る

>スナップ使うとかいうバカもw
>ビブラートなんてすきにやりゃ

これを真顔で言うホモジャズ親父が上手いか下手かは言わずもがなだな

ピッキングもヴィブラートも手首の回転が重要、これ常識中の常識

355 :ドレミファ名無シド:2014/03/21(金) 16:04:04.61 ID:S8FMym5H
こんに幼稚な53歳にはなりたくない。

356 :ドレミファ名無シド:2014/03/21(金) 16:15:00.09 ID:X02Rt/lC
>いちいち握りなおさなきゃ弾けないそうだ
↑ピックをガチガチに握ってる人の典型的な発想
ピックは>>346で書いた通り、適切な圧で持ち、加圧減圧で無意識に微修正するものだ
俺がわざわざ、手首→手→指→指の腹 と、指の腹迄書いてるのは、
ピッキングには、指の腹の加圧減圧が重要だからだ
これは例えば、一見がっつりホールドしている三味線のバチでも行われる
稽古では、バチはしっかり しかし強過ぎずしなやかに持ちなさいと指導されるよ

357 :ドレミファ名無シド:2014/03/21(金) 22:04:20.00 ID:ctpqhrLK
>>351
タイムラグは理解出来ないなあ
シンクロを鍛えるなら成毛氏も推奨してたが弾き終えたポジションの
指は速やかに弦から離すのは長年実践してる
シンクロは正確なほうだと思う

358 :ドレミファ名無シド:2014/03/23(日) 20:36:40.25 ID:R/Gp+F+f
よく左手が知らない間に力んじゃうんだけど力まないようにするコツってない?

359 :ドレミファ名無シド:2014/03/23(日) 20:55:59.71 ID:aPGXRzIt
基本的なメカトレやっとけ
あと同じフレーズ何度も弾いてれば自然と無駄がなくなるよ

360 :ドレミファ名無シド:2014/03/24(月) 12:55:22.08 ID:+00QzMEL
>>358-359
アマゾンで「メカニカルトレーニング ギターマガジン」で検索すると、それらしき本がいくつか出てきますね。

361 :ドレミファ名無シド:2014/03/24(月) 21:59:21.83 ID:496GMZYt
2ちゃんねるは落書き帳みたいなもんなんだから、書きたい事を書けば良いんだよ
それに、はっきり言ってどうすれば上手くなるかなんて、平均的な知能を有していれば解る事だ
下手な人はその原因を自覚出来ないから、迷宮に他人を巻き込んでいる状態
そびえたバカの壁は、優しくしようが 比喩で暗示しようが あえて喧嘩腰で埋れた価値観を開化させようが、
決して越えられないからアドヴァイスしても無駄
断言してもいいよ
楽器、ことテクニカルな方面の習得に関しては、習得速度がIQの高さに比例するんだよね
五輪選手が成績優秀だったり、楽器の上手い人は英会話も上手いのと同じ理屈
こうゆう話をするとすぐに反発されるが、実際そうなんだよね
例外がいるにはいるし、そうゆうのに限って大物になるが、それは極めて稀

だからこうゆうスレは、速弾きに関係ない話と、
ようつべ動画の張り合いを交互にする位で丁度良いんだよ

362 :ドレミファ名無シド:2014/03/24(月) 22:30:52.50 ID:OA4kl/jl
>>361
勝手にコピペしてんじゃねーぞカス
そうゆうヘタレなとこだよお前の欠点は

363 :ドレミファ名無シド:2014/03/25(火) 00:06:49.35 ID:gUt5Kp7L
>>361 こう言う自称上級者に限ってうpすると下手だったりするんだよね

364 :ドレミファ名無シド:2014/03/25(火) 00:27:49.14 ID:SYfnHzaC
自称上級者にうpなんて出来るわけないだろ
便所の落書きで偉そうに能弁を垂れようが
便所の落書きは落書きでしかないんだから

365 :ドレミファ名無シド:2014/03/25(火) 01:40:31.73 ID:ALvdHZyx
>>363 >>364
コピペに反応している低IQ & 自演ヘタレ乙

366 :ドレミファ名無シド:2014/03/27(木) 16:15:03.33 ID:2xGAw8rg
>>365
お前は何も言わずにここから去れ

367 :ドレミファ名無シド:2014/03/27(木) 17:39:06.05 ID:pNL7k7cS
>>366
>>366

368 :ドレミファ名無シド:2014/03/27(木) 17:42:47.09 ID:/Sm2sFke
カッティング
うまい人真似して握りこむの練習してるけど難しい
というか握る理由わかりませーん
何で?

369 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0:8) :2014/03/27(木) 17:56:18.64 ID:1YM4n8Dq
まずはカッティング(笑)なんて言葉使うのやめることから始めようか?

370 :ドレミファ名無シド:2014/03/27(木) 17:59:28.04 ID:mGunfDwr
>>369
まーたギターを持ってるかも怪しいジジイがファビョってるのかw

371 :ドレミファ名無シド:2014/03/27(木) 19:14:24.80 ID:p4xUVuI/
ファンクを制す者、カッティングを制す

372 :ドレミファ名無シド:2014/03/27(木) 20:11:29.38 ID:2pva/mJX
>>368
握ったほうが速いカッティングに有利だとか主張する人もいるけど
個人的にはぶっちゃけ極端に開いたりしてなければ、どっちでもいいと思う
無駄な力が抜けてることと安定感が一番大事だからね

373 :ドレミファ名無シド:2014/03/27(木) 20:20:03.01 ID:zRLcG+pe
http://youtu.be/rrJky8YuTr4

374 :ドレミファ名無シド:2014/03/27(木) 20:52:06.55 ID:MiRTsrN2
>>372
ありがとう。

なるほど、速さか。
小指支点にしてもある程度スピード出せそうだけど
どっかで限界来るのかな?
どーしても、高さがずれちゃうんだよね。

375 :ドレミファ名無シド:2014/03/27(木) 21:05:21.22 ID:/FGlR/c+
握った方がダイナミックレンジが広いとか
強いリズムを出しやすいとか
難しい分利点も多い

376 :ドレミファ名無シド:2014/03/28(金) 02:03:20.81 ID:JP4T8dkD
The Most Effective Speed-Picking Method Ever Developed.
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377 :ドレミファ名無シド:2014/03/28(金) 18:55:43.46 ID:RRVPJP2t
汗ですべるのではなく、指が乾燥し過ぎてピックをよく落とすんだけど、何か良い対策あるかな?

378 :ドレミファ名無シド:2014/03/28(金) 19:25:56.17 ID:pYVNX5zk
ゴリラの鼻くそ

379 :ドレミファ名無シド:2014/03/28(金) 19:30:51.34 ID:HiwcMimq
ゴホッ

380 :ドレミファ名無シド:2014/03/29(土) 02:22:33.39 ID:Ra+en/E6
滑り止めつきのやつでも使えばいいんじゃね
あとピッキングである程度調整も出来るな

381 :ドレミファ名無シド:2014/03/29(土) 14:26:09.48 ID:h2kTnqSP
フェルナンデスのウルテムのようなピック表面がテカテカのタイプは
乾燥してる人には張り付くような感覚が得られて滑りにくい。

382 :ドレミファ名無シド:2014/03/30(日) 19:17:03.45 ID:H6mPA5xF
ハンドクリーム塗ると幾らかはましになる
ピックのあたる親指と人差し指の部分に多めに塗ってみ

383 ::2014/03/30(日) 19:17:46.56 ID:H6mPA5xF
>>377

384 :ドレミファ名無シド:2014/03/30(日) 22:22:21.93 ID:isJ6s6Dj
ウルテムのJAZZ3は松脂の粉がまぶしてあるから最初は滑らない

385 :ドレミファ名無シド:2014/03/31(月) 17:44:56.30 ID:Y40YXa+7
ピックがずれる奴はそれだけでドヘタクソとわかります

386 :ドレミファ名無シド:2014/03/31(月) 17:56:37.32 ID:f42phupF
ピック
日本語でいうとバチかな

387 :ドレミファ名無シド:2014/03/31(月) 17:58:51.37 ID:Y40YXa+7
ヘビメタだからピックもずれる、ヘビメタがヘタクソを作ります

388 :ドレミファ名無シド:2014/03/31(月) 19:36:55.87 ID:QlwH0cB/
>>385
上手い人ほどズレるし直すのも上手い

389 :ドレミファ名無シド:2014/03/31(月) 19:46:03.90 ID:Y40YXa+7
音から入るとしっかり弾きますのでずれません
ドヘタクソなのにいちびって速いの弾きたがるからアホみたいにずれます

390 :ドレミファ名無シド:2014/03/31(月) 19:50:11.11 ID:QlwH0cB/
それ素人考え

391 :ドレミファ名無シド:2014/03/31(月) 19:52:18.66 ID:Y40YXa+7
ずれる人が素人です
メタルでもスラッシュやデスはずれを直す間が無いのでずれません、うまいです

392 :ドレミファ名無シド:2014/03/31(月) 19:57:34.71 ID:QlwH0cB/
ずれない持ち方だと破綻をきたす場面が出てくる
奏法によって持ち方を替えないと言うのならありだが
所詮素人のやること
アルデメオラやラリーカールトンだって頻繁に直してるぞ

393 :ドレミファ名無シド:2014/03/31(月) 20:01:49.88 ID:Y40YXa+7
それがお前らのずれると同じだと?

394 :ドレミファ名無シド:2014/03/31(月) 20:04:53.69 ID:KXOd77D9
終始フルピッキングで延々と弾き続けてればズレてもくるだろうけど
基本ソロプレー時はH&Pやスイープなどをピッキングに混ぜて速弾きするからズレたりはしない
チカラを入れる所と抜く所を交互に切り替えて弾けばズレる事はない

395 :ドレミファ名無シド:2014/03/31(月) 20:07:07.45 ID:Y40YXa+7
力を抜くなんてってもピックがずれるような抜くじゃないんだよ
手が十分に動いてるから柔らかいいなしができる
ヘタクソはとにかく不器用で動き不足

396 :ドレミファ名無シド:2014/03/31(月) 20:15:56.61 ID:sTGP1g4x
ずれようがずれまいが上手ければ良いんだよ

397 :ドレミファ名無シド:2014/03/31(月) 20:30:33.99 ID:p0pcuQ/H
フレーズに合った音色が出るよう頻繁に持ち替えてるから気にした事も無い

398 :ドレミファ名無シド:2014/03/31(月) 20:47:54.80 ID:Y40YXa+7
ドヘタクソなこすり挽きだからずれても弾けるんだよ
ちゃんとしたピッキングは精度が必要なのでずれないかあるいはごくわずかな違和感でも修正を効かせる

399 :ドレミファ名無シド:2014/03/31(月) 20:55:21.98 ID:EHZPIqXP
クラッシックギターやってきてエレキ始めたばかりだけどピックめんどくせ〜
エレキだって指弾けばいいじゃんか

400 :ドレミファ名無シド:2014/03/31(月) 20:55:36.04 ID:Y40YXa+7
ていうかそもそもバランスが整うとずれないんだと思う
突き抜けるとこまで練習せずに手抜きで速く弾こうとして気持ちだけ先行って手が動いてないからずれる

401 :ドレミファ名無シド:2014/03/31(月) 20:58:31.55 ID:Y40YXa+7
ずれるどころか弾く前に次の音へのアタックが始まっててずれる間もない
低音弦できれいな音を鳴らすとかなり整う、というか整えざるを得ないよ
粒立ちのためにこすらず速いアタックも必要だし

402 :ドレミファ名無シド:2014/03/31(月) 21:03:20.37 ID:RcRHVY8S
>>399
うまやらしい

403 :ドレミファ名無シド:2014/03/31(月) 21:30:01.74 ID:Y40YXa+7
>>392 おまえはその頻繁に直してる映像を示せ
>>397 おまえはその頻繁に持ち替えるフレーズの種類を書いとけ

イモムシどもが

404 :ドレミファ名無シド:2014/03/31(月) 21:32:12.81 ID:p0pcuQ/H
またIDを真っ赤にして火病かよ

405 :ドレミファ名無シド:2014/03/31(月) 21:38:29.07 ID:P3aWM1HB
>>399
ジェフ・ベックを目指したら?
https://www.youtube.com/watch?v=jLo8QBMewLk&feature=player_detailpage#t=129

406 :ドレミファ名無シド:2014/03/31(月) 22:11:19.60 ID:i3ErE4mq
イタリア辺りのギタリストでエレキで指弾きの凄いオッサン居ただろ
あれ見る限りはエレキで指弾きは音色に魅力を感じなかったけど…

407 :ドレミファ名無シド:2014/03/31(月) 22:28:41.52 ID:DY4EPBhY
自分よりドヘタクソなイモムシにアドバイスを受けてる可能性も
なきにしもあらずだからなぁ 2chにおいてはw

408 :ドレミファ名無シド:2014/03/31(月) 22:29:16.58 ID:EHZPIqXP
指で弦をはじくのに慣れているとピックが途中にあって
まるでかゆい所を服の上から掻いているみたいで歯がゆい
でも音はピックのほうがエレキらしいから慣れるように弾きこなすしかないけど

409 :ドレミファ名無シド:2014/03/31(月) 22:48:55.51 ID:Ru6+jFzR
逆アングルで6〜4弦のミュートができねえ
ショージベンソンとかあの手の逆アングルで弾いている人たちは
右手の手のひらじゃなくて左手でミュートしてんのか?
特にベンソンはどうミュートしているかわからん

410 :ドレミファ名無シド:2014/04/01(火) 00:17:22.33 ID:fRO9tk1W
>>409
ふつうに右手でやれるだろ
手首を折ってるのか?

411 :ドレミファ名無シド:2014/04/01(火) 00:23:02.43 ID:yZlIahhE
左手のミュートならスティーブモーズも謎だな

412 :ドレミファ名無シド:2014/04/01(火) 01:18:47.55 ID:0w5wJnvl
ほぼクリーンで弾く奴なら丁寧にフィンガリングして
要所を押さえればさほどノイズは出ないし不思議でもないけど、
歪みで右手ノンミュートの奴は何で弾けるのか謎
まぁ大抵はキレイに音出てないけどさ

413 :ドレミファ名無シド:2014/04/01(火) 07:25:26.68 ID:jMVBVbcC
クリーン弾きなら左右のシンクロさえしっかりしてれば問題無い

414 :ドレミファ名無シド:2014/04/01(火) 08:43:45.55 ID:fRO9tk1W
弾き終わった指はフレットから速やかに離すことを徹底するとさほど
右手ミュートは必要ではなくなる

415 :ドレミファ名無シド:2014/04/01(火) 08:47:27.10 ID:5kB6RxyN
wwwwwwwwwwwwwwww

416 :ドレミファ名無シド:2014/04/01(火) 09:36:17.34 ID:5kB6RxyN
ディメオラもカールトンもベンソンも弾き終わったら離してるとか書けよコラwwwwwwwww

417 :ドレミファ名無シド:2014/04/01(火) 10:20:06.59 ID:jMVBVbcC
>>416
不要な余弦ミュートをしてないだけ

418 :ドレミファ名無シド:2014/04/01(火) 10:40:04.82 ID:5kB6RxyN
当たり前だろ4月バカ2号wwwwwww
そもそもフレット押さえるのやめることが弾き終わりじゃないのかと4月バカ1号に言ってんだよwwwwwww

419 :ドレミファ名無シド:2014/04/01(火) 11:06:46.51 ID:BbOT67VM
ここまでも4月馬鹿

420 :ドレミファ名無シド:2014/04/01(火) 12:52:00.01 ID:fRO9tk1W
いや 過剰に左手のバタツキを否定する奴ってどんな弾き方をしてるか
というと右手のミュート頼りの奴は多かったりするわけ
根本的に弾き方が違う

421 :ドレミファ名無シド:2014/04/01(火) 17:59:42.50 ID:4P8SddK3
ホモジャズ親父 ID:5kB6RxyN は、
ブリッジのメッキがすぐに剥がれるのを自慢している位だからな

422 :ドレミファ名無シド:2014/04/01(火) 18:09:24.50 ID:5kB6RxyN
JAZZピッキングでスレイヤーリフ6弦16分弾こうとしたら物凄いエネルギーと緻密さが必要だけど筋肉練習度は激高
斜めにこすったら簡単だけどそれはヘタクソが身につくことになるから

423 :ドレミファ名無シド:2014/04/01(火) 18:14:05.50 ID:4P8SddK3
もうそろそろ、Jazzピッキングなんてデタラメ言うのを辞めて
トニーアイオミピッキングとか、ブルースロックピッキングに変えたらどうだ?mjd

424 :ドレミファ名無シド:2014/04/01(火) 18:21:32.13 ID:5kB6RxyN
巻き弦は巻き弦に向いた粒立ちを高めるピッキングをどんどん習得してるのでますますギターはSGだけでじゅうぶんになっていく
やや低音弦の不明瞭なSGを克服したよ
エレキギターの音は腕とギターとアンプがちょうど1/3ずつみたいな関係じゃないかな

425 :ドレミファ名無シド:2014/04/01(火) 19:33:47.82 ID:d1ID0u6k
腕70 アンプ25 ギター5 ってとこだろ
数値にばらつきはあっても均等はねえわ

426 :ドレミファ名無シド:2014/04/01(火) 20:03:26.51 ID:fRO9tk1W
まあアンプにより弾き方を変えるなんて現実的には無理だしな
そりゃ音色や反応を見てコンプが目立つようなら逆にソフトに
弾いたほうがいいかなとか抑揚をいつも以上につけてみるとか色々あるけど
基本は変えようが無いからな

427 :ドレミファ名無シド:2014/04/01(火) 20:40:52.76 ID:5kB6RxyN
ギター5wwwwwwwwwwwwwwほんとギターの弾き方知らないんだなwwwwwwwwwwwww

428 :ドレミファ名無シド:2014/04/01(火) 20:50:24.93 ID:5kB6RxyN
ヘビメタ=アッフォ

429 :ドレミファ名無シド:2014/04/01(火) 21:03:55.76 ID:ptYaEF9r
うんごぶりぶりんこ!!!!ドビュビュビュビュドバババババブッ!!!
ドリュルリュルウリュリィブブブブブブッッ!!!!あへあへうんこまん!!!ぶりっちょ!!!
ケツの穴からドババババババババッバwwwwwwwwwwwwWWWW
wwwwwwwwwwww
WWWwwwwwwwwwww??? ? ? ? ? ? ? ?????     ????????wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
なお、まにあわんもよう

430 :ドレミファ名無シド:2014/04/01(火) 21:08:09.38 ID:WyD460kR
右手だろうが左手だろうが、きちんとミュートできていて余分な音が出ていなければそれでよい。

431 :ドレミファ名無シド:2014/04/01(火) 23:54:13.88 ID:gxxni7vB
こすり弾きがよくわかる動画ある?

432 :ドレミファ名無シド:2014/04/01(火) 23:58:48.19 ID:gPjpFLSF
>>425
2ちゃんでは
腕0 アンプ0 ギター0 音源うpを拒んで妄言のみ100 ってとこでしょ

ソースはID:5kB6RxyN

433 :ドレミファ名無シド:2014/04/02(水) 00:17:53.78 ID:N1nUHO1w
過去に2chにうpしたことがあるって意味なら俺も何回もつうか10回以上うpしたことあるけど
「これが俺のうp」と自分で特定した上でここで妄言しなきゃ意味ないわけだろ。
そういう意味じゃ誰一人としてそんな奴このスレに居ないだろ。>>432も含めて。俺も含めて。

434 :ドレミファ名無シド:2014/04/02(水) 00:20:40.02 ID:N1nUHO1w
あ、うpした奴いたなそういえば。動画もいたし。
でも本当にうpした奴にはあんまり叩きが入らなかった。
叩いたらお前もうpしろと言われるから叩けないというパターン。
つまりうpする奴もうpしろと言ってる奴もそのレベル。

435 :ドレミファ名無シド:2014/04/02(水) 09:35:55.11 ID:mMixDgrz
JAZZピッキング、硬いピックでのいなし動作わかりやすいのが
http://www.youtube.com/watch?v=o25b-fyL-WQ
アップダウンそれぞれで寝かしを切り替えるので手の甲の返りが非常にわかりやすい
割とこの人はダウン多め

436 :ドレミファ名無シド:2014/04/02(水) 09:47:49.70 ID:FkQzJyVk
>>399
指で弾きゃあいいだろ。現に俺はそうしてる。取り敢えずスウィープっぽいのもイケるよ。
俺はバイオリンのピチカート奏法から入ったからピックにはついぞ馴染めんかった。
ただリフには迫力がほしいからサムピックとの併用だけど。
あと指弾きの欠点としてはクランチまでならともかく、ハイゲインで綺麗な
輪郭感のある音を出すのは難しいね。音作りでまず苦労する。
ベックやマーク・ノップラーもあまり歪ませないもんな。

437 :ドレミファ名無シド:2014/04/02(水) 09:57:30.64 ID:mMixDgrz
手の甲の返しを手の甲で行うのでなく肘先の腕回転で行うこと(二の腕は誤用でした)

438 :ドレミファ名無シド:2014/04/02(水) 15:04:13.48 ID:+8ad3KR3
>>437
まさに>>327の通りだな、さすが在日チョンのホモジャズ親父 53歳(リアルホモ)だ
回転 手の甲、お前が以前は一切使っていなかった言葉だな
>誤用
スットボケw
指の腹迄行き着くには先は長いぞ、あと20年ガンバレ

439 :ドレミファ名無シド:2014/04/02(水) 15:47:43.72 ID:mMixDgrz
指の腹なんて最初の最初だろ
指の腹のセンサーの圧力で感じるんだから

440 :ドレミファ名無シド:2014/04/02(水) 15:52:55.49 ID:mMixDgrz
手首回転としか表現できないボケのおまえやナルモゲの話で弾けるようになる人間はいない
フラッグを振る動作が最も近い

441 :ドレミファ名無シド:2014/04/02(水) 15:54:02.61 ID:AneqMBNR
なんにせよバーニーケッセルは無いわ
ピッキング下手くそじゃん

442 :ドレミファ名無シド:2014/04/02(水) 15:57:00.17 ID:+8ad3KR3
そんな当たり前の話じゃねーよ

それより何であのバーニーケッセル動画なんだよ
他にもっと良いのが幾らでもあるだろうに
適当に検索したんだろw

もう一度言うが、ジャズピッキングなんて言うのを辞めて
トニーアイオミピッキングとかブルースロックピッキングと変えたらどうだ?
要するに、オルタネイトであるもののダウンにウエイトを置く昔ながらのピッキング
こうゆうスレで語る意味は余り無いけどな

443 :ドレミファ名無シド:2014/04/02(水) 16:02:25.85 ID:mMixDgrz
情けないアホたち、アホメタでヘンズリしてろ

444 :ドレミファ名無シド:2014/04/02(水) 17:37:18.65 ID:+8ad3KR3
アヘンズリの間違いだろ ホモジャズ親父

810 :ドレミファ名無シド:2014/04/02(水) 11:40:28.65 ID:mMixDgrz
脳のある部分が開かないとわからないから若い人は麻薬とかバンバンやったほうがいいよ

445 :ドレミファ名無シド:2014/04/02(水) 22:42:15.58 ID:ZMaF7os+
バーニーケッセルはまあ全般的なプレイは上手いけど最高に速く弾く部分はラフだな
まあ半分それでも構わないと思ってやってることだろうけど
(アグレッシブ感を出すために)
歪みで弾くと聴けたもんじゃないよ ムラもあるし
そもそもピッキングの質が根本的に違ってるわな 成毛もよく言ってたが
(ジャズとロックのピッキングは違うと)

446 :ドレミファ名無シド:2014/04/02(水) 23:35:39.01 ID:Ia253Itq
ジャズはフィンガーピッキングが基本

447 :ドレミファ名無シド:2014/04/03(木) 03:17:01.61 ID:IprYOmUA
そいやケッセルとアイオミの右手フォームは似ているw
ちょっとぎこちないところも似てる なかなかシュールで無意味な発見である

448 :ドレミファ名無シド:2014/04/03(木) 05:52:44.66 ID:WXJdT4sp
>>446
ウソはイクない

449 :ドレミファ名無シド:2014/04/03(木) 08:47:43.83 ID:miP2dE+j
手の動きがわかりやすい例としてビデオ張ったらアホばっかりでどうしようもないわ
箱ギ感溢れるいつくしむぐらいの弦を扱うための返し動作
エレクトリック世代はここまでやらないだろ

450 :ドレミファ名無シド:2014/04/03(木) 08:49:36.79 ID:miP2dE+j
ケッセルにナルモゲ出してくるバカ>>445とか韓国人のほうが比較すらしないだけまし

451 :ドレミファ名無シド:2014/04/03(木) 10:13:52.74 ID:M+wT32z0
>>448
ピックは初心者や下手な奴の誤魔化し

452 :ドレミファ名無シド:2014/04/03(木) 11:08:45.10 ID:YmKPYllh
>>449
歪みで弾く場合はピッキングが全部抜けてないとダメなわけ
当然ピッキングの仕様自体異なる
もちろん、そういうピッキングでジャズを弾くジャズギタリストも
居るが、ジャズ畑においては往々にして評価は低い

453 :ドレミファ名無シド:2014/04/03(木) 11:13:10.19 ID:miP2dE+j
凄いアホがきた、一体どこの誰が抜けてないのか書いとけよ

454 :ドレミファ名無シド:2014/04/03(木) 11:36:50.88 ID:miP2dE+j
先っちょで擦るだけのアホメタが抜けてるとか笑わせるにもほどがあるわドアホが

