2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

♪チェロって素敵♪25

1 :ドレミファ名無シド:2014/03/31(月) 10:43:10.43 ID:9ebFghnz
ここはこれからチェロを始める人〜プロまで集うチェロ関連スレです。

youtubeやニコニコ動画へのアップ報告も歓迎します。
煽り・罵倒はスルーでお願いします。
また書き込みされる方も身の程をわきまえた節度ある書き込みでおながいします。
上から目線の書き込みはスレの荒れる原因です。
誰にも今より下手な時期があったのですから、
優しい気持ちで接してあげてください。

前スレ
♪チェロって素敵♪24
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1380446784/

2 :ドレミファ名無シド:2014/03/31(月) 11:12:09.22 ID:Oc36ZVFa
10万以下:まずは試し、にも満たない商品多し。安っぽいインテリアとして。
10〜20万:楽器としてようやく機能を成す。ケチるにしても最低このレベル。
20〜30万:一応まともだがプロの手で一度調整を。できれば工房製量産品がいい。
30〜60万:バッハ無伴奏の音符を追えるぐらいになったらこのレベルがほしい。
60〜100万:大学オケ等で始めたレイトが卒業後の趣味を見越して買うことが多い。
100〜200万:社会人で余裕のある人が一生続ける趣味として買う。
200〜400万:経済力が並の音大生・プロ。ノンプロなら趣味以上に入れ込んでる人。
400〜1000万:ボッタクリにかなり注意。経済力を伴うプロ・音大生級。
1000〜2000万:ボッタクリにかなり注意。経済力/腕/鑑定眼の揃ったプロ・音大生級。
2000〜5000万:有名プロオケ首席、国内B級ソリスト。音大教授クラスの達人専用。
5000〜値付け不能:ストラド、ガルネリ、モンターニャ等。国内A〜国際級ソリストクラス。

3 :ドレミファ名無シド:2014/03/31(月) 20:37:16.97 ID:ASheyXsQ
じぇじぇじぇ〜♪

4 :ドレミファ名無シド:2014/04/01(火) 12:39:21.47 ID:Ldwy4pr7
ランチが楽しみでたまらんち

5 :ドレミファ名無シド:2014/04/01(火) 20:31:32.01 ID:C8MleQBd
布団がふっとんだ

6 :ドレミファ名無シド:2014/04/02(水) 05:25:55.52 ID:OkG5Kp6t
誰も>>1乙してない

7 :ドレミファ名無シド:2014/04/02(水) 06:51:09.10 ID:KrGQULUB
ケータイに髪が挟まって毛痛い

8 :1:2014/04/02(水) 08:26:57.83 ID:NV6KZ8X6
>>6
もう立てないぞプンプンw

9 :ドレミファ名無シド:2014/04/02(水) 09:31:06.40 ID:zHMQI2Ta
チェロは座ってひくから大丈夫

10 :ドレミファ名無シド:2014/04/03(木) 17:26:39.20 ID:DmpDD1qO
>>1
タコ乙

11 :ドレミファ名無シド:2014/04/03(木) 20:58:46.21 ID:m3PnbsoD
タコだってw

12 :千昌夫:2014/04/04(金) 12:04:57.82 ID:RBn5Li6/
星影のワルツ

13 :ドレミファ名無シド:2014/04/04(金) 12:07:20.12 ID:RBn5Li6/
北国の春

14 :ドレミファ名無シド:2014/04/04(金) 12:07:53.33 ID:RBn5Li6/
望郷酒場

15 :ドレミファ名無シド:2014/04/04(金) 12:45:03.09 ID:dzpq3Mlk
連想ゲームスレかよw

16 :ドレミファ名無シド:2014/04/05(土) 11:53:12.17 ID:gQm0OFYO
まあ2chであんな蘊蓄語ってるやつに楽器の選定頼むのは
楽器を見る目どころか人を見る目もないよな

17 :ドレミファ名無シド:2014/04/05(土) 12:32:01.76 ID:R33VZbW6
俺もそう思うよ2chやってる時点で
ネトウヨかよってwマジ引くわ

18 :ドレミファ名無シド:2014/04/05(土) 23:07:12.66 ID:nt14k17b
20000円くらいの買った超初心者だけど、安いものだと上達に支障がでたりするんてしょうか

19 :ドレミファ名無シド:2014/04/06(日) 00:07:25.88 ID:McOMiOF/
新品で2万なら今すぐ捨てたほうがいいよ
弦の交換で1万円がどんなに安くても相場だから

20 :ドレミファ名無シド:2014/04/06(日) 08:53:38.82 ID:rBGQWDpL
>>18
本気で聞いてる?誰がモンキーやねんとかで無く

21 :ドレミファ名無シド:2014/04/06(日) 10:38:25.28 ID:Hc+jUff/
誰がモンキーやねん

22 :ドレミファ名無シド:2014/04/06(日) 11:02:27.47 ID:2n0pnidI
シーモンキーなら昔飼ったことがある

23 :ドレミファ名無シド:2014/04/06(日) 12:19:44.53 ID:SUmEiJgS
>>18
移弦がうまくいかず雑音ばかり出て弾きにくい
練習を重ねているのにいい音が出ない
その原因が自分の弾き方に問題があるのか楽器のせいなのかわからないってのは
初心者の上達の過程で結構なハンデじゃないかと思う。
左手の運指の練習が出来れば良いとわりきるならいいと思うけど。
それも指板がキチンと削られていればの話。
調弦もうまくできる?
気にかかるのはそんな所。

趣味だからこそ
一生懸命に練習すればするほど悲しい気持ちになるのでは意味がないよ。
スズキの中古とかを調整に出したものなら練習用にしてもいいと思うけどね。

24 :ドレミファ名無シド:2014/04/06(日) 12:36:08.08 ID:Hc+jUff/
どんまいといわざる得ない

25 :ドレミファ名無シド:2014/04/06(日) 14:00:03.93 ID:vvIHwA5W
猿だけに

26 :ドレミファ名無シド:2014/04/06(日) 18:22:19.75 ID:Hc+jUff/
誰が猿やねん

27 :ドレミファ名無シド:2014/04/06(日) 23:04:31.65 ID:vvIHwA5W
これから100万の楽器買ったら10万、300万の楽器買ったら税金30万かあ。と思うと、もう買い替えられないな。
30万あったら十分な弓買えるもんな

28 :ドレミファ名無シド:2014/04/07(月) 08:03:25.26 ID:awCJJK8g
そうだね

29 :18:2014/04/07(月) 08:27:55.79 ID:fUGqVxmd
おとなしくインテリアにします ありがとう

30 :ドレミファ名無シド:2014/04/07(月) 10:14:01.12 ID:wcrjdC4u
フォームや右手のポジションの基礎くらいは学べる。
せっかく買ったのだから楽器に不満を感じるまで使えば?

31 :ドレミファ名無シド:2014/04/07(月) 11:08:44.03 ID:xZH2qRku
そうします。

32 :ドレミファ名無シド:2014/04/07(月) 16:43:26.78 ID:aiITksmB
初心者でも、人間は音の違和感を感じ取れる能力を持ってるんだから
それに気付いた時に新しいの買えば良いよ
その期間は変な癖が付くとかいう段階じゃない
ま、物理的に明らかにおかしい楽器で無ければの話だが

33 :ドレミファ名無シド:2014/04/10(木) 21:16:40.25 ID:VUhWLTbH
これ欲しいわ
https://www.flickr.com/photos/nationalmuseet/5781597518/

34 :ドレミファ名無シド:2014/04/10(木) 22:02:55.57 ID:D5SBCcQp
クロサワでToyoのケースが\846,720てwww
http://www.kurosawagakki.com/items/detail/143378.html

35 :ドレミファ名無シド:2014/04/10(木) 23:02:52.40 ID:N8whh2f8
>>33
すげー!メタモンみたい
弾けるのかな?
ていうか、実在するの?

36 :ドレミファ名無シド:2014/04/11(金) 09:07:17.53 ID:DSEaxcx9
>>35
ビオラ界には未だに珍妙な楽器を作る人は居る。
容積の問題などヴァイオリン属の特長の一部にすぎないのだが、サイズ的に未完成で不十分な楽器だからだ。
その未完成で不十分な音が魅力だとされている面もあり、見た目に奇異だと音が良くても評価されることはないだろう。

37 :ドレミファ名無シド:2014/04/11(金) 11:37:01.36 ID:VMZb5UH+
スレチ

38 :ドレミファ名無シド:2014/04/12(土) 21:21:21.61 ID:jdNFN/mQ
https://www.youtube.com/watch?v=74uhX7vLsB4

かっこよすなぁ

39 :ドレミファ名無シド:2014/04/12(土) 21:46:41.08 ID:OgyVGNTU
2cellosは顔が苦手。
ゴーティエ君のほうが圧倒的にかっこよす!

40 :ドレミファ名無シド:2014/04/13(日) 08:58:46.68 ID:vik7u8wJ
この間試奏行ってきた。

予算は80万。

40万、50万、80万の、多分全部中国製の新作。

やっぱ80万のが見た目も弾きやすさも一味違う。

初心者なんで弓やケースもあるから明らか予算オーバー。

弓も試した中で40万のが一番良かった。

無理すれば買えない事もないが、初心者なのに背伸びし過ぎか?とも思うし、あいつしかいねぇ!とも思う。

悩む。

41 :ドレミファ名無シド:2014/04/13(日) 09:47:26.38 ID:RRV6FwyO
悩む以前にまず無駄に1行あけるのをやめることだな。

42 :ドレミファ名無シド:2014/04/13(日) 10:40:56.43 ID:4LfyPb27
どうせ続かないと思うから買わなくていんじゃね

43 :ドレミファ名無シド:2014/04/13(日) 17:55:06.19 ID:CohpvBP3
>>40
初心者で有ろうが無かろうが、無い袖は振れないだろ
情熱があればローンでも組むんだろうが

ちなみに俺は本業はギターだが
60万円でオーダーしたというだけで驚かれる
チェロに比べれば激安なのにな
高いか安いかのはそうゆう相対的なもの

44 :ドレミファ名無シド:2014/04/13(日) 21:13:27.18 ID:aDTcS7Qi
>>40
働いてるならちょっとくらい予算無理しても大丈夫だろう
借金もしやすいし。
妥協しない方がいい。
80万の楽器と40万の弓を買うべし。十分初心者用の範囲。
無職の俺が言うんだから本当だぞ

45 :ドレミファ名無シド:2014/04/13(日) 21:19:22.06 ID:aDTcS7Qi
>>40
働いてるならちょっとくらい予算無理しても大丈夫だろう
借金もしやすいし。
妥協しない方がいい。
80万の楽器と40万の弓を買うべし。十分初心者用の範囲。
無職の俺が言うんだから本当だぞ

46 :ドレミファ名無シド:2014/04/13(日) 21:57:16.83 ID:dKarzypl
なんで2回言ったの?

47 :ドレミファ名無シド:2014/04/13(日) 22:07:42.79 ID:aDTcS7Qi
>>46

大事な事だったから2回言わせてもらった

48 :ドレミファ名無シド:2014/04/13(日) 22:28:54.78 ID:UaHlogGf
80万の楽器と40万の弓が十分初心者用の範囲内なのは悲しい現実だけど
ここまで出費しておけばコンチェルトのレッスンまで耐えうる。
20年遊べる。

49 :ドレミファ名無シド:2014/04/13(日) 23:11:58.77 ID:aDTcS7Qi
20年あそべて120万、他の趣味とくらべてもたいした初期投資ではないね(煽)
チェロはちゃんと扱えば長持ちしていいよ。今時20年持つ道具がどれだけあるとおもう?
グランドピアノなんてあんなに立派なのに音大生などが毎日弾き込むと10年程度しか持たないと聞く。
さあ、楽器屋へ走るがよい。みんなが応援しているから。

50 :ドレミファ名無シド:2014/04/13(日) 23:30:20.62 ID:UaHlogGf
20年あそべる。
佐村河内氏が新垣氏で遊んだのが18年。

費用 チェロ<作曲依頼料

お買い得だなあ。

51 :ドレミファ名無シド:2014/04/14(月) 02:05:09.66 ID:bSpvWoHg
お金が出せるなら買ってしまえ
安いのは本当に後悔する
でももう買い替えはできない

流れに乗ってみました

52 :ドレミファ名無シド:2014/04/14(月) 03:22:56.59 ID:e0IM7eqy
80万の楽器に5万前後の弓にしとく。
あらためて5〜10年後に40万の弓を買う。
その頃には今よりもう少し選ぶ目も変わってるでしょう。

53 :ドレミファ名無シド:2014/04/14(月) 12:03:36.52 ID:UXVKfOfl
mymyのとこで20万で買って20年あそぶのが正解だろ

54 :ドレミファ名無シド:2014/04/14(月) 12:11:46.63 ID:UXVKfOfl
流石のmymyさんも20万じゃ売ってないね

mymyさんとこから40万で買ったけど気に入らなくて転売↓
安っぽいニスが中華っぽいって?中華だしw15万で20年使えればタダ同然

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m123981035

55 :40です:2014/04/14(月) 20:20:08.26 ID:RM/5aZ3r
分かってるんだ。
結局決めるのは自分だって。
でもここは素直に煽られようと思う。
ありがとう。

56 :ドレミファ名無シド:2014/04/14(月) 22:14:04.53 ID:gIih+e1W
痛いと文句言うM嬢みたいだな

57 :ドレミファ名無シド:2014/04/14(月) 22:24:26.20 ID:KKbAJxRa
予算80あったら選択肢は多いと思うけどな。
弓は良いの使わないと上達しない。
5万の弓とか一番ハンパだからやめたほうがいい。
だったら2万でカーボン買ったほうがいい。
ハードケースも必要かどうか。
まあ、昔ほど高くなくなったけど。

58 :ドレミファ名無シド:2014/04/14(月) 22:55:05.87 ID:BGrVcKbj
>>40
おまいさんは他人とはおもえない性格だから漏れからも言わせてもらうと、

80万の楽器に5万の木弓などという組み合わせは、
1ヶ月以内にしんどくなるぞ、と呪っておく。
不幸すぎる事に、おまいさんは、すでに40万の弓なるものに
触れてしまっており初心者ながらも良さをしってしまっている。
すぐに40万〜の弓が欲しくて夜も魘(うな)されるようになる。
そうさ、40万あたりの弓ってのは5万10万の木の棒とは一線を画しすぎるものだ。
5年10年後に良い弓を?君の性格ならそんなに待てないだろう。ありえないね。
80万の楽器だって子供の頃に乗った補助輪付きの自転車みたいにおもえてくる日がくるよ。

間に合わせなら、codabowとかの上の方のカーボンあたりにしといたらどうかね?
国内だとカーボンの癖に高いけど、海外通販なら最上級GXでも10万円切ってるよ。
バランスや操作性は中庸を極めているとおもうので、
ちょっとなにか弾けるようになってから、木の良い弓を選ぶときにも、
参考になるんじゃなかろうか。

59 :ドレミファ名無シド:2014/04/14(月) 22:59:24.43 ID:tc1xX15F
80の予算なら、
40の楽器
30の弓
10のハードケース
で十分だろ

60 :ドレミファ名無シド:2014/04/15(火) 01:36:56.53 ID:Nm4hnDkI
> でもここは素直に煽られようと思う

これはもう決定したってことじゃないかもしかしたら

61 :ドレミファ名無シド:2014/04/15(火) 10:54:56.76 ID:iILjgIJZ
> でもここは素直に煽られようと思う

15万で20年使えればタダ同然で決定という事だろw

しかし、こっちの方がいいかも知れんぞなモシ!?
本体、弓、ケース込で驚きの53500円、タダ同然だろwww

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c430727966

62 :ドレミファ名無シド:2014/04/15(火) 11:36:17.40 ID:lEFiDAkg
そういうことじゃないってw
チェロ触ったこともないだろ

63 :ドレミファ名無シド:2014/04/15(火) 11:42:11.79 ID:0PBLcXgk
>>60
それだな

>>61
ヤフオクは詳しく無いんだが、
例えば2〜300万円クラスのものとかも安く出品されてたりするの?

64 :ドレミファ名無シド:2014/04/15(火) 15:16:00.68 ID:B++sfEg5
ちょっと自転車に例えて考えてみたのだが、
40万円のBowと5万円の棒の違いは、
最初はママチャリと高級なロードレーサーのちがいかなとおもってたが、
これらは目的も車重もだいぶちがうので、
パンクしてる(5万の弓)かしてない(40万の弓)か、のほうが分かり易いきがした。


80万ならバランスに気をつければ、すばらしいセットが手に入る筈。
楽しく悩んでくれ

65 :40です:2014/04/15(火) 20:46:56.14 ID:frzbHuAM
皆、見ず知らずの私ごとに、自分の事のように親身に考えてくれてありがとうございます。感謝しております。

今日、取り置きお願いしてきました。
120万のチェロと弓のセット買います。
練習頑張ります。二年後アマオケ目指します。

66 :ドレミファ名無シド:2014/04/15(火) 22:19:41.24 ID:Nm4hnDkI
>>65
おおお、決めたのか!
今後の楽しみが大きいね

67 :ドレミファ名無シド:2014/04/15(火) 23:12:46.05 ID:0PBLcXgk
いいね、デキル奴だったか
それに、目標設定が刻めるってのは素晴らしい事だね

68 :ドレミファ名無シド:2014/04/16(水) 00:21:38.66 ID:RCl9lm0C
消費税3%時代に60万円で買った楽器(当時消費税は負けてもらった)が
消費税8%+値上げで税込70万になっとった。
中国製の楽器もこれからは値上がりしていくだろうし、買える時にかっとくもんだね・・・

69 :ドレミファ名無シド:2014/04/16(水) 03:12:15.96 ID:KPcDoXpT
>>65
おめでとう!

70 :ドレミファ名無シド:2014/04/16(水) 18:46:12.94 ID:HArQForL
消費税もそうだけど、円安が大きい
1ドル76円の様な円高はもう来ないね
もし来る時は世界情勢がヤバイ

71 :ドレミファ名無シド:2014/04/16(水) 19:13:47.90 ID:ykpa7TVE
いいなあ
見た目で気に入ったやつがあったけど予算の3割ぐらい高かったから諦めた
だけどそっち買っておけばよかったと今でも思う
本来は自分の物になったら満足するお得なタイプなのに、この後悔だけは続いている

72 :ドレミファ名無シド:2014/04/16(水) 19:33:50.66 ID:8PfXETCk
ユーロが100円切っていた頃に楽器買うたったのはヲレの先見の明だたw
もう買えないな。
ケースのことまで考えると鬱過ぎる。

73 :ドレミファ名無シド:2014/04/16(水) 20:52:52.27 ID:HArQForL
あの時のユーロ安はドル安の幅と比べてホント一瞬だったよね
俺は米国経由モノと迷ってる内に買い損ねた
今のレートで換算するともう笑うしかないな

74 :ドレミファ名無シド:2014/04/16(水) 21:04:20.09 ID:RCl9lm0C
そろそろハードケースにガタがきてるんだけど
昔みたいに満員電車に特攻することもなくなったし
ソフトケースに買い替えようか考えてる。
お金ないし、重いし。。。

75 :ドレミファ名無シド:2014/04/17(木) 18:02:22.05 ID:Dtq8yBW5
ソフト安くて軽くていいよ

76 :ドレミファ名無シド:2014/04/17(木) 18:21:48.87 ID:bXm4MTc6
満員電車以外、ハードケースのメリットってどうなんだろうか、

と考えることはたまにある。確かに。

77 :ドレミファ名無シド:2014/04/17(木) 18:24:45.16 ID:kqm8HGHi
自分の部屋に置いておくだけでも心配だな
気温や湿度の影響をモロに受けるわけだし

78 :ドレミファ名無シド:2014/04/17(木) 18:55:44.33 ID:iECwkNWg
>>76
楽器の出しやすさはハードの方がいいな。
結構重要なポイントだと思うんだけど。
自分だけかな。

79 :ドレミファ名無シド:2014/04/17(木) 21:32:36.23 ID:cVoA5J41
ハードケースは自立するから家での保管時に便利
車に積んでも衝撃時に安心
>>78さん同様、出し入れが楽
今のハードケースは随分と軽くなったからもうソフトに戻れない
確かに高いけど

80 :ドレミファ名無シド:2014/04/17(木) 21:36:00.55 ID:1EddmeMs
ソフトケースで「なるほどー」と思ったのは、
バイオリンとチェロを持って歩いてる人を見た時だったな。
コントラバスは転がせるから同時に背中にバイオリン背負って出かける人はいるけど、
チェロはハードケース背負うと手にも楽器持つのは辛い。
ソフトケースなら軽いからなんとかなるかな。

81 :ドレミファ名無シド:2014/04/17(木) 21:37:28.87 ID:1EddmeMs
まあそれでも自分はソフトケース買おうとは思わないけど。
どうしてももう一つ必要な時は、人を頼む。

82 :ドレミファ名無シド:2014/04/17(木) 21:55:34.31 ID:kckiwC1u
楽器は家帰ったらハードケースからだしてスタンドに据えてる。
ハードケースで立てておくと倒しそうで。
地震も怖いし。

83 :ドレミファ名無シド:2014/04/18(金) 09:09:44.27 ID:PVb5g4f6
>>82
それの方がよくないよ。
湿度とホコリは大敵。
あと、普通は楽器の入ったケースは横にして置いておくものだよ。
空なら立ててもいいけど。

84 :ドレミファ名無シド:2014/04/18(金) 15:27:19.28 ID:/eF8hWW6
>>83
世の中風呂無し3畳に住んでるチェリストだって居るかもしれないんだから、そっとしといてやれよ。

85 :ドレミファ名無シド:2014/04/18(金) 20:17:51.32 ID:CnKrQaAU
>>84
だったら他の仕事探せよw向いてねーよwwwと言いたいw

86 :ドレミファ名無シド:2014/04/18(金) 20:23:54.27 ID:5sRzCKkV
jay haide のチェロの104ってどうよ?
セカンドチェロ(公園用)で検討中。
HPの価格から2割くらい引いてくれるのかな

87 :ドレミファ名無シド:2014/04/19(土) 01:25:28.83 ID:paL3j+O6
「近年高級木材として注目されるヒマラヤンメープル/スプルース」
なんて安直なネーミングと宣伝からも、中国企業が米国内に立ち上げたブランドと察しは付くけど
働いてる中国人も、普通に考えたら中国にいた時より意欲を以って製作しているだろうから
作りは純中国製よりは良いと想像出来るね

88 :ドレミファ名無シド:2014/04/19(土) 01:39:02.01 ID:w324FJnP
>>87
中国で作った楽器をアメリカに籍を置く会社が売ってるだけかと思った。
スイスのヘール?とかも。
もしそういうケースだと流通マージンが入っちゃうから割高になるんじゃね?
思い違いなら謝るけどさ。

89 :ドレミファ名無シド:2014/04/19(土) 02:22:56.66 ID:paL3j+O6
>>88
最初はそう思ったんだけど、せめて組み立てだけでもしないと法的に
Made in USAって書けないんじゃなかったっけ?
パソコンとかだと組み立ての場合は厳密に、Assenbly in USAとしか書けない位だからね
楽器はあやふやなのかな?
まぁ音が良ければ関係無い話だけどね

90 :ドレミファ名無シド:2014/04/19(土) 02:44:06.21 ID:WNhhguhV
ちょっとお聞きしたいのですが。
チェロを始めてまだ3ヶ月の初心者です。

購入候補の1つが「Tononi」ってメーカー(工房?)です。
名前からするにイタリア製でしょうか?
ネットで検索しても情報がありません。
誰かお詳しい方はいらっしゃいますか?

別候補のカールヘフナーよりも弾きやすくて心が惹かれるのですが
何分知らない名前なので不安です。

よろしくお願いします。

91 :ドレミファ名無シド:2014/04/19(土) 09:59:09.55 ID:UzKM9YlD
>>89 
104の上位グレードの、たぶんJay haide的におすすめなa lancienneは中国製だけど音、質感いいよ。
ただ104はあまり鳴らず、廉価チェロ感は否めなかった。
jay haideは全部中国製だけど、外観、質感は、センスよく仕上がってる系だとおもう。

josephine van lierという巨匠ではないがプロチェリストは録音や生演奏で使ってる
ただしこのひとのはa lancienneグレード

92 :ドレミファ名無シド:2014/04/19(土) 10:19:18.82 ID:z2T2e6Pg
アメリカで組み立てなら金曜日に製造されたものは買わないほうがいいかもw

93 :ドレミファ名無シド:2014/04/19(土) 10:30:50.94 ID:iWbrgut7
>>90
中国人がオーナーのドイツのメーカーみたいよ。
ググれば出るじゃない。

94 :ドレミファ名無シド:2014/04/19(土) 11:54:48.73 ID:UzKM9YlD
回りにチェロを弾く知り合いなどが皆無でお尋ねしたいのですが、
音大出チェロ講師という人々は、
バッハ無伴奏は全曲さらさら弾けたりする人たちなのでしょうか?

95 :ドレミファ名無シド:2014/04/19(土) 12:13:17.39 ID:8CAJheur
バッハだけ苦手って人もいそうだな

96 :ドレミファ名無シド:2014/04/19(土) 13:52:30.13 ID:iZvJotkX
出る以前に入れないだろ、そんなん弾けないんじゃ

97 :ドレミファ名無シド:2014/04/19(土) 15:40:08.86 ID:paL3j+O6
>>88 >>91
すまん無知だったわ
輸入元に電話して確認したら、中国製で検品だけ米国と即答されたw
でも、例えばイタリアメーカーで中国製という暗黙の了解はよくある話だけど
あんだけデカデカとMADE IN USAと書いていいのかね?
ギブミーチョコレート的な情けなさというか何というか…

米国内なら間違いなく違法表示でしょ、と思い本国のHP見てみたら
http://jayhaide.com/AboutUs/History.aspx
http://jayhaide.com/Cello.aspx
JAYHAIDE MADE IN USA なんて何処にも書いてないね
予想通りヒマラヤンメープルなんて文字は一行も無い
まぁ音が良ければいいんだけど…

98 :ドレミファ名無シド:2014/04/19(土) 17:30:40.51 ID:qX0SrgFg
上記本国Jay haideショップの本文からだけど、

The name Jay Haide was chosen as a combination of the founder's names, Jay Ifshin and Haide Lin.
People still come in and ask to meet "Mr. Jay Haide".

Jay haideの楽器は、

Jay Ifshin と Haide Lin(中国人)さんの共同プロジェクト、てな意味合いでしょ。

ネーミングセンスからして、
漏れとしては、真面目な中華チェロメーカーというイメージはある。

海外のForumで評判読んでみ。
バイオリンの評価も高い。

99 :ドレミファ名無シド:2014/04/19(土) 23:18:52.09 ID:paL3j+O6
なる程評価は高いんだね

チェロじゃないけど
さっきPM11からETVでストラディバリウス特集の番組やってる
何か風格が凄いわ

100 :ドレミファ名無シド:2014/04/20(日) 01:59:36.53 ID:gf07KKIA
>>93
ありがとうございます。

何とかHPを見つけました。
ドイツの中規模メーカみたいですね。
日本語の情報が全く無く、また英語も苦手なので今まで上手く探すことが出来ませんでした。

Tononiとカールヘフナーとススギで迷っていますが一番弾き心地の良かったTononiにします。
唯一の心配な点が解消し、安心しました。

ありがとうございました。

101 :ドレミファ名無シド:2014/04/20(日) 04:06:53.41 ID:OGdCO0xw
>>99
再放送だよね
なぜか今回の方が楽しめた

102 :ドレミファ名無シド:2014/04/20(日) 10:03:51.57 ID:9ZVwtCBS
そーいうことだな

103 :ドレミファ名無シド:2014/04/20(日) 16:37:07.11 ID:JUNQMTu2
>>101
前回のに映像追加で時間大幅拡大した再構成版だね
ちなみに【再放送】4月26日(土)午前0時00分 ※金曜日深夜
後半にチェロも出てたが、まぁストラドなど一生持てない楽器には間違い無い
まさか持ってるスレ民いないよな

104 :ドレミファ名無シド:2014/04/20(日) 20:14:00.84 ID:c3HBp6Em
ストラドは持ってないけどガルネリなら持ってる
夢を見たことがあります

105 :ドレミファ名無シド:2014/04/20(日) 21:07:19.89 ID:d0T7vuH1
楽器屋にゴフリラーを用意するように言ってあるんだけど
なかなか入荷しないんだよなあ・・・

106 :ドレミファ名無シド:2014/04/20(日) 22:00:49.33 ID:8htXI7gg
ゴフリラーてでっかいやつですよね。弦も長いの?

107 :ドレミファ名無シド:2014/04/21(月) 07:52:54.52 ID:3Yhd4J8M
IDがチェロだった

108 :ドレミファ名無シド:2014/04/21(月) 11:03:06.10 ID:Y+0+sNH1


109 :ドレミファ名無シド:2014/04/21(月) 16:14:26.04 ID:ie2cP0qn
??

110 :ドレミファ名無シド:2014/04/21(月) 16:34:43.83 ID:O6szCs7+
???

111 :ドレミファ名無シド:2014/04/21(月) 20:45:26.60 ID:5bJvpmvj
????

112 :ドレミファ名無シド:2014/04/21(月) 21:52:30.24 ID:cZX3ygac
?????

113 :ドレミファ名無シド:2014/04/22(火) 00:14:31.10 ID:FWz0oriu
300年前からある楽器で300年前の曲を練習しているわけで、
いまさらスレが伸びなくても仕方ないのである。

114 :ドレミファ名無シド:2014/04/22(火) 08:47:01.11 ID:W0ebC7YU
いいんじゃない?

ゆったりまったりで、この雰囲気好きだけどな。

115 :ドレミファ名無シド:2014/04/23(水) 09:08:36.86 ID:rHmTSHja
で何のIDがチェロだった?

116 :ドレミファ名無シド:2014/04/23(水) 11:58:07.63 ID:KVFiOBd4
乾燥するとピッチは上がるの下がるの?

117 :ドレミファ名無シド:2014/04/23(水) 18:17:11.73 ID:IYtBSj67
本体が乾燥するとサイズは縮むわけだから音程は下がるんじゃないでしょうか

118 :ドレミファ名無シド:2014/04/24(木) 02:52:54.00 ID:Yu253JVa
ガット弦は乾燥すると縮むのでピッチは上る。

119 :ドレミファ名無シド:2014/04/24(木) 09:28:16.18 ID:JWwqRi8b
相殺して変わらずってことで

120 :ドレミファ名無シド:2014/04/26(土) 23:53:20.28 ID:0o1OF1yY
チェロたのしい〜

121 :ドレミファ名無シド:2014/04/27(日) 00:25:28.32 ID:v31mldLD
ガット弦使ってる人いるけど、あんなにチューニング安定しない人と一緒に合奏したくないわ・・・
弾いてる分にはいい音なんだろうけど。

122 :ドレミファ名無シド:2014/04/27(日) 18:09:28.31 ID:5USpWmB0
本人に言えばいいのに

123 :ドレミファ名無シド:2014/04/28(月) 15:42:46.39 ID:NHQK8FYg
ガット弾きディスってんの?

124 :ドレミファ名無シド:2014/04/29(火) 00:54:22.03 ID:bJEELlTA
ラーセンとラーセンソリストって変わる?どう違うの?

125 :ドレミファ名無シド:2014/04/29(火) 12:02:46.72 ID:Dyvk7QYG
エヴァピラッツィとエヴァピラッツィソリストは変わった気がしなかった・・・
多分自分のヘボチェロだと差が出ないだけなんだと思うけど。

126 :ドレミファ名無シド:2014/04/29(火) 14:03:42.10 ID:fWk9JKY7
松脂のテスターをおいてある楽器屋なんてある?
弓変えたんで色々試して実験したいんだけど数千円のもの幾つも買って試す気もなく…
皆さんどうやってマイ松脂見つけましたか?

127 :ドレミファ名無シド:2014/04/29(火) 15:19:13.41 ID:bJEELlTA
>>126
来る物を拒まずで使ってる。
なんだかんだで、もらったりするので。
でも一生使い切れないだろうなあ

128 :ドレミファ名無シド:2014/04/29(火) 17:50:40.06 ID:9qA2tFuv
どんだけもらったのさ

129 :ドレミファ名無シド:2014/04/29(火) 18:57:07.65 ID:RyP8Z3Re
いろいろ混ざってしまったら意味ナシでは?

130 :ドレミファ名無シド:2014/04/30(水) 14:17:57.29 ID:crcgJNBD
この松ヤニじゃないと弾けない、なんて人もいるのかね?
俺はそんなレヴェルじゃないから解らないけど

131 :ドレミファ名無シド:2014/05/01(木) 15:47:13.83 ID:nLCjjGAD
チェロって楽しい?
趣味の楽器としては難しすぎないか?

132 :ドレミファ名無シド:2014/05/01(木) 15:48:31.19 ID:7GwdtY6s
た〜のしいよ〜
何時間弾いてても飽きない

133 :ドレミファ名無シド:2014/05/01(木) 23:16:20.54 ID:DvGgp5Sr
スレち感あるけど、ヴィオラ経験者がチェロに転向するのってキツいですか?

