2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【緊急】VERTEX=BBE???【審議中】

1 :ドレミファ名無シド:2014/09/02(火) 23:06:18.26 ID:40GNYpjm
ワウスレで話題になったVERTEXを審議する隔離スレです
色々言われていますが本スレではスレチになるのでこちらでどうぞ

事の発端「ごちゃごちゃ言わずにワウ(WAH)を踏め!11」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1364373410/

588 :ドレミファ名無シド:2014/07/24(木) 16:34:12.82 ID:g+aKS5H6
いま海外のフォーラムで話題になってるけどvertexって恐ろしい会社だな
100ドル程度で売ってるワウのラベル変えただけの物を400ドルでオリジナルとして売るとか
Axis wahを有名プロが使ってるからとか高くて良いものってだけで絶賛してたやつは
詐欺に遭いやすいだろうから用心した方が良いぞ。それが魅力の一面である点は否定しないが。

590 :ドレミファ名無シド:2014/07/24(木) 20:50:40.17 ID:g+aKS5H6
Bermuda Triangle of Vertex Wah Threads...
http://www.thegearpage.net/board/showthread.php?t=1458484
これです。読む前に保存をオススメする。実はこれには前段があって先週土曜に
VERTEXのワウがBBEのワウに似てると気づいた人がスレをたてたんだ。
最終的にVERTEXのMasonが出てきて見苦しい弁解をしたところでそのスレはなぜか削除。
話題は元々あったBBEのスレで展開されたけどこちらもなぜか削除、
しかも投稿した人が何人か垢BAN食らってる。
すぐに消されるだろうとの皮肉を込めてタイトルがバミューダトライアングルとなってる。

所詮2chの情報です。
確定ではなく審議中なので書き込みは慎重に!!

2 :ドレミファ名無シド:2014/09/02(火) 23:16:15.44 ID:40GNYpjm
続き

591 :ドレミファ名無シド:2014/07/24(木) 20:58:57.16 ID:g+aKS5H6
BBEは130ドル程度で中国製、Vertex350$はアメリカでハンドメイドとうたってたのに
http://i1078.photobucket.com/albums/w486/bob99991/WAHRIP1_zpseacbc35a.jpg
使ってるパーツは限りなく似ていて、モールドをはがすとBBEの基盤である”本”の文字が出てくる
VertexのMasonは自社のワウを開発する前、BBEのワウをお気に入りとしてボードに入れていた。
名誉のためにVertex側の主張を書いておくと使ったのはBBEの基盤だけ、あとはアメリカ製、
粗悪なパーツを換えたが何を換えたか言えないしそのためのモールド。
インダクターは手巻きで一個づつ作っている。(全て証拠無し)
同じ食材で料理を作ってもプロと素人じゃ出来が違うだろう?俺らには”秘伝”があるから。
ワウなんて元をたどれば2つくらいしかオリジナルと言えないし嫌なら買わなきゃいい。

593 :ドレミファ名無シド:2014/07/24(木) 21:11:29.52 ID:g+aKS5H6
で誰かがBBEのワウをMasonがデザインした可能性は?と書いてたからある人がBBEに問い合わせ。
BBE副社長の返答。

まず、私は91年からあらゆるペダルのデザインをしたけどMasonとやらはBBEとは一切関係がない。
写真から判断するにVertexのワウはBBEのワウにモールドをぶっかけてラベルを換えただけのようだね。
なぜMasonがBBEは粗悪なパーツを使っているといいながらそれをvertexにも使っているのか
分からないね。それに我が社は実はパーツにも拘っているよ。
1% metal film resistors, 100v poly caps, low noise transistors, and a real Halo inductor.
この業界でこういうマナーにかける行為を見るのは悲しいね。
疑う事を知らないカスタマーがラベルを換えただけのものに倍以上払ったなんて気の毒だよ。

3 :ドレミファ名無シド:2014/09/02(火) 23:19:10.44 ID:40GNYpjm
続き

600 :ドレミファ名無シド:2014/07/24(木) 23:22:11.46 ID:g+aKS5H6
http://www.thegearpage.net/board/showthread.php?t=1458484&page=12
http://www.thegearpage.net/board/showthread.php?t=1458484&page=13
モールド剥がした写真も来てるよ。赤枠の所に手が入ってるんじゃないかという指摘もあるけど
限りなくクロというのがスレッドの総意で間違いない。
VERTEXのFBにこのフォーラムが貼られてるからMasonは既に知ってて、
黙っているのは反論出来ないから、明らかな嘘をついていたからと見るのが普通でしょう。
BBEはGJでこれで売れるでしょうね。
http://www.thegearpage.net/board/showthread.php?t=1458484&page=8
ちなみにvertexはこのタイミングで自前の基板にシフトした様ですw
自戒を込めて、値段だとかプロ御用達という言葉に踊らされてはいけないね。

4 :ドレミファ名無シド:2014/09/02(火) 23:25:06.24 ID:40GNYpjm
ここまでが発端
あとは各自の判断でヨロ!!

5 :ドレミファ名無シド:2014/09/02(火) 23:41:05.64 ID:BNHQ8llJ
pete thornが上のフォーラムでVertexについて
言及したスレッドってどれ?

6 :ドレミファ名無シド:2014/09/02(火) 23:47:50.95 ID:76RSISZu
>>5
これ
HRIもそうだけど大体IDでレス検索出来るからID覚えとけばプロの書き込みが追える
ttp://www.thegearpage.net/board/showthread.php?p=18362603#post18362603

7 :ドレミファ名無シド:2014/09/03(水) 00:22:16.08 ID:gKR/Lqfv
>>6
本スレたて乙

>>5
TGPのPeteのIDはsinasl1

8 :ドレミファ名無シド:2014/09/03(水) 00:47:29.56 ID:3A/0A1eS
>>6-7
ありがとう
ID知らなかったからpete thornで探してた

9 :ドレミファ名無シド:2014/09/03(水) 00:50:03.98 ID:GXDccwf1
みんな英語読めるの?
ランドウとかロベンフォードもなんか言及してる?

10 :ドレミファ名無シド:2014/09/03(水) 00:50:18.64 ID:tSyfif/0
進展があんまりないけどランドウとかティムピアースとか有名ギタリストが
機材処分する時に使ってるLA vintage gearはvertexの取り扱いをやめたと言ってる
ttp://www.thegearpage.net/board/showthread.php?p=18506626#post18506626

メイソンは自分のサイトのワウのページの宣伝文句の詐欺に該当する部分を
書き換えたり守りに入ってる状態

11 :ドレミファ名無シド:2014/09/03(水) 00:56:36.43 ID:tSyfif/0
peteは何かと問題を隠してるメーカーから依頼を受けやすい立場にあるから
結構速攻で出てきて俺は関係ねえやめろオマイラっていつも言ってるな

12 :ドレミファ名無シド:2014/09/03(水) 00:57:18.15 ID:GXDccwf1
VERTEXのサイトのアーティストページからランドウが居なくなってる
LAVGとランドウの関係からすれば当たり前だけどね

13 :ドレミファ名無シド:2014/09/03(水) 01:06:50.52 ID:gabLngyN
>>11
Peteが弾くとなんでも良さそうに聞こえるからな
デモンストレーターを生業の一部にしてるし
だからこそ怪しいメーカーが寄って来るんだけど
みんなPeteがグルだとは思わないからやっていけてる

14 :ドレミファ名無シド:2014/09/03(水) 01:11:23.68 ID:+yZLpruH
この状況でLandau BoostとLandau Chorusはどうなるんだ
Scott Hendersonは音が違うからVolume Pedalはアリって言ってるんだよな

15 :ドレミファ名無シド:2014/09/03(水) 01:25:14.49 ID:jr3rm3AD
エンドースメント切れたら適当に名前変えて販売継続でしょうな

16 :ドレミファ名無シド:2014/09/03(水) 01:29:28.47 ID:/zcXWqXN
しかしピートやスコヘンも言ってるけど中身はどうであれ実際音は良いんだろうな
そうじゃなきゃランドウも名前付けさせないだろうし
BBEが凄いと言えばそれまでなんだが
いつか試そうと思ってたから残念だよ

17 :ドレミファ名無シド:2014/09/03(水) 01:45:56.09 ID:gxyKUyLb
ルカサーやスコヘンもLA Vintage Gear繋がりだとすると早々に消えるな
ロベンフォードはランドウと一緒にやる仲だから時間の問題だろうし
あの辺に嫌われたらLA界隈じゃ商売出来ないだろうにバカな事を

18 :ドレミファ名無シド:2014/09/03(水) 01:54:39.25 ID:h8rEHBdV
>>10に書いてる通り
The music business / gear business is a small world .

完全にユーザー舐めた結果だな

19 :ドレミファ名無シド:2014/09/03(水) 02:16:12.70 ID:dlM834AP
若気の至りと言えばそれまでだけどミュージシャンの繋がりを甘く見過ぎだよね
特にスタジオとかセッション系の人たちは色んな現場で顔合わせるんだから

20 :ドレミファ名無シド:2014/09/03(水) 02:24:20.25 ID:tSyfif/0
こんな学歴すら怪しい男がどういう経緯で大物を顧客に抱えるようになったんだろうな
すげえ自己プロデュース能力だと思うわ

21 :ドレミファ名無シド:2014/09/03(水) 02:37:39.49 ID:Bxwgf9MA
landau boostは名前変わってたな

22 :ドレミファ名無シド:2014/09/03(水) 03:00:47.08 ID:jr3rm3AD
最初はペダルボード組み込み屋だったんかね?

23 :ドレミファ名無シド:2014/09/03(水) 04:39:12.22 ID:qmUeEGUg
名前が変わってないコーラスとボリュームペダルはシロか

24 :ドレミファ名無シド:2014/09/03(水) 07:49:53.78 ID:ysWjZ/AG
比較画像とかってないの?

25 :ドレミファ名無シド:2014/09/03(水) 08:04:13.40 ID:vaotX0bk
コーラスとかしっかりモディファイしてるのに何でワウだけこうなったかね?
ワウもプロトとか全然見た目違うし最初はちゃんとしてた感じするんだよな

26 :ドレミファ名無シド:2014/09/03(水) 08:06:23.38 ID:M+ymVfF4
>>24
リンク飛べば見れるよ

27 :ドレミファ名無シド:2014/09/03(水) 08:28:59.40 ID:zlm8CL+k
メイソン先生のスレ立てご苦労!

28 :ドレミファ名無シド:2014/09/03(水) 08:30:07.23 ID:zlm8CL+k
>>25
君みたいなのは詐欺ならぬイリュージョンに一番ひっかかりやすいから気をつけるように

29 :ドレミファ名無シド:2014/09/03(水) 08:42:25.41 ID:zlm8CL+k
ところで、TGPでメイソン先生の悪口書くとスレッド削除とID BANされるみたいだけど
メイソン先生はTGPまで取り込んでいるのかい?

30 :ドレミファ名無シド:2014/09/03(水) 09:17:22.21 ID:7X4kqyLF
LAVGの書き込みによるとブーストにEXP増設するとかは元々ランドウの発案みたい
ランドウは名前を使わせていただけに信頼して付き合ってたみたいね
LAVGやランドウからすれば本当に残念な出来事だったろうな
ttp://www.thegearpage.net/board/showpost.php?p=18507218&postcount=99

31 :ドレミファ名無シド:2014/09/03(水) 09:35:16.36 ID:nUd1Mp8j
>>22
そうなはず。
色んなボード組んで必要な物だけモッドしたり作ってた感じ。
HRIとかに写真貼って色々質問とかにも答えてた。

32 :ドレミファ名無シド:2014/09/03(水) 09:41:27.67 ID:nUd1Mp8j
>>25
アクシスワウも元々は製品じゃなくてアクシスモッドだったからじゃない?
ロベンフォードはVOXベースでランドウはクライベイビーをベースにしてた。

33 :ドレミファ名無シド:2014/09/03(水) 11:03:54.94 ID:wnN7Jrmk
ロベンなんてちょっと前まで現行VOXの安いやつ使ってたような人だからなー
日本の雑誌じゃなぜかヴィンテージって紹介されてたけどw

34 :ドレミファ名無シド:2014/09/03(水) 13:23:14.09 ID:ysWjZ/AG
>>26
ありがと。>>2ちゃんと読んでなかったわ

35 :ドレミファ名無シド:2014/09/03(水) 19:12:10.48 ID:8UrQp9ix
色々持ってたオレが来ましたよ。
VERTEXにはちょいとコネがあって、AXIS WAHも直接買ったし、ARION SCH-1をランドウと同じにMODしてもらったよ。
ちなみに今は両方持ってないけど。
ワウは悪くないけど、好みじゃないので売った。オレもクライベイビー系が好きなので、今はCAE MODのGCB-95使ってる。
まぁバッファーが入ってるだけなんだけどね(笑)
コーラスはそんなに良くなかったな。オレはオリジナルのグレーボックス持ってるんだけど、そっちの方がずっと明るい音で、良い。
SCH-1のブラックボディ、というか、正確にはB基盤はダークな音色でダメなんだよ。
今までTBCFXとかにもMODしてもらったけど、どれもだめ。A基盤のグレーが最高。
もちろんVERTEXの製品版ランドウコーラスも大した事ない。

VERTEXはもともとボード組み屋だよね。
今日本で有名人のあのビルダーさんのとこにも、随分前にペダルを卸してくれってアクセスあったみたいだけど、
断ったって言ってた。

36 :ドレミファ名無シド:2014/09/03(水) 19:48:54.11 ID:AlUUlOCO
かっこいい!

37 :ドレミファ名無シド:2014/09/03(水) 21:23:29.44 ID:wnN7Jrmk
そもそもランドーの所有アリオンコーラスの個体差云々ごちゃごちゃ書いてあったのもそのA基板とB基板だけの違いなんじゃないの?w
ランドーが気に入っているNo1のみ他とは違うパーツが使われているとかさ絶対嘘じゃんw

38 :ドレミファ名無シド:2014/09/03(水) 21:35:31.11 ID:SLxtzQ6Y
亜種があるのは間違いないんですが、基本はAかBだと思います。
5台かいましたが、4台はBでした。
多少パーツほ違いましたが、音はおなじでしたね。

39 :ドレミファ名無シド:2014/09/03(水) 21:45:18.47 ID:tSyfif/0
オリジナルのグレーボックスとか言われるとよだれが出る辺り
俺もまだまだ騙される立場なんだろうなと思うわ

40 :ドレミファ名無シド:2014/09/03(水) 22:00:07.67 ID:tSyfif/0
MODに関しては古いメニューにあったプレキシトーンも直卸し断られたっぽいな
今から思えばカールマーチンの銘をテプラのVertexの文字で潰したり
その頃から兆候は出てた

その後新しい筐体のドライブペダルの告知がFBであった時は
どうせ何かパクってんだろうなとは思ってたけど
なんかの基板そのまま入れただけな可能性もあったんだな、怖い

41 :ドレミファ名無シド:2014/09/03(水) 22:14:09.93 ID:H6wcaW/l
ランドウコーラスはスコヘンもダークで好みじゃなかったって言ってる
結局トゥルーバイパス化だけお願いしたみたいだね
実際の所どういうモディファイをしてるのか解らないけど
近年ランドウが気に入って使ってたのは事実
#1より最近のランドウの好みにマッチしてたんでしょ
もともとシグネイチャーモデルなんて好みの音がでるかどうか
ランドウにとってはオリジナルのアリオンより良かったって事

42 :ドレミファ名無シド:2014/09/03(水) 22:22:23.77 ID:H6wcaW/l
>>40
モディファイなんて極端に言えばオリジナルの否定
モディファイされるの前提で直接卸売するメーカーはほとんど無いよ
メーカーからすればオリジナルより良くしましたって言われて売られる訳だしね

43 :ドレミファ名無シド:2014/09/03(水) 22:40:30.57 ID:wnN7Jrmk
ランドーもスコヘンみたく何かしらの言葉欲しいとこだな
あんだけ関わってたんだから

44 :ドレミファ名無シド:2014/09/03(水) 22:43:56.46 ID:tSyfif/0
最近のFBの更新でファズのダサい筐体のがあってBC109なのって聞いてる人がチラホラいるけど
BC109はPTDがminoboneで有名になった頃に
目をつけたメイソンが依頼して作って貰ってたファズなんだよな、HRIにログがあると思う
騒動後関係がどうなってるかしらないけどPTDはすげえ客に誠実ないい人だから
これ以上巻き込まれないで欲しいわ

45 :ドレミファ名無シド:2014/09/03(水) 23:56:28.78 ID:QgHBi5Ea
>>35
今オクにsch-1のmod出してない?
ヤフオクスレで偽装を見抜かれて晒されてるぞ
http://127.0.0.1:8823/thread/http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1405372164/498

46 :ドレミファ名無シド:2014/09/04(木) 01:29:42.43 ID:IuOIW2Nu
>>43
スコヘンは元々自分のサイトの掲示板で質問に直接回答してるし
TGPにもIDあるからコメントしただけじゃないかな。
ランドウって自分のコメントとか普段から出してないし
基本的にはLAVGと同じ意見なんじゃない?
唯一アーティストページから消えたのが意思表示だと思うよ

>>44
PTDがVERTEXを擁護するような事を言わなければ大丈夫でしょ
基本的にアーティストもユーザーもディーラーも騙された側だし
HRIもVERTEXには失望したって管理人がコメント出したくらいだからね

47 :ドレミファ名無シド:2014/09/04(木) 15:40:35.03 ID:mtEDUCLk
45
オレじゃないよ。
売却したのは去年だもの。

48 :ドレミファ名無シド:2014/09/04(木) 18:42:15.38 ID:cEGkFyZ5
「TGL012」ってシリアルのワウの中身はBBEだった
もっと初期は解らない

49 :ドレミファ名無シド:2014/09/04(木) 19:56:43.43 ID:jEFZ0cdZ
全然このスレの趣旨とは関係ないけどPTDって人気あるのか
ちょっと興味湧いたけどサイトの作りが無茶苦茶でラインナップや機能が分かりづらいな

50 :ドレミファ名無シド:2014/09/04(木) 20:19:51.57 ID:AS4+0J+e
ワウに関して言えば市販品は最初からBBEで、アーティストに渡してる中身はちゃんと自分で作ってあるんだろね
ランドーとかにもそのまま渡してたとしたらその度胸たるやエベレストより高くだな

51 :ドレミファ名無シド:2014/09/04(木) 22:39:23.38 ID:t1GYXKP4
>>49
今一年待ちになっちゃってるから何となく欲しいかもと思ってるなら
サイトのメルアドに連絡してリストに入っておいたほうがいい
後で降りてもいいし自分の番が来てからどれとどれ欲しいんだけどってやっていくタイプ
俺は何台か買っててこれ以上いらないけど新しいのが出た時の為に入ってる

52 :ドレミファ名無シド:2014/09/04(木) 22:59:59.16 ID:jEFZ0cdZ
>>51
マジっすか
うーん、昔KOTをきっかり2年待った経験があるけど
順番が回ってきた頃にはどうでも良くなってたからなあ・・・
今のところそこまで魅かれないし・・・

スレタイに沿った話に戻るけどランドウやロベンのシグネチャーODはお蔵入りするんかね
ボナマッサにも作ったみたいだけど見事に使われてないね

53 :ドレミファ名無シド:2014/09/04(木) 23:17:40.19 ID:IuOIW2Nu
>>48
TGLは「世界初」の正規ディーラーって言う位だから製品版は最初からじゃない
ランドウは初期のころは製品版じゃなくてCry BabyのAxis Modを使ってた
最初はアーティスト所有のワウをModしてたみたい
だからサイドのノブやLEDも無かったし見た目もバラバラ
途中からBBEを流用した製品版がでてAxis Wahって名前で売ってる

54 :ドレミファ名無シド:2014/09/04(木) 23:17:56.10 ID:t1GYXKP4
>>52
ザッパの息子が使うまでは半年待ちだったんだけどね
物はまあそこそこいいfuzzって感じでWTFみたいな変態サウンドが出せる以外はこれじゃなきゃって程でもない
サービスがいいから俺含め熱いフォロワーが結構いるって感じかな

>ランドウやロベンのシグネチャーOD
多分他のペダルのまんまパクリなんだろうなと思ってたな
wahみたいにまさか基板流用とかはさすがに考えなかったけど
最近じわじわ認知度上げてるtom bukovacとかも本当はXTSの顧客だからvertexは切るだろうな

55 :ドレミファ名無シド:2014/09/04(木) 23:27:42.32 ID:IuOIW2Nu
>>49
エフェクターに限らずギターやアンプでもこだわりの人ってサイト適当だよ
ケンタのklonも当時適当だったしランドグラフなんてサイト無いんじゃないかな
宣伝してないけど良いからだんだん知る人ぞ知るブランドになるわけだし
それが知られる頃にはサイトが適当でもバックオーダー有るから宣伝いらなくなる
いまPTDはそういう状況なんだと思うよ
そういう意味でもVertexは見せ方が綺麗すぎた感じはある
ミュージシャン使ってバンバン動画あげてサイトも小奇麗にマメに更新
サイトをリニューアルしてから全部が変わっちゃた感じ

56 :ドレミファ名無シド:2014/09/04(木) 23:42:47.69 ID:IuOIW2Nu
>>51
PTDはそういう注文の取り方してるんだ
ケースの彫りも指定できるのかな?
ああいう手彫り感のあるデザインは好きなんだけどRocketからリリースした
WTFの音が残念ながら好みじゃなかったから見送った感じ
本家PTD名義のは実際どんな感じ?

57 :ドレミファ名無シド:2014/09/04(木) 23:56:13.49 ID:IuOIW2Nu
>>52
連投しちゃってるけど俺も話を戻すとランドウODは
多分リリースされないんじゃない
いまさら出ても本人が使わないだろうし

ロベンはいまだに写真使われてるからリリースするかもね
Vertex Boostのケースのデザイン案みたいなのも出てたし
エンドース契約的なのがあるなら数量限定でもリリースしないと
Vertexから離れられない契約なのかもね

ボナマッサは一回勝手に宣伝に使ったら怒られたみたいで
サイトのアーティストページからも速攻で居なくなってたよ

58 :ドレミファ名無シド:2014/09/05(金) 00:07:08.23 ID:FHdMz8N8
また脱線で申し訳ないけどRockettと言えばBill Finneganとどういう揉め方したのかねえ
あんな中国の工場みたいな真似よくやるよな〜

59 :ドレミファ名無シド:2014/09/05(金) 00:22:29.66 ID:BD8d8Rfs
>>56
WTFを持ってないから分からないけど
元になってるbonemachineと大体出来る事は一緒じゃないかな、彫りは指定かお任せで出来るはず
そもそも時間が掛かるのは完全に一人でやってるのと
トランスの厳選をかなり神経質にやってるからって事らしいんだけど
確かに俺のとこに来たのも良い音してる

60 :ドレミファ名無シド:2014/09/05(金) 00:38:25.96 ID:BD8d8Rfs
ステマみたいになってきたからもうやめるわ

61 :ドレミファ名無シド:2014/09/05(金) 01:01:01.47 ID:O2KCJzUA
>>60
56だけどなるほどね参考になった
PTDの注文の取り方だとステマになりようがないから
本当のレビューだと信じるよ
どっちにしてもスレチだから俺もこれ以上の質問はやめとく
レスつけてくれてサンクス

62 :ドレミファ名無シド:2014/09/05(金) 01:58:01.90 ID:Koj6/+UK
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d156412692
出てますねー
そして未回答だけどたぶん嫌な質問きちゃってますねーw

63 :ドレミファ名無シド:2014/09/05(金) 01:59:13.13 ID:53EHSV6u
なんで未回答の質問がわかるの?

64 :ドレミファ名無シド:2014/09/05(金) 02:01:20.79 ID:Koj6/+UK
回答済みなしって出てたら質問きてるって事だよ
質問きてなかったら何の表示も出ない
出品した事ないの?

65 :ドレミファ名無シド:2014/09/05(金) 02:04:16.10 ID:53EHSV6u
へえ。出品したことあるけど、この場合は関係ないのでは。

66 :ドレミファ名無シド:2014/09/05(金) 02:10:48.93 ID:Koj6/+UK
ググったら?

67 :ドレミファ名無シド:2014/09/05(金) 02:19:10.67 ID:4Po1RX30
>>57
勝手に広告塔にされるのか...そもそもの企業体質がダメダメだったんだな

68 :ドレミファ名無シド:2014/09/05(金) 02:19:54.57 ID:BD8d8Rfs
どうせなら記念にお一つどうですかみたいなノリで売って欲しい

69 :ドレミファ名無シド:2014/09/05(金) 03:08:55.17 ID:ynTNyts+
オクのやつ「他のワウでは出せない音です」って説明文が輝いてるな

70 :ドレミファ名無シド:2014/09/05(金) 16:05:45.28 ID:dTEFh4iX
質問しづらくする為に出品期間も短くしてるwww
短期決戦で勝負に出たのかな?
そのクセに不明点あればご質問くださいってのがもうねwww

71 :ドレミファ名無シド:2014/09/05(金) 16:22:13.79 ID:4HLZNrWY
>>57
こうなる伏線はあったというわけか

>>58
音に満足しなかったとかいう話だね
ビルさん相当気難しいみたいだし

>>59
トランス入りって事はオクタヴィオのmod系なんですかね
丁度その辺のいいものを探してたのでメールしてみようかしら

72 :ドレミファ名無シド:2014/09/05(金) 16:28:19.55 ID:4HLZNrWY
自分が買ってたらと思うとオクの人笑えんわ
こんなスレ見てるだけにちょっと前までVERTEX製品に興味津々だったからな

73 :ドレミファ名無シド:2014/09/05(金) 17:22:26.32 ID:783BvFXD
ワウに入札あるってのがね
ある意味今後レアになるけど、どうかな〜

74 :ドレミファ名無シド:2014/09/05(金) 17:59:31.79 ID:sd1aumv4
別に買う人が居るのは不思議じゃないけどな
だって良くも悪くもレアアイテムになるし
時間が経てばこれが噂のVERTEXかってなるのは目に見えてる
ビザールギターみたいなもんだよ
使うならBBEで良いけどコレクターもいるからね
安く買えるならVERTEXの方がカッコイイしwww
ある意味変な価値が付く前の今が買い時でしょ

75 :ドレミファ名無シド:2014/09/05(金) 19:08:54.30 ID:MaQNzznN
誰か「これは本物ですか偽者ですか?」って質問してくれ

76 :ドレミファ名無シド:2014/09/05(金) 19:11:17.13 ID:MaQNzznN
でも残念ながら本物のBBEより値段上がっちゃってるな
これじゃ駄目だよ

77 :ドレミファ名無シド:2014/09/05(金) 19:51:03.44 ID:BD8d8Rfs
>>71
トランジスタをトランスって書いただけだから違うごめん

78 :ドレミファ名無シド:2014/09/05(金) 19:53:51.45 ID:BD8d8Rfs
転売厨がたかってる感じなんじだろうか
吊り上げっぽくも見えるし

79 :ドレミファ名無シド:2014/09/05(金) 22:06:55.54 ID:sd1aumv4
結局質問には回答なしになるかな?

80 :ドレミファ名無シド:2014/09/05(金) 22:23:11.45 ID:sd1aumv4
結局質問には回答なしでヤフオク終了したか
まあ落札者は解ってて買ったコレクターだと信じたい

81 :ドレミファ名無シド:2014/09/06(土) 01:03:34.64 ID:D8/sq80Y
取り消ししてんじゃんw

82 :ドレミファ名無シド:2014/09/06(土) 01:46:55.72 ID:pz4aPqFt
>>81
ん?結局出品者が出品を取り下げたの?
こないだイシバシの中古で買った転売ヤーだったのかな
値段合わなくて逃げた?

83 :ドレミファ名無シド:2014/09/06(土) 02:48:26.36 ID:hsjqYEGd
本当に新品買った人はかわいそうだな
まあ発覚するまでは最強のワウとか思って使ってたかもしれないけど
他人に押し付けるにもBBEの音屋価格くらいまでしか許されんだろうし

84 :ドレミファ名無シド:2014/09/06(土) 09:02:57.38 ID:ydM0cm//
いよいよランドウがコメントを出すってLAVGが言ってる
ランドウ自身がTGPとHRIの書き込みを全部読み終わったから
自分とVERTEXの関係と今の気持ちを文章にして出すってさ
近日中にコメントを出すからちょっと待って欲しいって言ってるね

85 :ドレミファ名無シド:2014/09/06(土) 09:09:10.09 ID:0pINsbV1
どこで?

86 :ドレミファ名無シド:2014/09/06(土) 09:15:19.34 ID:ydM0cm//
>>85
TGP

87 :ドレミファ名無シド:2014/09/06(土) 09:36:37.08 ID:0pINsbV1
なるほど

88 :ドレミファ名無シド:2014/09/06(土) 09:43:51.54 ID:ydM0cm//
>>87
85のコメントと言いなんかイラっとする書き方するね
気分悪いから消えるわ

89 :ドレミファ名無シド:2014/09/06(土) 10:46:50.37 ID:MJry6yjL
VERTEXのサイト消えた?