455 :ドレミファ名無シド:2014/04/03(木) 11:40:29.96 ID:YmKPYllh
だから上の動画で言ったら最高速のとこあたりを歪みで弾かせたら
抜けが悪くて粒立ちの悪い擦り弾きで何弾いてるのか解らないくらいにしかならんて
歪みで弾く場合、何を弾いてるのか理解してもらうにはある程度
キレのあるピッキングで揃えなきゃいけない
メタルのアーティキュレーションはそれだからジャズ畑の連中に
バカにされるってのもあるわけだが、そうした条件下、制約下で
弾いてるようなものだから根本的に両者は異なることを理解せねばならない

456 :ドレミファ名無シド:2014/04/03(木) 11:49:43.92 ID:YmKPYllh
要はレスポンスの問題なんだよ
クリーンだとレスポンスがそのまま伝わるからダイナミクスレンジ
も当然広い
歪みはレスポンス的に返りが悪いというかな
ある程度の音価を出してやらないとまともに出音として返ってこない

457 :ドレミファ名無シド:2014/04/03(木) 19:22:08.55 ID:NYg4erBS
ポール・ギルバートもパット・マルティーノも
アタックを中心にした音作りか、アタックを抑えた音作りかって違いだけで
動作の基本原理はいっしょなんだよ
まぁ実際には感覚的にやってる人も多いから、両方できるって人は少ないかもしれないけどね

458 :ドレミファ名無シド:2014/04/03(木) 23:53:20.24 ID:YmKPYllh
うーん
厳密に言うと「抜け」の話をしてるわけで「アタック」ではないんだがね
まあもちろんアタックって観点ではその通りだが

真空管アンプの歪んだ音で抜けの良いピッキングをしようと思ったら
クリーンで弾くよりもさらにキレに特化したピッキングが必要ということ
コンプ掛かった音なら尚更
またフロントPUよりもリアPUのほうがそれもシビアになる

459 :ドレミファ名無シド:2014/04/04(金) 02:50:48.32 ID:NdCqyxUA
ケッセルはピッキングニュアンス以前に弾けてない

460 :ドレミファ名無シド:2014/04/04(金) 03:30:12.54 ID:vQKM1rKX
十分弾けてるだろ。コピーすれば分かる。
「ここホントは音出すはずなのにケッセル音出てない。」なんてのいっぱいあるけど
あれ音しっかりはっきり綺麗にだすと気持ち悪いことこの上ない。

弾けてないじゃなくて、弾いてないんだよ。もしくは綺麗に発音する必要が無いと思ってる。
機械みたいに弾く価値観しか無いと、ミスとノリの違いも分からなくなるよ。

461 :ドレミファ名無シド:2014/04/04(金) 04:07:17.48 ID:12PHajVs
あの人は別に正確無比なピッキングが売りというわけじゃないしね。
ケッセルのアグレッシブ且つ淀みなく歌い捲るフレージングはすごいよ。
それも40年代からモノにしているから恐れ入る。

つかピッキングの精度ということなら、マルティーノ以前の人は程度の差はあれ
大抵は速いとこちゃんと弾けてるか怪しいな。
バレルや中期以降のタルファーロウとかも酷いのあるし
グラントグリーンも速くなるとダメだ
ジャンゴ、ジョニスミス、ウェスは何だかんだで余裕を感じさせてすごいが。

462 :ドレミファ名無シド:2014/04/04(金) 04:59:28.77 ID:NdCqyxUA
何言ったって速いところだけ右が追い付かなくて露骨に音が引っ込んでるわけで弾きたい気持ちにテクニックが追いついてないだけだよ
ピッキングの参考にすべきプレイヤーじゃない

463 :ドレミファ名無シド:2014/04/04(金) 05:12:58.65 ID:NdCqyxUA
>>460
単にケッセルは速いところ弾けてない
ケッセルが弾こうと思えば弾けるとでも思ってんのかよ
例えばウェスはキチッと全部の音を発音できる上でアクセントつけて圧倒的なノリを出してるけどケッセルは速いところ全部へなへなで引っ込んでてアクセントどころじゃないよ
なにがミスとノリの違いだよ
上から目線で言ったもん勝ちとかバカの極み
ハッキリ弾いたら気持ち悪いなんてお前しか言ってない
ウェスもベンソンもメセニーもハッキリ弾いてるんだが?
その上でダイナミクスがある
彼は弾けないんじゃない、弾かないんだ(キリッみたいな禅問答は他で頼むわ
俺ら素人はまずは機械みたいに正確に弾けることを目指すべきだろう

464 :ドレミファ名無シド:2014/04/04(金) 09:31:35.89 ID:FEJxXCP5
ケッセルの箱ギターで表現する弾き方が、クリーンさえ弾けないアホメタに出来るのか?

答え:できません


こんごはJAZZフラッグピッキングに続いて逆アングルを説明します
アホばっかりで全く説明されてませんから

465 :ドレミファ名無シド:2014/04/04(金) 10:03:03.14 ID:FEJxXCP5
>>461-463←スイングすら弾けないぼけです、この子

466 :ドレミファ名無シド:2014/04/04(金) 13:47:25.26 ID:ttnXyI3N
まあ演奏家としてケッセルを称えたい気持ちは分かるが
単に事実的にどのあたりがケッセルの速度限界なのか?は動画見れば明らかだわな
弾けるならちゃんと弾くはずだが、上の動画だと完全に個人の
速度限界を無理して弾いてる
ギタリストの演奏ポテンシャルくらいは一聴して分からなきゃダメだよ

467 :ドレミファ名無シド:2014/04/04(金) 15:32:57.17 ID:GtTXrRaZ
>>466
だな リスペクトと把握は別もんだからな

フラットピッキングってのは、原理と効率的な運用がほぼ確定してんだから
その確定された0地点を把握する事をスタートに考えるすべき
これは何、でも効率化すれば良いという話では無い
0点を把握しているか否かで、自身が身に付けた個性を客観視出来るからだ
それがなされ無いまま、単に憧れのギタリストという理由で、
シンクロずれなどの飽和状態が多く見られる往年のギタリストの技術面を、
0地点からのバイアスかけで無く模倣するのは、技術進歩のノリシロを狭める事になるし、
結果的に○○モドキになる可能性が高い

468 :ドレミファ名無シド:2014/04/04(金) 15:44:56.07 ID:GtTXrRaZ
ぶっちゃけ、個々のピッキングの問題は
問題の原因を"気付き"さえすれば大半が解決するんだから、人様に聞いて回る様な事じゃない
それより、フィンガリングとシンクロの方がやっかい
ピアノやバイオリンの経験者なら感じているだろうが、
ギタリストのフィンガリングのお粗末さは尋常じゃないからね

469 :ドレミファ名無シド:2014/04/04(金) 16:04:10.64 ID:vMq55amc
>>468
自分で気付くかどうかってとこは大きいよね
コツを誰かに教わって「促成栽培」されたようなプレイヤー(スクール出身に多い)には
どうしても限界を感じてしまうというか
実際しがないギター講師で終わるパターンも多いし

まぁ何十年やってても気付かない高見沢さん()みたいにはなりたくないってのも分かるけどw

470 :ドレミファ名無シド:2014/04/04(金) 16:55:56.87 ID:iWrfzW2C
小学生にギター教えてるんだけど、やけに1弦切るのよ。
おそらくアップで弾いた時にひっかけてると思うんだけど、
なんてアドバイスしたらいい?
あ、これピッキングじゃなくてストローク?
スレ違いならすいません。
俺は独学だったもので。

471 :ドレミファ名無シド:2014/04/04(金) 17:12:00.61 ID:uZCanQxd
ナットかブリッジのメンテ

472 :ドレミファ名無シド:2014/04/04(金) 17:25:29.55 ID:PEIZzyxX
>>470
柔らかいピック使わせとけ

473 :ドレミファ名無シド:2014/04/04(金) 19:26:27.33 ID:m6E65xw5
弦の切れてる位置確認して場合によっては>>471
あとは手首柔らかくしろ

474 :ドレミファ名無シド:2014/04/04(金) 20:42:33.84 ID:yr9rVu0V
慣れない曲でも練習で無駄に力んじゃって切れやすいよね

475 :ドレミファ名無シド:2014/04/08(火) 11:06:27.31 ID:YYYU6gnM
手の伊那市がわかりたやすい例として出したケッセルをこき下ろして満足できた?
フラットピッキングとかしょせん曖昧なことかしか書けないで満足できた?

じゃあ逆アングルの前に
親指でも弾ける黒人系のピックの持ちかた、長い指をネック方向に向かって寝かせるような形
ド素人から初めてピック先を垂直に当てる意識がついてると思うけど
このピック先の角度ごと寝かせます
これで順アングルに手首回したらベロベロンと1弦に向かって浅くなりますね
だからちゃんと肘先からつかって逆アングル側に力が入る弾き方をします
ピックの角度はあからさまに逆アングルにせず平衡のまま逆アングルの力の入り方をする感じです
粒立ち及び移動が恐ろしく自由になる感覚をつかめる人もいるはずです
その手前まで来てる人なら、です

476 :ドレミファ名無シド:2014/04/08(火) 11:11:33.06 ID:BDNJV1Jf
あ、結構です

477 :ドレミファ名無シド:2014/04/08(火) 11:17:32.22 ID:YYYU6gnM
おまえみたいなへたり腕にはどうせ無理だから

478 :ドレミファ名無シド:2014/04/08(火) 11:38:28.51 ID:rx7Lcp0J
YYYU6gnMはギターもぜんぜん初心者なんだろうけど
日本語もやばいな
こういう句読点のない奇形な文章は、どういう心理的欠陥から生じるんだろう

479 :ドレミファ名無シド:2014/04/08(火) 11:42:14.86 ID:YYYU6gnM
こすり匹のメタルから一足飛びに逆アングル感には繋がりません
逆アングルか角度が逆なことが重要ではなく
力の入れ方の違いこそが真の部分であること
その力学をつかめるかどうか、説明を試みました

480 :ドレミファ名無シド:2014/04/08(火) 11:43:30.85 ID:rx7Lcp0J
>まぁ何十年やってても気付かない高見沢さん()みたいにはなりたくないってのも分かるけどw

こういう素人相手の自己顕示欲(オレは無名だけど高見沢より上手いんだぞ)というか「錯覚」って
まさに町のギタースクール講師にありがちだと思うw

481 :ドレミファ名無シド:2014/04/08(火) 11:55:05.98 ID:YYYU6gnM
今日は仕事が忙しいので誤字が多いようですが

たとえばこの親指でも弾ける黒人JAZZギタリストのピックのつかい方での逆アングル的力学を
スラップの時の親指の腹の感覚においてもいいわけです

482 :ドレミファ名無シド:2014/04/08(火) 11:57:20.52 ID:YYYU6gnM
具体的に何も書く能力がないのに
知ったかぶってあげあし取りの反論書くことを生きがいにしてる穴蜘蛛が今日も湧きました

483 :ドレミファ名無シド:2014/04/08(火) 12:02:55.07 ID:rx7Lcp0J
たったこの一行でも、相当異常な言語感覚だよ
本人は一応何かを伝達しようとはしてるんだろうけど

>こすり匹のメタルから一足飛びに逆アングル感には繋がりません

484 :ドレミファ名無シド:2014/04/08(火) 12:08:14.29 ID:rx7Lcp0J
パニック障害持ちかな?
2chに連投しながら「仕事が忙しい」も恥ずかしいよ

485 :ドレミファ名無シド:2014/04/08(火) 12:11:04.68 ID:YYYU6gnM
あスラップだからって勢いで当てるのじゃないからね

486 :ドレミファ名無シド:2014/04/08(火) 12:38:45.30 ID:I03OL783
今さら逆アングルにしようとも思わないしな〜

487 :ドレミファ名無シド:2014/04/08(火) 13:20:11.07 ID:UhhC6R2s
結局最後はココに戻ってくるんだな
ID:miP2dE+j ID:FEJxXCP5 ID:YYYU6gnM ... = ホモジャズP親父(ゲルマおねぇ)
トニーアイオミとスレイヤーが大好きな、在日リアルホモ 53歳
自称ジャズF1フラッグピッキングにより、ブリッジに手刀を押し付けピッチをシャープさせる
スレイヤーのリフをモコモコ音で弾くのが自慢
ブリッジのメッキがすぐに剥げる事が、正しいピッキングの証拠と主張

アンチゲルマによるスレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1380886997/l50

ギターは挫折し、現在は聞き專状態
ホモ アホ バカ ヘタクソ 半島 幼稚園 かわいそう などのワードを多用するのは劣等感の裏返し
ランディーローズは糞、アイオミ以外は認めない
ディメオラ YJM …は糞、マクラフリン以外は認めない
SG以外は糞、Jescar以外は糞というまさに厨二なおじさん

尚、トレモロアームは付けてるだけで音程が変わるから糞との主張が
ブリッジに手を乗せないと弾けないお粗末さゆえのもの、と気付けないおじさん

488 :ドレミファ名無シド:2014/04/08(火) 13:22:43.15 ID:UhhC6R2s
>>484
パニック障害は所謂悪性の心の病とは基本的に違う
恐らく、ズーム君と同じ高機能自閉症及びパーソナリティー障害

ホモ ドヘタクソ など自虐的なコメントからも解る様に、
書き込みのほぼ全てがコンプレックスの裏返しによるものだ
精神科的に言えばある意味、2ちゃんねるを利用した箱庭療法のつもり

貧困ゆえ楽器が変えず、楽器やエフェクターのスレで暴れ
ギターを挫折した理由をが己にある事を認められずこのスレで自分の傷を晒している

http://hissi.org/read.php/compose/20140406/dWEzRkJja1Y.html
http://hissi.org/read.php/compose/20140407/bWwzdnRXMks.html
http://hissi.org/read.php/compose/20140408/WVlZVTZnbk0.html
もはや治療不可

489 :ドレミファ名無シド:2014/04/08(火) 13:47:48.23 ID:BDNJV1Jf
いままで精神科医にカウンセリングでピッキングの話してきたんだろうな
でさじを投げられたとw

490 :ドレミファ名無シド:2014/04/08(火) 14:46:00.96 ID:Z0AtB858
IDを赤くしてるのは横振り親父

491 :ドレミファ名無シド:2014/04/08(火) 21:06:27.06 ID:u2h5DDGd
エディみたいに親指と中指でピックを持っている人っている?
私はスウィープとかがしやすいのでそうしているんだけど、
少数派かなあ。
フルピッキングなら親指と人差し指の方が少し速いんだけどね。

492 :ドレミファ名無シド:2014/04/08(火) 22:22:04.10 ID:UhhC6R2s
>>491
俺は普段は親指と薬指で練習してるよ
手首の振り=腕の回転は、小指の付け根付近から伸びた尺骨と橈骨と尺骨がクロスした状態だから
人差し指より中指の方がスナップが安定するのは、人体的に正常
しかし中指持ちや薬指持ちでは、親指との長さや角度の関係で屈伸が効き辛いから、
結果として人差し指で持つ人が多いというだけの事

493 :ドレミファ名無シド:2014/04/08(火) 22:26:24.12 ID:UhhC6R2s
ついでに言うと
屈伸に依存せずにスナップオンリーなら、メセニーの様に三本指で持つのが一番安定する
ちなみに、ホモジャズ親父が上で書いている逆アングル話は
これ↓に影響されて書いてる戯言だな
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1392601850/478
逆アングルに三本指持ちが多いのは上記の通り
スラップにしろ親指オクターブ奏法にしろ、手首のスナップが使えなきゃ始まらない
ホモジャズ親父の様に、肘を動かすのは順でも逆でも本末転倒
順アングル時於ける逆アングル意識のメリットは、手首回転の上方向=アップピッキングを強化するのに役立つ事
要するに、ダウンのおまけアップでなく、本当のオルタネイトが身につき易い

494 :ドレミファ名無シド:2014/04/10(木) 08:42:51.26 ID:CLW3F3Ft
あ可哀想な馬鹿がいっぱい書いてるね
そんなリンク先読んだことないんですけどwwwwwww
メセニーを参考にしたこと無いです
肘を動かすとは何のことでしょうか?

正常は人々には
ちょっとわけがあってピックスレに逆アングルを展開しましたんでピックスレを読んでください
黒人大御所の表面を舐めるようデモ粒立ちのあるピッキングに繋がりますので
 『ビッグブラックピッキング』と命名しました

495 :ドレミファ名無シド:2014/04/10(木) 08:43:36.82 ID:CLW3F3Ft
>>493←ああああ、わかってないわこいつ

496 :ドレミファ名無シド:2014/04/10(木) 08:45:06.80 ID:CLW3F3Ft
>>492おまえもバカすぎ、俺なんて中指で持ち続けることすら出来ないから
そんなもんは骨格によってちがうんだよ、バカ

497 :ドレミファ名無シド:2014/04/10(木) 10:40:37.15 ID:VUhWLTbH
>>494
JAZZ F1 FLAG PICKING改めBIG BLACK PICKINGかよ
お前はコソコソ継ぎ足しとコソコソ修正ばかりで、ホント男らしくなry
全ての原因は、ピックを強くホールドする事から始めている本末転倒な思考が原因

>肘を動かすとは何のことでしょうか?
↑>だからちゃんと肘先からつかって逆アングル側に力が入る弾き方をします
お前しょっちゅう言ってんだろ、肘 肩を使うと
ブルースとかファンクのリズムで、意図的に肘を入れる事はあっても
基本ピッキングで、肘 肩が動くのは言語道断だ
お前はいい加減、BWEの先がやけに尖ったメタルピック辞める事だな
手首が固いまま無理に弾き抜こうと年月を重ねるから、腕で強引に弾くという結果になってんだよお前

498 :ドレミファ名無シド:2014/04/10(木) 10:46:03.62 ID:VUhWLTbH
>>496
>俺なんて中指で持ち続けることすら出来ないから
どんだけ軟弱なんだよ
手首が柔軟で、ダウンウエイトでなく完全な回転をマスターしていれば
親指プラスどの指でも同じ様に弾けるんだよ
ピッキングの上手い人を捕まえてやらせてみりゃ判る
そして上手い人は、ピックをお前みたいにガチガチには握らない

>骨格によってちがうんだよ
お前は人類じゃなんだな、尺骨と橈骨と尺骨がクロスしない人類はいない
哲学でも思想でもないこれは原理、千差万別はその先の話だ

499 :名無しさん:2014/04/10(木) 12:17:38.76 ID:7wdGr0HG
UFC 102 - : アントニオ・ホドリゴ・ノゲイラ vs. ランディ・クートゥア
https://www.youtube.com/watch?v=tpvWLa7SJ-c

UFC 105 - : マイケル・ビスピン vs デニス・カーン
https://www.youtube.com/watch?v=KHwj_1Jn8L4

UFC 128 - : ジョン・ジョーンズ vs. マウリシオ・ショーグン
https://www.youtube.com/watch?v=wia_sFsAf6g

UFC 146 - : ロイ・ネルソン vs. デイブ・ハーマン
https://www.youtube.com/watch?v=qJA16o7tCt4

UFC Fight Night 31 - : ティム・ケネディ vs ハファエル・ナタル
https://www.youtube.com/watch?v=e-x0ijoxsv8

500 :ドレミファ名無シド:2014/04/10(木) 12:27:40.93 ID:CLW3F3Ft
使うと動かすの違いもわからんのかドアホが
おれは若い人が手首とか指先でチマチマやらんとうに常に肘先の回転筋を意識させるために書いてるんだよ

501 :ドレミファ名無シド:2014/04/10(木) 12:32:23.64 ID:CLW3F3Ft
使うと動かすの違いがわからんとは
ほんとうにおまえはドヘタクソだわ
いちいち使い方を書けば長くなるが大事なことだから『使う』とかいて意識させるようにしてるんだよ

骨格に関してはおまえは本当に馬鹿だからやめろよ
保持できない骨格は出来ないんだよ
左手側で抑えられない形があるのと同じことにしか過ぎない

『ビッグ・ブラック・ピッキング』は腕回転と親指スラップが一体のまさにJAZZ大御所感覚なので
とにかくおまえは音楽もわかってない
アホメタル丸出しなんだよ

502 :ドレミファ名無シド:2014/04/10(木) 12:38:16.78 ID:CLW3F3Ft
自分に出来ないことばかり書くから必死なんだよなコイツ
スレイヤーのリフも弾けないでよちよちの誤魔化し覚えただけじゃないか

503 :ドレミファ名無シド:2014/04/10(木) 13:56:37.91 ID:VUhWLTbH
>>500 >>501
>手首とか指先でチマチマやらんとうに常に肘先の回転筋
チマチマと認識してる時点で幼稚
俺が散々言い続けてたんで最近はお前も回転という言葉を使い出してるが
浅はかな知識は晒さない方が良いぞ
人体解剖図で尺骨と橈骨の周りの筋肉の配置見て来い

>使うと動かすの違いがわからんとは
肩肘は上で書いた例を除き、使いも動かしもしないと理解せよ

お前みたいなタイプは、ギターを高い位置に構えないと弾けない
ギターはブリッジに手刀を乗せなくても弾けなきゃいけないのは当然だが
肩と肘がリラックスしていれば、腕をボディに乗せないでさえ弾けるんだよ
ダメピッキングで肩肘に無駄な力が入りつつ、更にギターを肘と身体で強く挟むとか本末転倒だ

>アホメタル丸出しなんだよ
メタルの速弾きに劣等感を持ちメタルに拘ってるんだなお前は
まさにジョンと同じ疾患
自分以外はメタルという感覚が異常

>>502 ←相変わらずの自己紹介 of 自己紹介だな、ホモジャズ親父
お前、今月だけで20回位スレ嫌ーって言ってるじゃね?
俺にどうしても聞かせたい訳?そうゆうのは興味無いから

504 :ドレミファ名無シド:2014/04/10(木) 18:21:36.31 ID:zy3wboYC
インギーやロメオのピッキングを研究していたらジョンマクラフリンみたいになりますた……

505 :ドレミファ名無シド:2014/04/10(木) 20:18:37.19 ID:CLW3F3Ft
>>503←こりゃひどい、まあ無視して大事なことを書きます

最初1年前あたりは西洋音楽におけるアップピッキングの重要性と日本の音楽の駄目さから入って
なぜここにきて親指の運動神経のほうに移行したかです

★グルーブをつかさどるのは親指だとわかったからです、裏拍も親指なんです、人差し指じゃないんです★

簡単な命題を与えます
http://www.youtube.com/watch?v=UbSQcAyJ7Rw のリフの裏の撥ねアップピッキングを
人差し指や中指の掻き揚げ指感覚で弾くのと
親指の裏アップ感覚で弾くのとを
先述の『ビッグ・ブラック・ピッキング』を取り入れ可能な人は取り入れつつ
違いを感じてください

506 :ドレミファ名無シド:2014/04/10(木) 20:21:37.85 ID:CLW3F3Ft
黒さは親指にあり、です
黒くなければ親指に拘らなくてもいいです
スレイヤーのリフに間に合わないようなへたり腕ではグルーブもままなりません

507 :ドレミファ名無シド:2014/04/10(木) 20:33:34.18 ID:cSGEUX8l
いつからだろうねえ。
あれくらいの速度でも当たり前に対応できるようになっていたのは。
特に自分の中でキツイ事をしてるというわけでもなく、ごく日常的な右手の動作でしかない。

508 :ドレミファ名無シド:2014/04/10(木) 20:58:09.33 ID:VUhWLTbH
>>505 >>506
要約すると、黒人マラに憧れているホモ親父が
ようやく逆上がりが出来る様になったって事でOK?