134 :ドレミファ名無シド:2014/05/01(木) 23:20:37.11 ID:7GwdtY6s
両方弾くけど、べつにキツくもラクでもないと思うよ。
でも演奏するだけならビオラのほうが楽。一音余計に手が届くからw

135 :ドレミファ名無シド:2014/05/01(木) 23:28:12.97 ID:K1twyQqL
俺も両方経験あり。
へ音記号は当然として、アルト記号とテノール記号を初見ですらすら読めれば問題ないと思うw

136 :ドレミファ名無シド:2014/05/02(金) 07:53:24.59 ID:enqgOCOW
アルト記号を初見ですらすらww
10年ぐらいがんばれば、そうなれるかな(テナー記号がそうだった

137 :ドレミファ名無シド:2014/05/02(金) 11:12:31.25 ID:PwoyvYup
>>136
1年あれば余裕でしょ…

138 :ドレミファ名無シド:2014/05/05(月) 16:06:59.50 ID:NcAS1gBj
これからチェロを始める人々へ、

チェロはそこそこでよいとして、ケースも重くて安いので良いとして、
しかし、弓だけはケチるなかれ

139 :ドレミファ名無シド:2014/05/05(月) 19:23:36.34 ID:xSIZnlk1
右手の使い方は奥が深いよね。

140 :ドレミファ名無シド:2014/05/05(月) 20:25:45.21 ID:CNhG86nr
けどフォームもままならない時期は弓の良し悪しもわかんなくないですか?

141 :ドレミファ名無シド:2014/05/05(月) 22:36:20.39 ID:PQt3tcxr
3か月で気づいたわ。楽器はともかく、この弓ダメなんじゃね?って。
重さが乗ってくる場所がちがうじゃねーかと。
もっとも周りに比較できる弓が多数あった環境だったけど。

142 :ドレミファ名無シド:2014/05/05(月) 23:01:27.00 ID:5+l0DOOD
>>140

プロの演奏に感動できる感性があるなら、
よい楽器、良い弓が、かならず、良いフォーム、良い音を導くよ。

143 :ドレミファ名無シド:2014/05/06(火) 03:19:18.65 ID:sYJ3JXe0
?

144 :ドレミファ名無シド:2014/05/06(火) 07:47:33.55 ID:mVsQhd4w
>>142
漏れは、断腸の思いで激初心者期間をともにしたカーボン弓から、
30万の木弓へ恐る恐るステップアップしてみたが、
すぐに必需品になったよ。必需品となれば安く感じるから不思議

もう戻れん。

145 :ドレミファ名無シド:2014/05/06(火) 11:37:05.30 ID:Qi/YXDtf
>>142
>プロの演奏に感動できる感性があるなら

なんかここ、ひっかかる。
アマチュアでも良い演奏する人いるよ、って反論じゃないけど。
なんかひっかかる。

146 :ドレミファ名無シド:2014/05/06(火) 12:37:48.92 ID:X5YNPwST
別に決まりも目安もないとは思うけど、皆さんの弓って本体の何分のイチくらいの値段なん?
いくら拘るといっても弓=本体、弓>本体 の人はいないよね?
私は入門セットでチェロ中華工房製25万に弓チェコ製5万だったかな?。
数年弾いて、最近チェロをグレードアップしたが弓そのまま…

147 :ドレミファ名無シド:2014/05/06(火) 13:01:53.53 ID:rJJKXIOE
もれは本体(中華)<弓(ベルギー)だけど?

148 :ドレミファ名無シド:2014/05/06(火) 13:04:07.58 ID:X5YNPwST
おう、いらっしゃるのね…
最初からそのペアだったんですか?

149 :ドレミファ名無シド:2014/05/06(火) 15:18:48.79 ID:uzN4mAfB
漏れチェロ40(中華)弓30(フレンチ)

150 :ドレミファ名無シド:2014/05/06(火) 16:31:39.41 ID:JyK8jJWh
セット売りなど情弱の極み

151 :ドレミファ名無シド:2014/05/06(火) 18:32:11.11 ID:X5YNPwST
ふうん。70万予算あったらトーシロ的には60万本体&10万弓で誂えようかな?って考えちゃうけど皆さん元々それなりに知識?あったりしたんですかね

152 :ドレミファ名無シド:2014/05/06(火) 18:36:14.14 ID:qbufqWpp
とりあえずは68万円で楽器、2万円で弓(中華カーボン)。
次にハードケース30万円。
さらに次に弓を買い替えて50万円。
締めて150万円ってとこか。最初の3年くらいで俺はこれくらい使ったかな。

153 :ドレミファ名無シド:2014/05/06(火) 18:36:23.10 ID:8pNeG9hz
なんか聞くにしても失礼だな

154 :40です:2014/05/06(火) 19:28:13.74 ID:WaMoUNGy
皆様、以前はお世話になりました。あの後、無事に楽器を購入し、毎日一時間は練習する様にしております。
もともと、80万の予算だったのですが、当初は楽器60万弓10万ケース10万で考えておりましたが、試奏して行くうちに、弾きやすさを決めるのは弓かなと感じました。

155 :ドレミファ名無シド:2014/05/06(火) 19:35:15.28 ID:qbufqWpp
>>154
ふむ。で?

156 :ドレミファ名無シド:2014/05/06(火) 20:36:18.81 ID:uzN4mAfB
いい弓を使うと、姿勢も良くなるし、疲れにくくなるし、
練習は楽しいし、鏡を見る度、日に日に若返っていってるような気さえしてくる。
便秘など全く無くなるし、もちろん女にもモテるようになる。

チェロ初めて一年も経ってないけど、
最初の機材を決めるとき、
弓を先に決めてから、楽器を探しまわるってのもアリだったかな、といまなら思うな〜

157 :ドレミファ名無シド:2014/05/06(火) 22:28:19.23 ID:sYJ3JXe0
ばかやろう!
オレなんかチェロを手に入れてから、
毎日空き時間は練習ばかりしていたら、
カミさんに逃げられたぞ。

嫁を先に決めてからだと、失敗するぞ!
楽器を極めてから嫁だな。

158 :ドレミファ名無シド:2014/05/06(火) 22:44:32.36 ID:8pNeG9hz
楽器を極めてたら、嫁なんかいらんのに向こうから寄って来るだろJK

159 :ドレミファ名無シド:2014/05/07(水) 19:23:19.22 ID:Wb0mdErZ
>>157
ン百万のオールドとかクレモナのチェロによだれを垂らしてる旦那なぞいらん!
何度でも出直すがよい。そしてお前が好きだ

160 :ドレミファ名無シド:2014/05/07(水) 20:10:24.33 ID:I35MKAvb
うほっ

161 :ドレミファ名無シド:2014/05/07(水) 23:13:27.20 ID:NLxtbEoa
>>157
嫁を失うほどチェロに打ち込んでどれくらい上達した?

162 :ドレミファ名無シド:2014/05/08(木) 07:02:42.36 ID:CCPA9SPB
選ぶ順番は、

弓>楽器>>>>>嫁>チェロケース

というかんじでよいか?
次スレのテンプレにこれを加えたらどうか。

163 :ドレミファ名無シド:2014/05/08(木) 07:04:47.21 ID:3typN/+a
いや、弓は大切だが楽器より先に選ぶってのはないよ

164 :ドレミファ名無シド:2014/05/08(木) 07:11:46.01 ID:kzt9FdKm
そうだな、楽器が普通先だな

楽器>弓>>>>>嫁>チェロケース

165 :ドレミファ名無シド:2014/05/08(木) 08:42:26.82 ID:z6onf1M0
楽器>弓>>>チェロケース>>>>>夫

166 :ドレミファ名無シド:2014/05/08(木) 09:43:32.49 ID:XH66aa1Q
チェロこそ35年ローンで買いたい

167 :ドレミファ名無シド:2014/05/08(木) 09:50:30.52 ID:MJqOFEzB
このままだと楽器が死んでしまうと言われた。
余分な力が入って楽器を充分に響かせられていない。宝の持ち腐れだって。
力を抜いて弾くって難しい。つい頑張って弾いてしまう。
どんな練習すれば楽器を響かせられるのか
。色々試してみよう。

168 :ドレミファ名無シド:2014/05/08(木) 09:57:29.90 ID:oQEtdJ95
>>167
そういう時のうちの先生の決め台詞

「耳で弾け」

169 :ドレミファ名無シド:2014/05/08(木) 10:03:29.91 ID:XH66aa1Q
>>167
良い弓つかってる?
楽器は良いの使ってるっぽいから弓も良いの使ってそうだけど。

170 :ドレミファ名無シド:2014/05/08(木) 10:20:18.98 ID:MJqOFEzB
楽器とか弓じゃなくて多分弾き方に問題があるんだと思う。弓も木の弓で高いやつなんだ。初めて三ヶ月位になるんだけど、なかなか上達しなくて。弓も真っ直ぐ弾けないし、ファーストポジションも身に付いてない。でも上手くなりたい。

171 :ドレミファ名無シド:2014/05/08(木) 10:25:36.45 ID:0gIaY9tB
>>170
高いっていくらくらいだろ。。
まともな弓って30万位はするけど。

肩の力を抜く。
それには重心の真上に頭蓋骨が乗るように背中を伸ばす。
弓は力ずくで握らないで最小限の力で持てる形にする。
おきばりやすー

172 :ドレミファ名無シド:2014/05/08(木) 10:37:35.89 ID:MJqOFEzB
ありがとう!確かに弾く時姿勢が悪くなってたかも!早速今日練習の時に意識してみる。助かりました。

173 :ドレミファ名無シド:2014/05/08(木) 10:40:04.45 ID:XH66aa1Q
先生に付いてるなら、弓の持ち方とかもちゃんと指摘されてるだろうしね。
弓がまっすぐ弾けない、か。実練習時間もまだまだ少なそうだね。

ゴーシュ弦楽器さんの弓の持ち方講座でも読んでみては?
http://gauche-sons.co.jp/cello/CELLO.html

前後の文脈はわからんが、3ヶ月の生徒に、楽器が宝の持ち腐れ言うなよ笑 とおもったり笑笑笑

174 :ドレミファ名無シド:2014/05/08(木) 10:47:23.32 ID:MJqOFEzB
ありがとう!なかなかな周りにチェロをやってる人がいなくて、二週間に一度30分のレッスンに毎日一時間の個人練習って形で取り組んでいる所なんだ。
個人練習も手探り状態でさ。
皆、親身になって答えてくれてありがとうございます。
練習頑張る!

175 :ドレミファ名無シド:2014/05/08(木) 15:10:53.37 ID:ZXEku9MW
チェロ辞めた。俺センスねーわ。

176 :ドレミファ名無シド:2014/05/08(木) 16:31:06.31 ID:VU3HBFvq
じやあ次はコントラバス?ビオラ?

177 :ドレミファ名無シド:2014/05/08(木) 20:26:04.47 ID:W7jttc8E
よーっぽど高い楽器と弓揃えたんだろうなw
3ヶ月で楽器が死ぬとか心配になるほど、もったいないような高いやつ。

178 :ドレミファ名無シド:2014/05/08(木) 22:05:38.43 ID:3typN/+a
安い楽器のせいで鳴らせないのかも

179 :ドレミファ名無シド:2014/05/08(木) 23:08:37.70 ID:pfmNlnEN
ある音楽番組で高嶋ちさ子が3万セットバイオリンとストラディヴァリウスの
弾き比べをしたら会場の聴衆のほとんどが安バイオリンをストラディヴァリウスと
判定しちゃってるし

180 :ドレミファ名無シド:2014/05/09(金) 00:03:03.49 ID:hSH7O8Wf
>>179
マジレスするとそういう問題じゃない。
道具として操作性に優れているか、その一点。
お値段がそこそこしてくると、音量が豊かになり、音色もよくなる。
楽器が音程を教えてくれる。
無駄な力が入ることもない。

弓は値段と操作性の関係が完全に正比例。

もっともバイオリンの場合、スズキの10万円のやつでも全然入門者の要求を満たしているが
チェロの場合、その割高感は相当のものだと思う。

181 :ドレミファ名無シド:2014/05/09(金) 02:35:08.58 ID:SZML6U55
安くてもよく売れる楽器というのはそれだけの理由はあるよ
高いから絶対いい楽器だというわけではないことは経験済み

182 :ドレミファ名無シド:2014/05/09(金) 02:55:37.26 ID:TuAs8GDX
>>180
比例しねーよバーカ
同じ価格帯でも全然違うわい
ギヨームでもいまいちなのはあるし
工房ものでも5本に1本は良いのある

良い楽器が楽とかも嘘だぞ。
新しいモラッシとか鳴らすのすげえ疲れる。
普段弾かれてないのに楽に鳴る楽器で多いのが板が薄いやつ。
所謂側鳴りで、弾いてる本人は気持ちいいのかもしれんがな。
問題は経年劣化だ。
板の歪み、割れでトラブルが増える。
軽い楽器で板にパッチが当たってたら少し気にしておけ。

チェロを弾くにはある程度筋力も必要。
シュタルケルが語った現役引退の理由がヒント。

183 :ドレミファ名無シド:2014/05/09(金) 06:39:54.38 ID:ypYWpACO
1万〜30万くらいの実用価格帯の弓は操作性と価格の比例感はあるとおもうな。

30~100万だとちょっとよくわからんようになる。

豊富な経験談を披露したいなら、もうちょっとお上品に振る舞いなさい。
ネットのどこかで読んだような内容ばかりだが。

184 :ドレミファ名無シド:2014/05/09(金) 06:42:27.53 ID:ypYWpACO
1万〜30万くらいの実用価格帯の弓は操作性と価格の比例感はあるとおもうな。

30~100万だとちょっとよくわからんようになる。

豊富な経験談を披露したいなら、もうちょっとお上品に振る舞いなさい。
ネットのどこかで読んだような内容ばかりだが。

185 :ドレミファ名無シド:2014/05/09(金) 07:00:26.20 ID:ypYWpACO
なんで二回言うんですか?

186 :ドレミファ名無シド:2014/05/09(金) 07:01:30.73 ID:ypYWpACO
大事な事だったので二回言いました。

187 :ドレミファ名無シド:2014/05/09(金) 07:02:11.20 ID:ypYWpACO
自演乙

188 :ドレミファ名無シド:2014/05/09(金) 09:22:07.75 ID:TuAs8GDX
>>187
まぁ、肩の力抜いてな。
あと落ち着いて息しろよ?

189 :ドレミファ名無シド:2014/05/09(金) 09:43:59.45 ID:prpvdtRQ
ギヨーム(笑)

190 :ドレミファ名無シド:2014/05/09(金) 10:08:29.06 ID:lmk6aTga
なんだかんだで、皆優しいよね。

191 :ドレミファ名無シド:2014/05/09(金) 14:01:23.87 ID:5A02LDn8
楽器道楽だな

192 :ドレミファ名無シド:2014/05/09(金) 21:02:32.48 ID:MWwtjWKG
楽器、弓の値段=性能

いい加減この風潮何とかしてくれないかな・・・

300万の弓だから物凄い操作性がよくていい音色がします
3万の弓だから操作性最悪で音色もひどいですみたいなのって完全に楽器商人に踊らされてるじゃん

193 :ドレミファ名無シド:2014/05/09(金) 21:16:23.24 ID:Jtcrwnia
うーん…
とりあえず300万の弓なんて見たこともないや

194 :ドレミファ名無シド:2014/05/09(金) 22:13:34.62 ID:jDixof9j
むしろ、3万で、「これはイイッッ!!!!!!!」て弓を知ってるなら、
教えてほしい。二本買うわ

195 :ドレミファ名無シド:2014/05/09(金) 23:07:09.56 ID:LxH8j6ZW
お値段以上 アルシェ
いやマジでおすすめ

196 :ドレミファ名無シド:2014/05/09(金) 23:30:38.97 ID:TuAs8GDX
>>189
ひょっとするとギョームが正しい表記だと思ってるくち?

>>192
オールドは別にして120万以上はぼったくりを疑え

値段が高い方が当たりの確率は上がるし音色にも個性が出てくる
が、そういうのはちゃんと弾けてから選べばよろしい。
先ずは安くても機能性の高いのを探せ
といっても弾けない奴には探せないから
弾ける奴、先生に選んでもらうのがベストっちゅうことやな

197 :ドレミファ名無シド:2014/05/10(土) 09:26:56.62 ID:DDl5sRJR
おまいはキャラが濃いな。準コテハン認定だな

198 :ドレミファ名無シド:2014/05/10(土) 09:52:42.47 ID:cGQGRGtg
しかもすぐ出てくるよね…

199 :ドレミファ名無シド:2014/05/10(土) 10:20:51.53 ID:2tXhCSwY
>>148
初めはおまけでついてきた4〜5万の付属の弓を使ってた。
今の弓からしたらただの木のbowでなくて棒だった。

200 :ドレミファ名無シド:2014/05/10(土) 11:13:32.81 ID:BO6eN9yr
ところでクライスラーミュージックさんや、
オータムバレーさんの扱ってる10万円くらいの弓って使ってる人いる?
彼らの扱う商品の中では最高級クラスですね。
サブbowに中華弓を検討中です。

201 :ドレミファ名無シド:2014/05/10(土) 13:18:10.42 ID:dYKgF51W
価格=価値

その人にとっての価値観であって、
必ずしも優れたものに価値があるわけではない。
柏木先生の直筆サインが入ったCodaBowだったら
30万出しても惜しくないと云う思いと一緒

202 :ドレミファ名無シド:2014/05/10(土) 23:10:53.06 ID:mI9GjCA9
弓って楽器以上に固体差ありそうだな。出会いものというか。
つなぎとセカンド兼ねてコーダボウとか試すのもあり?
異論は認める。

203 :ドレミファ名無シド:2014/05/11(日) 04:38:28.17 ID:rvVBy5Nw
私は最初コーダを買ったくち。コーダ、練習用としては、けして悪い弓ではない。ただ、
カーボンだけしか持たない、というのは音楽を楽しむ上ではかなりもったいない事かな、とは、
のちにちゃんとした木弓を買ってみて思ったよ。

204 :ドレミファ名無シド:2014/05/11(日) 08:14:03.38 ID:JQtrc/DO
うん。だから練習用のサブとして。
というのも今使ってるオマケでついてきた5万程度の木弓より、レッスン場で使ってるヤマハのカーボンの方がなんか扱いやすいのだ…

205 :ドレミファ名無シド:2014/05/11(日) 10:23:09.51 ID:5llvXKOr
サブ弓としてなら、coda、お勧めできるよ。
売り文句である、同価格の木弓よりはマシかも?てのは、
それ以上でもそれ以下でもない名文句といえる笑

CODAのコスパを考える場合は、海外での値段で考えた方がいろいろつじつまが合うとおもう笑
Diamond GX 83000円 SX 58000円 NX 40000円
http://www.thesoundpost.com/en/store/bows/cello/advanced/coda/codabow-diamond-gx-cello-bow-4-4

206 :ドレミファ名無シド:2014/05/11(日) 11:32:19.06 ID:JQtrc/DO
円高の時海外から買っとくんだったとつくづく思います…

207 :ドレミファ名無シド:2014/05/12(月) 22:08:52.20 ID:pHg6aYmr
1−4ポジションまででいっぱいっぱい。
ハイポジはもう勘でおさえよっと。

208 :ドレミファ名無シド:2014/05/13(火) 09:55:07.71 ID:5E3lQGSe
指板にシールを貼るかして練習する気はないのかね

209 :ドレミファ名無シド:2014/05/13(火) 11:20:08.13 ID:XmJ4yOiA
ピグもイタリアンも見た目は一緒
なのに何故、みんなイタリアンを欲しがる?

210 :ドレミファ名無シド:2014/05/13(火) 16:22:51.70 ID:DnlpY5VQ
最初に自分は中華量産チェロユーザーで今後もずっと使い続ける予定であることを前置きしつつ、
書かせてもらうと、
イタリアンが最上とは特に思わんが、とくに見た目、ぱっと見、での話をすると、
感性豊かな作家が最初から最後まで手をかけた楽器、
てのは、ぱっと見で、全体がよく調和、統合されてて、生き生きしている。
このパッと見の生き生きは音にとっても良く作用するに違いないと思っている。
中華量産チェロのように、
スクロール、側板、表板を別々の職人がつくるなどの分業が入っただけで、
急にこの「生き生き」が抜けちゃうんだよな。
チェロの演奏で行ったら、左手は自分で押さるとして、
右手の弓使いを誰かに任せて弾いたような違和感と、
同じ事が、もしかしたら、分業チェロと、非分業チェロにも言えるのではないかねえ

211 :ドレミファ名無シド:2014/05/13(火) 16:39:47.79 ID:DnlpY5VQ
この作家の作り方みてみ
http://mckeanviolins.com/the-blog/
わざと左右非対称のチェロを作ってるよ。
元型に合わせて側板の枠を作ってから、
この側板の枠(元型を抜いて敢えて歪み易い状態にした状態)に合わせて表板のアウトラインを決定してる。
元方に対して、側板の枠が子、表板が孫、のような作り方。
量産チェロなら、分業の効率化を計るなら、左右対称の図面を用い、
一つの元型を親として、側板も子、表板も子のような関係になるのではないかな。
上記作家チェロは、側板の枠が歪みたいように歪んだ形に合わせて、表板の形が決まってくる。
この、作家なりに自然なチェロの形、美しいチェロの形、を追求して編み出した制作プロセスなのか、
チェロってそもそもこういう作り方をするものなのか、
残念ながら、私にはよくわからない。
私も中華量産チェロユーザーだが、
この作家の作り方をみて、いつかは100万200万のイイやつを買ってみたいなと思った次第。

212 :ドレミファ名無シド:2014/05/13(火) 17:00:14.72 ID:w7rJlB9f
ストラディヴァリウスだって全行程ストラディヴァリ本人だけで作ったとは限らないし。

213 :ドレミファ名無シド:2014/05/13(火) 18:39:20.78 ID:WaTXBb4F
うん、そうだね^^

214 :ドレミファ名無シド:2014/05/13(火) 20:15:54.43 ID:xz4WvO3h
ピグブラックさん、乙であります。

215 :ドレミファ名無シド:2014/05/13(火) 21:02:26.23 ID:aWq//fUg
右の人差し指の巻き線に当たる場所ってタコできる?
できるとしたら、どのあたりが正しい?

216 :ドレミファ名無シド:2014/05/14(水) 05:51:18.30 ID:QJ9BQRS/
チェロ続けていくと右手親指にタコができそう

217 :ドレミファ名無シド:2014/05/14(水) 09:09:35.74 ID:LjvTM71X
左手人差し指がすり減って痛い

218 :ドレミファ名無シド:2014/05/14(水) 22:00:45.97 ID:c5jAqX7g
今週は湿度が一気に上がってきたな
楽器にもそうだが脳にも嫌な季節だわ

219 :ドレミファ名無シド:2014/05/14(水) 22:07:14.01 ID:UBaCmn4R
もう練習すると汗だくになるわ。(デブじゃないけどw)
そんでもって、ハイポジとか集中して練習してると、熱中症になる。

220 :ドレミファ名無シド:2014/05/14(水) 22:20:59.33 ID:jiOxkBVc
手がちっさいせいか、左手人差し指は指の腹より側面にタコが出来てきたよ。

221 :ドレミファ名無シド:2014/05/15(木) 09:32:46.53 ID:bQwBxO/+
C線が鳴らない
A線はビービー言う
疲れてくると余計に音程が怪しくなる
でもどうでも良くなる
重音は指が届かない
脱力しようとするけど、左手が力んじゃう
そのうち左手の親指が攣る

嫌になる(´・ω・`)

222 :ドレミファ名無シド:2014/05/15(木) 09:53:03.06 ID:wtasHUhn
大丈夫、みんな悩みながら練習してるよ。
体の調子が悪かったり痛むところがあって弾けないとき
それも苦しい。
弾けるのは幸せ。
悩んでることを乗り越えられたらもっと幸せ。
一緒に頑張ろ!

223 :ドレミファ名無シド:2014/05/15(木) 10:24:05.45 ID:4u42mxPm
重音楽しい!
最初は見るのも弾くのも辛かったけど、
今は重音の曲が一番好き!

224 :ドレミファ名無シド:2014/05/15(木) 10:38:29.70 ID:kR6UMzgY
>>221
左手の親指離して弾いてみ

225 :ドレミファ名無シド:2014/05/15(木) 11:52:43.89 ID:bQwBxO/+
>>222-224ありがとう。

肩こり酷くて寝具一式変えたくらい辛いんで、それもあるかも。
>弾けるのは幸せ
仕事ばっかりだと息が詰まる。練習出来る環境と身体があることに感謝すべきかな。

重音が綺麗に弾けると楽しいよね!
よく自己練習のウォームアップにドッツァー1の20番と22番を弾いてみるんだけど、
26番はあかんです。ついでに言うなら19番も苦手。

左手親指離すのやってみた。
親指離すと前腕に力が掛かっちゃうのは・・
腕の重みが上手く乗っていないんでしょうね。

226 :ドレミファ名無シド:2014/05/15(木) 16:39:06.19 ID:88HM9UOF
暑くてチェロ
全然やる気でんわ

227 :ドレミファ名無シド:2014/05/16(金) 09:34:01.28 ID:aWJE+/Vo
今年初めてエアコンを冷房にした。
楽器弾く時は窓閉めるからね。

窓開けると蛙がうるせえぇぇ。

228 :ドレミファ名無シド:2014/05/16(金) 18:23:26.40 ID:EtxvAXqE
蒸し暑くなってきたな

229 :ドレミファ名無シド:2014/05/16(金) 18:40:48.72 ID:vT+P7wMD
楽器の裏に汗が付いて、一部白く変色してしまった…ショックすぎる!

230 :ドレミファ名無シド:2014/05/16(金) 19:55:56.70 ID:VMgMxynA
怒ってる。

3年少し前に、習っていた先生がチェロ弓を持ってきた。
元値は100万円。40万円でどうかという。
それまでアークスの弓を使っていた。
弾いてみると、音色がちょっと迫力あるような気がした。
先生も信頼していた。
そのとき、たまたま金も転がり込んでいた。
一生ものだと思って、買うことにした。清水の舞台という奴だわ。

3年後の今、良い弓欲しいと思って、弦楽器屋に行った。
40万円の弓を見せたら、
フランスの工房製、新品定価で10万〜15万とおっしゃった。
ネットで調べたら、確かにその通り。
毛替えを頼んだ別の店では、ボロ弓と言われた。

なんだ、俺は、ボロ弓に40万も出して、練習してたのか、下手だから分からなかったのだ。
しかし、下手を丸め込んで、金をせしめた、貧乏音楽教師、なんて奴だろう、俺は、本気で怒っている。

こんな奴が世の中にいるのかよ。信頼してたのに、嘘つきは嫌いだ。
君は、地獄に落ちる。たぶんね。
まあ、私が、無知で下手くそのド素人、間抜けの大馬鹿者だっただけなんだけど、でも、悔しい。

231 :ドレミファ名無シド:2014/05/16(金) 20:25:24.71 ID:Nm0aI28N
俺も似たような経験あるな

800万で買った車を4年乗ってディーラーに持込んだら
200万くらいの査定しか付かなかった

自分が間抜けの大馬鹿者だっただけなんだけど裏切られた気がしてね
この一件依頼、英国車を購入しようという気が失せたよ

232 :ドレミファ名無シド:2014/05/16(金) 21:24:31.63 ID:mubXHMnt
>>230
まさかその先生とはこのスレでも有名な御大では?

233 :ドレミファ名無シド:2014/05/16(金) 21:27:14.79 ID:f6wHoKMF
>>230
ああまったく同じような、生徒をカモとしか思っていない女教師に騙されたことがある。
自分で紹介したくせに、漏れが使ってる弓を、曲がってるだのバランスが悪いだの、変なクセがつくだのケチつけて
「私が売ってあげるから、同じ値段で引き取ってあげる楽器商を紹介する」と言われてつれてかれて、
「売れるまでこれを使いなさい。売れたら差額を返すから」と安いクズ弓(新品)を渡され、
楽器商は楽器商で、不良品のはずの漏れの弓を見て即座に「これ、明日くる医者に売ろう」。

その後、その女教師からはそのまんま梨の礫。
半年以上して「あの差額はどうなりました?」と聞いたら
「自分は知らない。楽器商に聞いて。」
「先生が「私が売って差額返す」っておっしゃいましたよね?」と言ったら、いきなり破門www

当時の同門下の生徒と会って話したら、その人も自分の楽器を巻き上げられて
別の生徒に転売されていたんだと。そうやって日常的に生徒の楽器転がしで小金を稼いでいたらしい。

ちなみに弓だけでなく楽器のほうも、その女教師が選んだくせに、とんでもない不良品だった。

234 :ドレミファ名無シド:2014/05/16(金) 21:34:13.20 ID:mubXHMnt
>>230 の件は立派に詐欺だと思うんだけど。訴えても良くね?

でも習い事って一定数そういう教師ゴロって居ますよね…
お金もそうだけど、信頼してた先生にそんな仕打ち受けるっていうのが傷つきますね…

235 :ドレミファ名無シド:2014/05/16(金) 21:35:44.45 ID:mubXHMnt
>>233 の話もひでーなー

236 :ドレミファ名無シド:2014/05/16(金) 22:07:10.12 ID:8oIowBhl
>>231
ランドローバー乙

237 :ドレミファ名無シド:2014/05/16(金) 22:21:49.10 ID:8oIowBhl
>>231
ランドローバー乙

238 :ドレミファ名無シド:2014/05/17(土) 09:51:12.80 ID:nemcnyHD
>>231
ランドローバー乙

239 :ドレミファ名無シド:2014/05/17(土) 11:11:39.54 ID:0dJlrdW6
年配の人で、買った当時の感覚のまま値段ふっかける人もいるけどな
何れにしても詐欺案件は、騙すつもりがありませんでしたとか言われるとややこしいね

240 :ドレミファ名無シド:2014/05/17(土) 19:29:59.88 ID:3LPDaw+s
現役の教師なら当然相場は知ってるはずだもんなあ…
話半分位にきいといて裏で調べるぐらいしといた方がいいのかも。
疑いたくはないけどさ。

けど芸大のガダニーニ事件じゃないけど、このネット時代に、そんな口利き通さなきゃ買えないような楽器や弓があるとも思えない。(少なくともこのスレの住人には)
やっぱりこまめに楽器屋回って自分で眼と耳と腕を養うしかないかね?

241 :ドレミファ名無シド:2014/05/17(土) 19:35:33.39 ID:eNMyaYnD
だからこのスレにも時々いる
「先生なら騙すはずがない(=先生に選んでもらえば間違いない!)」と信じて疑わないあまちゃん見ると
嗤っちゃうんですよ

242 :ドレミファ名無シド:2014/05/17(土) 19:55:53.59 ID:3LPDaw+s
でも普通の一般人なら性善説だと思うのも無理ないじゃないですか。やっぱり気の毒だよ。
「音楽の先生」にそんなゴロツキがいるとは思いたくないというか。

まあ、一方で教師に無理いう生徒も居るんだろうけど。
例えば私の知り合いの段階さんで、最初の1台選ぶのに先生を楽器屋に連れまわして試奏させてアドバイスもらってたり、
ケースを外国から個人輸入する手続きとかやってもらってた人いたけど、好意でなんだよね。
はたでみてて気軽過ぎると思った。
そんなんに付き合わされてるうちによからぬシステム考えちゃう先生がでてもしょうがないかな、とも思う。
そういうのにギャラ決めちゃえばいいのにと思った。

243 :ドレミファ名無シド:2014/05/17(土) 19:56:57.17 ID:3LPDaw+s
誤)段階さん

正)団塊さん

244 :ドレミファ名無シド:2014/05/17(土) 20:56:55.66 ID:BR2LzYXP
リベートって普通はあるから。
個人で行って購入に至ったら
リベート分引いてもらえばいい。
リベート制とってない店、「この先生はリベート受け取らないんだよね」って店員が言ってたらリベートは無い。
そんな時に先生に付き合ってもらったら
何かしらお礼をした方が今後のお付き合いが円滑に行くよね。

245 :ドレミファ名無シド:2014/05/17(土) 23:12:01.22 ID:JSe4/KNw
>>244
リベートっていうかバックマージンな。
形式的には店が先生に卸して先生から生徒が買うと言う形だ。
店がバックマージンとか客に言う訳ない。
信用問題になる。
丁寧に色んな店まわって品定めしてくれる先生も稀には居るし、そういう人にはお礼の包みくらい渡したいものだが。

まぁ、手広くやってる大店は基本的に平均二割のバックマージンを先生につけてる。
それ込みで「定価」をつけて一割引とかでお得感出して、きっちり利益だすわけだ。
それが普通の楽器商。
先生も楽器商も悪いことをしてるわけではない。
ただルートによってはもっと安く買える、ただそれだけのことだよ。

246 :ドレミファ名無シド:2014/05/18(日) 06:51:19.38 ID:JwcpBIV+
店頭やネットに出てて、値札に価格が表示されてる場合もマージンこみなん?