8月あたりでデジマートのボリュームペダルの説明文も変わったような
TGLの説明も変わってた

90 :ドレミファ名無シド:2014/09/06(土) 10:53:06.62 ID:eLLCrzpF
87って気付かずに周りをイラつかせるタイプっぽいよな
なんか残念な人って言う感じ

91 :ドレミファ名無シド:2014/09/06(土) 11:06:33.72 ID:xCqipkh1
>>89
ホントだVERTEXのサイト消えてるな
ランドウがコメント出すのにビビって夜逃げしたのか?www
TGLも書き換えてるね
世界初のVERTEX正規ディーラーって記載を消してる
このタイミングって事はやっぱりVERTEXとグルだったんじゃね?www
そのくせブログにはロベンの写真キターって書いてるし
美味しいとこだけ拾って文句はイケベにヨロシクって事か
相変わらず評判通りの浅ましさだなwww

92 :ドレミファ名無シド:2014/09/06(土) 11:51:01.70 ID:By41mrrq
ワイヤリングは全てヴァーテックス・オリジナルケーブルを使用して
ハンドワイヤリングされています。

筐体はBOSSですが中身は全く異なります。

TGL

93 :ドレミファ名無シド:2014/09/06(土) 13:51:42.33 ID:KuZJjJ11
お・れ・が世界初の正規ディーラーだぜぇ
日本初じゃないぜ世界初だぜぇ
家にも呼ばれたぜぇ
ブーストのデザイン決めにも居合わせたぜぇ
こないだなんか次はいつ戻って来る?ってメイソンから電話が来たぜぇ

事件発覚後
代理店はイケベだから俺シラネ

つうかいつ来る?じゃなくていつ戻ってくる?って言われたり
製品のデザイン決定の現場に居るってどんな関係だよwww
黒過ぎだろTGL

94 :ドレミファ名無シド:2014/09/06(土) 14:30:47.22 ID:iYrGGQm6
ワウは本気で購入しようと思ったけど
速攻で売り切れたから買えなかった
しばらくしたらNOS出て心待ちにしてたらこれだもんな
BBEからNOS仕様に改造って出来るのかな

95 :ドレミファ名無シド:2014/09/06(土) 15:48:05.15 ID:bDyix2sd
>>88
>>85=>>87の代わりに謝ります、ごめんなさい。
どうか私のような情弱にニュースをいただけませんでしょうか、お願いします。

96 :ドレミファ名無シド:2014/09/06(土) 15:58:15.58 ID:BNSZR4MK
>>93
見て来たらマジだった
見る限りギターラウンジは結構深く関わってそう
つうか戻って来るって聞かれたって事はVERTEXの一員なのかもな

97 :ドレミファ名無シド:2014/09/06(土) 16:04:49.56 ID:72+tDxQx
新たな燃料投入。まだシラを切るとは。
http://www.thegearpage.net/board/showthread.php?t=1476885

新たな情報としてはランドウが近々コメントを出すって事とボナマッサがこの騒ぎを知って
VERTEXのボードをRACKSYSTEMSに分解してくれと頼んだ事かな。
ロベンフォードのテックにチクリを入れるって人もいるからウリだったこの辺のメンツは
みんな離れていくだろうね。ワウスレにこの話を初めに翻訳して書いた者だがここまで
スキャンダラスに展開していくとは思わなかった。

>>94
基板をモールドしてNOSってマジックで書いたらそれがvertex流NOS仕様。
ttp://www.rick-connelly.com/vertex.JPG

98 :ドレミファ名無シド:2014/09/06(土) 18:30:40.03 ID:Txt72koS
>>97
NOS仕様ってSBオーダーのCTSポットにした奴じゃなかった?
マジックで書いた奴はモールドの跡ないから釣りだろ
つうかマジックで書いてもモールドしたら見えないし

99 :ドレミファ名無シド:2014/09/06(土) 18:58:13.02 ID:3ZfUjo4n
>>97
位置情報付いちゃってるじゃんと思ったらテキサスだった

100 :ドレミファ名無シド:2014/09/06(土) 19:50:06.64 ID:HEmFojp5
>>91
あのギターラウンジが独占販売しなかった時点で察しろよwww
そのくせボードの製作依頼は直接VERTEXにしてるしな
いつかこうなるって解ってたって事
ブログを平然と続けてるのは今でも騒動を知らないフリを装ってるんだよ
ホムペ書き換えてる時点で知らないもクソもないけどな
普通このタイミングならブログでVERTEX関連に触れるはず無いから墓穴だな

101 :ドレミファ名無シド:2014/09/06(土) 20:24:14.31 ID:7ooBYA/i
VertexようやくAxis Wahはオリジナル商品じゃない事は認めたな
ただしパクりじゃなくてModしてますって言ってる

BBEはQコントロールとギアの噛み合わせの調整だけじゃねーのか
元々VertexはBBEの商品を取り扱ってるディーラーの一つなだけだし
BBEは完成品のBen WahをVertexに卸してるだけだって
大したModもしないでオリジナル商品って言って売ってるのは知らなかったし
そりゃ客も怒るだろーなって言ってる

102 :ドレミファ名無シド:2014/09/06(土) 20:55:05.66 ID:mRj5Z94G
ギターラウンジ評判悪過ぎワロタwww

103 :ドレミファ名無シド:2014/09/06(土) 21:12:43.60 ID:hsjqYEGd
>>97
このスレの4番目のレスのありがとうって言ってるjnepo1ってのが
今vertexのインターフェースとか作ってるって噂があるな
ラックシステムズとかLASD, XTSの人に色々ノウハウを聞きまくって
自分でもボード制作屋やってた奴

104 :ドレミファ名無シド:2014/09/06(土) 22:01:28.28 ID:72+tDxQx
>>98
small bearのもあるというしノーマルのaxisと同じhossのポットもある。
http://www.thegearpage.net/board/showpost.php?p=18309029&postcount=768
もう適当にやり過ぎて訳分かんなくなってるんじゃないかなw

105 :ドレミファ名無シド:2014/09/07(日) 00:18:14.74 ID:9IvuOBbn
>>103
VertexのインターフェースはJnepoでボード自体はLASDでしょ
Jnepoは初期のAxisも手伝ってたのか張り替え用のフットラバーは
いつ送ってくるんだ?って昔Vertexにフォーラム上で質問してたしねwww

106 :ドレミファ名無シド:2014/09/07(日) 00:21:02.28 ID:9IvuOBbn
>>104
マジか適当過ぎるだろwww
NOSの方が50ドル高いのに全く同じのあるのかよ

107 :ドレミファ名無シド:2014/09/07(日) 00:26:55.32 ID:T/g+mbF5
草い

108 :ドレミファ名無シド:2014/09/07(日) 00:35:08.66 ID:SxmRHfxl
取り敢えずギターラウンジもVERTEXもクソなのは良く解った
つうかランドウの名前使って詐欺まがいの事するなよと言いたい
これでランドウもグルだったら何を信じたら良いのか、、、

109 :ドレミファ名無シド:2014/09/07(日) 00:39:15.46 ID:TZsBjz/x
>>108
お前みたいな奴がいるからミュージシャンの名前を使ったビジネスが生まれるんだよ
被害者ぶってんじゃねえよと言いたい
まあギターラウンジがクソなのは同意する

110 :ドレミファ名無シド:2014/09/07(日) 00:41:16.81 ID:sEhoafjN
買って文句がある奴は電話しろ、買ってないなら文句言うなって感じなんだな

この期に及んでただの初期不良品サポートみたいにしようとしてるとか
さすが人のもんパクってあらゆるフォーラムで宣伝しまくってた奴はタフだわ

111 :ドレミファ名無シド:2014/09/07(日) 01:08:01.97 ID:o1a1hhxd
グルかどうかは置いとくとしてギターラウンジとVertexって近い物あるよな
web上で派手に宣伝してヤバくなったら書き換えしたり消去するって所なんてソックリ
自分の周りは持ち上げてそれ以外はけなす所も似てる
結局類は友を呼ぶんだろうなとは思った

112 :ドレミファ名無シド:2014/09/07(日) 01:16:06.66 ID:t/Tumej9
>>111
ああ朝鮮人的って事ねwww
ようは都合の悪い事は無かったことにして自分の主張だけするwww

113 :ドレミファ名無シド:2014/09/07(日) 01:25:05.78 ID:48/hkppn
で、最後に被害者ぶると

114 :ドレミファ名無シド:2014/09/07(日) 01:28:18.69 ID:sEhoafjN
TGLはセンス皆無でハイプで金銭的価値のある物を転がしてるだけの普通のオッサンだから
まあハメられたんだと思うよ

115 :ドレミファ名無シド:2014/09/07(日) 01:36:21.27 ID:t/Tumej9
>>113
まさにそれwww

116 :ドレミファ名無シド:2014/09/07(日) 01:40:28.14 ID:t/Tumej9
>>114
ハイプってwww
ようは詐欺じゃんwww
ただの人の良いおっさんならここまで叩かれないだろwww
草が生えまくるわwww

117 :ドレミファ名無シド:2014/09/07(日) 01:50:55.38 ID:t/Tumej9
率先して売っといて謝罪と賠償って言い始めたら完璧なんだがなwww
無理やり売らされたってなwww
やべえ誰か草刈り機持って来てwww

118 :ドレミファ名無シド:2014/09/07(日) 02:03:22.69 ID:nzelO7s4
横レスだけどTGLはサイトの表記を戻したよ
このスレで書かれた書き換えとかの隠蔽工作の隠蔽に走ってるね
世界初のVERTEX正規ディーラーとか完全ノークレームでモディファイ受け付けとか
また記載してるよ
魚拓とか知らないのかな?

119 :ドレミファ名無シド:2014/09/07(日) 02:04:21.82 ID:sEhoafjN
>>116
人の良いおっさんなんて一言も言ってないんだが話が通じなそうだから
まあTGL叩きは任せるわ

120 :ドレミファ名無シド:2014/09/07(日) 02:16:26.90 ID:36VeY+gq
ワウスレでVERTEXスレ立てるって話が出た時危惧した通りの展開になってるなあ
疑惑の件に限らずハイエンド系の情報交換が出来たら良かったんだけど無理そうだねえ

121 :ドレミファ名無シド:2014/09/07(日) 02:16:49.79 ID:nzelO7s4
深夜だからか荒れてるなあ。
でも確かにギターラウンジのサイト戻ってるね。
と言うか書き換えしてたの気付いて無かった。

VERTEXの新しい情報は無いのかな?

122 :ドレミファ名無シド:2014/09/07(日) 02:32:51.18 ID:hniTaQ4g
>>121
オイ!お前どこの工作員だ?
どうにでも取れるような書き込みしやがって
バレてるぞマヌケ野郎

123 :ドレミファ名無シド:2014/09/07(日) 02:47:42.18 ID:sEhoafjN
ランドウに切られましたよと
ttp://www.thegearpage.net/board/showthread.php?t=1477017

124 :ドレミファ名無シド:2014/09/07(日) 02:55:30.23 ID:sEhoafjN
コーラスのMODは結局どんなもんだったんだろうな
あれだけはいいって言ってる外人も結構いたが

125 :ドレミファ名無シド:2014/09/07(日) 03:11:04.69 ID:JydiXGOY
ついにランドウのコメントでましたか。
エクスプレッションが使えるブーストは気に入ってるみたいだけどあとは全滅。
ボリュームペダルもエクスプレッションとして使ってるだけなんだな。
肝心のワウはモディファイされたクライベイビーは良いとは言ってる。
でもAxisはエンドースを組んで無いって言い切ってるね。

126 :ドレミファ名無シド:2014/09/07(日) 03:43:58.22 ID:LPtDYYZD
TGLのSS持ってる人張ってくれない?つかどこに書いてあるの?

あとロベンの最新ボードって張られてる写真これと同じだよね。2年前なんだけど。
http://www.hugeracksinc.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=86565

127 :ドレミファ名無シド:2014/09/07(日) 04:01:18.93 ID:LPtDYYZD
へーランドーブーストもコーラスもディスコンか。
今更いないと思うけどレアモデル間違いないし欲しい人は買っといたほうがいいかもね。

128 :ドレミファ名無シド:2014/09/07(日) 04:05:39.21 ID:LPtDYYZD
連投になって悪いけど
If anyone wants to return their Vertex Landau Boost or Vertex Landau Chorus and is having a problem doing so through Vertex or the dealer they purchased it from, please contact Clif @ L.A. Vintage Gear and I will personally provide a full refund.
これすげーな。一時はランドーまでまさかグルとか思っちゃったけど誠実な人柄でよかったわ。
ろくでもない楽器屋とか製作者とか人を見る目も大事なんだろうなー。俺はVertexは最初から胡散臭いって思ってたけどw

129 :ドレミファ名無シド:2014/09/07(日) 04:08:47.05 ID:sEhoafjN
最初のディーラーだから責任を負うってことなんだろうな
ますますどうやって近付いたのか気になるわ

130 :ドレミファ名無シド:2014/09/07(日) 06:26:00.84 ID:1kle6uWP
Landauの名前がついてるのは無くなるのか
JanRay EXP-MODもVERTEXだから使わなくなるのか

131 :ドレミファ名無シド:2014/09/07(日) 07:48:27.21 ID:5NehzsRZ
vertex axis wahは返品出来ないのかな?

132 :ドレミファ名無シド:2014/09/07(日) 07:48:42.90 ID:0Xrnp5cT
>>128
俺は逆にこれで信用出来なくなったよ。
LAVGとランドウもVERTEX側なんだなと確信した。
これって元々はAxis Wahの問題だったのに上手くすり替えたって感じ。
ユーザーはランドウモデル以外の商品に関しては諦めてって事だから。

このスレもそうだけどランドウは株上げたしLAVGも被害者を装える。
VERTEXはヒールを演じて逃げ続けるって絵を書いたんだろうな。

そもそもランドウが個人的に払い戻す時点で変じゃん。
ワウやケーブルも名前は付いて無いけど使ってたし。
それをまるでランドウモデルしか使ってないかの様に書いてる。

LAVGがランドウを紹介するまではただのボードを組む若者だった。
ランドウが組んでからコーラスとかワウを製品化してるって流れ。

本来ならランドウは個人的な払い戻しじゃなくてバッサリ断罪するべき。
LAVGが黒幕なんだろうけどバレた時用に作られたシナリオに見えるね。

133 :ドレミファ名無シド:2014/09/07(日) 07:54:29.56 ID:Oxqcxj2q
ブーストはサイトが消える前に名前を変えてたな
facebookはそのままだから2バージョン発売されるのでは?って思ってたけど

日本の代理店、楽器店も知りながら売ってたし同罪だな

134 :ドレミファ名無シド:2014/09/07(日) 07:54:37.58 ID:j3AgA+bG
キモい

135 :ドレミファ名無シド:2014/09/07(日) 08:41:51.74 ID:sEhoafjN
>>132
確かにランドウが株上げるってのはおかしな話だな
LAVGが黒幕っていうか共犯みたいな形なら色々納得出来る
それでもパクリを考えたのが誰かはわからんけど
このところランドウが使ってた自分の名前入りのODもどうせ中身sd-9なんだろうな

136 :ドレミファ名無シド:2014/09/07(日) 08:57:01.26 ID:5NehzsRZ
しかし考えがあさはかすぎるよな

BBEの基盤をモールドで隠しただけなんて
バレるに決まってるし

俺ならバレないようにもう少し考える

アメリカ人は単細胞なのか

137 :ドレミファ名無シド:2014/09/07(日) 09:02:51.41 ID:j3AgA+bG
個人の問題では

138 :ドレミファ名無シド:2014/09/07(日) 09:03:22.46 ID:oMCPV2Pz
>>136
ほう、君ならどうするね?

139 :ドレミファ名無シド:2014/09/07(日) 09:32:51.25 ID:5NehzsRZ
少なくとも
モールド剥がせばBBEの基盤だとわかる「本」というマークは削りとるだろ普通

バカとしか言いようがない

140 :ドレミファ名無シド:2014/09/07(日) 10:21:35.27 ID:0R3ul3YK
でもそんなのは見る人が見ればバレるし時間稼ぎにしかならない。

141 :ドレミファ名無シド:2014/09/07(日) 12:09:38.43 ID:0Nht2rLI
お前らどうやったらバレずにパクり商売出来るか話してんじゃねえよ

142 :ドレミファ名無シド:2014/09/07(日) 12:26:27.66 ID:4GBphoZN
俺だったら関係ない素子混ぜるなw

143 :ドレミファ名無シド:2014/09/07(日) 12:29:54.28 ID:5NehzsRZ
axis wah自体はいい音してるから中身はBBEでもいいけど
バレないようにやってほしかっただけ

144 :ドレミファ名無シド:2014/09/07(日) 12:33:19.62 ID:x/+HwuC9
いつから高い機材は良い物だと錯覚していた?

いつからメイソンがエンジニアだと錯覚していた?

いつからランドウが良い人だと錯覚していた?

145 :ドレミファ名無シド:2014/09/07(日) 12:37:53.91 ID:XtMVAsw0
>>143
浮気する奴の言い分ですな
バレなきゃ浮気じゃないから良いと
逆に浮気された経験でもお持ちかな?

146 :ドレミファ名無シド:2014/09/07(日) 13:00:22.85 ID:Gy7ZiNBh
VertexはHP死んだままだけど
まじで夜逃げしてんの?

147 :ドレミファ名無シド:2014/09/07(日) 13:19:11.39 ID:n/i0odCZ
vertexのツイッター普通に更新してない?

148 :ドレミファ名無シド:2014/09/07(日) 13:23:03.10 ID:z8LoYgEh
>>132
英語読めないの?Vertexのケーブルは使ってもないしエンドースもしてない、ワウも製品版使った事もエンドースも無いって書いてあるじゃん。
ワウはクライベイビーをメイソンがモディファイしたのだって。
もしこれが嘘だとしたらメイソンはランドーを訴えれるからね?そんな嘘つくわけがない。

熱心に見てなかったけどメイソンがサイトでランドーはケーブル、ワウも使ってますよーって風に宣伝でもしてたのかな?
仮にそうだったとしても今さらそれを信じるってどんなアホなのって話でしょ。
典型的なネット住民の妄想って感じで気持ち悪いよ。社会に出たことない感じ丸出し。

149 :ドレミファ名無シド:2014/09/07(日) 13:27:43.31 ID:Gy7ZiNBh
>>147
H9やワンコンのスイッチャーが乗ったボードの写真が最後なら
HP死ぬ前だったと思う

150 :ドレミファ名無シド:2014/09/07(日) 13:38:05.34 ID:z8LoYgEh
http://www.dirtbox.net/rig-gallery/michael-landaus-vertex-wetdry-pedalboards/
VertexWahって書いてあるね。メイソンはこういう嘘を平気で書く人だったって事だよ。
おそらくアーティストってこういうサイトとか一切見ないんだろうね。スコヘンも見たことなかったって言ってたし。

151 :ドレミファ名無シド:2014/09/07(日) 15:16:15.40 ID:OMDiaCYi
>>148
お前偉そうに書いてるけど東京ギターショー行ってないの?
ランドウは普通にVertexケーブル使ってたぞ
ワウはCryBabyのモディファイ物だったけどな
東京ギターショーは個人撮影の動画落ちてるから見てみろ

Axis Wahはランドウ使ってるって宣伝してたね
ただ見た目違うから文句が出たのか作ったのがBlack Outワウ
ランドウの使ってるのと全く一緒で限定ってのが売りの奴ね
中身はまだ晒されて無いけどお前が言う様に今さら信じる奴はアホだろ
解りやすく言うとお前みたいにランドウの奴は特別って信じる奴の事ね

ランドウが嘘ついてメイソンはどうやって訴えるんだよ
僕のケーブル使ってたクセに使って無いって言いましたとでも言うわけ?
それこそ社会に出たこと無い小学生レベルの奴の発想にしか思えないぞ
事実を認められなくてネット民の妄想って言うお前の方がネット民っぽいんだが

英語読めるのを自慢したいなら違うスレッドに行きなよ
このスレ見る限り他にも読める人沢山いるみたいだし自慢にならないからな

このスレ最初は良い情報交換の場所だったのにどうしてこうなったのか

152 :ドレミファ名無シド:2014/09/07(日) 15:23:40.26 ID:8GQcoPY1
間違って突っ込まれても、それをさらっとかわせる大人がいないのが2ch

153 :ドレミファ名無シド:2014/09/07(日) 15:27:25.32 ID:UuP4cH8h
こいつ完全に頭沸いてるだろw

154 :ドレミファ名無シド:2014/09/07(日) 15:37:37.35 ID:OMDiaCYi
>>152
いや俺は132じゃ無いんだが?
148みたいにランドウ盲信的なのは審議スレには要らないだろ

最初の方はお互いに情報交換しつつ審議って流れだったし
多少スレチても有益なら良しって感じだった
スレチした奴は自分でスレチの修正してたしな

155 :ドレミファ名無シド:2014/09/07(日) 16:37:17.19 ID:z8LoYgEh
やっぱり変なの沸いちゃうんだねこういうスレって

156 :ドレミファ名無シド:2014/09/07(日) 16:39:49.25 ID:z8LoYgEh
あと言っとくけど俺ランドー信者でもなんでもないから。
そういうすぐ自分の妄想で断定しちゃうのもネット民の特徴だよね。

157 :ドレミファ名無シド:2014/09/07(日) 16:57:38.25 ID:z8LoYgEh
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:DNwyECvMk5cJ:www.vertexeffects.com/blog/vertex_michael_landau_pedalboard+&cd=3&hl=ja&ct=clnk&gl=jp

On the pedalboard I used Belden 9778, however Michael requested that I used the Vertex prototype cable that both he and Robben Ford have been using as their primary instrument cables,
but I discouraged him. At the moment the diameter of the Vertex cable is too thick to effectively use on a pedalboard, however in the future I plan to design a smaller version.
ここまでくると滑稽だねw

158 :ドレミファ名無シド:2014/09/07(日) 17:32:34.05 ID:2R/Lw6gA
つべにBBEとvertexの比較あったけど結構別物に感じた、なんかちがうのかね。
でも基盤は完全パクりなんだろ?

159 :ドレミファ名無シド:2014/09/07(日) 17:49:53.98 ID:nX+uZr7s
>>158
同じに聞こえるのも、別物に聞こえるのもある。どちらにしてもポットのギアを
ちょっとずらしただけでダーク/ブライトに出来るからたぶんそれ。

vertexブランドのケーブルも分解したのを見ると9778なんだよなどう見ても。
ランドウに渡したのだけは別物だったのか、それともシースの分だけ厚くなったのを嫌ったのか。

160 :ドレミファ名無シド:2014/09/07(日) 17:54:21.48 ID:cFvVPyuV
HP復活してる

161 :ドレミファ名無シド:2014/09/07(日) 18:32:53.55 ID:OMDiaCYi
>>155
自己紹介乙
お前自分のレスも読み返せないのか?
お前のレスのアンカー打ってやるから読み直せ
>>148
>>150
>>155
>>156
>>157

162 :ドレミファ名無シド:2014/09/07(日) 18:41:36.37 ID:ZAPxSj2t
>>117
草刈り機ワロタ

163 :ドレミファ名無シド:2014/09/07(日) 19:27:03.45 ID:Y7SVUJVx
>>161
顔真っ赤になってどうしたの?

164 :ドレミファ名無シド:2014/09/07(日) 19:47:45.13 ID:2R/Lw6gA
>>159
なるほど、調整の問題か

165 :ドレミファ名無シド:2014/09/07(日) 20:09:14.94 ID:3iQccj/g
>>123
ランドウすげーな。このような事態になり、ランドウブーストとランドウコーラスを
返品したいがVertexが受けないなら、
LAVGに連絡くれ、ランドウ本人が個人的な
金で全額返金するって…。凄い。

166 :ドレミファ名無シド:2014/09/07(日) 20:21:31.92 ID:a0HoGlda
で、ランドゥのサイン入りでLAVGが売り出すと

167 :ドレミファ名無シド:2014/09/07(日) 21:26:06.45 ID:1j9BuS0l
>>126
VertexのBlogに9/4付でアップされた画像みて勘違いしてんじゃね?
TGLって英語もよく分からないでバカなの?
ちゃんとVertexのBlogではTBTって書いてあるのに意味わかんねーんじゃね?
ほんと笑えるよ

168 :ドレミファ名無シド:2014/09/07(日) 21:30:22.44 ID:EUAk8bUp
>>166
いやTGLがレア物として売り始めるんだろwww

169 :ドレミファ名無シド:2014/09/07(日) 21:31:00.39 ID:3W7Yd/O4
モッド物ってどこが下限なんだろうな。
ワウのボリュームはダメで、抵抗とコンデンサ変えてフィルターの調整はあり?
クソみたいに簡単な事でも半田ごて使えば良いのかな?
いやーな世界だわ。

170 :ドレミファ名無シド:2014/09/07(日) 21:39:44.15 ID:5ciuIqq7
>>169
いや変な話だけど特注物のポットならOKじゃないかな
今回のは変えてない箇所を変えたって言ってるのがダメな訳で

171 :ドレミファ名無シド:2014/09/07(日) 22:00:36.42 ID:0b0o84ht
>>169
お前にとってモディファイの下限はどこなんだよ?
自分の価値観を人に任せるな
人が良くてもお前が駄目なら下限以下なんだろ

172 :ドレミファ名無シド:2014/09/07(日) 22:15:59.32 ID:4vbwsO9W
>>167
それがTGLクオリティ

173 :ドレミファ名無シド:2014/09/08(月) 00:24:24.83 ID:CzWBJAZS
そしてついに人々は気付きました
バミューダトライアングルとはVERTEXとLAVGとTGLでしたとさ
おしまい

174 :ドレミファ名無シド:2014/09/08(月) 00:58:51.91 ID:KDrzv8wo
バミューダトライアングル(邦題:魔の三角地帯)

主演:メーソン魔羅ンゲラ

特別出演:マイケルランドウ
友情出演:ロベンフォード

監督:LAVG
製作:VERTEX

技術協力
BBE
BOSS
ARION

協賛:東京ギターラウンジ

175 :ドレミファ名無シド:2014/09/08(月) 01:21:15.70 ID:67kiCI8o
>>174
わかりやすいな

176 :ドレミファ名無シド:2014/09/08(月) 01:29:16.13 ID:67kiCI8o
アップチャージが安くてあくまで元のもののMODですって売ってるのは許されてるけど
大体現行はクソだからMODしましたっていうメイソンが踏襲したモデルなんだよな

GE-7とかの現行がクソじゃないとは言えないけど
MOD商売はなんだか嫌な感じがするようになったわ

177 :ドレミファ名無シド:2014/09/08(月) 01:33:15.70 ID:pq0xviUr
>>174
魔羅ンゲラって強そうだなwww

178 :ドレミファ名無シド:2014/09/08(月) 01:42:20.93 ID:sRgUbN+o
>>176
日本語でおk

179 :ドレミファ名無シド:2014/09/08(月) 01:47:17.00 ID:67kiCI8o
>>178
追加料金が安くてあくまで元のものの改造品ですって売ってるのは許されてるけど
大体現行はクソだから改造しましたっていうメイソンが踏襲した販売方法なんだよな

GE-7とかの現行がクソじゃないとは言えないけど
改造を行う商売はなんだか嫌な感じがするようになったわ

180 :ドレミファ名無シド:2014/09/08(月) 01:57:10.97 ID:KckmK5CQ
>>179
お前日本語訳してやるなんて優しいな
>>178
ggrksじゃなかった
自分で調べましょうこのウンコ野郎
MODは改造って意味だよ

181 :ドレミファ名無シド:2014/09/08(月) 02:25:21.52 ID:bOIJZTBm
結局この騒動の審議ってどうなったの?

182 :ドレミファ名無シド:2014/09/08(月) 02:48:25.41 ID:67kiCI8o
今回擁護してたやつらの書き込みを追ったりしてたんだが
案の定高いペダルをしつこく絶賛してたわ

ピーターソーンは動画消して今後はもうちょっと慎重に選ぶから許してくれって言ってるな
ttp://www.thegearpage.net/board/showthread.php?t=1477159

怪しいブティック商売に巻き込まれてる有能なプレーヤーはいっぱいいるけど
最近Axis使ってたジョンメイヤーとかが本丸ワウにしてくれたら盛り上がりそうだな
Vemuramをチェックするジョンの画像スレが結構面白かった
ttp://www.thegearpage.net/board/showthread.php?t=1358524

183 :ドレミファ名無シド:2014/09/08(月) 02:59:46.42 ID:HIZ65jK+
>>181
審議っていうかアメリカだと
VERTEXがBBE流用を謝罪しつつもモディファイはしてると主張
ランドウはランドウモデルは俺が買い取ってやるよと発言
消費者はそれ聞いてランドウ最高ってなってる感じ

184 :ドレミファ名無シド:2014/09/08(月) 03:10:56.60 ID:HIZ65jK+
>>182
関わったミュージシャンは可哀想だよね
いちいち中身なんて見ないし見ても解らないだろうに

185 :ドレミファ名無シド:2014/09/08(月) 04:43:58.44 ID:/oMbNaDY
つべで確認したらランドウもケーブル使ってるなあ
結局中身がバレたワウとボリュームから逃げただけなのかね
ケーブルも9778って言われてるし上手いことやってヒーローになったね

186 :ドレミファ名無シド:2014/09/08(月) 04:57:55.42 ID:YFgOmQWp
そこに置いてあったケーブルを使っただけだよ

187 :ドレミファ名無シド:2014/09/08(月) 06:20:58.62 ID:JPs5Fu70
>>186
お前が置いといたのか?