しかしお前、どんだけ遠回り道してんだよ
継ぎ接ぎだらけのパッチワークじゃピッキングは完成しないぞ

509 :ドレミファ名無シド:2014/04/10(木) 21:09:29.04 ID:VUhWLTbH
ホモジャズ親父にヒントをあげよう
ドラムのストローク、モーションをギターに持ち込むな

中途半端に挫折したドラマーに多いんだよね、お前みたいなの
ギターも打楽器と言われる事が多いが
ドラムのストローク後=上げ、とアップピッキングでは使う筋肉がまるで違う
そもそドラムはバウンドを利用している点からして異なる
今まで何人もドラムを中途半端に叩くギター初心者を見て来たが
ほぼ全員、肩肘動きまくりで、まともなアップピッキングが出来てない
BIGダウン腕よいしょアップ BIGダウン腕よっこらアップ 皆こればかりだ
肩肘を忘れる事がお前のスタートなんだよ

510 :ドレミファ名無シド:2014/04/11(金) 12:29:22.06 ID:/LHxSu9x
★可哀想な経たり腕のバカを無視して★超重要新局面★

『ビッグ・ブラック・ピッキング』の本質をつかみ出しました
腕の回転と親指のアップダウン感覚が一体になるんです
アップとダウンで別の感覚が必要無くなりパワー、スピード、グルーブ全てがダイレクトです
★ポイントはピックのもち方★
指の長い黒人に多いタイプのようにピックを摘む指をネック方向に寝かせピック先もややネック向き
これで平行アングルながらやや逆アンの力のかけ方で肘先回転ー手首ー指先の連帯を取りでダウン、
アップのときも人差し指側の感覚をあまり持たず親指の運動神経でダウンの逆をやります
寝かせ気味のピックの先端やや側面のカーブを使うので丸いピックが適合します
JImDunlopのJazztoneシリーズの丸めの奴がはまることが確認できます
浅いピッキングでいいので移動が異常に強いのと
粘るようなグルーブも出しやすい、手首を浮かせてピック先でアップを人差し指で捉えるのと比べてみてください

511 :ドレミファ名無シド:2014/04/11(金) 12:30:44.90 ID:/LHxSu9x
JAZZ熟練者のピッキングのように表面をなぞるような小さい動きで自由に弾けるようになていきます

512 :ドレミファ名無シド:2014/04/11(金) 12:34:09.06 ID:/LHxSu9x
いままで先の丸いJAZZピックの使い方がわかるやつがいなかったんですよ
この弾き方はいわゆるナルモゲみたいな手首回転論が馴染めず順アンナナメこすりでお茶を濁してきた人たちが
一気に逆転できる可能性があると思います

513 :ドレミファ名無シド:2014/04/11(金) 12:44:00.28 ID:/LHxSu9x
ピック先が垂直の時は手首が浮き気味になり、アップで親指の感覚が持てないことがわかるはずです
そしてこのように寝かせれば、アップでも親指の感覚を使えることを感じてください
くれぐれも初心者の方は腕回転力(手をヒラヒラさせる回転)や手首など連携した感覚をまず掴んでください

514 :ドレミファ名無シド:2014/04/11(金) 12:48:52.64 ID:/LHxSu9x
これはけっこうね、ピック先を使うマクラフリンみたいなタイプが黒くなく
親指だけでも弾くような黒人が粘りを持ってる、
非常に大きな解である可能性が高いですよ

515 :ドレミファ名無シド:2014/04/11(金) 12:52:28.24 ID:/LHxSu9x
ピックはアホメタじゃないのでしっかり持ってくださいね
しっかり持つことでアップも親指と胴体化しますから
もちろん人差し指の感覚を持つことも自由ですし
いろいろできることが大切です
ピックが緩いのはヘタクソです、アホみたいなメタルだけです

516 :ドレミファ名無シド:2014/04/11(金) 13:00:11.44 ID:/LHxSu9x
オズ・ノイなんてファンクやっても黒くないでしょ
物凄い手首浮かせてるタイプはそうなるんじゃないかな
黒人は親指の使い方を生まれつき知ってるんじゃないかな
そのへんを着目してみてください

517 :ドレミファ名無シド:2014/04/11(金) 13:21:42.35 ID:/LHxSu9x
根本的に腕の回転を使えてない人には理解できないかもしれませんし
いきなりそうそう動くものでもないと思いますから
俺はつねに何かを掴めば全速でスレイヤーを弾いてみて感触を確かめ鍛えまて
また逆な新たな発見を見出したりもします
やや先の丸いステンレスティアドロップで6弦高速音をどう扱えばいいか
そこから見つけたものでもあります
へたり腕からはゴマカシしか生まれません

518 :ドレミファ名無シド:2014/04/11(金) 13:25:04.73 ID:DpmicvGc
親指弾きはウェスが凄いだけでほとんど誰も追随できてないがな
知り得る限り二番手は白人だし ベンソンのは胡散臭いし

519 :ドレミファ名無シド:2014/04/11(金) 14:19:10.31 ID:/LHxSu9x
『ビッグ・ブラック・ピッキング』やめます

旧来の『JAZZピッキング』を踏襲して『ブラックJAZZピッキング』にいたします

520 :ドレミファ名無シド:2014/04/11(金) 14:42:52.72 ID:/LHxSu9x
JAZZUやTで試すのもいいでしょう

521 :ドレミファ名無シド:2014/04/11(金) 14:57:34.83 ID:/LHxSu9x
垂直型JAZZピッキングでは例えばBlackSabbth/NeonKnightソロ最後の速いとこ、
ピラポ、ピラポパ・・・・・とか瞬間にピック先が届きにくいんですが(その代わり練習になりました)
ブラックJAZZピッキングだと一気にスレイヤーの速さまでピック移動能力が高まります

522 :ドレミファ名無シド:2014/04/11(金) 15:44:21.78 ID:Idt0uTPu
試しに逆アングルでダディブラ弾いてみたけど引っ掛かる感じでだめだったよ

523 :ドレミファ名無シド:2014/04/11(金) 16:13:29.11 ID:/LHxSu9x
>>518ぼうや、そんなはなしじゃないんだよ、しっし、しっし

524 :ドレミファ名無シド:2014/04/11(金) 16:20:14.81 ID:Ol1vr6B/
>>521
ニュアンスが良く分からないので
動画でその部分を見せて頂けないでしょうか。
その移動能力を見てみたいです。
お願いします。

525 :ドレミファ名無シド:2014/04/11(金) 16:27:59.86 ID:kgbyhsgw
>>511
ピックに頼ってるようじゃジャズマンじゃ無いよ

526 :ドレミファ名無シド:2014/04/11(金) 19:17:24.93 ID:3RLxgUTA
>>518
親指のトーンに関しては未だに最高峰かもな

>>424(ホモジャズブラック親父)= ID:/LHxSu9x
愛用のグレコSS(not SG)http://i.imgur.com/3ReTunP.jpg
改造により30万円の音になったそうだ

そんな自慢する音なら、>>524のリクエストに応えてやったらどうだ?
どうせ人前で演奏する機会も無いんだろうし

527 :ドレミファ名無シド:2014/04/11(金) 19:28:37.04 ID:3RLxgUTA
ピックをガチガチに握り固め、肩肘を動かし、
上方回転が使えない若しくは弱く、指先コントロールは親指過多の捻りで下方のみ、
要するに、ダウン+おまけアップピッキング(偽オルタネイトP)な人が陥る、
典型的なピック変遷↓

http://sp.j-guitar.com/uploads/1075/r/06-640000100-bc-n_l.jpg 

http://up3.viploader.net/photo/read.cgi/vlphoto026481.jpg/2 
↓ 
http://i.imgur.com/LbV7dMa.jpg 

http://www.martinmusicsupply.com/111106/admin/img/dunlop207.jpg

人生が好転しない事を自分の出生のせいにし、商売が失敗した事を顧客のせいにし、
ギターが上手くならない事を、道具のせいにした所で何も変わらないよ

528 :ドレミファ名無シド:2014/04/11(金) 21:29:43.62 ID:3RLxgUTA
527修正
http://sp.j-guitar.com/uploads/1075/r/06-640000100-bc-n_l.jpg

http://up3.viploader.net/photo/read.cgi/vlphoto026481.jpg

http://i.imgur.com/LbV7dMa.jpg

http://www.martinmusicsupply.com/111106/admin/img/dunlop207.jpg

529 :ドレミファ名無シド:2014/04/12(土) 07:26:27.18 ID:MU1+vwwq
ホモメタがまた嫉妬しまくってるね
ホモ用ピックを緩く持ってホモが水浴びするようなパシャパシャした音させてね

★ブラックJAZZピッキング感覚の良い例えに気づきました
★そろばんです
★いままで弦に対して垂直意識があったのを、そのまま少しネック方向にピック先ごと寝かします
★先のまるめのピックで『へら』を使うようにそろばんをはじく感覚を想像してください
★そろばんの運動神経です

530 :ドレミファ名無シド:2014/04/12(土) 07:34:40.86 ID:MU1+vwwq
直接の参考にはなりませんがそろばん感の強いベーシストを思い出しました
Dominic Di Piazza、2分ぐらいのとこからソロ
http://www.youtube.com/watch?v=MHlXG0Dctcg

531 :ドレミファ名無シド:2014/04/12(土) 07:38:35.37 ID:MU1+vwwq
黒人にはギターがあった
日本人にはそろばんがあった

532 :ドレミファ名無シド:2014/04/12(土) 07:41:17.96 ID:FRoeZ0hV
黒人は一定の速度での演奏が得意だけど速度変化には弱い

533 :ドレミファ名無シド:2014/04/12(土) 07:43:25.61 ID:MU1+vwwq
あでもそろばん上級じゃないとわからないんだよね、ホモ弾きから一足飛びは無理なのかな

534 :ドレミファ名無シド:2014/04/12(土) 07:51:13.75 ID:FRoeZ0hV
俺は暗算の方が得意

535 :ドレミファ名無シド:2014/04/12(土) 08:20:32.92 ID:MU1+vwwq
指弾きにしても手首を浮かせて指先を垂直に使うより
そこのピアッツァみたいに寝かせて指の側面を当てる感覚が掴みやすい人もいるでしょ
ピック持っても同じことなんです

536 :ドレミファ名無シド:2014/04/12(土) 08:31:20.44 ID:MU1+vwwq
たぶん骨格的な適合もあるとおもいます
いろいろできて初めて自分のスタイルになります
アホメタの擦り弾きから一足飛びは無理かもしれません

537 :ドレミファ名無シド:2014/04/12(土) 08:37:13.60 ID:FRoeZ0hV
>>536
他人より自分の演奏をアップしなよ
Youtubeなんかで公開してないの?

538 :ドレミファ名無シド:2014/04/12(土) 08:39:30.14 ID:MU1+vwwq
『へら』感、てのは非常にあります
へらを横に持ってそろばん弾くのに順アングルでいったら押さえつけになって軸と摩擦するでしょ
逆アンなら弾きながら上の玉をはじきにいける動作になってるでしょ
すくうような動きと言ってもいいかな

539 :ドレミファ名無シド:2014/04/12(土) 08:41:14.38 ID:MU1+vwwq
このそろばんの掬いはじきを強くやろうと思ったら腕から回転するでしょ

540 :ドレミファ名無シド:2014/04/12(土) 08:45:17.25 ID:MU1+vwwq
すくいはじきを強く速くね
俺はそれがスレイヤーの速さで動くわけ

541 :ドレミファ名無シド:2014/04/12(土) 08:48:20.91 ID:MU1+vwwq
順アン逆アンがわかりにくかったら
順アン=イグニッションの入れる回転
逆アンは切る回転

542 :ドレミファ名無シド:2014/04/12(土) 08:55:53.00 ID:FRoeZ0hV
病状悪化したな

543 :ドレミファ名無シド:2014/04/12(土) 09:04:41.23 ID:MU1+vwwq
才能から程遠い人にはわからないんだろうね
そうとういい説明してるよ

544 :ドレミファ名無シド:2014/04/12(土) 09:12:14.82 ID:MU1+vwwq
とうぜん人間はこのように分かれます

俺クラス:感覚を見つけたときには既に弾ける状態だった
中クラス:感覚は理解できた、だがこの弾き方が優位かどうかまでは直ちには掴みかねる
メタルクラス:感覚もつかめないし動きもしない

545 :ドレミファ名無シド:2014/04/12(土) 10:04:33.06 ID:FUVTtL75
すごいね

546 :ドレミファ名無シド:2014/04/12(土) 10:12:47.70 ID:MU1+vwwq
全然凄くないよ
おまえらのへたり腕ががしょぼすぎるだけで

547 :ドレミファ名無シド:2014/04/12(土) 10:19:59.83 ID:bTZAWi8l
いや 素人でここまで説明できるのはすごい
ピッキングマスターですな

548 :ドレミファ名無シド:2014/04/12(土) 10:41:27.18 ID:3+uLpEuq
そろばんやったことないから感覚がわかんない

549 :ドレミファ名無シド:2014/04/12(土) 10:58:28.71 ID:MU1+vwwq
そろばん玉をへらで強く速くはじこうとすれば僅かに腕回転を先行させるでしょ
さいしょに指うのがいちばんダメでしょ、指の力しか伝わらないから
同時は押し付けパワーがあってもスピードでないよね
速い動きの中にもこの腕回転の先行動作がこうした運動にあるわけ
それを大きくしたのが前書いてたF1フラッグ

550 :ドレミファ名無シド:2014/04/12(土) 11:03:42.40 ID:MU1+vwwq
腕回転は先行するだけじゃなく切断が早くないといけないのね、次の動作のためにもね
切断しないと無駄な押し付けになるから連続した速いのが弾けない、すぐ疲れるタイプ

551 :ドレミファ名無シド:2014/04/12(土) 11:47:50.57 ID:MU1+vwwq
俺がアイオミやスレイヤーを弾いてるのはこういう速いパルスを鍛えるための道具ね
ところがアホメタは音だけ並んだらいいと思ってマネのためのマネで手抜きを覚えるでしょ
手抜きなのに自分の中でできたことにしてしまう
俺に絡んでアホ長文書いてるそいつのタイプね

552 :ドレミファ名無シド:2014/04/12(土) 15:25:54.26 ID:neQHhMBg
一人喋りの達人落語家がいるなwww

553 :ドレミファ名無シド:2014/04/12(土) 15:55:30.98 ID:NC3uMVJq
会話する気がないなら勝手にオナニーブログでやってろ

554 :ドレミファ名無シド:2014/04/12(土) 17:00:24.06 ID:gOculvMC
>>ID:MU1+vwwq ホモジャズ コンプフラッグ ブラックメタル親父
お前の言葉はほぼ全て、コンプレックスの裏返しだよね
アホ ホモ←そのまま、ヘタリ腕←高齢による腕力低下
教えてやっている←自信の無さ、音だけ並んでいたら良い←整列した速弾きが苦手
マネのためのマネ←アイオミ アイオミ アイオミ…


555 :ドレミファ名無シド:2014/04/12(土) 17:00:58.60 ID:gOculvMC

尺骨と橈骨のクロス=腕が回る=手首が回る=手の甲が振れる=指先が振れる
にも関わらずお前は、手首の回転を事有る毎に否定している時点でお里が知れている
お前の腕は回転では無い、肘固めて腕振りをやる人のブレなだけ
肘周りが結果的に少し回るだけで、主導回転では無い
手先に行く程暴れる為、ブリッジに手刀固定でモーションを抑える無駄な事態に陥る訳さ
原因は>>509の通りだ、いい加減気付け

556 :ドレミファ名無シド:2014/04/12(土) 17:30:55.17 ID:MU1+vwwq
何人もドラマーとしてギターを見てきたが一流プロ以外は能力不足でつまらんなあ

557 :ドレミファ名無シド:2014/04/12(土) 17:32:43.59 ID:MU1+vwwq
おまえ本当にかわいそうだな、へたり腕の自分だから想像も出来ないんだろうな

558 :ドレミファ名無シド:2014/04/12(土) 17:35:15.72 ID:MU1+vwwq
そもそもグルーブできないボケしかいないジャンギター

559 :ドレミファ名無シド:2014/04/12(土) 17:38:33.09 ID:MU1+vwwq
ギターって本当にバカだから、グルーブできないのは自分が興味ないからとか物凄い甘い判定してるんだよね

違うんだよ、

ド ヘ タ ク ソ だ か ら 耳 で 聞 い た 音 の 表 現 が 出 来 な い へ た り 腕 な ん だ よ

560 :ドレミファ名無シド:2014/04/12(土) 17:45:17.14 ID:+OQBSH9C
とりあえず皆がピッキングの方法の練習の動画アップしてくれたら
助かる

561 :ドレミファ名無シド:2014/04/12(土) 17:51:45.10 ID:gOculvMC
そもそも、ピッキングの原理はある程度共通し、
運用で十人十色で千差万別の音色となるんだから
アイオミ奏法 ブレリー奏法 マクラフリン奏法 ヴァーノン奏法
などと分類する意味はファン以外に無いし、それでもしたいなら
ピッキングスレで語るなら◯◯さんのピッキング、と考察するべき
で、ホモコンプレックス奏法のファンはいるのか?って話だ

例え、腕弾きや痙攣弾きや屈伸多用弾きであっても、
腕と手首の回転がスムーズに使える人程上手い
そうゆう話が真理や原理であって、
矛盾を対処対処でパッチワークした結果を露呈してみたり、
逆アングルは黒い、順アングルで擦ってばかりのメタルはアホ
などと書く事は、成長が上手くいっていない報告と脳内感想でしかない

562 :ドレミファ名無シド:2014/04/12(土) 18:09:17.75 ID:MU1+vwwq
あほや
グルーブのに必要な動作スピード制御はアホメタより何倍も高尚
メタルはアホだから勢いで弾いてるだけ
お前は俺にかこつけてお前のバカを晒してるドアホ

563 :ドレミファ名無シド:2014/04/12(土) 18:09:34.79 ID:neQHhMBg
埋め

564 :ドレミファ名無シド:2014/04/12(土) 18:11:11.44 ID:MU1+vwwq
筋肉の使い方の見やすい例を貼ることはあってもだれだれ奏法なんて一回も書いてないのにこのアホ
こいつはいつもこれ
自分の低い低いレベルを投影するだけ

565 :ドレミファ名無シド:2014/04/12(土) 18:19:41.67 ID:MU1+vwwq
ブレリーなんて中指奏法だから骨格が向いてなければどうしようもないしな
彼は速弾きするほど中指主体になって人差し指をピンピンに伸ばすからな
リズムの時は上からゴンゴンだな、手首クニャクニャとかホモ臭い弾き方で出るグルーブじゃないから

566 :ドレミファ名無シド:2014/04/12(土) 18:30:54.36 ID:MU1+vwwq
肘から振ってもスレイヤー弾けなかったことを自白してしまうお前は本当に哀れだよ

567 :ドレミファ名無シド:2014/04/12(土) 18:46:46.00 ID:gOculvMC
よぉホモコンプレックス奏者、読解力ゼロだな
ホモゲとか手首くにゃくにゃとかブラブラと言っている時点で、
お前が実は元成毛信者だと判る、まさに>>554で書いた通りだな

>>566
捏造&自己紹介乙
いい加減、回転を極めればお前の様な腕振りより数倍強力だと気づけ

成毛ビデオを見る限り、ある程度の貢献者ではあるのだろうが、正解では無い
手首を曲げて練習しても真の回転はマスター出来ません(キリッ!
(腕の振りの癖がつきまくりの人は一時的には可)

568 :ドレミファ名無シド:2014/04/12(土) 19:08:34.03 ID:gOculvMC
タルちゃんが可愛すぎて生きるのが辛い
56 :ドレミファ名無シド:2014/04/12(土) 18:34:42.15 ID:MU1+vwwq
お前みたいなギターの持ち方も知らないドヘタクソと違って右腕と体でベースボディを固定して左手をフリーにしてるから


フリーするのは右も同じ
フランクギャンバレなど、そうやって強くボディに固定する人は幾らでもいるが
ギターが低い位置で弾けなくなるのが欠点なんだよ
そして肝心なのは、
その手の人に多い、一見腕振りに見えてる人でも、腕と手首が回転連動している事
そこがお前とに大きな違い、そして壁

569 :ドレミファ名無シド:2014/04/12(土) 19:45:54.10 ID:MU1+vwwq
お前レベルがお前を基準に考えても意味不明
アホメタるなんてアホみたいなことやってるだけなんだから好きに持てばいいだろ
おまえグルーブ一切弾けもしないのに知ったかぶってJAZZ系の話出すのもやめろよ

570 :ドレミファ名無シド:2014/04/12(土) 19:46:44.98 ID:MU1+vwwq
他人に迷惑だからお前を相手にするのやめるわ

571 :ドレミファ名無シド:2014/04/12(土) 19:58:51.55 ID:gOculvMC
いつ迄で自己紹介してんだホモエセラジャズ親父
そもそも、アンチメタルに近い俺にあぁだこうだと言っても、暖簾に腕押しだぜ
メタルをdisりたいのなら、メタル速弾きスレでも行って来い
ココで、ジャズに無知なお前が背伸びした所で、ボロが出るから辞めといた方が無難だ

>他人に迷惑だからお前を相手にするのやめるわ
ようやく気づいたか、絶対に守れよ絶対だぞ

完了

572 :ドレミファ名無シド:2014/04/13(日) 08:27:40.19 ID:zsOaIgAR
ブラックJAZZピッキング進化中、
自分の手の感覚ではほとんどピックのサイド局面を使用してる意識
実際は意識より遥かに浅いナナメです
これでJazztoneみたいな丸いので粒が出せるのは
全ての音符にパルスを入れることの出来るJAZZ/グルーブ奏法ができてるからだとおもいます
往復擦ってるだけのメタル奏法では無理かと思います
浅くて粒を出せるのが特徴、浅いので移動が異常に楽
アルペジオ系にも強いです
親指の感覚を強めることが出来るため強く濃いグルーブにも向きます

573 :ドレミファ名無シド:2014/04/13(日) 08:39:48.49 ID:zsOaIgAR
手の遅い人ほど手抜きで音が出るメタル奏法にすがっていますが
きっちりやれば誰でも人間個々が持つパルススピードに収束するとおもいます
速いうちからきっちり治したほうがいいです

574 :ドレミファ名無シド:2014/04/13(日) 08:45:44.96 ID:zsOaIgAR
きのうひょんなことから思い出した>>530のドミニク・デ・ピアッツアのそろばん奏法ですが
こんなの10年ぶりぐらいにみて、指引きならこの弾き方が俺にマッチしてることがわかりました
手首を浮かせて垂直よりに弾くことに向く骨格と
親指が弦と平衡に近いほうが弾きやすい骨格に分かれるのかもしれません
だから後者の人はピックの場合はピック先ごと寝かせるブラックJAZZ感覚を掴むのがいいだろうと思われます

575 :ドレミファ名無シド:2014/04/13(日) 08:46:36.34 ID:dRI4QsY6
>>573
ジャズもメタルもやるけど、そうは思わんぞ

576 :ドレミファ名無シド:2014/04/13(日) 08:57:00.55 ID:yiDjytn1
ジャズとメタル各々誰を想定して話てんのか良く分からんけど基地外なのは良く伝わってくる

577 :ドレミファ名無シド:2014/04/13(日) 09:02:01.33 ID:zsOaIgAR
>>575そうだね、初心者を正しい方向にいざなうために書いてるのであって
パルス持ったほうが何もかも速くなり音もよくなるからね

578 :ドレミファ名無シド:2014/04/13(日) 09:11:54.66 ID:zsOaIgAR
メタルの弾き方のままJAZZを暗譜するタイプも多いことをよく知っています
そういうタイプはドラムから言って何を弾いてるのかわからないタイプです
音楽のとらえかた自体がメタルのときのように
ドラムに乗っかって弾きよるのです
そういうひとはいっぱいいます

579 :ドレミファ名無シド:2014/04/13(日) 09:14:58.05 ID:yiDjytn1
ジャズやると人間てここまで基地外になるんだなぁ
俺は絶対ジャズはやらないことにするわ
ダメ絶対!

580 :ドレミファ名無シド:2014/04/13(日) 09:59:46.40 ID:dRI4QsY6
それ以前にバカだから放置が一番

581 :ドレミファ名無シド:2014/04/13(日) 10:04:25.44 ID:zsOaIgAR
このような低劣なやつらは放置して
弦に対して手を当てる角度、浮かし具合が対になった、
今まで誰も書かなかった次元の奏法差があり骨格タイプがあるであろうこと
万人に参考になったはずです

582 :ドレミファ名無シド:2014/04/13(日) 10:26:15.76 ID:zsOaIgAR
あと重要なのはピック先のテコですかね、無意識に掴んでるので後回しになってしまうのですが
細かい音を鳴らすパルスはダウンのときは親指支点人差し指力点でピックエッジを力点に
無意識に使いまくってます
モゲルのいうチッキンのような動きにも似ますがあれは説明が足りてないと思います
ダウンのテコとアップのテコで支点力点が入れ替わることが大事です
テコが掛かってないのに力を入れてもいいパルス音がならないで無駄に力を消費するからです
ただこのてこは結構弦圧で自動で入れ替わるものでもあるので
そこを観察してみてください

583 :ドレミファ名無シド:2014/04/13(日) 10:27:03.22 ID:zsOaIgAR
あ間違えました、もちろんピックエッジが作用点です

584 :ドレミファ名無シド:2014/04/13(日) 10:29:26.59 ID:zsOaIgAR
俺の大嫌いなホモ臭い言葉の『ハミングバード』なんかで
このテコの入れ替わりが起こせるか確認してみればどうでしょうか

585 :ドレミファ名無シド:2014/04/13(日) 10:34:35.58 ID:zsOaIgAR
ピックのちょうどいいとこを親指と人差し指を摘めば
ピックエッジが弦に当たる作用点の力で自動でテコがアップダウンで入れ替わるポイントを探します
そうしたポイントを掴めば他のフレーズでもてこを使いやすくなります
ただし弦を弾き音を操る感覚は一定ではありませんのでこれだけが正解というものではありません

586 :ドレミファ名無シド:2014/04/13(日) 10:35:07.08 ID:zsOaIgAR
などときょうはレベルを下げた層への解説をいたしました

587 :ドレミファ名無シド:2014/04/13(日) 10:53:10.31 ID:zsOaIgAR
前に「指先はセンサー」とか書いてましたがこれがテコを捉えるセンサーだったんです
無意識にやってる人も多数いると思いますが意識すればパルスのある音が鳴ります

588 :ドレミファ名無シド:2014/04/13(日) 11:19:36.80 ID:zsOaIgAR
スレイヤーのリフは
4,5弦を8分で弾いてはすばやく6弦に戻って16分の裏までしっかりパルスを出す動作の練習になるんです
6弦は6弦の、1弦には1弦の、パルスの出し方は、違うのです
しかしスレイヤーのコピバンやれ、となれば、とりあえず楽に弾き通せる弾き方を探すことになります
このように深みのある練習と、ただ音符を並べることが出来るのとは、違うのです

589 :ドレミファ名無シド:2014/04/13(日) 11:27:58.54 ID:j4fMiovv
ここにもバスウッド+フロイドローズ否定厨のバカセがいたとは。

590 :ドレミファ名無シド:2014/04/13(日) 11:36:20.96 ID:XNwrri++
てすと

591 :ドレミファ名無シド:2014/04/13(日) 11:47:46.50 ID:ID1tTfdB
春だな〜♪

592 :ドレミファ名無シド:2014/04/13(日) 12:24:37.72 ID:zsOaIgAR
ショボイチッキンが3羽並びました
ピック持ってチッキンなんてテコ論抜きではアホの極みです

593 :ドレミファ名無シド:2014/04/13(日) 13:28:16.70 ID:zsOaIgAR
例えば速いフレーズの中で1弦をアップで引っかけなきゃならないときなど
薄くこすれがちなのはテコの効かない弾きかたをしてしまいパルスが出てないわけですが
メタル音ではそれが通用してもJAZZ音、クリーンでは通用しないことになります
そういうところを直す作業をするかどうかで、つかめるレベルに差が出来ます

594 :ドレミファ名無シド:2014/04/13(日) 13:48:43.99 ID:zsOaIgAR
でもいちばんの違いはね、
メタルでホモのように擦っても脳に快感がフィードバックしないことなんだよね
パルス=脳快感なんだよ

595 :ドレミファ名無シド:2014/04/13(日) 14:08:04.43 ID:wUexXU6F
>>1のキコってスキッピングの時擦ってる?