ともあれマージンにしても常識つうもんがあって、10万の弓を100万ですよっていって40万で売りつける >>230 のようなケースは「悪いこと」に当たるんじゃない?
こういう教師は晒されて欲しいわ。

247 :ドレミファ名無シド:2014/05/18(日) 06:55:21.83 ID:JwcpBIV+
弦楽器特有ですかねえ。
ピアノ教師じゃこうした斡旋バイト出来ないよねw
「いいスタンウェイはいったんですよ」とか聞いたこと無い。

248 :ドレミファ名無シド:2014/05/18(日) 08:32:35.86 ID:BJV2vMHp
>>247
ピアノの先生にもバックマージンある場合も。
でもまぁ弦楽器の方が伝統的に多い話だわなー

>>246
飛び込み単発の客は販路として不安定だからマージンは高めになる。

おまいら楽器商も仕事でやっててそれで飯食ってんの忘れんなよ。
デフレで困るのはゆくゆくは消費者。
全うな商売してるとこ叩いたり、安かろう悪かろうの商売してるところばっか行ってると楽器選びにくくなるぞ。
現にチェロは国内にまともな100万円台の楽器は無くなりつつある。

先生から高く売り付けられるケースはどっちも擁護できんのだが、ほとんどの先生は大して裕福な生活じゃないからいじめて良い奴はちゃんと見極めてな。
>>230
こんなのは晒し上げても構わんと思うんだが、実際自分でできる市場調査もせずに金出す奴もあほっちゃあほだわ。

249 :ドレミファ名無シド:2014/05/18(日) 08:42:56.26 ID:YPXeOsUz
>>246
定価以上だったらそれは詐欺に近い。
希少品というわけではないのに定価を偽ってる訳だから。

250 :ドレミファ名無シド:2014/05/18(日) 09:13:27.62 ID:BJV2vMHp
>>249
定価ってなによ?
工場で大量生産してるものでさえ卸問屋が勝手につけてる適当な価格だぞ。
ましてやオークションの出物とか作家の一品ものに定価なんてない。

ただのゴムの塊がミュートって名前をつけて楽器店に並ぶだけで2500円だ。

所謂定価ってもんがついていて、それより高く売るのは買った奴が馬鹿としか言いようがない。
先生としちゃ「信頼」を売っちまったんだろうな二束三文で。

251 :ドレミファ名無シド:2014/05/18(日) 09:35:01.01 ID:YPXeOsUz
>>250
定価は定価。
それ以上でもそれ以下でもない。
べつにおかしなことを言ったつもりはないけど何か気に触った?
調べるべきだったというの定価でしょ?
矛盾してるんでは?
初心者なら定価で売っている弓かどうかすら判断できない場合があるのだから
騙された方はもっと気を付けたほうがよかったというのはあくまでも結果論で
だまして高く売りつけた先生が完全に悪いと思う。
まあ、あなたも先生が悪いというこは否定していない訳だけど。

252 :ドレミファ名無シド:2014/05/18(日) 09:56:29.80 ID:JwcpBIV+
楽器商にせよ教師にせよ、プロが選んだ楽器に、その目利き代や手数料やアドバイス料が付くのは当然だと思う。
けどそれらの適正価格がないのをいいことに粗悪品つかませたり、暴利を貪るのは良くないよね。

つまり何が言いたいかというと製作者に直にオーダーして買った漏れは勝ち組ということだ。
(国内新作だから出来た訳だが)

253 :ドレミファ名無シド:2014/05/18(日) 12:17:55.45 ID:nZWCnjqN
>>252
いくらで買ったの?

254 :ドレミファ名無シド:2014/05/18(日) 13:53:43.55 ID:u/lAk7nc
講師や音楽家は自我が強く自尊心が高い(俺もそうw)
そうゆう人間程、本質的には詐欺とは遠い所にいるもんだが
金が人を狂わすのかね?小室哲哉とか

255 :233:2014/05/18(日) 14:25:38.65 ID:oj50RWs6
そうなんじゃね?
ラクにコガネが入る方法を覚えちゃったというか。
>>233の女教師だって、芸大出る腕もあるのに、
どこかの時点で楽器転がしで甘い汁を吸う事を覚えちゃって、抜けられなくなってるんだろうよ。
まあ一族でお金に困ってたようだったし、
いろいろ調べると、一族で詐欺体質のようだったから、DNAなのかもしれないがw。
だけど芸大出るほどの腕と努力と時間をかけたのに、もったいないねえ。

256 :ドレミファ名無シド:2014/05/18(日) 21:02:05.54 ID:BJV2vMHp
>>251
こちらこそ気に障ったなら本意ではないから謝るよ。
定価って言葉自体を盲信する受け身消費者には勉強してもらいたいだけだよ。
自分の支払った額が定価と違おうが先生の信頼と合わせて自分の価値観が釣り合うなら誰にも口出す余地はないわけだよ。
まだわかってないかも知れないから重ねて簡単にはっきり言うと「定価」は店によって違うと言うことと言うことだ。
>>255
芸大ってのが東京芸大だとしてもだが、演奏とレッスンだけで充分食えてる奴は少数だぞ。
ましてや三流どころか二流音大なんかただのニートだ。
他に金を稼げるネタがなけりゃ楽器転がしもするだろうよ。

ところで、おまいら不動産屋がなんで儲かるか考えたことあるか?

257 :ドレミファ名無シド:2014/05/18(日) 21:41:39.06 ID:4YEGPkUw
技術と音楽性があれば生演奏の仕事レストランや結婚式場などで結構あるよ

258 :ドレミファ名無シド:2014/05/18(日) 21:51:51.07 ID:fkWBQQc9
おまえら。練習しろよ。人生は短いぞ

259 :ドレミファ名無シド:2014/05/19(月) 07:43:34.57 ID:guYXOy+u
あんたに言われんでも…

260 :ドレミファ名無シド:2014/05/19(月) 08:05:05.83 ID:qYAWXspT
さてと早朝ジョギング終わったわ

これから朝食食べて練習するかな

261 :ドレミファ名無シド:2014/05/19(月) 09:16:16.01 ID:/2pZQDc8
>>260
とてもいいね

262 :ドレミファ名無シド:2014/05/19(月) 10:54:04.36 ID:rk3mrUui
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k172337496

これは買ですか?

263 :ドレミファ名無シド:2014/05/19(月) 10:56:14.74 ID:6jFJBMkN
見てませんが、カモでしょう

264 :ドレミファ名無シド:2014/05/19(月) 12:04:20.66 ID:rk3mrUui
>>263
貧乏学生の最初の一本には手頃かなと思ったのですが、、
辞めておきます。有難うございました。

265 :ドレミファ名無シド:2014/05/19(月) 12:34:21.96 ID:9/O7+mo2
ヤフオクなんてとんでもない

266 :ドレミファ名無シド:2014/05/19(月) 12:51:37.18 ID:K4byBo2e
学校名が入ってるのはヤバイと思った方がいい。
モチロン出品者が即ヤバイわけではないけど。
どこかのタイミングで○まれた可能性を一応は想定すべきでは?

267 :ドレミファ名無シド:2014/05/19(月) 14:34:29.93 ID:0qPja5ct
学校の備品だったら普通シールでしょ

268 :ドレミファ名無シド:2014/05/19(月) 14:35:56.87 ID:K4byBo2e
>>267
リンク先で見たら以下の記述があったからさ

>側板下部等に元の所有者(学校名等)名等が書かれております。

269 :ドレミファ名無シド:2014/05/19(月) 14:40:05.67 ID:K4byBo2e
>>268自己レス

あ、元の所有者の名前と所属の学校名かな。
「小中学生が個人所有の楽器を部活で使用」とかだったら問題ないね。
記名とか強制されそうだし。

失礼しました。

270 :ドレミファ名無シド:2014/05/19(月) 17:06:19.21 ID:d+wRzErV
人様のオークションを晒し物にしてやんわりとでも○品疑惑をかけるような盛り上がり方ってどうなのかと。
自分がされたとおもったらかなり不愉快なのですが。

271 :ドレミファ名無シド:2014/05/19(月) 17:08:43.47 ID:d+wRzErV
人様のオークションを晒し物にしてやんわりとでも○品疑惑をかけるような盛り上がり方ってどうなのかと。
自分がされたとおもったらかなり不愉快なのですが。

272 :ドレミファ名無シド:2014/05/19(月) 19:59:11.70 ID:6jFJBMkN
え?なに?新米さん??

273 :ドレミファ名無シド:2014/05/19(月) 20:38:07.76 ID:lJ/NPJWO
違うな
お前は何も解かってない

274 :ドレミファ名無シド:2014/05/20(火) 10:06:35.46 ID:c9dd6CoL
私からアドバイスできる事があるとすれば
マニアックすぎる製作者とか売り込みに必死な業者とかですね
人間的にどうかな?と思える人から楽器は購入しない方がいいですよ
購入後後悔する事が多いので

275 :ドレミファ名無シド:2014/05/20(火) 14:07:15.35 ID:+a+VO5HH
試奏もせず後悔するんだったらそれはあなたが悪い

276 :ドレミファ名無シド:2014/05/20(火) 19:10:21.38 ID:eqHHktcD
gewaのケースにbamのストラップって装着可能ですか?

277 :ドレミファ名無シド:2014/05/20(火) 19:58:59.17 ID:+GqGNoZQ
>276
全然問題ない。

>274
ヒゲ面ツインテールの製作者のことディスってんの?
ネガキャンはやめて貰えないかな

278 :ドレミファ名無シド:2014/05/20(火) 20:41:12.63 ID:Gfd9Wpmd
>>277
ありがと! カラビナ方式のほうが安心かなと思ったんだ。

279 :ドレミファ名無シド:2014/05/21(水) 15:16:11.23 ID:VzrvIaaJ
皆さんは、楽器持ち歩く時にどんな鞄持ってますか?
すぐにお財布取り出せなかったり、いろいろ不便ですよね
防水の鞄買おうかなど、今更ですが悩んでます

280 :ドレミファ名無シド:2014/05/21(水) 15:48:16.11 ID:DsTp2mxQ
どうぞお好きなものを

281 :ドレミファ名無シド:2014/05/21(水) 19:53:16.38 ID:88K+/cLb
どうぞお好きなものを

282 :ドレミファ名無シド:2014/05/22(木) 02:35:45.61 ID:E2WNOdCC
ASKA、チェロ中毒になっときゃよかったのに。

283 :ドレミファ名無シド:2014/05/22(木) 11:16:50.15 ID:eSmTet3T
どうぞお好きなものを

284 :ドレミファ名無シド:2014/05/22(木) 12:03:41.62 ID:IhOfOmbO
なんか大幅に出遅れているのがいるな

285 :ドレミファ名無シド:2014/05/22(木) 12:30:55.68 ID:Uu15zNR8
どうぞお好きなものを

286 :ドレミファ名無シド:2014/05/22(木) 13:08:27.71 ID:NnJ64X8d
質問いいですか?
マイスキーのバッハは良くない演奏なんでしょうか?
最近チェロ組曲に出会った人間です。いい演奏だと感じたのですが…

287 :ドレミファ名無シド:2014/05/22(木) 13:09:25.74 ID:055GOaVU
>>286
いつの録音?

288 :ドレミファ名無シド:2014/05/22(木) 13:32:34.07 ID:NnJ64X8d
すいません。図書館に返却してしまって、出版年1994年8月としか分かりませんでた。

289 :ドレミファ名無シド:2014/05/22(木) 13:55:23.43 ID:NnJ64X8d
あ、今アマゾンのレヴューを見てみたら84・85年盤とありました。

290 :ドレミファ名無シド:2014/05/22(木) 14:02:07.53 ID:055GOaVU
マイスキーは録音年によって違うよね。
私は昔の録音が好き(黒スーツで演奏してる奴)。
最近のものではアンコールで第一番のプレリュードだけ演奏してるのをテレビでやってるのを聴いた。
テンポ取りからして受け付けなかったw

プレリュードだけ聴いてあれこれ言ってはいけないんだよね。ホントは。
わかってるんだけどw
私はド素人なんで異論はモチロン認めます。

291 :ドレミファ名無シド:2014/05/22(木) 14:07:08.82 ID:055GOaVU
>>289
では旧盤と言われる録音だね。

292 :ドレミファ名無シド:2014/05/22(木) 14:34:42.54 ID:eSmTet3T
マイスキーの演奏って重すぎないか

293 :ドレミファ名無シド:2014/05/22(木) 14:37:29.87 ID:eSmTet3T
79年録音のビルスマが俺のバイブルなのだが

294 :ドレミファ名無シド:2014/05/22(木) 16:47:28.83 ID:HNmU3iRG
ペレーニの飾らない演奏を忘れるなよ
https://www.youtube.com/watch?v=i2QfN2PYv_c

295 :ドレミファ名無シド:2014/05/22(木) 17:55:49.81 ID:7CpZEYUF
漏れもぺれーに大好き。NHKのドボコン感動した。

296 :ドレミファ名無シド:2014/05/22(木) 18:41:47.80 ID:AJBBEgYD
俺もペレーニさんが一番好きなチェリストだな

297 :ドレミファ名無シド:2014/05/22(木) 23:41:26.96 ID:1P9IRdSM
>>286
>良くない演奏
のCDというものはめったにありません。
メジャーレーベル、マイナーレーベル問わず、
一般に流通しているもので良くない演奏、と感じたチェロの演奏は自分は無いです。

ただし、
酷い録音
というものが存在します。
トルトゥリエの無伴奏、海外版で買いなおしたらすごく良かった・・・

298 :ドレミファ名無シド:2014/05/23(金) 10:48:04.45 ID:mZTqjXyP
俺もペレーニさんが一番好き

299 :ドレミファ名無シド:2014/05/23(金) 10:48:31.07 ID:mZTqjXyP
漏れもぺれーに大好き

300 :ドレミファ名無シド:2014/05/23(金) 10:48:57.09 ID:mZTqjXyP
ペレーニを忘れるな

301 :ドレミファ名無シド:2014/05/23(金) 14:24:19.76 ID:C1wAME4s
マイスキーのはバッハに聴こえないから嫌い。

302 :ドレミファ名無シド:2014/05/23(金) 15:47:20.85 ID:mZTqjXyP
マイスキーじゃ踊れんよ

303 :ドレミファ名無シド:2014/05/23(金) 16:07:35.33 ID:EqmBZtO5
みなさん回答ありがとうございます。
>>301
>>302 そこらへんを具体的に聞かせてほしいです。演奏のどういうところがバッハっぽくないのか。
どういうわけで踊りにくいのか。

304 :ドレミファ名無シド:2014/05/23(金) 17:01:33.46 ID:JRNTKsTI
人が何と言おうと自分がいいと思えばそれでいいんだよ
超一流チェリストの白鳥聴くと工エエェェ(´゚д゚`)ェェエエ工?っていうのもあるし

305 :ドレミファ名無シド:2014/05/23(金) 17:56:38.72 ID:JRNTKsTI
ああ、そうだ もう一言いっておこう
他のチェリストと違う白鳥にしようと無理したのか
いじりすぎて変な音楽になっちゃってるんだよね

306 :ドレミファ名無シド:2014/05/23(金) 20:46:33.69 ID:ltp14O9w
ニートになりてぃだぁ
したら毎日チェロ弾くだに

307 :ドレミファ名無シド:2014/05/23(金) 21:11:14.05 ID:LwHoYdJN
ペレーニさんいいよね。
昔はレコード揃えるの大変だったらしいけど、iTunesではラインナップ豊富で嬉しい。
若しかして殆ど揃ってる?

308 :ドレミファ名無シド:2014/05/23(金) 21:36:24.89 ID:w9btiZcj
わたしはビルスマさん

309 :ドレミファ名無シド:2014/05/23(金) 21:49:52.64 ID:XfzWeIbF
正直、無伴奏の短調組、2番、5番が楽しめるようになったのはビルスマのおかげ

310 :ドレミファ名無シド:2014/05/23(金) 22:01:02.76 ID:XfzWeIbF
ペレーニさんの6番サラバンドin Tokyo
https://www.youtube.com/watch?v=EeRfYuZ5SZg
この映像はほんとうっとり何度も見てしまった

311 :ドレミファ名無シド:2014/05/23(金) 23:33:20.82 ID:c8JzUNvu
>>310
フラジオよりちょい高い音域も小指で押さえるんだなあ。
絶対無理だわ。

312 :ドレミファ名無シド:2014/05/24(土) 01:18:35.01 ID:JyRQ2NPm
カザルスの"間”の取り方って私には受け入れ易い。
演歌に通じる部分もある様には思うが、
色々な音楽を聴いてきたが、"間"は人類共通部分の一部かと。

音のない時間に鳴っている音。

どうせ出せないけれど、憧れます。

313 :ドレミファ名無シド:2014/05/24(土) 09:30:07.07 ID:r3kF+8yf
6番は弦を細くしてでも弾ききってみせるぜ

314 :ドレミファ名無シド:2014/05/24(土) 09:47:24.81 ID:j8lCsK4n
ビルスマがいいな

315 :ドレミファ名無シド:2014/05/24(土) 12:58:42.65 ID:9sCCZmup
おいおいペレーニを忘れるなよ

iTunesStoreで無伴奏が4500円だと!

316 :ドレミファ名無シド:2014/05/24(土) 13:36:35.24 ID:n25s/HuR
高いの?安いの?

317 :ドレミファ名無シド:2014/05/24(土) 13:53:44.52 ID:dVe/j6mt
ペレーニさんに演奏後の握手とサインもらった俺は勝ち組だな。
間近でコダーイの無伴奏が聞けて最高だった。

318 :ドレミファ名無シド:2014/05/24(土) 14:02:51.71 ID:j8lCsK4n
ペレーニのバッハは綺麗すぎないかい
シリアスな演奏を求めるなら昔のマイスキーもいいかな
飾り気のない軽快にリズムを刻む演奏だったらビルスマかな

319 :ドレミファ名無シド:2014/05/24(土) 15:23:12.85 ID:hNpeqYak
キモブサの漏れとしては、
マイスキーは演奏のセンス云々より、見た目がイケメンすぎて聴いてて照れるっていうか
ハゲ親父族(カザルス、ロストロ、ビルスマ、ペレーニ)の方が安心して聴けるってのはあるかな
女性ならNatalia Gutmanのような近所のオバはん(略
https://www.youtube.com/watch?v=qeq4tQ9cU_Y

320 :ドレミファ名無シド:2014/05/24(土) 20:40:20.25 ID:96sJYyQb
>>315-316
安いんじゃないの?
私iTunesでペレーニ×コチシュのCello Encoresを1500円でポチって毎日愛聴してるけど、後日amazonでCDの中古が6万円で出てるの知って笑っちゃった。

321 :ドレミファ名無シド:2014/05/24(土) 23:23:50.21 ID:Tf28oJif
>>320
来月、お菓子を我慢して買う予定ではあります

322 :ドレミファ名無シド:2014/05/24(土) 23:46:23.35 ID:O8HQ8ze5
はじめて一年…
てんでうまくならへん(´;ω;`)

323 :ドレミファ名無シド:2014/05/25(日) 06:18:10.24 ID:RCGVOc6v
>>322
仕事やめるといいよ

324 :ドレミファ名無シド:2014/05/25(日) 08:57:29.92 ID:0yQ2bX7F
基礎がしっかり身につけば仕事しながらでも上達するはずだよ

325 :ドレミファ名無シド:2014/05/25(日) 10:23:20.81 ID:ESUTVYC5
大学生なんで時間は無限にあるます。

326 :ドレミファ名無シド:2014/05/25(日) 12:09:22.21 ID:Qcnt/f/w
>>319
マイスキーてイケメンですか?それこそおばさんというか魔法使いの婆さん系と言うか。
フルニエは貴公子とか言われてるけど、ロマンスグレー時代しか知らないから、若い時はどうなんだと思って「フルニエ」で画像検索したら
とんでもない画像がいっぱい出てきてびびった^_^; (フルニエ壊疽とかいう腐った肛門の症例写真)

327 :ドレミファ名無シド:2014/05/25(日) 12:17:51.12 ID:6vRJoTRU
初心者です。教えてください。
チェロを入手して、これから教室を探して通うつもりですが、
今の時点でソフトケースです。
今後、車で教室に通う予定なのでハードケースを探そうとしています。
チェロ本体は4/4なのですが、楽器本体のサイズは各メーカーにて
違いがあると思いますが、ハードケースによっては実際楽器が入らない
場合もあるのでしょうか?

328 :ドレミファ名無シド:2014/05/25(日) 12:27:18.65 ID:hPZ9WAX+
どぼこんこれです。
ttps://www.youtube.com/watch?v=3EEi9m8UTck

329 :ドレミファ名無シド:2014/05/25(日) 12:52:03.34 ID:Qcnt/f/w
>>327
サイズというより形?
ゴフリラーやモンターニャとかはメーカーによってはキツイらしい。
一般的なストラドだったら入らなかったっていう話は聞いたことないよ。
因みに私のはガダニーニ型で小ぶり。
逆に上げ底しないとだめ。

330 :ドレミファ名無シド:2014/05/25(日) 13:01:41.27 ID:VOhCPA4O
>>328
素晴らしい演奏だよねえ〜
ついでに、チェロの木目がすげえ

331 :ドレミファ名無シド:2014/05/25(日) 13:05:15.80 ID:VOhCPA4O
>>326
そういえば最近のプリーツ素材の伸縮性のある不思議な服を着るようになったマイスキーはおばさんぽいよね笑

332 :ドレミファ名無シド:2014/05/25(日) 13:26:30.90 ID:Qcnt/f/w
イッセイ・ミヤケのプリーツ・プリーズねw
お金持ちで海外旅行いきまくりみたいな行動的なおばさんにやたら愛好者多い。
とにかく軽くて楽。かさばらずシワにならず(て元からシワだが)、洗ってすぐ乾く。旅行にもってくにはベストとか言って。

333 :ドレミファ名無シド:2014/05/25(日) 15:00:54.66 ID:gACUTVZ/
マイスキーの演奏とか批判してる人はただ権威に反抗する俺かっこいいやってるだけ
今あれ以上の人は他にいない

334 :ドレミファ名無シド:2014/05/25(日) 15:21:44.22 ID:7Bnqsb1b
批判と言うか好み言ってるだけじゃん。
私もチェロ曲に限らずバッハは飾らないくねらない、端正系が好き。

335 :ドレミファ名無シド:2014/05/25(日) 15:36:33.51 ID:lDQxM7RZ
マイスキーは中性的なおじいさんを目指しているのだろう

336 :ドレミファ名無シド:2014/05/25(日) 15:42:19.72 ID:lDQxM7RZ
>>329
ガダニーニチェロに興味深々の者です。
ストラドと比較して音色とかパワー感など如何でしょうか?
ある製作者がガダニーニのチェロには異質な魅力があるといっていたが

337 :ドレミファ名無シド:2014/05/25(日) 15:45:12.09 ID:6vRJoTRU
>>329
ありがとうございます。
形すら違いがわかりませんが、たぶん入手したチェロは
一般的なものだと思います。
ハードケースって結構高価ですね。
ABS製のものを見つけましたが、どうでしょうか?

338 :ドレミファ名無シド:2014/05/25(日) 15:58:57.62 ID:m1/x8dFL
>>327

> 今後、車で教室に通う予定なのでハードケースを探そうとしています。

この発想が分からんわ・・・
満員のバスや電車で危ないからハードケース使うのと違うん?
軽量ソフトケースのメリット捨てる意味が分からん

339 :ドレミファ名無シド:2014/05/25(日) 16:04:37.30 ID:lDQxM7RZ
>>337
体力に自信があるようでしたらABS製で差支えないと思います。
移動頻度が多いようでしたらカーボン製などの軽量なものをお勧めします。
10年以上は使用できると思いますのでカーボン製でも高い買い物ではないと思います。
当方はカルロ・ジョルダーノCFC−3を15年程使用したGEWAケースから買替えました。
以前所有のGEWAは開閉の楽なケースでしたが内張りの経たりが早かったです。
当初、bamカーボンを購入予定でしたが、価格差ほどの違いをCFC−3に感じませんでした。
半年くらい使用してますが、軽量で開閉もしやすく不満もありませんのでお勧めします。

340 :ドレミファ名無シド:2014/05/25(日) 16:05:16.50 ID:6vRJoTRU
>>338
ソフトケースで車に積み込むと、たぶん横に寝かせて
積むことになりますが、座席に積んでもトランクに
積んでも振動でネックに影響がないか心配をしています。

341 :ドレミファ名無シド:2014/05/25(日) 16:09:20.57 ID:6vRJoTRU
>>339
情報ありがとうございます。
CFC-3も調べてみます。

342 :ドレミファ名無シド:2014/05/25(日) 16:13:31.86 ID:m1/x8dFL
>>340
ハードケースにしまっても車からの振動はくるよ。
だけどそんなことで楽器に影響は出ないよ。
もし出るのなら、それは調整が悪いよ。

コントラバスの人は皆ソフトケースで車移動だよ。

343 :ドレミファ名無シド:2014/05/25(日) 16:19:11.25 ID:6vRJoTRU
>>342
わかりました。
ついシロウト考えで車でガタガタ揺れた時にハードケースの
方が安心かな?と思っていました。
自分の場合、持っているギターは部屋で保管するにしても
ソフトケースよりもハードケースの方が安心する。ということも
ハードケースが必要かなと考えた理由のひとつです。

344 :ドレミファ名無シド:2014/05/25(日) 16:36:31.75 ID:m1/x8dFL
>>343
なるほど。
昨今のハードケースはあくまでも外からの衝撃に対する保護機能が第一義。
内装はペラペラでクッション機能は無いと思ったほうがよいですよ。
クッション機能重視ならソフトで厚手のクッションが入っている物があります。
昔ながらの重厚なハードケース、とにかく楽器を守る、という意味だと、今は
HISCOX
ぐらいしかメーカーが無い感じがします。
皆デザインと軽量化に特化してしまっていますね。

HISCOX
http://www.hiscoxcases.com/cello-cases.htm#OCOLUX

345 :ドレミファ名無シド:2014/05/25(日) 16:42:24.27 ID:6vRJoTRU
>>344
確かにおっしゃる通りで、ネットでいろいろ調べてみたのですが
外側は立派なんですが、内側にはほとんど内張りのないハードケース
もあり、ギターのケースと違って驚きました。

346 :ドレミファ名無シド:2014/05/25(日) 17:02:01.24 ID:NQsNHQdK
>>336
うーん、なんでガダニーニかと言うと、ネックを細めに作ってもらったので小さめの方がバランスいいかなと思ったのと(弦長は普通)、
ピーター・ウィスペルウェイ(イケメン)がガダニーニ弾いててかっこ良かったというミーハー的な理由でして…w
ガダニーニ特有の魅力を語れるほど他のチェロを知らない私w

ただ筺体が小さいからといってそんなに違ういうことはないと製作者さんもいっとりまして、実際その方のストラドと比べてパワーに欠けるとかは思いませんでした。
(オケとかで弾く予定はないって伝えたからその前提かもしれないけど)
とっても気に入ってます。一生かけて育てるつもり。

>>345
で、↑のチェロの納品(飛行機)で製作者さんが入れてきたのがソフトケース(セミハード?)でした。
発泡スチロールだかダンボールだかが入ってるって言ってた。それもありかあと目鱗だったな。

347 :ドレミファ名無シド:2014/05/25(日) 17:31:15.39 ID:6vRJoTRU
>>346
一回きりの運搬用ならば、その方法でも大丈夫ということで
しょうか?

ところで、教室に習いに行く時はエンドピンのストッパーの
ようなものは持って行った方がいいのでしょうか?
楽器は生徒が持参する教室です。
初心者なので、こんな質問でスミマセン。

348 :ドレミファ名無シド:2014/05/25(日) 18:04:09.27 ID:JkMkf0RZ
>>347
エンドピンストッパーは持って行ったほうがいいと思います。
ケースの中に常備しておくといいですよ

349 :ドレミファ名無シド:2014/05/25(日) 18:04:30.25 ID:Ki0ctLxe
>>347
いえ、普段から運搬にはソフト使ってるということでした。
ただし「国際線」じゃあはだめで、飛行機専用の使うそうです(扱いが雑だから)

エンドピンストッパーはマチマチじゃないですかね? 備品である場合もあるし、床によってはそもそも要らないし。
教室通い始めてから決めてもいいと思います。

350 :ドレミファ名無シド:2014/05/25(日) 20:20:03.04 ID:RwVOc/lK
厚手のソフトケースに入れてコントラバス用のハードケースに詰め物と一緒に入れるというのはどうか

冗談はさておき、エンドピンストッパーは丸い小さいやつなら
それほど荷物にならないと思うが如何か

351 :ドレミファ名無シド:2014/05/25(日) 20:51:38.01 ID:cTs8VEbu
>>327
入らなかったの見たことある。
チェロ一式買う友達につきそってたったら、中国製のカーボンの安いハードケースにしようとしたら
入らなくて仕方なくゲバにしてた。
実際の楽器もってかないとこわいなーと思った。

352 :ドレミファ名無シド:2014/05/25(日) 20:54:30.48 ID:6vRJoTRU
>>350
ストッパーについて、小さいゴムのキャップのようなものが
エンドピンについていますが、これはストッパーとはちがうので
しょうか?

353 :ドレミファ名無シド:2014/05/25(日) 21:14:01.17 ID:Qcnt/f/w
あれは尖って危ないからついてるキャップ。私も長らく付けっ放しで弾いてたけど、本来弾く時には取るものだとだいぶたってから知った。
夜練習するときとかはわざとつけてるけどね。

354 :ドレミファ名無シド:2014/05/25(日) 21:23:05.14 ID:6vRJoTRU
>>353
教えていただいて、ありがとうございます。
ストッパーを買います。

355 :ドレミファ名無シド:2014/05/25(日) 21:28:28.92 ID:6vRJoTRU
>>351
えっ、そうなんですか?
実は、ネットで発注してしまいました。
一応、楽器のメーカーとハードケースのショップそれぞれに
電話で確認してはあるんですが。
ケースのショップも、ストラディタイプならまず大丈夫、
楽器メーカーも、多分大丈夫との回答だったので。
運を天に任せます。

356 :ドレミファ名無シド:2014/05/25(日) 21:43:26.57 ID:cTs8VEbu
>>343
ついでに言うと、今日、練習の準備しているとき、ハードケース倒して楽器に大きな傷つけた。
気をつけろよ…

357 :ドレミファ名無シド:2014/05/25(日) 21:58:20.95 ID:m1/x8dFL
>>355
なんだ、購入済みなのね。
なまじ自立するので転倒事故は多いです。
私はバカなのでハードケース倒して指板が剥がれました。
バカなので二度やりました。
お気を付けあそばせ。

358 :ドレミファ名無シド:2014/05/25(日) 22:04:47.88 ID:6vRJoTRU
>>356
そうですね、楽器の取り扱いには注意します。

>>357
今日の夕方、思い切って発注してしまいました。
チェロがケースに入ることを祈ります。
保管はケースにいれて寝かせます。
ちなみに、皆さんはスタンドを使用していますか?

359 :ドレミファ名無シド:2014/05/25(日) 22:17:51.12 ID:cTs8VEbu
>>358
いや、楽器の取り扱いじゃなくて、ハードケースの取り扱いに気をつけろよ…ww

スタンドは2台使うときだけ出す。
とっかえひっかえするときには
エンドピン出して使えるやつが便利。

360 :ドレミファ名無シド:2014/05/25(日) 23:37:07.96 ID:1wrhbx5a
車中心ならセミハードでよさそう。

某中華製ハードケース使ってるけど、中の小物入れ、弓入れるとこがポロポロとれる。
裁縫できないんだけどどうしようかな。

361 :ドレミファ名無シド:2014/05/26(月) 05:32:31.62 ID:T7SKP9Nj
武勇伝でしたら、
私もハードケースを買って有頂天になってたら、蓋がチェロのコーナーにヒットし、
折ってしまいました
チェロを守る為のケースでチェロに大けがを、、、、身代わりになってあげたかった
チェロの出し入れはケースを立てた状態で、保管は横にした状態で、を鉄則にしてます。

362 :ドレミファ名無シド:2014/05/26(月) 08:23:35.86 ID:/NjiIRbs
>>360
布用のボンド使えば?

そうか内装が劣化してボロボロになるとかいうリスクもあるのか。ハンドバッグとかでもそうだもんなあ。

363 :ドレミファ名無シド:2014/05/26(月) 08:35:09.03 ID:YWx6iTY3
winter→gewa→hima→アコード
とケースを買い替えてきましたがカーボンの小型軽量ケースはチェロギリギリの大きさだから出し入れ時に慎重にしないと楽器に傷を負わせてしまいます。
チェロのメンバーで移動とか、何台も一緒に車に乗せるなら小型のハードケースが便利ですが、ひとりで移動&電車や雨のなか歩いたりするならgewaがおすすめ〜

364 :ドレミファ名無シド:2014/05/26(月) 08:39:53.50 ID:YWx6iTY3
363ですが、gewaはエンドピンの当たる底板から内装が擦り切れてくるから、最初から厚いフェルトとか貼っておくといいです。
小物入れも大きいし、弓のホールドもgewaは1番しっかりしてるから歩きの人にはホントにおすすめだよ。

365 :ドレミファ名無シド:2014/05/26(月) 12:11:23.36 ID:QA7sj3mz
今日はケースの話題で盛上ってるのかw
ところで先日のバッハ無伴奏の件は友友馬最高って結論でおkかな?

366 :ドレミファ名無シド:2014/05/26(月) 12:18:01.43 ID:QA7sj3mz
>TORO弦について、6月1日から一律15%の値上げを実施いたしたくご報告申し上げます。
この前、値上げしたばっかだろ!弦代で年間6万超えそうだわ。今更スチールに戻せないしマジ凹む...。

367 :ドレミファ名無シド:2014/05/26(月) 12:23:08.85 ID:rxB4aWrV
>>366
毛替えは年間いくらかけてる?

368 :ドレミファ名無シド:2014/05/26(月) 17:32:25.48 ID:QA7sj3mz
2万4千円くらいだな
1本は半年毎、もう一本は年1回だな

369 :ドレミファ名無シド:2014/05/26(月) 18:12:46.01 ID:QA7sj3mz
>>336
俺もガダニーニ使ってる
高音域にハリがあり、明るい音色でよく伸びるのが特徴かな?
あと小さいので軽い。ケースはアコードの7/8サイズを使ってる

370 :ドレミファ名無シド:2014/05/26(月) 19:26:20.40 ID:gtOwsHOM
>>366
安心しろ、PIRASTROもTHOMASTIKもガッツリ値上げになった

371 :ドレミファ名無シド:2014/05/26(月) 19:27:32.58 ID:Ms1WJugo
ところでチェロケースよりマイカーの方が安い漏れの仲間いる?