188 :ドレミファ名無シド:2014/09/08(月) 06:28:39.60 ID:ZNzNACcf
vertexのHPが復活してlandauまだ載ってるし
ブースターもLandau Boost って名前で売ってる

189 :ドレミファ名無シド:2014/09/08(月) 06:33:29.92 ID:tgkVoGGy
案の定糞スレ化してきたか。ま、2chだししゃーないな。
くだらん釣りに反応してるとせっかく情報書いてくれてる人も嫌気さしていなくなるからスルースキル付けたほうがいいぞ。
情報知りたい人はTGPとHRIをチェックしてたほうが良いよ。

190 :ドレミファ名無シド:2014/09/08(月) 08:52:00.73 ID:tramGQBK
TGPとHRIも発覚するまではVERTEXを絶賛だったから
あまりにも信用するのは危ないけどな
2chと違って下手に荒れない分メイソンがステマ出来た訳だし
今のランドウ絶賛の流れも露骨過ぎるだろ
一昔前の新聞が全て正確な情報って錯覚に近い

191 :ドレミファ名無シド:2014/09/08(月) 09:34:27.84 ID:/TNzugg1
TGPに新しくメイソンがスレッドたててるな
ttp://www.thegearpage.net/board/showthread.php?t=1477492

192 :ドレミファ名無シド:2014/09/08(月) 10:04:11.58 ID:67kiCI8o
完全に台本通りって感じだな
既に出た情報を認めてるだけで何にも真実が明らかになってないのに
続々と許した宣言したい奴が湧いててワロタ
スコへンも示し合わせたように出てきてるし

193 :ドレミファ名無シド:2014/09/08(月) 11:11:18.89 ID:o48wP4rX
佐村河内のごとくゴーストを使い
小保方のごとく嘘をつき続け
野々村のごとく言い訳を始めたか

194 :ドレミファ名無シド:2014/09/08(月) 11:34:14.46 ID:rYe8qeqn
まさにシナリオ通りの予定調和だな
これがランドウのコメントより先なら叩かれてただろ
お前いまさら何言ってんだってなってたはず
ランドウのコメントの後だから許す奴が多い
キリスト教的だよなランドウって神が出て来て人々を救済
メイソンが懺悔してこれからは悔い改めますって言うのがオチ

これが日本だとランドウが印籠出してからが本番
大義名分を得た人々が堂々と悪人を切り刻むからな
そう言う部分では日本の方が残酷だよ
国民性がこんな所にまで出てるのが面白い

195 :ドレミファ名無シド:2014/09/08(月) 11:51:48.88 ID:67kiCI8o
本当そう思うわ
子供の頃から罪を許す奴はかっこいいって教えられるとこうなるんだな
中にはちゃんと正当性を保ってまだキレてる奴もいるけど多分キリスト教じゃないんだろうな
逃げ隠れてた他のエンドーサーも出てきて許すコメントで俺かっこいいしようとしてる
このおかしさというか認識のズレはお互い理解しがたいものがある

196 :ドレミファ名無シド:2014/09/08(月) 11:53:31.28 ID:00pLbXg5
自分でゲロっちゃって内容証明の件どうすんの
まあメリケンだと挨拶みたいなもんてことで済むのか

197 :ドレミファ名無シド:2014/09/08(月) 11:54:58.70 ID:00pLbXg5
自分語りとか寄付実績とかから始まるのが文化の違いを感じるわな

198 :ドレミファ名無シド:2014/09/08(月) 12:12:19.52 ID:rYe8qeqn
まさにハリウッド的って感じ
派手でインパクトは有るけど安っぽい台本
だけど脚本家は笑いが止まらんだろうな
ランドウにああ言われちゃ返金を要求しづらいだろうしな

「日本よこれがミュージックビジネスだ!」

199 :ドレミファ名無シド:2014/09/08(月) 13:20:24.82 ID:67kiCI8o
FBでこれ書けるの?って急所突かれてるな
つい先日までFBで必死に宣伝して都合の悪いコメントを削除し続けてた奴が
反省してる訳ねえんだよな
それに目を瞑って許すから頑張れなんて書き込める神経は本当分からんわ

200 :ドレミファ名無シド:2014/09/08(月) 13:28:22.66 ID:fVNm8gtu
意味不明な国家論語り出してる奴はなんなの?

201 :ドレミファ名無シド:2014/09/08(月) 13:31:07.09 ID:00pLbXg5
国家論の意味調べてからまた来い

202 :ドレミファ名無シド:2014/09/08(月) 13:32:38.72 ID:ZyvPzWdZ
日本人だったら自殺か廃業するまで叩くからな

許すって行為は理解できないだろう

203 :ドレミファ名無シド:2014/09/08(月) 13:34:20.33 ID:67kiCI8o
FBに来たけどリンクしか貼らないとか本当卑怯だなあ

204 :ドレミファ名無シド:2014/09/08(月) 13:49:40.98 ID:rYe8qeqn
まあ脚本はここまでだろ
ミュージシャンの名誉回復までで終わり
後は脚本外の現実に戻されるんだよ
いつまでにどうやって返金するんだ?ってね
後はメイソンを生贄にして終わりだろう
脚本上とは言え認めた訳だから逃げ道ないしな
メイソンが気付いた時には手遅れって事

205 :ドレミファ名無シド:2014/09/08(月) 13:52:14.84 ID:67kiCI8o
早速指摘されてようやく全文投稿したな
まあどうせ許すコメントでいっぱいになるんだろうが
死ね!ボタンがないっていいな

206 :ドレミファ名無シド:2014/09/08(月) 13:57:40.61 ID:00pLbXg5
でもまあ許す許さないと今後も買うか買わないかは全くの別問題だよね
俺は被害者じゃないから許すとか許さんとかの立場にないけど
今後のリリースには注目しないし買う事はないだろう

207 :ドレミファ名無シド:2014/09/08(月) 14:12:52.54 ID:67kiCI8o
そこら辺はあいつらも結構ドライだからそうなっていくのかもね
個人的には今回の騒動でブティック系に対する認識が色々改まったし
さっきまでネチネチ言ってたが結構どうでも良くなってきた
これが許しか

208 :ドレミファ名無シド:2014/09/08(月) 14:32:04.78 ID:rYe8qeqn
許すって言うか日本人は他人事は飽きちゃうからね
他人の為に時間使ってまで怒っても疲れるだけだなって思っちゃう
結果も見えて来ちゃったし面白い旬が過ぎたんじゃないかな
被害者の人も日本人の場合はこれは良いって思って買った事実に
引け目を感じちゃうんだよね

209 :ドレミファ名無シド:2014/09/08(月) 15:51:35.92 ID:HWv4t6SH
賢い人訳して(^O^)
http://i.imgur.com/Wh64mD1.jpg
http://i.imgur.com/DkHeqEv.jpg
http://i.imgur.com/H2l1a3F.jpg
http://i.imgur.com/UiaPKYp.jpg
http://i.imgur.com/Cs0z1qp.jpg
http://i.imgur.com/IFy3LYR.jpg
http://i.imgur.com/cUzCHsq.jpg
http://i.imgur.com/PYJZn87.jpg
http://i.imgur.com/fGACDwQ.jpg
http://i.imgur.com/aoWdhea.jpg

210 :ドレミファ名無シド:2014/09/08(月) 15:54:09.77 ID:HWv4t6SH
http://i.imgur.com/3EPZcTg.jpg
http://i.imgur.com/XZo0gnT.jpg
http://i.imgur.com/LGFbaXf.jpg
http://i.imgur.com/9JUaPdr.jpg
http://i.imgur.com/6GrgS9N.jpg
http://i.imgur.com/cicQQK3.jpg
http://i.imgur.com/zzG6dYF.jpg
http://i.imgur.com/lVPSVSM.jpg
http://i.imgur.com/3agrb3p.jpg
http://i.imgur.com/W709IhT.jpg
http://i.imgur.com/OzNaWQb.jpg

211 :ドレミファ名無シド:2014/09/08(月) 16:04:58.30 ID:mnv840jx
匿名のフォーラムじゃないしまあこの流れは納得。
でもアメリカ人は日本人以上に表面上取り繕うけど実際の中身はものすごい冷めてるからね。
アーティストの名前使えなけりゃ特に何の売りも無い会社だし信用取り戻すのも厳しいんじゃない。

一番の被害者のランドーは見事な対応で自分の信用を傷つけずに済んだね。
さすがにもうそろそろロベンの耳に入ってても良さそうだけど本人の性格的に大々的には発言したりしないだろうし
気づいたらVertex製品使わなくなってたりしてなw
個人的には一番興味があったアーティストとどういうエンドースなのかって部分があまり見えてこなかったのが面白くなかった。

212 :ドレミファ名無シド:2014/09/08(月) 16:21:02.90 ID:oyIeH6Sq
>>209
お前図々しいな

親愛なるネット民とその他大勢の奴らへ
昨日ダチとクソッタレについて話してたら俺のことだった
よく考えたら俺はバカだって事に気付いた

自己紹介すると俺は学歴詐称した
でもハンダづけ位は出来るんだぜ

ケンは何も知らない販売員
だって俺はケン嘘ついてたからな
ケンは俺のやった悪事とは無関係だ
でも俺をかばってくれるマジ良いやつ

打つの面倒いからもう良いや
別に俺賢くないし

213 :ドレミファ名無シド:2014/09/08(月) 16:48:41.86 ID:mnv840jx
まあ特に目新しい事は書いてないよ。情報開示と言う建前の自己弁護が主。
興味ありそうなのはケーブルがベルデンって言ってるくらいじゃない?
全体的に誠実に書いてるとは言えない感じかな。ま、何書いてもそう思われるでしょw
このまま終わりそうだし興味もなくなってきたしもういいや。

214 :ドレミファ名無シド:2014/09/08(月) 17:28:58.11 ID:mnv840jx
あー一番最後のほうにAxisWah買った人にはまだ時間かかるけど返金に応じるって書いてある。
これ一番上にでっかく書くべき事だろw本当クズだなw
買って手放そうか迷ってる人は直接メール送るか代理店に聞いてみたらいいんじゃない?

215 :ドレミファ名無シド:2014/09/08(月) 17:45:16.00 ID:sYjTGris
返金の件は>>204が触れてるよ
でも開始日も返金方法も書いてないからなあ
そんなに金持って無いだろうし気長に待つしかないんじゃない
まあ返金する前に倒産しちゃうかもねwww

216 :ドレミファ名無シド:2014/09/08(月) 17:59:46.86 ID:a+Ns1ghs
メイソンが白状したし審議を待たずして黒確定だね
このスレ的にはVERTEX Axis Wah=BBE Ben Wahで確定です
ただしギアの位置の調整が必要

海外のフォーラムの情報を日本語で伝えてくれた人お疲れ様でした
スレ立てした>>1お疲れ様でした

おしまい

217 :ドレミファ名無シド:2014/09/08(月) 18:21:12.08 ID:qm2jOWtq
エンドロール入りまーす

バミューダトライアングル(邦題:魔の三角地帯)

主演:メーソン魔羅ンゲラ (学歴詐称してました)

特別出演:マイケルランドウ (実はケーブルも使ってました)
友情出演:ロベンフォード (何故か今は広告塔)

監督:LAVG (逃げ足の速さは負けません)
製作:VERTEX (ケンは何も知りません)

技術協力
BBE (うちのWahはコスパ最高でしょ)
BOSS (うちのロゴはちゃんと見えるようにしろ)
ARION (俺っちはちゃんとモッド済みだぜ)

協賛:TGL (a.k.aハイプな普通のおっさん)

218 :ドレミファ名無シド:2014/09/08(月) 21:10:26.78 ID:tw9qxT5U
つまんないのによく考えるねそれ。

219 :ドレミファ名無シド:2014/09/08(月) 21:16:24.80 ID:tw9qxT5U
フォーラムバーっと読んだ感じだともうVertexは終わりだし、大半のやつが死人に鞭打つまではしないって感じかな。
これを最初の段階で誠心誠意やってればもう少し明るい未来はあったかもしれないけど遅すぎたね。GG Masonですわ。
まだ若いし商売の才能はあるんだろうからきっと復活できるよ。

220 :ドレミファ名無シド:2014/09/08(月) 22:17:56.09 ID:gB+8fXpt
イケベが返金のアナウンスし始めたな

221 :ドレミファ名無シド:2014/09/08(月) 22:32:05.16 ID:j7VHOhhe
正規品速攻で勝った連中さんざん遊んで返金出来るなんて
大勝利じゃん

222 :ドレミファ名無シド:2014/09/08(月) 22:36:16.43 ID:w4isTZ6p
イケベ神対応キター

223 :ドレミファ名無シド:2014/09/08(月) 22:50:08.00 ID:pJevau8A
オクに出てた保証書付きのワウ買って錬金術と思ったらもう無かったwww

224 :ドレミファ名無シド:2014/09/08(月) 22:58:25.15 ID:Z1J0bTrc
デマかと思ったら本当にやるみたいだな
本国より早い対応なんだけどランドウみたいに自腹なのかね?
これいつ発表されたの?
ttp://www.ikebe-gakki.com/web-ikebe/140908vertex/index.html

225 :ドレミファ名無シド:2014/09/08(月) 23:11:03.97 ID:67kiCI8o
ランドウの作文投下する前に一味とその他で相談したっつってるし
回収のお触れは出てたのかな
確かVOLペダルもリボンケーブル云々で嘘付いてたよな
まあ激しく盛ったって程度の解釈も出来るけど

226 :ドレミファ名無シド:2014/09/08(月) 23:14:21.55 ID:g1fBIWl+
モデファイ業界がまず異常なんだよなぁショップ単位で勝手にやってるならいいけど
キーリーとかシール貼って自社商品でーすなんてのがまかり通ってるのがおかしい

227 :ドレミファ名無シド:2014/09/08(月) 23:15:01.83 ID:ArRTTDwG
まあメイソンが書いちゃった以上は正規ディーラーは返金対応するしかないだろ
直接やり取りしろって言ったら叩かれるのは目に見えてるし
どうせやらなきゃなら早くやった方が印象いいしな

228 :ドレミファ名無シド:2014/09/08(月) 23:24:56.43 ID:szNllhF3
価格に納得出来るならモディファイは別に良いんじゃねえの
新興メーカーは最初からオリジナル作る金が無いからな
明らかに音が違ってバカ高く無きゃ俺的にはアリだね

229 :ドレミファ名無シド:2014/09/08(月) 23:30:39.98 ID:67kiCI8o
BBEは見た目がダセえからガワ変えて売ろうと思ったって書いてるけど
笑える位失礼な話だな
他のガレージメーカーもなんだかんだで元のペダルをこき下ろしてるから性質は悪いよね

230 :ドレミファ名無シド:2014/09/08(月) 23:37:52.78 ID:szNllhF3
そのくせ自分のケーブル正当化する為に
ピートコーニッシュはヒーロー扱いだからな
とことん自分の弁護しかして無いよな

231 :ドレミファ名無シド:2014/09/08(月) 23:42:56.60 ID:00pLbXg5
しかしメイソンくんには中々貴重なものを見させてもらったわ
>207の言うように色々と勉強になったな

>>216
今後は物好きが海外フォーラムから気になったネタを
引っ張ってくるスレとして存続したらいいんじゃない?
そんな物好きがいるかどうかは分からんけど
俺もネタ見つけたらやるわ

232 :ドレミファ名無シド:2014/09/08(月) 23:49:29.89 ID:JLJCi7eT
メイソンのコメント読む限り金があるとは思えないから
イケベは独自の動きじゃねえの
自分の店でも結構売っただろうから自腹切ってでも
客からの信用を失う事を恐れたんだろ
Axis Wah買う様な客は上客だろうしな

233 :ドレミファ名無シド:2014/09/08(月) 23:51:09.72 ID:00pLbXg5
池部が売った台数なんてそんなに多くないだろうしな

234 :ドレミファ名無シド:2014/09/09(火) 00:00:04.83 ID:l2JrpHJ7
海外ネタは俺も良いと思う
日本だとTGPとかHRIみたいなフォーラム見ないし
今回みたいなネタじゃ無きゃ荒らしも沸きづらいしな
変な話このスレで有益なネタ書いてた奴らは
個人輸入する位の英語力あるだろうから面白いんじゃないか

235 :ドレミファ名無シド:2014/09/09(火) 00:08:42.49 ID:7j2I5HYK
イケベの返金対応で音屋の直輸入品買った奴は涙目だなwww
そういやTGLはイケベ通してるの?
なんかブログ読む限り個人輸入臭いんだが
前にTGLから始まるシリアルの奴いたよな?

236 :ドレミファ名無シド:2014/09/09(火) 00:37:58.73 ID:To64HN7N
100K S-taper potってどこのだろ
NOSの音気に入ったからBBE買って取り替えたいわ

237 :ドレミファ名無シド:2014/09/09(火) 00:42:04.26 ID:HhH9jTxS
NOSのポットはスモールベアの特注CTSって話
ただ途中で手抜きしたのかポット変えてないNOSも有るらしいぞ

238 :ドレミファ名無シド:2014/09/09(火) 00:48:34.95 ID:To64HN7N
ありがと そうなのか
他のブティック屋でも良くやってるけど
MODパーツとして売り出さないかな

239 :ドレミファ名無シド:2014/09/09(火) 00:50:35.78 ID:1I4HiZ0V
しっかしメーソンはなんで学歴詐称なんてしたのかね?
同級生いればすぐにバレるのに友達居ないのか
ミュージシャンとの付き合いが出来てた所をみるとコミュ力有りそうだがな

240 :ドレミファ名無シド:2014/09/09(火) 00:55:19.16 ID:C4qVrWPp
ボディービルの大会に出てる画像もあったな

241 :ドレミファ名無シド:2014/09/09(火) 01:02:18.96 ID:J7O6nDmR
>>238
売ってるぞ
ttp://www.smallbearelec.com/servlet/Detail?no=582

242 :ドレミファ名無シド:2014/09/09(火) 01:32:39.38 ID:yCUz5agj
Vertexの他製品には神対応してくんないのかな・・・。

243 :ドレミファ名無シド:2014/09/09(火) 01:50:14.70 ID:J7O6nDmR
>>242
そもそもコーラスはちゃんとモディファイしてるし
ボリュームも嘘ついてないから神対応から除外じゃないの
まぁコーラスはランドウに直接言えば神対応してくれると思うよ

244 :ドレミファ名無シド:2014/09/09(火) 02:01:22.67 ID:FNv+fx3X
TGLがしれっと回収のお知らせをブログに書いてる
あれだけ仲が良いことチラつかせて他人事の様に出来る神経が解らんな
まるで今知ったかの様な対応してやがる

245 :ドレミファ名無シド:2014/09/09(火) 02:04:18.30 ID:/tlSGcgQ
日本の代理店、楽器屋もグルだよ
デジマートの説明も同じタイミングで書き換えてたし回収騒ぎになるのは知ってたはず

246 :ドレミファ名無シド:2014/09/09(火) 02:10:25.34 ID:J7O6nDmR
>>244
自分に合った店を探せば良いと思うよ
いちいち評判の悪い店を気にしても疲れるだけだよ
ギターラウンジで検索すれば評判の悪さもすぐに解るよ

247 :ドレミファ名無シド:2014/09/09(火) 02:18:15.96 ID:J7O6nDmR
>>245
ぐるになって得する事なんかあるの
デジマートには更新日が表示されるけど新しいのでも一ヶ月前のだよ
そんな解りやすい嘘をつくのは止めた方が良いんじゃない
イケベも回収するって言ってるし君が何を伝えたいのか良く解らないよ

248 :ドレミファ名無シド:2014/09/09(火) 02:37:43.27 ID:J7O6nDmR
海外では日付が変わってまたメイソンバッシングが再開されたね
謝るだけなら猿でもできるって言う事かな
この時間にいればもうちょっと荒しの人たちと戯れられるかと思ったけど
あんまり来なかったな

この口調も疲れたし寝るわ

249 :ドレミファ名無シド:2014/09/09(火) 02:44:38.10 ID:BNEwH+qE
いまVERTEXのサイトみたらまたアーティストが1人減ってるしwww

250 :ドレミファ名無シド:2014/09/09(火) 02:50:38.35 ID:DSqRlFEW
イケベやってくれたな
好感度あがるわ

251 :ドレミファ名無シド:2014/09/09(火) 03:37:59.53 ID:23/W9T8w
>>245
馬鹿で無知なのを披露したいドMなのか分からないけどTGPのスレ読んでこれば?英語よめまちぇんか?

一昨日だったかのLandauので30days noticeを世界中のディーラーに出すようにMasonに言ってたわけだから、そりゃ店側は知ってたよ当たり前

252 :ドレミファ名無シド:2014/09/09(火) 06:30:58.76 ID:TC4mRv7r
>>251
店側は何を知ってたの?
教えてください。

253 :ドレミファ名無シド:2014/09/09(火) 08:51:53.55 ID:OCEAHSwO
ギターラウンジはブログでイケベは回収の発表してるけど
ギターラウンジが輸入した分に関しては取り敢えず
連絡ちょうだいって書いてるな
もしかして返金する気無いのかね?

254 :ドレミファ名無シド:2014/09/09(火) 09:24:49.83 ID:PyIvYJJR
これで安心してBBE買えるなwww

255 :ドレミファ名無シド:2014/09/09(火) 10:41:23.64 ID:Iw6r7QcM
イケベなかなかやるな。てか、このスレ見てたんじゃね?w
http://i.imgur.com/BceLfp3.jpg

256 :ドレミファ名無シド:2014/09/09(火) 10:43:09.39 ID:Iw6r7QcM
>>253
良い音がする個体なら返品受け付けるんじゃね?w

257 :ドレミファ名無シド:2014/09/09(火) 12:14:04.29 ID:PAt4FA3+
楽器業界でも偽装があったと聞いてやっとこのスレにたどり着きました
アメリカの企業なんすか?それともまさか、いつもの日本企業?w

258 :ドレミファ名無シド:2014/09/09(火) 13:29:21.95 ID:UYpyTvae
BBE買う奴のモディファイ用に音屋がスモールベアから
ポットを仕入れたら買う奴いるだろうなwww

259 :ドレミファ名無シド:2014/09/09(火) 13:32:21.14 ID:g1eI/ynw
結局一番損したのは騒動発覚後急いでオクで売りさばいて高みの見物してた雑魚って事か
ちなみにサウンドハウスじゃまだ在庫ありで販売してるから誰かメールしてやれw
サウンドハウスで買ったやつもメールしてみれば対応してくれるんじゃね知らんけど

俺はロベンもランドーも大好物だけどVertexに関しては全く興味沸かなかったな
もうね、ロベンが最初のでっかいVertexボード使い出した時から胡散臭いのなんのってw
案の定どんどんペダルの数減ってって今じゃVertex必要ねーだろってレベルのサイズw
普通のよくあるインチキモディファイ屋程度しか思ってなかったけどこんな顛末になるとはなw

260 :ドレミファ名無シド:2014/09/09(火) 13:36:18.37 ID:g1eI/ynw
しかし30手前の若造が業界巻き込んですげーなこいつ
どんな人間か会ってみたいわw

261 :ドレミファ名無シド:2014/09/09(火) 13:40:11.37 ID:RYVVsxE+
メイソンマラなんたらそんな若いんか
まさか俺より年下だったとは
外人の年齢は外見から分からんものだな

262 :ドレミファ名無シド:2014/09/09(火) 13:46:12.24 ID:MUcmyIWj
とりあえず買ったお店に電話したらすぐに送ってくれ言われたよー

263 :ドレミファ名無シド:2014/09/09(火) 13:47:33.92 ID:g1eI/ynw
20代後半って書いてあったよ
文章校正してくれた奥さんのがっかりした顔みて情けなくなったってw

おお、今サイトみたらワウ全部にランドー製品も消えてたから全部売れたのか
ケーブルはまだ売れ残ってるから買いたいやつはいそげよー
じゃなくてなんでケーブルまだ売ってるんだよw

264 :ドレミファ名無シド:2014/09/09(火) 14:11:22.15 ID:PAt4FA3+
なるほどねえ
まあマイク・ランドーはじめ、広告になってたプロは
消費者と一緒になって糾弾できないわな
本人のバカ耳証明を世間に晒すことになるからw
一流アーティストを取り込むって言うのは、
ビジネス的にはある意味連帯責任を負わせることになって
言ってみりゃ保険的な効果をもたらすわけよねw

265 :ドレミファ名無シド:2014/09/09(火) 14:14:33.93 ID:FdAihuKC
いや、ランドウは問題の偽装ワウを使ってないんだが
いっちょかみ鬱陶しいから何が起きてるのかよく調べてから来いよ

266 :ドレミファ名無シド:2014/09/09(火) 14:20:12.02 ID:2ejtG5mi
お前らいい加減BBEの実力を認めろよwww

267 :ドレミファ名無シド:2014/09/09(火) 14:23:05.21 ID:g1eI/ynw
荒らしコメはスルーしろよ
ぼっちだから構うと喜ぶぞw

268 :ドレミファ名無シド:2014/09/09(火) 14:35:14.70 ID:CHA8Fzpp
ID:PAt4FA3+みたいなのヤフコメとかまとめブログにいるよなあ
それっぽいこと書いて頓珍漢な自論するやつ

消費者と一緒になって糾弾できないわな
ID:PAt4FA3+のバカ証明をスレに晒すことになるからw

269 :ドレミファ名無シド:2014/09/09(火) 15:58:29.78 ID:C4qVrWPp
ボナマッサがマジで勝手に名前使われてたんだけど何なんってまた切れてるな
ttp://forum.jbonamassa.com/viewtopic.php?pid=323525

270 :ドレミファ名無シド:2014/09/09(火) 16:44:07.09 ID:kKYldXZp
ボナマッサはそういうのにウルサイからな
フェンダーにもブチ切れてギブソンに行った話は有名だろうに

271 :ドレミファ名無シド:2014/09/09(火) 18:37:21.20 ID:qvKhtYcZ
事態がいい方向に急転換。

13年1月末の事、Vertexのワウの問い合わせで、TGLに電話したら、
Namm帰りのおっさんが、聞いてもないことペラペラ30分位しゃべってくれたわ。

今後国内のVerテックスの販売数が増える見込みで手に負えなくなるから自分とこは降りて、
IMIになるって(紹介したのかな?)。
直ぐに2月からメイソンがワウ含む製造ラインを立ち上げるから
1カ月位しないと物でてこないとかいってたなあ。

誰かわからない電話の問い合わせに対して、IMI側も全くアナウンスしてないこと
普通言わないでしょ。おもろいわ、あのおっさん。

それにしても、IMIは貧乏くじ引いた感じ?

272 :ドレミファ名無シド:2014/09/09(火) 18:54:07.85 ID:syrdUyxt
BBEの壮大なステマだったわけか

273 :ドレミファ名無シド:2014/09/09(火) 20:53:50.53 ID:X+t3KQ/O
BBEワウ買います
ギアいじりゃ高級ワウっていわれてもわかんなかったんだろ???

274 :ドレミファ名無シド:2014/09/09(火) 21:23:17.17 ID:Oq5wPFOe
はじめまして、たまたまですがBBE Ben Wah 所有してたものです。Vertex のワウ購入手前でしたが同じもの二個目買うとこでした。
これからブティック<定番とまではならなくても、消費者がしっかりサウンドを吟味していく時代になるといいですねー!
というより、機材<腕 ってことをより身に沁みる一件になりましたね、、、

275 :ドレミファ名無シド:2014/09/09(火) 21:27:07.54 ID:ZMDQCsLB
>>273
チャイナ製だとかパーツだとかうんぬんが
あるけど、実際俺の69年製ワウに一番近いのが
BBEだよ。

276 :ドレミファ名無シド:2014/09/09(火) 21:49:43.45 ID:ckLZhH5u
>>274
機材は機材で進化してくれないと困るけどね。

277 :ドレミファ名無シド:2014/09/09(火) 21:49:44.92 ID:lWpCS6Ts
クライベイビーで満足する安い耳のワイ高みの見物

278 :ドレミファ名無シド:2014/09/09(火) 21:58:52.56 ID:wpKQmJAn
なんか段々本スレでも良い話題になって来たな
お前ら過疎スレ盛りあげて来いよwww

279 :ドレミファ名無シド:2014/09/09(火) 22:12:32.90 ID:gxZwD16T
馬鹿が騒ぐよりは過疎ってるほうがマシだ

280 :ドレミファ名無シド:2014/09/09(火) 23:47:51.46 ID:TfgoY6j3
馬鹿すらも騒いでくれない過疎スレ民涙

281 :sage:2014/09/10(水) 01:28:43.41 ID:+cRzx7ik
みんな完全にこの話題に飽きたねwww

282 :ドレミファ名無シド:2014/09/10(水) 01:35:03.55 ID:6FVFC085
sage先輩チワース

283 :ドレミファ名無シド:2014/09/10(水) 10:43:44.23 ID:cNzlmKWP
Vertex HPのディーラーリストから幾つかのショップがなくなってるな。

284 :ドレミファ名無シド:2014/09/10(水) 10:57:40.63 ID:+ajZTcfv
みんな結果が出て飽きたってのも有るけど
イケベはVERTEXみたいにズルズル引っ張らないで
即座に回収しますって対応したから収束したんだろ
VERTEXはサイトに回収手続きのフォームを作りかけて
放置してるしあれだけ更新してたFacebookも止まってる模様

285 :ドレミファ名無シド:2014/09/10(水) 11:01:14.05 ID:sTxzt8HJ
またアーティスト減ってるな
ある意味倒産へのカウントダウンがわりになってる

そして誰も居なくなったってなるんだろうな

286 :ドレミファ名無シド:2014/09/10(水) 11:10:49.56 ID:I94e1zMc
コーラスの返金って日本じゃ無し?