596 :ドレミファ名無シド:2014/04/13(日) 14:16:38.23 ID:CohpvBP3
>>ID:zsOaIgAR
お薬が足らない様だな、ホモスレイヤーエセラジャズ親父

>手首を浮かせて垂直よりに弾くことに向く骨格と
>親指が弦と平衡に近いほうが弾きやすい骨格に分かれるのかもしれません
>だから後者の人はピックの場合はピック先ごと寝かせるブラックJAZZ感覚を掴むのがいいだろうと思われます

それは、腕振り+手刀固定の人の典型的発想
各所が固定されているからピック角度が変えられないんだよ
骨格に十人十色の誤算はあれ
尺骨と橈骨のクロス=腕回転=手首回転=手の甲が振れる=指先が振れる、これに変わりは無い
また、手首の迎角及び指先によって、ピック角度は変えられる為、
ブリッジから手首を浮かす浮かさないと、ピッキング角度は関係無い
尚、親指が反ると逆アングルがやり易いというのは、物理的な見た目であって
肝心なのは、回転の指先への連動だから、反らなくても逆アングルのキレは出せる


597 :ドレミファ名無シド:2014/04/13(日) 14:18:29.02 ID:CohpvBP3

例えば、6弦での高速トレモロを、手首を大きく曲げたエディ式→ノーマル→手刀ミュート→…
と、連続で音切れ無しで出来なきゃいけないのは当たり前だが、
それに加え、安定した腕回転が安定している人なら、手首の仰角或いは指先で
演奏中に音切れ無しで順→平→逆→平→順 と変える事が出切るんだよ
まぁ頻発に角度を変える意味は余りないがそうゆう事

元成毛信者のホモエセラジャズ親父は、手首浮かしをイコールピック斜め弾きと安直に思い込み
メタル=斜め擦り弾きと一律に思い込む愚かさ、まだそんな段階なんだよ

598 :ドレミファ名無シド:2014/04/13(日) 15:31:49.75 ID:CohpvBP3
>ピックのちょうどいいとこを親指と人差し指を摘めば
>ピックエッジが弦に当たる作用点の力で自動でテコがアップダウンで入れ替わるポイントを探します

これまさに、ダウン+おまけアップ(偽オルタネイト)の露呈で、原因は上で書いた通り
中途半端なドラマー経験者によくある、肩肘感覚と打面バウンド感覚をギターに用いた典型的悪例

ホモジャズ親父の場合はまず、ダサイ言い方だが、"アンチリニア"を宣言した上、
『"ビッグなダウンとシャッフル気味のアップ" それが俺の味、俺のホモジャズ奏法』
とでも主張しりゃいいんだよ
実際音楽には、均等化すりゃする程薄味になる傾向はあるんだからな
それが言えない所が、結局は速弾きコンプレックス症候群って事

599 :ドレミファ名無シド:2014/04/13(日) 16:44:21.05 ID:IhIUYjFB
自己顕示欲だけは、充分に伝わってくるけど
下手な文章、長々と書くより、動画等で実演したほうが良いと思う

おそらくそこまでの自信がないんだと思うけど

600 :ドレミファ名無シド:2014/04/13(日) 16:57:40.84 ID:9g5JPNKe
よくわからないのだがここのメタルdisってる人ってスレイヤー大好きなの?

601 :ドレミファ名無シド:2014/04/13(日) 17:30:53.03 ID:CohpvBP3
>>>600
ホモジャズ親父 53歳に関しては、アンチが建てたスレがある
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1380886997/

>アイオミのコピーは世界一なのは間違いないよ
このホモジャズジャズ親父の発言から判る様に、スレイヤーでなくアイオミ厨

ブリッジに手刀を強く押し付けスレイヤーのリフが弾ける事、
すぐにブリッジのメッキが剥げる事が自慢
それが、ホモジャズ親父にとってのオルタネイトピッキングの最高基準
感覚が80年代で止まってんだよ

ホモジャズ親父だろうが誰だろうがスレ民の動画など必要は無い
間違った事を書かなきゃそれで良い

602 :ドレミファ名無シド:2014/04/13(日) 19:58:01.41 ID:XNwrri++
なんつーか、ピッキングが完成しても精度ってのはまた別問題
として残るからな

603 :ドレミファ名無シド:2014/04/13(日) 20:55:49.78 ID:zsOaIgAR
いやほんとうにに人間とはわからないもので
いろいろ書いてきましたが
なんか逆アンが芽生えてるんだなと
BWCステンレスティア(やや先が丸い)で芽生え、Jazztone207で膨らみ、Jazztone204で開花しました
こんなもん普通に使える人はいないとおもいますが存在するだけあって使い方があったんですよ

俺は完全に逆アンピッカーの運動系になってたのです、道具のせいで開花できなかったんです
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
BWCティアでは逆アンのアップが無理なので平行から逆アンにかけるそろばん奏法が限界でした
いまはJazztone204(ちびまる)でゴンゴンです、
ブレリーみたいに上からゴンゴン逆アンでしばけるからだになってたのに道具があってなかったんです
ピック先を斜めに出してアップも逆アンでちょうど粒が出ます

Jazztone204と207の中間があればいいんですけどね、何でもいいんで石ころでも拾いに行きますわ
ちょっと珍しいピック扱ってるとこ見つけたんで紹介しときます、ジプシージャズ系に先のまるい太いのが多いみたいです
http://www.stringphonic.com/pick.html

604 :ドレミファ名無シド:2014/04/13(日) 21:09:37.57 ID:zsOaIgAR
逆アンてっても順アンこすり弾きの初心者メタルの人がその逆にしたところで全然違いますよ
やっぱ基本が平行弾きで物凄いいろんな筋肉を統合的に使えるフラッグ感覚を鍛える経過がひつようだとおもいます

605 :ドレミファ名無シド:2014/04/13(日) 21:13:29.62 ID:zsOaIgAR
ギターも若干高めに抱えないと
低いとだいぶん横に寝かせたくなってしまいます
ブレリーが高く持ってゴンゴン叩いてる理由がわかりました
ステンレスじゃなきゃ満足できなかった音がJazztone204のちびまるで出るのが不思議としか言いようがない

606 :ドレミファ名無シド:2014/04/13(日) 21:36:56.95 ID:zsOaIgAR
この数日書いてたブラックJAZZそろばん弾きでダウンに逆アンかけれる人でアップがどうもって人はJazztone204お試しください
いままではアップが抜けないピックだったのでいろいろ手の角度を微妙にかえたり
あるいは力で抜く鍛錬になってたわけです
これが抜きたい角度で抜けるようになりましたのでアホみたいに楽で
鏡を見ても水を得た魚になったのがわかります
この1,2週間でSGのブリッジをテレ化しますのでその後にぺgアップします

607 :ドレミファ名無シド:2014/04/13(日) 21:38:35.79 ID:CohpvBP3
万年初心者メタルの、ホモえせらジャズ親父がまた妄言を吐いてるな

>BWCステンレスティア(やや先が丸い)
言い訳すんな、それほぼジャズIIIだ

>BWCティアでは逆アンのアップが無理なので
な訳無い、お前の技術が乏しいだけの事

>やっぱ基本が平行弾きで
お前のは平行腕弾き
アンフレキシブルゆえ不安定で臨機応変性が低く音色の制限が多い弾き方

>物凄いいろんな筋肉
具体的に何も示せないのがお前=闇雲な53歳ホモ(ネコ)

608 :ドレミファ名無シド:2014/04/13(日) 21:41:38.53 ID:zsOaIgAR
順アンの次に逆アンは無いと思われます、腕フラッグ回転とか覚えながらだんだん平行になって最後に逆まで行くんだと思います

609 :ドレミファ名無シド:2014/04/13(日) 21:49:16.78 ID:CohpvBP3
>ギターも若干高めに抱えないと 低いとだいぶん横に寝かせたくなってしまいます
腕振り故の悲哀 >>568の通りだ
回転連動が出来ていれば、腰下の位置でも速いフレーズやSweepが弾けるのは常識

>ステンレスじゃなきゃ満足できなかった音がJazztone204のちびまるで出るのが不思議としか言いようがない
気付くのが遅過ぎる、その間に腕弾きが固まってしまった訳だ

>いままではアップが抜けないピックだったのでいろいろ手の角度を微妙にかえたり
抜けないのはピックでは無く、お前のピッキング
お前はそうゆう誤魔化しのパッチワークの連続

>この1,2週間でSGのブリッジをテレ化しますのでその後にぺgアップします
何度もGrecoのボロボロSSを晒して何が楽しいんだ、マゾか?

610 :ドレミファ名無シド:2014/04/13(日) 22:03:24.07 ID:CohpvBP3
>順アンの次に逆アンは無いと思われます
アングルは単なる相対なもの、回転連動の末端でしかない

>腕フラッグ回転とか覚えながら
その発想に至る原因は、>>509の通り
旗振りは腕回転では無く、非常付近が回るだけで先端まで連続しない

>だんだん平行になって最後に逆まで行くんだと思います
回転連動は、最初から全てに対応出切る受け皿だ
腕振り故、だんだんとか 最初 最後という感覚自体がパッチワークな思考になる

611 :ドレミファ名無シド:2014/04/13(日) 22:08:42.86 ID:zsOaIgAR
スレイヤーのリフも、グルーブも弾けない奴に、なぜかからまれてますので、不思議なんです
タダのヘタクソなのに絡むんです

612 :ドレミファ名無シド:2014/04/13(日) 22:11:27.14 ID:zsOaIgAR
ピックが緩むのが当たり前とか言いながら絡むんです
緩んでる時間などありません、あたりまえのことです
ピック角度なんて無意識にアタリとってますよねふつう
ろくに手が動かないへたり腕がからむのが不思議でなりません

613 :ドレミファ名無シド:2014/04/13(日) 22:11:31.30 ID:k/0b/meS
俺は逆アンだが手足が長いのと家では椅子に座ってくつろがずに
床に座って過ごしてるから、ギター弾くのも床に座って壁に
もたれて弾くからそうなったのだと自己分析してるけどな
ただ、順アンのギタリストにも音が好きだったりスムージーで
上手いと感じる人はごまんと居るしな
なんかそこまで逆アンを盲信する理由がわかんねーな
順アンで行き詰まったから逃避的な心理で逆アンに賭けてるならお門違いだな
順アンでダメなら逆アンでも多分ダメだろ
根本的に不器用なのでは?と先に疑うのが自然

614 :ドレミファ名無シド:2014/04/13(日) 22:16:34.02 ID:zsOaIgAR
そんなにうまいおまえのてがのろまでぐるーぶできないのはなぜですか?

へたなんとちがいますか?

615 :ドレミファ名無シド:2014/04/13(日) 22:21:56.38 ID:k/0b/meS
いや お前が典型的な単一思考型の人間に見えたからもう少し
自分の考えを疑ってみるくらいの思考を目指してみたらどうだ?
って話を一番したかったわけよ
思い込みが激しすぎるんだな 話からして

616 :ドレミファ名無シド:2014/04/13(日) 22:24:45.84 ID:CohpvBP3
>ピックが緩むのが当たり前とか言いながら絡むんです
また捏造か
ピックは適度な圧で持ち減圧加圧を繰り返すのが常識
繊細なコントロールが出来ない腕振り弾きは、固く握りしめる羽目になる

>>613
その通り
末端で無く、始動が重要
ホモジャズ親父は順序が逆

617 :ドレミファ名無シド:2014/04/13(日) 22:25:11.97 ID:zsOaIgAR
話しかけてない奴にはなしかけられてきもちわるいです

618 :ドレミファ名無シド:2014/04/13(日) 22:26:11.69 ID:zsOaIgAR
てのうごかないひとにいわれちゃいましたテヘペロ

619 :ドレミファ名無シド:2014/04/13(日) 22:27:11.71 ID:k/0b/meS
それから、もって産まれた運動、動作の勘ってのも上達には大事だが
「頭が悪い」「客観性が足りない」「思い込みが激しい」
こういうタイプは往々にして実践力が無い
いわゆる「口だけ大将」になる率が高い

だいたい君に当てはまってるわな

620 :ドレミファ名無シド:2014/04/13(日) 22:29:48.82 ID:zsOaIgAR
2か月後ぐらいは「エンペラー師匠、そこどうやって弾いてるんですか」で溢れますので

621 :ドレミファ名無シド:2014/04/13(日) 22:49:26.47 ID:zsOaIgAR
そもそも口だけ大将でナルモ毛マンセーのボケが仕切ってたのがこのスレッドなのに
破壊してやったけど

622 :ドレミファ名無シド:2014/04/13(日) 22:59:53.42 ID:hUMugfPp
「破壊してやったけど」とかドヤ顔してね〜で練習しろ下手くそ親父。
ギターよりスレ荒らしのが楽しいってかww

623 :ドレミファ名無シド:2014/04/13(日) 23:00:26.83 ID:k/0b/meS
>>621
>「破壊してやったけど」

こういうのを典型的な思い込みの度が過ぎる奴とさっきから言ってるわけ
さも「意識改革してやったぜ!」みたいな言い方だが、お前の
呟きに影響された奴など1人も居ない
ただの荒らしと認識されていることをまったく分かってない
自分がどう思われてるか分かろうともせず駄文を連投する
こんな奴がギターが上手くなるわけもない

624 :ドレミファ名無シド:2014/04/14(月) 03:35:48.34 ID:JnorHJ39
じゃあお前俺より下手だったら自殺しますと書いとけよ
散々俺のことを嘘書いて迷惑かけてきたんだからな

625 :ドレミファ名無シド:2014/04/14(月) 04:12:59.59 ID:JnorHJ39
見た人が『これは確かに優れたJAZZピッキングであってお前のカキコは丸はずれ』と数人認めた段階で自殺します、と書いとけよ

626 :ドレミファ名無シド:2014/04/14(月) 04:13:01.38 ID:sqhZqF1i
こんなおねえさんにおしえてほしい
http://youtu.be/8e8sUNLdcSE

627 :ドレミファ名無シド:2014/04/14(月) 08:54:21.17 ID:CNw/ZIX9
いいね トニーライスとかマークオコーナーとか
 
違った上手さを感じるね

628 :ドレミファ名無シド:2014/04/14(月) 12:50:25.82 ID:JnorHJ39
何をびびってるの?

629 :ドレミファ名無シド:2014/04/14(月) 15:57:47.00 ID:JnorHJ39
まいにちまいにち典型的なキチガイの思い込みで他人のことをうそを並べて中傷して粋がるのが趣味のお前が
なにをびびってるの?

630 :ドレミファ名無シド:2014/04/14(月) 17:23:18.14 ID:ocJ+LatM
遠回りはした方がいいという事だな
最短で上手くなっても最初は注目されて良いが長い目で見た時に行き詰まりが早い
そして引き出しも少ない
ギターに無駄はないという事だ、遠回りして通った道すべてがいずれ自分の中の表現として組み合わさっていくのだ

631 :ドレミファ名無シド:2014/04/14(月) 19:24:11.24 ID:Zcgp4e2h
ある程度のレベルに達したら人の意見なんか聞かずに
自分の目指す方向や個性の形で上を目指した方が良い

632 :ドレミファ名無シド:2014/04/14(月) 20:38:09.67 ID:gIih+e1W
自己流であっても、本能で求める音・手法に辿り着くもんだが
遠まわりで終わる人が圧倒的に多いね
それでも幸せだったと思えない人が、色々拗らせて悪あがきをする

633 :ドレミファ名無シド:2014/04/14(月) 21:17:45.42 ID:Zcgp4e2h
人間は悪あがきしながらでも学ぶもんだよ
子供じゃ無いんだから自分なりの創意工夫努力が必要

634 :ドレミファ名無シド:2014/04/14(月) 21:32:33.51 ID:gIih+e1W
子供の頃から創意工夫しないとな、>>626の人はその良い例、他の動画も見たけど
小さい頃からブルーグラスとか演ってる人は、腕回しや手首使いがコンパクト人が多いな

現実的に、(その目的に対して)つけなくても良い癖を付けてしまうと、
それを矯正するのに何倍もの時間を要するから、時間が無駄になるケースが多いんだが
自分で気づかず猪突猛進な人が一番幸せでもある

635 :ドレミファ名無シド:2014/04/14(月) 22:45:27.18 ID:Zcgp4e2h
子供の頃は創意工夫より素直に学び吸収する事の方が大切でしょ

636 :ドレミファ名無シド:2014/04/14(月) 23:56:54.02 ID:gIih+e1W
当然エンジョイしながら、身に付けるものは早いに越した事は無いし
その方が後々何が間違っているかの判断力が付く
それが>>626の子みたいな成功結果になる、あぁゆうのはたまたまじゃない
クラッシックでは当たり前だし、ジャンルに関わらずそうしたって何も問題ない
遠まわりが全て肥やしになるとは限らないし、それをわざわざ言う事じゃ無いよ

637 :ドレミファ名無シド:2014/04/15(火) 05:52:00.89 ID:luJrvyK/
『ブラックJAZZピッキング』日々進化するので一旦まとめときます
最重要ポイントはピック先の丸目のピックをネック方向に45度ほど寝かせてヘラ感覚で使うこと
(端的に言ってJazztone204、このピックは順アングル擦り弾きだとまったく鳴らない逸品です)
そろばん玉をヘラで扱うように薄くすくうのがポイント、エッジは逆アングル感覚で出します
第二のポイント、これが運動面です、ピックを最適位置に持ってこなければ鳴りません、
従ってパルスを入れる前の移動が肝心です、初心者やメタルはこれができてないです
速く弾ける移動感覚、音を出しながら次の音へ準備するダンスを覚えることです
JAZZギタリストの多くにみられる手を弦に被せるようにもって手首をコロコロさせてるような動きに見えます
あれは一見手首回転で弾いてるように見えますが『最適位置へのダンス』の動きがほとんどだったんです
弦あるいはふフレージングによってきれいにパルスが出るピックの当たり角度が異なるからです
BWCステンレスティアドロップはこの弾き方だとアップが引っかかり気味になるのでむしろ鍛えられた感じです
Jazztone204で人間離れした速度に入りましたので近々公開いたします
速度は大事です、早く次の音へ移動できることがフレーズの幅を広げるからです

638 :ドレミファ名無シド:2014/04/15(火) 05:55:40.90 ID:luJrvyK/
ピックの当たり角度とは、
たとえば1弦は結構寝ても(掌が見えるほう)鳴るけど6弦はかなり手首を被せてこないと(掌が見えない)きれいに連弾できない、ようなことです

639 :ドレミファ名無シド:2014/04/15(火) 05:56:39.30 ID:luJrvyK/
JAZZピッキングギタリストの多くにこの低音弦時の被せの動きがみられます

640 :ドレミファ名無シド:2014/04/15(火) 05:59:22.17 ID:lQ2TH0Z0
おまえそんな説明で他人に伝わると思ってるならアホだな
頭悪そう 当然ギターも下手だろう

641 :ドレミファ名無シド:2014/04/15(火) 06:13:24.13 ID:luJrvyK/
大事なポイント。
使えないピックがあるなら使えない理由はあなたにある
ピックで逃げたら終わりです
全身全霊で挑んでるうちに脳が効率のいい運動を理解して無駄を収束させます
筋肉より脳に負担をかけるのもポイントです、脳はストレスから逃れるために早期に収束させます
逆に逃げから入って脳が別の力を付加してくれるような構造になってないです

642 :ドレミファ名無シド:2014/04/15(火) 06:18:02.39 ID:luJrvyK/
これは少し高度すぎたかもしれません
弾けない速さの負荷をかけるにも脳がギリギリ解釈できてる範囲の速さでないと鍛える意味が無い
と付け足しておきます

643 :ドレミファ名無シド:2014/04/15(火) 06:20:47.69 ID:luJrvyK/
スレイヤーのリフが練習になるのはリズム的にコントロールできる範囲で弾かなければならないからです
つまり脳の分解能も鍛えることが出来ます
何回弾いたかわからないような弾き方を覚えるホミングバードはやってはいけません

644 :ドレミファ名無シド:2014/04/15(火) 06:28:25.62 ID:luJrvyK/
まずはJazztone204で、順アングルでは音がならないのに俺が書いた方法なら確かに鳴る、
ていどから始めて、別次元の世界があることにタッチしてみてください

645 :ドレミファ名無シド:2014/04/15(火) 06:47:47.15 ID:luJrvyK/
Jazztone204でたしかに一個だけなら音は鳴ったが続けて弾くことは出来ない、というひとは
つまり次ぎの音を鳴らす準備が出来ていない弾き方をしているわけです

646 :ドレミファ名無シド:2014/04/15(火) 07:07:45.78 ID:luJrvyK/
@音が鳴ったら次は@音からA音でつまずきます
このときに@→Aのダンスを覚えるわけです
そして@音からB音を弾こうとするとつまずきます、
また@→Bのダンスを覚えます
速くて効率のいい移動コミのピッキングダンスを脳に覚えこませていきます
3音から4音までのダンスの組み合わせで何でも弾けるようになっていくのではないでしょうか

647 :ドレミファ名無シド:2014/04/15(火) 07:17:11.61 ID:luJrvyK/
俺に絡んでくるへたり腕がスレイヤーのCD速度すら弾けないことをバカにしていますが
ほんとうに、どの程度の脳分解能があるかそれだけでわかるからです
おまえの刀は竹光だ
丸見えなんです

648 :ドレミファ名無シド:2014/04/15(火) 07:17:56.99 ID:E5Rt5qzq
こんな過疎った2chでそんな熱心に自己主張しても虚しいだけだぞ

649 :ドレミファ名無シド:2014/04/15(火) 07:40:39.87 ID:lQ2TH0Z0
基地害は相手にしないほうがいい

650 :ドレミファ名無シド:2014/04/15(火) 07:45:54.19 ID:luJrvyK/
幼稚なバカのコミュニテイを俺自身も潰したいわけで

651 :ドレミファ名無シド:2014/04/15(火) 08:16:16.05 ID:luJrvyK/
へたり腕クンという、
速度分解能が著しく劣り、
JAZZギタリスト酷評しアップピッキングがたいせつとかいいながら
じつはまったく跳ねたリズムが弾けないことが
へたり腕クンじしんが「できません」とかかなくても俺から見ればわかってしまいます
こういうボケがしきってたコミュニテイを破壊し
レベルを上げます
そろそろ実演します
恐ろしく効率のよいピッキングです
脳分解能も高めやすいので才能開花できます

652 :ドレミファ名無シド:2014/04/15(火) 08:37:21.90 ID:luJrvyK/
「ダンス」より「殺陣」のほうが合ってるかな
刀だけ切る格好しても、腰が入ってないとアホみたいでしょ、それがホモピッキング
この腰の入り、ピッキングなら確実に音の鳴らせるところへの入り、ここのほうが重要で
人を切ったり、音を鳴らしたりすろほうの決着は、腰の入りで既に決定してるんです

653 :ドレミファ名無シド:2014/04/15(火) 09:02:55.08 ID:luJrvyK/
腰が入ってれば斬りながら次の腰の位置へ移動できますね、これが殺陣です
F1フラッグピッキング概念はどうしても往復動作の殺陣にしかならないので
これをもって廃止します

654 :ドレミファ名無シド:2014/04/15(火) 09:22:55.17 ID:luJrvyK/
腰が入ってるとためも作れます、これがグルーブが弾ける所以です
刀だけで切りにいくと止まりませんのでグルーブがコントロールできずに弦に当たってしまいます
レイボンに詳しいわけではありませんがピックの横を使ってたなどということから
丸いピックと同じ感覚、殺陣のピッキング、JAZZピッキングの使い手ということでしょう
浅いヒットで粒を出せるのでアルペジオ動作にも強いです

655 :ドレミファ名無シド:2014/04/15(火) 09:40:58.48 ID:luJrvyK/
そろばんの話もしましたが
そろばんを知らない人に説明すると
あれは4つならんだ玉から1個だけとか2個だけを弾くでしょ
だからピッキングの弦とびに似てるわけです
これをティアドロップの先端で、手首を高い位置から弾くのか
ティアドロップの側面側で、手首を低く、へらのように弾くのか
どちらが狙った玉に狙いが定まるか、そういう話です

656 :ドレミファ名無シド:2014/04/15(火) 10:13:45.84 ID:7h9mIwCQ
カバスターネオってやっぱ難しい?