372 :ドレミファ名無シド:2014/05/26(月) 19:27:45.00 ID:gtOwsHOM
ハードケースって、ある意味レインコート程度の意味合いになってきてるような気がする

373 :ドレミファ名無シド:2014/05/26(月) 20:32:23.34 ID:rxB4aWrV
>>372
おいらはそのレインコートにレインコート着せるけどな

374 :ドレミファ名無シド:2014/05/26(月) 21:31:04.78 ID:Cdpo0u9C
中村洋子さん作曲のチェロ組曲聴いた人いますか?
奏者はヴォルフガング・ベッチャーだそうです。

375 :ドレミファ名無シド:2014/05/27(火) 02:29:10.77 ID:dDNaWQWf
>>374
ゴッフリラーだよね
http://blog.goo.ne.jp/nybach-yoko/e/7768a802c7f8cd6e52a8ef2ac38729e9
↑中村さんのblog読んだら聞きたくなってきた
買おうかなぁ

376 :ドレミファ名無シド:2014/05/27(火) 09:08:55.80 ID:w1VtLza0
>>371
チェロ本体より、じゃなくてケースより?

うちのばぁちゃん、車屋に「軽でマニュアル車、5万円で」って探させるからそんな感じか。

377 :ドレミファ名無シド:2014/05/27(火) 11:21:56.05 ID:9mwm2fnu
チェロって手放すときは二束三文だな
ピグマリウス定価58万円が買取価格8万5千円って()
ケースや弓を併せても13万円にしかならんかった()
オークション眺めてたら早くも出品されててたまげた()

378 :ドレミファ名無シド:2014/05/27(火) 11:27:58.66 ID:X4Jb7K78
>>377
ちなみにオークションではいくらで出品されてたん?

379 :ドレミファ名無シド:2014/05/27(火) 11:47:43.07 ID:9mwm2fnu
1円スタート()

こちらに楽器の状態とかの質問が来そうなので
これで失礼します。

380 :ドレミファ名無シド:2014/05/27(火) 11:50:25.36 ID:X4Jb7K78
>>379
そうか。安かった買い取り価格より1円スタートのほうがショックだなw

381 :ドレミファ名無シド:2014/05/27(火) 12:15:30.49 ID:SmD2TXoD
業者に売れば、そら買いたたたかれますがな、、、、、

382 :ドレミファ名無シド:2014/05/27(火) 12:51:39.51 ID:4cmZ9CvY
下取りじゃなくて買取ならしょうがないかも。

383 :ドレミファ名無シド:2014/05/27(火) 18:47:38.30 ID:HNVfBcDa
即決で28万かぁ。そんなもんかもね。

384 :ドレミファ名無シド:2014/05/27(火) 19:11:26.28 ID:Gy/TFpjQ
見てきた。
キレイにお使いですなー
あのテールコードって貴重らしいね。
楽器屋の兄ちゃんが言ってたわ。

385 :ドレミファ名無シド:2014/05/27(火) 19:53:04.05 ID:JioUuq7b
5年10年前ならまだしも今時業者に売るほうが間違いだろう
買うなら業者からでいいけど

386 :ドレミファ名無シド:2014/05/27(火) 20:50:24.39 ID:6cOTz8bK
楽器屋に委託販売するにしてはちょっと元値が安いんだよなあ。
すぐお金にならないし、修理調整の手間考えると楽器屋からしたら微妙だし。
ケースはGEWAのIdea Light 安い時でも15万くらいしてたはずだよな。
大切にしてたのがうかがわれます。
欲しい友達とかいなかったのかな。

387 :ドレミファ名無シド:2014/05/28(水) 06:08:02.91 ID:iQDFwRGY
友達に譲るんだったら金もらうわけにはいかんでしょ

388 :ドレミファ名無シド:2014/05/28(水) 10:29:09.59 ID:IUp8Sp88
お金にするなら後腐れのない業者しかないよね。
当事者が先生なら生徒にふっかけられるけど。

場所も取るし、さっさと手放すなら業者でいんじゃね?
オークションでも良いけど、梱包と、時間と、万が一のクレームに
対応出来るMPがある奴に限るよね。

389 :ドレミファ名無シド:2014/05/28(水) 14:33:50.29 ID:iQDFwRGY
マリオ・ブルネロが師匠の愛器をねだりにねだって譲ってもらったっていうけど
それなりの謝礼はしてるのかな
スクロールが気持ちの悪い顔になってるヤツ

390 :ドレミファ名無シド:2014/05/29(木) 09:54:17.16 ID:TIrX6aoT
弦が値上がりしたな

391 :ドレミファ名無シド:2014/05/29(木) 15:28:48.68 ID:TIrX6aoT
円高時は価格据置き、円安や増税時は値上げって
敏感に反応されちゃ困るよ

Evah Pirazzi Goldセット定価59,832円って無茶だろ。
定価で買うやつもいないと思うけど。

392 :ドレミファ名無シド:2014/05/30(金) 01:08:03.53 ID:O1973F1E
1000チェロの話題ないなあ〜

先行エントリー(エントリー値段が安い)が5月一杯だったかと

393 :ドレミファ名無シド:2014/05/30(金) 01:25:58.35 ID:O1973F1E
あんまりココに来ないから、まとめて レスしておくな。

>>358 ストラド型は殆ど入ると思うけど、
モンターニャ型などは殆ど入らない。

おれのモンターニャも2年ほど前に、日本に流通している全て(と思う)の
ハードケースの内寸を調べて検討したけど、特注するしかないことが判明した。

あと すごい遅レスだけど、マイマイさんの売ってるチェロは
かなり高いチェロでも、指板をニカワじゃなくてボンド固定されている製品があるから
あまりお勧めしない。実際楽器屋さんが困ってた。

394 :ドレミファ名無シド:2014/05/30(金) 09:47:23.69 ID:iITs0Q2a
マイマイさんの生き様は伝説だろ

395 :ドレミファ名無シド:2014/05/30(金) 09:48:04.19 ID:iITs0Q2a
あと水口先生と平塚先生然り

396 :ドレミファ名無シド:2014/05/30(金) 09:53:36.39 ID:iITs0Q2a
マイマイさん、水口先生、平塚先生は弦楽器スレの三大賢人だろ
俺は心底そう思ってるよ。あまり変な事書かないでくれよ

397 :ドレミファ名無シド:2014/05/30(金) 10:07:46.19 ID:DGvGtbCT
>>393

細かい話でもうしわけない、おなじ紋太使いとして、言いたいのだが、

domenico montagnana

だから、モンターニャ、と発音するよりは、モンタニャーナ、モンタニアーナだらう

ハードケースで苦労しました

個人輸入品を愛用してます。高かったです

398 :ドレミファ名無シド:2014/05/30(金) 14:19:57.04 ID:G+F/cQL3
バッハ無伴奏一番のなかで、難易度ランキングを付けた。
並べ替え、異論大歓迎(下に行く程むつかしい、とした)

sarabande

menuet

gigue

courante

prelude

allemande

399 :ドレミファ名無シド:2014/05/30(金) 21:54:44.43 ID:6vvHfoUl
>>396
平塚クンは単にネタ提供してくれるだけだろ
その三人で並べたらdisってしまって失礼

マイマイさんと水口大先生が殿堂入りなのは間違いない。

400 :ドレミファ名無シド:2014/05/30(金) 22:30:15.21 ID:bLrT19cI
マイスター(笑)は?

401 :ドレミファ名無シド:2014/05/30(金) 23:44:27.71 ID:Ihu4PYM8
幼女ネタとか美少女フィギュアネタはマジ引いた
将来のある製作者だと思うので協会、業者、同業を挑発するような言動も控えて欲しい
楽器の作りが良くても、人格に?がある製作者の楽器を求めたいとは思わない
製作を淡々と綴った最近のブログは良いと思う

402 :ドレミファ名無シド:2014/05/30(金) 23:44:38.69 ID:6vvHfoUl
マイスターは美味しんぼの雁屋哲みたいなもんだろ

403 :ドレミファ名無シド:2014/05/31(土) 02:52:39.46 ID:AZ3YTsMF
上の詳細は全然知らないですけど
天才とか突出して優秀な職人とか技術者には変人ぽい人は少なくないですよね

404 :ドレミファ名無シド:2014/05/31(土) 10:05:31.31 ID:hrVxDgPp
俺は、氏の楽器所有者だが、楽器買換え当初、オケ仲間に製作者を聞かれ
「随分、個性的な方の楽器を購入しましたね」と嘲笑いされた気がした。

それ以来、固有名詞ではなく日本人製作楽器で通してる。

以前、本人にもくだらない記事をアップしてないで真面目に仕事しろと強く
お願いした経緯があるが今は諦めてる。近々手放す予定。

405 :ドレミファ名無シド:2014/05/31(土) 10:32:27.73 ID:0DD+v5bl
>>404
ちょっとおまちくだされ、いくらでお売りになるおつもりです?
音はどうです? 

406 :ドレミファ名無シド:2014/05/31(土) 12:40:33.08 ID:hrVxDgPp
俺のは3〜5年前作、出来に関しては、昨年、展示会で弾かせて
もらった限り、近作の方が秀でている印象。

パラサイト・シングルで生活の為に、楽器を作るタイプではない
自分が作りたいものを作り、欲しい人がいれば買上げいただく。

希望価格はあってないようなもので交渉次第で幾らにでもなる
出来の良い新作を40万〜60万くらいで購入された方が良い。

オーダーの場合は、自分本位ではなくユーザー都合での製作
なので材料の質に応じ、80万〜100万が必要。

価格からは想像できない素晴らしい楽器を作るも、元来、オタク
なので突然意味がわからない創作をしたり、発狂したりします。

407 :ドレミファ名無シド:2014/05/31(土) 13:02:31.69 ID:eC6vNwTf
その製作者も気持ちの悪い顔のヘッドの楽器作るんですか?

408 :ドレミファ名無シド:2014/05/31(土) 13:19:20.80 ID:hrVxDgPp
>>407

甘いな、大甘だぞ。
ってか、知っててネタ振りすんなよwww

409 :ドレミファ名無シド:2014/05/31(土) 21:52:04.77 ID:jxr6LXlj
私はKeniki Hiratzumeさんを応援していますよ!

410 :ドレミファ名無シド:2014/06/01(日) 02:00:38.86 ID:Nslikgfh
僕もKeniki Hiratzumeさんを信用します
チェロ先生も彼は信用できると言ってました

411 :ドレミファ名無シド:2014/06/01(日) 07:58:41.73 ID:wwRZZuDR
平塚先生は会うとわかりますがいい人ですよ。メールやフォローもとても丁寧です。

412 :ドレミファ名無シド:2014/06/01(日) 08:12:08.11 ID:DtGwuIlA
>>409
>>410
Kenichi Hiratsukaと書いていないことから
本当のブログファンですな。

413 :ドレミファ名無シド:2014/06/01(日) 08:17:33.18 ID:MsjP3kUq
Hiratsuka先生本人の自演臭が壮絶なのだが、、、、、??????????

414 :ドレミファ名無シド:2014/06/01(日) 08:53:50.52 ID:xe2+QsNh
誰じゃそいつは??と思ってぐぐってHP見たんだけど、
鳩山由紀夫作ってるの??

415 :ドレミファ名無シド:2014/06/01(日) 09:07:12.21 ID:HU6saY2T
平塚チェロの試奏会いきたかったなー。用事あってダメだったけど。
結局弦楽器フェアに行って他の製作者さんに作って頂いた。

416 :ドレミファ名無シド:2014/06/01(日) 09:10:37.01 ID:Nslikgfh
チェロ先生はHiratzumeさんのお友達で
門下にも製作したチェロを持ってる人がいます
そのチェロは生涯保証で将来好みが変わった場合は
在庫内で交換可能とのことです
自分の作ったチェロには生涯責任をもって対応する
その姿勢に深く感銘を受けました

僕はHiratzumeさんを信用します

417 :ドレミファ名無シド:2014/06/01(日) 10:36:02.54 ID:zAvSZZP8
>>416
在庫内で交換可能とはまさか追金不要なの?
んなこたあないか?

418 :ドレミファ名無シド:2014/06/01(日) 15:59:49.13 ID:DtGwuIlA
菊○さん、イタリア人のクレモナ新作、オールドと比較すると
平塚さんの特長が見えてくる。

平塚さんの特長は
1.チェロ制作が好き。チェロを多数作ってきた。
2.日本語コミュニケーションOK。真摯なメンテナンス姿勢。
3.他の日本人制作家より値段安い。
4.自分が好きな物、自分が良いと思う物を作るぜという職人姿勢。

419 :ドレミファ名無シド:2014/06/01(日) 16:25:37.06 ID:HzRnN4uL
>>408
木目を合わせて乳輪を出してくるとは超絶技巧だな
甘いと言った意味がわかったわw

420 :ドレミファ名無シド:2014/06/01(日) 22:09:57.55 ID:DtGwuIlA
「もう本人に直接言えよ」ってレベルだが補足コメントします。
「どうせ僕の楽器なんて、、、」というブログ記載は
自虐キャラなので結構。別に直さなくていいと思う。
でも心の奥底には熱い自信と情熱を保っていてね。

3の特長が危険だと思っているんです。
安かろう悪かろうのお客を引き寄せる危険が高い。
そんなお客が製作者に悪影響を及ぼすのが恐ろしい。

今の値段はちょっと安すぎると思う。
他の日本人制作家なみの値段でいいよ。
いい道具購入、勉強旅行に使ってよ。

421 :ドレミファ名無シド:2014/06/02(月) 11:46:16.89 ID:wSDNDvzC
マジレスすると、猪子さんにオーダーするか
平塚さんにオーダーにするか迷ったんだよね
猪子さんには大変失礼だが、チェロのレベルは遜色ない
決め手はブログ内容だったな・・・
菊田さんみたいに製作活動を真面目に記したものだったら
彼の楽器を求めたいと思う人はもっと多かったと思う
ホント残念な人だよ

422 :ドレミファ名無シド:2014/06/02(月) 12:04:48.31 ID:eEsczpQr
猪子宏明氏(?)のblogどこにも見当たらないからあきらめた
音源は見つけたけど

423 :ドレミファ名無シド:2014/06/02(月) 12:17:52.94 ID:wSDNDvzC
猪子さんのチェロは東西弦楽器フェアーにも出品してるし都内だと宮地楽器さんで扱ってます
東西弦楽器のサイトに連絡先の記載があるので直接連絡も可能です
製作への思い、楽器への愛情、温厚な人柄など大変魅力的な方です
私は、所有してハラハラさせられる方より、所有することで喜びを噛みしめられる
こういう方の楽器をお勧めします。

424 :ドレミファ名無シド:2014/06/02(月) 12:28:40.83 ID:eEsczpQr
何で「猪子さん」じゃなくて「平塚さん」のチェロ選んだん?

425 :ドレミファ名無シド:2014/06/02(月) 19:37:04.20 ID:iZb4MAz9
>>421 私と真逆だ。平塚さんと猪子さんとで迷って猪子さんに作ってもらった。
決め手はブログ。じゃなくて(ちとひいたのは確かだけど)w
実際に試奏できてお話しする事ができたから。弦楽器フェアで直接お声かけさせて頂いた。宝物。一生物で弾くつもり。

平塚さんももっと試奏できる機会があればいいのにね。

426 :ドレミファ名無シド:2014/06/02(月) 19:44:59.20 ID:5HsknMpI
>>425
>製作への思い、楽器への愛情、温厚な人柄など大変魅力的な方です

本当に。
すごく真摯にそして気さくに素人の要望・注文に丁寧に応えてくださいました。
バイオリニストの奥様も大変お美しいかたですw(余計な情報)

427 :ドレミファ名無シド:2014/06/02(月) 22:03:14.36 ID:aYx05iHl
2010年弦楽器フェアーで鈴太郎君が演奏した10本のチェロの中で
平塚君のチェロは群を抜いていたと思う。また弦楽器フェアーでお
目にかかりたいものだ

428 :ドレミファ名無シド:2014/06/02(月) 22:18:13.44 ID:60wB2pMB
チェロ始めて1年ぐらいの初心者ですが先生に好きな曲を1曲選んで練習していいと言われました。なにかおすすめの曲あったら教えてください。

429 :ドレミファ名無シド:2014/06/02(月) 23:02:28.95 ID:GLxbnyr0
>>428
>>280-281

430 :ドレミファ名無シド:2014/06/02(月) 23:10:21.14 ID:t9/sqOtt
直接販売であること、直接メンテナンスであることから
平塚さんの方がいいと思っちゃう。
猪子さんは弦楽器店を間に挟んでいる。
中間マージンはいくらなのか疑っちゃう。

431 :ドレミファ名無シド:2014/06/03(火) 07:57:11.43 ID:UegM7Z+3
2代に渡ってのチェロ専業作家の猪子さんと比較検討されるなんて
そんなにレベルが高いのか彼の楽器は?ちょっと見直したw

432 :ドレミファ名無シド:2014/06/03(火) 07:57:53.10 ID:UegM7Z+3
>>428
>>280-281

433 :ドレミファ名無シド:2014/06/03(火) 09:41:25.83 ID:gu3L9eyX
>>428
>>280-281

434 :ドレミファ名無シド:2014/06/03(火) 10:35:03.62 ID:imz/tbVI
なんでわざわざいぢ悪なことするん?

435 :ドレミファ名無シド:2014/06/03(火) 11:10:03.94 ID:gu3L9eyX
>>428
バッハ無伴奏1番プレリュードで良いのでないでしょうか
弾きこなせれば、発表会、楽器店での試奏、ちょっとした
お披露目などで困ることはないとおもいます。

チェロを始めるにあたって切欠になった曲や自分が好きな
ものを弾けば良いと思うので、
原則>>280-281です。

436 :ドレミファ名無シド:2014/06/03(火) 16:34:06.70 ID:GJO8lGPT
指板にシール貼れるんだからコンチェルトでもいっちゃいなよ
何年かかるかわからんが

437 :ドレミファ名無シド:2014/06/03(火) 16:41:50.13 ID:GJO8lGPT
今ふと思いついたのだが
無謀な曲にチャレンジさせてチェロ嫌いにさせて
教室から追い出す作戦か?
まさかね

438 :ドレミファ名無シド:2014/06/03(火) 16:49:22.19 ID:JDhppOsE
M先生の解説もあることだし、白鳥いっちゃえよw

439 :ドレミファ名無シド:2014/06/03(火) 17:35:41.80 ID:GJO8lGPT
白鳥だったらチェロにどんどんのめり込んでいくな

440 :ドレミファ名無シド:2014/06/03(火) 22:59:15.19 ID:GoFjrlVv
>>435 プレリュードやりたかったのですが発表会で他の方がやる予定らしいので他の曲を探していたんです!
みなさん最初に練習した曲ってやっぱりプレリュードでしょうか

441 :ドレミファ名無シド:2014/06/03(火) 23:10:42.76 ID:3HCP+KQs
んなわけない

442 :ドレミファ名無シド:2014/06/03(火) 23:27:39.29 ID:QE3nn8Ke
チェロのレパートリーの難易度つけたサイトがあったけどURL忘れた

443 :ドレミファ名無シド:2014/06/03(火) 23:40:19.38 ID:k715PQXv
>>440
suite3のブーレじゃない?
プレリュード弾けないけどブーレなら・・
という人結構見る。

444 :ドレミファ名無シド:2014/06/04(水) 00:45:45.88 ID:6Z1BLJhG
一年でプレリュードに挑戦出来るくらいになるんだ
みんなすごいなー

445 :ドレミファ名無シド:2014/06/04(水) 02:35:02.42 ID:B3gDRtD9
最初の1小節ならAの1押さえるだけでド素人でも弾けるよ
UPから弾くとプロみたいな音が出せる
チェロ選びのとき曲が弾けなくても試奏できる

446 :ドレミファ名無シド:2014/06/04(水) 03:57:04.49 ID:m788ySM7
1年で挑戦出来ないほど難易度高かったかな?

447 :ドレミファ名無シド:2014/06/04(水) 04:02:21.45 ID:m788ySM7
>>440
僕の場合は半年くらいのとき好きな曲やりましょうで
白鳥はまだ早いと言われヴォカリーズを練習していた記憶がある

448 :ドレミファ名無シド:2014/06/04(水) 07:31:24.12 ID:6Z1BLJhG
適当なこと言ってさーせん
始めて三ヶ月の自分の成長具合からみて
一年やそこらで挑戦できるとはとても思えなかったもので
まあ他人と比べて落ち込んでもしょうがないし、地道に頑張ります

449 :ドレミファ名無シド:2014/06/04(水) 09:12:46.33 ID:hVkkL0GQ
>>447
同じく初級でヴォカリーズやりたいんけどあれ4ポジ以上ばっかですよね。(概ねA線のミ以上)
音さげたり移調したりしましたか?

450 :ドレミファ名無シド:2014/06/04(水) 12:33:45.27 ID:KoYc1VJR
>>448
人の価値の尺度・理想の高さはいろいろだから
謝る必要はないと思うよ。
そういう考え方もあるって気付いて貰うことに意義があるかと。

身の丈に合わせて地道にやった方が長く続くと自分は思う。
発表会の曲は長い期間をかけるから少し背伸びしてもいいとは思う。
ただ第一番のプレリュードは曲目的に
「上手くなってから弾いとけばよかった!」って終わってから思っちゃいそうなら「やめておけ」と言うかな。

451 :ドレミファ名無シド:2014/06/04(水) 15:14:46.03 ID:B3gDRtD9
プレリュードの動画みてると筋肉が痙攣起こしそうな指の押さえ方してるよ
初心者では譜面見ただけではかなり高度な指使いになってるのは全然わからない

452 :ドレミファ名無シド:2014/06/04(水) 20:47:40.63 ID:+Pb0BIEZ
初めての発表会なら、誰が聞いても知ってる曲はやめとけ。

453 :ドレミファ名無シド:2014/06/04(水) 20:48:19.28 ID:+Pb0BIEZ
あと、聞いてる人のためには、できるだけ短い曲にしろ。

454 :ドレミファ名無シド:2014/06/04(水) 20:50:34.25 ID:6Z1BLJhG
>>450
アドバイスありがとう

難しいことをやることで
易しいことで躓くいていたことがわかったり参考になったり
なんてこともあるかもしれないしね

とにかく今はチェロが楽しくて仕方が無いっす

455 :ドレミファ名無シド:2014/06/04(水) 21:26:07.78 ID:hVkkL0GQ
>>452
あーわかる…

456 :ドレミファ名無シド:2014/06/05(木) 06:20:18.80 ID:OK/uTRzn
どういたしまして^^v

457 :ドレミファ名無シド:2014/06/05(木) 08:37:42.72 ID:XjS/QAjd
>>456
コラ!

458 :ドレミファ名無シド:2014/06/05(木) 09:08:29.07 ID:SabWda+E
ぼくも始めて一年ですが、発表会で無伴奏…!想像しただけでも身の毛がよだつ思いですw

459 :ドレミファ名無シド:2014/06/05(木) 10:23:01.08 ID:PdssNLkm
漏れはチェロ初めて三ヶ月だけど、今日からバッハ無伴奏5曲目
毎日5〜8時間練習してます

460 :ドレミファ名無シド:2014/06/05(木) 11:30:31.24 ID:gLctJ/7h
チューナーがあると音が正しいかどうかわかるから便利だね
フジ子さんもチェロ始めるかな

461 :ドレミファ名無シド:2014/06/05(木) 11:59:32.32 ID:1+RC+9rm
フジ子さんて誰ですか?

462 :ドレミファ名無シド:2014/06/05(木) 12:12:29.22 ID:gLctJ/7h
お耳のご不自由なピアニスト

463 :ドレミファ名無シド:2014/06/05(木) 17:41:19.66 ID:1OFVDgPQ
>>392
遅レスですが申し込みましたよー
どれ位参加されるのでしょうね

464 :ドレミファ名無シド:2014/06/05(木) 19:10:16.22 ID:BSlzM7FF
皆さんに教えていただきたいのですが
レッスンの帰りとかにコンサートに出かけるとき楽器はどうしてますか?
クロークに預けるのが普通でしょうか?

465 :ドレミファ名無シド:2014/06/05(木) 20:00:07.02 ID:IINg3V0R
畳んでしまうお

466 :ドレミファ名無シド:2014/06/05(木) 20:13:45.54 ID:EzbT3wCc
>>464
東京宝塚劇場と劇団四季は預かってくれる。無料で。

467 :ドレミファ名無シド:2014/06/05(木) 20:19:25.65 ID:BSlzM7FF
>>465畳めたらイイですね。

>>466
行くのはオペラシティのタケミツメモリアルホールですが
クロークは大きな楽器を預けて支障は無いという雰囲気でしょうか。

468 :ドレミファ名無シド:2014/06/05(木) 20:55:14.12 ID:EzbT3wCc
>>467
そこは行ったことないけど、施設側としてはむしろ預けてほしいと思ってると思うよ。
客席には持ち込めないし。
「倒さないようにお願いします」とか言っとくといいかもね。チェロは特に。
あと、ケースに鍵かけるかどうかも本人次第。

469 :ドレミファ名無シド:2014/06/05(木) 23:45:37.66 ID:yTgZNs3Y
チェロ弾くようになって数ヶ月。全身の筋肉もだいぶチェロに適応してきたように思うのだけど、
飯を食うとき、大根おろしが一気に出来るようになっていたのには驚いた。(男性 30代 東京都)

チェロって素敵

470 :ドレミファ名無シド:2014/06/05(木) 23:53:40.80 ID:+Zs5ph8w
今更なんですがチェロの機内持ち込みってAB券じゃないといけないのはなぜ?
普通に格安チケットを2枚使えない理由がわからん…

471 :ドレミファ名無シド:2014/06/06(金) 00:51:16.47 ID:Xceouk0B
>>468
ありがとうございます。
アドバイスを参考にしてお願いすることにします。

472 :ドレミファ名無シド:2014/06/06(金) 10:01:32.21 ID:oduocW6e
パテックやバセロンじゃ作れない時計だと思うんだよね
もしかしたらIWCというメーカーは2歩も3歩も先を行ってるんじゃないかと
IWC厨を散々コケ落としてきた俺だけど最近考えを改めてる

473 :ドレミファ名無シド:2014/06/06(金) 10:02:41.40 ID:oduocW6e
ごめん、誤爆しました。
スミマセン。

474 :ドレミファ名無シド:2014/06/06(金) 11:32:56.32 ID:gwa9Cx8+
チェロと時計かw
お金がいくらあっても足りないね。

475 :ドレミファ名無シド:2014/06/06(金) 12:08:55.97 ID:oduocW6e
嫁さんがwww

結婚する前に多少蓄えがあったからどうにかこうにかだけど
時計に関しては数を増やさないように努力してる。デザインが
少し変わったくらいだったら嫁さん気づかないのでw

チェロは、いい顔されないです。自分の場合、ただの騒音なのw
イニシャルもランニングコストも負担が大きいですし・・・。

レッスン代16,000円×12ヶ月、+交通費、+中元歳暮、+講師コンサート代
年2回の弦張替、年1回の毛替、教材代等、冷静に考えると勿体ないなと
思ったりもします。

それでも下手なりに楽しいのでこれからも続けていくと思います。

476 :ドレミファ名無シド:2014/06/06(金) 17:01:31.48 ID:7aUvkZkv
自分が好きでやってる事で勿体ないって感じるならその程度って事だよね。

逆に、どういうお金の使い方なら勿体ないと感じないんだろう?

握手券、投票権に100万とか?

477 :ドレミファ名無シド:2014/06/06(金) 17:08:55.68 ID:hKPXZT+/
チェロと付き合ってる時間が奥さんとより長すぎるんじゃないか?
中毒になってるのはわかるけど

478 :ドレミファ名無シド:2014/06/06(金) 17:37:23.50 ID:CYYrkMNY
ギタースレから来たけど、チェロってやっぱりすごい高いなぁ、みんな金持ってるんだな

479 :ドレミファ名無シド:2014/06/06(金) 18:07:41.21 ID:hKPXZT+/
チェロ弾きとお近づきになっておごってもらう気かい

480 :ドレミファ名無シド:2014/06/06(金) 18:30:03.81 ID:oduocW6e
なんか変なのが湧いてきたなw

481 :ドレミファ名無シド:2014/06/06(金) 18:37:51.99 ID:hKPXZT+/
チェロの音って素敵だよね

482 :ドレミファ名無シド:2014/06/06(金) 18:40:32.30 ID:hKPXZT+/
そうそう、チェロも値段はピンからキリまであるよw

483 :ドレミファ名無シド:2014/06/06(金) 18:46:39.65 ID:at4LmqpX
初心者も30万からとか言われますからねえ。ギターで30万だせば本体だけなら普通にプロ仕様のが買えちゃうからね。

484 :ドレミファ名無シド:2014/06/06(金) 18:56:28.55 ID:hKPXZT+/
値段による音の違いがわかる耳をもっていれば30万のを買ったんだけど
そんな耳ではないから13万ので充分満足してますw

485 :ドレミファ名無シド:2014/06/06(金) 19:09:17.52 ID:+HJOkdNP
エレキギターを弾いてた頃は、
酒、タバコ、まずい外食、今思えばそれほど可愛い訳ではない女達との付き合いにやたらと浪費していた。
チェロよりギターの方が金がかかるよ。

486 :ドレミファ名無シド:2014/06/06(金) 19:35:01.35 ID:EqAq9geO
自分もギター弾きで最近チェロを始めたんだけど
やっぱりチェロは高いよね
あと、ギターと比べて音がでかいから練習しにくい
防音室とかちょっと考えてる
空いている時間はもう弾きたくて仕方が無いんだもん

487 :ドレミファ名無シド:2014/06/06(金) 19:48:00.43 ID:hKPXZT+/
いい耳持ってると安いチェロでは我慢できないんだね
健康な耳を持ってる人が羨ましいなあ

488 :ドレミファ名無シド:2014/06/06(金) 20:57:59.76 ID:TfQGWAd+
ttp://www.kurosawagakki.com/items/detail/140646.html

これ買いかのお?
けどこの30万のクラス(ソニョール)のって最初から60万のクラス(クニョ・オーセ)と同じ木材だよね。

489 :ドレミファ名無シド:2014/06/06(金) 21:08:53.98 ID:o64Y1omB
アルシェは低価格帯でもなかなかのクオリティ
アルシェステキだよアルシェ

490 :ドレミファ名無シド:2014/06/06(金) 21:43:02.57 ID:AMaAAWAk
売れちまう前に町田に行け!

491 :ドレミファ名無シド:2014/06/06(金) 22:36:27.97 ID:jpDK2KFo
関東はお店の選択肢も多くリサイタルもスルーされないからいいなあ

492 :ドレミファ名無シド:2014/06/06(金) 22:39:18.06 ID:IZfet+Sf
>>488
>重量88g。
とある。
重すぎなんじゃねえの?