287 :ドレミファ名無シド:2014/09/10(水) 11:12:11.53 ID:i2oll3IT
当然そうなるだろうな
いくら日本より再チャレンジに寛容な国とはいえ
看板そのままじゃもう誰も使わんでしょ
一旦閉める事になるんじゃない

288 :ドレミファ名無シド:2014/09/10(水) 11:15:02.89 ID:GDZS1f8k
実はギターラウンジと共同出資のVERTEX…
林の運命も…

289 :ドレミファ名無シド:2014/09/10(水) 11:32:40.40 ID:NWmo+FNk
コーラスは中身に問題なくてランドウも気に入ってるって言ってるからな
ただ詐欺の片棒担いだと思われるのも嫌だからランドウモデルに関しては
ランドウが自分の金で回収するって流れみたい
あれだけ広告塔になってたからランドウなりのケジメなんだろ

290 :ドレミファ名無シド:2014/09/10(水) 12:12:36.60 ID:NVXAh3tb
TGLの共同出資とか妄想出て来てワロタw

291 :ドレミファ名無シド:2014/09/10(水) 13:14:48.36 ID:cNzlmKWP
TGPにもMasonが書いてるが、ランドウのシグネチャーペダル(コーラス・ブースター)は
今後エンドース契約が無くなることから廃盤にするとの事。
既に公式からもラインナップとして消えている。

292 :ドレミファ名無シド:2014/09/10(水) 13:20:25.65 ID:Y/ZNNXHC
そりゃ廃盤にしなきゃ永遠にランドウは買い続けなきゃいけなくなるだろjk

293 :ドレミファ名無シド:2014/09/10(水) 13:20:56.60 ID:cNzlmKWP
>>290
交流はあるけど出資まではしていない。
iMiが代理店として請けるまではTGLが日本側の輸入窓口になってたが
iMi移行後は機器類の輸入から手を引いて(iMiから仕入れるやりかた)、
エフェクトボードの組込だけを請けている状況だけど、それも実質開店
休業状態。

294 :ドレミファ名無シド:2014/09/10(水) 13:23:56.59 ID:cNzlmKWP
そんな自分はアメリカの代理店で在庫持ってるとこからコーラスだけは昨日1台オーダー。
そこも在庫はけ次第Vertexの取扱をやめるとの事。

295 :ドレミファ名無シド:2014/09/10(水) 13:50:43.93 ID:ewsZLrag
ランドーに続いてルカサー先輩がサイトから消えましたとさ
ロベンとラリー両御大はいつ消えるのか楽しみだなw

来週だったかメイソン君が色んな写真を撮ってきてうpするらしいからそれまで特に何もないかな

296 :ドレミファ名無シド:2014/09/10(水) 13:54:37.21 ID:evj/VA2F
>>293
金は出してないけど口は出してるって事な
金だしてりゃTGLも損失あるだろうけど悪事の相談してるだけ
要はノーリスクでイケベをハメたって事

297 :ドレミファ名無シド:2014/09/10(水) 13:55:18.03 ID:ewsZLrag
コーラスとブーストはTGLが何個か回収してその内、廃盤ランドー使用のレアモデル!とか宣伝して売り始めるんだろうなw

298 :ドレミファ名無シド:2014/09/10(水) 14:00:53.87 ID:evj/VA2F
実際に使用してた事実があるし世界的にレアになるからな
平気で値段を吊り上げてくるだろ
本人も気に入ってたんですけど諸事情で廃盤になったんですよ
詳しくは店頭でって感じになるだろうな

299 :ドレミファ名無シド:2014/09/10(水) 14:04:44.03 ID:evj/VA2F
>>295
ルカサーはランドウと同じくLAVG繋がりだしな
まさかロベンこの状況に気付いてないとかないよな?
ランドウも仲いいんだから連絡してやれよ

300 :ドレミファ名無シド:2014/09/10(水) 14:05:59.98 ID:cNzlmKWP
>>296
一応聞くが、TGLの親父が「悪事を働いてる」って証拠はあるんだろうね?
ないならない、単なる妄想だって言っとけよ。

301 :ドレミファ名無シド:2014/09/10(水) 14:06:57.09 ID:qTjOICE3
こんなマイナー会社なんかどうでもいいわ
転売なんて楽器業界じゃよくあるじゃん
日本のハイエンド称するギターとかほとんど転売だし

302 :ドレミファ名無シド:2014/09/10(水) 14:10:39.33 ID:7ZTBsSaA
>>300
んなもんあるわけねーじゃんかw 悪事だボッタだってのも所詮2ちゃん由来の話だ。
ただ、ボッタというのはある程度は確かかもしれないが、事実上の個人経営であること
考えたらまだ可愛いかもしれん。某韓国系ブローカーと比べたら…

303 :ドレミファ名無シド:2014/09/10(水) 14:18:31.87 ID:JLx49iE/
ホムペのAbout usがなかなかポエティックで味わい深いなw
うちの親父がかつてビジネスで騙されたおっさんと同じ匂いを感じる

304 :ドレミファ名無シド:2014/09/10(水) 14:38:03.86 ID:1jmPp4OG
>>300
こういう書き方ならどうかな?
そんなにムキになって来るのはTGLの関係者なのかなって妄想しちゃう
だってお前TGLは出資してないって関係者しか解らない事を言い切ってるし
やっぱりみんなが書いてる事は本当なのかなって妄想しちゃうな

305 :ドレミファ名無シド:2014/09/10(水) 15:08:06.18 ID:7ZTBsSaA
>>304
>>300じゃないけど、俺もあの親父から直接聞いたよ。
聞いた話をそのまま書くとこういうこと。

もともとはBludetoneを扱ってた関係でロベンとのつながりがあって、そこから
Masonを紹介してもらって扱い始めたのが最初だったんだとか。
当時は日本に代理店もないしお試し感覚で扱ってみたら、しばらくして禅駆動の
影響でVertexの名前が知れるようになっていろいろ問い合わせがくるようになり、
これはビジネスになると本格的にプッシュするようになった。
一時は個人からのオーダーでSCH-1やSCH-ZのModも請けていたそうだ。
(詳しくは「t-sound」でググれ)

しかし、その裏でTGLの承諾もなくMasonがiMiと契約を交わしたため機器としての
取扱は出来なくなった。そもそもTGLとは口約束に近い約束事だったので反論も
できず、今に至るという感じ。
今回の一件以降TGLには行ってないし親父の意見も聞いてないが、たぶんVertex
は金輪際扱わないんじゃないかと思うよ。それよか親父的にはHGとのつきあいの
ほうが大事なようだしなw

306 :ドレミファ名無シド:2014/09/10(水) 16:31:14.24 ID:cgRQUI++
いつからギターラウンジが真実を語ってると錯覚してた?

307 :ドレミファ名無シド:2014/09/10(水) 16:54:20.24 ID:3GkdmQTj
>>305
何が真実か解らないけどTGLは事件発覚後に
すぐにサイトから都合悪そうな記述消したり
それをこのスレで指摘されて戻したりなにか怪しいのは確か。

代理店がイケベに変わってからもメイソンの家に行ったり
展示用のボードを組ませたりしてるし承諾なく代理店契約を
されたって感じじゃ無いんだよね。

普通ならそんな事されたら距離を置くんじゃないの?
メイソンからいつ戻ってくるのって電話で言われたって
自分で書いてるし社交辞令的な付き合いじゃないでしょ。

T-Sound見たけどイケベの前からワウとか扱ってるし
イケベになってからは本人が作業してないんですよ的な
書き方をしてる。
これだってT-Soundの人はそう言う風にTGLに聞いたん
だろうし代理店やめたTGLがなんでそんな事知ってるの?

今回の件から見てもメイソン的には後ろめたいだろうし
わざわざそんな事言わないんじゃない?
それを言い合える仲だったって事だと思うけどな。

308 :ドレミファ名無シド:2014/09/10(水) 17:46:25.58 ID:qTjOICE3
共謀だの何だのどうでもいいんだよ

楽器業界でよくあることをギャーギャーとうるせえな
こんなんで騒いでたら日本の自称ギターメーカーとか全部潰れるだろ

309 :ドレミファ名無シド:2014/09/10(水) 17:50:25.95 ID:2OPFblWx
>>307
単なるビジネスライクの関係ではないことは確かだけど、TGLにしてみれば
イケベが代理店になってからのことは我関せずってスタンスでしょ。
でなきゃBlogでもあんな感じでお茶濁すわけないしね。

どっちにせよ直接聞きに行くのが正解かもね。
アンプのメンテの相談ごとがあるから週末にでも行って真相を聞いてみるか。

310 :ドレミファ名無シド:2014/09/10(水) 18:01:18.74 ID:S2Znvmxu
ジョンスコもこのワウ使ってるの?

311 :ドレミファ名無シド:2014/09/10(水) 18:21:02.70 ID:3GkdmQTj
>>308
楽器業界でこんな事よく有るの?
OEMと無断盗用は別物だよ?
無断盗用がまかり通るのはおかしいでしょ?
よく有るから問題ないって考えが理解できないんだけど?

もしかして楽器業界の人?
そうなら自分の会社が犯罪を犯してるの?
自分が犯罪を犯している事を正当化しようとしてるの?

312 :ドレミファ名無シド:2014/09/10(水) 18:25:14.43 ID:qTjOICE3
盗用?転売だろ?
意味わかってて使ってるの?
なんの犯罪か詳しく条文を教えてくれよ?

313 :ドレミファ名無シド:2014/09/10(水) 18:27:49.32 ID:6fo733V3
おやっさん、そんなカリカリすんなよ

314 :ドレミファ名無シド:2014/09/10(水) 18:28:39.41 ID:qTjOICE3
ほらIDコロコロ変えて自演してないで転売が何罪か教えてくれよ?

315 :ドレミファ名無シド:2014/09/10(水) 18:28:58.92 ID:3GkdmQTj
>>309
一年半前?まで自分でも輸入して販売してた商品にも問題有る訳だし
ビジネスライクな関係じゃ無いのをほのめかしてるのに
お茶を濁してるから怪しく思われちゃうんじゃ無いのかなあ?

直接聞いて信憑性の高い話が聞けたら教えてください。
お願いします。

316 :ドレミファ名無シド:2014/09/10(水) 18:30:58.54 ID:qTjOICE3
ほらほら何罪か答えられないのか?イケベさんよ?

317 :ドレミファ名無シド:2014/09/10(水) 18:35:28.45 ID:3GkdmQTj
>>314
確かに転売は犯罪じゃ無いよね。
中古うるなら古物商の免許いるけど当然もってるんだろうし。

無断でロゴ張り替えて売るのって楽器業界じゃ転売っていうの?
ID違うのは別の人だよ?

318 :ドレミファ名無シド:2014/09/10(水) 18:36:34.22 ID:qTjOICE3
スーパーで買ったお惣菜をレストランで売ったら犯罪か?
ほらどうした早く答えろよ?

319 :ドレミファ名無シド:2014/09/10(水) 18:39:55.88 ID:jMkrAzJE
絶賛してた機材オタ達のBlogは笑い涙無しで読むことが出来ない。

320 :ドレミファ名無シド:2014/09/10(水) 18:40:00.94 ID:3xClemu+
>>318
ちょっと精神科行ってきたら

321 :ドレミファ名無シド:2014/09/10(水) 18:41:40.92 ID:qTjOICE3
>>317
ロゴ張替えでオリジナルブランドとして売るなんざP○Mとかサ○ウス○ーなんかのメーカーや
小規模なリペアショプみたいなとこで平気で行われてるし

例えば洋服のセレクトショップなんか色んなメーカー品のをロゴをとって販売しているが違法か?
100円ショップなんかもロゴとか全部とって販売してるよなあ?

322 :ドレミファ名無シド:2014/09/10(水) 18:43:36.84 ID:PTYeF3M4
>>319
サムラゴーチの時に曲自体はいいから悔しくないって言ってた奴らと被るな

323 :ドレミファ名無シド:2014/09/10(水) 18:44:05.70 ID:3GkdmQTj
>>318
うーんそう言うことならそれは犯罪じゃないね。
でもスーパーで買ったのに三ツ星シェフが作りましたって
言って売ったら犯罪なんじゃない?
レストランの場合は売ると言うより提供かな?

言い方が悪かったね無断盗用じゃ無くて偽装が正しいかな。
あとイケベさんってのは違うから一応言っておくね。

324 :ドレミファ名無シド:2014/09/10(水) 18:48:11.43 ID:Oo5h48uW
>>319
>>322
BBEとVertexと比べてならまだしも
「Vertexのワウ最高」だけなら普通じゃね?

325 :ドレミファ名無シド:2014/09/10(水) 18:50:23.92 ID:3GkdmQTj
>>321
それってOEMじゃ無いの?
ロゴ取ってるんじゃ無くて最初からロゴ無しで
オーダーしてる訳でしょ?

セレクトショップの意味解ってる?
他の会社の物をセレクトして売ってるんだよ。
他の会社の物と言うのが前提なんだけどな。

326 :ドレミファ名無シド:2014/09/10(水) 18:55:46.96 ID:2OPFblWx
>>321
ボカしてもしょあないじゃん。はっきり書けば?PGMやSadowsky(=オカダ)って。
ここでほえてないで直接PGMの乳井さんやオカダの成社長に言えよw

確かに似たようなことは昔からやってるよ。
フジゲンなんかGRECO名義でLPのパクリモデル作ってGibsonから訴えられても
裏でGibsonの商標権を手に入れてそれとバーターで和解に持ち込むなんてこと
やってた。
あれ以降フジゲンも改心したようでコピーモデル撲滅の方向に向かっていったが
事実はずっと消えないし消せないんだよね。この話がいつまでもついて回る。

要するに「赤信号みんなで渡れば怖くない」じゃいけないご時勢になってきたって
ことだと思う。ネット全盛のこの世の中で皆がパンドラの箱を開け始めた結果、業界の
陰部とやらがいとも簡単に表に出てきてしまう。今までは「知る人ぞ知る」のレベルで
済んでたのもがそうではなくなってきている。この件に限らず。

Masonも本当にバカなことやったなって思う。
製品だけならまだしも自身の経歴まで詐称してたっていうんだからなぁ。
返品対応の金策に走り回ってるみたいだし、今回ばかりは存続も難しいんじゃないのかな?

327 :ドレミファ名無シド:2014/09/10(水) 19:05:57.13 ID:aIQVYqLt
>>319
高中ファンの人のこと?

328 :ドレミファ名無シド:2014/09/10(水) 19:13:02.82 ID:3GkdmQTj
>>326
デザイン的なパクリとかは確かによく有るよね。
ワウなんてみんな同じ様な形だし。
デザインのパクリもよく無いけど
>>321が言ってるのって変な話サドウスキーが
別のメーカーのロゴを削り取って売ってるって
事だけど実際は違うでしょ?
サドウスキーはOEMで委託製造じゃないの?

329 :ドレミファ名無シド:2014/09/10(水) 19:26:26.15 ID:2OPFblWx
>>328
Sadousky NYCもボディやネックは自社製造しておらず、かつてはTom Andersonとかの
OEMだったりしたこともあるが(今はWarmothだったかな?)、ロゴまで剥がしたって話は
さすがに聞いたことないな。
たぶんそれは日本の話(Sadowsky TYO)で、確かT's Guiterが火事かなんかで製造
できない状況に陥った時にFenderJapan向けの製品のロゴを剥がしてヘッドをリシェイプし
Sadowsky TYOのロゴを貼って出荷したって話だと思う。その黒幕がオカダって説。

330 :ドレミファ名無シド:2014/09/10(水) 19:33:35.43 ID:ZnAhKTRj
サド東京って元ロジャーの元で働いてた
菊池って人が作ってるのかと思ってた

331 :ドレミファ名無シド:2014/09/10(水) 19:37:24.21 ID:2OPFblWx
>>321が言いたかったのは、日本国内のコンポーネントメーカーでボディやネックを
自分ところで削りだして1から作ってるとこなんて現実ほとんどないだろって話。
個人経営でやってるところは別にしても、いわゆるブランドとして市場で名が通っている
ところはOEMしてるのが実情で、国内だとT's、寺田、Deviser、フジゲン、コンバット辺りが
代表格で9割がたはこのいずれかの製品だと思う。
そんなのいちいち否定してたら、ただでさえニッチな市場なんだから業界が立ち行かなく
なるだろって事を言いたいんだと思う。それはそれで正論だと思う。あえて否定はしない。

332 :ドレミファ名無シド:2014/09/10(水) 19:40:00.38 ID:rk6nIFki
>>329
そんな事あったんだちょっとビックリ。
それはフェンダーMod byサドウスキーとして販売したのかな?
それともオリジナル商品としてサドウスキー製として販売したの?

333 :ドレミファ名無シド:2014/09/10(水) 19:41:05.87 ID:rBuaIpL5
>>331
普通に売ってるものをオリジナルのように見せて売る、というのとは全然違うじゃない

334 :ドレミファ名無シド:2014/09/10(水) 19:48:01.12 ID:ehw0rFdT
>>331
どうやったらそんなに好意的に読めんだよ
>>311がOEMとは違うって書いてんのにお惣菜とか訳わからん事
言い始めて結局逃げてんじゃんw
つうか多分>>321はOEMの意味を解って無かったんだろ
んでセレクトショップで自爆撃沈したとwww
そりゃOEMなんて楽器業界に限らずどの業界でも
当たり前にやってる事だよな
そうじゃ無きゃ下請けなんて言葉ねえよ

335 :ドレミファ名無シド:2014/09/10(水) 19:55:59.44 ID:UBqjyAQ7
ここのスレ、勉強になります。

336 :ドレミファ名無シド:2014/09/10(水) 19:58:28.56 ID:Ayzjj9GT
楽器スレにお惣菜が登場してワロタ
しかもレストランで売っちゃうのかよwww
ageまくってたし学生か?

337 :ドレミファ名無シド:2014/09/10(水) 19:59:43.63 ID:2OPFblWx
>>333
今回のVertexの例はさすがに日本にはないんじゃないだろうか。
スーパーのPBなんかでも、商品はまさにそのメーカーのものであってもパッケージ
だけ自社ブランドに変えている例はある。しかも内容量まで変更したりして。
でも、パッケージの裏にはちゃんと製造者が書いているわけで、それは流通コストを
下げるための方策のひとつで消費者を欺いているかといわれたらちょっと違うのかも
しれない(それを隠れ蓑にしてるのが案外イオンだったりするわけだけどw)。
そこらへんの線引きって結構難しい部分はあるけど、今回のVertexの場合は日本で
言えば消費者庁辺りから目をつけられても致し方ない行為だと思うよ。

338 :ドレミファ名無シド:2014/09/10(水) 20:03:54.34 ID:6fo733V3
随分ズレてんな

339 :ドレミファ名無シド:2014/09/10(水) 20:04:11.53 ID:2OPFblWx
>>334
すまん、もしかしたら読み違えてた部分があるかもしれない。
ただ、OEMを隠れ蓑にして前に書いたオカダがやった愚策も実際あるわけで、
実際PGMあたりはMOON名義の製品でいろいろ問題も起こしてきた過去もある
(一時MOONブランドが途絶えた理由のひとつ)ので、OEMが許されるか否かと
は分けて考えないといけないのかもしれない。
結局はモラルというか倫理観の話になっちゃうんだけど。

340 :ドレミファ名無シド:2014/09/10(水) 20:09:10.47 ID:DAE/j3cc
イオングループのブランドは生産地偽装目的って言われてるよな

341 :ドレミファ名無シド:2014/09/10(水) 20:13:00.88 ID:iNX/bhzC
しかし他社メーカーの基盤を箱入れ替えるだけでvertexみたいな商売できるんだな
この業界


おれもJoyoの箱だけ入れ替えて商売やろうかな
もちろん基盤はわからないように工夫するよ

わからないだろ

Joyoはかなりいい

342 :ドレミファ名無シド:2014/09/10(水) 20:13:20.80 ID:74prkVRb
林メモリアル
https://web.archive.org/web/20120726014348/http://www.tgltokyo.com/

343 :ドレミファ名無シド:2014/09/10(水) 20:39:23.00 ID:JLx49iE/
OEMなんて50年前から自動車から文房具に至るまであらゆる業界世界中でやってる事
何も問題ない
だが誇大広告で砂のお城をこしらえてしまったら詐欺になりうるということ
対価を支払った人の動機付けがその文句を根拠にしていたら責めは免れないのです
24金と言って18金売った人は普通に豚箱行ってます

344 :ドレミファ名無シド:2014/09/10(水) 20:48:55.08 ID:9msGNTS2
はやっさんの降臨でっか?

345 :ドレミファ名無シド:2014/09/10(水) 20:57:39.54 ID:mhpGUDqd
なにこのスレお惣菜くさいwww
お惣菜マンは逃げたの?

346 :ドレミファ名無シド:2014/09/10(水) 21:15:33.42 ID:zOfxtvQE
お惣菜とか書くからコロッケ食いたくなって来た
Vertexの破滅のカウントダウンだったアーティストページが
無くなってるけど何か進展あったのか?

347 :ドレミファ名無シド:2014/09/10(水) 22:13:40.47 ID:zgkDUyFY
http://gear-otaku.blogspot.jp/2014/08/butterfly-effects-lotus-reverb-biyang.html?m=1

348 :ドレミファ名無シド:2014/09/10(水) 23:09:09.51 ID:hWkwV7Yr
TGPもだんだんここと同じような状況になってきてるなぁw
http://i246.photobucket.com/albums/gg93/Ampedusa/eveQt02_zps0cc3cc47.jpg

349 :ドレミファ名無シド:2014/09/10(水) 23:46:10.26 ID:kOEbAE+W
イシバシにボリュームペダル16800円で売ってた
誰か買うのかな

350 :ドレミファ名無シド:2014/09/10(水) 23:50:40.27 ID:WFHv9Adq
どこのイシバシ?

351 :ドレミファ名無シド:2014/09/11(木) 00:23:58.83 ID:JWcoUYsL
相変わらずギターラウンジ叩かれてるねwww
擁護してる奴も支離滅裂だし

352 :ドレミファ名無シド:2014/09/11(木) 00:28:53.81 ID:AiNZ0HMS
エフェクター偽装は海外だけじゃねえんだよなぁ
これだいたひかるさんとクソサワ楽器が組んでるブランドだけど
いかにもだいた様向けに特別に作ったように見せて
ロゴとお高級そうな箱以外は全く一緒なもんなんだよね
59ドルの中国製が2万のエフェクターになるんだからなかなかエグい
限定つって300台すでに信者に売りきってるがロクな死に方しないわこいつら

http://www.cheaperpedals.com/collections/biyang-pedals/products/biyang-od-8-x-drive-overdrive-pedal
http://www.g-life-guitars.com/d_drive_index.html

353 :ドレミファ名無シド:2014/09/11(木) 00:57:13.80 ID:9t/H8IcT
ノアズアークは商標で揉めただけだっけ?

354 :ドレミファ名無シド:2014/09/11(木) 01:01:47.60 ID:7/dAVqS8
これもクロサワだけど中身なんだろな

K-ON!! けいおん!! ギター用エフェクター [ディストーション]
http://www.kurosawagakki.com/items/detail/184548.html

355 :ドレミファ名無シド:2014/09/11(木) 01:05:26.57 ID:n1WNXHzw
OCDっぽいな…。

356 :ドレミファ名無シド:2014/09/11(木) 01:06:49.79 ID:s0hbj6Rh
それ、JOYOのライオットコピー

357 :ドレミファ名無シド:2014/09/11(木) 01:10:55.69 ID:AiNZ0HMS
>>354
これを塗っただけ
http://www.cheaperpedals.com/collections/joyo-pedals/products/joyo-ultimate-drive-jf-02-pedal

358 :ドレミファ名無シド:2014/09/11(木) 01:11:53.60 ID:GP+hBgKt
>>352
一方AKAIは13000円ぐらいで売っていた
AKAI Analog Custom Shop Drive3 Tri-Mode Overdrive
http://kakaku.com/item/K0000347576/

>>354
JOYO ULTIMATE DRIVE JF-02 元ネタはFulltone OCDらしい
海外で30ドル、日本だと4000円ぐらい
つかクロサワはJOYOを4200円で売りながら、ガワを変えただけのブツを9000円で売るってすごいよな
http://maruhatch.exblog.jp/18338698/
http://item.rakuten.co.jp/k-gakki/joy-jf-02-ultima/
http://www.amazon.com/Joyo-JF-02-Overdrive-featuring-components/dp/B005M0CK9M

359 :ドレミファ名無シド:2014/09/11(木) 01:25:26.50 ID:Ep/FUp+r
Joyoとかは別にたんなるOEMだから問題ないでしょ
Joyo側がうちでエフェクター作りませんか?って営業してる
値段をどう感じるかは消費者の判断だし値付けもメーカーの自由
Joyoは工場とメーカーが同じだから安く売れるわけで
OEM品がそれより高いのは当たり前だよ
Vertexの場合はBBEを勝手に使ってるのにオリジナルって
うたって販売してたのが問題なんだし

360 :ドレミファ名無シド:2014/09/11(木) 01:25:46.68 ID:AiNZ0HMS
エフェクターなんて超アナログだからハイエンドでも特別中身が凄いわけじゃないからね
特に回路はパクリまくって問題なしの業界なんでオリジナル買わないほうがお買い得という笑える話
もしエフェクターの設計で特許取れるならボスやマクソンに訴えられてほとんどが潰れる

361 :ドレミファ名無シド:2014/09/11(木) 01:35:40.32 ID:GP+hBgKt
>>359
その通りでクロサワの行為は商売としてまったく問題ない
単にやり方が最高に下衆ってだけ

362 :ドレミファ名無シド:2014/09/11(木) 01:40:55.81 ID:Ep/FUp+r
まあオリジナルを応援したいけどね
コピーメーカーは開発しないからコピーばっかり買ってると開発してる
メーカーが潰れて誰も開発しなくなるから新商品でなくなるし
あと回路が同じでもパターンやパーツで音違うから大体コピー物は
音のバランス悪い

363 :ドレミファ名無シド:2014/09/11(木) 02:13:54.97 ID:lNsUUO6D
著作権なんて事実上ないに等しいから昔からやりたい放題やってる業界
老舗の古豚なんか勝手にコピーのオンパレードでブティックエフェクター
界のパイオニア扱いだしな
実際 古豚は少しモッドがあるから進化していくのでいいけどね
完コピってのはどうもね 楽器の一部なわけだから音に手を加えないなら
ただの金儲けっしょ 進化ないし確かにそっちのほうが下衆だわな

364 :ドレミファ名無シド:2014/09/11(木) 02:23:45.46 ID:Ed5xv4JC
>>362
それは俺も賛同する
一時期自作エフェクターが流行った時期に色々作ってみたんだけど
オリジナルと同じ音がしないんだよね
んで金かけて高級パーツとかNOSパーツ使ってみたりしたけど
必ずしもオリジナルより良くなるとは限らないから止めちゃった
趣味としては良いんだけど開発するほど知識はないし
オリジナルと自作は音が違うって解ったら虚しくなった

制作者本人が作ったKTRとケンタの音の違いを聞けば解るけど
結局は別物なんだよ
本人が作っても別物になるのに自作した物で本物の音が
出るわけないって割り切った

自作派を否定するわけじゃないけど本物と比べた方が良いよ
あと自作をしてからBOSSの良さが解るようになった
なんだかんだいってメーカー製の物は上手く作られてるよ

365 :ドレミファ名無シド:2014/09/11(木) 03:05:21.90 ID:lNsUUO6D
>>364
同感
でもオリジナルって思ってる物もほとんどが何かのコピーのモッドでしょ
本当のオリジナルなんて歪み物なんて元は数機種しかないのでは?
ボスやMXR、DODでも昔はパクり合いがあったようだし
まあどこまでモッドしたらオリジナルかって話は不毛なかんじだな〜

最初はただのコピー屋(古豚も最初はそう)でも軍資金作って そのうち
それにモッドを加えて進化してきた会社が多い業界だから それがダメって
なると 今後は業界自体にベンチャー的な新規参入がなくなってしまいそう
こういうことを目指してる会社と 最初から大陸で完コピ品を安く大量に
作ってバラまく 金儲けだけしてる会社は分けて考えないといけないかも

366 :ドレミファ名無シド:2014/09/11(木) 03:13:36.42 ID:u2HJ93KR
なんかスレチな方向に走ってるなあ
流れ読んでるとOEMに関して良く解ってない人と
OEM物に関して良く思ってない人って結構いるんだね

自社工場を持ってるメーカーの方が少ないんだけどな

367 :ドレミファ名無シド:2014/09/11(木) 03:23:37.41 ID:u2HJ93KR
>>365
単純な回路には昔から特許がないからね
発明や手法にはあるから混同しがちだけどね

フルトーンは俺的にはアリなんだよな
他のメーカーがいかにオリジナルと同じパーツを使うかって
アプローチしてるのに対してフルトーンはパーツじゃなくて
音をいかに近づけるかって探求してたから

あとは必要ならクライドみたいにインダクター作っちゃうとか
ブーストの追加とかクリッパーの切り替えとかかなり早い段階で
新しい事を提案してる。

良いメーカーと駄目なメーカーの差はエンジニアがいるかどうか
エフェクター作って売るだけならJoyoとかに頼めばすぐに
エフェクター会社は設立出来る

でもJoyoはエフェクターは作れるけど設計が出来るエンジニアが
居ないから結局工場どまりのパクリメーカーにしかなれないんだよね

368 :ドレミファ名無シド:2014/09/11(木) 03:26:26.22 ID:gtu3iKrC
>>366
そういう流れではないよ

369 :ドレミファ名無シド:2014/09/11(木) 03:28:04.05 ID:t3G9rW9Z
どうでもいいしスレチだから他でやれ
ここはVertexのスレだ

370 :ドレミファ名無シド:2014/09/11(木) 03:36:29.48 ID:Ed5xv4JC
>>367
そうそう結局モディファイも高級パーツにただ変えましたって
メーカーは駄目なんだよ
自作して気付いたのは同じ値の高いパーツに変えるだけなら
半田ごて使える人なら誰でも出来るって事

俺ならもっと良くできるって言う考え方の人がやるModは良いと思うよ
それでModを続けていくとここまで変えるなら最初から作った方が
早いって考えるようになってオリジナル商品を始める
パターン切るくらいなら基板から作るかみたいな感じで

KeeleyとかMod物でかなり有名だけど最近は新しいModは
リリースしないでオリジナル商品をガンガン出し始めてる
結局そういうメーカーしか生き残れないって思うな

371 :ドレミファ名無シド:2014/09/11(木) 03:40:45.74 ID:5ntrCtCY
>369
TGLを叩くスレはココですか?