657 :ドレミファ名無シド:2014/04/15(火) 10:28:21.77 ID:0PBLcXgk
>>656
難攻不落のディンプルだからな

658 :ドレミファ名無シド:2014/04/15(火) 10:40:30.76 ID:luJrvyK/
コイツラぐらいあほになると
自分の居場所がなくなったこと知ったことがこうしたカキコでばれる事がわからないんです
アホの時代は終わりました

659 :ドレミファ名無シド:2014/04/15(火) 10:49:15.99 ID:0PBLcXgk
>>ID:luJrvyK/ ホモジャズキドリダンス親父
スレ潰し宣言乙

>ブラックJAZZピッキング 
仰々しい名前を付け、悦に浸っている様だが
要するに、逆アングル状態で手首を固めた腕弾きなだけ

>>一見手首回転で弾いてるように見えますが
真逆of真逆、黒人ギタリスト見てこうゆう勘違いする人多いんだよね
腕の二つの骨(橈骨と尺骨)の交差による回転原理を認知出来ない人の典型
人体構造には無知でも、普通は動画なり何なりの目視で感覚認知するもの

>最適位置へのダンスの動き
それは下手なモグラ叩きと何度言えば…
取り敢えず、弦を変える毎に肘位置を変える様なピッキングは、ファンクには向かない

>フレージングによってきれいにパルスが出るピックの当たり角度が異なるからです 
キチパルスは出てる様だな
それは、角度をコントロールしているのでは無く、余儀なく変えさせれているハメと何度ry

>使えないピックがあるなら使えない理由はあなたにある ピックで逃げたら終わりです 
>BWCステンレスティアドロップはこの弾き方だとアップが引っかかり気味になるので
コント?>>528のピック変遷が全てを物語っている
ジャズIIIをdisりステン以外は糞発言をしていた人間の、劣等感の裏返しな訳だね

660 :ドレミファ名無シド:2014/04/15(火) 10:50:21.78 ID:0PBLcXgk
>弦は結構寝ても(掌が見えるほう)鳴るけど6弦はかなり手首を被せてこないと(掌が見えない)きれいに連弾できない
回転連動と手首返し技術が劣る人の典型、また手の甲が短い人でこうゆう感覚の人をたまに見る

>スレイヤーのCD速度すら弾けない
スレイヤーはどうでもいいと何度ry カーカスなら多少は興味はあるが?

>幼稚なバカのコミュニテイを俺自身も潰したいわけで 
お前が潰したいのはお前の人生の失敗だろ? ビデオテープリワインド症候群かよ

>JAZZギタリスト酷評し
一日一回捏造しないと気が済まないのか? 俺はそもそも基本、ジャズ/ファンクの人間だ

>刀だけ切る格好しても、腰が入ってないとアホみたいでしょ、それがホモピッキング 
肘から先がガチガチの棒状態で手首を返せず、面を決められないのがお前

>腰が入ってれば斬りながら次の腰の位置へ移動できますね、これが殺陣で
手首の柔らかさを伴った防御無き腰の水平移動だけは、敵に直ぐに斬られる
自転車の立ち漕ぎは、膝下 足首の柔軟さがあって実現するのと同じ事

661 :ドレミファ名無シド:2014/04/15(火) 10:51:48.36 ID:0PBLcXgk
>レイボンに詳しいわけではありませんが
ボロが出るから辞めとけ
SRVがたまに見せる腕の平行振りは、シャッフルグルーブなどのタイミングで用いてる
しかし腕と手首の回転連動は巧みになされているから、手首ガチガチのお前には出来ない事

>そろばん
そろばんは基本フィンガーピッキングだが、手首を使う

>ホミングバード
お前のこびり付いた脳の汚れをこれで掃除しとけ
http://www.kao.com/jp/homing/hom_new_00.htm

662 :ドレミファ名無シド:2014/04/15(火) 11:23:53.18 ID:7h9mIwCQ
スマン
盛大に誤爆した
削除しといてくれ

663 :ドレミファ名無シド:2014/04/15(火) 11:33:48.43 ID:0PBLcXgk
>>662
w 回転繋がりだから問題無い

664 :ドレミファ名無シド:2014/04/15(火) 12:18:35.74 ID:luJrvyK/
菓子パン食ってる間にへたり腕が泣き叫んだね

665 :ドレミファ名無シド:2014/04/15(火) 13:00:24.78 ID:luJrvyK/
誰にでもできる程度のことしかできないのに解説してきたへたり腕クン
病気です

666 :ドレミファ名無シド:2014/04/15(火) 13:24:56.92 ID:0PBLcXgk
菓子パン食って早々に自己紹介をする53歳
惨めな人生だな

667 :ドレミファ名無シド:2014/04/15(火) 13:36:20.25 ID:0PBLcXgk
>>651
>そろそろ実演します



716 :ドレミファ名無シド:2014/04/15(火) 13:17:15.59 ID:luJrvyK/
ただし動画なんて意味がありません
動画見ても同じか上のレベルで無いと理解できないからです
理解できてないのに解説してきたのがそこのへたり腕クンです
大事なことは文章で書いています


効き過ぎだろw

668 :ドレミファ名無シド:2014/04/15(火) 14:08:47.58 ID:wKLLPFus
メンタル強いなこいつ

669 :ドレミファ名無シド:2014/04/15(火) 14:47:43.69 ID:luJrvyK/
丸めのピックをへらのように扱う感覚で弾きますが
見てみればそれほど寝かせているわけでもありません
丸いピック先から側面の間の、ちょうど自分のへら感覚に合った部分を感覚的に使う感じです
垂直に比較した自由度を感じ取ってください

670 :ドレミファ名無シド:2014/04/15(火) 14:55:29.31 ID:luJrvyK/
Jazztone204の問題点は数日前に書きましたところの
ピック内のテコの働きを小さ過ぎてほとんど感じることが出来ない点です
あらかじめ感覚を養えていないと無駄な力が必要になり
保持しにくいかもわかりません

671 :ドレミファ名無シド:2014/04/15(火) 15:11:25.42 ID:luJrvyK/
レイボンがピックを逆さかナナメかに使ってたということは
彼にとってへら感覚の合う角度がそこにあった、ということです

672 :ドレミファ名無シド:2014/04/15(火) 15:24:59.48 ID:0PBLcXgk
>>528 >>509を見た上、ホモジャズ気取り親父の書き込みを読んでゆくと
ものの見事な迄に後手後手でパッチワークな失敗の様子が浮かび上がる
筋道の順序が逆だと真ん中が抜けるという典型だね
まぁ反面教師として、逆教材にはいいかもな

673 :ドレミファ名無シド:2014/04/15(火) 15:30:44.59 ID:3i0Vy+4k
>>671
>>672
お前らLINEのID交換して2人だけでやってくれマジで迷惑!

674 :ドレミファ名無シド:2014/04/15(火) 15:41:14.25 ID:0PBLcXgk
>>673
ボヤいてないでピッキングの話をしろ
俺は間違いに突っ込んでいるだけだ

675 :ドレミファ名無シド:2014/04/15(火) 16:08:48.03 ID:luJrvyK/
へたり腕がJazztone204の使い方を書けばいいんだよ

676 :ドレミファ名無シド:2014/04/15(火) 16:11:30.83 ID:0PBLcXgk
おーいホモジャズモドキ親父、相手にしないんじゃなかったのか?w

725 :ドレミファ名無シド:2014/04/15(火) 14:43:17.50 ID:luJrvyK/
迷惑なのでこいつを相手にするのはやめます
ピッキングスレのこいつが絡んでない部分で
丸いJAZZピックには別次元の世界があることの入り口を掴んでください

677 :ドレミファ名無シド:2014/04/15(火) 16:21:30.64 ID:luJrvyK/
おまえはそうした無意味なカキコしか出来ないから迷惑なんだよ
だから内容のあることを書けと他の人に成り代わっていってるんだよ

678 :ドレミファ名無シド:2014/04/15(火) 16:25:12.35 ID:0PBLcXgk
ホモジャズ気取り親父は >>528 >>509 に尽きるんだよ

ステンレスでジャズピッキング

先が丸っこいピックでないとジャズピッキングには不利

何だよこの変わり様は?
道具に依存してるからそうなる、以前にも書いたが
俺は小学生の頃から使ってる、お前とは違うジムダンの先が丸いステンに思い入れはあるが
ライブの時に知人ベーシストに大量に貰ったネーム入オニギリを使っている様に
ピックなんて何でもいい、マジ0.5mmとかじゃなきゃ何でもいい
お前は道具に依存し過ぎなんだよ
全ての悪因は、
ガチガチにピックを握り、ガチガチに肘腕固める所から悪循環が始まってる訳
今更矯正は困難だろうが、せめて失敗自慢を辞めろとアドバイスしている訳さ

679 :ドレミファ名無シド:2014/04/15(火) 16:33:01.46 ID:luJrvyK/
またおまえのしょぼい脳内の理解の中の話しかしないだろ
ゴミくずだわおまえは
おまえにじゃzzとねの名がついたピックの使い方なんてわかるわけが無いんだよ
メタルコピーの中でもゲのほうのおまえに

680 :ドレミファ名無シド:2014/04/15(火) 16:38:07.22 ID:0PBLcXgk
有言不実行のホモジャズ気取り親父はホントどうしようも無いな
ツンデレかお前は

そもそも、ピックの銘柄型番を指定してジャズピッキングのご高説とか完全に笑い者
弘法にも笑われるって

的を確実に捉える為に、押し付け放つ押し付け放つという
お前がやってる方式のピッキングは昔からあるし、俺もポイントでは使うが
わざわざ解説する事じゃないんだよソレ、変化のあるリズムキープに不向きだしな
そしてそれの何処がジャズなんだよって話

681 :ドレミファ名無シド:2014/04/15(火) 16:51:49.68 ID:alrKXuQI
俺なら中級者を3ヶ月で6弦スウィープフレーズをオルタネイトで弾かせられるがな

682 :ドレミファ名無シド:2014/04/15(火) 17:12:34.29 ID:luJrvyK/
あとBWCステンレスがJAZZVのコピーモデルと差別化した先端でスモールティアドロップ出してて
この2こを同じ感覚で弾く人間なんて一人もいないから

スイープは恥なのでやりません

683 :ドレミファ名無シド:2014/04/15(火) 17:14:44.52 ID:luJrvyK/
ちょっとまてよリズムキープに不向きとかいい始めてバカをさらしだじゃないか
俺はこんなのをリズムトラックにしてるんだよ
http://www.youtube.com/watch?v=xK-8ijta428
バカは今のうちに自殺しろよ

684 :ドレミファ名無シド:2014/04/15(火) 17:28:39.43 ID:luJrvyK/
アイオミとかスレイヤーとかおまえのバカ頭に引っかかるのだけ覚えて
マクラフリンやブレリーといったポリリズム戦士が好きというおまえに理解できない部分は記憶できない
おまえはそういう場下層の人間だから俺に絡むのをやめろよ
俺はポリリズムを聞くとギターを持ちたくなるんだよ
前はスティックだった代わりだ

685 :ドレミファ名無シド:2014/04/15(火) 17:35:59.23 ID:OwfKb/Xm
ポリリズム=変拍子とか思ってそうな頭の悪さだ(笑)

686 :ドレミファ名無シド:2014/04/15(火) 17:37:21.15 ID:0PBLcXgk
>>682
いやいやそれ十分鋭角的だろ 結局、ピックに踊らせれてるのよお前は
腕振りで段々先が丸いピックに変遷する奴、何人も見てるから判るんだよ俺は

>>683
ケビンユーバンクスは、ホモジャズ親父ピッキングでは無いw
肘腕固定でブルブルやってりゃ、安定しないの馬鹿でも判るだろ
お前は、手首を回転してはいけませんて契約書でも書いてんのか?

687 :ドレミファ名無シド:2014/04/15(火) 17:42:41.49 ID:0PBLcXgk
>スイープは恥なのでやりません
出来ません、の間違いだろ
アポヤンドとアルアイレ、どちらかしか使わないクラッシックギタリストはいない
と同義であって、笑い話にもならない
2014年にもなってsweep批判してる奴は、屈伸を回転と連動出来ない人の単なる言い訳

688 :ドレミファ名無シド:2014/04/15(火) 17:49:55.02 ID:0PBLcXgk
>ポリリズム戦士
マクラフリンの話は、SRV同様ボロが出るから辞めとけ
俺は基本ギタリストってものが嫌いだが
ホールズワース タックアンドレスなどと共にジョンは数少ないフェバリットギタリストだ
ちなみに俺はジョン経由でインドものにかなりハマったからな、お前とは思い入れが違う

で、お前ブレリーとか言ってるけど、
お前が上げたギタリスト、誰一人ホモジャズピッキングやってませんから(キリッ

689 :ドレミファ名無シド:2014/04/15(火) 17:55:35.20 ID:1RpzIy1b
毎日毎日ジャズ親父にレスしてるID:0PBLcXgk
いい加減にしてくれ

690 :ドレミファ名無シド:2014/04/15(火) 17:56:17.17 ID:OwfKb/Xm
>>688
はい。すみませんでした

691 :ドレミファ名無シド:2014/04/15(火) 17:58:55.36 ID:0PBLcXgk
>>689
俺に言わないでホモジャズ親父に言え
俺は音楽人として間違った書き込みを訂正させる
ホモジャズ親父が消える迄黙ってみてるか、気に入らないならNG入れとけよ

692 :ドレミファ名無シド:2014/04/15(火) 18:01:05.40 ID:0PBLcXgk
>>690
捏造の次は成りすましかよ

693 :ドレミファ名無シド:2014/04/15(火) 18:11:50.25 ID:46I2xWY3
4ヶ月後、いいかげん二人のレスも落ち着いただろう・・・・と久しぶりにこのスレきたけど、むしろキチガイ度が上がっててワロタ

いっそ違う板に移住して新スレ作った方がいいんじゃないかってレベルw

694 :ドレミファ名無シド:2014/04/15(火) 18:15:29.13 ID:0PBLcXgk
>>693
そうやって煽るからだ
新スレでホモジャズ親父がまたデタラメを書き出したら同じ事
腹すえろよいい加減
ホモジャズ親父は自殺なんて言葉を出す迄追い込まれてるんだから黙って見とけ
嫌ならNGにしろ

695 :ドレミファ名無シド:2014/04/15(火) 18:24:14.99 ID:OwfKb/Xm
専門卒のミュージシャンになれなかった人たちの戦争

696 :ドレミファ名無シド:2014/04/15(火) 18:26:39.63 ID:1RpzIy1b
>>693 この二人のスレ建てるとしたらなんてスレタイがいいかな?

ゲルマ姉とホモピッキング親父 とかw

697 :ドレミファ名無シド:2014/04/15(火) 18:29:49.00 ID:0PBLcXgk
>>696
それ一人だろw
ゲルマ姉=ホモピッキング親父

698 :ドレミファ名無シド:2014/04/15(火) 18:31:38.99 ID:0PBLcXgk
>>695
それお前の脳内
俺はそいつらに教える方
ホモジャズ親父は万年メタル初心者

699 :ドレミファ名無シド:2014/04/15(火) 18:44:43.22 ID:1RpzIy1b
>>697 いや君、ホモピッキング親父w
毎日ゲルマ姉とラブラブだから

700 :ドレミファ名無シド:2014/04/15(火) 18:45:52.21 ID:1RpzIy1b
>>698 教える立場のピッキング見せて欲しいな

701 :ドレミファ名無シド:2014/04/15(火) 18:46:41.20 ID:0PBLcXgk
>>699
捏造迄して主張したいかねへたれ君

702 :ドレミファ名無シド:2014/04/15(火) 18:48:28.29 ID:0PBLcXgk
>>700
お前ホモだろw

703 :ドレミファ名無シド:2014/04/15(火) 18:49:03.82 ID:46I2xWY3
>>694
べつに煽ってないよ
ただキチガイは全員で徹底的にスルーが最善だと思うけどな
アンタはまだ話が通じそうだから、他の人も相手しない様に書いてるわけで

>>693
隔離スレ立ててもダメだと思う
違う板に移住すればあるいは・・って程度だな

704 :ドレミファ名無シド:2014/04/15(火) 18:51:11.49 ID:0PBLcXgk
やはりホモか

471 :ドレミファ名無シド:2014/04/15(火) 18:40:35.35 ID:1RpzIy1b
>>470 メイプルネックの音がするかなーくらいしかわからないw
音だけ聞いて今はバスウッド、今はマホガニーって言える人はいないんしゃない?

705 :ドレミファ名無シド:2014/04/15(火) 18:52:40.89 ID:1RpzIy1b
ID:0PBLcXgk 教える立場のピッキング見せてよ

706 :ドレミファ名無シド:2014/04/15(火) 18:53:46.02 ID:0PBLcXgk
>>703
スルーしてるから従軍慰安婦像なんてものが米国に建つんだよ

707 :ドレミファ名無シド:2014/04/15(火) 18:55:11.97 ID:0PBLcXgk
ID:1RpzIy1b 掘られる立場のアナル見せてよ

708 :ドレミファ名無シド:2014/04/15(火) 18:58:48.70 ID:1RpzIy1b
やっぱり能書きだけの親父だったか
ゲルマ姉と同じじゃんw

709 :ドレミファ名無シド:2014/04/15(火) 18:59:14.61 ID:46I2xWY3
>>706
いやいや、その話とこのスレの事とはまったく関係ないだろ

710 :ドレミファ名無シド:2014/04/15(火) 19:17:06.47 ID:0PBLcXgk
>>709
初心者に有害なピッキングを教えちゃ取り返しが付かんのだよ
ここ数日の対極見てやりゃ判るだろ
あと数日我慢してりゃよかったんだよ
相手は相当弱ってるのに息を吹き返す加勢してどうするよ

>>708
こいつはホモゲルマ親父と同じ穴のムジナ
レッテル貼りと、金魚の口パクパクばっかの、コンプまみれのおっさん

711 :ドレミファ名無シド:2014/04/15(火) 19:55:11.94 ID:46I2xWY3
>>710
最後に見てから四ヶ月以上経つのに
まだやってたら一言こぼしたくなるってもんだ

俺は荒らしは全員でスルーして追い出すのがベストだと思うけど、
アンタはあくまで真っ正面から追い出したい訳だ
まったく大人になりきれないしょうがない奴だな
もう半年くらい黙っといてやるから感謝しろよな

712 :ドレミファ名無シド:2014/04/15(火) 20:00:34.54 ID:1RpzIy1b
>>710 教えるようなピッキングができるってわかったら大人しく書き込みロムってるからさ
下手が長い間ピッキング語っててもウザいし参考にもしたくないってのわかってよ

713 :ドレミファ名無シド:2014/04/15(火) 20:03:19.94 ID:0PBLcXgk
>>712
お前は相変わらず文盲だな
清い青少年の為に、ホモ親父のデタラメを否定してるだけの事だろ
わざわざお前にタダで教えるかよ

714 :ドレミファ名無シド:2014/04/15(火) 20:25:59.29 ID:0PBLcXgk
>>711
黙る必要は無い、特に2ちゃねるなんだからな
チョンの従軍慰安婦捏造を放置する方がどうかしてるんだよ
キチガイホモジャズ親父は暖簾に腕押しだから俺に言ってるんだろうが
本来は正々堂々とホモジャズ親父に言うのが筋
見てりゃ判るだろ、奴は心相当弱い奴なんだからな
4〜人で畳み掛けりゃ2週間で出てくんだよあぁゆう軟弱者は
誰もやらないから俺が一人でやっている
俺の目的はそれだけだから、お前らとは馴れ合えない
半年だろうが一年だろうが、ホモジャズ親父が消える迄俺は貫徹するよ

715 :ドレミファ名無シド:2014/04/15(火) 20:44:31.27 ID:0PBLcXgk
どうして馴れ合いたいならシベリアに建てたらどうだ?
http://toro.2ch.net/siberia/
IP開示だから基地もこないだろ
で、ココは残して誘導だけすると

716 :ドレミファ名無シド:2014/04/15(火) 22:47:38.65 ID:ETOPhAtg
サークルピッキング最高だぜい





できないけど

717 :ドレミファ名無シド:2014/04/15(火) 23:06:00.64 ID:/V8oPbKt
>>716
サークルは楽ですよ

718 :ドレミファ名無シド:2014/04/15(火) 23:23:55.70 ID:ETOPhAtg
>>717
できないというかできてるか分からないw
動画撮って見てみるとそれっぽい動きになってるときも普通に手首の回転で弾いてるときもあるんだよね
大村孝佳並みに動き小さくしたい

719 :ドレミファ名無シド:2014/04/15(火) 23:33:21.28 ID:/V8oPbKt
サークルピッキングは速弾きでの誤魔化しや逃げみないなもん
指先の屈伸で細かく回す感じ

720 :ドレミファ名無シド:2014/04/15(火) 23:40:29.79 ID:ETOPhAtg
サークルって誤魔化しなのか。まあ見た目スタイリッシュだしいいか

721 :ドレミファ名無シド:2014/04/15(火) 23:56:39.17 ID:0PBLcXgk
大村さんに関しては世界的にみても屈伸最高峰の部類だが
この動画の中程からの、彼曰く人差し指によるサークルの解説、初心者中級者は要チェック
http://www.youtube.com/watch?v=uGbMEPhl7rg
親指第一関節の人はこれ見れば改める気になる筈
人差し指屈伸迄の回転連動と、親指の加圧加減が秀逸

722 :ドレミファ名無シド:2014/04/16(水) 01:01:02.30 ID:DzVYrMW6
>>721 シーゲルのチッキンからここまで進化してたのか…

723 :ドレミファ名無シド:2014/04/16(水) 01:30:37.09 ID:Idk2bUTg
成毛さんのチッキンとはやり方が全く違うので進化じゃないんじゃないかな。
飽くまでも大村君流と俺は解釈したけどね
しかしちゃんとした音が出ていないのが残念な映像ですね。
大村君のあのピッキングを1959直でフルアップの音を聞いてみたいね

724 :ドレミファ名無シド:2014/04/16(水) 06:16:20.56 ID:M+tAIFMx
大村とは10年以上の付き合いになるが彼のピッキングの要諦を屈伸とする初心者かぶれが教える立場だと?(笑)
彼はピッキングの秘訣は全く別のところだよ

725 :ドレミファ名無シド:2014/04/16(水) 08:09:48.40 ID:lHKixTHD
大村は知らんが俺の場合、サークルは逃げのピッキング
慣れないフレーズや疲れてくるとサークルになってしまう

726 :ドレミファ名無シド:2014/04/16(水) 08:33:46.57 ID:HArQForL
>>724
大村さんを呼び捨てに出来る10年来の付き合い、要諦という言葉、(笑)、と言えば…w
それはさておき、安直に"屈伸弾き"と誤認してる人は、YJMに対して同様に今だ多いとは思うけど、
実際には 最効率化されたスナップの延長線だと、大半は理解してるでしょ?
加えて人差し指側意識なら、スナップのクイックに有効な事も気付くだろうし
それより何より大村さんのアドバンテージは、指ハネ極少運指のスムーズさとシンクロでしょ
本当に関係者なら言う迄も無く周知の事と解ってるだろうけど

727 :ドレミファ名無シド:2014/04/16(水) 09:18:52.32 ID:QF5KFCMq
俺自身はプロじゃないから想像してる人とは違うよ
大村は高校生以前から今と遜色ないピッキングの実力
というか「最低3ヶ月あれば速さとパワーは得られる」と教則本やインタビューで明言しないのはわざと隠してるから

728 :ドレミファ名無シド:2014/04/16(水) 10:11:24.21 ID:HArQForL
>>727
>明言しないのはわざと
ぶっちゃけ、例えば某S(K)さんがフィジカル強化で克服し得たものを
最初から備えてる所がありますからね、横関さんもそうだったそうだけど
あとよく性格悪いとか言う人いるけど、はっきり言って良いでしょ?
生徒に教えてて歯がゆくて仕方ないのによく耐えられる思う

729 :ドレミファ名無シド:2014/04/16(水) 10:20:22.27 ID:sC9Eqm59
>>728
普通に他人イジりで笑いとかもとってたから聖人とは言わんがサービス精神あって良いヤツだよ
ただ自分に厳しいから他のギタリストで口だけのヤツとかはまったく相手にしてないね
高校の時から彼は筋肉鍛えまくってたしギターは筋肉ともよく言ってたね
彼の教則本まったく見てないからわからないけど筋肉重視なんておそらく一言も漏らしてないよね

730 :ドレミファ名無シド:2014/04/16(水) 11:08:09.22 ID:HArQForL
>ギターは筋肉
まさにそうですね、幾ら脱力してフレーズの反復練習してもスピードアップしないのにね
スナップとか回転とか言うと、すぐに楽するとかひ弱なものをイメージする人がいるけど
実際、闇雲に腕を振るよりフィジカルの強さが何倍も必要
クラッシックなら、幼少期から空手やってるバイオリニストの五嶋龍とかもそうだけど
フィジカル強化は当たり前の事なのにね
欧米と日本の差があるとしたら、骨格じゃなく筋肉だと思うわ