493 :ドレミファ名無シド:2014/06/06(金) 22:42:40.61 ID:IZfet+Sf
>>475

> 年2回の弦張替、年1回の毛替

これ逆じゃね?
よく練習するなら毛替え年2回で、弦は金属弦なら1年は持つと思うけど。
もちろん半年で替えられる経済力があるなら単にうらやましいだけだけど。

494 :ドレミファ名無シド:2014/06/06(金) 22:50:29.53 ID:YJbhzjjb
88gは重いな

495 :ドレミファ名無シド:2014/06/06(金) 23:07:10.75 ID:TfQGWAd+
そうね88gは重いね。(大切なのは重量そのものより重心だとはきくけど)
文京楽器いってアルシェかたぱしから試したいな。
舶来ものは割高だしオールド買うほど財力も目利きもないし。

496 :ドレミファ名無シド:2014/06/06(金) 23:39:23.84 ID:IZfet+Sf
>アルシェのレギュラー品にはない特別なモデルです。

ならなんでアルシェの出資元の文教楽器で売らないんだよ、って話だわな。
思ったような出来にならなくて、ク○サワの量販力で売ってしまおう、って見えてしまうな。
ク○サワなら
「通常価格より**off!!」
ってうたい文句で買う客が寄ってくからな。

文教楽器に持ってったらつっかえされちゃうのかもしんない(笑)。

アルシェ自体はとっても良い弓を作る会社だと思っています。

497 :ドレミファ名無シド:2014/06/07(土) 01:02:14.35 ID:yYKSufoN
アルシェだったら山野楽器に特別モデルがあったな

498 :ドレミファ名無シド:2014/06/07(土) 06:08:53.86 ID:/BQ5Uxn4
アルシェは性能は申し分ないとおもう。値段もちょうど良いのではないだろうか。
日本人であることを誇りに思えるプロダクツである。前置きはともかく、
巻き線やフロッグの装飾など見ると、オシャレがんばってるよな。
逆に、非常に意地の悪い見方をすれば、ポパイやブルータスにぎっちり載ってそうな、
ビームスとかジャーナルスタンダードとかユナイテッドアローズなんかにありそうな、
今日は合コンか?的発情期大学生向け厨二仕様の別注ファッソンアイテムみたいでもある。
生まれて40年、女性と一度も手を握った事さえもない小生にはアルシェを握るのは、
少々照れくさいといえば照れくさい。

499 :ドレミファ名無シド:2014/06/07(土) 06:44:03.01 ID:Irc+cIfA
アルシェ悪くない
悪くないがだったらAry Franceにしよか、ってなる

500 :ドレミファ名無シド:2014/06/07(土) 09:52:54.11 ID:00SuVAP1
某メーカーは初心者向けから「マスターメイド」まで広く手がけているがやはり無理がある。
結構な値段の製品があるが、美しさ、色気、エレガンス、訴えてくるものが弱いのよ。

親方の元で長年修行して伝統を引き継ぎ、誇りと責任を胸に、
個性をぞんぶんに発揮して作られたマスターメイドと
同レベルの物ができるわけがないでしょう。
(もちろんダメなマスターメイドはダメダメですが。)

だからといって初級、中級品はどうかというと普通ですね。
Ary Franceにはポリシーがあるから、良い意味で割り切りがある。
Ary Franceは3万円から20万円ぐらいの範囲に的を絞っており
その値段で(というかそのお値段以上に)良い弓を作っていますね。

そう、某メーカーはポリシーが無いの。
どんな弓を誰のために作りたいのかがはっきりしない。

501 :ドレミファ名無シド:2014/06/07(土) 10:51:02.78 ID:1FDYbVhs
>>498
深く同意

502 :ドレミファ名無シド:2014/06/07(土) 10:52:27.64 ID:1FDYbVhs
俺も生まれて46年、女性と一度も手を握った事がない
仲間だな。

503 :ドレミファ名無シド:2014/06/07(土) 15:34:37.06 ID:weMdHej1
トマッサン型、トルテ型とかサルトリー型とか…弓の形による違いってあるんでしょうか?(弾き方や音色の特徴)
私は人の弓みて「なんかいかにも作りがちゃちそう→安そう」「金とか鼈甲とか使ってる→高そう」しかわかんない…

504 :ドレミファ名無シド:2014/06/07(土) 15:49:35.07 ID:TpnzO9QG
https://www.youtube.com/watch?v=mdaSYPgNK3E

505 :ドレミファ名無シド:2014/06/07(土) 16:51:27.92 ID:weMdHej1
iPhoneだとリンク先の正解が見れないんですが、一本目がシャンビャクミャンのサルトリー?
そっちの方が音の粒がいいように聴こえる…

506 :ドレミファ名無シド:2014/06/07(土) 17:00:02.37 ID:TpnzO9QG
耳に障害があれば3000円で十分だなw

507 :ドレミファ名無シド:2014/06/07(土) 17:03:14.38 ID:RXPH55WU
なんか意地悪な人がいるみたいですね

508 :ドレミファ名無シド:2014/06/07(土) 17:05:42.75 ID:TpnzO9QG
いや、自分のこと言ってるんですがw
正解はPCでわかります

509 :ドレミファ名無シド:2014/06/07(土) 18:26:49.88 ID:rX5MdoMW


510 :ドレミファ名無シド:2014/06/07(土) 18:29:14.86 ID:rX5MdoMW
価格が安くとも、自分がいい音だって思うものを使えばいいじゃない
価格が高いからヴァーヴァーいう人って、音を楽しめてるのかな

511 :505:2014/06/07(土) 19:35:57.10 ID:5IsvpOkj
え? 正解二本目なの?
じゃあ私シャンジェンエンのほうでいいやwヽ( ;∀;)ノ

512 :ドレミファ名無シド:2014/06/07(土) 19:39:50.03 ID:EmREnFUm
ヴァーヴァーで思い出したが、
私の中級価格帯中華チェロに最初から付いてた、ラーセン+スピロが
なんかヴァーヴァー鳴るので、しっくり来ない気がしたので、
思い切ってヘリコアにしてみたところ、おさえ易いし、しっとりしてるし、しっくりきた。
ラーセン+スピロコアタングステンといや、
高級弦だし誰もがお勧めするからといって、かならず自分に合うとは限らんのだなと、つくづく思た

513 :ドレミファ名無シド:2014/06/07(土) 19:41:28.32 ID:TpnzO9QG
>>511
最初に弾いた弓がサルトリーです。
あなたの耳は本物ですよ。

514 :ドレミファ名無シド:2014/06/07(土) 19:57:30.52 ID:RXPH55WU
>>508
早とちりしてすまんこってす
俺は残念なことにしゃんじぇんえんでいいみたいです

515 :ドレミファ名無シド:2014/06/07(土) 20:20:26.71 ID:TpnzO9QG
生の音で聴けば違いがはっきりすると思いますよ。
自分は残念ながら本当に耳に障害があるので補聴器を通しての偽物の音しか
聴こえません。
本物の音が聴こえる健聴の皆さんは幸せですよ。

516 :ドレミファ名無シド:2014/06/07(土) 20:25:39.94 ID:/7fTyEB/
聞いた違いより、自分で弾いたときの違いじゃね?弓って。
他人が弾くのを聞いて比べる意義はあまり見いだせないかな。
高い弓も安い弓もそう変わらん毛が付いてるわけだし。
上手な人は駄弓いい音出してしまうからな。
しかし、この上手な人の奏でる、その音は、駄弓ではなく、
そこそこいい弓での修行の成果である筈だ。

517 :ドレミファ名無シド:2014/06/07(土) 20:29:20.74 ID:/7fTyEB/
聞いた違いより、自分で弾いたときの違いじゃね?弓って。
他人が弾くのを聞いて比べる意義はあまり見いだせないかな。
高い弓も安い弓もそう変わらん毛が付いてるわけだし。
上手な人は駄弓いい音出してしまうからな。
しかし、この上手な人の奏でる、その音は、駄弓ではなく、
そこそこいい弓での修行の成果である筈だ。

518 :505:2014/06/07(土) 20:35:41.65 ID:weMdHej1
>>513
ありがとー(*^_^*)v

519 :ドレミファ名無シド:2014/06/07(土) 20:39:57.69 ID:weMdHej1
>>517
たしかにあの動画のうp主位弾ければ、
聞いてる側からしたら3000円の弓のほうでも「うおっうまい!」だもんなあ。

520 :ドレミファ名無シド:2014/06/07(土) 20:47:45.40 ID:RXPH55WU
>>515
重ね重ね申し訳ない
自分も耳鳴りとはお友達だけども慣れちゃってもう気にならないや

>>516
でも音の違いはiPadのショボいスピーカーでもでてたよ
それでも間違えた訳だがw
まあ弾きやすさとかそれによる気分のノリの差で
音の違いが出ちゃうとかもあるのかもしれないけどね
チェロは始めたばかりでまだ良くわからないけど
ギターなんかでも気に入ったアンプだと弾き方も違っちゃうもん

521 :ドレミファ名無シド:2014/06/07(土) 21:11:36.68 ID:rHQpLpFS
チェロ弓は、20~30万だすとようやく、
ギターのピックで例えるなら100円クラスのプレイアビリティとなる。
ボールペンで例えても100円書き味上等な日本製のやつなんかに対応する。
最初のうちは2~3万の弓で十分と、中〜高級品を確かめないうちに言いたくなるのは、
私も貧乏なうえにかなりケチなので、よくわかるよ。
こんなに手の込んだ作りのチェロ本体にすでに30万も出したのだから、
買い物はもう十分がんばった、さあセットの弓で練習しよう、大事なのは練習だ、
音楽はハートだ、パッションだ、うん、わかるよ、

だが、なるべく早いうちに、「気がつく」べきだ。

あなたが奮発したつもりで買ったそれは、BOWではなく 棒 だったのだ、と。

522 :ドレミファ名無シド:2014/06/07(土) 21:22:14.40 ID:Vkytt6tx
訂正

あなたが奮発したつもりで買ったそれは、BOWではなく 棒 だったのだ、と。

あなたが奮発したつもりで買ったそれは、BOWではなく 木奉 だったのだ、と。

523 :ドレミファ名無シド:2014/06/07(土) 23:07:43.60 ID:Bxor1y+d
このページの内容についてどう思いますか?
http://estparis.blog108.fc2.com/blog-entry-80.html

〜200年もの間の、チェリストの怠慢〜

524 :ドレミファ名無シド:2014/06/07(土) 23:55:09.17 ID:i+mj/OHG
自分が気に入れば何円だっていいよ。高いの買って感動を伝えたい気持ちはわかるけど、その感動は自分で見つけるものだからね。

525 :ドレミファ名無シド:2014/06/08(日) 08:09:17.51 ID:PJY3D3W7
>>523
知らなかったけど説得力あるね

526 :ドレミファ名無シド:2014/06/08(日) 08:35:31.26 ID:BGxE7AZH
厳格に、かつ、自由に弾く事を"音楽"は求めている。

527 :ドレミファ名無シド:2014/06/08(日) 09:49:32.20 ID:/d6PdzhD
>>523
勉強になった

528 :ドレミファ名無シド:2014/06/08(日) 17:49:49.48 ID:UrfzAXn/
>>523
これで弾いた動画ってないのかしら

529 :ドレミファ名無シド:2014/06/08(日) 18:29:17.95 ID:f2Us7jte
>>528
おまえがUPしろ

530 :ドレミファ名無シド:2014/06/09(月) 09:12:03.17 ID:dYJIOWJr
紳士淑女の憩いの場なんだから、おまえとかそういう乱暴な言い方はよせよな

531 :ドレミファ名無シド:2014/06/09(月) 11:39:48.29 ID:bXIK/j2J
以前UPした時、コケにされたから
2度とここへは晒さんよワシは

532 :ドレミファ名無シド:2014/06/09(月) 21:06:42.40 ID:Pfv+/aom
ただのマンセー乞食www

533 :ドレミファ名無シド:2014/06/09(月) 21:29:16.86 ID:ZBStAm10
コーダボウで練習重ねてそのうち木弓のコレという一本探すつもりだったけど、
最初からARCUSの高めのやつ一本でずっといってみようかなあ…

534 :ドレミファ名無シド:2014/06/09(月) 21:58:40.63 ID:D/LvpMTa
コーダボウは割高感がね・・・
モノが悪いとは思わないけど・・・

535 :ドレミファ名無シド:2014/06/10(火) 10:53:48.63 ID:sTQYCAXT
高価なカーボン弓でも消耗品だと思って購入したほうがいいですよ

536 :ドレミファ名無シド:2014/06/10(火) 12:32:15.75 ID:9YaqVqKe
>>533
俺とまったく同じ悩みパターン笑
木弓絶対欲しくなるから、間に合わせなら安いcoda でいいんじゃね?
これは俺の流れなのだが笑
arcusはもうちょっと熟練したら検討しようかと。
なにせ重量が極端に軽いのでアレ

537 :ドレミファ名無シド:2014/06/10(火) 12:59:43.39 ID:kB2LFt2C
木より丈夫と思ったけど高級カーボンも消耗品?
最初コーダ10万→アルシェのそこそこ(60万)とか目論んでたんだけど、
それだったら最初からARCUSで50万出す酔狂もあり、か、などと…

538 :ドレミファ名無シド:2014/06/10(火) 21:06:40.77 ID:9YaqVqKe
>>537

上のレスで、初心者ながら妥協せず80万のチェロと40万の弓を買った漢の中の漢がいたわけだが、

あなたが同じように出来る子なら、50万のarcusと60万のアルシェをセット買いで何も不満が出ない事だろう。

初期投資の50万増えたの減ったのなんてこれからの楽しいチェロライフからしたら誤差の範囲だよ?

嫁選びは弓を買ったその後だ。

539 :ドレミファ名無シド:2014/06/10(火) 21:11:32.55 ID:9YaqVqKe
>>537
付け加えるが、弓の耐久性の事は気にするな。
弓の消耗が気になる程弾き込めたらなら、そのころ身に付いているものもそれなりな筈だから、
精神的には償却できている筈だ。

540 :ドレミファ名無シド:2014/06/10(火) 22:02:03.68 ID:9YaqVqKe
>>537

上のレスで、初心者ながら妥協せず80万のチェロと40万の弓を買った漢の中の漢がいたわけだが、

あなたが同じように出来る子なら、50万のarcusと60万のアルシェをセット買いで何も不満が出ない事だろう。

初期投資の50万増えたの減ったのなんてこれからの楽しいチェロライフからしたら誤差の範囲だよ?

嫁選びは弓を買ったその後だ。

541 :ドレミファ名無シド:2014/06/10(火) 22:08:50.58 ID:5PZb7F4h
はいはいおじいちゃん、もうご飯食べたでしょ

542 :ドレミファ名無シド:2014/06/10(火) 22:30:33.09 ID:YMPTaIM7
アルシェだったら30万くらいのやつがコスパいいと思った

543 :ドレミファ名無シド:2014/06/10(火) 23:42:18.66 ID:fe6zLaco
初級なら10万円台までで十分だけれど恐ろしいことに
上達するとすぐに100万円前後の個人作の新作弓が欲しくなるよ。
仮にモダン弓、オールド弓に達しても新作弓はセカンド弓として残る。
どこのブランドにせよ30万から50万の値段の弓は中途半端だと思う。
もっと貯金して堂々とじっくりとお高い弓を選んではどうか(個人体験により)。

544 :ドレミファ名無シド:2014/06/10(火) 23:51:29.23 ID:fe6zLaco
もうちょっと書く。本体にせよ弓にせよ探すときには
まずは予算を決めることが大切と言われている。

さらには実際に貯金する事が大切だと俺は感じる。
本当に100万円を貯めると真剣になれる。だって買えちゃうから。
買うつもりがあるのでこちらの態度は自然に堂々となる。
その態度は楽器屋にも伝わる。受け答えがリアルだもん。
楽器屋も真剣に楽器を紹介してくれる。

545 :ドレミファ名無シド:2014/06/11(水) 00:32:20.55 ID:1Nhr3pJH
>>543
俺一応プロだけどメインの弓は30万円で買ったやつだよ。
満足してます。コルレーニョもバシバシいく。
100万円位のも欲しいっちゃ欲しいけどそれ以上出すきにはならない。
30万円〜50万円で美味しそうな弓を探すのが楽しい。

546 :ドレミファ名無シド:2014/06/11(水) 07:58:35.14 ID:Ek0KYvCJ
>>545
そういうのがしぶいな。
私は今後どんなに上手くなってもプロなみになるとは思えない(当たり前かw)。
なのにヘタなのにあからさまにオーバースペックなものもつのも恥ずかしくて…

547 :ドレミファ名無シド:2014/06/11(水) 09:14:44.49 ID:GyCB7Xg9
目利きだな

548 :ドレミファ名無シド:2014/06/11(水) 09:45:39.04 ID:wrSxR+SH
どんな楽器を買うかも大切だけど、どんな練習をするかも大事。

549 :ドレミファ名無シド:2014/06/11(水) 10:07:09.78 ID:1Nhr3pJH
>>546
ポルシェやフェラーリ買うやつがみんな運転うまいわけじゃないじゃん?
それで良いんだよ。
健康なペカットだのサルトリだのは特別な選ばれた人のためにとっておいて欲しいとは思うけど。

550 :ドレミファ名無シド:2014/06/11(水) 11:51:32.51 ID:GyCB7Xg9
>>549
30万弓メインだとチェロがどのくらいの物か気になりますが
Francesco Bissolottiですか?

551 :ドレミファ名無シド:2014/06/11(水) 11:56:29.53 ID:8YEZDfHX
昔、知り合いのお医者さんがストラド(vn)弾いてたんですが、日本財団とかに貸与して欲しいと思ったよw

552 :ドレミファ名無シド:2014/06/11(水) 12:01:06.76 ID:tsdvRdIs
300万のチェロとか100万くらいで仕入れてたりするんだっけ?
高い弓や楽器ほど、店の仕入れ値と売値の間が大きく開いていくのかともうと、
そこが一番ばかばかしい。

弓一本売るごとに俺の月給以上に儲けさせまい、というのが、漏れの楽器&弓の適正価格基準

553 :ドレミファ名無シド:2014/06/11(水) 20:23:15.93 ID:gTJdKDrk
ビクビクしながらサイレントで練習する自分には
今日みたいなザンザンブリの雨の日はチャンス!

554 :ドレミファ名無シド:2014/06/11(水) 22:34:45.12 ID:1Nhr3pJH
>>550
外れだけど割りといい線よ?
所詮私も含めた二流以下は商売道具でも現実路線。
>>552
おまいさんが大手楽器店で300万円の楽器を別ルートで100万で仕入れられるならそれで良いんじゃないの?
楽器店と張り合っても面倒臭いと思うけど。店はちゃんと選べば適正価格つけてるとこ見つかるよ。得したければ時間と労力使って情報集めましょうね。

555 :ドレミファ名無シド:2014/06/11(水) 23:06:32.49 ID:2MZ2tE+G
>>554
そ、その適正価格のお店を伏せ字てんこもりでもいいのでおしえてください!

556 :ドレミファ名無シド:2014/06/11(水) 23:18:40.61 ID:ySRDnvoX
>>555
こんなところで、しかも何の見返りもないのに、大切な店の名前を晒すヤツはいないぞ

557 :ドレミファ名無シド:2014/06/11(水) 23:40:00.28 ID:c7m4Wvjo
二流プロ氏がおっしゃるように、時間と労力を使えば「値段の割に良いもの」は見つかると思います。
でも二流プロ氏がこれまで腕を磨いて身につけた楽器なり弓なりを見抜く力は二流なれどプロになる時間と情熱を捧げねば得られない。

二流と謂えどプロとして食っていけるような人とコネクションが持てない人はブランドの型番と値段通りにしか買えないってこってす。

558 :ドレミファ名無シド:2014/06/11(水) 23:49:47.18 ID:Ek0KYvCJ
個人で海外の著名製作者なりと交渉したり(値段だけじゃなく納期の順番とかも)、オークションやディーラー回って、いいオールド商品を見極めて、かつ適性価格で手に入れられるかというと、そんな自信ないもん。餅は餅屋と思う。いい餅屋とお付き合いできれば。

けどチェロケースとかは高過ぎじゃない?
あんなん楽器と違って品番でメーカーに発注かけるだけじゃん、と思ってしまう。違うの?

>>557 なんかいぢわる。
どっちに対してかわからんけどw

559 :ドレミファ名無シド:2014/06/11(水) 23:56:49.28 ID:Ek0KYvCJ
↑チェロケース高杉というのは、gewaなりbamなりのケースを日本の楽器屋で買うと異様に高い、という意味です。

私日本で定価32万のケースを送料こみで1225ユーロで個人輸入したよ。どうかんがえても高い…

560 :ドレミファ名無シド:2014/06/12(木) 07:43:08.09 ID:1XLVnHcI
ケースで倍なら本体はもっとなんだろうなあ

561 :ドレミファ名無シド:2014/06/12(木) 10:17:39.36 ID:wRyCK86u
>>559
いやいや、だから馬鹿な定価なんてつける卸が一番悪くて、色々グレーゾーンで経費がかかる大手が定価近くで売ってて、適正価格で買えるところは自分で探せと。

敢えて店の名前の公表は避ける。
出し惜しみじゃないぞ?
時期によって変わるからだ。
それと用途別で、得意不得意がある。
まぁ、そういうことだ。
30万円のケースを個人輸入より安く買えたケースも知っているがその店では今は定価をつけている。

562 :ドレミファ名無シド:2014/06/12(木) 11:17:11.05 ID:evpvM3PP
そうか。楽器店の前に総代理店というの通さにゃならん場合もあるもんなあ。
そこからして高かったら楽器屋も苦しいね。
ケースも楽器も売れなかったら置場にもこまるだろうし…

白川とか景気いい?

563 :ドレミファ名無シド:2014/06/12(木) 12:16:28.35 ID:TZp1/zai
何億円〜数十億円規模の在庫を抱え、多数の従業員を雇い
立派な店舗を運営管理し、莫大な広告費を掛けても利益が出せる
その仕組みを教えていただきたい。巧妙な仕掛けがあると思うのだが

564 :ドレミファ名無シド:2014/06/12(木) 12:30:02.05 ID:/kZZGEPi
楽器屋がマージン云々いってるやつは楽器屋でも始めたら?儲かるよ?

565 :ドレミファ名無シド:2014/06/12(木) 17:09:14.11 ID:T/eeSkyu
6月27日から三日間、銀座の山野楽器でチェロフェアだね。

高いチェロ試してみっか〜

566 :ドレミファ名無シド:2014/06/12(木) 17:12:48.54 ID:NQMIGM/X
>>565
楽しいよ。
普段並べてないオールドとかもあるし。
但し衝動買いに注意w

567 :ドレミファ名無シド:2014/06/12(木) 17:42:49.08 ID:zO6+3mKQ
https://www.youtube.com/watch?v=W9z18XUAwLU

この子  ええのう

568 :ドレミファ名無シド:2014/06/12(木) 20:37:16.88 ID:ltJXxGe9
まだ子供じゃないか!?

569 :ドレミファ名無シド:2014/06/12(木) 21:09:51.52 ID:/swgfGy1
白川ホームページの更新やめちゃったんだよな・・・
もう5年くらい行ってないけど、なんであんな立派なビル建てちゃったかなー。
固定資産税が卸価格に乗ってると思うと・・・

○一もなんやらサラサーテと揉めてるってHPに恥さらしてたし、老舗卸は何やってんのって思うわ

570 :ドレミファ名無シド:2014/06/12(木) 21:10:27.22 ID:/swgfGy1
白川ホームページの更新やめちゃったんだよな・・・
もう5年くらい行ってないけど、なんであんな立派なビル建てちゃったかなー。
固定資産税が卸価格に乗ってると思うと・・・

○一もなんやらサラサーテと揉めてるってHPに恥さらしてたし、老舗卸は何やってんのって思うわ

571 :ドレミファ名無シド:2014/06/12(木) 21:11:13.31 ID:/swgfGy1
大事なことなので二回書きました

572 :ドレミファ名無シド:2014/06/12(木) 21:35:47.18 ID:PzYgcyXr
>>565
ホムペにのってないけどそうなの? 情報ありがとー

573 :ドレミファ名無シド:2014/06/12(木) 21:43:45.54 ID:GkTkQkvQ
山野楽器 チェロフェア詳細
http://www.yamano-music.co.jp/a/shops/ginza/stringed/cellofair_1406#01

検索しずらかったわぁ

574 :ドレミファ名無シド:2014/06/12(木) 22:08:18.63 ID:PzYgcyXr
ありがと。

けど「チェロフェア 山野楽器」でググっても去年のしか出てこないし、
イベントページにも出てこないし、弦楽器ページからもリンクはってないし、これ普通たどりつけないよ…
お客逃がすような気が。
それとももしや招待制の秘密フェア?

575 :ドレミファ名無シド:2014/06/12(木) 22:45:40.35 ID:cBmXujqH
グーグルに払うお金が高くなったとかかも
最近グーグルいい気になってるし

576 :ドレミファ名無シド:2014/06/13(金) 07:07:29.60 ID:XksTAI4O
>>567
おーやんふぃーふぃーの次女さんらしい。今は13才だって。
まだ子供だけどカワイイ。
技術も堅実で楽しみですわぃ

577 :ドレミファ名無シド:2014/06/13(金) 07:18:23.21 ID:nwNPY2v/
>>575
Googleアドセンスじゃなくてサイトの作り方自体のような気が…

パンくずがこうなってるんけど
TOP > 店舗情報 > 銀座本店 > 3F 弦楽器サロン > チェロフェア 2014 夏

普通こういう場合以下のことをするのでは?

@ TOP > 店舗情報 > 銀座本店 > 3F 弦楽器サロン
の「TOPICS」にテキストリンク貼る
A 同ページの 「フェア・セール」「イベント」にバナーリンク貼る(トップのリニューアル云々の下もいいかもしれん)
B 当然、 TOP > 店舗情報 > 銀座本店 > 3F 弦楽器サロン > チェロ
の「TOPICS」にもテキストリンクを貼る
C TOP > 店舗情報 > 銀座本店
の「TOPICS 」 にもテキストリンクはる
D TOP > 銀座本店開催イベント情報
E TOP > セール情報
にも記事(リンク)載せる。

それやったらGoogleに引っかかると思うんだけどね。(>>573 はどうやってたどりつけたの?)
山野楽器の人みてたら参考にして下さいw

578 :ドレミファ名無シド:2014/06/13(金) 07:35:00.50 ID:7dAqU8nJ
>>577
機種依存文字で文字化けしてないものを久しぶりに見たわ
機種依存文字:http://www.submit.ne.jp/tool/uniquechar/img/uniquechar_img_1.gif

579 :ドレミファ名無シド:2014/06/13(金) 07:40:35.41 ID:7dAqU8nJ
>>567 >>576
チェロ向きの手 指だね
もしくは小さい時から弾いててそうなったか
今も小さいけどw

580 :ドレミファ名無シド:2014/06/13(金) 14:08:51.49 ID:xOR75jk6
>>567
全体の形はいいけど、たぶん4、5才くらいからやってるんだろうけど、
音程の指導をもっとやってあげてほしいな。
この子自身あんまり音程に興味がないようだ。

581 :ドレミファ名無シド:2014/06/13(金) 23:05:17.06 ID:DzJy6UxX
音程とは生まれつきのその人の感性だと思う。
幼児教育とか英才教育とかでは上書きできない。
440Hzと441Hzを区別できるような絶対音感があるのに
ひどい音程で演奏する人がいて面白いというか残念というか。

582 :ドレミファ名無シド:2014/06/13(金) 23:10:03.98 ID:cgLCEWOx
実際、音程を良くするにはどんな練習をすれば効果的なんだろう

583 :ドレミファ名無シド:2014/06/13(金) 23:38:42.08 ID:5juz8iNW
誰かどうやってこれでチェロの調弦するか教えて
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n130681009

584 :ドレミファ名無シド:2014/06/14(土) 00:28:21.79 ID:lde784Pq
ツマミのないペグに差し込んで回すのかなあ
全然知らないけど

585 :ドレミファ名無シド:2014/06/14(土) 11:45:43.64 ID:efUuZfNn
18年間で7000本も弓って作れるのか
月当り32本ってペースってボロ儲けだな

586 :ドレミファ名無シド:2014/06/14(土) 12:30:22.06 ID:c770RZJq
ろーま情報コピペで何がしたいんだか

587 :ドレミファ名無シド:2014/06/14(土) 13:24:25.08 ID:efUuZfNn
1人の職人が月産ペースで32本の弓を製作したところで
売れない弓メーカーじゃ在庫を量産するだけなんじゃないかな
なんか可哀想だなと思ってね

588 :ドレミファ名無シド:2014/06/14(土) 13:29:08.57 ID:efUuZfNn
棒削って馬の毛張っておしまい。
単純作業の繰返しなんでなんで時間は掛らないとは思ってたが

589 :ドレミファ名無シド:2014/06/14(土) 13:29:34.35 ID:efUuZfNn
ここまでとはね。

590 :ドレミファ名無シド:2014/06/14(土) 13:52:26.70 ID:efUuZfNn
知合いの弦楽器製作者が自作弓を売出してるのを思い出した。
解る気がするわw

591 :ドレミファ名無シド:2014/06/14(土) 15:25:42.09 ID:SkSFsEq5
会長さん…?

592 :ドレミファ名無シド:2014/06/14(土) 16:13:03.34 ID:LIHgvZLf
チェロ作ってもらった製作者さんに、「使う木の量も工程も楽器より少なそうなのに(しかも消耗品)何で弓ってあんなに高いんすか?フェルナンブーコが高いから? 」て素人全開の質問してみたら
「弓も奥深いらしいねー。ボク留学時代、弓屋さんに『お前らは所詮キャビネットメーカーだ』て言われてましたもんw」ていってた。

593 :ドレミファ名無シド:2014/06/14(土) 17:05:35.51 ID:efUuZfNn
よくご存知でw
小遣い欲しさに作った程度の認識でしたが、実際手にしてみると
その出来栄えには目から鱗でした。機会の際は是非お試しください。

594 :ドレミファ名無シド:2014/06/14(土) 21:07:24.26 ID:WVlNQVW1
>>593
会長さん?

595 :ドレミファ名無シド:2014/06/15(日) 09:31:50.80 ID:dHWgspzy
弓って消耗品なんですか?

596 :ドレミファ名無シド:2014/06/15(日) 22:40:38.64 ID:DkRfSvyG
あーーーーアンサンブルやりてええええ

597 :ドレミファ名無シド:2014/06/15(日) 23:04:49.00 ID:hwlXUcHX
http://okesen.snacle.jp
このサイトでいろいろ団員募集載せてるけど、
ここでいうチェロの初級、中級ってどの程度をいうのかな?
初級はバッハの1番弾けて、ハイポジもそこそこ、オケ曲もある程度音が並ぶくらい。
中級はハイドンの1番がそこそこ形になるくらい?

598 :ドレミファ名無シド:2014/06/15(日) 23:17:11.42 ID:DkRfSvyG
>>597
こんなのあるよ
http://www.apa-music.org/acmp/index.html
ACMPのセルフ・グレーディングシステム / レベルチェック

599 :ドレミファ名無シド:2014/06/15(日) 23:34:57.56 ID:XAJhEcux
>>597
バッハの一番に取り掛かって4年ぐらいかな。
プレリュードだけでも、解釈が納得できない、間違っていると1年がかり。

楽譜通り弾けるということと、
音符を音楽にすることには大きな隔たりがあると思います。

あなたが道を選んでください。

600 :ドレミファ名無シド:2014/06/16(月) 12:45:38.58 ID:HOrjMlS8
随分、居丈高な言い方だな

601 :ドレミファ名無シド:2014/06/16(月) 14:29:06.37 ID:45AwJ7/W
          楽譜通り弾けるということと、
 
    音符を音楽にすることには大きな隔たりがあると思います。

602 :ドレミファ名無シド:2014/06/16(月) 14:30:05.34 ID:45AwJ7/W
楽譜通り弾けるということと、
 
     音符を音楽にすることには大きな隔たりがあると思います。




         

603 :ドレミファ名無シド:2014/06/16(月) 14:59:47.42 ID:45AwJ7/W
おいおい、言葉を無くしてしまったが、いくらなんでも中二病(中級病)だろう>>599
大人なら、すこしは恥ずかしそうにそういう発言をしてほしい。
とりあえずおまいは、文脈を読めてないから聞かれも無いことをキリリと書いてしまうのじゃないか?

604 :ドレミファ名無シド:2014/06/16(月) 17:34:55.36 ID:jqaTZsax
そんなこと改めて言わんでもていう感じ(しかも3度も)
>楽譜通り弾けるということと、
>音符を音楽にすることには大きな隔たりがあると思います。

チェロのメソッドなりシラバスなりで、技術の到達度をはかれる「具体的」な目安はなんだってことでしょう?
>>598 みたいな回答が正解。

前スレにも一回はってくれてたよ。
cello.org syllabus でググったらでてくるよ。

605 :ドレミファ名無シド:2014/06/16(月) 20:48:42.45 ID:Zi7Xs8rH
皆さん、ほぼ全員チェロの先輩みたいなものだからあまり言いたくないけど、コメントは何度も一人で連投しないで、まとめて書いて欲しいです。

606 :ドレミファ名無シド:2014/06/16(月) 20:50:01.93 ID:v6Fwp94X
>>598
10点で
B. ”上級”
だったよ!

607 :ドレミファ名無シド:2014/06/16(月) 21:18:43.18 ID:CR9+L3h4
フォイヤール始めました(冷やし中華始めました的に)

608 :ドレミファ名無シド:2014/06/17(火) 09:16:52.39 ID:7TeAWHdw
>>598
11点でグレードB 上級となったが
そんな訳ないw
間違いなく中級以下だと思うわ俺

609 :ドレミファ名無シド:2014/06/17(火) 14:51:09.29 ID:6pEVuHCS
山野楽器のチェロフェアに備えて、カードの限度額限界まで増額したったwwwwwwwwww
 

610 :ドレミファ名無シド:2014/06/17(火) 14:53:24.32 ID:kTGjt0pj
チェリストの皆さん
STAM細胞あると思いますか?

611 :ドレミファ名無シド:2014/06/17(火) 14:54:31.21 ID:kTGjt0pj
STAP細胞の間違いでした。
あると思いますか?