372 :ドレミファ名無シド:2014/09/11(木) 03:46:35.17 ID:cibA2lMi
なんか自作スレになってんな

ようはアレだろお前らが言いたいのはモディファイでも無きゃ
OEMでもないVertexのワウはクソだって事だな
NOSパーツさえ使えば素人でも出来る作業すらしない
Vertexはパクリメーカーよりもタチが悪いそう言うことだろ?

373 :ドレミファ名無シド:2014/09/11(木) 03:52:43.76 ID:L3VrDZXn
>>371
ギターラウンジを叩きたいなら直接電話して文句言えや

374 :ドレミファ名無シド:2014/09/11(木) 05:19:50.64 ID:qPhlGWM2
50000円するvertex axis wahが素晴らしいと絶賛していた人

10000円そこそこのワウと同じ音だった


糞耳ギタリストだってわからせてくれたvertexに感謝しなさい

375 :ドレミファ名無シド:2014/09/11(木) 06:30:10.90 ID:IU9PmT7k
お前らの話は心底どうでもいいな
向こうの動きを追うスレだったのに後乗りでしょうもない持論展開して
暴れたいだけのバカに嗅ぎ付けられちゃもうこのスレも終わりだ

376 :ドレミファ名無シド:2014/09/11(木) 08:42:07.76 ID:5wRmaPFI
>>375
VertexとTGLの淫棒もとい陰謀スレはココですか?

377 :ドレミファ名無シド:2014/09/11(木) 09:06:41.96 ID:mfVOLo57
90年代黒モノ家電業界で供給元に勤めていたよ
OEMはリバタリアンの国アメリカで成熟した商売
東北の田んぼの中にあった中小企業が作ってた秋葉原で15万(1500ドル)のアンプが
メイドインザUSA刻印の皮と10ドル未満程度の電源配線材チェンジだけで5000ドルで売られてたw
こっちが生産中止にすると逆ギレして
「作るの止めんじゃねえぞゴリャーー州裁判所に訴えるぞーーー」ときたw
パーツやアセンブリの流通市場を政府が規制面でもバックアップしてるから
カスタムショップ・ガレージ系文化がどの業界でも発達しまくったんです
マジで買い手(消費者も含めて)が強い社会

378 :ドレミファ名無シド:2014/09/11(木) 09:27:23.25 ID:gtu3iKrC
OEMならまだよかったんだけどね

379 :ドレミファ名無シド:2014/09/11(木) 09:28:38.66 ID:gi6vYkS6
とにかくここはVertexのスレだからスレチは他いけよ?いいな?
377みたいなどうでもいいレスばっかでめんどくさいから。

380 :ドレミファ名無シド:2014/09/11(木) 09:30:27.86 ID:gi6vYkS6
なんでスレチの馬鹿って決まって長文が多いんだろうな
あー馬鹿だからスレチの長文書いちゃうのか納得

381 :ドレミファ名無シド:2014/09/11(木) 09:38:16.23 ID:1v6ZdLSC
ギターラウンジのサイトのVERTEXページが書き変えられてますな
あくまでもギターラウンジの輸入した分は電話しろとしか書いてない
電話したらどういう対応してくれるのかね?

購入から1年以上経ってるから減価償却は終わってるハズですとか
的外れな対応するんだろうか?

382 :ドレミファ名無シド:2014/09/11(木) 09:49:37.82 ID:G+Iyqbk9
>>381
電話して聞いてみたら?

383 :ドレミファ名無シド:2014/09/11(木) 09:49:46.21 ID:ijq/zaGk
求む!工作員
スレチって連呼するだけの簡単なお仕事です

384 :ドレミファ名無シド:2014/09/11(木) 10:00:15.94 ID:mfVOLo57
まあ虚しい業界ですわな
エフェクター版のケンパーみたいなテクノロジーが近い将来出てくるでしょう
その日にゃ看板降ろしのラッシュでしょう

385 :ドレミファ名無シド:2014/09/11(木) 12:40:26.53 ID:wcHGsgXs
>>381
良い音がする個体ならば返品受け付けます。

386 :ドレミファ名無シド:2014/09/11(木) 15:35:01.12 ID:93MCBsHl
LandauってなんでBob BradshawとかJohn Suhrとかいるのに、得体の知れないMasonと組んだんだ?
ブーストもコーラスもCAEでやってくれそうな事だろうに

387 :ドレミファ名無シド:2014/09/11(木) 16:28:58.09 ID:NlLtTW8U
>>386
CAEはMIDI関連以外の製品は全てディスコンにしちゃって、今はシステムの
組み込みしかやってない。ルカサーも2年程前には既にCAE離れちゃったしね。

CAEやVertexみたいなオーダーでいろんな機器をカスタムメイドしてくれて、システム
として構築してくれるる会社って、アメリカでも実はそれほど多くない。
一時期Sklydstrupあたりが台頭するかと思われたけど結局ダメだった。

ま、ランドウのことだからいろいろつて当たって探すんだろう。Dave Friedmanとかw

388 :ドレミファ名無シド:2014/09/11(木) 16:38:37.73 ID:NlLtTW8U
あと、ラリーも最近ではFree The Toneにもボード製作を依頼してるようだから
Vertexがダメならそっちに乗り換えちゃうのかもしれないね。
http://www.freethetone.com/hot-news-contents/larry-carlton-and-david-t-walker-japan-tour.html

389 :ドレミファ名無シド:2014/09/11(木) 16:42:26.08 ID:E0SIlAkA
布袋のボード組んでるところだっけ
大出世じゃん

390 :ドレミファ名無シド:2014/09/11(木) 16:51:52.29 ID:r/LrD0kg
カールトンはライブする国毎で頼んでるみたい
ヨーロッパだとGigrigだし
TheGigRig ISOLATOR Larry Carlton Pedalboard
https://www.youtube.com/watch?v=rt_fHjha4Ck

他にシステム屋は
Nice Rack Canada
http://nicerackcanada.com/gallery/

L.A. Sound Design(音量注意!)
http://www.lasounddesign.net/#gallery
とかもある

391 :ドレミファ名無シド:2014/09/11(木) 18:13:44.35 ID:93MCBsHl
>>387
へーそうなんだ、ありがとう。

世界回ってるアーティストだと電源の問題とかあるからその国専用に各地に置いとくってのは確かに合理的だな。

392 :ドレミファ名無シド:2014/09/11(木) 20:02:10.69 ID:fg7gvSQh
VertexのHPからアーティスト欄がなくなってる
離れまくってるんだろうな

393 :ドレミファ名無シド:2014/09/11(木) 21:19:14.86 ID:TIe4NG6q
日本でいうフリーザトーンみたいなプロ向けのとこのくせにせっこいことしてたんだなvertex

394 :ドレミファ名無シド:2014/09/11(木) 22:52:46.56 ID:JnCt9g80
>>393
フリーザトーンも見ようによってはセコイ事やってるけどな
パワーサプライだってプロビ時代のPV9を電源タップに入れた
ようなもんだろ
なんでパワーサプライなのに9V出すのに外部アダプタが必要なんだよ?
ARC-3だって明らかにPEC2の流れだし前の会社で人の金使って
コソコソ開発したくせに知的財産の持ち逃げみたいな事して
恥知らずもいいとこだろ
せめてARC-3を置き土産にして独立するべきだったな

395 :ドレミファ名無シド:2014/09/11(木) 22:58:42.92 ID:jIs4nOWR
ttp://www.tgltokyo.com/tgl_hyozi.html

特定商取引法で定められてる各種情報表記で、自分の名前や住所や電話番号あたりだけを文字じゃなくて画像にしてるのがせこいし笑える。
何ら後ろめたい点が無いなら、普通はわざわざこんな事しないよね。

396 :ドレミファ名無シド:2014/09/11(木) 23:04:59.42 ID:sbFtjRX7
またTGLの悪口言ってる

397 :ドレミファ名無シド:2014/09/11(木) 23:05:05.57 ID:P2HzQGdk
>>394
>コソコソ開発したくせに

本当に頭悪いレスしか出来ないんだな

398 :ドレミファ名無シド:2014/09/11(木) 23:16:09.30 ID:bN9N3tYz
フリーザトーンってスイッチャーは使わないから知らんが
エフェクターは別に普通と言うか良さが全く解らん

399 :ドレミファ名無シド:2014/09/11(木) 23:31:56.11 ID:YdHUAdW/
>>398
それに関しては俺も同じ意見
あの人は結局システム屋なんでしょ
プロビ時代からエフェクターで良いと思った事はない

400 :ドレミファ名無シド:2014/09/11(木) 23:37:05.07 ID:zc4nusxB
TGLといいFTTといい林って名前は叩かれるなwww

401 :ドレミファ名無シド:2014/09/11(木) 23:40:43.12 ID:r/LrD0kg
>>398
>>399
そりゃいたって普通のエフェクターしかないからな
お前らデビエバーとかMASFとかそういうのが好きなんだろ?

それともランドグラフとかサーとかのブティック系?

402 :ドレミファ名無シド:2014/09/11(木) 23:51:15.48 ID:AZCzysje
>>399
今だってProvidenceのカスタムショップ的位置付けなんだから何を言わんや
って話だね。もともとはパシフィカスの資本援助による分社なんだし。

403 :ドレミファ名無シド:2014/09/12(金) 00:12:40.85 ID:ZLFa3WiR
>>394
TS系とかファズとか回路パクりまくってるメーカーもほんとクズだよな
中国の激安ペダルとかも知的財産もへったくれもありゃしない
パーツ変えただけで倍の値段ふっかけるモディファイとかほんと下衆の極み

404 :ドレミファ名無シド:2014/09/12(金) 00:13:01.34 ID:y1Rbq3Fp
>>401
いや俺の足元はド定番の物ばっかだぞ
クライベイビー、ダイコン、ラット、フェイズ90、DD3

405 :ドレミファ名無シド:2014/09/12(金) 00:27:28.95 ID:55DWVO44
>>402
いまはもうプロビとFTTは関係ないよん
美味しいとこを確保したらバイバイされてプロビ涙目状態だよん

406 :ドレミファ名無シド:2014/09/12(金) 01:53:04.43 ID:AZ+grz7e
メイソンも林もただのシステム屋のくせにやたらと胡散臭い理屈
ばっか言って偉そうなペダル作ってるよね 音は普通だから信者以外
は誰も買わない
国内のアーティストにバラまいてボードに載せてもらってるが 実際には
踏んでないアーティストも多いんだろうな
置いておくだけで宣伝になるからそれでいいだろうけどね 
アーティストはただでボード組んでもらえるし
いわゆるバーターだな

407 :ドレミファ名無シド:2014/09/12(金) 02:09:01.02 ID:jLF59l9U
ギターラウンジのブログでアンプソムリエがどうとか
書いてるけどソムリエの意味間違えてないか?

あと内部配線のケーブルの話でニセ物ベルデンとか言ってるけど
誰がそんなもの作るんだよwww
ただ見た目が似てるケーブルじゃねえの?

そもそも音が全然違うとか書いてるけどVertexケーブルを
ベルデンと見抜けなかった奴にそんな事いわれてもな
説得力ゼロと言うかマイナスだろwww

408 :ドレミファ名無シド:2014/09/12(金) 02:36:11.74 ID:7MXfghdl
ギターラウンジも偉そうなエフェクター作ってたの?

409 :ドレミファ名無シド:2014/09/12(金) 02:42:15.24 ID:7u0Rk0lm
もっかい言うぞ?ここはVERTEXのスレだ。
Masonの面白情報を仕入れに来てる俺がなんで興味のないフリーザーの話題を読まないといけないんだ?
馬鹿どもいいな?分かったか?

410 :ドレミファ名無シド:2014/09/12(金) 02:45:13.20 ID:AZ+grz7e
>>408

FTTの林

>>394
>なんでパワーサプライなのに9V出すのに外部アダプタが必要なんだよ?

PSE取らないで安価に作れるからだよ
使う人のこと全然考えてないお笑い仕様

411 :ドレミファ名無シド:2014/09/12(金) 03:02:34.02 ID:rTlDduYV
バカだからわかんないっすわ

412 :ドレミファ名無シド:2014/09/12(金) 03:08:45.40 ID:g8Xx9elW
>>410
PSE云々はデマだよ
あの仕様だとどっちにしてもPSE絡むから

413 :ドレミファ名無シド:2014/09/12(金) 03:13:47.87 ID:TKVJei8x
>>399
全く同じ意見。あのブランドのエフェクター、自慢のHTS回路の影響で何使っても音が硬いし、そもそも繋ぐだけで出音が硬くなる。

414 :ドレミファ名無シド:2014/09/12(金) 03:17:47.89 ID:AZ+grz7e
>>409
VertexメイソンとFTT林は似てるから話題に出てるだけだ
両者ともエンジニアの癖に表に出たがりだったり アーティストの
ボード組む時に自分のペダルを勝手に載せたりと共通点が多い

>>412
あの仕様ってどういう仕様なの?

415 :ドレミファ名無シド:2014/09/12(金) 03:57:02.75 ID:7u0Rk0lm
いいか?もう一度言わせてもらうぞ?
林だか森だか木だか知らんが専用スレを作ってそっちでやれ
自分に都合の良い解釈ばかりする馬鹿はいつになったら物を学ぶんだ?

416 :ドレミファ名無シド:2014/09/12(金) 06:20:07.90 ID:0xkzq+y/
お前を無視すればいいだけ

417 :ドレミファ名無シド:2014/09/12(金) 07:53:49.99 ID:I1umlDhm
>>394
>なんでパワーサプライなのに9V出すのに外部アダプタが必要なんだよ?

トランス積むよりスイッチングアダプタの方がノイズ少ないからじゃないの?
こんなモディファイもあるし↓
Noah's Ark AC/DC-1のモディファイ
http://studiogream.blog.fc2.com/blog-entry-74.html

あとトランス積んでるNoah's Ark AC/DC-1は流通できて
CAJ DCAC Supply 8.1とかfsp Proline Customは流通させないのはなんで?

418 :ドレミファ名無シド:2014/09/12(金) 08:11:52.97 ID:rUknztSQ
>>417
いやあれは見せかけのサイズを小さくしたいだけだろ
写真で比較する時にはアダプタつけないで撮影してコンパクトに
見せかけてる
スイッチングはまた別のノイズ対策いるしな

419 :ドレミファ名無シド:2014/09/12(金) 08:22:34.00 ID:2IBStBk4
つうかスイッチングにしても中に仕込めば良くね?
わざわざ外付けアダプタにする意味が解らん
100Vの出力も一つ確実に減る訳だしな
広告写真みて買って結局100Vが足らなくて困った

420 :ドレミファ名無シド:2014/09/12(金) 08:42:21.48 ID:e5R000pe
>>417
流通って何の事?
楽器屋に置いてあるか無いかって事なら店員が気に入らない物を
仕入れて無いだけだろjk

421 :ドレミファ名無シド:2014/09/12(金) 09:48:27.61 ID:ffJD82bL
スレチのFTT激しく叩かれててウケる
前にスイッチャーに興味があって楽器屋に言って相談したら
ARC-3を猛烈に勧められたんだよな

ボードに入らないって言ったらシステム組むならこの位は
当たり前ってクソ高いボードも勧められた

パッチケーブルもFTTで組みましょうとかパワーサプライも
とか勝手にFTTで固めようとしてくるわけ
まあミュージシャンも使ってるし楽器屋からしたら
色々とまとめて買わせる口実を作りやすいんだなと思ったね

んで試奏させてくださいって言ったらスイッチャーの
試奏ですか?って不思議そうな顔をして試奏させないんだよ
みんな使ってるから大丈夫ですよとか言われたんだが
大丈夫ってなんなんだ

散々音が良いって勧めといて試奏は断るって無しだろ
それ以来FTTとFTTを変に勧めてくる店員は信用してない

422 :ドレミファ名無シド:2014/09/12(金) 10:22:27.68 ID:3HmAQqOq
VERTEXの件が英語が読めない人間にも知れ渡ったあたりからつまらんスレになってしまった

423 :ドレミファ名無シド:2014/09/12(金) 10:28:04.74 ID:LSX8KLGN
そもそもプロビデンスってあんまり質高くないよね。
緑色のフェイザー使ったらBOSSなんかよりノイズが
多くて、なんかイメージと違う感じがした。音も細めだし。

424 :ドレミファ名無シド:2014/09/12(金) 11:01:01.86 ID:tcOaHH0u
ていうか低S/N比を詰めてデザインやら半導体選択してくと
なぜか大抵硬くて無難でつまらない音になる法則

425 :ドレミファ名無シド:2014/09/12(金) 11:05:41.22 ID:I1umlDhm
>>421
それFTTじゃなくて楽器屋の店員にムカついてるだけじゃねーかw

426 :ドレミファ名無シド:2014/09/12(金) 11:48:49.71 ID:yUxtiOGN
FTTスイッチャー試走したよ
>>424の言う通り

427 :ドレミファ名無シド:2014/09/12(金) 12:04:13.66 ID:19z+ftbz
俺の中じゃ日本のアーティスト使用=ゴミって認識だからそれだけで十分
はいスレチの話題終わり

428 :ドレミファ名無シド:2014/09/12(金) 12:05:33.62 ID:9ddubApJ
>>421
マジかよ最低だなプロビデンス

429 :ドレミファ名無シド:2014/09/12(金) 12:09:58.73 ID:qDS0j24l
>>427
お前国籍で音楽を判断するのかよwww
レイシストだな

430 :ドレミファ名無シド:2014/09/12(金) 12:13:44.34 ID:3p2j+TB0
レイシストというより国賊主義ってことだね
布袋みたく海外移住するか、猫ひろしみたいに国籍手放せばいいよ

431 :ドレミファ名無シド:2014/09/12(金) 12:13:47.62 ID:uTLIyGe+
>>429
427は在日だからほっとけ

432 :ドレミファ名無シド:2014/09/12(金) 12:33:26.36 ID:1UdQNmXe
信号の受け渡ししかしないスイッチャーが「音が太くなった」とか言われちゃ駄目だろ

433 :ドレミファ名無シド:2014/09/12(金) 13:17:56.67 ID:tcOaHH0u
そう言われてみると無駄に太くなって困るエフェクターも今時は氾濫してるわなあ

434 :ドレミファ名無シド:2014/09/12(金) 13:22:13.08 ID:kCGyga0R
自然なハイ落ちは結構好きだけどオーディオ的に優れたバッファで
輪郭がはっきりして太くなるのはあんま好きじゃないなあ
VERTEXのジャンクションボックスはどんなもんだったのかねえ

435 :ドレミファ名無シド:2014/09/12(金) 13:29:40.21 ID:begM90NT
つうかアマチュアのクセにクソでかいボード使うなよな
楽屋が狭くなるんだよ
ステージだって狭いんだよってうちのギターボーカルに
誰か言ってくれ
そういう奴に限ってFTTだし俺にも勧めてきやがる

436 :ドレミファ名無シド:2014/09/12(金) 13:30:17.64 ID:tcOaHH0u
太くなるのと同時に変な硬質さが加わっちゃうのがもう我慢ならないのよね
上で述べた事とも重なるんだけど

437 :ドレミファ名無シド:2014/09/12(金) 13:30:57.46 ID:jdOBQ/f3
読んでて同情しかけたけどクソはクソやな
Vertex Effects 創業者 Mason Marangella の謝罪文 日本語全訳
http://gear-otaku.blogspot.com/2014/09/vertex-effects-mason-marangella.html

438 :ドレミファ名無シド:2014/09/12(金) 13:33:35.21 ID:kCGyga0R
何kgあるんだ?ってほどデカいボードなのに結局3種類ぐらいの音しか出してない人いるよね

439 :ドレミファ名無シド:2014/09/12(金) 13:47:13.35 ID:1UdQNmXe
>>436
>太くなるのと同時に変な硬質さ

って何だ?JC120のクリーンみたいな音質ってこと?

440 :ドレミファ名無シド:2014/09/12(金) 13:48:23.40 ID:he10pw9j
Masonのお茶目な話題が最近無いからってつまらんレスの応酬やめてくれない?
ボードスレかどっかでやれよ。FTTのスレねーのか?

441 :ドレミファ名無シド:2014/09/12(金) 13:57:06.73 ID:2Gm+/pdc
>>440
お前がネタ拾ってくるかFTTスレたてろや
いつまでたっても他力本願だなクソが
何もしないならROMってろ

このスレたてた人を見習え

442 :ドレミファ名無シド:2014/09/12(金) 13:58:13.55 ID:he10pw9j
>>441
もっかい読み直したら?

443 :ドレミファ名無シド:2014/09/12(金) 13:58:16.31 ID:tcOaHH0u
ピート・コーニッシュ的というか、ルカサー的っていうか>>439
自分的にはルカサーって硬い音好きなのかなギタリスト

>>437
当該ユーザー全てを奈落の底に突き落としてますねw

444 :ドレミファ名無シド:2014/09/12(金) 14:12:58.11 ID:2Gm+/pdc
>>442
お前が読み返せ
このスレたてた人は本スレがスレチで荒れてる事から
このスレ立てたんだろ

お前も同じ様に思ってるなら文句言わずにだまって
スレッドたてて誘導しろって事

ネタが無くて荒れてるって思うならネタ引っ張ってこいよ
人が海外の情報訳してくれるの待ってるなら
無言のクレクレになってROMってろ
もしくはお前が面白いレスして盛り上げりゃいいだろ?

445 :ドレミファ名無シド:2014/09/12(金) 14:19:13.52 ID:jdOBQ/f3
>>443
ついったでVertexケーブルを返品した金でコーニッシュのケーブル買った人を見かけたけど
その人が読んだら卒倒しそうな内容だなと
今の時代にコーニッシュを崇めてる時点で相当アレだけど

446 :ドレミファ名無シド:2014/09/12(金) 14:23:54.92 ID:f48oGlcZ
ゴミクズがどんどん湧いてきてんな
アホさ加減に卒倒しそうだわ

447 :ドレミファ名無シド:2014/09/12(金) 14:26:55.91 ID:kCGyga0R
まあ同じベルデンとノイトリックで作っても半田のやり方で音違ったりするらしいし本人が良ければいいんでね
俺は安いベルデンとスイッチクラフトのやつで十分事足りてるけどね

448 :ドレミファ名無シド:2014/09/12(金) 14:36:06.64 ID:1UdQNmXe
>>445
金持ちみたいだしいいじゃないかw
https://pbs.twimg.com/media/BwU-X3lCEAIUlG-.jpg

449 :ドレミファ名無シド:2014/09/12(金) 14:42:12.68 ID:7ElRFboR
ランドゥやロベンのフォロワーのギタリストやファンは
自分の耳で本当に機材を選んでるんだろうか・・・?

450 :ドレミファ名無シド:2014/09/12(金) 15:12:16.12 ID:jdOBQ/f3
>>448
見てて色々と切なくなるから貼らなかったのにw
この手のランドウ信者は学習能力が無いか脳が麻痺してるかのどっちかだな

451 :ドレミファ名無シド:2014/09/12(金) 15:22:25.60 ID:7ElRFboR
BELDENのケーブル返品して
BELDENのケーブル買いますたwww

452 :ドレミファ名無シド:2014/09/12(金) 16:13:48.71 ID:yUxtiOGN
>>448
俺のボードかと思ったw

453 :ドレミファ名無シド:2014/09/12(金) 16:44:26.65 ID:3p2j+TB0
>>450
ここにいるほとんどは誰かしらを模倣してそこからスタートするんだから、
好かんからといってあんまりDisるとしっぺ返し食らうよw

454 :ドレミファ名無シド:2014/09/12(金) 16:55:14.67 ID:he10pw9j
>>444
ガキかお前w

455 :ドレミファ名無シド:2014/09/12(金) 18:00:40.79 ID:xhjIbZJi
>>454
出た〜論破されて急に大人のふり奴www

456 :ドレミファ名無シド:2014/09/12(金) 18:10:02.66 ID:gfFDwCLf
>>454
お前スルースキルなさ過ぎだろ
ムキになってるの自分の方だってそろそろ気付こうぜ
言わせんなよ恥ずかしい

457 :ドレミファ名無シド:2014/09/12(金) 18:43:32.12 ID:tujPVcme
>>454
お前このスレの流れどうすんだ?