731 :ドレミファ名無シド:2014/04/16(水) 11:26:56.06 ID:Idk2bUTg
>>721
今朝、大村孝佳くんの屈伸のところを練習してみました。
できないかな〜と思いながらやってみたら以外で
大村のビデオでやってるスピードには及びませんが
それよりちょっと遅いくらいまでできるようになりました。

>>726
> 実際には 最効率化されたスナップの延長線だと、大半は理解してるでしょ?
実際にやってみて、本当にそんな感じですね

732 :ドレミファ名無シド:2014/04/16(水) 11:41:18.52 ID:8kUXQhez
筋肉って書くと腕振りに直結させたりギターは力じゃないと突っかかってくる馬鹿がいるからでは?
手首のテコでピッキングしつつ腕の筋力で支えるという意味で筋肉が必要って事でしょ

733 :ドレミファ名無シド:2014/04/16(水) 12:55:08.27 ID:1Ljo9Vp2
アホとバカとボケとチョンとまれに善人がいるね
そのうち動画で見せてやるけど、JAZZピッキングに必要なパルスをおまえらは掴んでないだろ
だから最アホ例として昨日のへたり腕ダウン君の書いた、
「当ててから鳴らすのはリズムが崩れて出来ない」みたいなドキチガイの考察が出た
ほんとうにアホでどうしようもないおまえらに
俺はちゃんとJAZZピッキングのパルスメソッド、しかもワンフレーズの持ってるから
前にSGスレに書いて「lこれ大事だからやっとけ」て書いたんだけど
そのときも馬鹿が潰しに来たんじゃなかったかな
昨日から徹夜仕事だし連投はおまえらにもウザイだろうから今日は1レス
パルスメソッドは明日以降です
これは動画で見せたほうがわかりやすいと思う
じゃないと音符示して「スレイヤーの速度が出せるまでやれ」としか書きようがないから
俺はマジで先生になれるわ

734 :ドレミファ名無シド:2014/04/16(水) 13:03:46.01 ID:1Ljo9Vp2
すでにパルス持ってる人用の解説しかできてないから
擦り弾きしかできないへたり腕ダウン症クンはじめは
先の丸いピックではそろばんでもブラックジャズでも鳴らなかったろ
初心者のド下手さをちょっと思い返してやったから待っとけよ

735 :ドレミファ名無シド:2014/04/16(水) 13:05:54.68 ID:1Ljo9Vp2
ほんとへたり腕ダウン症クンは面白いようにドヘタクソ症状をカキコからかもし出すなあ
ドヘタクソの自分を隠して偉そうにしながらなかなか出来ない芸だぞ

736 :ドレミファ名無シド:2014/04/16(水) 13:11:03.16 ID:1Ljo9Vp2
レイボン見てチェックしたがフレーズどおりピッキングにJAZZ性は無いな、まあつまらないわけだ

737 :ドレミファ名無シド:2014/04/16(水) 13:21:30.87 ID:1Ljo9Vp2
パルスメソッドとは
弦を弾くにはまず移動(腰の入り)のほうが大事、
腰が入ったら殺陣で勝ってるので楽勝でパルス入れつつ次の移動、みたいなのを
ワンフレーズの筋肉反射に覚えこませること
ワンフレーズできたら自然に無意識に応用できる
しかも普通人の苦手なアップピッキングのパルス重視で1粒で5度ぐらい美味しい

738 :ドレミファ名無シド:2014/04/16(水) 13:24:52.13 ID:1Ljo9Vp2
グルーブもクリーンが弾けるのもこのパルス弾きが10割だよ
回転とか屈伸とか線の動きは両方ダメ

739 :ドレミファ名無シド:2014/04/16(水) 13:26:13.70 ID:1Ljo9Vp2
じゃあまた明日以降

740 :ドレミファ名無シド:2014/04/16(水) 14:03:22.12 ID:1Ljo9Vp2
きのうのへたり腕ダウンクンのカキコ>>680より
>的を確実に捉える為に、押し付け放つ押し付け放つという
>お前がやってる方式のピッキングは昔からあるし、俺もポイントでは使うが
>わざわざ解説する事じゃないんだよソレ、変化のあるリズムキープに不向きだしな
>そしてそれの何処がジャズなんだよって話

ダウン症の考察って凄いわ、死ねよ、バカ

741 :ドレミファ名無シド:2014/04/16(水) 14:12:55.13 ID:I3PTAgj/
音楽用語にパルスって既にあるのすら知らなさそう(笑)

742 :ドレミファ名無シド:2014/04/16(水) 14:17:48.88 ID:1Ljo9Vp2
ただしこのパルス獲得メソッドはワンフレーズでありながら最も能力差・成長差が現れる部分でもあると思います
0から発見し磨いて掴んだ俺は天才型です

743 :ドレミファ名無シド:2014/04/16(水) 14:34:00.39 ID:JlfjEWKD
>>742
死んだら?w

744 :ドレミファ名無シド:2014/04/16(水) 14:38:59.73 ID:kg5Q32Pj
そんな事よりさw
>>721のピッキングの利点てなんだろ?

745 :ドレミファ名無シド:2014/04/16(水) 15:16:26.67 ID:bTeBDCUq
細かく速く安定してピッキングできる事じゃない
同一弦を弾きつづける事が多いメタルでは
有利なんじゃないかな

746 :ドレミファ名無シド:2014/04/16(水) 16:26:15.45 ID:1Ljo9Vp2
そのぐらいのはやさならパルスメソッドの移動込みフレーズ弾けなきゃな

747 :ドレミファ名無シド:2014/04/16(水) 16:26:34.47 ID:kg5Q32Pj
シーゲルのチッキンは今でも弦移動の時に使ってる
大村式屈伸も練習しといて損はなさそうだね

748 :ドレミファ名無シド:2014/04/16(水) 16:30:19.16 ID:lHKixTHD
弦移動も屈伸が楽だよね

749 :ドレミファ名無シド:2014/04/16(水) 16:40:50.98 ID:cyxnQMOR
いとも簡単にインチキ速弾きができるって所だよ。
チッキンで親指の押しができない、わからない人が陥っちゃうゴマカシだよ。
オオムラ氏が全部そうだし、ケリー氏もトリロジーコピーつべで1,2弦のリニアのヤツでやっちゃってるね。
親指で押さずにピックの端面で擦り下げているからダウンは全く粒が揃わないってこと。
指先クネクネの片方ができないカ○タワピッキングの象徴。

750 :ドレミファ名無シド:2014/04/16(水) 16:43:51.80 ID:urY/c1Wy
>>749
はははw動画勢って楽器板にもいるんだな
大村の生音聞いてみたことないだろ、プロの間でも生音デカいので有名だぞ?w

751 :ドレミファ名無シド:2014/04/16(水) 16:52:41.92 ID:bTeBDCUq
大村氏のピッキングをマネしようとしても
ピッキングが弱くなってしまってスカスカになっちゃう

752 :ドレミファ名無シド:2014/04/16(水) 16:54:25.81 ID:Idk2bUTg
>>750
エレキの場合、生音よりアンプから出て来る音が重要なのでは?

753 :ドレミファ名無シド:2014/04/16(水) 17:05:21.95 ID:lHKixTHD
アンプから音を出してなんぼだけど
上手い人は生音でも上手い

754 :ドレミファ名無シド:2014/04/16(水) 17:08:43.02 ID:GBRz6vsQ
>>752
まぁそれは確かにそうだけど、アンプの出音が語れるほど生音でも弾けるヤツなんてめったにいないぞ

755 :ドレミファ名無シド:2014/04/16(水) 18:34:24.23 ID:HArQForL
ホモパルス親父の求愛をスルーすると中々平和だねw

自分が間近で見た中ではディメオラが一番生音デカかった、あとウリロート
大村さんもYJM以上に生音デカイよね
個人的には、アコギはフラットでアップダウン均等に音色揃えて弾くのが好きだけど、
こうゆうスタイルも疾走感があっていいんじゃない? いずれにして生音はデカイよ
http://www.youtube.com/watch?v=04uWQFWUamY (fast)
http://www.youtube.com/watch?v=kHE65muZMRo (slow)

756 :ドレミファ名無シド:2014/04/16(水) 19:02:28.06 ID:HidZHjOb
>>721
こんな動画あったんだ是非参考にさせてもらうよ。ありがとう

757 :ドレミファ名無シド:2014/04/16(水) 20:08:59.19 ID:ACOQRywu
>>595
6弦は軽く擦ってるように思う

758 :ドレミファ名無シド:2014/04/16(水) 21:14:00.94 ID:r8ktdel9
>>730
おそらく五嶋龍よりずっと筋力が弱い五嶋みどりが
運指もボウイングも鬼の様に上手い件

空手は関係なかんべ

759 :ドレミファ名無シド:2014/04/16(水) 21:41:54.31 ID:lHKixTHD
使う筋肉が違う

760 :ドレミファ名無シド:2014/04/16(水) 21:49:40.21 ID:8kUXQhez
筋肉に違いはないだろ、主に上腕筋。
ただ筋肉でピッキングすると直結させるやつは馬鹿。
ピッキングはあくまで手首のスナップ。筋肉はアクセントを入れる際や耐久や支えで使うんだよ。
チカラを抜く時は筋肉は一切使わない。その強弱バランスが大事なわけ。

761 :ドレミファ名無シド:2014/04/16(水) 22:01:39.98 ID:kg5Q32Pj
なんとか>>721の速さは出るようになったけど、アクセント入れるのがなんかあんまり納得いかないんだよなー
アクセント入れないで均一にピッキングした方が粒揃ってよくない?

762 :ドレミファ名無シド:2014/04/16(水) 22:03:29.69 ID:lHKixTHD
自分の好きなようにすれば良い

763 :ドレミファ名無シド:2014/04/16(水) 22:14:18.46 ID:hzjGrUkc
大村は映像観る限りではアクセントをつける音はデカイっちゃデカイが
絶対音量的にデカクはないだろ

764 :ドレミファ名無シド:2014/04/16(水) 22:15:22.29 ID:HArQForL
フィギュアスケートで言えば、ショートが姉で、フリーが弟みたいな事になるな
言いたい事は解るが、フィジカルを見つめるって話なんだから揚げ足取りはno thank you
例えば、ボクシングより卓球の方がギターに良いとか言い出したらキリが無いだろ?
そうゆう、絶対的真理ではないが 間違いでは無いという話の例としては他に
鍵盤経験者の方がギターの上達が早い、とかね
何にせよ、あるレヴェルを超えた速弾き、特に長尺の場合、
ブレないホールドルとクイックを得ている人が有利なのは間違いないよマジで
闇雲に弾いてても所謂ギター筋は強くはならない、鍛える弾き方がある

765 :ドレミファ名無シド:2014/04/16(水) 22:17:27.35 ID:/iztBgWJ
アクセント入れられる=それだけの余裕ができてる
ってことだからな教則本とかのアクセント練習部分を適当に流したヤツは20年やっても中級者以上にはなれんぞw

766 :ドレミファ名無シド:2014/04/16(水) 22:19:35.80 ID:HArQForL
764 >>758
×ホールドルとクイック
○ホールドとクイック

767 :ドレミファ名無シド:2014/04/16(水) 22:20:29.22 ID:8kUXQhez
高速フルピッキング時は均一の方が俺も良いと思う
流れ全体で見たときに部分部分でアクセント付けた方がという意味

768 :ドレミファ名無シド:2014/04/17(木) 02:28:28.52 ID:hMl+lBS3
アクセントをつける弾き方を続けてるとミストーンが結果として
少なくなるかもしれないとかあるけどな

769 :ドレミファ名無シド:2014/04/17(木) 07:42:38.50 ID:0+4pEHGW
>>758
弟は弟なりに筋力つけて、姉も姉なりに筋力つけてるんだよ。
彼女も指の力なんて相当だよ。
それでも、さらに力強いチョン・キョンファやムターのが断然凄い演奏してきたでしょ?
楽器弾くのに必要な筋肉は、そのレベルならみんなちゃんと練習+トレーニングでつけてる。
五嶋姉弟より圧倒的に格上のティボーなんて、握力70kgだったらしい
ヴァイオリンの方がギターより筋力必要ないって言われてるのに…
(ピアニストだけど)アルゲリッチと腕相撲しろって言われたら逃げるギタリストは多そうw

770 :769:2014/04/17(木) 08:02:51.90 ID:0+4pEHGW
訂正
握力力士級はティボーじゃなくてコーガンだったわw

771 :ドレミファ名無シド:2014/04/17(木) 12:06:45.13 ID:wQNeA2Qw
他の楽器は知らないがギタリストの場合は握力と同時に力を抜く事も器用に出来ないと
ノイズなしできれいに弾けないからな。そこが問題っつか重要でしょ。

772 :ドレミファ名無シド:2014/04/17(木) 12:57:27.25 ID:hMl+lBS3
指の力だけでやみくもに押さえてたらダメだよ
肘に圧力を加えることで指圧は上げられたりもするからな

773 :ドレミファ名無シド:2014/04/17(木) 13:40:01.78 ID:JLvFv+og
左手だけ言えば指先→親指小指の付け根→前腕→肘上→上腕三等筋→肩って具合で痛みが変異してきた
今はBPM400で熊蜂の飛行が演奏できるくらいだけど、親指で左手を支えてた頃では考えられんところで左フォームを支えてるわw

774 :ドレミファ名無シド:2014/04/17(木) 14:42:32.46 ID:O6smXvo+
320 BPM - OFFICIAL WORLD RECORD GUITAR SPEED 2008…: http://youtu.be/BynUZOJc8QI
2008年のギネス記録は超えてるのか すごいな

775 :ドレミファ名無シド:2014/04/17(木) 18:31:10.12 ID:zmPEU91v
スナップとかバカの極み、バカフレーズ固定です
手でリズム取ってるのでアホフレーズしか弾けません
パルス獲得メソッドで臨界に達すると脳パルスにリズムが移りますので
ドラム上級者のようにポリリズムからフレーズが生まれます
スナップはそうした知能からフレーズを生むことができません
だかたJAZZ弾きかどうか、まさに死活を分けるほどの、ポイントが、パルス獲得です

別の話、指屈伸擦りなら大村とかしょぼいホモおっさんよりスリップノットが男らしかった、リフ弾くので移動入ってる
移動とか当然ざっぱになるので逆にスリップノットのノリになるのがいいなあというかんじです

776 :ドレミファ名無シド:2014/04/17(木) 19:03:20.84 ID:GyaN9/lB
ファン系のシングルカッティングならスナップが基本

777 :ドレミファ名無シド:2014/04/17(木) 19:34:22.76 ID:zmPEU91v
カッティングなんていろいろなことも知らんのか、全部一通りでやれとだれがいうた、あほかおまえは

778 :ドレミファ名無シド:2014/04/17(木) 19:41:05.60 ID:bL6Jgd8z
いろんなピッキング使い分ける俺が最強ということですね

779 :ドレミファ名無シド:2014/04/17(木) 19:42:03.34 ID:zmPEU91v
JAZZピッキングなんて言い出してほんとうにJAZZピッキングになってたのでした
ブルースやってていつまでもロックペンタの人にも
パルス臨界受信がよいメソッドになるかと思います
速い話がピッキングとはどこから始まりどこで終わるかは当然何ミリとかで指定するものでもなく
ましてやスナップの勢いなどバカの極みです
ピッキングの始まりは前の音を出す時でありピッキングの終わりはすでに次のピッキングの始まりのカルーセル
この感覚をワンフレーズ訓練で掴めます
臨界に達した時にギターを弾く感覚のすべてが変わっています
クリーンを弾ける=ギターの音を愛でる状態に入ります
スナップは力を入れる脳の指令で弾いた!と感じながら実際の音は遅れるので単純往復お決まりしか弾けません

780 :ドレミファ名無シド:2014/04/17(木) 19:43:56.86 ID:zmPEU91v
ほんと大村?のような誰も聞きもしないアホフレーズでどないするんでしょうか
指でこすりたい人はせめてスリップノットのひとのつべ探してみてください、男らしいですから

781 :ドレミファ名無シド:2014/04/17(木) 20:13:06.83 ID:zmPEU91v
JAZZピッキング VS スナップ、指擦り、肘、腕、その他、ではありませんので
そうそのような幼稚な比較論議は不要です
JaZZピッキング以外は い・つ・で・も・で・き・る・の・で・す
JAZZピッキングは限られたもののみが到達できる上位の境地であり
成層圏を突き破るその臨界法をみつけました

782 :ドレミファ名無シド:2014/04/17(木) 20:42:13.87 ID:4oqGEGRR
まぁまぁ歳いったおっさんがプロもあきらめ講師にも採用されないってことになったらネットで自画自賛するしかないんだろうな

783 :ドレミファ名無シド:2014/04/17(木) 21:00:44.97 ID:4zJ12NpN
http://youtu.be/l43qUfz5ROE

784 :ドレミファ名無シド:2014/04/17(木) 21:02:54.30 ID:47nl7IAv
そろばんピッキングの動画見せてください
あれからずーっと待ってるんですけど

785 :ドレミファ名無シド:2014/04/17(木) 22:16:44.82 ID:hMl+lBS3
>>781
頭悪そうだなぁ
頭悪い奴はいろいろと限界点が低いと思うし君には期待出来ないなぁ

786 :ドレミファ名無シド:2014/04/17(木) 22:31:12.29 ID:I76buSxr
http://www.youtube.com/watch?v=OVf9fBBi-aM
ピックすんげぇ斜めなノコギリ弾き
中指ピーンで薬指支点のトレモロとかカッコ悪いんで真似はしたくないな
スラッシュメタルのバンドサウンドに特化ならこれでもいいんだろうけど

787 :ドレミファ名無シド:2014/04/17(木) 22:46:35.07 ID:gYgLwxne
.?

788 :ドレミファ名無シド:2014/04/17(木) 22:52:54.95 ID:4zJ12NpN
>>784
http://youtu.be/vWxPh7W9dtA

789 :ドレミファ名無シド:2014/04/17(木) 22:59:00.77 ID:I76buSxr
ラスゲアード奏法だな

790 :ドレミファ名無シド:2014/04/17(木) 23:09:23.97 ID:wQNeA2Qw
>>786
でもこの人もの凄く正しい事言ってるな
長距離走と同じで日々の繰り返しが疲れない右腕になるんだわ
慣れればこの手のスピードリフはどうって事ない 単純な仕組みさ

791 :ドレミファ名無シド:2014/04/17(木) 23:10:05.07 ID:GyaN9/lB
ピッキングも一つに固執したら負け

792 :ドレミファ名無シド:2014/04/17(木) 23:33:17.87 ID:47nl7IAv
>>788
ありがとうございました!
お陰で成毛氏の華麗なるギターソロを聴く事ができました。
http://www.youtube.com/watch?v=42RlVyjBScI

793 :ドレミファ名無シド:2014/04/17(木) 23:48:39.28 ID:I76buSxr
>>790
>長距離走と同じで日々の繰り返しが疲れない右腕になるんだわ
継続は力なりは正しいね
しかしあの弾き方固定だとやれるフレーズも音色も限定されちゃうね
スラッシュメタルのリフ限定ならエッジが聞いて良い音なんだけどね
器用貧乏よりマシと言われたそれ迄だが

794 :ドレミファ名無シド:2014/04/18(金) 00:04:34.38 ID:c6eTy9B8
あれだと弦移動がちょっと難しいよね5弦4音4弦4音3弦4音って感じから練習していけば、3音移動2音移動のスピードアップにもなるかもね

795 :ドレミファ名無シド:2014/04/18(金) 01:02:55.58 ID:IlfAtoik
関係ねーくだらねー動画貼るなよ

796 :ドレミファ名無シド:2014/04/18(金) 07:46:52.37 ID:1RwbgCYU
スリップノットのストラップってどのくらいの長さ?
ギターの位置にあわせたピッキングだったら真似しても意味ないよ

797 :ドレミファ名無シド:2014/04/18(金) 08:06:16.99 ID:/PwcyePw
>>794
擦りのメタルピッキングは3音4音、移動も比較的簡単なフレーズで
少々音つぶれ擦れハーモニクスだしまくりアリ向けにしかならない、ということに尽きるんだと思うよ
JAZZ、ブルースの2音でクリーン通用音でコンマ0何のグルーブ精度でしかもアドリブで、となるから
JAZZピッキングの殺陣の作法が必要になる、ということだと
メタルでも2音構成は当然あるけど割かしいい加減に済ましてしまって実はかなり苦手なんじゃないの

798 :ドレミファ名無シド:2014/04/18(金) 08:13:03.69 ID:/PwcyePw
JAZZでは全ての粒にパルスが無ければ互いの関連も出来ないし
メタルの一人擦りと同じにして速度比較するような幼稚もいい加減やめて欲しい
へたりうでくんとか

799 :ドレミファ名無シド:2014/04/18(金) 08:28:02.55 ID:/PwcyePw
JAZZやブルースでいい音出すには当然硬いピックで優しく扱うような作法が必要で
スナップ最高とかもうそんなバカみたいなアホのオナニーを一所にしてはいけないんです
とにかく自分に理解できていることいないこと、できてることできてないことわからないアホがいちばんいけない

800 :ドレミファ名無シド:2014/04/18(金) 08:30:30.75 ID:bPl/GN/Q
うん!うん!
それで?それで?

801 :ドレミファ名無シド:2014/04/18(金) 08:49:27.12 ID:+kMlckx7
>>799
作法wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

802 :ドレミファ名無シド:2014/04/18(金) 09:11:52.07 ID:/PwcyePw
あと
何かのマネを必死でして大幅な劣化コピー状態で「弾けた」で喜ぶだけの脳レベルと
もともと自分の中から出てくるものに手が追いつかないので基本作法を重視して反応性を高めて対処したいタイプとか
そういう違いもあるからね

803 :ドレミファ名無シド:2014/04/18(金) 09:12:22.12 ID:bPl/GN/Q
うん!うん!
それで?それで?