612 :ドレミファ名無シド:2014/06/17(火) 14:55:07.26 ID:gWZPCwGk
前は20回払いだと金利0%だたよ。
それで貧乏でもビビっとキタのを衝動買い出来た。
今はどうかわからないけど。

613 :ドレミファ名無シド:2014/06/17(火) 21:28:37.68 ID:3ES9TECr
余裕で3点 D初級でした。

614 :ドレミファ名無シド:2014/06/17(火) 21:43:11.68 ID:V+rjBcdh
3点 D初級余裕でした
STAP細胞はあります

615 :ドレミファ名無シド:2014/06/17(火) 22:17:12.33 ID:NIuii2lz
10点 B. ”上級”
だけど、チェロ弾きとしては自分は中級だと思う。
人前でソナタや無伴奏を披露するなんてとてもとても・・・
でも合奏中のフレージングは拘ってるつもり。
STAP細胞はあります

616 :ドレミファ名無シド:2014/06/17(火) 23:31:38.13 ID:+v//mvi8
勿論D 初級3点
STAM細胞はあります

617 :ドレミファ名無シド:2014/06/18(水) 18:25:34.64 ID:ibL8e1Oo
むずかしいことは解からんけど
STAP細胞はあります

618 :ドレミファ名無シド:2014/06/18(水) 19:59:52.31 ID:wnjzNh6v
アパートでもチェロ弾きたいから消音器を探しているんですが、
工房ミネハラのマイミュート
http://www.minehara.com/showcase/celloshop/silent3_1.htm
を使ったことある方いらっしゃいませんか?
かなり消音されるみたいなんですが、実際にどのくらいなのか知りたくて・・・

619 :ドレミファ名無シド:2014/06/18(水) 20:49:35.13 ID:xLy23c6x
>>618
http://www.youtube.com/watch?v=73eACcSjE2c
例えばこれを聞くと、低音がカットされた分、相対的に3分の1という感じでしょうか
それでも十分に大き音だと思いますよ
ドアとか窓の遮音対策は必須ですね

620 :ドレミファ名無シド:2014/06/18(水) 22:05:52.38 ID:bUKE6hWh
>>618
 所有者です。かなり効きます。 感覚的に、>>619の言われる1/3か、それ以下。

 が、サイレント(これももっている)には敵いません。

 しかも、サイレントに金属ミュートかましても(これがやると結構違う)、
ウチの安普請では、家人に五月蝿いといわれます。

 やっぱ、チェロの場合、C線とかのもつエネルギーは馬鹿になりません。
こいつばかりは、サイレントだろうがなんだろうが、弦が振動する以上、どうにもなりません。
夜は屋外の車のエンジンの低音が結構響くのがいい見本で、あまり楽観視はしないほうがいいです。

 個人的には限定機能の練習道具と割り切れば、サイレントに金属ミュートかませば最強ですが、
都市部の家が接したところでは、やっぱやばいです。
 マイミュートは、最低でも郊外の住宅地とか、家と家があまりひっついておらず、
かつ、練習場所が隣家からそれなりに離れていて、しかもその部屋が二重窓とかなら、
有用な道具と思います。

621 :ドレミファ名無シド:2014/06/18(水) 23:03:02.17 ID:fRXbRbTy
STAP細胞以前に、なんでチェロは震動がうるさいことが想像すらできない人間がこんなに多いんだか
本当に不思議だ。

622 :ドレミファ名無シド:2014/06/18(水) 23:08:19.23 ID:JU+kjxaG
自分もマイミュート、チェロ、ヤマハサイレントを持ってますが、お二人と同様に感じます。仮にサイレント生でぎりぎりの環境だとしたら、マイミュート+チェロは厳しいと思います。

623 :ドレミファ名無シド:2014/06/19(木) 01:01:28.87 ID:wSmYAWW6
4畳半に2畳ぐらいの防音室が置けるよ。
賃貸は要相談だろうけど。
中古で手に入れば元が取れるくらいの気分だよ。
横幅があるタイプで探して見れば?

624 :ドレミファ名無シド:2014/06/19(木) 08:06:52.00 ID:FZpsf8tz
防音ついたて? みたいのもあるよね

625 :ドレミファ名無シド:2014/06/19(木) 08:34:13.30 ID:VEBZfwj7
防音ついたてで思いついたけど、ビアノにつかう防振ゴムをエンドピン受けにしたらどうですかね?
下の階には響かないかも。

昔ついてた老師匠は夜中ホテルでさらうときはバスタオルを楽器に巻いたと仰ってました。
裏板の振動もとまるしF字孔を塞ぐのでかなり音は軽減するではと思います。

でも師匠も仰ってましたが音を出さない練習ばかりならうまくならない(楽器を弾く練習にならない)とは思います。

626 :ドレミファ名無シド:2014/06/19(木) 08:37:47.10 ID:VEBZfwj7
ピアノがビアノになっちゃった
ごめんなさい

627 :ドレミファ名無シド:2014/06/19(木) 14:08:32.02 ID:iqjVmQGK
だんない

628 :ドレミファ名無シド:2014/06/19(木) 14:50:39.22 ID:/sb8S147
ついたては録音の際の響きのコントロールや
他の楽器との分離で有効なくらいで、防音遮音にはほとんど意味無いよ

>>625
座る椅子ごとカバー出来る大きさの、耐震マット吸音マットを敷いた方がいいよ
ちなみにエンドピン部分だけでも多少は効果はあるけど音が濁るよ

>も師匠も仰ってましたが音を出さない練習ばかりならうまくならない(楽
まさにそう
本気で音楽やってる人は、防音遮音施工をするのがベストだと思う
例えば10畳程度の部屋で業者に頼んでも、そこそこのチェロ一本買う程度なんだし
自分で施工すれば、100万もかからない

629 :ドレミファ名無シド:2014/06/19(木) 17:03:46.07 ID:4ALPow4G
10万円で手作りダンボール防音室
http://gigazine.net/news/20120411-sound-absorbing-material/

630 :ドレミファ名無シド:2014/06/19(木) 20:03:43.94 ID:ciRFan3+
>>629
暖房はともかく冷房は絶望的だな・・・

631 :ドレミファ名無シド:2014/06/20(金) 00:30:38.71 ID:LzJevRZ4
段ボールの吸音材、美しいな~
でも基礎のコンクリートブロックは必要ないし、
むしろ防音の上で弱点になると思う
高さを稼ぐために使ったのかなあ

632 :ドレミファ名無シド:2014/06/20(金) 00:37:13.13 ID:AUF3/YIs
火気厳禁だな。ちょっとした火の不始末で燃えまくりそう…

633 :ドレミファ名無シド:2014/06/20(金) 06:31:52.80 ID:SdHocAJO
湿気も吸いまくるだろうな>段ボール吸音材

634 :ドレミファ名無シド:2014/06/20(金) 12:27:29.78 ID:QjP8gA5K
なにより手間と価格がいまいち

635 :ドレミファ名無シド:2014/06/20(金) 12:50:41.45 ID:qT/0PUrT
http://www.jttisno1.com/

防音カーテンとイレクターみたいなパイプを組合せた防音室がある。

さらに窓にも防音カーテンというのも少しは効果があるかな?

ダッボッチは狭くてチェロは無理そうだし。

636 :ドレミファ名無シド:2014/06/20(金) 19:12:02.62 ID:UFgTImbT
ダニだらけになりそう…

637 :ドレミファ名無シド:2014/06/21(土) 22:08:42.87 ID:ezfnD/J8
俺のチェロの中はダニだらけ肉眼で確認できる
マリモみたいのもいるw

638 :ドレミファ名無シド:2014/06/21(土) 22:36:49.75 ID:feR9MtM2
チェロの中の掃除したことないやw
米を入れて振ると良いなんて聞くけど
試してみるかな

639 :ドレミファ名無シド:2014/06/21(土) 23:39:42.44 ID:ihQds5ZN
甘い香りのニスでいかにも虫わきそうなんだけど、防虫剤をケースにいれても大丈夫?

640 :ドレミファ名無シド:2014/06/22(日) 07:31:30.43 ID:Ov8WyoMI
俺もチェロの中に小さな蜘蛛飼ってる
半年くらい居るんだけど餌はどうしてるのかな?

641 :ドレミファ名無シド:2014/06/22(日) 10:18:58.07 ID:+Px/bbE4
>>640
中のダニとかゴキの子とか

642 :ドレミファ名無シド:2014/06/22(日) 11:30:34.27 ID:HPmuJnzx
家でバッハ無伴奏ばっか弾いてるんだけど、
チェロ一本しか持ってない。
5番だけ弾く度うっかり切れやすいA線を、いちいちチューニング替えるのめんどいから、
専用チューニングの、もう一本買いたくなってる。
6番も5弦でも弾いてみたいからさらにもう一本、、と、
チェロやる前は、
バッハ無伴奏チェロ組曲ってチェロ一本で事足りるものだと思っていたのだが、
実は3本ほしくね?

バッハしか弾かないのに、いつの間にかチェロ3本になっちまったよとほほ、って人、
もしかしてけっこうおられる?

643 :ドレミファ名無シド:2014/06/22(日) 18:29:57.92 ID:3RnvhW1x
バッハすら弾かないのに、いつの間にかチェロ3本になっちまったよとほほ、って人、
けっこういる。

644 :ドレミファ名無シド:2014/06/22(日) 22:16:15.42 ID:eDESqb6g
よく考えたらチェロ2台持ってた。
なんで持ってるんだろ?

645 :ドレミファ名無シド:2014/06/22(日) 22:40:23.61 ID:g5+0p+XX
年配のレイトスターターの人とか無駄に金はあるから
弓とか楽器は何個ももってそう。
てか昔そういう情報をブログに載せてる人が多かった気がする。

646 :ドレミファ名無シド:2014/06/23(月) 06:49:51.48 ID:Jj7LBCRj
時代は変わったな

647 :ドレミファ名無シド:2014/06/23(月) 08:12:44.25 ID:cNon1x3a
チェロは楽しい。とても優しくて暖かい楽器である。他人と関わるのが得意ではないので、
一人で楽しめる楽器としても最高だと思っている。
ど田舎出身のせいか、都会に出るまでこんな趣味があるなんて知らんかったよ。

648 :ドレミファ名無シド:2014/06/23(月) 11:57:48.61 ID:qQXlyVyV
何年くらいやってるの

649 :ドレミファ名無シド:2014/06/23(月) 23:44:14.90 ID:b1h/FaP8
宮沢賢治のおかげか、チェロ弾きってちょっと孤独が似合う
かもしれないような気がしないでもないと言いたいけど言えない

650 :ドレミファ名無シド:2014/06/24(火) 00:02:55.88 ID:eO7jq5gi
チェロって合奏楽器だと思うんだけど
根本的に考えがおかしくね?

651 :ドレミファ名無シド:2014/06/24(火) 06:08:08.39 ID:2vooY+Q6
>>650
おまい若いだろ?20代前半のふいんきだな

652 :ドレミファ名無シド:2014/06/24(火) 06:48:02.16 ID:GVwD84sm
>>651
ふいんきって言葉を(なぜかry)抜きで使うやつが爺の訳ねえわな。
小僧、関西か?

653 :ドレミファ名無シド:2014/06/24(火) 09:04:52.12 ID:nPIFcFtT
このスレって割と頻繁に年齢の探り合いになるよね。
珍しいスレだ。

654 :ドレミファ名無シド:2014/06/24(火) 10:56:29.75 ID:e+LFk/oU
そういうあんたはいくつだよ
俺56歳現役

655 :ドレミファ名無シド:2014/06/24(火) 11:22:05.29 ID:4sDNgE9K
38歳はヤングマンですか?

656 :ドレミファ名無シド:2014/06/24(火) 12:43:52.49 ID:e+LFk/oU
ヤングではないなミドルエイジだろ

657 :ドレミファ名無シド:2014/06/24(火) 18:45:09.16 ID:XkHMNxX3
おれも56歳だ
独身なんで経済的余裕がある
技術の向上は乏しいが道具ばかり増えるのが玉に瑕

658 :massy:2014/06/24(火) 20:46:33.30 ID:y+qXEg3M
>>657
ワシはもうすぐ66歳じゃ。

659 :ドレミファ名無シド:2014/06/24(火) 20:58:33.83 ID:nG53e7oN
>>650
元々はそうだろうけど
今はお一人様楽器としても楽しめるってことでしょ

根本的に考えがおかしいってどういうこと?

660 :ドレミファ名無シド:2014/06/25(水) 13:23:59.40 ID:Dw1SYy03
>>650
ヨハンに言ってる?

661 :ドレミファ名無シド:2014/06/25(水) 13:31:09.36 ID:nVbycXzb
>>660
基本的にという言葉、バロック、古典のコンチェルト、ソナタの数という現実。
一人でお楽しみも結構だが、外に出て交われよ、と言いたい。

662 :ドレミファ名無シド:2014/06/25(水) 17:02:35.40 ID:Dw1SYy03
>>661
それなら最初からそう言えばいいのに。

>>650では基本的に、っていってないよ。
「根本的に考えがおかしい」って全否定じゃん。

663 :ドレミファ名無シド:2014/06/25(水) 18:24:06.95 ID:AXov/JpZ
楽しみ方なんて個人の自由

664 :ドレミファ名無シド:2014/06/25(水) 23:54:16.25 ID:alal7zA3
>>661
649だけど一度も反論してないしこれからも言及しない
こんな荒れ方(?)するとは思ってなかった…w
>>663と同じ考えをしてるだけだなあ

665 :ドレミファ名無シド:2014/06/26(木) 00:08:33.29 ID:t7lDb+MG
他人と合わせられるレベルに無い住人が多数ということかも。
一人で楽しむ擦弦楽器ならガンバのほうが優秀だと思う。
四度調弦が基本だから重音入れやすい。

666 :ドレミファ名無シド:2014/06/26(木) 10:44:47.33 ID:i/I89ZQF
>>647
「一人で楽しめる」と言ってるだけで、独奏楽器って意味じゃないよね。

うちは息子がドラムを叩いてるけど、あれはやっぱり他人と合わせないとつまらないだろう。

667 :ドレミファ名無シド:2014/06/26(木) 11:39:19.95 ID:6d+vd1/N
上手に弾けても
1人じゃつまらんだろ

668 :ドレミファ名無シド:2014/06/26(木) 13:01:12.39 ID:4kavrtDe
チェロの前はエレキギターとか弄ってたけど、バンドする気なんてない漏れには、
一人で弾いててもつまらんかもと薄々気がついてたんだよね
大人になったのか老け込んだのか酒もタバコもやめちまったし、
退廃的なロックも合わなくなったというのもあり、
そこで目を付けたのが、チェロでバッハ無伴奏を一人でしみじみってかんじ。

なるほど、合奏が目的でチェロをやる人の方がもしかしたら多数派か。
よく考えてみたら当然か

669 :ドレミファ名無シド:2014/06/26(木) 14:09:06.63 ID:6d+vd1/N
俺が友達になってやるよ

670 :ドレミファ名無シド:2014/06/26(木) 19:51:56.72 ID:UaTAHdvA
チェロでロックすればいいじゃない

671 :ドレミファ名無シド:2014/06/26(木) 21:35:05.88 ID:Vb7p8X8t
ロックが合わなくなってきたと言ってるのにねー

672 :ドレミファ名無シド:2014/06/26(木) 22:45:53.95 ID:xRQQ7Mo1
私は一人でギコギコ楽しみたくてチェロやってるけど…
発表会でピアノ伴奏つけてソナタやるのは楽しみだけどね。

673 :ドレミファ名無シド:2014/06/26(木) 23:17:15.28 ID:Vb7p8X8t
自分は二重奏が一番楽しいかも

674 :ドレミファ名無シド:2014/06/27(金) 13:54:55.97 ID:8KCf2QTh
習い始めて四年目の66歳。
弦楽アンサンブル、弦楽四重奏、ピアノトリオ
ポップスオケ、旋律楽器+ギター+チェロのトリオ
(いずれもチェロは一人)でやりたい放題に
遊びまくっています。
でもバッハの無伴奏も同じくらい楽しいですね。
先生にお○(高齢者基準?)貰ったのが1〜3番、
4番は予習完、5番のプレリュードは予習完、今
アルマンドをやっているところ。

675 :ドレミファ名無シド:2014/06/27(金) 16:49:22.29 ID:G8tqJKh+
年配の男性は、他人の音を全く聞かないから一緒にやりたくない

676 :ドレミファ名無シド:2014/06/27(金) 17:34:07.18 ID:8KCf2QTh
>>675
もしもMEのことを言われているなら
他の楽器2種類のアンサンブルとコーラスを延べ80年ほど
やってますのでご心配なく。

677 :ドレミファ名無シド:2014/06/27(金) 19:33:29.75 ID:l67U3maM
実るほど頭を垂れる稲穂かな

678 :ドレミファ名無シド:2014/06/27(金) 20:17:01.97 ID:liFZC7it
聞いてない奴に限って「俺は聞いてる」って言うよな

679 :ドレミファ名無シド:2014/06/27(金) 20:36:35.06 ID:6toO8lyk
>>676
そのうざさは高度な釣りだよNE?
読むと老いるって恐ろしいことに思えて鬱になれる秀作だよ、テンプレとして拝借したいほど。
 

680 :ドレミファ名無シド:2014/06/27(金) 23:03:53.43 ID:8KCf2QTh
>>679
あっはっは、何をおっしゃる。
たまにはといいと思ってこちらが釣られてみただけですよ
(延べ80年というのはほんとだけれど)。

681 :ドレミファ名無シド:2014/06/27(金) 23:29:40.57 ID:Js2cylq6
>>677
ほんとにそうだ。

マジ上手い人は自己アピールなんかしない。

682 :ドレミファ名無シド:2014/06/28(土) 01:04:53.56 ID:dIoPN7Jd
>>681
始めて3年そこそこで自己アピールするほどうまいわけがないですよ。
BachのNo.1〜5前半は適当に強弱・緩急つけて視奏で止まらずに
(ときどき音を微妙にはずして)通せる程度です。

ギター版はステージで何曲かやったことあるけれど、
やはりへたなりにチェロの方がやっていてしびれますね。

ところでこのスレで両刀使いはおられるのでしょうか?
チェロとギターのデュエットに関心があります。
スペイン舞曲5番とかブラジル風バッハNo.5 とかなんでも。

683 :ドレミファ名無シド:2014/06/28(土) 01:09:59.57 ID:JHSPBfTy
あー松脂でなんかオヌヌメない?

アルシェ501、クロネコ、ボガーロ使ってました。

684 :ドレミファ名無シド:2014/06/28(土) 01:16:04.76 ID:Z1b+2a/j
なんかまたおかしいのが棲みついちゃったな

685 :ドレミファ名無シド:2014/06/28(土) 07:03:25.12 ID:PjaVzrvS
>>683
バッハを何処までやったとか言う前に、まずsageを覚え、つぎに沈黙を覚えなさい。

686 :ドレミファ名無シド:2014/06/28(土) 09:17:56.82 ID:Eu8BaCZG
どこの板でも、聞いてもないご自慢自分語りは嫌われる傾向

687 :ドレミファ名無シド:2014/06/28(土) 09:32:55.93 ID:zFgBKKlr
>>676
お前のような自己顕示欲の塊とはやりたくないなぁ
だいたい「のべ」ってなんだ
リアルでもそうやってて、回りから距離おかれてるのに気づかないんだろね


>>683
ショップオリジナル

>>685
アンカー間違いだろ?

688 :ドレミファ名無シド:2014/06/28(土) 10:28:22.75 ID:dIoPN7Jd
>>686
>>687
3年ほど前にチェロ買ったときに、レッスンが始まるまでに
とりあえず何やっておいたらいいか教えてくれたお兄さん?
たちはどこへ行ってしまったの?
今回は近況報告的な意味合いもあったけど唐突に聞こえたの
だったらすまん。

「延べ」というのは平行期間含めて、
コーラス10年
古楽アンサンブル(Rec→Lute→Vcに転向)30年
ギターアンサンブル 25年
弦楽アンサンブル 3年
弦楽四重奏・Pnトリオ 3年
グランドオーケストラ 10年
といったところ。

以下スルーで結構。こちらもそうします。

689 :ドレミファ名無シド:2014/06/28(土) 10:33:57.32 ID:Z1b+2a/j
やっぱり他人の音全然聞いてないなコイツ
のべ何十年の周辺の人達もさぞ迷惑してることだろう

690 :ドレミファ名無シド:2014/06/28(土) 13:50:01.85 ID:PjaVzrvS
>>688

ブログやFacebookでも同じような自己紹介してるんじゃないの?
こんなとこにそんなに自分の詳しいこと書いちゃっていいのかね?
見る人がみたら簡単に特定できる内容だろうに。
漏れなんか自分のオキニの松脂の銘柄すらここには書きたくない笑

あ、う○いからレスしないで笑

691 :ドレミファ名無シド:2014/06/28(土) 14:09:20.14 ID:Yxj0hFVQ
>>683
個人的にはメロスがオススメ
音も弾き心地も気に入ってる

692 :ドレミファ名無シド:2014/06/28(土) 14:19:09.23 ID:m8TPpQ2v
最近メロス使ってる人多いね。
安いミニサイズ売ってたからダークとライト両方買って試したらライトは本当にライトな使い心地だった。

693 :ドレミファ名無シド:2014/06/28(土) 15:25:24.57 ID:JHSPBfTy
>>691-692
ありがとう、メロスか・・
夕方、練習だから走って買ってくる。

694 :ドレミファ名無シド:2014/06/28(土) 17:40:27.53 ID:9/gTV7uV
走れメロスか.....。

695 :ドレミファ名無シド:2014/06/28(土) 21:35:57.88 ID:zFgBKKlr
>>688
向上心のある人は何時でも歓迎だよ。
問題解決の助けになるならレスするのも楽しい。
だがな、無意味な経歴と自己マン開陳には反省を促す。
あんまりスレ汚すなら相応の覚悟しろよ?

696 :ドレミファ名無シド:2014/06/28(土) 21:57:41.16 ID:o6/ZcW7p
>>688
Pnトリオって何?
推察するにピアノトリオのことかとも思われるが
ピアノの略号は普通Pfだろ・・・

697 :ドレミファ名無シド:2014/06/28(土) 22:00:06.30 ID:o6/ZcW7p
>>688
Pnトリオ
ピアノトリオじゃなくて
ぴんからトリオでしたかすみません
そういやギターがいたなぴんからトリオ

698 :ドレミファ名無シド:2014/06/28(土) 22:02:38.20 ID:Z1b+2a/j
呼ぶなよ…また出てきたら不快だろ。嗤っとけばいんだよ

699 :ドレミファ名無シド:2014/06/29(日) 00:23:09.97 ID:iBYtX3Gk
ん、 だれか呼んだ? しかたないですね〜。

ジャズバンドとかではPnとかPno。楽譜制作ソフトのFinaleでも略語は
Pno.で出てくる。

もちろんピアノトリオはまだ経験浅いんで、
Moz./K542、Hay/チゴイナー、Bee/大公といった
チェロの負担が軽いものを選んでくれている。

700 :ドレミファ名無シド:2014/06/29(日) 00:27:53.69 ID:jBXyN8Pl
2chに「チェロスレに酷く痛いのがいる」と書こうとしたらココだった件

701 :ドレミファ名無シド:2014/06/29(日) 00:38:31.05 ID:bGxIcupV
週末のスルー検定会場はここかいな。

あ、モイストレガート?っていいの?

702 :ドレミファ名無シド:2014/06/29(日) 01:59:10.14 ID:iBYtX3Gk
>>701
モイストレガート ギター用を、いつご臨終になるかも分からない
ような古楽器には使っています。
これにくらべればチェロは家具みたいなものだから(私見)モイス
レガートのチェロ用使うの考えたことないですが、オールドとかで機嫌が悪く
なりがちな楽器には必要なのでは。

703 :ドレミファ名無シド:2014/06/29(日) 04:00:48.76 ID:SdrEfNKw
>>699

大公は負担軽くねーよ

704 :ドレミファ名無シド:2014/06/29(日) 09:29:35.57 ID:iBYtX3Gk
>>703
やさしいとは言いませんが、自宅で必死に練習してこなくても
大丈夫という程度。Tch.とかBra.とかMen.だと練習してきてもひける自信
ありません(当たり前)。
自宅ではもっぱらDaily Exercise 1時間前後です。

705 :ドレミファ名無シド:2014/06/29(日) 10:57:40.03 ID:eRBqtnsk
>>703
だからスルーって言ってるじゃん、皆さんが(嗤)

>>683
一時、ラーセンが自分の周辺ではもてはやされてたが
最近はあんまりみんな言わなくなったですねえ

706 :ドレミファ名無シド:2014/06/29(日) 11:41:02.44 ID:KBW3QBkP
松脂についてだが、
おまいらインターネットがラーセンラーセンいうからラーセン買ったのに、
こんどはメロスメロスいいやがって、まったくいい加減にしる!
こんどこそは間違いないな?メロスでしわわせになれるんだな?よし、今日買ってくるわ。

ラーセン使用感は、とくに不満は無いのだが、
敢えて苦言を呈すれば、布をゴムで止めて包むあのスタイル、
オシャレで気に入ってはいるけれども、
いつかゴム切れそうなんだけど!内容物よりゴムのほうが、だいぶ寿命が短そうに見える。
ラーセンの前に買ったクロネコも可愛いけど、プラスチック容器がどうも頼りないし、
メロス型のパッケージが松脂としては正しい気がしないでもない。

707 :ドレミファ名無シド:2014/06/29(日) 13:05:40.41 ID:eRBqtnsk
>>706
ラーセンはゴムが確かにイカれそうになった
というより、仕舞う時ゴムを巻く向きを間違え
エラい事になりそうになった

寿命については、実はゴムより中味のほうが短かったりする
というのは、チェロケースはヴァイオリンと違って
立てて操作するから、
練習の撤収時とか時間のないとき焦ってやると
ついつい小物入れから中味が転落・・・
あと、脂は買って1,2年と経つと質感が変わってくるようだし
ある意味消耗品と思うしかないかな、とも思ってる

ところでラーセンの対極ベルナルデルつかってる人いる?

708 :ドレミファ名無シド:2014/06/29(日) 16:07:27.65 ID:mMAQcz5m
楽天で「巾着袋」で探すと松脂いれるのにちょうどいいものが色々出てくるよ
あとベルナルデル使ってるけどダーク系の松脂つけたあとにベルナルデルつけると
程よい抵抗感で弓が滑らかに動く
ダークだけだとこの時期弓が弦に引っ付く感じで重い
ただ粉がよく出るからチェロしまうとき毎回拭かなきゃいけない

709 :ドレミファ名無シド:2014/06/29(日) 16:28:33.37 ID:aHtNc5YH
俺もベルナルデル。
メロスと混ぜたらあかんね。弦がキーキー鳴って使い物にならなくなった。
弓毛も弦も交換して改めてベルナルデル一筋にw
使わなくなったメロスダークが埃にまみれてる。

710 :ドレミファ名無シド:2014/06/29(日) 16:38:59.00 ID:mMAQcz5m
>>708だけどキーキーという音聞こえてこないんだが
相性の問題かな
ちなみにダークはハイダージンのチェロ用
先生も変な音するといわないし

711 :ドレミファ名無シド:2014/06/29(日) 16:45:30.43 ID:aHtNc5YH
>>710
誤解を生みそうな発言ですみません。
自分の場合は相性が悪かったんだと思います。

712 :ドレミファ名無シド:2014/06/29(日) 17:13:54.46 ID:mMAQcz5m
>>711
いやいやいや
携帯性のあるメロスのダークとライトのミニタイプ買ってみようかなと思ってたんだけど
メロスをつけたらその上にはメロスを塗ったほうがいいとこれで確信したよ
どうなるかまだわからないけど

713 :ドレミファ名無シド:2014/06/29(日) 17:40:48.41 ID:jBXyN8Pl
アンドレアっていうのを使ってるんだけど、全然減らない。もう飽きた…

714 :ドレミファ名無シド:2014/06/29(日) 20:40:39.37 ID:rS6bQbZN
チェロフェア行った?

715 :ドレミファ名無シド:2014/06/29(日) 20:50:12.03 ID:R+xuWDvp
まつがってアルシェの木に入ったやつ2個買っちゃった。一個は冷凍庫へ。どれくらいもつかな?

716 :ドレミファ名無シド:2014/06/29(日) 21:02:36.58 ID:8OSK3r41
クロネコは重い、粉が残る、油断するとキーキーいうけど
頑張って弾く時の音が綺麗だから愛用中

717 :ドレミファ名無シド:2014/06/29(日) 21:12:54.59 ID:mMAQcz5m
実は自分もD線のEとF弾くときキーキーいう
10万円台のチェロだからこうなるのかなと思ってた
腕にしっかり重みをかければまともな音がでるし
ビブラート覚えれば誤魔化せるとおもって
今のチェロ愛用してる

718 :ドレミファ名無シド:2014/06/29(日) 21:20:24.02 ID:c6h8l7Ym
http://www.ebay.com/itm/Cello-Painted-/191226686559?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2c85ffac5f

裸絵が書いてあるチェロ。だれか買ってくれw

719 :ドレミファ名無シド:2014/06/29(日) 21:33:31.25 ID:mMAQcz5m
JPYと日本円で表示してくれてるね

弦をしっかり押さえたときでもキーキーいわなくなる感じがする
ソフトボール大の子供用のおもちゃのボールで
左手指をニギニギしてるのが功を奏してるかもしれない

720 :ドレミファ名無シド:2014/06/29(日) 21:35:09.85 ID:jBXyN8Pl
>>714
初日の弾き比べコン行った。おもしろかった。

721 :ドレミファ名無シド:2014/06/29(日) 23:45:37.06 ID:c6h8l7Ym
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u64121531

ガンバ

722 :ドレミファ名無シド:2014/06/29(日) 23:50:39.37 ID:KDA6/HY4
>>721
スレチ

723 :ドレミファ名無シド:2014/06/30(月) 14:02:05.33 ID:klzRlWoZ
ガンバ専用スレなんて永遠に発生しないんだから、ガンバと発音するくらい許せよ。

724 :ドレミファ名無シド:2014/06/30(月) 14:46:32.65 ID:VbNSLCAF
チェロ弾きの皆様、
先日の新宿は焼身自殺とゲリラ豪雨で大変でしたね。
徴兵検査ならきっと顔パスの健康な成人男子の私だって、
集団的自衛権とかいう不気味な響きには反対である。
だから気持ちは分かるけども、
かといって、抗議で人前で身を焼こうとはゆめゆめ思わない。
かつてファシズムの重圧下で朗々と“自由”を鳴らした、
カザルスの音が同時代体験的に心に染みる時代が来た。
さあ今日もチェロ弾こう。

725 :ドレミファ名無シド:2014/06/30(月) 16:11:59.23 ID:TcL8cPZt
仕事滅茶苦茶忙しいから今日チェロ弾くの無理。
明日もあさってもたぶん無理。

726 :ドレミファ名無シド:2014/06/30(月) 16:17:15.66 ID:kKOo2P2t
ピアニストにあわせてもらってきた〜しあわせ

727 :ドレミファ名無シド:2014/06/30(月) 17:46:44.15 ID:DgHUa4dd
明日から7月、暦の上ではいよいよ夏本番、というわけで暑さ対策に、
とっておきの情報を。

皆様の御愛用のチェロと、
お手元のiPhone、又は同じくらいの大きさのスマホを用い、
お手軽に体感気温をスーっと下げる方法を紹介します。

まずお好みの指二本でiPhoneの短辺の中央部をつまんでください。
上側ですと通話時のスピーカー、下側だと、ホームボタンのあるあたりですね。
iPhoneをつまみましら、ソっと、fホールに挿入してみてください。
深く差し込む程、不思議と体感的に涼しくなります!
親指と人差し指でつまむより、小指と薬指のほうがより涼しくなります!
お試しあれ!

728 :ドレミファ名無シド:2014/06/30(月) 18:41:14.33 ID:yRrZ9pxb
>>726
どんな曲?さしつかえなければ・・・

729 :ドレミファ名無シド:2014/06/30(月) 20:37:14.95 ID:kKOo2P2t
>>728
チェロソナタっす。すごく素敵な曲

730 :ドレミファ名無シド:2014/06/30(月) 21:23:51.09 ID:4ycnm9uU
初心者です。皆様はスケール練習をどの様にされてますか?
移弦するときとアップの時に音が汚くなります。
テンポは70位でやってます。
注意点やポイントなどアドバイスがあればお願いします。

731 :ドレミファ名無シド:2014/06/30(月) 21:39:47.99 ID:+q5WR4De
>>730
先ずは過去ログよく読み込んでみてね。
レッスン受けてるなら先生の意図があるから音階も色々だよ。
自分で問題がわかっているならどう解決するかもう少し悩んでみようか。
ここで得られる情報に過度の期待をしないことね。

732 :ドレミファ名無シド:2014/06/30(月) 22:14:13.50 ID:mK0rjWMw
>>730
> 移弦するときとアップの時に音が汚くなります。

答えが出ているではありませんか。
移弦をする時とアップの時のボウイングに問題があるのです。
スケールの汚くなる瞬間が分かっているのであれば、
その時の弓の使い方を研究し、解が分からなければ
その旨先生に相談してみてください。

733 :ドレミファ名無シド:2014/06/30(月) 22:16:10.13 ID:mK0rjWMw
私が初心者のころ、スケールは
テンポ=60
4拍で1音
全弓を使ってやっていました。

734 :ドレミファ名無シド:2014/07/02(水) 11:19:46.13 ID:SbmqQFmy
>>730

弓厨ですまんが、ちゃんとした弓は使ってる?
先生の弓を借りてアップや移弦をためしてみてはどうか?

735 :ドレミファ名無シド:2014/07/02(水) 16:13:03.51 ID:bfLWyuZP
先生が生徒の弓できれいに弾いたら弓の説明がつかなくなる

736 :ドレミファ名無シド:2014/07/02(水) 19:14:23.09 ID:77yUi3F4
なんで?

737 :ドレミファ名無シド:2014/07/02(水) 20:25:40.93 ID:bfLWyuZP
先生の弓のほうが生徒より高いとは限らないじゃん
で、生徒のほうが先生より高い弓だとして生徒が弾いて汚い音がでて
先生がその弓借りてきれいな音だしたらどう説明するの?

738 :ドレミファ名無シド:2014/07/02(水) 20:50:48.43 ID:bfLWyuZP
松脂のこと忘れてた
生徒がつけた松脂のままで先生が弾いて汚い音がでたら原因は松脂だし
きれいな音がでれば先生の腕だということになる

739 :ドレミファ名無シド:2014/07/02(水) 20:54:14.77 ID:0sDyrRcL
それ以前に、「先生の弓を借りる」なんて図々しいことを軽々しく言うか?普通。

740 :ドレミファ名無シド:2014/07/02(水) 22:07:08.38 ID:WstKLkbR
730です。皆さんありがとうございます。
弓の性能の良し悪しも分からない位の初心者です。
スケールは奥が深いです。
でもやればやる程上達すると信じて、練習頑張ります!