458 :ドレミファ名無シド:2014/09/12(金) 19:24:27.21 ID:+aPTpV88
結果的に>>454 がスレの流れを荒らしてる件

459 :ドレミファ名無シド:2014/09/12(金) 19:47:42.20 ID:NlzQscn8
なんだこのスレwww

460 :ドレミファ名無シド:2014/09/12(金) 19:51:30.92 ID:yUxtiOGN
>>439
ギラギラして無駄にハイファイになるよ

461 :ドレミファ名無シド:2014/09/12(金) 20:27:12.14 ID:Hd4Y/ggg
>>455->>458 ここまで見事な連投は久しぶりに見たな

462 :ドレミファ名無シド:2014/09/12(金) 20:30:55.82 ID:90zU/6s1
>>461
このスレは常に叩く対象を探してるからなwww

463 :ドレミファ名無シド:2014/09/12(金) 21:24:00.66 ID:rUOvmNVL
>>461
最初に>>455>>454のコメにレス付けたのがコメから1時間後だぜ
それからの時間差でここまでの連続コンボはエグいよな
一気に何のスレか解らなくなったwww

464 :ドレミファ名無シド:2014/09/12(金) 21:34:19.61 ID:3p2j+TB0
>>463
こういうのが自作自演っていうんだなw

465 :ドレミファ名無シド:2014/09/12(金) 22:00:19.36 ID:Nxesjn3w
ロングショット自作自演を可能にするまで過疎ったか

466 :ドレミファ名無シド:2014/09/12(金) 22:16:32.70 ID:jdOBQ/f3
The Guitar Loungeのブログ見てるけどヤバイな

2012/9/05
Vertexの初回入荷予定分が全て予約分で完売となりました。
次回の入荷は店頭でのみこっそり教えちゃいます&#9836;
とにかく世界で最初のVertexディーラーに任命して頂いて
とっても光栄です
http://ameblo.jp/tgl-tokyo/entry-11346687132.html

魚拓
http://megalodon.jp/2014-0912-2215-39/ameblo.jp/tgl-tokyo/entry-11346687132.html

467 :ドレミファ名無シド:2014/09/12(金) 22:19:14.37 ID:oUzrxd1z
FTT自作自演により迫撃を回避
なかなかやりおるわ

468 :ドレミファ名無シド:2014/09/12(金) 22:19:55.75 ID:jdOBQ/f3
http://ameblo.jp/tgl-tokyo/entry-11364062389.html
2012/9/25
第二弾の紹介は
マイケル・ランドウ、ジョン・メイヤー、更にラリー・カールトン、
更に、更に、ロベン・フォード(VOXのワウの筐体だけ使用して、中身はコレです)と
世界でも一流のプロ・ギタリストの愛用者が多い
「ヴァーテックス/アクシス・ワウ・ペダル」です
サウンドは一言で言って音楽的
そしてとてもソウルフル。
更にウルトラ・ローノイズでワイドレンジ
更に可変つまみにより的確に好みのワウ・サウンドを表現出来ます。
ちなみに、この手の可変つまみは使えない事が多いのですが
コレはそのポジションでもとっても使えます。
更にペダルの踏み心地もとってもスムースです。
そんな私の一押しワウ・ペダルのご紹介でした

魚拓
http://megalodon.jp/2014-0912-2216-56/ameblo.jp/tgl-tokyo/entry-11364062389.html

469 :ドレミファ名無シド:2014/09/12(金) 22:21:31.85 ID:7ElRFboR
次はFATのvolume pedalとかどうですか?

http://stat.ameba.jp/user_images/20140426/11/go0910/58/6a/j/o0586044012920448543.jpg

中身スカスカでワロタ

470 :ドレミファ名無シド:2014/09/12(金) 22:22:08.81 ID:jdOBQ/f3
http://ameblo.jp/tgl-tokyo/entry-11366636049.html
2012/9/29
Vertexの製品紹介第3弾はボリュームペダル
これは、いままでどんなヴォリュームペダルも全然馴染めなかった私でも、使えるレベルです。
筐体以外は完全にモディファイされたこのボリュームは
サウンド以外に音楽に馴染むフィット感というかコントロール性も特徴です。

魚拓
http://megalodon.jp/2014-0912-2220-09/ameblo.jp/tgl-tokyo/entry-11366636049.html

471 :ドレミファ名無シド:2014/09/12(金) 22:25:34.77 ID:jdOBQ/f3
http://ameblo.jp/tgl-tokyo/entry-11369350032.html
2012/10/03
11月に来日するマイケル・ランドウも愛用する噂のVertex Cableです。
このケーブルのサウンドは一言で言ってパワフル&クリア。
ロックやブルースを愛するギタリストにとってもお薦めのケーブルです。
難点は?・・・手に入りにくい事(笑)
とにかく今一本でも多く製作してもらえる様にメーカーと相談中なのです
しかし私は何故いつも、こういった
音に関して人並み外れた、コダワリの人たちとばかり、親しくなるのでしょう
何よりも「サウンド・ファースト」のおかげなのですが、
いつもメイクマネーとは全く無縁な感じになってしまいます(苦笑)
きっとずっと、こうなんでしょうね

魚拓
http://megalodon.jp/2014-0912-2222-30/ameblo.jp/tgl-tokyo/entry-11369350032.html

472 :ドレミファ名無シド:2014/09/12(金) 22:26:09.92 ID:ArtUfqgb
世界初ディーラーの話は既出
しかしよく考えると世界初=LAVGより先つまりランドウより先
って事は今回のワウより先なんだろ?
やはりギターラウンジが黒幕なのか?

473 :ドレミファ名無シド:2014/09/12(金) 22:28:53.07 ID:jdOBQ/f3
>>472
黒幕かはわからんが、少なくともTGLはVertexと相当深いレベルで絡んでるとは思う
だとしたら>>471読むと性根腐ってるなぁと思うけど
なので念のため魚拓とっといた

474 :ドレミファ名無シド:2014/09/12(金) 22:30:35.14 ID:7ElRFboR
>>難点は?・・・手に入りにくい事(笑)

中身ただのBELDENですが・・・(爆笑)

>>しかし私は何故いつも、こういった
音に関して人並み外れた、コダワリの人たちとばかり、親しくなるのでしょう

アレな人の周りにはアレな人が集まる・・・
(大爆笑)

475 :ドレミファ名無シド:2014/09/12(金) 22:33:43.87 ID:jdOBQ/f3
http://ameblo.jp/tgl-tokyo/entry-11672375410.html
2013/11/06
Boost@Vertex
やっと完成したみたいですね
このデザインが決まった瞬間
メイソン(ヴァーテックス)と一緒にバークリーのグラフィック・デザイナーさんの所に居たので
不思議な気分ですね(笑)

魚拓
http://megalodon.jp/2014-0912-2230-45/ameblo.jp/tgl-tokyo/entry-11672375410.html

476 :ドレミファ名無シド:2014/09/12(金) 22:39:29.07 ID:jdOBQ/f3
http://ameblo.jp/tgl-tokyo/entry-11372452592.html
シークレット・オブ・ヴァーテックス@TGL
2012/10/10
連日ヴァーテックスに関するお問い合わせをいただくのですが、
そんな中でもヴェーテックス社ならではのシークレットのほんの一端をご紹介。
@ボードを製作する際に、全てのエフェクターは(モディファイでなく)ヴァーテックス社にて特殊なトリートメントを施します。
コレにより全ての搭載予定エフェクターの潜在能力が100%近く発揮出来る様にします。
@ケーブルはシグナル用も電源用も全てヴァーテックス社のカスタムオーダーのケーブルを使用しています。
@プラグもヴァーテックス社の完全オリジナル・デザインのプラグを使用
@バッファーアンプはギタリストの使用機材(ギターやアンプ)に合わせて、全て完全カスタムメイドにて製作します。
@(ヴァーテックス曰く)ソルダーレスはシグナルロスが有るため、全てのワイヤーはソルダージョイントをして使用致します。
等々・・・これはまだまだ入り口の一部ですが、まさにコダワリの固まりの会社です

魚拓
http://megalodon.jp/2014-0912-2236-46/ameblo.jp/tgl-tokyo/entry-11372452592.html

477 :ドレミファ名無シド:2014/09/12(金) 22:43:06.43 ID:l8bV/XMX
>>471
うわぁ、きめえー!!!
とりあえず、誰か>>468を、音家とかのBBEワウのレビューに書いてきてくれwww

478 :ドレミファ名無シド:2014/09/12(金) 22:47:28.71 ID:LzCzDJdr
ようやくVertexネタと言うかギターラウンジネタ復活か
んじゃ俺もまだ出てないネタ出そうかね

最近ギターラウンジのブログでもトゥイークとやらを
されてるダンブル系アンプのブルードトーンってアンプがある
それの本家サイトに行ってみな
サンプルサウンド的なページにKen Volpeって名前がある
この名前どっかで見たことないか?

そうメイソンの謝罪文に出てくる奴と同姓同名なんだな
そいつが入ってから取引先が増えたと語り
しかもメイソンはKenを不自然な位に徹底的にかばってる

Vertexでさらに金を稼ぐために誰かがKenを送り込んだとしたら?
自分の手下が売上を誤魔化してないかKenを送り込んだとしたら?
こりゃ第2のVertexが生まれるのも時間の問題かもな

もちろんこれは全部俺の妄想だし妄想に終わる事を願ってるよ
じゃあの

479 :ドレミファ名無シド:2014/09/12(金) 22:58:49.60 ID:jdOBQ/f3
>>478
Ken Volpeは以前にGuitar Jam Dailyというサイトをやってたようでググるといくつかヒットする
ギターが好きな腕利きのビジネスマンのようで、Vertexの代理店を開拓する中の一つがTGLだったんじゃないかと思う
実はKen VolpeはTGL関係者だった!とかなら超面白いけどw

NAMM 2007レポート
http://www.premierguitar.com/articles/from-the-show-namm-07-wrap-up-1
Trainwreck Rocketデモ
https://www.youtube.com/watch?v=_lLcL13Z1FQ
Blodotone
http://www.bludotone.com/index.php/sounds/10-ken-volpe

480 :ドレミファ名無シド:2014/09/12(金) 23:00:48.99 ID:YmaNEAvX
なんかスレタイの流れになったと思ったら
VERTEXじゃなくてTGLの話ばっかりと言うねwww
これがFTTの話題そらしならマジでウケるんだがな

481 :ドレミファ名無シド:2014/09/12(金) 23:03:40.44 ID:jdOBQ/f3
>>480
専用スレあるから
Free The Tone フリーザトーン
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1393947490/l50

482 :ドレミファ名無シド:2014/09/12(金) 23:04:00.69 ID:Ak5WrTXc
ちょっお前ら関係者だろwww
なんだこの濃厚なTGL臭は

483 :ドレミファ名無シド:2014/09/12(金) 23:06:17.06 ID:Ak5WrTXc
FTTスレ行ったら絶望的に過疎っててワロタ

484 :ドレミファ名無シド:2014/09/12(金) 23:08:22.85 ID:Ak5WrTXc
追加情報まだあるの?

485 :ドレミファ名無シド:2014/09/12(金) 23:12:14.99 ID:KsFPApQ3
おい、とうとうVertex公式で使用アーティスト誰もいなくなったぞ

486 :ドレミファ名無シド:2014/09/12(金) 23:13:35.66 ID:0rADHcv+
>>476
トリートメントってなんだ?
クライオ処理とかか?

487 :ドレミファ名無シド:2014/09/12(金) 23:16:58.35 ID:jdOBQ/f3
The Guitar Lounge / Velvet Sound 創業者
林ノブユキ さんのご尊顔&インタビュー
http://www.prosoundcommunications.com/product_main/gakkitenmeguri/velvet/
特定商取引法に基づく表示
http://www.tgltokyo.com/tgl_hyozi.html

魚拓
http://megalodon.jp/2014-0912-2311-49/www.prosoundcommunications.com/product_main/gakkitenmeguri/velvet/
http://megalodon.jp/2014-0912-2315-53/www.tgltokyo.com/tgl_hyozi.html

488 :ドレミファ名無シド:2014/09/12(金) 23:21:54.85 ID:vrwXUBoX
これが連続攻撃によるオーバーキル
・・・ゴクリ

489 :ドレミファ名無シド:2014/09/12(金) 23:24:16.25 ID:jdOBQ/f3
この期に及んでVertex Axis Wahの中古を通販するイシバシは神
http://store.ishibashi.co.jp/ec/pro/disp/1/05-606886921

楽天にも載せとるw
http://item.rakuten.co.jp/ishibashi-shops/05-606886921/

490 :ドレミファ名無シド:2014/09/12(金) 23:26:21.83 ID:J04B3oLy
イシバシ神は8月末のスーパーセールでもやりおったぞ

491 :ドレミファ名無シド:2014/09/12(金) 23:26:26.46 ID:O5l9fxyh
全然ないけど
Pete ThornのYouTubeビデオで長渕剛が絶賛されててわろた
http://youtu.be/UfxC-SF9UA4

492 :ドレミファ名無シド:2014/09/12(金) 23:27:41.00 ID:jdOBQ/f3
>>485
ボナマッサまでブチギレたからね。仕方ないね。
ジョー・ボナマッサがVertex へ激怒 「あそこのボードは使いものにならない」
http://gear-otaku.blogspot.com/2014/09/vertex-joe-bonamassa.html

493 :ドレミファ名無シド:2014/09/12(金) 23:29:40.58 ID:btlvt4fM
狙撃班イシバシに照準合わせろ

494 :ドレミファ名無シド:2014/09/13(土) 00:02:38.94 ID:Pyik4jEY
>>448
こういうお寿司屋板って広いところ回るお仕事のあるプロ以外要らねえと思うんだけど何だかなあ
その辺のプロやアマならGシステムとMIDIペダルでも一個持っておけばそれで十分でしょ

495 :ドレミファ名無シド:2014/09/13(土) 00:10:05.60 ID:R/Fm6cRB
>>494
この流れで随分前の米に安価うちますね?
話題そらしのハヤシさんですか?

496 :ドレミファ名無シド:2014/09/13(土) 00:13:39.16 ID:ALbDGxnk
たった50レス程度前にレスしちゃいかんのか・・・ちょっと頭おかしい

497 :ドレミファ名無シド:2014/09/13(土) 00:16:00.17 ID:R/Fm6cRB
>>496
お前だれ?

498 :ドレミファ名無シド:2014/09/13(土) 00:23:14.95 ID:DlVmC2sN
ニュース系板に多いけど何かを叩いたり糾弾したりする事自体を目的に2chやってる人がいて
このスレはもうそういう人達の巣になってしまったから
機材関係の雑談したければ大人しくこのスレを閉じて別にスレ立てした方が良いと思われます
VERTEXの件は終わったしTGLとかいうのには興味ないので私もこれにて去ります

499 :ドレミファ名無シド:2014/09/13(土) 00:35:55.97 ID:VMN9TWO9
この時間に話題をそらそうとするのはハヤシさんですか?
ブログの更新ついでにこのスレ覗いてるんですか?
毎日巡回お疲れ様です
ブルードアンプの調子はどうですか?

500 :ドレミファ名無シド:2014/09/13(土) 00:37:09.90 ID:XF/OAHbN
vertexのボード使ってたアーティストのこれからの音が楽しみだね

501 :ドレミファ名無シド:2014/09/13(土) 00:50:25.99 ID:s3WgX7zK
ルカサーも今はボナマッサと同じフリードマン謹製のボードだね。
>>387も書いてるがランドウも今後はフリードマンに依頼するんだろうか。

502 :ドレミファ名無シド:2014/09/13(土) 00:59:29.23 ID:E9YQlnfY
あの辺のギタリストはなんでも良いんじゃない?
だから仲良くなれば若造のVertexにも任せた訳だし
結局最後は自分の腕だって思ってるでしょ

503 :ドレミファ名無シド:2014/09/13(土) 01:03:25.98 ID:8NT9r6G+
とにかくノイズが出ないようにしてくれれば後は腕って考えだろうね

FTTがコンプと歪みをルカサーにチェックして貰ったら
コンプは気に入って常時掛けっぱで使ったけど、歪みはスイッチノイズが出るって
駄目出しして使わなかったみたいだしその辺はかなりシビアなんだと思う。

504 :ドレミファ名無シド:2014/09/13(土) 01:13:25.45 ID:E9YQlnfY
歪はギタリストにとっては肝だからエンドースは
難しいでしょ
曲や気分で使い分けたいだろうしアンプを持って
行けないなら使えるアンプに合わせるだろうしね
あとシステム組んでてもあくまでライブようって
割り切ってレコーディングは別ってのがほとんど

505 :ドレミファ名無シド:2014/09/13(土) 01:14:06.30 ID:Vc/l2KQ3
メイソンは9月9日以降TGPのスレに書き込んでないんだよな
そのせいで65 Ampsの創業者がプチ炎上してて笑う
返金費用を集められずに破産するんじゃとか色々言われてるわ

506 :ドレミファ名無シド:2014/09/13(土) 01:17:40.00 ID:s3WgX7zK
>>503
ルカサーがブラッドショーから離れたのはノイズ云々よりMIDIの
レイテンシーに我慢ならなかったのと、CAEがカスタムメイドから手を引いたからという話みたいで
マニュアルに戻したそうだ。フリードマンのボードではRJMのI/Fや
ミキサーとか極力市販の仕様で構築してるようだが、かなり信頼は厚い
ようだね。

507 :ドレミファ名無シド:2014/09/13(土) 01:29:11.31 ID:K9HTJs2I
>>505
65AmpとVertexて何か絡みあるの?

508 :ドレミファ名無シド:2014/09/13(土) 01:31:33.29 ID:s0+D16ho
>>501
西海岸系のギタリストは今後フリードマンに結構流れそうだね。
ちなみに現在のルカサーのボード
http://www.rig-talk.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=116512&hilit=lukather

509 :ドレミファ名無シド:2014/09/13(土) 01:45:05.44 ID:E9YQlnfY
まあVertexはもう破産するだろ
破産すれば返金義務もなくなるしな
あくまで返金はVertex社の負債であって
メイソン個人の負債じゃないし

510 :ドレミファ名無シド:2014/09/13(土) 01:47:51.04 ID:tUF1W4J0
技術者以外がこの業界でやっていけるわけがない

511 :ドレミファ名無シド:2014/09/13(土) 01:54:44.26 ID:Vc/l2KQ3
>>507
65 Ampsの創業者がこの動画でメイソンを擁護して批判されてる
モッドペダルなんていくらでもあるだろと的外れなことを言ってるらしい
メイソンが謝罪する前に撮影したものらしいからしょうがない部分もあるけど
http://youtu.be/IoTh6HVheY0

512 :ドレミファ名無シド:2014/09/13(土) 03:41:02.57 ID:bF+sgfWn
途中までしか見てないけど別に擁護なんて一切してないな
むしろTGPのやつらにお前らやりすぎだって言ってるから叩かれたんじゃないの?
あそこにもさっきまでFTTで暴れてた馬鹿みたいなのが大勢いるんだろ
TGPはそいつの過去のレスとかレス数みれば大体分かるけどな

513 :ドレミファ名無シド:2014/09/13(土) 04:26:00.39 ID:dgUcwKwV
>>512
価格についてだけは擁護してるわ。合法だし何も悪くない(みんなやってる事だから)と。
ダンボールは諌めようとしてるんだが、軽口叩いてかえってむかついた奴も多いだろう
「学歴?オレなんか大学の工学部半年行ったが半年で辞めたよ、知識は高校の授業で得たもんだw」
「ワウなんざ8歳児でも作れる」「たかがワウだぜ」と
「俺の売ってるペダルだってファズフェイスやトーンベンダーのパクリ98%2%俺アイデアだよw」と
結果的には頭に血が上ってる人たちを更に煽ってしまっただけだろう
65ampのイメージには決してプラスにならんわな

514 :ドレミファ名無シド:2014/09/13(土) 07:42:32.47 ID:dgUcwKwV
ダンボールの動画で気になる場面があった
後方で助言してる65ampのエンジニアと思われる一人が、
ボナマッサのシグネチャー・ワウについて述べていた
「あのワウは素晴らしいが、インダクターがちょっとマイクロフォニック」と言う。
ボナマッサからの痛烈な告発のなかにボードの
ノイズに関するdisりがあったわけだが、ある意味ボナマッサへの助言
(これもある意味メイソン擁護かな・・・)とも受け取れる

515 :ドレミファ名無シド:2014/09/13(土) 08:57:48.58 ID:lwa+1MuU
たしかにエフェクター業界に適正価格なんか無いからな
パーツ代が安いからって安く売る必要無いし
技術レベルにしたって別に資格があるわけじゃ無いからね
ハンドメイド系のエフェクターでハンダ付け酷いのいっぱい有るよ
その方がハンドメイド感は出るけどな

516 :ドレミファ名無シド:2014/09/13(土) 09:28:16.85 ID:bNW9esWo
>>512
スレチって言うなら解るけど音の感想書いて暴れてたとかw
結局Vertex含めてシステム屋のペダルって微妙だよなって話じゃねえか
VertexもFTTもシステム組んだアーティストの影響で売れてるだけだしな

実際CAEや変な話ピートコーニッシュも含めてシステム屋のペダルは
単体だと微妙なの多いだろ?

システム屋のペダルはバッファー通る事が前提だったり
スイッチャーとか大量の余計な回路を通る音痩せも含めての
音作りがされてるから

色んな所で辻褄合わせしてるから個々の製品単体が微妙なのは
有る意味仕方ないんだよ

517 :ドレミファ名無シド:2014/09/13(土) 09:42:59.92 ID:EwjNeZP3
システム屋は何mもケーブル引きまわしたり照明ノイズやら機材マッチング前提だし
自宅ギタリストや小さい箱じゃ恩恵受けないからかな

トゥルーバイパス信仰が蔓延してたくらいだから微妙の基準がわからん

518 :ドレミファ名無シド:2014/09/13(土) 10:06:30.97 ID:bNW9esWo
トゥルーバイパスはシステム組む人にもそうじゃ無い人にも
恩恵があるからそのメリットを解ってるなら別にアリだと思うよ
ただトゥルーバイパスだからってバッファーも使わずに
5個直列に繋ぐ位ならBOSS使う方がバイパス音良くなるかも

システム屋のペダルは必要以上にバッファー入れたり
ノイズが出るのを嫌がって高域をワザと落としてたり
バンドで混ざった時に音抜け良い様に低域をカットしたり

単体で使うなら不必要な事を沢山してるから1人で弾いた時に
作られた音過ぎると言うか気持ち良く無い
でもPAからすれば扱いやすい音だったりバンドで合わせると
都合よい所を狙ってる

だからシステム組んでる人もレコーディングは別の機材使う
逆にブティック系とか新興メーカーは抜けが良いって言って
高域が出過ぎなだけだったり音が太いって低域を過剰に
ブーストしてるだけだったりする

まあ何を求めるかにもよるけど楽器屋で試奏したり
1人で弾いてるとシステム屋のペダルを微妙って感じる
人が多いのは良く解るよ

519 :ドレミファ名無シド:2014/09/13(土) 10:08:07.34 ID:bNW9esWo
スレチだからそろそろやめるわ

520 :ドレミファ名無シド:2014/09/13(土) 10:22:21.57 ID:LvK9EwmR
もうスレの趣旨については決着がついてるからええんでないの

521 :ドレミファ名無シド:2014/09/13(土) 11:09:01.07 ID:bNW9esWo
じゃあ人居ないしVertex絡めつつもうちょっとだけ私見を
システム屋のペダル自体を否定してるわけでも無い
ただあれはシステム組む事が前提だったりするから単体だと
気持ち良く無い事が多い

そんな中でVertexの場合というか問題のワウはBBEのまんまだから
システム屋的な作りになって無い
Vertexのは知らないけどBBEのワウは実際音良いよ
ジムダンのCAEの奴はあんまりだった

昔ルカサーが使ってたCAEモッドのクライベイビーも
あんまりだった確かサー?のバッファーが入ってるだけの奴
あれだってCAEだから許されるけど今誰かが同じ事やって
5万で売ってたら怒る人いるんじゃないかなw
ルカサーモデルレプリカですって言えば売れるかな?
成立するならヤフオクで売ってみようかなw

522 :ドレミファ名無シド:2014/09/13(土) 11:19:25.70 ID:bNW9esWo
次はVertexボリュームペダル
ボリュームペダルのモッドに関しては値段は置いとくとして
システム屋の発想だと思ったね
もっともメイソンも言ってるけどあのモッドを思いついたのは
別の人らしい

でもシステム屋の観点からすれば理にかなってるんだよな
ミニマムボリュームと言えどもガリは発生するし
回路はシンプルな方がトラブルがなくて良いからね
トラブルが無い事はシステム屋にとっては超重要
どんなに音良くてもライブ中に音出ないとかあり得ないでしょ?

システム組んでるから原因探すの大変だしね
だから要らない物はとにかく外すって発想は有りなんだよ
トラブルってシステムバラすのは誰だって嫌だよね
ガッチリ固定しちゃうから時間かかるし金もかかる

523 :ドレミファ名無シド:2014/09/13(土) 11:20:01.46 ID:bNW9esWo
チューナーアウトを外すのも別のラインからチューナーへ
行くラインが有るなら必要無いしバッファー通る前なら
無い方が良い
バッファー通すならバッファーにチューナーアウトつければ
良いだけだし最初に考案した人のシステムはそうなってるのかもね

とにかく値段に納得するかしないかで中身としては
Vertexのボリュームペダルはまともだよ
ハンダ付け出来ない人は買っても良いんじゃないかな
ただ高いけどw
これもVertex風ってヤフオクで安く売ったら売れるかなw

524 :ドレミファ名無シド:2014/09/13(土) 11:34:39.50 ID:bNW9esWo
人来ないから続けてVertexケーブルいこうか
これはシステム屋的には正直微妙かも
メッシュはカッコ良いし巻くのも楽になるんだけどそれだけかなw
多少耐久性が上がると言えどもたかが知れてる

ただベルデンなんだから音も悪くないしブランドケーブルって
考えたら高くも無いんじゃない?
意外とメッシュとか収縮チューブの処理は手間かかるから
あの位取らないと手間賃出ないと言うかやりたく無いw

システム組む人より一点豪華主義のアンプ直のベーシストとか
好きそうだし見た目とか含めて満足度は高いでしょ
ベーシストなら中身は違うケーブルの方が受けは良さそうだけどね

これは手間ばかりかかるからヤフオクでもやりたく無いな
正直Vertexの中では一番良心的だったかもね
ただ嘘はいかんだろw

525 :ドレミファ名無シド:2014/09/13(土) 11:38:08.21 ID:iq6gFVef
> ただ嘘はいかんだろw

Vertexの一件は、すべてはこの一言に集約される。
以上終わりw

526 :ドレミファ名無シド:2014/09/13(土) 11:47:46.23 ID:bNW9esWo
最後にVertexランドウコーラス
これはもう中身はが良いとかシステム屋だからとか関係ない
値段もいくらでも良いんだよ

これに限らずミュージシャンモデルってのはお布施だと思わないとw
ミュージシャンがそれで良しって思ってるんだから高いとか
音がどうとか関係無いでしょw
欲しい人だけどうぞってアイテムだからね

事件発覚後もランドウも音は良いって言ってるんだから
文句を言うのは野暮ってもんだね
と言うかファンとしてはランドウ本人に買い取らせる訳には
いかんでしょw

あとは良くも悪くもレアになるしファンならコレクターズアイテムと
して持っといた方が良いよ
だって持ってない人に自慢できるじゃんw
お前ファンとか言ってるのにコレ買わなかったの?ってさw

もう一回言っておくけどギターでもペダルでもアンプでも
ミュージシャンモデルはお布施です
自分が信じる神のアイテムに文句を言ってはいけませんw

527 :ドレミファ名無シド:2014/09/13(土) 11:52:26.25 ID:bNW9esWo
ようやく人きたな
んじゃ俺は消えようかな
長々のスレチすみませんでしたw

528 :ドレミファ名無シド:2014/09/13(土) 12:04:31.12 ID:zHt2fVOe
お布施の話ワロタwww
まあランドウが嘘ついてる訳じゃないし俺はキープの方向かな
音は気に入ってるし代理店も回収してないからランドウに
送らなきゃだけど英語出来ないし
信者と書いて儲けるだから信者は黙ってお布施しときますわ
信じる者は救われたいw

529 :ドレミファ名無シド:2014/09/13(土) 12:15:03.39 ID:tUF1W4J0
返金しないでランドゥ本人に
サイン入れてもらった方が
値段が高くなりそうだなwww

530 :ドレミファ名無シド:2014/09/13(土) 12:15:53.14 ID:o7vbHSm5
休日になると昼間から長文連投する暇人がいるんだな

531 :ドレミファ名無シド:2014/09/13(土) 12:21:41.39 ID:AI4lIVkP
ここを読んでVertexのボリュームペダルなんて
BOSSと何にも変わらないですよとか言ってたやつが
我が物顏でミニマムボリュームを外すモッドを始めるなw

532 :ドレミファ名無シド:2014/09/13(土) 12:26:00.41 ID:tUF1W4J0
それFATでもうやってんじゃねぇの?

http://stat.ameba.jp/user_images/20140426/11/go0910/58/6a/j/o0586044012920448543.jpg

533 :ドレミファ名無シド:2014/09/13(土) 12:26:46.09 ID:UCQIfjMB
自分で出来ない奴いるからな

534 :ドレミファ名無シド:2014/09/13(土) 12:30:07.23 ID:LvK9EwmR
昔からやってる人はやってた
中身の基板も取っ払ったり
FATのやつもそうだけど高いねえ

535 :ドレミファ名無シド:2014/09/13(土) 12:31:26.16 ID:dKGPHDo/
>>532
527がFATの人だと言う可能性が微レ存

536 :ドレミファ名無シド:2014/09/13(土) 12:41:52.92 ID:tUF1W4J0
回路基板を取っ払ってハンドワイヤーで
配線やり直すだけで
7000円ぐらいのやつが40000円になる錬金術

537 :ドレミファ名無シド:2014/09/13(土) 12:51:44.85 ID:awkgdhis
世の中の商売はみんなそんなもん
選択の自由が有るんだからガタガタ言うなよ
勉強代だと思って払っとけ
納得出来ないならハンダ付けくらい習得しろ
中学の工作レベル出来ない奴がケチつけても仕方ないだろ

538 :ドレミファ名無シド:2014/09/13(土) 12:56:26.30 ID:tUF1W4J0
その商品を普通の価格帯で
最初からBOSSが出せば済む話じゃないかwww

539 :ドレミファ名無シド:2014/09/13(土) 13:18:40.48 ID:SMoZFWLC
BOSSが発売しても
スペシャルな線材を採用!とかいうのを誰かが売るよ

540 :ドレミファ名無シド:2014/09/13(土) 13:19:28.96 ID:TKUm9GBK
>>538
お前頭悪いだろ?
企業には企業毎の考え方が有るんだよ
そんな事言ってたらBOSSはとっくにトゥルーバイパスに
なってるだろうよ
モッド物にケチつける自分でいじれるようになれば良いだろ

541 :ドレミファ名無シド:2014/09/13(土) 13:20:51.58 ID:a7PDGiRc
>>503
歪みじゃなくてコーラスだよ。ADC-3っていうやつ。
http://yhayashi.blog.so-net.ne.jp/archive/201003-1

しかしスイッチャーにつなぐのにスイッチングノイズって気になるか?