804 :ドレミファ名無シド:2014/04/18(金) 09:13:17.34 ID:+kMlckx7
基本作法wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

805 :ドレミファ名無シド:2014/04/18(金) 09:24:33.29 ID:QEtd+SvM
>何かのマネを必死でして大幅な劣化コピー状態で「弾けた」で喜ぶだけの脳レベル

>アイオミのコピーは世界一なのは間違いないよ

>そろそろ実演します 恐ろしく効率のよいピッキングです 脳分解能も高めやすいので才能開花できます

806 :ドレミファ名無シド:2014/04/18(金) 09:37:47.37 ID:/PwcyePw
普遍的な2音構成で高速、しかも普遍を超えた変則作法を獲得しているのがアイオミです
まさに殺陣の作法があれば解読できる奏法ですが
世界的にみてJAZZ志向でありながらサバスやります、みたいな人間が少ないので
作法正しく弾く人が存在しないのです

807 :ドレミファ名無シド:2014/04/18(金) 09:40:56.85 ID:/PwcyePw
へたり腕くんには弾けません

808 :ドレミファ名無シド:2014/04/18(金) 09:43:33.00 ID:/PwcyePw
1弦2音のブルース構成ではコンプ掛かりまくった音でアホみたいなピロピロしか弾けないのがホモメタなのですから

809 :ドレミファ名無シド:2014/04/18(金) 09:48:05.27 ID:+kMlckx7
>>808
何言ってるのかわかりましぇーん

810 :ドレミファ名無シド:2014/04/18(金) 09:52:58.60 ID:VC8xusCp
統合失調症で30代後半以上、無職、もしくは非正規でしか働いたことがない
レスだけでここまでわかる(笑)

811 :ドレミファ名無シド:2014/04/18(金) 09:53:08.26 ID:/PwcyePw
あほすぎ

812 :ドレミファ名無シド:2014/04/18(金) 09:58:15.29 ID:KgBQt/C2
図星か(笑)

813 :ドレミファ名無シド:2014/04/18(金) 10:04:49.67 ID:/PwcyePw
JAZZピッキングは確実に音を鳴らす、腰の入った殺陣の作法です
スナップ君はお茶の作法でシャカシャカ音です

814 :ドレミファ名無シド:2014/04/18(金) 10:06:25.90 ID:raKzGG3v
はよ動画上げなよ(笑)
実績もなくプロの知り合いもいない、講師にもなれない自己顕示欲の塊
どうせ三交代の工場勤務だろ?おっさん(笑)

815 :ドレミファ名無シド:2014/04/18(金) 10:12:29.69 ID:/PwcyePw
ホモメタピッキングを千家ピッキングと呼ぶのもいいでしょう

816 :ドレミファ名無シド:2014/04/18(金) 10:15:27.99 ID:/PwcyePw
スナップが表千家、指が裏千家です

817 :ドレミファ名無シド:2014/04/18(金) 10:19:51.83 ID:Lka1vTs2
ピック弾きのジャズはジャズのようなもの

818 :ドレミファ名無シド:2014/04/18(金) 10:56:16.44 ID:/PwcyePw
お椀からお椀への移動に難があるのが千家ピッキングです
JAZZピッキングは流れを読み悟った居合い抜きです

819 :ドレミファ名無シド:2014/04/18(金) 11:16:05.91 ID:QEtd+SvM
【自己愛性パーソナリティ障害の症状】
・人より優れていると信じている
・権力、成功、自己の魅力について空想を巡らす
・業績や才能を誇張する(誇大妄想)
・絶え間ない賛美と称賛を期待する
・自分は特別であると信じており、その信念に従って行動する
・人の感情や感覚を認識しそこなう
・人が自分のアイデアや計画に従うことを期待する
・人を利用する(依存・捏造)
・劣っていると感じた人々に高慢な態度をとる
・嫉妬されていると思い込む(被害妄想)
・他人を嫉妬する
・多くの人間関係においてトラブルが見られる
・非現実的な目標を定める
・容易に傷つき、拒否されたと感じる
・脆く崩れやすい自尊心を抱えている
・感傷的にならず、冷淡な人物であるように見える

820 :ドレミファ名無シド:2014/04/18(金) 11:30:20.57 ID:OVfCi10X
>>793
こういった5,6弦リフだと手首のスナップ&人指指屈伸そして小指周辺でのミュートが必要だから
どうしても中指薬指は立ってしまうよ。
小指ミュートと人指指屈伸の中間に位置する関係上どうしてもね。
じゃないとこれ位速いパッセージできっちりピッキングして音をはっきり出せないと思う。
これが出来ないって事は器用貧乏ではなくただの不器用でしょ。

821 :ドレミファ名無シド:2014/04/18(金) 11:38:04.04 ID:OVfCi10X
小指というより右手の脇での軽い押さえミュートかな。
人指指でのピッキングコントロールが必要な為、中指は直っすぐになるよね。

822 :ドレミファ名無シド:2014/04/18(金) 11:44:33.89 ID:raKzGG3v
指やアングル、深さ、材質、手の形、ジャズメタルの区別まったく関係ないよ
ただの練習不足

823 :ドレミファ名無シド:2014/04/18(金) 11:54:24.16 ID:iRY/XWyj
ここまで実力の伴わない自己顕示欲が鬱積してると
ぶっちゃけもう犯罪ギリギリの精神状態なんじゃないの?
状況から推察して、肥満や薄毛など、なにか外見的身体的なコンプレックスもあるみたいだし

一線超えるなよ

824 :ドレミファ名無シド:2014/04/18(金) 12:01:03.47 ID:l01H0/Sd
ジャズとメタルの違いの一つは、ジャズは歪みによるコンプレッションが効かず、
ダイナミクスのコントロールが難しい。一方でタッチノイズなどが増幅されないから
ノイズ処理は楽。ある意味、メタルでギター弾くとはいかに消音するかという作業。
つまり彫刻で言えば浮き彫りなんだな。背景の方を潰していく。
あと、ジャズでは基本的に音が裏から表へつながって明->暗と表現される。
ダウンの惰性でアップを弾くメタルとはピッキングが変わってくるのはそこから。

825 :ドレミファ名無シド:2014/04/18(金) 12:21:34.63 ID:/PwcyePw
スリップノットのギジギジ奏法(裏千家)やってみたがべつにこんなの練習しなくてもできるやん
JAZZピッキングの中で自然に指使ってるから
音質が大幅に犠牲になるだけでJAZZピッキングで養った感覚でグルーブも出せる
ただし音質は糞
大村はバカ

826 :ドレミファ名無シド:2014/04/18(金) 12:24:55.10 ID:/PwcyePw
>>824←全くのバカ、クリーンで自在のダイナクスを出すのがJAZZピッキング

827 :ドレミファ名無シド:2014/04/18(金) 12:25:49.45 ID:hkcUuayd
もうちょっと有益なスッドレにならんもんか

828 :ドレミファ名無シド:2014/04/18(金) 12:26:43.94 ID:/PwcyePw
裏千家で移動も十分に出来ます
けどこんなのでソロまで弾くのはアホだしかっこ悪い

829 :ドレミファ名無シド:2014/04/18(金) 12:27:48.59 ID:/PwcyePw
有益にならんのはメタルがアホだから
上位にあるJAZZを弾けもせずに偉そうに語ろうとするから

830 :ドレミファ名無シド:2014/04/18(金) 12:34:35.37 ID:/PwcyePw
移動の作法、JAZZピッキングの殺陣は、裏千家でもそのまま使えます

831 :ドレミファ名無シド:2014/04/18(金) 12:39:50.51 ID:roAKywl6
このオッサン、自分しか通用しない造語でネットで自己顕示・・・どんだけドス黒い闇かかえてんだよ(笑)

832 :ドレミファ名無シド:2014/04/18(金) 13:06:43.56 ID:c6eTy9B8
>>786 これの6:02からのリフってパワーコードスライドさせて6弦解放4回ダウンの後適当に弾いてる?

833 :ドレミファ名無シド:2014/04/18(金) 13:07:27.82 ID:/PwcyePw
裏千家で移動が引っかかる人の理由は簡単ですよ
指屈伸は弾くためだけでなく弦を超えたりして適切な懐に入れるために弾く前から使っていなければならないことです
これが作法です

834 :ドレミファ名無シド:2014/04/18(金) 13:09:33.53 ID:/PwcyePw
指屈伸で弾くとかスナップで弾くとかいうレベルの初心者には
斬るまえに懐に入る殺陣の足裁きが無いんです

835 :ドレミファ名無シド:2014/04/18(金) 13:30:47.58 ID:WFHwnNoF
かっこいい!

836 :ドレミファ名無シド:2014/04/18(金) 13:37:26.09 ID:YM09hSB2
>>834
すごいですね!
お手本を動画でお願いします。

837 :ドレミファ名無シド:2014/04/18(金) 13:40:23.80 ID:/PwcyePw
>>824だけは本当に猛省をうながします
メタルはアホみたいな音の一部だけ増幅させてもらってナンボ
クリーンになるほど素の腕でダイナミクスを出せないと音楽にもなりません
そのためのステンレスでありじつはJazztone204からBWCステンレスティアドロップの「耳」の
凄まじいタッチに武者震いしているところです
逆アン気味のJAZZピッキングに適合します
耳のどのへんを使うかはまさに感覚です

838 :ドレミファ名無シド:2014/04/18(金) 13:42:27.66 ID:/PwcyePw
足捌きの出来ない初心者に単純に速く弾けそうに見せかけドツボに落とし込む大村氏に猛省を促します

839 :ドレミファ名無シド:2014/04/18(金) 14:03:43.68 ID:IlfAtoik
真性だろこいつw

840 :ドレミファ名無シド:2014/04/18(金) 14:05:33.06 ID:9HXLGPDZ
>>838
ドス黒い闇
↑これコテにしていいよ

841 :ドレミファ名無シド:2014/04/18(金) 14:05:42.74 ID:P4427gUi
何を今更

842 :ドレミファ名無シド:2014/04/18(金) 14:07:46.85 ID:csia+lhH
つか↑で4ヶ月ぶりに来てみたらまだやってるとかあったけど
ここまで4ヶ月間動画アップなしなん?作法コンプレックスおじさんは

843 :ドレミファ名無シド:2014/04/18(金) 14:58:24.68 ID:l01H0/Sd
>>837
>クリーンになるほど素の腕でダイナミクスを出せないと音楽にもなりません
いや、824はそのことを書いたんだが。フルアコのクリーンで音量の粒を揃えるのはそれ自体が高い技術がいる。
>逆アン気味のJAZZピッキングに適合します
裏拍から表拍というジャズのイントネーションを考えるとジャズで逆アングル気味な
奏者がけっこうたくさんいることが理解できる。裏拍に太い音が欲しいから。

844 :ドレミファ名無シド:2014/04/18(金) 15:15:19.34 ID:sJYDKqMW
JAZZピッキング()
気の毒だけどピッキングを理解してる人からしたら
「ああ、これじゃ弾けるわけないわな」って分かってしまう致命的な1レスてか1行があるな
このままじゃ一生気付くことなく腱鞘炎&高見沢さんコースw

845 :ドレミファ名無シド:2014/04/18(金) 15:24:56.85 ID:NjxSd6A9
>>832
こんな感じだと思う
http://i.imgur.com/8Xq6SQD.jpg

846 :ドレミファ名無シド:2014/04/18(金) 15:31:41.41 ID:eBcE/0kd
わけのわからん言葉で素人を煙にまく・・・60〜80年代の手法だよね
JAZZピッキングおじさんは本当に古い人間だと思うw

847 :ドレミファ名無シド:2014/04/18(金) 15:50:13.60 ID:iRY/XWyj
高見沢氏にコンプレックスもってるアマチュアって多いよな
「あんな腕なのに…俺のほうが…」とかって、ことなんだろうけど
別に俺はあの人のファンじゃないけどw
80年代からの、あの人の作曲/プロデュース/偶像性/集客数… トータルで、高見沢氏なわけで
ギターの技術だけを抽出して、勝ってる気なったり、目の敵にしても
あの人との、人生の大きな差は、けっして埋まるもんじゃないんだけどなw
肝心のそこがわかってないんだよなw

848 :ドレミファ名無シド:2014/04/18(金) 16:01:33.61 ID:sJYDKqMW
悪いピッキングの代表ってだけなのに
必死でコンプに結び付けようとしてるやつこそコンプ餅だろw

849 :ドレミファ名無シド:2014/04/18(金) 16:16:52.80 ID:eBcE/0kd
説明するのに人名曲名出す奴はゴミだわ(笑)

850 :ドレミファ名無シド:2014/04/18(金) 16:59:32.97 ID:c6eTy9B8
>>845 ありがとう

851 :ドレミファ名無シド:2014/04/18(金) 18:01:36.94 ID:OrEFM/hE
ピッキングに煮詰まった 気分転換にこれから風俗行ってくる

852 :ドレミファ名無シド:2014/04/18(金) 19:39:47.80 ID:ysI0dfpd
煮詰まるなんてうらやましいな

853 :ドレミファ名無シド:2014/04/18(金) 19:42:29.00 ID:paQ1Yx9P
高見沢をプレイヤーとして僻む奴なんて滅多にいないだろ。
楽器別にして普通に売れっ子タレントなんだから凄いじゃん

854 :ドレミファ名無シド:2014/04/18(金) 22:24:05.78 ID:Lka1vTs2
プロは売れてなんぼの部分もある

855 :ドレミファ名無シド:2014/04/18(金) 23:23:44.32 ID:YM09hSB2
>>731です。あれから
>>721の大村さんのピッキングを練習していたのですが、今日出来るようになりました。
大村さんがピッキングしているところのBPMを計ってみましたら182くらいで
これからはさらに、出切れば倍の速さで弾けるようにがんばってみます
動画を紹介してくれた721さんありがとう!

856 :ドレミファ名無シド:2014/04/18(金) 23:30:50.21 ID:QEtd+SvM
>>820 >>821
>どうしても中指薬指は立ってしまうよ。 >人指指でのピッキングコントロールが必要な為
彼みたいな肘弾きノコギリ弾きだとそうなりがちだね
彼がやる、薬指をボディに置いて支点(軽く触れるYJMなどとは違う完全固定)にし力んで弾く
ギシギシした音のトレモロとかもそうだが、スラッシュメタル特化には有効な手法と音色なのだろうね
俺は、Youの好きなケリーさんでさえギシギシ感じる位の非メタラーだから話が合わない思う

857 :ドレミファ名無シド:2014/04/18(金) 23:32:43.98 ID:QEtd+SvM
中指ピーンに関しては、XのHIDE Gリンチ Wマルティーニ Gムーア辺りが好きな人で
寧ろ中指ピーンの方が格好良いと真似する人がいる様に、好きにやったらいいと思うけど、
俺的にはブレ無い腕回転を活かしたいから、中指ピーンはブレとエネルギーロスになるからやらない
どうだろう、中指ピーンの人は2割くらいはいるのかな

858 :ドレミファ名無シド:2014/04/18(金) 23:52:15.37 ID:QEtd+SvM
>>855
いやいや俺はホモパルス親父同様のゴミだからありがとうは似合わない
屈伸の話が出てたんでついつい書いただけ
親指第一関節主導クネクネはダメという認識の人はだいぶ増えてきた中で、
じゃあ第二関節ならいいのか、親指の根元ならいいのかと言った時に、
人差し指って事と、親指は圧をほんの少しかけるだけという事を口に出して言う人が
大村さん位しかいなかったんで紹介してみた
多分アレ見てもYJM同様に指先の印象に惑わされて、実は回転連動に有効な上の人差し指が意識って事と
実は安定させるのに腕のパワーが相当いるって事を気付かない人が大半だと思うけどね
ちなみに俺は基本ノン屈伸とフラット〜逆当てだから、スタイル的には大村さんとは真逆w

859 :ドレミファ名無シド:2014/04/19(土) 00:45:47.90 ID:TOD8g/Sp
有意義な流れだね

あまり表立って公言はしないが腕のパワーは確かに必要。ただそれだけだと肘や筋を痛めてしまうし日本人では必ず限界が来る。
そこで手首の回転で力を分散させてやらないといけないわけだ。
そして人差し指クネクネでのピッキングコントロールもニュアンスを付ける上で重要な役目を担う。
中指に関しては人差し指の支え的な役割でプレー自体に影響はないね、あくまで視覚的なもの。

860 :ドレミファ名無シド:2014/04/19(土) 09:52:23.89 ID:KKsSRgC4
インギーのような指先ピッキングは古いんだね

861 :ドレミファ名無シド:2014/04/19(土) 10:07:42.78 ID:uypSzsLp
古くはない
インギーはある意味天然だから自然に合理的な弾き方を身につけた感じだからな
わりと洗練された意味のある弾き方

862 :ドレミファ名無シド:2014/04/19(土) 10:19:45.21 ID:t3TgJw/n
若いとき「インギーおっせえw」ってなるけど改めてみるとキレイなピッキングだよな

863 :ドレミファ名無シド:2014/04/19(土) 13:43:28.00 ID:KKsSRgC4
無駄が無くて気持ちが悪い

864 :ドレミファ名無シド:2014/04/19(土) 21:11:36.50 ID:TOD8g/Sp
めちゃくちゃな悪態だなそれw

865 :ドレミファ名無シド:2014/04/19(土) 21:45:41.69 ID:xrCMVJuK
肉々しいフィンガリングとピッキング

866 :ドレミファ名無シド:2014/04/19(土) 23:20:19.37 ID:paL3j+O6
ピッグだけに

867 :ドレミファ名無シド:2014/04/19(土) 23:24:18.40 ID:paL3j+O6
ギターじゃないけど、さっきPM11からETVで
諏訪内さんとか出てるストラディバリウス特集の番組 やってるんだけど
音の研究が中々面白げ、暇な人はぜひ

868 :ドレミファ名無シド:2014/04/19(土) 23:53:23.38 ID:tuyIS0G/
>>867
情報ありがとう。今見てます

869 :ドレミファ名無シド:2014/04/20(日) 00:18:57.66 ID:0NkcivWO
曲調によって使い分ける必要があるね

870 :ドレミファ名無シド:2014/04/20(日) 00:35:20.42 ID:M5/e4385
ETV特集は再放送あるし

871 :ドレミファ名無シド:2014/04/20(日) 00:47:26.81 ID:JUNQMTu2
NHK ETV特集「ストラディヴァリウス〜魔性の楽器 300年の物語〜」
【再放送】4月26日(土)午前0時00分 ※金曜日深夜

そう言えば、エレキ番組って最近ないね
番組名忘れたがマーティが出てたのとか、リアルタイムでは見てないけど
寺内ヘンドリックスだっけ?その手の番組、昔は沢山あったんでしょ?

872 :ドレミファ名無シド:2014/04/20(日) 11:12:34.90 ID:3lheLomZ
殺陣の作法がどんどん増えていきますが
Black Sabbath/Die Youngが自然体でフルピッキングできる日がそう遠くない感じです
こんなの練習してないのに殺陣のさばきができてしまってます
オールドマクラフリン系のペンタトニック基本で6連音連ねアドリブの捌きをやってるからだとおもいます

873 :ドレミファ名無シド:2014/04/20(日) 11:18:28.13 ID:3lheLomZ
>>855バカみたいな練習はやめとけ

874 :ドレミファ名無シド:2014/04/20(日) 11:20:51.61 ID:3lheLomZ
はじくためにはじいても上手くなりません
はじくために捌き、殺陣を覚えることです
単純な単音はじきは弦移動の殺陣ができない初心者には外しかありません
大村は犯罪的です

875 :ドレミファ名無シド:2014/04/20(日) 11:58:44.76 ID:3lheLomZ
しょうもない連弾やるならMahavishnuOrchestraのAwakeningでもやってみればいいのではないでしょうか
スレイヤーのリフも弾けずに偉そうにするホモメタ層のバカさにはほんとうにいやになります

876 :ドレミファ名無シド:2014/04/20(日) 12:32:25.36 ID:E+02RdMR
殺陣って芝居のチャンバラのことで剣術と違って踊ってるだけだぞ

877 :ドレミファ名無シド:2014/04/20(日) 12:55:55.31 ID:NcDYLfrQ
こうやって2ちゃんに貼り付き、常軌を逸した連投をする人間も
その行為を3年5年とは続けられないんだよな
昔の時代からの2ちゃんの法則
「こんな人生じゃヤバイ」と恐怖を感じて、自ら手を引くのか
仕事しろ、と親に泣きつかれてやめるのか、理由はそれぞれだろうけど

878 :ドレミファ名無シド:2014/04/20(日) 13:25:40.35 ID:3lheLomZ
物凄いアホが来たわ
殺陣だから実際に刃を当てることより腰が入った体制をとることが評価されることを書いてるのに

879 :ドレミファ名無シド:2014/04/20(日) 13:32:10.25 ID:3lheLomZ
アホメタどもは刃を当てる話、それも手抜きの仕方の話しか出来なくて
俺がずっと書いてることは刃を当てる前からの捌き=フラッグ的動きや発展型ブラックJAZZピッキング、そろばん動作、など

880 :ドレミファ名無シド:2014/04/20(日) 13:56:23.99 ID:3lheLomZ
刃を当てることばっかり考えてもスイカすら切れないんだよ

881 :ドレミファ名無シド:2014/04/20(日) 13:58:34.77 ID:Jq6Whejx
レスすることばっかり考えても動画すら上げられないんだよ

882 :ドレミファ名無シド:2014/04/20(日) 14:03:56.45 ID:0NkcivWO
ID:3lheLomZは向上心を忘れた中二病の親父だから相手にしない方が良い

883 :ドレミファ名無シド:2014/04/20(日) 14:06:57.77 ID:7U8xIaK7
>>873
それではどんな練習をすればいいのか、具体的な練習方法を動画で見せてください。

884 :ドレミファ名無シド:2014/04/20(日) 16:21:58.73 ID:onSfKv8S
>>873
動画で説明してほしい

885 :ドレミファ名無シド:2014/04/21(月) 06:24:36.94 ID:SKyKkI7J
ほんとおまえら俺に絡んでくるドヘタクソのドアホのクセにJAZZギターを知ったかぶってかたる
へたり腕のダウン症のおかげで大損したよな
ずっと説明してやってきたのに

886 :ドレミファ名無シド:2014/04/21(月) 06:53:21.49 ID:SKyKkI7J
あんな何にも弾けてないバカのペースに乗せられたバカたちがよ、フ

887 :ドレミファ名無シド:2014/04/21(月) 06:56:31.33 ID:lzQUSU98
>880 名前:ドレミファ名無シド[] 投稿日:2014/04/20(日) 13:56:23.99 ID:3lheLomZ [7/7]
 刃を当てることばっかり考えてもスイカすら切れないんだよ

 881 名前:ドレミファ名無シド[] 投稿日:2014/04/20(日) 13:58:34.77 ID:Jq6Whejx
 レスすることばっかり考えても動画すら上げられないんだよ


この流れ完璧すぎだろ(笑)

888 :ドレミファ名無シド:2014/04/21(月) 08:32:01.06 ID:YyS34GJ9
おっさん完全に殺陣を誤解してるなw

889 :ドレミファ名無シド:2014/04/21(月) 10:17:57.84 ID:SKyKkI7J
おまえらはピッキングもJAZZもグルーブも何も誤解してるんだがな

890 :ドレミファ名無シド:2014/04/21(月) 10:19:55.47 ID:SKyKkI7J
へたり腕なんかがいちばん誤解してるのがおのれの能力だからな
ドヘタクソがベンソンとか言ってJAZZギターにケチつけて
じぶんはJAZZ弾きは昔から知ってるがリズムがずれるからやんないとか
もうダウン症学級のほうが何も考えないだけマシレベル

891 :ドレミファ名無シド:2014/04/21(月) 10:35:33.47 ID:JJaUo4/m
動画まだなの?

892 :ドレミファ名無シド:2014/04/21(月) 10:59:40.21 ID:2QMv/idd
もうダウン症学級のほうが長文レスしないだけマシレベル

893 :ドレミファ名無シド:2014/04/21(月) 12:47:45.78 ID:CyoLvUJP
速弾きスレが今、うPどうこうの流れになってるから良い機会だから
ジャズピッキング君もうPしてみれば?

894 :ドレミファ名無シド:2014/04/21(月) 14:35:19.73 ID:SKyKkI7J
あと書いとくことがあるとすれば
大村のあれ、あんなもんにアクセント入れてもドラム入ったら意味ないから
バンドやったこと無いんだな大村
だからヒキコがマネするだけ無駄

895 :ドレミファ名無シド:2014/04/21(月) 18:08:56.22 ID:jM6Yj+12
>あんなもんにアクセント入れてもドラム入ったら意味ないから

これはwww

896 :ドレミファ名無シド:2014/04/21(月) 19:33:53.77 ID:ihVP+cgE
何も説明出来ないくせに貶すのだけは天下一品

897 :ドレミファ名無シド:2014/04/21(月) 20:20:51.87 ID:SKyKkI7J
説明はし尽くし尽くしました

898 :ドレミファ名無シド:2014/04/21(月) 20:23:00.57 ID:MJqU82ge
ついに卒業だね
おめでとさん

899 :ドレミファ名無シド:2014/04/21(月) 21:51:45.82 ID:Isc9KjyI
速弾きスレ動画上がったぞ
このスレまだー?

900 :ドレミファ名無シド:2014/04/21(月) 21:52:30.40 ID:Isc9KjyI
動画じゃねーや音源だは

901 :ドレミファ名無シド:2014/04/21(月) 22:39:08.32 ID:SKyKkI7J
アクセントの話に戻れば
ああいうインブベーアホメタフレーズってフレーズのアクセント(高い音)が全部4つごとのパンパンパンパンの頭だろ
だからメタルはバカなんだよ
マクラフリンなら6つ6つ4つ、あるいは4つ6つの裏6つの裏とか
それがジャズのドラムとバトルするポリリズミックなアクセントなわけ
スピード無くてもそうした反応をアドリブの中でいれれるほうが5万倍大切

902 :ドレミファ名無シド:2014/04/21(月) 22:40:26.58 ID:SKyKkI7J
マクラフリンはイングベイより速くてクリーンでインプロでもっとややこしいの弾くけどな

903 :ドレミファ名無シド:2014/04/21(月) 22:45:36.75 ID:SKyKkI7J
まずは6連系→ドラムがのってくる→こんどは6連の裏→ドラムが1拍半→じゃあギターは446→・・・・
みたいにして遊べないからJAZZ効かない奴、JAZZ脳の無い奴はバカなんだよ

904 :ドレミファ名無シド:2014/04/21(月) 23:15:25.27 ID:ihVP+cgE
音楽は心
醜い言葉も演奏に反映されてしまう

905 :ドレミファ名無シド:2014/04/21(月) 23:24:05.43 ID:G1KxHhSo
カタカナ好きね

906 :ドレミファ名無シド:2014/04/22(火) 12:17:09.35 ID:68noIuOz
2弦の13fはホモメタ音だから押さえたことが無いわ

907 :ドレミファ名無シド:2014/04/22(火) 12:30:05.18 ID:68noIuOz
アホみたいなそんなもんドラムが受け止めれるかっていうアクセント入れてる大村クンとか
ブルースやっても単純なロックペンタにしかならないっていう人は
昨日書いたようにリズムの観点からアクセント(最高音)の散らしを意識しなきゃいけないんだよ
ずらしあい、ばかしあいだからね

908 :ドレミファ名無シド:2014/04/22(火) 16:08:11.47 ID:68noIuOz
イングベイの4つ降り、なんかバチャバチャしてしまうわけでしょ
そんな弾き方で速く弾けるようになったところで意味すらないのがメタルですが
まずは確実にグルーブで弾いて濃い音の感覚を掴むのがいいですよ
ツーチャッチャツーチャッチャ、タンタタンタタンタタンタと
つまり裏の音もしっかり音楽的に捉えてしまうわけです
掴んでから徐々に高速スイングに持っていけばしっかり弾けると思いますよ
そうすればアクセント位置の入れ替えとか4連降りに6連降りも混ぜるとかもすぐにつかめると思います

909 :ドレミファ名無シド:2014/04/22(火) 16:17:21.05 ID:68noIuOz
6連降り→6連降り→4連上り→6連降り→6連降り→4連降り、で32音、
簡単にマクラフリン的なフレージングが組めるでしょ

910 :ドレミファ名無シド:2014/04/22(火) 17:16:07.11 ID:68noIuOz
あでもバチャバチャ、ホモの水浴びみたいな弾き方しか出来ないから
濃いグルーブが出ないんだよね
だからJAZZピッキングが必要なんだけどね

911 :ドレミファ名無シド:2014/04/22(火) 17:26:02.15 ID:68noIuOz
タッタタッタみたいなシャッフルの撥ねかたしたらダメですよ、
素人がそれやると無駄に降りたとこから慌てて跳ね上げるみたいな風になりますので
リズムは捉え方が肝心です
タンタタンタ、あるいじはタータタータと、濃く、間はしっかり移動して次の音にそなえていなければなりません

912 :ドレミファ名無シド:2014/04/22(火) 21:47:43.33 ID:9/h5up8p
JAZZピッキングはクリーン向けで歪には通用しない

913 :ドレミファ名無シド:2014/04/22(火) 23:05:49.73 ID:IgcZbGlM
なんだか幼稚園のカスタネットのたたき方みたいな説明だな

914 :ドレミファ名無シド:2014/04/23(水) 02:22:40.11 ID:vZTKS4vz
>>912
通用しない事は無い、けど出したい音の帯域が違うから
歪んでるときは順ピッキングに変える人はフュージョンでは結構多いよね。ガスリーとかワタナベカズミとか。

でも結局トーンの選択でしか無いし、アングル使い分けるプロはボリュームもトーンもしょっちゅう微調整してる。
その流れの一つでしかないわな

915 :ドレミファ名無シド:2014/04/23(水) 04:31:02.90 ID:/wqwmgXa
いままで手首のスナップを活かしたピッキングをしてきましたが、このスレを見るようになって、
屈伸ピッキングの存在を知りました。
でも、うまくリズムが取れないのです。
何か効率の良い練習方法があれば教えてください。

916 :ドレミファ名無シド:2014/04/23(水) 08:12:15.12 ID:MMPqkh0e
でも速弾きスレのあれってホモピックでペンペンであの速度でしょ
ほんと、メタルって絵ベルが低すぎるんじゃないですか?