741 :ドレミファ名無シド:2014/07/02(水) 22:10:09.95 ID:zQWCNlBs
初心者なら松脂やら弓の問題じゃなく弓のスピードのコントロールができてないだけじゃない?
アップボウで移弦するときや弓を返すとき勢いでアタックついちゃうとかだろ

742 :ドレミファ名無シド:2014/07/02(水) 22:14:10.04 ID:WstKLkbR
確かに、先生に言われます。スピードのコントロール難しいです。弓にかける圧力とスピードが合っていなくて音が汚くなってしまいます。

743 :ドレミファ名無シド:2014/07/03(木) 12:14:28.79 ID:ET1JK2MD
そこは、たくさん一人で毎日何時間も練習するしかないのでは
完全に上手くできるようにはならずとも、
せいぜい数日で、せめての解決の糸口、練習の方向性を自分であぶり出す、
くらいのことは出来ると思うのだが、、。
こういうと、仕事が忙しくて〜とかいうのだろうか
くそ意地悪な見方をすると、
練習はしないし自分で考えるのもやだし、
でも上達したいし、みたいな人の文章にみえる。

744 :ドレミファ名無シド:2014/07/03(木) 13:03:05.39 ID:vfOfNCDK
堤剛リサイタルが我が国グンマーにキター
無伴奏楽しみだわー

745 :ドレミファ名無シド:2014/07/03(木) 14:13:21.55 ID:nBWewVmA
あの秘境グンマーに…堤さんどうぞご無事で by栃木県民

746 :ドレミファ名無シド:2014/07/03(木) 20:59:32.14 ID:l5LZJrA4
クラシック聴きません
楽譜読めません
楽器経験ありません
でもチェロの音色が一番好きです
ロックとかJ-POPとか轢いてみたいんですけど
こういうのは駄目でしょうか?

747 :ドレミファ名無シド:2014/07/03(木) 21:04:51.59 ID:zzLg8hJj
苦労するのは分かってるんだよね
それでもやりたいならやってみたら?

748 :ドレミファ名無シド:2014/07/03(木) 21:15:28.40 ID:lht8KzQ8
>>746
ええんとちゃう?
私はヤマハの大人向け教室ではじめたけど逆にクラシックやりたいのにポップス多くて不満だったクチ。
発表会もバッハやフォーレもいれば、ジャズもジブリやディズニーもいるよ。
レイトなんだし幾らでもニーズにあった指導してくれると思う。

749 :ドレミファ名無シド:2014/07/03(木) 21:22:48.37 ID:lht8KzQ8
あ、でも2CELLOなんかをやりたいっていって先生に「私には(難しくて)弾けないわー」て断られてた人もいたw

750 :ドレミファ名無シド:2014/07/03(木) 21:23:24.89 ID:lht8KzQ8
2CELLO「の」何か ね。曲名忘れた。

751 :ドレミファ名無シド:2014/07/03(木) 22:00:26.07 ID:l5LZJrA4
>>747
苦労しますよね…
サイレントチェロってどうなんですかね?
ちなみにチェロに触った事もありません
>>748
実は近くのヤマハ教室にはチェロが無いんですw
全くの素人で教えてくれる人も近くにいませんww
無謀ですよね…

752 :ドレミファ名無シド:2014/07/03(木) 22:32:56.64 ID:pRMdDyVV
いかにもすぐ飽きそうな人である・・・・・・・・・・・・

753 :ドレミファ名無シド:2014/07/03(木) 22:57:26.26 ID:W/lk0ROM
まあいっぺん「轢いて」みればいいかと

754 :ドレミファ名無シド:2014/07/04(金) 00:28:48.51 ID:eG9uTFu1
誰とは言わないが、無駄な練習を何時間やっても無駄なだけ。
よい先生にコツとキモを教えてもらって、指示を守って効率よく練習すれば
1日1時間でも十分。
だが先生がダメならそっからもうダメ

755 :ドレミファ名無シド:2014/07/04(金) 00:37:36.99 ID:QlI60J1J
>>746
全然ありだと思います。
ヤマハだけじゃなくて色々な教室で無料体験レッスンをやってるので一度行ってみたらどうでしょう。因みに独学のみでやるのは難しい類の楽器だと思います。

サイレントは自分も大きい音を出せる環境じゃないので仕方なく練習で弾いていますけど、生チェロの方がたとえそれが激安のオンボロでも全然気持ちいいと思います。
それでも最初からサイレントチェロの音でロックをやりたいというのもありだとは思います。ていうか、これはダメなんてことなんか無いですよ。

とりあえず体験レッスンに突撃することをお勧めします。

756 :ドレミファ名無シド:2014/07/04(金) 00:44:38.42 ID:QlI60J1J
>>754を見る前に書いたんですけど、なんか喧嘩を売ってるような感じの文章になっちゃいました。そういうつもりは全くありませんので。。。

757 :ドレミファ名無シド:2014/07/04(金) 00:59:10.42 ID:eG9uTFu1
>>756
全然売られてると思ってないから心配ご無用だよw

758 :ドレミファ名無シド:2014/07/04(金) 14:16:57.34 ID:mh0lWqXv
一応、芸能人やってます。
なんか聞きたいことある?

759 :ドレミファ名無シド:2014/07/04(金) 14:49:36.01 ID:AlWIoMN/
ふぅ、木の芽時も過ぎたよね。

ねぇ、いつも使わない(ブームが過ぎた)松脂ってどうしてる?
冷蔵庫の中?

760 :ドレミファ名無シド:2014/07/04(金) 15:08:09.46 ID:fRh46+gG
松脂でチャーハンにするとうまいよ

761 :ドレミファ名無シド:2014/07/04(金) 16:22:19.46 ID:F7YDQPKa
>>758
質問1此所が何スレか分かりますか?
質問2何を語りたいのですか?

762 :ドレミファ名無シド:2014/07/04(金) 16:48:25.80 ID:m7suzfnm
どっかのスレに「ヘタクソに興味なし 」って誤爆しちゃったよ

763 :ドレミファ名無シド:2014/07/04(金) 22:12:16.04 ID:tRU00iHn
>>755
レスありがとうございます
4重奏じゃなくてもこういうのが轢きたいです
ttp://www.youtube.com/watch?v=9NTstzqRB_g
いい音だなぁ

764 :ドレミファ名無シド:2014/07/04(金) 22:21:45.23 ID:DlvRKbu6
実際オケに入れるレベルの(一通り弾けるくらいの意味)方にとって、2cellosのレパートリーって難度的にどうなんですか?
音楽性云々みたいのは除けといて純粋にテク的に。
当方譜面の音は読めても実際に弾く時の難度が全然読めない初級者だけど興味あります。挑戦してみた方感想おせーて

ミザルー→余裕(バッハ無伴奏1番くらい)
ガンズ→まあ弾ける(フォーレの蝶々くらい)
マイコー→無理ゲー(カバレフスキーのなんちゃらくらい)

みたいな。(適当に書いてます)

765 :ドレミファ名無シド:2014/07/04(金) 22:26:05.50 ID:tRU00iHn
>>763
ああ、
弾きたいです。でした

766 :ドレミファ名無シド:2014/07/05(土) 10:41:54.72 ID:+V4opqCn
こぴっと、やってくりょ!

767 :ドレミファ名無シド:2014/07/05(土) 10:43:53.60 ID:AwGc8ATQ
てっ!

768 :ドレミファ名無シド:2014/07/05(土) 13:34:27.55 ID:j94l6CAv
弓が松ヤニと煙草ヤニのツートンカラーになっちゃいましたが、
どうやったら取れるのかなぁ。

769 :ドレミファ名無シド:2014/07/05(土) 15:23:26.86 ID:pC5HmX1z
タバコのヤニだけで弾けるかどうかテストよろ

770 :ドレミファ名無シド:2014/07/05(土) 15:58:28.38 ID:+V4opqCn
まだタバコ吸ってる奴なんかいるんだな

771 :ドレミファ名無シド:2014/07/05(土) 17:00:20.19 ID:fWFQQXn+
ttp://www.youtube.com/watch?v=KwrYSfuiVI4
これってどうなの?

772 :ドレミファ名無シド:2014/07/05(土) 17:36:58.53 ID:h73N3P/l
>>771
君が下手だと言い切れないのなら上手なんだろう

773 :ドレミファ名無シド:2014/07/05(土) 17:54:02.74 ID:epZmN9dh
あいかわらず全然人のいうこと聞かずにアゲで書いてるのは、あのうんこじじいだということでおけ?

774 :ドレミファ名無シド:2014/07/05(土) 19:56:09.91 ID:h73N3P/l
耳は聴こえるのに上手いのか下手なのかわからないのか

775 :ドレミファ名無シド:2014/07/05(土) 23:18:15.41 ID:j94l6CAv
>>769
アップで弓元に来るとガリガリとかすれてだめ。
>>773
すまん、忘れた!

776 :ドレミファ名無シド:2014/07/05(土) 23:35:36.67 ID:j94l6CAv
>>773
「うんこじじい」にだれかがヒヨコ扱いされて切れていた件のことか?

777 :ドレミファ名無シド:2014/07/06(日) 07:07:39.28 ID:q87KUFEu
さすがの「うんこじじい」も上手いのか下手なのかわからなくてお手上げか

778 :ドレミファ名無シド:2014/07/06(日) 08:03:13.70 ID:0l4zXct9
皆さん、お下品ですよ

779 :ドレミファ名無シド:2014/07/06(日) 08:24:59.51 ID:5FWg4t7o
あの人「うんこじじい」っていう名前になったのかw

780 :ドレミファ名無シド:2014/07/06(日) 11:13:28.28 ID:P+L9LMQv
sageにしてくれと言っているのに
話が下がっているようだ。

781 :ドレミファ名無シド:2014/07/07(月) 18:03:38.69 ID:KUtuUpZC
サポージニコフ始めて二ヶ月。遅いかもだけどようやく7番まで来た。が上手くできない。スラー難しい。むきーっ!てなる。練習あるのみ!と思って頑張る。愚痴スマソ。

782 :ドレミファ名無シド:2014/07/07(月) 18:35:08.89 ID:MsmDA+s3
>>781
おお、サポージニコフ良いですよね
9番が面白いですよー

783 :ドレミファ名無シド:2014/07/07(月) 19:06:39.63 ID:KUtuUpZC
長い曲で少し暗めの曲ですよね。そこまで行くのにまだまだ時間がかかりそうですが、楽しみに頑張ります!

784 :ドレミファ名無シド:2014/07/07(月) 21:11:43.13 ID:ak1Q4Zeg
>>781
同士発見!
自分は暦5ヶ月で、今度21番です。
先生曰く、「7番は難しいので8番先に」で後回しでした。
あと9番はエロい曲だと思いながら練習しました。

785 :ドレミファ名無シド:2014/07/07(月) 21:20:38.13 ID:IaXxBT61
おお!仲間がいた!嬉しいです!9番エロい曲なんですか?気になります。私の印象は、何か苦しそうに悶えてる印象です。早く9番を弾けるように、まずは7番を頑張ります。

786 :ドレミファ名無シド:2014/07/07(月) 21:39:52.41 ID:ak1Q4Zeg
>>785
伴奏が付くと男女の甘いやりとりみたいに聞こえました、自分には。
お互い頑張りましょう

787 :ドレミファ名無シド:2014/07/08(火) 07:29:55.09 ID:riNuARV7
当たり前ですけど、同じ曲でもそれぞれ違った印象を持つのって面白いですよね!同志がいてくれる事で今日からの練習更に頑張れそうです。お付き合い頂いてありがとうございました。

788 :ドレミファ名無シド:2014/07/08(火) 15:50:55.04 ID:M9tLM2F+
「うんこじじい」なんて恥ずかしいわ

789 :ドレミファ名無シド:2014/07/08(火) 15:59:10.55 ID:2EjyFbss
>>788
こいつよほどの虎馬に乗ってるようだ。
さもなければどうしようもない馬鹿に乗っている。

790 :ドレミファ名無シド:2014/07/08(火) 16:12:20.10 ID:56bVC0bW
>>789
うんこにさわるとうんこつくよ

791 :ドレミファ名無シド:2014/07/08(火) 16:47:31.21 ID:wjfNalsN
ここはうんこスレではありません
うんこうんこ連呼するとうんこが嫌いな人にとって辛いので
あまりうんこ言わないようにお願いします

792 :ドレミファ名無シド:2014/07/08(火) 17:25:49.59 ID:ylpMKrmt
自分で5回もうんこ言ってるぶんには問題ないのか

793 :ドレミファ名無シド:2014/07/09(水) 20:37:10.38 ID:iif74QBw
おまいら子供かよ

794 :ドレミファ名無シド:2014/07/09(水) 20:59:34.27 ID:7aH/d6Xb
>>793
少し遡ると爺ばっかりだってわかるよ

795 :ドレミファ名無シド:2014/07/10(木) 01:23:07.03 ID:vVnCClm4
還暦か

796 :ドレミファ名無シド:2014/07/10(木) 15:58:43.65 ID:d1crvW/i
チェロやってる奴ってジジーばっかだな
興奮してうんこ漏らすなよ

797 :ドレミファ名無シド:2014/07/10(木) 16:16:16.94 ID:NeYHeogh
本当はチェロがやりたいんだろ
ジジーばかりだのうんこ漏らすだの言ってないでチェロ習いにいけよ

798 :ドレミファ名無シド:2014/07/10(木) 16:20:33.90 ID:1k5hFN6J
「わたしを捨てないで!」とうんこは云った
肛門は何も云わずにうんこを捨てた
何か云いたげに肛門はひくつくが
おならひとつも出さないで
黙ってうんこを捨てたのだ
うんこは水たまりに転がった
未練げに肛門を見上げてる
水浸しになったうんこは
涙を流していたとしても
それと判別できなかった
肛門は別れ際の口づけを
白いハンカチで拭う
白いハンカチにはうんこの残した紅の跡
それは水たまりに投げ捨てられた
うんこを覆い隠すように
そんな悲しい結末を
ちんこは眺めてた
ふぐりのかげから人知れず
うなだれながら眺めてた
こんな別れを見るたび
彼は涙を流すのだ

799 :ドレミファ名無シド:2014/07/10(木) 16:42:35.74 ID:NeYHeogh
台風接近する前に今日レッスン受けることができてよかったわ
台風だとレッスン振替してもらえないからな

800 :ドレミファ名無シド:2014/07/10(木) 16:58:59.05 ID:d1crvW/i
チェロやれって言われても
月の小遣い1万5千円しかない俺にどうしろと...。

801 :ドレミファ名無シド:2014/07/10(木) 17:00:59.12 ID:d1crvW/i
残酷なこと言うなよ()

802 :ドレミファ名無シド:2014/07/10(木) 17:13:39.00 ID:h6lqZFqr
>>800
1回5000円の先生なら月に2回みてもらえてお釣りが来る

803 :ドレミファ名無シド:2014/07/10(木) 17:15:14.77 ID:NeYHeogh
高校生か
じゃあ君が現在1年生だとしてスマホ代は親が負担してくれているのなら
1年後には18万貯金できるだろ
18万あれば弓ケース付のチェロはたいてい手に入る
弦とか松脂はすぐ買えるから2年生の夏休みにはチェロが習えるぞ

804 :ドレミファ名無シド:2014/07/10(木) 17:33:16.24 ID:NeYHeogh
http://www.violin-p.com/
バイオリンパレットという店だけど
手頃な価格のチェロがある
親からお金を借りればすぐ習えるよ
自分は別の店でカルロジョルダーノのSC-160のセットを購入したけど
音は悪くない
リンツ楽器という店で購入したけど紹介しておくよ
http://www.linz-gakki.com/

805 :ドレミファ名無シド:2014/07/11(金) 11:18:09.96 ID:BQ+hGtKE
小遣い2万5千円のオレは勝ち組だな

806 :ドレミファ名無シド:2014/07/11(金) 12:30:13.09 ID:fjINOv6j
社会人なら当たり前だろ

807 :ドレミファ名無シド:2014/07/11(金) 13:55:13.70 ID:fjINOv6j
もう一言いわせてもらうわ
親からもらった金で普通勝ち組と言うか?

808 :ドレミファ名無シド:2014/07/11(金) 16:21:00.29 ID:TdAz+9vF
言うんじゃね

809 :ドレミファ名無シド:2014/07/11(金) 17:32:44.46 ID:P29tZXpZ
今まで黒猫使ってたけど、ミラノに変えてみた。明日から使ってみる。明日の練習楽しみだ〜

810 :ドレミファ名無シド:2014/07/11(金) 18:29:28.05 ID:P29tZXpZ
すいません。ミラノじゃなくてメロスでした。

811 :ドレミファ名無シド:2014/07/11(金) 20:45:15.96 ID:TdAz+9vF
( ゚д゚)

812 :ドレミファ名無シド:2014/07/11(金) 20:50:47.33 ID:vLjDuwuL
>>807
親から月に何万単位の小遣いもらえる子供なら、どっからどう見ても不戦勝の勝ち組だろJK。
奥さんからだったら、紛うことなき負け組だがな

813 :ドレミファ名無シド:2014/07/11(金) 22:03:40.74 ID:fjINOv6j
いやいやいや(笑)
勝ち組親からのおこぼれにあずかってるだけだろ
子供の実力で勝ち取ったものでなし
まあハーバードやオックスフォードに楽勝で入れる実力があるなら別
親も安心だろう
つか小遣い万単位でもらってるといいながら
どんなチェロ持ってるのか言わないのが疑問なんだが。

814 :ドレミファ名無シド:2014/07/11(金) 22:42:45.83 ID:WZuP2s2i
なにか恐ろしく貧乏臭く古くさい話題が続いてるようだが。
 

815 :ドレミファ名無シド:2014/07/12(土) 00:01:52.04 ID:SFoAriDe
冬からメロスのダークを使ってて先日ライトに変えたらいい感じになりました。
当たり前かもしれないけど、やはりこの時期はライトの方が良いのかな。

816 :ドレミファ名無シド:2014/07/12(土) 00:05:21.79 ID:7RgC64h4
おれ、週があけたら、弓の毛替えに行くんだ…

817 :ドレミファ名無シド:2014/07/12(土) 00:30:43.53 ID:KcRSyFB3
松脂って恐ろしく変わりますね。
忘れちゃったので友人のクロネコを借りて二往復塗ったらあきらかに引っかかりすぎになりました。

818 :ドレミファ名無シド:2014/07/12(土) 11:43:57.05 ID:K6KYvW2j
暑い

819 :ドレミファ名無シド:2014/07/12(土) 12:00:43.08 ID:pNDRbI/M
裏板白い

820 :ドレミファ名無シド:2014/07/12(土) 14:38:20.20 ID:K6KYvW2j
36度かよ

821 :ドレミファ名無シド:2014/07/12(土) 16:49:13.93 ID:Km63ejVc
全くの初心者がサイレントチェロで練習ってどうですか?

822 :ドレミファ名無シド:2014/07/12(土) 18:08:03.95 ID:0CoPiQYW
クロネコは引っかかりすぎの感もあるが、音色が良いから好きだ
クロネコもう浮気はしないよクロネコ

823 :ドレミファ名無シド:2014/07/12(土) 18:20:39.46 ID:cx4bToOB
しばらく高い松脂に浮気してたが、クロネコの方がいい気がする

824 :ドレミファ名無シド:2014/07/13(日) 11:28:40.91 ID:GSuODpwV
>>821
いいんじゃない?私もそうだったよ。
1年ひいて不満でてきて結局買い直したけど、予算の足しにサイレントを下取りに出したのは後悔してる。
あれはあれで便利なものではある。

825 :ドレミファ名無シド:2014/07/13(日) 11:38:44.35 ID:qFnAWq0L
暑いせいか毛がびよんびよん。毛替えは年イチにしてたんだけど替えたほうがいいのかなあ…

826 :ドレミファ名無シド:2014/07/13(日) 12:32:14.75 ID:XzCZAw4D
>>825
毛を詰めてもらうという方法もある。
割と最近替えたというのであればお店側に苦情を入れて対応してもらえる。
半年たってたらダメだと思う。。。

827 :ドレミファ名無シド:2014/07/13(日) 12:55:09.07 ID:313UpXLQ
ここの住人の年収ってどの位?
私は200万(笑)ですが、チェロがやりたいと思ってますが
如何でしょうか?
みんなはお金持ちなのかな?

828 :ドレミファ名無シド:2014/07/13(日) 13:22:35.34 ID:rcLemOrC
>>827
そんなの生活の状況によるじゃん。
親に養ってもらってるなら可能だし、
妻子を養ってるなら無理かも。
習ったりすれば楽器等抜きで年間20万は費用を見ておくべき。
それ以外のところで楽器と弓とケースを入手して
弓の毛替えや弦を替えは定期的にしなければならないからそれぞれ年一回としても5万弱。
これぐらい出せそうならいけるんじゃね?

829 :ドレミファ名無シド:2014/07/13(日) 14:22:36.12 ID:GSuODpwV
>>826
前に替えたの去年の10月だから余裕でダメですねw
けど参考になりました。ありがとうございます。

830 :ドレミファ名無シド:2014/07/13(日) 18:12:18.38 ID:k494iqSL
何故ダメなのか?
短くしてくれる事はあるよ。
言ってみれば?

831 :ドレミファ名無シド:2014/07/13(日) 18:17:45.74 ID:k494iqSL
追記
ネジを一杯まで絞めても満足に毛が張れなかった時に、
楽器屋へ持って行ったら無料で毛を短くしてくれた。

832 :ドレミファ名無シド:2014/07/13(日) 22:11:45.50 ID:Xx6RqMcd
>>827
漏れより遥かに収入あるから大丈夫。
レッスンは受けないことにしています。
チェロや弓は、そこそこの買いました。

毛交換と、弦交換、年一回ずつで、5万は贅沢した場合でしょ。
毛交換で7千円、弦はスピロのクロムやヘリコアを使えば、合計2万いかない。

ネックを折ったりしないかぎり、突然目眩がするような出費があるようにもおもえん。
クラシックなら参考音源や楽譜は図書館で借りれるし。

833 :ドレミファ名無シド:2014/07/13(日) 22:50:17.13 ID:dU/rIVGT
このスレの言うことは、年収は低くても年金と貯蓄で勝ち逃げの爺さんばっかりだから
本気にしないほうがいいよ>>827
まあ>>827も年金とストック持ちの上の悠々自適の年収200万かもしれないがな

834 :ドレミファ名無シド:2014/07/14(月) 07:07:58.24 ID:5qZL2pTM
いやいや、俺みたいな生まれつきの負け組メガニートが開き直ってチェロ弾いてるケースもあるぞ

835 :ドレミファ名無シド:2014/07/14(月) 16:46:29.43 ID:NQNmcPN0
オレは年収1200万くらいだけど手取額にすると800万くらいしかない
住宅ローンや諸々の固定支払があるんで小遣は2万5千円
あまり余裕がないので2年くらい弦交換はしていない

836 :ドレミファ名無シド:2014/07/14(月) 19:38:58.65 ID:e/K1hSsZ
>>835
そんだけ稼いで小遣い2万5千円ってのも可哀想だなw

837 :ドレミファ名無シド:2014/07/14(月) 20:45:03.97 ID:BV1YYYQB
老後にかなり優雅な生活が待ってそうで裏山

838 :ドレミファ名無シド:2014/07/14(月) 22:47:01.64 ID:oHHSYUgY
>>832
>チェロや弓は、そこそこの買いました。
そこそこっていくら位ですか?
>>833
年金生活者ではありません
現役です

弦と毛って一年毎に交換しないと本体の寿命が縮まるとかあるんですか?
貧乏人はチェロ弾くなとか無いですよね

839 :ドレミファ名無シド:2014/07/14(月) 23:21:39.77 ID:7nUzyaBw
>>838

> 弦と毛って一年毎に交換しないと本体の寿命が縮まるとかあるんですか?

弦は銘柄にもよるけれども一年程度での交換が望ましい。
本体との寿命には関係無い。
理由は色々あるけれど、耳で正確な音程がとりにくくなります。

毛替えは最低年一回程度しないと毛が伸びているので弓の性能が十分に発揮出来なくなります。

840 :ドレミファ名無シド:2014/07/14(月) 23:24:49.22 ID:7nUzyaBw
ま、別に交換しなくても弾けるっちゃ弾けるんだけど、
弦は交換直後に
「なんていい音なんだ!今までのはなんだったんだ!」
と思うし、

毛替えもすると
松脂が弦を捕まえてる感じがダイレクトになる感じがするので
まあ年一回くらいは。

しなくても弾けるけど。

841 :ドレミファ名無シド:2014/07/14(月) 23:48:46.48 ID:IBrKK1z0
そうなんだよねー。毛替えは出してる最中なんだけど、
やっぱ弦も変えようかなあー
3月に変えたばっかりなんだけど。

842 :ドレミファ名無シド:2014/07/14(月) 23:53:11.08 ID:7nUzyaBw
>>841
えー、3月に変えたばかりなら俺にお古くれよー
それとも銘柄的に気に入りらなかったとかですか?

843 :ドレミファ名無シド:2014/07/14(月) 23:56:35.73 ID:IBrKK1z0
うん。超定番のラーセンとスピロなんだけど、あんまり・・・。
毎日2〜3時間弾いてたけどいい?
使ってくれるならマジあげてもいいよ…w

844 :ドレミファ名無シド:2014/07/14(月) 23:59:06.50 ID:7nUzyaBw
>>843
あー、自分同類ですわ。
ラーセン、鼻にかかったような、詰まったような音がして自分の楽器には合わなかった。

845 :ドレミファ名無シド:2014/07/15(火) 08:07:37.01 ID:lD/UsEO+
>>843
毎日2〜3時間って練習頑張ってるね

846 :ドレミファ名無シド:2014/07/15(火) 11:36:39.47 ID:jjxqTFls
毎日2〜3時間って凄いな

847 :ドレミファ名無シド:2014/07/15(火) 13:02:31.10 ID:SjnA9GNM
学生か現役引退した人?

848 :ドレミファ名無シド:2014/07/15(火) 13:21:18.73 ID:RU+f5ljZ
なるほど、大変参考になりもうすた

>>839

>>理由は色々あるけれど、耳で正確な音程がとりにくくなります。


初心者の漏れは、弦は安いのにしてでも新しさをキープする事にするわ

849 :ドレミファ名無シド:2014/07/15(火) 13:24:10.45 ID:RU+f5ljZ
なるほど、大変参考になりもうすた

>>839

>>理由は色々あるけれど、耳で正確な音程がとりにくくなります。


初心者の漏れは、弦は安いのにしてでも新しさをキープする事にするわ

850 :ドレミファ名無シド:2014/07/15(火) 16:03:18.47 ID:jjxqTFls
オレの一日練習量は花子とアン視聴後の15分だけ
土日祝盆暮は練習しないので年間で約60時間か
下手なわけだw

851 :ドレミファ名無シド:2014/07/15(火) 20:00:30.36 ID:JT9LZfme
俺は自慢にならんが、大半の大人の男がやることを放棄してチェロやってるわ。
もちろんテレビも見ない。

852 :ドレミファ名無シド:2014/07/15(火) 20:30:53.90 ID:FzsUbT9P
>>851
何歳ですか?

チェロに使えるチューナーを探しています
クリップタイプが便利でいいのかもと思っているのですが
良く機能して視認性のいいおススメを教えてください

853 :ドレミファ名無シド:2014/07/15(火) 21:28:49.36 ID:0W1095v+
>>852
あまり話題に出ませんが、
iPhone(iOS製品ならなんでもだけど)チューナーアプリが馬鹿に出来ないよ。
楽譜スタンドに置くととても視認性がよい。精度も私は気にならない。異論は認めます。

854 :ドレミファ名無シド:2014/07/15(火) 22:00:22.17 ID:JKlBlTSM
>>851
仕事と結婚をしてないってことですか?
仕事しなくていい理由に不労所得があるのだったら別に気にすることはないでしょう
それよりチェロの腕前を知りたい

855 :ドレミファ名無シド:2014/07/15(火) 22:12:37.91 ID:fzS9InqZ
他人の持ってる楽器を知りたいとか腕前を知りたいとか
ほんとしつこいよね
まず自分から晒すこともしないで

856 :ドレミファ名無シド:2014/07/15(火) 22:38:24.12 ID:bOou3L5i
私もiPhoneのアプリチューナー使ってます。便利です。先生も充分だってお話してました。オケの合奏時のチューニングには向きませんが。周波数も選べるし、当分はこれで良いかと。メトロノームのアプリもあるし、便利な世の中になりました。

857 :ドレミファ名無シド:2014/07/15(火) 23:03:08.00 ID:Q8x2T/6/
うちの先生もアプリのチューナーを使ってました。
自分はお出かけ時はアプリ、家ではクリップ式のをチェロに付けっ放し。

858 :ドレミファ名無シド:2014/07/15(火) 23:13:18.14 ID:YFDIup9F
値段をケチるならギター屋さんで売ってるチューナーが一番安い

こだわるならKORGで各種音律を再現出来るものが役に立つ
平均律で5度の重音唸ってるけどまあいっか、を
ぴったり5度合うまで合わせなきゃ、って意識に変わる

各種音律も入っているので
7度を高めに
とかが具体的に感じられる

859 :ドレミファ名無シド:2014/07/16(水) 07:49:57.06 ID:n3i55vXH
フリマのスマホアプリでさカルロ・ジョルダーノとかいうチェロが出てるんだけど
いくらなら買い?
4/4サイズ。
けっこう値切れるっぽいから値段たたいてみたいんだけどww

860 :ドレミファ名無シド:2014/07/16(水) 08:36:06.38 ID:xe/jEqLx
↑チェロ界には珍しいDQNだなwwwww

861 :ドレミファ名無シド:2014/07/16(水) 08:47:56.57 ID:Z93mp8pC
>>859
8

862 :ドレミファ名無シド:2014/07/16(水) 08:50:08.75 ID:Z93mp8pC
8K と入れたかった。
すまぬ。
処分費いれたらこれぐらい。
どうせ無料でしか引き取って貰えない奴だろ。
売り主としたら「売れたらもうけもん」じゃね。

863 :ドレミファ名無シド:2014/07/16(水) 08:55:37.62 ID:tr+jBxFa
>>858
音律を選んだり、基準の周波数を
変えたりとか、スマホの無料アプリでもできるよ。

864 :ドレミファ名無シド:2014/07/16(水) 21:59:26.24 ID:r+XuwU5W
一音ずつ確認しながら弾くようなことをするなら、korgなどのクリップ式より、
だんぜんiPhoneのチューナーではないか?
反応がいいからね。

865 :ドレミファ名無シド:2014/07/17(木) 13:04:36.95 ID:7wGSchWm
音叉じゃ駄目かい
500円くらいで売ってるのだが

866 :ドレミファ名無シド:2014/07/17(木) 23:44:11.60 ID:SbBOzbab
>>865
音叉はもしもの時の電池切れに備えて楽器ケースに入れっぱなしにしてる
最初使い方が分からなくてあせったw

867 :ドレミファ名無シド:2014/07/18(金) 00:26:32.77 ID:EyNOfayR
タケノコw

868 :ドレミファ名無シド:2014/07/18(金) 12:03:15.85 ID:ix0cqc1C
コケシw

869 :ドレミファ名無シド:2014/07/18(金) 12:53:34.34 ID:YLksBS/z
志村後ろw

870 :ドレミファ名無シド:2014/07/18(金) 18:30:41.80 ID:EyNOfayR
すいません。>>867は誤爆しますた
すぐに誤爆宣言しようと思ったけど
連続投稿で弾かれちゃってそのままに。。。

5ヶ月の初心者ですけどオッフェンバックのDUO49-1やってます
楽しい
これを始めてから弓の表現が超初心者から初心者に昇格した気がします

871 :ドレミファ名無シド:2014/07/18(金) 18:35:09.28 ID:I+XOVzZJ
音叉でのチューニングって玄人ぽくって格好いいw
お世話になってる工房の方とか見ていると

おいらも出来るけどもっぱらKORGのクリップ式使用・・・

872 :ドレミファ名無シド:2014/07/19(土) 12:10:38.68 ID:HEQJeDk9
>>870
そんな事いわないで
しりとりナウ!

873 :ドレミファ名無シド:2014/07/19(土) 12:11:10.11 ID:HEQJeDk9
うなぎw

874 :ドレミファ名無シド:2014/07/19(土) 14:11:52.53 ID:S6P0pzCN
wつけてまでおもしろいと思ってんのか

875 :ドレミファ名無シド:2014/07/19(土) 17:56:11.44 ID:slV/skad
カワバンガw

876 :ドレミファ名無シド:2014/07/19(土) 18:09:05.85 ID:v00b6WiG
wの悲劇

877 :ドレミファ名無シド:2014/07/19(土) 22:43:46.75 ID:0rdNCun7
ジュリアン・ロイド・ウェバーって今年引退してたんだ。
全然知らなかった。

878 :ドレミファ名無シド:2014/07/20(日) 12:12:01.32 ID:ykwH7o5C
ヘルニアだっけ?>ウェーバー
私も頸こり肩こり酷くてめちゃくちゃよ。チェロじゃなくOA生活のせいだけど。チェロ始めてさらに悪化して気がする。
楽器ひくだけじゃなくて楽器を弾くための身体作りのメンテが知りたい。

879 :ドレミファ名無シド:2014/07/21(月) 14:31:03.53 ID:deFPaDeo
チェロが欲しい
ハードケースも欲しい
どっちも持ってない
チェロを買ってそれに合うケースを買うんだろうけど
実際入れてみないとピッタリフィットするか解らないから
どうしよう…
中で動かないような後付けできる装置とかあるの?