542 :ドレミファ名無シド:2014/09/13(土) 13:24:18.23 ID:TKUm9GBK
>>538
つうかお前自分で錬金術とか言ってんじゃねえか
お前が錬金術師になれよ
モッド屋がウハウハしてると思うならやってみろってんだよ

543 :ドレミファ名無シド:2014/09/13(土) 13:29:01.75 ID:xjLu3lk7
お前らうるせえ
昨夜から割と濃い情報だったのにガキっぽい事いって
レス流すんじゃねえよ

544 :ドレミファ名無シド:2014/09/13(土) 13:37:02.46 ID:jWQyc3yI
>>541
そういうストーリーがあった方が信者に受けるんだよ
君なら出来るはずだとかルカサーに言われたって事に
しといた方が凄そうに見えるだろ
まあルカサーも社交辞令でその位いうしな
言うのはタダなんだよ

だってそのあとにルカサーはVertexに行ったんだぜw

545 :ドレミファ名無シド:2014/09/13(土) 13:39:13.54 ID:GgwklpbV
>>538
もしかしてお惣菜の人ですか?

546 :503:2014/09/13(土) 13:48:13.83 ID:mTMTkyKC
>>541
ありがとう

http://yhayashi.blog.so-net.ne.jp/2010-12-06-1
この記事とコーラスの記事ごっちゃになってた

547 :ドレミファ名無シド:2014/09/13(土) 14:08:19.13 ID:EwjNeZP3
>>544
スイッチングノイズのクレームが社交辞令ってどういう思考してんだお前
揚げ足取りに必死すぎて日本語崩壊してるぞ

548 :ドレミファ名無シド:2014/09/13(土) 14:09:36.99 ID:Vc/l2KQ3
FATのボリュームペダルの中身は買った奴がキレてじゃなくて島村楽器が宣伝で公開してるのか
あれを見て32400円で買う奴がいるのかよ・・・と思ったけど信者だしなあ
Vertexのボリュームペダルは部品取っただけらしいからFATより楽にできるのかもな
http://www.shimamura.co.jp/shinjuku/index.php?itemid=126840

549 :ドレミファ名無シド:2014/09/13(土) 14:19:26.23 ID:tUF1W4J0
高級ブティック系=宗教

550 :ドレミファ名無シド:2014/09/13(土) 14:21:54.54 ID:LvK9EwmR
ガワだけmodってのもアリな気がしてきた
従来の利便性重視のノックダウンじゃなくて
例えばOCDの音は好きだが見た目がクソダサなので
中身をそのままKLON風のごっついケースに入れ替えましたみたいな

551 :ドレミファ名無シド:2014/09/13(土) 14:24:56.76 ID:tUF1W4J0
製品じゃなくて自作組み立て用のキット売れよ

552 :ドレミファ名無シド:2014/09/13(土) 14:28:33.75 ID:dgUcwKwV
出島の実験でも最近ついにやらかしてたが、
実際にガワ次第で笑えるほど変わるよ
ロジャーメイヤーとかあの馬鹿馬鹿しいでかさにも意味がある

553 :ドレミファ名無シド:2014/09/13(土) 15:20:41.29 ID:iWgLCHjh
>>547
いや社交辞令は君なら出来るはずだの部分だろとマジレス

554 :ドレミファ名無シド:2014/09/13(土) 15:28:15.70 ID:Nn6FA5qj
基本的な事だけど輸入物に関しては日本の代理店価格じゃなくて現地の価格で話そうや。
VertexのVPは$250くらいだっけ?まあ微妙だけどそこまでぼったくってるって感じはしないかな。
FATが3万ちょい。手作業で中身いじってるしプロのお抱えメーカーでファン向け製品と考えればそんなもんでしょ。

こういう製品買う連中ってただ自分の好きなプロの真似して楽しんでるんでしょ?
言ってみてればコスプレ的な訳で否定もしないし良いと思うけど値段に関して文句言うのは上の外人のおっさんの言ってる事に同意するわ。
文句あるなら買わなきゃいいわけでね。

555 :ドレミファ名無シド:2014/09/13(土) 15:38:16.25 ID:ezCdRTgx
>>554
現地価格で話す事に意味あんのか?
そもそもの物価の違いとか無視すんの

556 :ドレミファ名無シド:2014/09/13(土) 15:44:15.25 ID:jI+xjsP/
>>551
お前がキット屋すりゃ万事解決
なんかウザいよお前

557 :ドレミファ名無シド:2014/09/13(土) 15:51:26.35 ID:1keOJ1Fv
Vertexが問題なのは金額じゃなくて

製品に嘘があること

問題すり替えるなバカ

558 :ドレミファ名無シド:2014/09/13(土) 15:55:56.35 ID:dgUcwKwV
>>555
それ逆だと思うの
それぞれの国の物価で考えるとむしろ見失う
イギリスの田舎で錆付いて100万でも売れなさそうなロータスヨーロッパをみつけて
輸入したら世田谷のディーラーの店頭では1千万の値がついてた、
みたいな事が日本ではありがち

559 :ドレミファ名無シド:2014/09/13(土) 16:00:04.38 ID:UQEI/H9Z
>>558
そこに価値を見出す人がいるかどうかじゃ無いの?
ダイヤだって人によってはゴミじゃん?
ブティックも価値があると判断した人が買えばいいのでは?

560 :ドレミファ名無シド:2014/09/13(土) 16:01:53.64 ID:ksQs9U95
>>557
2ちゃんは儲け話に厳しいからこの流れは仕方ない

日本人は対価を払う意識が無いってのが正解かもだけど

561 :ドレミファ名無シド:2014/09/13(土) 16:09:01.33 ID:UQEI/H9Z
>>560
日本人って技術料に関して対価を払わないよね
原価主義というかさ
その原価にはパーツ代の実費しか考えない

職人に対して凄いと賞賛はするけどその技術に対価を払わない
出来て当たり前とか金払ってるんだからって言うけど
パーツの販売利益以上は出したがらない

562 :ドレミファ名無シド:2014/09/13(土) 16:15:02.33 ID:iq6gFVef
> 日本人は対価を払う意識が無い
錦織の全米OP決勝のときもそんなんだったな。
正規に放映権取得して有料放送しているWOWOWにノンスクで放送しろとか
放送権もなく、無関係なNHKになぜ放送しないとクレームつけたり。
で、WOWOWから権利買って録画放送決まれば決まったで生じゃなきゃ意味
ないだろヴォケとか…見苦しいことこの上ない。

563 :ドレミファ名無シド:2014/09/13(土) 16:17:33.25 ID:UQEI/H9Z
技術者の待遇悪いからね
ギターのリペアマンでもウハウハ言ってる人見たことない

564 :ドレミファ名無シド:2014/09/13(土) 16:17:53.91 ID:dgUcwKwV
でも日本の売り上げ上々だったんでしょ
ギターやベース本体だってカスタムショップの売り上げ、日本は優秀なんだから
2ちゃんに来る庶民層がなに文句垂れても買うやつは買う
そういう層には全く影響ない
だから我々年収千万未満層による高いよ〜談義も大いに結構だと思うw
>>561
>>562
欺瞞だなそれは
もしそうだったならば、卸売りの商慣習など存在していない

565 :ドレミファ名無シド:2014/09/13(土) 16:20:04.29 ID:v/HoohcW
ちなみに手持ちのVertex VP(Stereo)の中身はこんなんです。
オリジナルFV-500Lと何が違うか?
それは見た人のご判断ということでw
http://i.imgur.com/TToC4z1.jpg
http://i.imgur.com/85G79VR.jpg
http://i.imgur.com/nqRbqox.jpg

566 :ドレミファ名無シド:2014/09/13(土) 16:25:24.56 ID:UQEI/H9Z
>>564
簡単な例だとピックアップ買ったら取り付けはタダみたいな感じ

567 :ドレミファ名無シド:2014/09/13(土) 16:28:55.57 ID:Vc/l2KQ3
>>565
Vertexはマジで部品を取っただけなんだなw
250ドル/28000円
http://i.imgur.com/nqRbqox.jpg

FATのが配線やり直してるだけマシか
32400円
http://www.shimamura.co.jp/cms/media/1/201404-fat-414L-2.jpg

新品は9000円
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=205%5Efv500h%5E%5E

568 :ドレミファ名無シド:2014/09/13(土) 16:31:47.55 ID:dgUcwKwV
供給側ならではの情報は1000人にとっても有益だが、
供給側の愚痴や説教をいくら述べたところで
1000人のROM専消費者の心理は共感しないと思うのです
>>566
それは売り側を賞賛すべき話
メーカーや小売からすれば、タダだから→買ってくれました、って話でしょ?
有料だから私は自分で配線する。

569 :ドレミファ名無シド:2014/09/13(土) 16:47:04.86 ID:UQEI/H9Z
>>568
それはどうかな?
お客さんは欲しいんだから取り付け料がタダでもタダじゃ無くても
買うでしょ?
当然安い方が売れるけど商品代金から値引くと仕入れに対しての
利益率が下がる
でも取り付け無料の場合は人件費を原価としてカウントしないから
利益率とか関係無いんだよね
そうした方が企業も都合いいから技術者をないがしろにしてる
たんなる数字のトリックなんだけどしわ寄せを技術者にしてるって話

570 :ドレミファ名無シド:2014/09/13(土) 16:50:18.13 ID:Vc/l2KQ3
スレチな話を続ける奴に止めろと言っても無駄なのでNGしよう
ID:dgUcwKwV
ID:UQEI/H9Z

571 :ドレミファ名無シド:2014/09/13(土) 17:00:16.56 ID:KGg31pz7
ボリュームペダルはみんな開けてビックリしたんだろうな
なぜかネットに内部の写真が転がってなかったよな

572 :ドレミファ名無シド:2014/09/13(土) 17:03:52.42 ID:6A/EUf9w
>>571
俺も驚いた。
なんか特注のワイヤーでやってんのかと思ったらあらビックリ。
こんな驚きはHonda Sound WorksのSpice以来だわ。

573 :ドレミファ名無シド:2014/09/13(土) 17:04:59.94 ID:tUF1W4J0
パンドラの箱だからなぁ

574 :ドレミファ名無シド:2014/09/13(土) 17:12:25.46 ID:Vc/l2KQ3
>>572
発売時は特注のケーブルやら使ってると説明してたんだけどこっそり変えた模様
>>571
中身がTGPで晒されたのは今年7月が初っぽい
Vertex Volume Pedalで画像検索すると引っかかる
http://www.thegearpage.net/board/showthread.php?t=1335149

575 :ドレミファ名無シド:2014/09/13(土) 17:14:09.47 ID:tUF1W4J0
>>571

みんなが中身を知ったら、
転売しにくくなるからだろうなwww

576 :ドレミファ名無シド:2014/09/13(土) 17:16:56.65 ID:UQEI/H9Z
>>570
まあスレチには間違いないから消えるよ
裏側しられちゃ困るような楽器業界の人も出入りしてるっぽいしね
ばいばい

577 :ドレミファ名無シド:2014/09/13(土) 17:26:43.72 ID:HFcP8He8
お前らアホか?
パッシブのボリュームペダルになに期待してんだ?
余計な物つけりゃ劣化するだけだろ?
基本引き算しか出来ないんだよ
それでボリュームペダルに最低限必要なパーツを
残して不要なパーツを取り払ったって
言ってるんだから間違ってないだろ?

他にやること無いのはちょっと考えれば解るじゃねえか
特注ポット使用とかパーツ交換してますって書いて
有ったのか?
本当におめでたい奴らだよ

578 :ドレミファ名無シド:2014/09/13(土) 17:34:56.02 ID:KGg31pz7
最初は特別なワイヤーを使ってと書いてあったよ
日本でも筐体こそBOSSですが中身は全くの別だと
デジマートの表記はほぼ同時期に変えられたけどな

579 :ドレミファ名無シド:2014/09/13(土) 17:41:39.32 ID:VMMnf0/p
>>577
おや?

580 :ドレミファ名無シド:2014/09/13(土) 17:46:34.29 ID:HFcP8He8
>>578
デジマートってそれヴェルヴェットサウンドだろ?
言っておくがあそこギターラウンジ系列だぞ?
その2店以外で特別なワイヤーって書いてた所あんの?

イケベも本家Vertexのサイトもそんな記載無かったぜ?
本家は昔カスタムワイヤーとかスペシャルワイヤーって
書いてあったのか?

581 :ドレミファ名無シド:2014/09/13(土) 17:46:56.95 ID:Vc/l2KQ3
>>577
LAVGが説明文に「高品質なリボンワイヤーを使用」と書いてる
これは発売当初のVertexの説明文のコピペ
しかし実際には>>567の通りリボンワイヤはボス製のまま
正しい情報を知らずに書き込むアンタが一番おめでたいんじゃないか?
もしくはこの情報が広まると困る立場なのかもしれんが
http://www.lavintagegear.com/vertex.htm

582 :ドレミファ名無シド:2014/09/13(土) 17:49:04.81 ID:HFcP8He8
>>579
おやっ?ってなんだよ?

583 :ドレミファ名無シド:2014/09/13(土) 17:55:31.26 ID:Vc/l2KQ3
VertexがAxis Wah、Volume Pedal、Landau Chorusを発売した際のリリース文
LAVGの説明文と同じ内容
http://www.premierguitar.com/articles/Vertex_Introduces_New_Pedals

584 :ドレミファ名無シド:2014/09/13(土) 17:57:59.53 ID:tUF1W4J0
BOSSは最初から
「高品質なリボンワイヤーを使用」
してたのか(棒)

585 :ドレミファ名無シド:2014/09/13(土) 18:01:59.32 ID:HFcP8He8
>>581
お前本当に頭悪いな発売当初っていつの話だよ
仕様変更とか考えないわけ?
ギターラウンジにはランドウコーラスのプロトタイプってのが
前に書いてあったぞ
プロトって事は仕様変更があったんだろ?

つうかお前はLAVGから物を買ってんの?
それとも発売当初に買ったのにBOSSのままだったのか?

あと最初に書いたけどパッシブのボリュームペダルに
何を期待してるんだ?
HSWのスパイスと同じ効果か?

586 :ドレミファ名無シド:2014/09/13(土) 18:07:24.90 ID:HFcP8He8
>>583
おいおいソースとしてリンク貼ってるのかも知れないけど
全製品見た目からして現行と違うじゃねえかよ
ああもう潰れるから現行とは言わないのか?

さっきも書いたけどお前仕様変更とか考えないわけ?
お前の中ではBOSSは日本製のままで時が止まってんの?

587 :ドレミファ名無シド:2014/09/13(土) 18:09:10.72 ID:gTWYCfVj
なんでこんな必死になって援護してるんだ?

588 :ドレミファ名無シド:2014/09/13(土) 18:10:56.14 ID:ZAOAoJ3O
こっそり仕様変更しちゃいけないと思うけどな

589 :ドレミファ名無シド:2014/09/13(土) 18:13:40.90 ID:HFcP8He8
>>584
そりゃスコヘンに認められたりブティックに過剰な期待を
してる奴らに通用する位はいいワイヤーなんじゃねえの?

つうかBOSS製品を下に見てる考え方がまずわからん
どうせ今までボリュームペダルなんか使ってなかったのに
ブランドに惹かれて買った連中がほとんどじゃねえのか?

そもそもランドウも書いてたけどランドウはEXPペダルと
して使ってただけだからな
ボリュームペダルとしては使ってない

590 :ドレミファ名無シド:2014/09/13(土) 18:16:51.17 ID:Vc/l2KQ3
ID:HFcP8He8
アンタの質問に対する答えはTGPなりで全部出てるんだわ
それを俺がここで訳して書き込む義務はないんで調べてくれや
あとVertex製品のサウンドがどうこうなんて話は誰もしてないしどうでもいい
Vertexが嘘をついてたのか?ってことを話すスレなんで

591 :ドレミファ名無シド:2014/09/13(土) 18:18:40.83 ID:+9tOQ0u4
200ドル超え
小規模ブティック(特定ディーラーとの蜜月)
F値の低い単焦点レンズで雰囲気狙った画像
開発までのヒストリーやアーティストとの馴れ初め話が充実している

このへんが揃ってくるとあやしいと感じるほど猜疑心が強くなってきた

592 :ドレミファ名無シド:2014/09/13(土) 18:23:03.18 ID:HFcP8He8
>>587
擁護っていうかパッシブのボリュームペダルに
何を求めてるんだ?って書いたらあーだこーだ
言いやがるわけ

ちょっと考えりゃ解るだろってのにさ
デモデモとかダッテダッテじゃねえよ
そもそもワイヤー変えてたってHSW叩くくらいだから
結果は一緒だろうけどな

劣化が嫌ならバッファー入れた方が早いだろうよ

593 :ドレミファ名無シド:2014/09/13(土) 18:32:32.64 ID:HFcP8He8
>>590
ああ解った解った別に訳してもらう必要はない
俺が聞きたいのはVertexのボリュームペダルの中身みて
ビックリしたとか言ってるやつらは何が入ってりゃ
ビックリしなかったんだって事

HSWのスパイスだってビックリで片付けるんだろ?
最初にも書いたけどパッシブのボリュームペダルに
何を期待してるんだ?

594 :ドレミファ名無シド:2014/09/13(土) 18:35:26.70 ID:gTWYCfVj
たかだかペダルのネタで長文連投してるのは、やっぱ自分も同様の詐欺商売してるヤツなんだろうなぁ…

595 :ドレミファ名無シド:2014/09/13(土) 18:37:32.98 ID:ksQs9U95
メイソンもID:HFcP8He8みたいな感覚だったんだろうな

・パッシブのボリュームペダルになに期待してんだ
・仕様変更とか考えないわけ?
・ブランドに惹かれて買った連中がほとんど
・ランドウはEXPペダルとして使ってただけ
・本当におめでたい奴らだよ

596 :ドレミファ名無シド:2014/09/13(土) 18:47:56.64 ID:mEwl+maT
http://www.ikebe-gakki.com/web-ikebe/140908vertex/index.html

597 :ドレミファ名無シド:2014/09/13(土) 18:50:04.61 ID:+X46l9YI
>>593
汚部屋がすっきり片付いたのをみてわぁびっくりした、ってレベルの話だろ
うるせえから黙れよクソが

598 :ドレミファ名無シド:2014/09/13(土) 18:50:06.84 ID:HFcP8He8
>>594
俺の事言ってんの?
詐欺するくらいならこんな事かかねえよ

考えりゃすぐに解ることを説明しても納得しないから
すぐに騙されるんだろ?
だから詐欺が無くならないんだから少しは考えろよって事

Vertexが詐欺ってたのが確定したのに今さらビックリって
アホだろ?
もし今回の件が発覚してなかったら何が入ってると
想像してたんだ?

もう一度言うけどたかだかパッシブボリュームに
何を期待してるんだ?
詐欺商売が成立する土壌を自分たちで作ってる事が
アホくさいから書いたんだよ

599 :ドレミファ名無シド:2014/09/13(土) 18:51:31.22 ID:Vc/l2KQ3
>>593
>最初にも書いたけどパッシブのボリュームペダルに
>何を期待してるんだ?

誰も中身に期待なんかしてねえよ
1万以上も上乗せしてるのにクッソ安い仕事なのを笑っただけだ
つかその質問がスレ違いだってことがまだ分からねえのかよ
いい加減まともな読解力を身に付けてから書き込めや

600 :ドレミファ名無シド:2014/09/13(土) 18:54:30.55 ID:tUF1W4J0
>>・ランドウはEXPペダルとして使ってただけ

あれ?ギターのシグナルが通らないなら
市販されてるノーマルので良くね?

601 :ドレミファ名無シド:2014/09/13(土) 18:55:52.59 ID:thX4MkSm
>>593
せめて上に貼ってあるtakモデルくらいのmodはしてあるものかと。modって言って価格釣り上げるなら最大限の仕事しろよと、

602 :ドレミファ名無シド:2014/09/13(土) 18:56:52.63 ID:ksQs9U95
ID:HFcP8He8のボリュームペダルへの執着っぷりから見て
中身取っ払うだけのモディファイを正当化したがってるようにしか見えない

同業?

603 :ドレミファ名無シド:2014/09/13(土) 19:01:04.66 ID:HFcP8He8
>>600
そのとおり
そうやって考えりゃ解るだろ
それを認めないから詐欺られるし
詐欺商売が成立してる

もし>>599が言うとおりに誰も期待してなかったら
商売は成立しないのに実際はどうだ?
599はこのスレにいるけど600みたいに考えた事
あんのか?

604 :ドレミファ名無シド:2014/09/13(土) 19:05:56.33 ID:mTMTkyKC
誰か猿でも出来るMOD講座とかブログで
ボリュームペダルの改造を写真付きで詳しく
解説すればアクセスかなり稼げるよ

面倒だと言う人は改造済み買えばいいだけだし

605 :ドレミファ名無シド:2014/09/13(土) 19:07:34.57 ID:WkRu5hDa
ID:HFcP8He8はMod系の信仰者か、そこらの工房の関係者じゃね?
でないとここまでMod品を擁護するなんて精神異常だわ。

606 :ドレミファ名無シド:2014/09/13(土) 19:10:33.90 ID:ksQs9U95
>>603
つまり中身とっぱらっただけのモディファイでいくら上乗せしようと
業界では当たり前なんだから過度な期待や驚くなってこと?

607 :ドレミファ名無シド:2014/09/13(土) 19:10:40.48 ID:HFcP8He8
>>601
最大限ってなんだ?
TAKモデルは最大限なのか?

>>602
詐欺なんかしねえよ
同業者でもない

ただVertexバカだな的に思ってるなら
もっとバカがいるから詐欺商売が成立してるんだって
言ってんだよ

だから少しは頭使ってそういう詐欺商売が
出来ないようにした方が良いだろ

608 :ドレミファ名無シド:2014/09/13(土) 19:13:33.60 ID:Vc/l2KQ3
スレの趣旨を無視して自分の言いたいことを喚く奴はどこにでも湧くな
専用スレがあるからそっちに行ってくれや
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1276445781/

NG ID:HFcP8He8

609 :ドレミファ名無シド:2014/09/13(土) 19:18:03.07 ID:HFcP8He8
>>606
そうじゃないだろ
パッシブボリュームなんてやれる事がほとんど無い
だからそういう商品が出たらまずは疑えって事

納得した上でなら別に良いだろうが
後からこれだけかよって言いはじめても
他に何を期待してたんだよって感じ

だからビックリとかVertexを笑ってる奴は
危なっかしく見えるんだよ

余計なお世話だしスレチだから
もうやめる
でも>>600みたいな考え方の方が良いんじゃねえの?

610 :ドレミファ名無シド:2014/09/13(土) 19:20:34.57 ID:gTWYCfVj
同業者乙

611 :ドレミファ名無シド:2014/09/13(土) 19:21:25.80 ID:ksQs9U95
本人は啓蒙してるんだけど文章が長ったらしくて余計な誤解を招くタイプか・・・

612 :ドレミファ名無シド:2014/09/13(土) 19:22:59.40 ID:EIu9aak+
パッシブのボリュームペダルでもできる事は沢山ある
耳が糞なら何しても同じだが

613 :ドレミファ名無シド:2014/09/13(土) 19:23:27.08 ID:LvK9EwmR
普通にID:HFcP8He8の言ってる事分かるけどそんな叩かれる要素あるか?
この手の何かをターゲットにして叩く系スレは感情が先走って大抵わけわからん事になるよなあ

614 :ドレミファ名無シド:2014/09/13(土) 19:30:29.22 ID:LvK9EwmR
レス辿ったら初っ端が喧嘩腰だから反発されてるのかね
落ち着けよ
2ch如きに熱くなるんじゃない
大体お前らVERTEX買ってないだろ

615 :ドレミファ名無シド:2014/09/13(土) 19:39:05.06 ID:G8U9YJbt
正論吐くけどクソうるさい頑固ジジイみたいな奴だろw

俺からするとスルーせずにレスつけた癖に最終的に
誘導してる>>608も学級委員みたいで面倒だけどな
レスつけた時点でお前も共犯だろと言いたいw

616 :ドレミファ名無シド:2014/09/13(土) 19:44:38.13 ID:4MuaGAIJ
いちいちなんでけんか腰になるのかねw
けんか腰で書かれたらスルーか自分は普通に書けばいいのに
馬鹿はそれに反応しちゃうから延々ループ
ネットリテラシーについて少し勉強してきたほうがいいよw

617 :ドレミファ名無シド:2014/09/13(土) 19:46:40.98 ID:thX4MkSm
>>607
最大限だろ
いらんのとっぱらって配線やり直してんだから、volペダルなんてそんくらいしかできんし。vertexはそれすらやってないじゃん 

618 :ドレミファ名無シド:2014/09/13(土) 19:47:59.31 ID:qZi7UjhX
新しい宣伝文句で詐欺をする為に>>612がアップを始めました

619 :ドレミファ名無シド:2014/09/13(土) 20:02:23.62 ID:2FCI9CO2
なんかやり取り終わったら608の方が叩かれててワロタ
自分で仕切れると思ってレスしたら火傷したパターンだなwww

620 :ドレミファ名無シド:2014/09/13(土) 20:23:04.03 ID:C825hNGK
レス辿って行ったら>>590で決着ついてんじゃん
TGPで答え出てるって言いながらVertexが嘘をついてたのか?
って事を話すスレって言ってるけどVertexが嘘をついてた事は
スレ的に確定してるし
そういう事を話すスレならTGPを訳さないとか言ってないで
訳して語るのがこのスレじゃないの?っていうwww
結局608はこのスレで何を語りたかったんだ?www

621 :ドレミファ名無シド:2014/09/13(土) 20:24:22.74 ID:dgUcwKwV
どいつもこいつも感性がハイ・インピーダンス過ぎw

622 :ドレミファ名無シド:2014/09/13(土) 20:26:47.85 ID:C825hNGK
感度が高くてノイズに弱いってかwww

623 :ドレミファ名無シド:2014/09/13(土) 20:45:47.38 ID:b6HknH/9
まあこれでスレ住人が高級詐欺ボリュームペダルを
買わなくなれば>>609的には本望なんじゃないのw

624 :ドレミファ名無シド:2014/09/13(土) 21:10:22.25 ID:Vc/l2KQ3
頭冷やしてきた
ID:HFcP8He8 の警鐘はその通りだと思う
スレチに拘り熱くなってすまなかった

625 :ドレミファ名無シド:2014/09/13(土) 21:21:54.18 ID:20i3lwXI
反論してる奴らは同業者乙って言って思考停止してる奴が
多いからまだまだエフェクター業界にはカモは沢山いるんだなw
特に608とか正しい事してるつもりが結局同じ事してるって
リアルでマルチとかに手を出しそうなタイプw

626 :ドレミファ名無シド:2014/09/13(土) 21:35:10.67 ID:ut/9kjK4
>>624
2chで謝るとか真面目だなあ
スレチはスルーで気楽に行こうぜ

627 :ドレミファ名無シド:2014/09/13(土) 21:44:52.53 ID:4qghQE10
ID:HFcP8He8は、つまりだまされる方がバカって言ってるだけw
パッシヴのボリュームペダルはそれぐらいしかできないんだから、過剰な期待をする方がおかしいって言ってるんだからな。
これはまるっきり詐欺師のへ理屈で、正論で藻なんでもない。

ってか、問題を摩り替えるなよ。
VERTEXは、簡単なMODをしてたから問題なのではなく、他社の製品にラヴェルを張り替えただけで、倍以上の値段で売ってたのが問題なんだよ。
あ、OEMと混同するなよ。

628 :ドレミファ名無シド:2014/09/13(土) 21:54:43.26 ID:mjMRN1+5
お前OEMの話といいワウとごっちゃになってない?

あの話は詐欺師の理論はそうだから
お前ら騙されんなよって言ってるんじゃ無いの?