917 :ドレミファ名無シド:2014/04/23(水) 08:15:10.95 ID:MMPqkh0e
通用しないも何もレベル低いですよ
あれのために特化してあの速度って
左指なんて寝てるようなもんだし
ヘブン期サバスの運指やイレギュラーなピッキングなんて全く出来ないでしょ

918 :ドレミファ名無シド:2014/04/23(水) 08:17:07.64 ID:0ZpFpqYF
あのスレのUPした人はメタルから遠のいてた人だよ
どっちにしろこの板の人間はレベル低いですよ

919 :ドレミファ名無シド:2014/04/23(水) 08:31:27.69 ID:Zru25bDe
他人をバカにする人間に限って自分の演奏はアップしないんだよな

920 :ドレミファ名無シド:2014/04/23(水) 08:42:03.82 ID:MMPqkh0e
まあ、持ってるスピードが無い人が、まとめあげた、そんなとこかな

921 :ドレミファ名無シド:2014/04/23(水) 08:43:09.99 ID:MMPqkh0e
>>912メタルはホモのようにシステムに頼らないと弾けない、と書き直しとけよ

922 :ドレミファ名無シド:2014/04/23(水) 08:45:12.21 ID:XlbytYUH
バカセでもupしてんのになw

923 :ドレミファ名無シド:2014/04/23(水) 08:48:04.14 ID:MMPqkh0e
あのフレーズに数年かけてあれでしょ?あれだけでしょ?

924 :ドレミファ名無シド:2014/04/23(水) 08:51:03.80 ID:MMPqkh0e
>>918俺なんてドラムを10何年前にやめて
コードもスケールも覚えてないでギターをいじってるだけだけども?

925 :ドレミファ名無シド:2014/04/23(水) 09:06:13.49 ID:0ZpFpqYF
俺なんてって比較できる位置にいないでしょ
UPして初めて「俺なんて」って言えるわけ

926 :ドレミファ名無シド:2014/04/23(水) 10:09:50.32 ID:Zru25bDe
曲をアップしてる人間はアップしてる人間がライバル
言い争いしてる人間は言い争いしてる人間がライバル

927 :ドレミファ名無シド:2014/04/23(水) 17:43:49.84 ID:MMPqkh0e
ああいうイングベイ系のは自分の中から出てくるものではないので弾いたことないけど
既にJAZZピッキングで攻略『殺陣の捌き』掴みましたよ
相当速く弾けるようになるのでその時に動画で公開します

928 :ドレミファ名無シド:2014/04/23(水) 17:44:36.67 ID:MMPqkh0e
クリーンで十分です

929 :ドレミファ名無シド:2014/04/23(水) 17:46:11.95 ID:MMPqkh0e
徹底的に手元を見ないで感覚掴むようにしてるんだけど
鏡で見ると一発で自分の意思と動きが反してる(意思に反して動きが足りない)部分を発見できるようになりました

930 :ドレミファ名無シド:2014/04/23(水) 17:48:18.34 ID:MMPqkh0e
ペナペナピックならアッホみたいに簡単に弾けるねこの手のアホフレーズは
ぜもそれやるとヘタクソが染み込むので
Jazztone204でやります、ほとんどの人は音にならないはずです

931 :ドレミファ名無シド:2014/04/23(水) 17:52:43.64 ID:gWgBtMrx
>>924
>918俺なんてドラムを10何年前にやめて
>コードもスケールも覚えてないでギターをいじってるだけだけども?

にも関わらず、連日連日JAZZピッキングとやらの能書きを書き込んでたのかよw

932 :ドレミファ名無シド:2014/04/23(水) 17:53:26.26 ID:MMPqkh0e
アイオミのみならずイングベイonJAZZピッキングのポイント解説も出来ます
まあ自分で殺陣の捌きを分解して無意識になるまで取得すればいいんだけどね
ペナペナだと覚えられないよ、強い押し感覚、腕の重みの感覚乗せるから
その感覚を掴んだ後ならペナペナでも楽に弾けるよ

933 :ドレミファ名無シド:2014/04/23(水) 17:55:58.04 ID:6RMmsRiL
>>932
ギター歴10年も無いのによく語るな。

934 :ドレミファ名無シド:2014/04/23(水) 17:56:44.44 ID:62YcNRXD
jazz3ピックに慣れてる俺でもultex2mmだと慣れるまで最初つっかかったからね
オルタ感覚鍛えられるけど速弾きに優れたピックではないね
通常のjazz3の方が使いやすいよ

935 :ドレミファ名無シド:2014/04/23(水) 18:06:56.83 ID:MMPqkh0e
JAZZピッキング掴んで暦半年〜1年というところでしょうか
それ以前から日本人のピッキングはホモ臭いと書いてきましたが
このJAZZピッキングの効能が素晴らしすぎるのでしんせつにも皆伝してるだけです

936 :ドレミファ名無シド:2014/04/23(水) 18:11:53.26 ID:MMPqkh0e
JAZZピッキングを掴んだらイングベイみたいなパターンは10分ほどいじってるだけで攻略が摘めます
こんなのに比べたら例えばHeaven&Hellソロの最終部のほうが発想もテクニックもInsaneですよ

937 :ドレミファ名無シド:2014/04/23(水) 18:30:48.71 ID:zuXI4rhN
どこのjazz爺もわざわざ上げて基地外アピールしてるけどそんなに構って欲しいの?

938 :ドレミファ名無シド:2014/04/23(水) 18:35:10.77 ID:CqtVZwUs
>相当速く弾けるようになるのでその時に動画で公開します

何年後になるんでしょうねwww
向こうは弾きなれてないのを数日でupしてたじゃないですかw

939 :ドレミファ名無シド:2014/04/23(水) 18:53:16.63 ID:6RMmsRiL
>>935
初心者さんのやってる事は親切では無くありがた迷惑ですよ。

940 :ドレミファ名無シド:2014/04/23(水) 19:14:52.33 ID:uoGSGbcM
>>935
今の時点で音源あげて、そこから数日でどれだけ上手くなるかって音源あげてよ
数日で効果でるんだよね?

941 :ドレミファ名無シド:2014/04/23(水) 19:38:41.13 ID:62YcNRXD
2chにあげる環境あるならレコード会社に音源送った方がいいな
まあそこまでの才や自信はないだろうから2chで自己満に浸りたいんだろうけどね
2chにあげても金にはならないよ

942 :ドレミファ名無シド:2014/04/23(水) 22:04:45.04 ID:KViJV8sT
ジャズジャズ連呼してるけど、コイツはジャズできないから。

943 :ドレミファ名無シド:2014/04/23(水) 23:15:52.26 ID:Zru25bDe
有名なJAZZマンのピッキングは曲者ばかりで良い手本とは言えない

944 :ドレミファ名無シド:2014/04/24(木) 03:46:38.73 ID:ZVzPJbr1
ここにもアイバニーズスレとバスウッドスレの寄生虫みたいなキチガイがいるのか。

945 :ドレミファ名無シド:2014/04/24(木) 08:11:58.54 ID:wila/a8g
イングベイが難しいヘタクソばかりですよ

946 :ドレミファ名無シド:2014/04/24(木) 08:18:29.29 ID:wila/a8g
>>940
JAZZピッキングの臨界をつかんでれば、の話ですよ、ワンフレーズでつかめる、
それができていればほかのフレーズでもすぐに弾き方がつかめる、ということです
(ようは弦とびの複雑性を殺陣にして腰の入った移動で斬り倒すこと)

例えばあのイングベイのアホみたいな無能無工夫の4音下降、俺はアホみたいな子をすするの府が大嫌いなので
すぐに自分のフレーズとしてパターン見つけて取り込みます、
最初の8音ですでに5パターンほどの自分の殺陣に取り込みしてます
最初の8音以下はゴミのようなものなので食指が伸びませんね

947 :ドレミファ名無シド:2014/04/24(木) 08:22:16.49 ID:wila/a8g
例えば最初の6音を一拍半フレーズとしてずらしの連弾とか
そういうアイデアで弾くほうが面白いからです

948 :ドレミファ名無シド:2014/04/24(木) 08:23:13.66 ID:wila/a8g
あとはイングベイごときの速さでなくマクラフリンの速さに近づけていきます

949 :ドレミファ名無シド:2014/04/24(木) 08:29:50.88 ID:wila/a8g
速さというより音楽性でしょうかね
マクラフリンの音楽ならそういうのを数回挟んでから下降とか
一筋縄じゃないインプロビゼーションを挟むことに価値があるわけでね

950 :ドレミファ名無シド:2014/04/24(木) 08:37:58.78 ID:wila/a8g
というようなことを、1日15分ぐらいいじるだけで取り込んでいけるのが、JAZZピッキングです
あやふやな逃げばかりのアホメタピッキングでは弾けば弾くほどへたになるのでパターンすら覚えることができないのです

951 :ドレミファ名無シド:2014/04/24(木) 09:17:56.89 ID:wila/a8g
リズム的感性だよね、イングベイってドラムが下下の下でしょ
さっき書いた6連フレーズだってコブハムからエルビンまで自在のグルーブと速度を脳内に持って
弾けるからJAZZなわけ

952 :ドレミファ名無シド:2014/04/24(木) 09:22:36.84 ID:wila/a8g
イングベイみたいなしょうもないもんを聞いてるからイングベイが難しく速く聞こえちゃうんだよ

953 :ドレミファ名無シド:2014/04/24(木) 09:47:17.28 ID:wila/a8g
Jazztone204みたいな最大級に粒の出ないピックで弾いてるからますます上手くなってしまうわ
ものすごいピンポイントでパワーかけないとならないから

954 :ドレミファ名無シド:2014/04/24(木) 11:05:28.39 ID:eTAXGYti
>>953
貴方向きの板を見つけた
トップ http://momi3.momi3.net/
音楽板 
http://momi6.momi3.net/ms/

955 :ドレミファ名無シド:2014/04/24(木) 11:29:15.92 ID:0XnXo7zs
>>953
今の時点で音源あげて、そこから数日でどれだけ上手くなるかって音源あげてよ
数日で効果でるんだよね?

956 :ドレミファ名無シド:2014/04/24(木) 11:41:47.82 ID:gDBLF5A5
絶対うpしないから言ってもムダ

957 :ドレミファ名無シド:2014/04/24(木) 11:58:27.34 ID:eCQrU2bR
もはやギャグ男w

958 :ドレミファ名無シド:2014/04/24(木) 12:17:25.94 ID:wila/a8g
大村さんにそこまでいいますか

959 :ドレミファ名無シド:2014/04/24(木) 13:34:52.18 ID:/LKO5kvO
うわあ…

960 :ドレミファ名無シド:2014/04/24(木) 17:37:30.78 ID:wila/a8g
ヘタクソ→斜め切り(JAZZV)や柔ピックに逃げる→力の入れ方がわからなくなる→払いばかりで止め跳ねの安定しない習字みたいなもの

961 :ドレミファ名無シド:2014/04/24(木) 19:57:46.31 ID:wila/a8g
ああ、へたり腕君が肘使いを貶める理由も解説しときます
JAZZピッキングでは限りなく弦を美しく捉えきるために手の位置の移動が大切です
なのでイングベイのアホパターン冒頭のようなインサイド3音続くようなときは(普通の頭では避ければいいだけなのですが)
2弦インサイドアップしながら肘開度を次の1弦に向けて始動、ものすごい速さで1弦をヒットする間に肘開度を2弦へ、という、
フラッグをふる時間差の動きが必要なのですが、へたり腕君はこれができないので肘でダイレクトに動かすしかない→無理
にいたったわけです
そしてへなちょこ弾きでピック先だけスナップで届かせるという恥ずかしい弾き方に逃げるしかなかったわけです
悲しい無能者の努力です
が、あんなイングベイのアホパターンのためにホモ弾きになりギター人生を失うのはアホのやることです
あんまりあんなものコピーする必要ないと思いますよ

962 :ドレミファ名無シド:2014/04/24(木) 19:59:01.08 ID:wila/a8g
オルタネイトフルピッキングしたところでアホみたいなフレーズに過ぎないのですから

963 :ドレミファ名無シド:2014/04/24(木) 19:59:39.06 ID:wila/a8g
ただし、JAZZピッキングができる人はやればやるほどすごいことになっていきますよ

964 :ドレミファ名無シド:2014/04/24(木) 20:03:45.41 ID:wila/a8g
あでも肘開度を使ってるつもりでも実際は腕外側筋をわずかに使ってる程度です
まあだいたいマクラフリンの速弾きのようになります
後大事なことはピックをしっかり持ってピック先の弦かわし開度を明確にすることですね
ピックを軟く持ってるとピック先感覚がいい加減で腕回転のスピードも伝わりません

965 :ドレミファ名無シド:2014/04/24(木) 20:07:57.02 ID:wila/a8g
へたり腕君はフラッグ運動ができなかったのです

966 :ドレミファ名無シド:2014/04/24(木) 20:08:46.61 ID:KPN91oB7
>>964
今の時点で音源あげて、そこから数日でどれだけ上手くなるかって音源あげてよ
数日で効果でるんだよね?

967 :ドレミファ名無シド:2014/04/24(木) 20:24:45.89 ID:wila/a8g
ピックを持つ人差し指に中指を添えることも重要です
緩く持つことはスピード感性を著しく悪化させます
JAZZ弾きでも速弾きはマクラフリン的になっていきますね
前に書きました、ピック先を垂直〜黒人のように指を寝かせてピック先も寝かせる、までの、中間値を探っていけばいいでしょう
マクラフリンはかなり論理的で垂直志向な感じがしますが関節の柔軟性も高いので弾けるのだろうと思います

968 :ドレミファ名無シド:2014/04/24(木) 20:30:09.80 ID:EzAYgzui
Jazzピッカーさんは知った風にJazz語ってるけどさ、普段ドミナントでどんなフレーズ弾いてるのか教えてよ
動画じゃなくて文章で2小節くらいでいいからさ
どんな根拠で選んだ音なのか全部解説付きでね

969 :ドレミファ名無シド:2014/04/24(木) 21:10:41.85 ID:dmFh2deD
埋め

970 :ドレミファ名無シド:2014/04/24(木) 21:38:10.01 ID:J+m1k5OL
>>968この手のキチガイには絡まないほうがいいよ
過去レスみると、言ってることがころころ変わってるし、文章からギター下手なのがひしひしと伝わってくる
なにより面白いのがスケールなどの理論がわからずjazzだなんだと言っているところだな
文章でならなんとでも言えるが、肝心のテクニックはまったくと言っていいほどないからその手の話になると逃げる
音源上げろと言われた途端にこの発狂ぶりだからな ジャズのスタンダードでセッションしようだなんて言えばどうなるか

971 :ドレミファ名無シド:2014/04/24(木) 21:58:18.96 ID:hzCUq387
以前セッションでよくやるスタンダード曲挙げてみろと言ったら発狂してた。

972 :ドレミファ名無シド:2014/04/24(木) 22:24:48.53 ID:ZVzPJbr1
まぁ、コイツID:wila/a8gも
アイバスレの寄生虫ID:b48SLB6dと変わらないクズだってことだな

コイツってID:wila/a8g発狂するんだ?w

JAZZって今やギターが弾ける小学生の女の子でも出来る初心者向けのジャンルなんだろ

973 :ドレミファ名無シド:2014/04/24(木) 23:05:34.11 ID:aJkMv31m
「ジャズやるべ!」と「坂道のアポロン」だとジャズはジャズでも違うよね

974 :ドレミファ名無シド:2014/04/24(木) 23:16:19.34 ID:HwtkbatG
>>480 >>847 >>877
メタル速速弾きスレで下手糞な音源を晒した後に自演コメしてるお前
自己顕示欲を満たす為に人を欺く様な奴に、他人を説教する資格も音楽を語る資格も無い
自演が発覚した今、お前の言葉から真実は失われたんだよ
反省して暫くはROMっとけ

975 :ドレミファ名無シド:2014/04/25(金) 05:54:43.73 ID:XnPSUxq3
スタンダードでセッションできたらJAZZできたことになるとかいうドヘタクソの発想もお笑いだな
メタルコピバン発想じゃJAZZにならないから

976 :ドレミファ名無シド:2014/04/25(金) 06:10:55.71 ID:XnPSUxq3
それともJAZZうんぬん書いてる人たちはそのJAZZを弾く時のままでイングベイぐらい簡単に弾けるんだよね?

977 :ドレミファ名無シド:2014/04/25(金) 06:24:43.77 ID:yqMjdmX0
イング湾

978 :ドレミファ名無シド:2014/04/25(金) 06:28:58.72 ID:XnPSUxq3
大事なことなのでもう一度書いておきますが
そのイングベイ糞フレーズのような糞フレーズの
インサイド3連のためにしょぼいピッキングを覚えることは万害あって一利なしです
動ききらなくてもしっかりしたJAZZピッキング動作をすることのほうが重要です

979 :ドレミファ名無シド:2014/04/25(金) 06:40:41.61 ID:XnPSUxq3
こうしたアドバイスさえ出来てこなかったのがギター界のしょぼさです

980 :ドレミファ名無シド:2014/04/25(金) 06:43:24.09 ID:hpNjWIBP
プロは普通アドバイスしないよ
するのは売れないギタリストや講師、素人

981 :ドレミファ名無シド:2014/04/25(金) 07:54:40.99 ID:XnPSUxq3
ていうかあのインブベイ糞フレーズ、インサイドが多いから裏から弾いたら簡単なんだよね
JAZZ語りたがる人なら当然このぐらい瞬時に裏弾きできるでしょ

982 :ドレミファ名無シド:2014/04/25(金) 08:00:20.40 ID:hpNjWIBP
ジャズやってるならピッキングニュアンス変えない(笑)

983 :ドレミファ名無シド:2014/04/25(金) 08:22:40.89 ID:ElYV1KN6
なにせ実践が伴ってないので想像で思い浮かべたことを書いていくと
こんな風になってしまうんだろうな
思ったように指が動かない日頃のストレスを書き込みにより解消させていると予想される
だいたい何回も小出しに書き込みする意味が無いだろ
上手い奴ってのはイメージと実際のプレイが直結してるからな
こいつは思ったことを一度にまとめられないことからもそのあたりの
直結性が全く備わってないことがわかる
つまり下手

984 :ドレミファ名無シド:2014/04/25(金) 08:28:37.92 ID:XnPSUxq3
ぼけの悔し書きはほうっといて
単にスピード上げたいなら裏弾きがお徳
けど練習のためのフレーズとして(あまりにも糞で練習用にしかならない)いろいろやればいいと思うよ
とにかくこんな糞フレーズのためにホモピッキング覚えるのは下下の下

985 :ドレミファ名無シド:2014/04/25(金) 08:30:51.36 ID:XnPSUxq3
>>982←こいつの理解のなかのJAZZのちいささがコイツの人間の小ささと同じなんだよね

986 :ドレミファ名無シド:2014/04/25(金) 08:32:22.37 ID:FPk1BNb/
>>984
今の時点で音源あげて、そこから数日でどれだけ上手くなるかって音源あげてよ
数日で効果でるんだよね?

987 :ドレミファ名無シド:2014/04/25(金) 09:45:28.41 ID:N7BXYHB0
弾けないんだから音源なんか晒せないでしょ
上から目線で他人に暴言吐いて、文句言われるのは当然なのに都合の悪いことは全部スルー
言いたいだけ言わせたら飽きてそのうちどっか行くんじゃないの

988 :ドレミファ名無シド:2014/04/25(金) 09:51:56.18 ID:XnPSUxq3
ピッキングの話を具体的に書いてきたのは俺だけです
あとは俺に絡んでくるだけのクソムシでした
いまは絡むことすら出来ない惨状です
イモムシどもの無能がばれたからです

989 :ドレミファ名無シド:2014/04/25(金) 10:50:14.37 ID:hBTb2pof
ピッキングのキレがイマイチのときは
しばらく弦がビチビチ言うぐらい力んで速弾きする。
しかる後に力を抜くととてもいい感じになる。

990 :ドレミファ名無シド:2014/04/25(金) 10:53:06.64 ID:TATyj44Z
まだその段階か

991 :ドレミファ名無シド:2014/04/25(金) 11:28:19.91 ID:Kxofj2Rv
今日も横振り親父大暴れか

992 :ドレミファ名無シド:2014/04/25(金) 12:03:09.70 ID:Rf/0e2Sn
埋め

993 :ドレミファ名無シド:2014/04/25(金) 12:55:12.13 ID:StODZPng
埋め

994 :ドレミファ名無シド:2014/04/25(金) 16:37:23.08 ID:juJc4zeZ
まだ求愛行動をしてんのかギター歴実質2年のホモ親父は

995 :ドレミファ名無シド:2014/04/25(金) 16:51:18.35 ID:juJc4zeZ
メタル速弾きスレは馬鹿の巣口だな
特に3スレ前にホモ親父の話を間に受けた受けてた馬鹿二人
下手糞ギター講師の音源聞いて上手いとか言ってる馬鹿もそうだが
ID変えて迄うpうpとか完全に2ちゃんねる中毒だな
面白い事に、こいつら何故かバスウッドスレにいるんだよな
バスウッド信仰なんてものは、ミュージシャンも工房も
ほぼホールズワースの影響で始まっただけの事
アタックが潰れて弾きやすくなるだけの事だ音がいい悪いも無い
キチが建てたスレで何やってんだが
ピッキングスレもそうだが
わかりきった事を未だ学習せず、あーだこうだと推察してる愚かさに呆れる

996 :ドレミファ名無シド:2014/04/25(金) 17:13:22.51 ID:juJc4zeZ
・手首の振り=腕の回転は、小指の付け根付近から伸びた尺骨と橈骨と尺骨がクロスした状態
・ゆえに腕の筋肉を相当鍛える必要がある
・成毛推奨のフラミンゴ練習法では重力に偏りが出る為、真の回転は身につか無い
・アスリート意識が無いとピッキング速度の限界を上げられない
・回転ベースでの親和性が高い屈伸は、大村さんの様な人差し指意識屈伸
・屈伸のアクセントは回転で効かす
・アクセントが付けられる程余裕がある状態
・親指は軽く押すだけで屈伸しない様に心掛ける
・親指は第一関節屈伸は回転を阻害するから厳禁
・逆アングルが手首を効かせ易いのは、尺骨が外側にあるから
・逆アングル意識=回転軸が外側の意識があれば、アングルは関係なくなる
・ピックを減圧加圧するのは、回転連動に必然
・ピックを固く握り続ける事が全ての回転連動破綻の始まり
・上記は、痙攣 腕振り 屈伸、多かれ少なかれこれら全てに共通した事

この辺りはもうわかりきった事なんだよピッキングは
幾らピッキングをマスターした所で、左右のシンクロが合ってなければ無意味なんだから
こうゆうピッキングの原理なんてのはさっさとマスターして、
フィンガリングとシンクロを重点的に練習するのが当たり前だろ

従って、ピックはスレは要らない

997 :ドレミファ名無シド:2014/04/25(金) 17:17:28.93 ID:juJc4zeZ
結局よ
ホモパルス親父(ゲルマおねぇ)はPrayで、俺はPlayなんだよ
2ちゃんねるで願い期待するのが馬鹿
2ちゃんねるなんてものは遊んでナンボだよ
基地外の巣窟なんだからな
仲良しごっこやりたきゃmixiで友達でも見つけろつーの

998 :ドレミファ名無シド:2014/04/25(金) 17:22:25.62 ID:juJc4zeZ
あと、そこの下手糞音源うpした自演ギター講師
お前、馬場のアソコだろ?
お前の場合、技術以前に音が糞
ピッキングのスタートは音色だろJK
無理して技術向上を望むから
トーンもグルーヴも破綻すんだよ
上から目線でこれ見よがしにうpする暇あったら
もっと生徒の面倒見ろよ

999 :ドレミファ名無シド:2014/04/25(金) 17:23:03.98 ID:juJc4zeZ


1000 :ドレミファ名無シド:2014/04/25(金) 17:23:20.39 ID:2IUG5PYi
手首のおっちゃん、相変わらず上からですね

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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