880 :ドレミファ名無シド:2014/07/21(月) 22:26:23.67 ID:DCWIza3u
4/4サイズだったら、ゴフリラーとかモンタニャーナみたいなケツデカタイプでないかぎり、あんまり気にしなくていいんじゃない?
けど調整パッドみたいのがついてるケースもあるよ。
私のチェロはガダニーニタイプで小さいけど、最初プチプチでも入れようかと思ったけど、結局エンドピンを3センチくらい出してるだけで普通に使えてる。

881 :ドレミファ名無シド:2014/07/21(月) 22:31:24.92 ID:zKbu0xmL
初心者です。
チェロの構え方についてなのですが、
ウェルナーの10ページには「左足を少し前に出して」とあるのに対し、
「初心者のためのやさしいチェロ入門」(ドレミ出版)の
17ページ・18ページでは左足が右足より後ろに来ています。
結局どちらが正しいのでしょうか。
あるいは弾きやすければどちらでもよいのでしょうか。
ちなみに私は、左足後ろだと、A線が弾きにくいので、
右足後ろにしています。

882 :ドレミファ名無シド:2014/07/22(火) 00:51:37.27 ID:x96Awlv3
>>881
自分も初心者です。明確なアドバイスはできないので
持っている奏法解説の本の構え方の足についての項を簡単に書きますね

「より自然なチェロ奏法」ヴェルナー・トーマス=ミフネ
P6 -両足を大きく広げて、ひざから足の先までが同一ライン上になるようにします。-
P9 には椅子に浅く座ることとエンドピンを長くしすぎないことが書いてありますが、足の構えについてはP6に書いてある以外はなさそうです。どちらの足が前かがわかるような写真やイラストも見当たりません。

「現代チェロ奏法」ポール・トゥルトリエ
P7 -大腿が床と並行になるようにする。~エンドピンは負担にならない程度、出来るだけ長くする。エンドピンは中央より少し左よりに位置を決める。~本体は左ひざに寄りかかって正面を向く。-
どちらの足が前という記述はなさそうですが、写真を見る限り右足がやや前に出ています。

因みに、うちの先生からもどちらの足が前ということは特に言われたことはありません。

プロのチェリストの映像、写真をみると、結構様々な足の構えですよね。有名女性チェリストなんか左足を台の上に乗せてましたし。体格も様々ですからねえ。

全然答えになってなくてすいません。

883 :ドレミファ名無シド:2014/07/22(火) 12:49:11.94 ID:W7ehN8d4
正しい構え方なんて、無い。

884 :ドレミファ名無シド:2014/07/22(火) 13:21:56.53 ID:xJ87BPFf
間違った構え方はある

885 :ドレミファ名無シド:2014/07/23(水) 20:28:48.95 ID:zdaG2raY
基本的な質問で恐縮ですが
チェロ買ってもケースない場合どうやって家まで持って帰るの?

886 :ドレミファ名無シド:2014/07/23(水) 20:33:09.79 ID:oQcr5G8W
その楽器が梱包されていた段ボールに入れてもらうとか

887 :ドレミファ名無シド:2014/07/23(水) 20:43:29.47 ID:zdaG2raY
>>886
書き忘れたんですけど
買うとしたら県外まで行かないといけないので
クロネコとかなら梱包してもらえますよね?

888 :ドレミファ名無シド:2014/07/23(水) 21:09:13.08 ID:YowmSs4m
>>885
家では楽器出しっぱ?
良くないと思う。

889 :ドレミファ名無シド:2014/07/23(水) 21:19:10.27 ID:nAJKdvqo
自分は初めてエレキギターを買ったのがディスカウントショップだったのですが
ネックにぺろっと包装紙を巻いて手渡されましたw
帰り道が結構恥ずかしかったです

890 :ドレミファ名無シド:2014/07/23(水) 22:03:04.15 ID:zdaG2raY
>>888
楽器も持っていなんですけど…
これから買う場合
ケースが無いとお店から持って帰れないかなと思って

891 :ドレミファ名無シド:2014/07/23(水) 22:16:27.55 ID:XbmSivZ1
>>887
この時期だとクール便で送ってもらわないとやばいらしいよ>弦楽器
まじでクール便で発想してる楽器屋さん知ってる

892 :ドレミファ名無シド:2014/07/23(水) 22:17:01.17 ID:XbmSivZ1
「発送」だ orz

893 :ドレミファ名無シド:2014/07/23(水) 22:17:39.53 ID:RHX2TZGJ
本体買うならケース値引きしてつけてもらったらいいんじゃね?
先日県外で買ったばかりの者だがソフトケースで12,000円だった
(値切るのも面倒だったので言い値)
あるいはケース・弓のセットもので買うとか
そもそも予算はいくらだ?

894 :ドレミファ名無シド:2014/07/23(水) 22:39:18.89 ID:zdaG2raY
>>893
予算というかいくら位がいいのかが解りません
楽器はやった事が無いし、続けられるかもわかりませんし
でも、安いので妥協はしたくないんです
面白くなってから良い物に買い替えるというのもお金の無駄のような気がしますし
本体が100万円位が普通なんですか?スズキのチェロ一番高いのが120万位ですけど…
ちなみにお幾らのを買ったんですか?
本体より、弓の方が重要みたいな話もあるみたいですし…

895 :ドレミファ名無シド:2014/07/23(水) 22:48:00.37 ID:zdaG2raY
>>894
追記
そもそもスズキのチェロってどうなんですか?
日本製?だし、個人のお店じゃないし
当たり外れとかが無くていいのかな?と思うんですが…

896 :ドレミファ名無シド:2014/07/23(水) 22:48:18.29 ID:sS2jlPqV
>>894
楽器屋にかもられそう…

開放弦〜1ポジギコギコしてる間は値段の差なんかでないよ。出世魚作戦でいいんじゃないの?
私も続けられるかわかんなかったから
最初は10万中古セット(けど程よく引き込まれてて調整はばっちり)&最初からついてたチェロバッグ

今150万国内製作者&30万gewaケース

多分死ぬまでこれでいく。
今弓さがしてるとこ。

897 :ドレミファ名無シド:2014/07/23(水) 22:55:22.82 ID:ftgouM5B
>>896
値段で言ったら俺もそんなものだ。
それに加え、弓は50万くらいのフレンチを買った。

898 :ドレミファ名無シド:2014/07/23(水) 23:16:48.09 ID:RHX2TZGJ
>>894
この流れで答えるのはいささか恥ずかしいが
グリガGAMAUの中古、本体価格25万(税抜き)+ソフトケースで支払い総額28万
まあ、自分がそれで満足して楽しんでるんだから気にするまい

はじめてなら弓とケースもセットで20万円台ぐらいの買った方が良くないか?
どうせ上達すれば買い換えるんだから次のこと考えて安くあげる方法もある
懐に余裕があるなら最初から張り込むのもありだが楽器屋にかもられないようにね

899 :ドレミファ名無シド:2014/07/23(水) 23:22:57.90 ID:ftgouM5B
>>895
訳の分からない超安価な中国製よりもマシって程度。
鈴木のハイスペックでも、同じ価格帯なら当たりの中国製のほうが遥かに鳴るよ。

900 :ドレミファ名無シド:2014/07/23(水) 23:53:24.17 ID:GHlA55sL
>>898
GAMAUの中古で25ならいい買い物ですね。
グリガも当たり外れが激しく、たまたま試奏した時は鳴りの良い楽器だったので駒を交換してセールスしてた。
他のグリガを買う人はアホだなーと思った。

要は試奏してある程度の判別が出来る程度になってから買うか、
分かる人に同行してもらって購入した方がいいんだろうな、と。。

901 :ドレミファ名無シド:2014/07/23(水) 23:56:21.39 ID:sS2jlPqV
フラグシップモデルの鈴木ヘリテージ(だっけ?)でも中華の勝ち?

ヤマハのブラビオールのエントリーモデルを弾いたときは、おなじ価格帯の中華チェロの方が音も作りも全然いいとおもったが…

902 :ドレミファ名無シド:2014/07/24(木) 00:08:29.27 ID:kgh9eXoJ
>>901
鈴木ヘリテージって持ってる人が極端に少ない気がする・・・
だって同じ値段出せば弦楽器協会所属の邦人制作家のものが買えてしまうし。
武道館の隣の科学技術館でやる弦楽器フェア行って直接話して注文すればいいし。

903 :ドレミファ名無シド:2014/07/24(木) 00:17:39.70 ID:BUJGYXEx
881です。遅くなってすみませんでした。
アドバイスや、他の本を調べてくれたりして、
本当にありがとうございました。
ある程度の範囲の中で、自分の弾きやすい構えで、
ということでしょうか。
いろいろ模索していこうと思います。
ありがとうございました。

904 :ドレミファ名無シド:2014/07/24(木) 13:32:45.50 ID:zIEncasf
>>902
まさに私がそのパターンだ…
直接オーダーできるからよいのよね。私は板も選ばせてもらった。

905 :ドレミファ名無シド:2014/07/24(木) 13:42:19.83 ID:iAHzZdMF
鈴木ヘリテージもいいが
ピグマリウスは輪をかけていいぞ

906 :ドレミファ名無シド:2014/07/24(木) 13:47:30.25 ID:zIEncasf
そういや教室で一番うまい人はピグマリウス&アルシェだな… 日本ばんざい!

907 :ドレミファ名無シド:2014/07/24(木) 14:12:45.48 ID:iAHzZdMF
作者を信頼してオーダー入れて、出来上がったチェロが
イマイチだった場合どうすんのよ?

908 :ドレミファ名無シド:2014/07/24(木) 14:35:52.98 ID:zIEncasf
だからヘタな仕事しない信用できる人を選んだよ。

909 :ドレミファ名無シド:2014/07/24(木) 17:02:55.25 ID:iAHzZdMF
でも、お高いんでしょ?

910 :ドレミファ名無シド:2014/07/25(金) 11:33:32.62 ID:/JsNRqiz
毎日がサンデーなんで練習がはかどるわ
音大でも受験してみようかね

911 :ドレミファ名無シド:2014/07/25(金) 12:31:12.21 ID:Wb60yr2m
>>910
ぜひ入学して優秀な若い学生が世に出られるよう支えてあげて下さいね。

912 :ドレミファ名無シド:2014/07/25(金) 12:53:54.08 ID:/JsNRqiz
>>909
わしのチェロはBolognaの現代作家の物で2千万くらいだな
30年後には3千万で売れるらしいので投資みたいなもんだな
年寄ってのは時間がないんで最良のモノを買わなきゃならん。

913 :ドレミファ名無シド:2014/07/25(金) 13:06:58.35 ID:3R6jU4cD
2千万の音ってどんな感じ?

914 :ドレミファ名無シド:2014/07/25(金) 13:27:28.37 ID:djE/R4lz
こないだテレビで高嶋ちさ子の数億のバイオリンと10万以下のバイオリン、どっちが高い奴かの聴き比べをやってましたね。本人も間違えてましたw
なんか演奏性の違いは大きいって言って言い訳してましたが実際はそんなものなんですかねえ。
テレビを通した音だと数億の方が少し柔らかい音に聴こえました。

915 :ドレミファ名無シド:2014/07/25(金) 13:35:56.37 ID:59XWgvPf
基本的に値段って音色につくものじゃないらしい。

916 :ドレミファ名無シド:2014/07/25(金) 13:37:34.28 ID:3R6jU4cD
>>914
題名のない音楽会?
見たけど会場で聴いている人の半数以上が3万セットのほうをストラディヴァリと判定してた

917 :ドレミファ名無シド:2014/07/25(金) 13:39:51.75 ID:59XWgvPf
ヒント:ちさこは成金

918 :ドレミファ名無シド:2014/07/25(金) 13:42:14.93 ID:3R6jU4cD
じゃ、ハズレのストラディヴァリをつかまされたってこと?

919 :ドレミファ名無シド:2014/07/25(金) 14:28:10.38 ID:JL1UUYgX
全然知識が無いだけど
楽器屋さんに行ってボったくられるとか無いよね?
値段の高い楽器の方が良い物なんだよね?
全然、知識が無い場合
本体100万、弓10万、ケース20万とか予算を決めて
この中で一番良い物を下さい!とかお店の人に相談すればいいの?

920 :ドレミファ名無シド:2014/07/25(金) 14:31:15.51 ID:59XWgvPf
やめてよ。
釣りだろw

921 :ドレミファ名無シド:2014/07/25(金) 14:37:43.52 ID:JL1UUYgX
>>920
釣りじゃないよ

922 :ドレミファ名無シド:2014/07/25(金) 14:42:33.85 ID:3R6jU4cD
楽器の見た目の雰囲気が値段によって違うのはわかる

923 :ドレミファ名無シド:2014/07/25(金) 14:47:10.85 ID:59XWgvPf
>>921
全く弾いたことがないのに100万出すかよw
楽器借りられる教室の先生についてごらん。
話はそれから。
そこから道が開けてくると思うよ。

100万出しても綺麗にならない楽器はあるよ。
だからお金があるのは選択肢は広がるけれど
金額が「絶対」ではないの。

924 :ドレミファ名無シド:2014/07/25(金) 14:49:58.82 ID:JL1UUYgX
ド田舎だから教えてくれる人がいないの
いてもコミュ障だから無理なの
東京とかの有名なお店なら安心して買えるのかな
と思うんだけど

925 :ドレミファ名無シド:2014/07/25(金) 14:53:23.75 ID:3R6jU4cD
>>923
あなたのお奨めのチェロは?

926 :ドレミファ名無シド:2014/07/25(金) 16:16:38.83 ID:59XWgvPf
>>925
ごめん、ノンラベルのオールドつかってるから
オススメ出来るチェロは他の人に聞いて。
経験者に付添って貰って買いに行くのがいいと思うよ。
それかチェロフェアなんかでプロの人に弾いてもらって好きなのを選ぶ。

自分の腕と耳に自信があれば自分で買いに行けばいいだけ。
>>919の買い方は危ないよ。
コミュ障でもちょっとだけがんばれ。
調整や毛替えが必要だから人と接しないで楽器を続けることはできないもん。

927 :ドレミファ名無シド:2014/07/25(金) 19:21:27.55 ID:djDryOcG
何にも知識がないやつが100万程度で「この中で一番よいのをください!」つったら、
売れ残りつかませるに決まってるw
しかも田舎モンだから売りっぱなしでいいし。

928 :ドレミファ名無シド:2014/07/25(金) 20:58:55.49 ID:11DjaKWA
コミュ障を自称してるのにどうやって習うつもりなんだろう?
楽器は通販あっても通信教育はないぞ?

夏休みですなあ。

929 :ドレミファ名無シド:2014/07/25(金) 22:19:24.59 ID:JSXuAxZr
>>919
927の言うとおりで在庫処分にしかならんよ
俺は愛好家に過ぎんが、半分の予算でそれ以上のセットを提供できる自信はある
日本人作家作チェロ90万、弓32万、ケース12万。興味があったら連絡してくれて構わない
seivoci0004@yahoo.co.jp

930 :ドレミファ名無シド:2014/07/25(金) 22:34:20.73 ID:RyBzaVAE
怪しすぎるw

あの先生が現れたのか?

931 :ドレミファ名無シド:2014/07/25(金) 22:48:26.87 ID:rM2CK9aL
このところ眺めていると楽器を買うのが目的なのか
演奏を楽しむのが目的なのかよく分からなくなってくるな

932 :ドレミファ名無シド:2014/07/25(金) 23:17:59.14 ID:djDryOcG
「投資」とか言ってるのもいるしなw

933 :ドレミファ名無シド:2014/07/25(金) 23:38:23.25 ID:HYlU8d7V
親切心かもしれんが、こういうアドレスにほいほい連絡する人
がいる限り振り込め詐欺とかなくならないんだろうね。

934 :ドレミファ名無シド:2014/07/25(金) 23:40:16.41 ID:WMtByIxH
あの先生って普通にヘタクソだよね?本業は転売ヤーてことでオケ?

935 :ドレミファ名無シド:2014/07/25(金) 23:46:08.85 ID:djDryOcG
ま、コミュ障と詐欺師、いい組合せじゃないか。
成功を祈るよ!www

936 :ドレミファ名無シド:2014/07/26(土) 06:13:25.44 ID:LDMppAzZ
大学の先生かい
活動が幅広いなw

937 :ドレミファ名無シド:2014/07/26(土) 09:49:45.58 ID:frfM1rKQ
チェロブログなんか見てると楽器道楽なのか演奏がやりたいのか
解らんアマチュアが多いわな。良い演奏をするために良い楽器が
必要なのはわかるけど、アマチュアで2千万超のチェロは要らんでしょ

938 :ドレミファ名無シド:2014/07/26(土) 10:15:46.08 ID:kJfetzWv
>>929
勇気あるねー。。
ケース12万って定価じゃねぇの?
今時定価でケース買うやつなんて見たことないけど、素人が色気出すんじゃねえよ

939 :ドレミファ名無シド:2014/07/26(土) 10:24:46.29 ID:vCKy3kmU
投資にもなるから是非とか言われて買わされて
売ろうとしたら買値よりも安かったなんてよくある話。
よく響き、いい音でいかにも高そうな楽器だけど演奏が「やっぱりねクスクス」というケースもよくある話。
時計やアクセサリーと違って高価な楽器を持つ事にはこんなリスクもある。

940 :ドレミファ名無シド:2014/07/26(土) 10:51:17.55 ID:frfM1rKQ
チェロって投資になるのかね?なんでも鑑定団じゃないけど
評価額1千万でも実際買取額って話になったら半額以下ってのが相場でしょ

941 :ドレミファ名無シド:2014/07/26(土) 11:43:32.60 ID:gTfNlOFP
需要と供給のバランスで、どんなに高価でも欲しいという人がいる限り、
その楽器は高騰を続けていくだろ

そんな価値のあるものはごく少数だと思うが。

942 :ドレミファ名無シド:2014/07/26(土) 11:59:44.71 ID:2D9fLUYP
投資にもなるだなんて言う楽器屋はあなたのこと完全に馬鹿にしてますよ

943 :ドレミファ名無シド:2014/07/26(土) 12:10:15.82 ID:fYOZb3Rd
>>937
いるいる。チェロ5台、弓10本とか。
まあお金あるなら好きにすれば良いとは思うけど…

あとヴァイオリンかチェロか忘れたけど、鈴木の全時代の全モデルを揃えてるコレクターの話をきいたことがある。
どういう目的か不明。

944 :ドレミファ名無シド:2014/07/26(土) 12:43:01.39 ID:2pggKQpl
まったくの初心者ですが
ヤマハのカーボン弓ってどうですか?
木の弓だと色々種類があり過ぎてよく分からないし
同じ種類でも一本ずつ微妙に出来が違うんじゃないかと思うんだけど
どうですか?自分で弾いて楽しみたいんですけど

945 :ドレミファ名無シド:2014/07/26(土) 17:25:42.13 ID:uWV0YTr6
楽器や弓欲しい人結構いるんだね。
買い替えの時、古い楽器や弓を手放さずセカンドと思って置いてるけど結局使わない。
仲介サイトとかあったらいいのに。

946 :ドレミファ名無シド:2014/07/26(土) 18:58:47.76 ID:fYOZb3Rd
中華チェロと東欧弓のセットで8年前新品で30万ほどの品って全くの初心者さんになんぼくらいで売れる?(調整はちゃんとしててすぐ弾ける。ソフトバッグ、弓ケース付)わりと鳴る。
1000円?1万?3万?5万?

947 :ドレミファ名無シド:2014/07/26(土) 23:30:21.51 ID:kJfetzWv
>>946
一万。気持ちついて三万。
モノ見ないと断言できないが、その頃に出回ってた中華はほとんどが新品で一桁万円の価値やのう。
実際余ったら場所塞ぎ以外の何もんでもないでしょ。
薪にするよりましだと思って誰かに譲れると良いな。

948 :ドレミファ名無シド:2014/07/26(土) 23:49:57.16 ID:KtwL3iRI
>>946
ヤフオクなら文章力次第でいくらでも。

949 :ドレミファ名無シド:2014/07/27(日) 01:08:32.46 ID:o5KqKdTv
良い楽器の基準てなんでしょうか?

チェロ初めて1年なんですけど、先輩がボロイから使っていいよって貸してもらってるチェロ、
すごくいい音で響きも音量もすごいあるけどタグ?製作者のシールも貼ってない。
響きが良すぎて弦の振幅がすごすぎて弦抑えるのにめっちゃ力いるくらいです。

ただ、指板はよく使う1stの指位置が禿げてるし、指板もボンドで貼ってるのか、白いのが横からはみ出てるし、、
アンサンブルには全く悪影響はないのです。
これって棚から牡丹餅ですかね?

950 :ドレミファ名無シド:2014/07/27(日) 03:09:52.27 ID:NjBXzdeS
>>950 やたら軽くない?

中華の楽器で そういうのがあるよ。

特定の音や特定の弦だけ、メチャメチャ鳴る

あと、鳴らない弦もある。つまりバランスが悪い。
メンテの時の手間や、ネックのねじれなど、本当にジャジャ馬。

まあ 面白いからおれもそういうのを1台持ってる

951 :ドレミファ名無シド:2014/07/27(日) 09:05:44.00 ID:o5KqKdTv
確かに軽いし、やたらと鳴る音があります笑
響きのいい部屋で弾くと本当に地響き並み!
まぁそれも一興。うまくなったらマイチェロ買おうと思ってたけど、愛着が湧いてしまってこれで一生行こうかなとか考えてます。
ボロチェロだけど愛して毎日抱いてます。
結局は値段や価値でなくて音なのでしょうかね

952 :ドレミファ名無シド:2014/07/27(日) 13:30:20.61 ID:9dIFu/IU
http://sundaycello.seesaa.net/article/382624047.html

953 :ドレミファ名無シド:2014/07/27(日) 21:03:37.37 ID:t25RIo38
俺の初代中華チェロはD線だけやたらなってC線はならない…

954 :ドレミファ名無シド:2014/07/27(日) 22:14:11.86 ID:x7CEG9lk
>>953
そういうの魂柱調整でどうにかならんものなのかね?

955 :ドレミファ名無シド:2014/07/28(月) 00:07:18.86 ID:DWgMzx/U
自分の楽器、音はすごくいいのだけれど、音がちっちゃい。
そういうのもなんとかならんものなのかね?

956 :ドレミファ名無シド:2014/07/28(月) 06:11:32.20 ID:t4yeIEL2
>>955
しょせん鳴らない楽器は鳴らない楽器。
素性によっては何十年後かに鳴り出すこともあるかも知れんが、まあ無理。

957 :ドレミファ名無シド:2014/07/28(月) 08:10:14.55 ID:DWgMzx/U
そうか。「鳴る楽器」って、=単に音が大きい って意味だったのか。
ならいいやw

958 :ドレミファ名無シド:2014/07/28(月) 09:00:19.20 ID:bCTqY0NZ
倍音がたくさん出てしかも遠くに音が届くイメージかな。

単に音が大きいのとはちがうかな。
「音が小さい」とは先生が鳴らしても小さいの?
肘の重さを弦に乗っけるつもりで脱力して弾いてみたら?

959 :ドレミファ名無シド:2014/07/28(月) 09:41:04.67 ID:DWgMzx/U
いつも正面で聞いてる先生は「これはいい楽器だから自信もっていい」と言ってくれるんだが
裏側wで聞いてる自分は、自分比で音が小さいと思ってしまうんだな。
だからついモリモリ弾きすぎる。本当は自分としてはもっと軽く弾きたい。
近くでボーボー響く楽器よりもソロ向きの音色の楽器だとは言われてはいるんだが…

960 :ドレミファ名無シド:2014/07/28(月) 11:22:02.14 ID:pKCXuip1
個人の楽器を悪く言う先生はあまりいないよ
相手もサービス業だからな

961 :ドレミファ名無シド:2014/07/28(月) 11:40:43.62 ID:DWgMzx/U
まーねーwそれは割り引いて聞いてるよ。
前の先生は、ボロクソ言って買い替えさすのに必死だったからw

962 :ドレミファ名無シド:2014/07/28(月) 16:14:42.76 ID:JiRGER13
エンドピンが動かなくなってしまった…

963 :ドレミファ名無シド:2014/07/28(月) 17:31:20.62 ID:lE15uwAv
>>962
エンドピンが止まらなくなってしまった。

964 :ドレミファ名無シド:2014/07/28(月) 17:53:39.65 ID:JiRGER13
>>963
それはそれで悲惨だな

965 :ドレミファ名無シド:2014/07/28(月) 21:31:08.00 ID:6Nhg/Dnv
コマ?あのF孔のまんなかあたりに立てる奴ね
あれってヤフオクに出てるチェロ個か見てると鉛筆で立てる場所の目印かか?
印着けてるのがるんだけど、高い楽器でもコマを立てる所に印を付けたりするの?

966 :ドレミファ名無シド:2014/07/28(月) 21:59:43.27 ID:lMLFtXJW





■■【実は】国立音楽院 Part4【無認可】■■
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1386432134/






967 :ドレミファ名無シド:2014/07/29(火) 15:18:06.91 ID:5jT5D+ub
エンドピンがなくなってしまった。

968 :ドレミファ名無シド:2014/07/29(火) 16:51:48.99 ID:jp4gjIDn
チェロやりたい
楽譜読めないし、教えてくれる人もいないけど
やりたい

969 :ドレミファ名無シド:2014/07/29(火) 17:29:56.51 ID:TcJcdaqV
http://blog.goo.ne.jp/suzukikeimori/e/cddd156856860d3c5f5f261b7970d674

970 :ドレミファ名無シド:2014/07/30(水) 06:56:59.09 ID:dHBLr8BZ
>>968
慣れないへ音譜は、iPhoneの譜読みアプリをちょこちょこやってたら、
一週間もしたら直感的に音名ですらすら読めるようになったよ

私が使ったアプリはこれ
https://itunes.apple.com/jp/app/music-buddy-diao-hao-yin-fu/id793356055?mt=8

971 :ドレミファ名無シド:2014/07/30(水) 21:00:05.09 ID:yh23B9KH
>>970
情報ありがとうございます
今ガラケーでこれからiPhoneかアンドロイドスマホどっちにしようかな
と考えていたところで、とても参考になります

972 :ドレミファ名無シド:2014/07/30(水) 21:50:00.14 ID:t0i/KAcA
>>970
ハ音があればいいのにね。
たまに出てくるとまだ慌ててしまう。

973 :ドレミファ名無シド:2014/07/30(水) 22:03:15.07 ID:Ea8ngyCD
>959
楽器は調整と演奏技術でいくらでも鳴らせますよ
日々努力です

974 :ドレミファ名無シド:2014/07/30(水) 22:09:58.40 ID:hhDZ/SgD
>>973
ありがとう。がんばるよ。

975 :ドレミファ名無シド:2014/07/31(木) 16:50:31.83 ID:96pIcppk
今日レッスンに行ったら、
先生がハイドンのチェロ協奏曲を練習しようとおっしゃった。
私には無理だと言ったのだけど、難しい曲を弾かないと、一皮むけないよとおっしゃる。

そうか、一皮むけるのかと、ちょっと心が踊った。

ところで、チョロ協奏曲1番。
どの楽譜が使いやすいだろう。

誰か教えてください。

976 :ドレミファ名無シド:2014/07/31(木) 18:27:23.18 ID:t4sBbzpi
http://www.hidemisuzuki.com/index.php?option=com_content&view=article&id=50:2012-10-06-11-09-34&catid=15&Itemid=223

977 :ドレミファ名無シド:2014/08/01(金) 11:01:10.72 ID:w7FdeCqq
なんか臭う。
あのジジイの臭い。

978 :ドレミファ名無シド:2014/08/01(金) 11:21:11.57 ID:6RO+5zno
ハイドンのコンチェルトが弾ける人はこのスレには来ないようだ

979 :ドレミファ名無シド:2014/08/01(金) 11:37:05.33 ID:ZhN4EYQq
生憎、チョロ協奏曲ってのは知らないもんでね。

980 :ドレミファ名無シド:2014/08/01(金) 11:52:34.43 ID:6RO+5zno
以前バイオリンを習ってた時先生がスラーをかけたときとかけないときの
弾き比べをしてくれたけどスラーをかけたときのほうが断然綺麗だった
スラー切ってしまうと全然つまらない

981 :ドレミファ名無シド:2014/08/01(金) 12:13:36.42 ID:DNK3QGHX
一見真面目に見える書き込みだが、最後に

チョロ協奏曲…

コケさせるところか?

982 :ドレミファ名無シド:2014/08/01(金) 12:18:33.92 ID:6RO+5zno
チョコ好きなんでしょ

983 :ドレミファ名無シド:2014/08/01(金) 12:35:37.53 ID:U5yqRlGw
次スレ建てました

♪チェロって素敵♪26
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1406863979/

984 :ドレミファ名無シド:2014/08/01(金) 13:12:22.41 ID:p7NNKxUU
ヤフオクで150年くらい前の焦げ茶色のチェロを最低落札価格を設定して
出品したんだけど、落札されなくて50万で再出品している人がいるんだけど
買った方がいいの?

985 :ドレミファ名無シド:2014/08/01(金) 13:20:28.58 ID:6RO+5zno
こないだある弦楽器店でいろんな価格のチェロ試奏させてもらったけど
>>2でいってるランク付けはまったく根拠のないものだとわかった
見た目の雰囲気なら納得

986 :ドレミファ名無シド:2014/08/01(金) 17:32:22.87 ID:szHfziO7
>>977
おまえ病気だろ?

987 :ドレミファ名無シド:2014/08/01(金) 18:18:59.05 ID:xqIIXL8S
>>986
臭わないなんて感受性がイカれてるのでは?

988 :ドレミファ名無シド:2014/08/01(金) 20:14:04.28 ID:RGN05c+F
>>983
大変に乙ですチョロ

989 :ドレミファ名無シド:2014/08/01(金) 21:00:35.30 ID:63aQamSK
ごめん私も臭った
えっへん80年さん=ハイドンさん
「ほお。すごいですね〜」ていう反応が欲しいんだったらYOUTUBEに演奏あげるといいよ。。。一聴瞭然。

990 :ドレミファ名無シド:2014/08/02(土) 01:09:40.89 ID:x5CQVO3+
>>989
エッヘン80年じじい=XXXじじいだが、ハイドンさんは
別人だよ。文体で分かるだろ。げすのかんぐりやめて、マジメな質問
には答えてあげなさいな。
ちなみに、現代音楽グループ10年とマンドリンオーケストラ10年
入れ忘れたので100年だった。
そもそもどなたかが年寄りはお荷物になるので合わせたくないと
のたまわったのが発端で、「まともに口をきけない
ひよっことやるのはこちらが願い下げだ」というのが行間に書いたことだ。
その後の流れは、おばかな質問に答えてあげた結果であって自慢でも
なんでもない。もう一回読んでごらん。
どこかの湯管にピアノ伴奏のソロとバロックトリオかなんかやったのが
載ってると思うが教えてあげない。

991 :ドレミファ名無シド:2014/08/02(土) 01:19:21.80 ID:ikD3MtmM
ほらでた。
もう来ねーようわぁぁぁんと逃げたはずのくせに

992 :ドレミファ名無シド:2014/08/02(土) 01:53:16.47 ID:reoNsgVe
バッハの無伴奏が弾ける人が楽譜のアドバイスができないのはなんで?

993 :ドレミファ名無シド:2014/08/02(土) 02:30:06.42 ID:x5CQVO3+
>>992
それは無理だよ。チェロは始めてからまだ満4年にならない。
「高級な」楽譜で手元にあるのは、無伴奏以外だとブラームス
のソナタ、アルペジオーネソナタくらい。ハイドンはヘンレ
版だけ。
ピアノ、フルート、ギターの楽譜だったら家中に転がっているが・・・

994 :ドレミファ名無シド:2014/08/02(土) 03:00:14.41 ID:reoNsgVe
一応ハイドンチェロコンの原典版は持ってるのね
スラーついてる?

995 :ドレミファ名無シド:2014/08/02(土) 03:31:11.29 ID:VkSAbdgQ
>>983
乙サンキュー

996 :ドレミファ名無シド:2014/08/02(土) 08:51:04.11 ID:x5CQVO3+
>>994
そういえば余りスラーが書いてないみたい。
もともとは他の楽器のアンサンブル編曲用に入手したので
スラーはあまり気にしてなかった。
アルペジオーネも実は大昔に買ったギター伴奏版。とあるホーム
パーティで密造ビールとブランデーをがぶ飲みした後で、芸大の
チェロ教授に初見で伴奏させられたときに貰ったもの。
自分でひく気にはならんです。

997 :ドレミファ名無シド:2014/08/02(土) 09:02:34.84 ID:x5CQVO3+
>>996
訂正
芸大のチェロ教授→芸大出身のソリスト
20年度前の話なのでご存命かどうか分からない。

998 :ドレミファ名無シド:2014/08/02(土) 09:44:31.23 ID:1ds9Yngj
>>990
えっへん100年ジジイ?
>そもそもどなたかが年寄りはお荷物になるので合わせたくないとのたまわったのが発端で、

いやそれ一般論だったから。
貴方の事とはいってないのに「MEのことだったら」て自意識過剰に問わず語りの自分語りしだしたからジジイUZEEってなったんだよ。
のべ100年の音楽歴なんてすごいじゃん。だから音聞かせてください。
言葉でずらずら書かれても白ける。。。

999 :ドレミファ名無シド:2014/08/02(土) 10:36:04.09 ID:ikD3MtmM
結局、人の音を聞かないのも、人の言ってること聞かないのも同じ根だというのの典型。
無自覚だから余計タチが悪い

1000 :ドレミファ名無シド:2014/08/02(土) 10:36:37.66 ID:ikD3MtmM
2度とくんな

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

233 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)