629 :ドレミファ名無シド:2014/09/13(土) 22:11:25.44 ID:gTWYCfVj
急に単発の援護射撃は激しくなったなw

630 :ドレミファ名無シド:2014/09/13(土) 22:16:22.49 ID:CxfQ0/jl
また変なの沸いてきちゃったね
>>627は地上の楽園って言われて北朝鮮に行っちゃうのか?
ちょっと考えりゃ解るんだから連れてかれてから
騙されたって言ってもしょうがねえだろ
だから騙されないようにしようなって話だろ

631 :ドレミファ名無シド:2014/09/13(土) 22:19:36.14 ID:IPTg66Dk
http://www.digimart.net/cat13/shop781/DS02125120/
Mono Volume/EXPは完全なパッシブ回路でありながら、透明感のあるピュアなサウンドを保てるように設計された究極のボリューム・エクスプレッションペダルです。
筐体こそFV-500Hを使用していますが不要なパーツ、音ヤセを引き起こすようなパーツは全て取り払い、組みなおされています。

↑こんな説明しといて・オリジナルの3倍近い値段で
ふたを開ければパーツ取っただけでした「わーびっくり」って流れだったのに
さも肯定するような書き込みをしだした

>577 :ドレミファ名無シド:2014/09/13(土) 17:26:43.72 ID:HFcP8He8
>お前らアホか?
>パッシブのボリュームペダルになに期待してんだ?
>余計な物つけりゃ劣化するだけだろ?
>基本引き算しか出来ないんだよ
>それでボリュームペダルに最低限必要なパーツを
>残して不要なパーツを取り払ったって
>言ってるんだから間違ってないだろ?
>他にやること無いのはちょっと考えれば解るじゃねえか
>特注ポット使用とかパーツ交換してますって書いて
>有ったのか?
>本当におめでたい奴らだよ

632 :ドレミファ名無シド:2014/09/13(土) 22:28:07.34 ID:KEu+2q2v
正統派ぶって偉そうにコメしてる奴も結局は10000円のワウと50000円のワウの音の違いなんかわからない

ModしたVolペダルもしてないペダルの音の違いもわからない

ごじゃごじゃ議論してもしょうがない

10000円ほどのマルチと安物アンプで十分な糞耳ばかりの集まりスレでした

633 :ドレミファ名無シド:2014/09/13(土) 22:30:44.08 ID:gTWYCfVj
また単発IDさんの必死の援護射撃ですか?w

634 :ドレミファ名無シド:2014/09/13(土) 23:38:18.79 ID:s3Z+cR8h
売れてますなあ
http://store.ishibashi.co.jp/ec/pro/disp/1/05-606886921

635 :ドレミファ名無シド:2014/09/13(土) 23:40:27.47 ID:LvK9EwmR
正規品なら返品して差額儲かるで

636 :ドレミファ名無シド:2014/09/13(土) 23:54:14.21 ID:s3Z+cR8h
ホントに?先に言ってくれよwww
もしかして買った人?

637 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 01:03:19.10 ID:Hpp8Jp7H
Vertex持ってなくても楽しめるスレとか胸熱www
つうかスレ住人の大半が持ってないだろうけどな
新しいネタは無いのかな?

638 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 01:59:23.57 ID:WP5lw2nu
Vertexが自白した時点でスレタイ完結しちゃったからな
今となっては叩く対象がありゃ盛り上がるっていうスレにw
Vertex、TGL、FTTも飽きたから住人同士が叩きあい←今ココ

639 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 02:11:22.38 ID:twKpo86b
TGLとFTTは飽きてないよT

640 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 02:20:25.97 ID:WP5lw2nu
なんか新ネタ持ってるの?
それより最後のTってなんだ?w

641 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 02:28:00.58 ID:twKpo86b
いや俺も期待してるところ
FTTTと一個余分に打ってしまった余り スマン

642 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 02:40:36.96 ID:WP5lw2nu
どう打ったら最後に来るんだよw
人聞きで良ければ昔プロビ時代にジョージL'sを
散々ディスってたらしいけどそれを無かったかの様に
ソルダーレスを作って大々的に押してる事くらいだな
まあ人聞きだからソースは無いかも

643 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 03:04:36.05 ID:V2dCvTwp
今日はFTTなのかよwww
まあ知ってる奴は知ってるから新ネタじゃ無いけど
投下

ピートコーニッシュて知ってるだろ?
最近また復活してるけどあれ一回生産やめたのは
FTTにスムーズに持って行く為の策略だぜ
プロビ時代にピートの取り扱いを終わらせて
FTT立ち上げてからまた再開させれば揉めないからな
んでピートのコネ使って海外の雑誌とかに出るように
してるって訳だ

それに加えてプロビの技術者を引き抜いたんだよ
そのせいでプロビは開発が出来なくなったから
新商品が中々でなくなっる
つまり合法的にプロビ潰ししてるって訳

まあ合法的だしユーザーには被害ないけど
やり方はいかがな物かって感じだろ?
見た目のイメージに反して奴は腹黒いぜ

644 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 03:12:31.10 ID:xCll/9Hy
楽しそうにゴミクズみたいなレスしてるなよ

645 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 03:44:57.22 ID:dDW5FXmM
いよいよこのスレも妄想スレになってきたなwww
明日日曜だからって夜更かししてるんじゃねえよ

646 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 04:02:29.10 ID:r0CqCqZh
Vertexは結局逃げちゃったのかね?
返金用のページ作りかけてからサイトの更新止まってる
まあ元々いま金無いんでちょっと時間くださいって
コメントだったけど海外の人はどうしてんだろ?

647 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 04:36:19.73 ID:V57IOnQf
ディーラーリストには海外も結構ディーラー居たからなあ
何台出荷したか知らないけど高い値段だから合計すれば
相当な金額でしょ

メイソン自体若いらしいしメーカーも歴史ないから
お金あるとは思えないよね
そもそもお金無くてオリジナルワウを作れなくて
始めたらしいし

返金はアメリカ国内は下手したらメーカーに直接
言えって言われてるのかもね
英語圏の国以外はディーラー次第じゃない?
楽器店が出してる回収とか返金のお知らせは
楽器店のページにはなさそうなんだよね

648 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 05:45:56.17 ID:JefcNybX
ワウだけで世界中で500くらいかなー?そんないってないか?
この手の製品って日本の売り上げが圧倒的に多いはずなんだよw

649 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 06:19:39.98 ID:h0tMbo5U
やっぱり日本ってなんだかんだまだ金あるんだな
フアッション業界も日本だけ特異的にブランド物売れるらしい

650 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 08:12:42.44 ID:+U34M1f1
日本は金があるんじゃなくて、格差がどんどん広がってるだけだろ。
悪意はないだけど貧乏人とかはハナからこんな詐欺に引っかからないしなw

そして変に金を持ってる奴は宗教にハマりやすいというアレだろう。

651 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 08:19:46.26 ID:T1EWntyj
ユーザーからメイソンは訴えられたりするのかな?

652 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 09:23:07.27 ID:Kb+N9awf
サイトで直接販売もしてたみたいだから訴えられるかもね
でも訴えて勝っても弁護士費用でマイナスになりそう

653 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 09:25:31.21 ID:T1EWntyj
アメリカの裁判とか凄いんでしょ?
あっちは本場だから

654 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 09:40:38.35 ID:Kb+N9awf
凄いって?裁判費用?すぐに訴えるって事?
コーヒーが熱くて火傷したから訴えたって話とかあるらしい

655 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 09:49:19.34 ID:JefcNybX
返金がされなかったら集団訴訟の可能性はあるだろうな
別にメイソンの肩もつわけじゃないけど自分で気に入って買ってそれが実は中身同じ物が1万で売られてたから返金求めるとかちょっとダサいねw
騙されただ〜なんだ〜言ってるけど音気に入ってればそれでいいじゃん?って話だし
まあ買ったのは音なんて分からない連中だろうけどさw

656 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 09:55:59.92 ID:T1EWntyj
問題はプロのミュージシャンも買わされてる事
なんだろうなwww

特に音にウルサイはずのスタジオミュージシャンがwww

657 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 10:05:33.03 ID:Kb+N9awf
ミュージシャンも使ってた位だから音は良いんじゃないの?
BBEの話では賞も受賞してるしパーツもちゃんとしてるって

658 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 10:15:46.18 ID:T1EWntyj
低価格帯の楽器のレベルがすげぇ上がってんだよね
今は

先進国のメーカーは大変だと思うよ

659 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 10:26:15.85 ID:PVnlLQva
>>656
モニターとかリースじゃなくて買ってたんだ?

660 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 10:33:06.06 ID:T1EWntyj
プロは経費で落とせるから
買ってたんじゃないの?

ギタリストは基本個人営業と
変わらないんじゃないかな?

661 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 10:40:47.34 ID:Kb+N9awf
元が安くても音が良いならプロは気にしないんじゃない?
特にスタジオ系の人はそうだと思うよ

662 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 10:45:03.93 ID:T1EWntyj
そうなんだけど、
中にはランドゥやロベンが使ってるから
っていう人もいただろうね。

663 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 10:48:49.73 ID:nX0e0tr9
そろそろランドー商法にも飽き飽きしてたが、こうなるとはねえ。

664 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 10:51:40.93 ID:T1EWntyj
>>元が安くても音が良いならプロは気にしないんじゃない?
特にスタジオ系の人はそうだと思うよ

本当に音が良いなら今回の騒動程度で
プロの方は返金しないよねw
まさに踏み絵www

665 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 10:57:34.56 ID:Kb+N9awf
BBEと音が同じなら返品するんじゃない?
そのあとBBE買い直して差額でまた別の機材買うとか出来るし

666 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 10:58:45.43 ID:S/QhKP+5
返金は音云々じゃなくて、「すべてのギターコミュニティへのリスペクトが失われた」ってことに対してでしょ
嘘ついてたんだから

667 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 11:26:21.20 ID:Kb+N9awf
強制回収じゃ無くて希望者は返金しますよだから
もし本当に代替が効かないほど良い音ならスタジオの人は
返品しないはずって意味で>>664は言ってるんじゃないのかな?
でもBBEで代替出来るから返品するでしょって俺は書いたんだけど

668 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 12:15:49.07 ID:i8WZSmFJ
僕は返品してBBE買いましたよ。
残り3万でさらに別のエフェクターも買いました。

669 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 12:24:12.87 ID:T1EWntyj
ちょっとアンケートを取らせてもらいたい。

最初にVERTEXを買ったのは
音が良かったからですか?
有名なプロが使ってた影響だからですか?

670 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 12:27:44.04 ID:aE5vWD/5
A. 高かったから買った。

671 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 12:54:11.53 ID:Kb+N9awf
正直な話Vertex製品は持ってないんだよね
コーラスとボリュームは使わないしケーブルはL字プラグ派
ワウは気になってたけど電車で行ける範囲の店は入荷待ちだった
ランドウファンとかじゃ無くて黒人の人のデモ動画見て気になった
試して音気に入ったら買ったかもって感じだね

672 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 14:50:49.72 ID:eczoVz9a
ちょっと前だけどランドウがSuhrのジョン・サーにLandau Boostのチェックを依頼したそうだね
サー曰く、教科書通りのよくあるオペアンプスタイルのブースト回路だけど、他所の製品を流用はしていないと
回路は詳しく見てないので何かの流用の可能性はあるけど、クリーンブースターはどれも似たり寄ったりだからね、とも
HuskyってIDがサー本人
http://www.thegearpage.net/board/showthread.php?p=18549268#post18549268

673 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 14:56:30.62 ID:qNMF8uDO
DSPを積んだマルチに数十万を費やすのは理解できるが
そもそも500円くらいで誰でも作れるコンパクトを4万で買う神経が信じられん

674 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 15:01:14.07 ID:+U34M1f1
んな事言い出すとギター本体だって大部分が機械で自動的加工されて
人力組み上げ部分もパートのおばちゃんでできるシロモノってオチになる。

つか今どきヴィンテージって呼ばれるシロモノも家具作ってたおばちゃんが
流れ作業で作ってるモンなんだけどな。

675 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 15:07:59.83 ID:T1EWntyj
電子部品が安かったりするので
利益率の高い商売なんだろうな

676 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 15:16:41.92 ID:eczoVz9a
>>673
TS808やOD-1やRATなど始祖と言えるペダルを生み出した人たちの頭脳と努力には金を払いたいね
それらの一部のパーツを変えてそれっぽいケースに入れてるだけの物に数万はどうかと思うけど

677 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 15:24:17.25 ID:T1EWntyj
数百円数十円の部品で、
音色が激変したりするからなぁ

これをモディファイという名目で
値段がはねあがる。

678 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 15:26:15.76 ID:+U34M1f1
電気回路の定数変えりゃそりゃ音は激変するけど、
内部配線材を交換した程度では音は激変はないけどな。

679 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 15:35:13.85 ID:YwsMWUz0
なんでもないクリーンブースターがめちゃくちゃ高かったりね
MXR micro amp のお値段はほんと頑張ってるよ
なぜかオペアンプじゃなくてFET仕様 になると 値段が跳ね上がるよね

680 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 15:46:10.50 ID:hoIuswAQ
たとえばお前の所の社長が趣味でクラプトンやキースに
究極ブースターを作ってプレゼントしようとする。予算は100万円まで使い放題とする
でも請け負った君は5千円以上かけたくてもかけられない(それ以上は金で筐体作る程度しかネタがない)
そういうこと

681 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 15:50:24.34 ID:hoIuswAQ
その金(ゴールド)で作った筐体の役割を担うのがコピーライターであり、
電通であり、あるいは言葉遣いに長けた詐欺師であり、、、、
まあ日本人の都市生活もすべてそんな工業製品や食い物に溢れているんだがw

682 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 16:13:38.29 ID:bRoQ0zs/
>>680
それで究極のブースターを五千円で誰が設計してくれるのさ?
辞書とかただの紙とインクなのになんであんなに高いんだ?とか
CDなんてプラスチックじゃんとかそういう考え方で生きてるの?

683 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 16:13:50.27 ID:HdFPeIUA
>>677
パーツ同士のマッチングやパーツそれぞれの特性やら
「ここを変えればこう変わる」とか考えたことある?

684 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 16:20:32.85 ID:nYzMCjUz
>>680
200個プレゼントすればいいじゃん

685 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 16:23:11.30 ID:bRoQ0zs/
>>684
その発想はなかったw
でもお金なんていくらでもかけられるよ
ただ買う人が居ないから作らないだけ

686 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 16:27:44.45 ID:gXM8gVMB
結局のところ、売れる売れないは製品の是非ではなく誰が使ってるかで
決まるからなぁ。特に今のご時世はね。

687 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 16:32:43.54 ID:bRoQ0zs/
>>686
趣味ならそれで良いじゃん
満足度が高い方が幸せだし

688 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 16:48:30.48 ID:eczoVz9a
そういやVertex/Landau Boostってエクスプレッションペダルで操作できることが売りだけど、
Moogの新しいブースターも同じ事できるね
エクスプレッションペダル買っても200ドル以下で済みそう
http://www.sweetwater.com/store/detail/MFoogerBoost

689 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 17:15:19.15 ID:kCobBIym
ブーストできるボリュームペダルがすでにアーニーやヴィジュアルサウンドから出てるよ。

690 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 18:30:30.39 ID:eczoVz9a
メイソン本当に金ないのかこれw
Vertex 創業者メイソン、NOS Axis Wah やLandau Chorus などをeBay で特価販売中
http://gear-otaku.blogspot.com/2014/09/vertex-nos-axis-wah-landau-chorus-ebay.html

691 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 19:04:29.28 ID:+7WQib6t
ランドーは今後二度とこの手のビジネスに関わる事は無いんだろうなw

俺はVertexの製品で唯一いいなーって思ったのはあのパワーサプライに繋げれるバッテリーボックス
あれは便利そうだよなー

692 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 19:08:42.22 ID:T1EWntyj
あれだけギター上手かったら、
市販されてる機材でも大丈夫だろうに

自分の名前の入った機材は表現者にとって
やっぱり誇らしいものなのか

693 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 19:13:59.04 ID:0wyrFvzA
ebayで買ってVertexへ返品を続けたら負の永久機関だな

694 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 19:15:50.90 ID:C58mJnvo
誇らしいとかって理由じゃないでしょうよ
今回の騒動についてのコメントでも
これだからエンドースとか好きじゃないんだよみたいな事言ってなかったっけ

695 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 19:19:49.70 ID:gtZsmXwP
>>692
アンケートの結果マダー?

696 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 19:21:13.49 ID:eczoVz9a
>>691
特別な部品はないけど高そうに見せるのはうまい印象
真ん中のネジ1本で蓋を外せるのは便利だね
http://www.vertexeffects.com/blog/vertex_scott_henderson_pedalboard

697 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 19:22:55.36 ID:C58mJnvo
これは俺も欲しい
5000円くらいまでなら出す

698 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 19:54:46.89 ID:+7WQib6t
これどっかがパクッて1万以内で出したら馬鹿売れすると思うな
材料千円くらいだろうし誰か個人でもやればいいのに

699 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 20:02:04.90 ID:aE5vWD/5
>>693
わろた

700 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 20:04:31.72 ID:T1EWntyj
このメイソンって人は
技術力は無いけどアイデアだけは
ある人なんだな

701 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 20:07:20.12 ID:SMktnQPs
>>698
マジで?材料費が千円とか作れんの?

702 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 20:17:31.66 ID:eczoVz9a
ハモンドのケース
バッテリーホルダー
バッテリースナップ
ジャック
配線材

卸価格なら部品代は1500円ぐらいかもね
市販価格なら3000円ぐらい?
工賃入れて5000円ならいいかも

703 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 20:25:20.54 ID:+7WQib6t
元々たぶんCAEの似たようなのランドーが使ってたからメイソンのアイデアって訳じゃないと思うけどね
オンオフスイッチが地味に良い

704 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 20:29:01.65 ID:SMktnQPs
なんで卸売価格を知ってんの?
市販価格でも三千円ならいいかな
でもその計算だと工賃を作業時間で割ると
最低賃金を下回らないかwww

705 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 21:47:45.19 ID:3G8F0Nrm
バッテリーボックスとブースターのEXP機能に関しては
ランドーのアイデアだってLAVGが書いてなかったっけ?

706 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 21:58:08.62 ID:tldfEc6H
結局Vertexが詐欺でも詐欺じゃ無くても叩くんじゃねえかwww
エフェクター作ってる奴らは最低賃金以下で働けって事だろ?
原価坊とかめんどくせえから自作しろよ
自作ならパーツ代だけで作れるぞ

707 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 22:01:12.97 ID:C58mJnvo
分かった8000円まで出そう
バッテリーボックス作ってくれ

708 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 22:07:59.38 ID:hoIuswAQ
並列で配線してDC端子接続するだけでしょ
バカでも小学校出てたら300円で作れるじゃん

709 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 22:09:56.16 ID:+U34M1f1
これがバカか…

710 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 22:43:13.38 ID:tldfEc6H
単純に並列接続したらバッテリー減り続けるだろwww

711 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 22:43:38.02 ID:eczoVz9a
>>704
ごめん卸値は適当
ただギターやベース関係の卸値は定価の6〜8掛けだからそんなものかと
そういやメイソンはBBEから定価100ドルのベンワウを62ドルで仕入れてたとか読んだけど真相は不明
本当ならガワ変えただけで直販350〜400ドルで売れたらボロ儲けだよなあ

712 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 22:47:12.65 ID:HdFPeIUA
わかってるようで何もわかってない典型例かな

680 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 15:46:10.50 ID:hoIuswAQ
たとえばお前の所の社長が趣味でクラプトンやキースに
究極ブースターを作ってプレゼントしようとする。予算は100万円まで使い放題とする
でも請け負った君は5千円以上かけたくてもかけられない(それ以上は金で筐体作る程度しかネタがない)
そういうこと

681 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 15:50:24.34 ID:hoIuswAQ
その金(ゴールド)で作った筐体の役割を担うのがコピーライターであり、
電通であり、あるいは言葉遣いに長けた詐欺師であり、、、、
まあ日本人の都市生活もすべてそんな工業製品や食い物に溢れているんだがw

708 :ドレミファ名無シド:2014/09/14(日) 22:07:59.38 ID:hoIuswAQ
並列で配線してDC端子接続するだけでしょ
バカでも小学校出てたら300円で作れるじゃん

713 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 00:32:52.05 ID:FDvqX3hY
そういうのはスルーすればいいだけでね
構う方もこっちから見るとどうレベルなんだわw

714 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 00:44:47.68 ID:T+p1ml1c
こんだけ原価坊がいると世間はバカが多いなって
改めて思って書いたんじゃねwww
300円とか牛丼より安いだろwww

715 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 01:05:57.12 ID:t86eSFym
ブティック高えって言ってる奴らは利益率じゃなくて
利益額でしか物を考えないからな
ドリンクバーで5杯飲んで得したとか思っちゃうバカなんだろw

716 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 01:38:06.72 ID:F244oblO
まあみんな落ち着けよ

どうせ誰もVertex持ってないんだろ?

717 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 01:38:07.23 ID:UgkdU4Mi
アナログのエフェクター如きに大金使う奴は馬鹿だよって言うと趣味だからとか自己満だとか言い訳してくるけどそういう問題じゃないんだよな

どれだけ金持っててもブティック系は信用ならないから買わない

718 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 01:49:55.07 ID:Ve5CYO9q
ebayでコーラス買った。送料が商品の半分くらいしたぜ。ワウは売り切れてたよ。

719 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 02:48:11.48 ID:cIH8BAds
VLペダル、7月に事件知らずにiさんから買いました。
新品で2万後半。安くなっていたのかな?
今日騒動を知りました。
今日まで繋いだ事はありません。今もまだです。
記念に持っておこうかな?
Nova Systemのコントロールに使おうかな?
BOSSとかMXRとか凄いな〜ユーザーに優しいメーカーだ〜
改めて気付かされます。
やっぱり高いは罪だ!ねっHさん!

720 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 04:55:30.20 ID:5Zt9ASJ/
ebayで買っても送ってくるか怪しい...

721 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 07:41:54.17 ID:VQEaFgr0
ebayのはB級品か
安いけど記念に買うか迷うな

722 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 08:43:15.24 ID:VHbQtFrj
>>691
あれ、全く同じ仕様だと
バッテリーを固定する金具が高いので
安く作れない

723 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 08:58:33.68 ID:Ydewxst1
>>717
お前は黙って大手メーカーBOSSのマルチ買っとけ
コストパフォーマンス最高だろ?
スケールメリット考えりゃブティックが高いのは当たり前
むしろ大手メーカーの方が利益は多いから大手でいられるんだろ

724 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 09:01:13.20 ID:Ydewxst1
>>722
Keystoneか何かだろ?
原価坊は1500円でパーツ揃えられるらしいぞwww

725 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 09:10:16.93 ID:9hz2cyme
>>717
マジでこれ
ブティック系はオカルト臭が半端ない
ピュアオーディオの連中がまだマシに見えてくるレベル

726 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 09:10:44.00 ID:J2Oajley
>>724
お前こないだから「原価坊」連呼してるけど、まさか「原価厨」って言いたいのか…?

727 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 09:34:41.59 ID:hJg7KTdh
ランドウは新しいボード用意するのかな
まああのプロトタイプのODも中身SD-9だって言ってたけど
vertexと同じ位臭いからvemuram使うのやめて欲しいわ

728 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 09:43:53.77 ID:1jYrPhE4
そこに触れてやるなよ
VERTEX買っちゃったオカルト信者の1人だろ

つうかebayでコーラスも投げ売りしてんのかよ
ebayで安く買ってランドウが定価返金とかヤバくね?

729 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 09:47:19.12 ID:saN5MbsE
VERTEXのユーザーなんて千人もいないだろうから余裕じゃね?

730 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 09:51:12.10 ID:hJg7KTdh
現行スレでもebayの流れを受けてLAVGですらもうメイソンはクズだって言い出してるな
本当にメイソンが単独犯なのか?

731 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 10:27:08.16 ID:lcpFypfy
ブティック系への不信感が今回の件で確信に変わりました

僕はエフェクターはboss,mxr,eh等の大手からしか買いません

732 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 10:29:17.34 ID:CWIeATrY
>>723
こういう馬鹿が詐欺師共の養分なんだろうな

金額でしか音の良し悪しを語れないんだから哀れなもんだわ

733 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 11:40:32.06 ID:9cNhbVeQ
スコヘンシグネチャーボリュームペダルなんてあったのか
スコヘン自身は単にmod品使ってただけじゃなかったの?

734 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 12:48:21.42 ID:9hoLPi1F
ブティック系エフェクター買うお金で
中国製の真空管アンプが買えるというねwww
先進国の製造業ってボッタクリか詐欺かの
どちらかだな

735 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 13:09:00.39 ID:N1JcUbVa
そりゃ低賃金で働く人がいるからな
日本より格差酷いぞあの自称共産国
日本も低賃金化が進めば物安く作れるぞ
その代わり給料も下がるから
今は安いって思ってる物も高く感じる様になるけどな

736 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 13:54:44.42 ID:7tHW636F
TGPの本スレはLAVGに加えてサー降臨でメイソン叩きの流れが戻りつつあるな
>>733
メイソンがモッドしたボリュペを使ってたけど、通常品とは違ってポットになんか付いてるらしい
なおスコヘンはそれを知らなかった模様

737 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 14:05:16.95 ID:9hoLPi1F
やっぱり技術者がいないとダメだよなぁ

738 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 14:06:45.04 ID:5mPSJHdk
スコヘンモデルってVertexステレオと中身は一緒じゃないの?
サーがそれも調べたって事?

739 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 14:24:42.49 ID:9cNhbVeQ
>>736
ドイヒー
いくら処分投げ売りでもそんなの売っちゃ駄目だろ

740 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 14:35:33.92 ID:7tHW636F
>>738-739
今のところ中身を確認済みなのはワウ、通常モデルのボリュペ、Landauブースト
ランドウコーラスとスコヘンボリュペの中身は確認されてない
スコヘンのポットの件はメイソンが言ってるだけで真実は不明
今後解析されてコーラスも何かのパクリだったとかスコヘンは通常モデルと同じとかいうオチまである
経緯はここ読め
http://gear-otaku.blogspot.com/2014/09/vertex-effects-axis-wah-bbe-ben-wah.html

741 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 16:00:17.09 ID:s00EpQm2
アフィブログ張ってるなよ

742 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 16:12:54.94 ID:eLtlwcvc
ブティック叩いてる結構いるけど具体的にブティック物の
定義ってなんだ?
Moogとかアナログだけど高いからブティック物になんの?
エレハモも高い奴は高いぜ
個人製作ものしかブティックって呼ばないの?

743 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 16:22:56.09 ID:neRbHKDV
TGLは色々とバーテックスの製品の誕生に関わってるようなことをブログで
公言してたわけだし 少なくともメイソンと個人的にも相当親密な関係だった
ことは間違いないな 特殊なトリートメントをエフェクターに施すってのだけで
も面白すぎるから是非説明してほしいところ
他にもアンプソムリエとか言っちゃったりして胡散臭いったらありゃしない

744 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 16:33:57.82 ID:9hoLPi1F
>>特殊なトリートメントをエフェクターに施すってのだけでも面白すぎるから是非説明してほしいところ

CUSTOM AUDIO JAPANのCLEANSABLEでも
塗ってたんじゃないの?

745 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 16:35:27.02 ID:JPyDS1r8
>>742
なかなかペダルの値段やブティックとは?ってのは奥の深い問題だと思う
原価に対しての売価、ってのはあまりに単純だし、だからって400ドル近いペダルには???だし

ハンドワイヤードだから高額でいいのか?とか、Suhr Riotみたいにチップ基板なのに200ドルは許されるのか?とか・・・
人それぞれが疑問を感じつつもお金を支払っている気がする

746 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 16:37:38.39 ID:9hz2cyme
>>742
ぼくちゃん辞書でも引いてご覧

ブティック【(フランス)boutique】
しゃれた洋服や装身具などを専門に扱う小規模な小売店。
フランス語で「小さな店」の意味。

747 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 16:40:05.81 ID:9hoLPi1F
一万円ぐらいのエフェクターを
二万円ぐらいで売ってるヤツで
いいんじゃないか?

既存の商品を素材として
使ってるヤツで

748 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 16:47:36.74 ID:7tHW636F
>>742
Bognerもブティック系に括られることがあるからギター業界だと定義が曖昧かもね

TGLの林は知識も耳も無いしメーカー用の拡声器みたいなものだから真に受けるのはちょっと
あの人が本当に大量のアンプやペダルを知ってるならAxisなんて即見抜けないとダメでしょ

749 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 16:47:57.52 ID:CWIeATrY
トンカツ定食が五千円って言われたらえってなるでしょう?
でも焼肉屋行って五千円だったら安いなって思うだろ?

ハンドメイドだろうが厳選したパーツだろうが世の中には適正価格ってもんがあるだろうと言いたい

750 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 16:49:35.35 ID:eLtlwcvc
>>746
自己矛盾してるけど大丈夫?
それじゃあ小さい個人商店で売ってる
BOSSもブティックになるんだけど?
しかも作り手じゃなくてお店を意味するなら
個人商店自体がブティックでブティックで
売ってる量販品のBOSSって事になるね
個人商店を叩いてるの?

751 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 16:52:00.47 ID:eLtlwcvc
>>747
それじゃモディファイ物しかブティックって呼ばなくなるけど
実際はオリジナル商品でもブティックって呼ばれてるよ

752 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 16:52:02.33 ID:XP0JPfU5
>>742
Moogもエレハモも革新的なペダル出すし高価な物も納得出来るけどブティック系は何かの焼き直しをチョット弄ってそれっぽいセールスコピー付けて値段はうん倍ってのはあり得ないわ

753 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 16:55:18.56 ID:eLtlwcvc
>>748
ボグナーはブティックだと思うけどな
元々マーシャルのモディファイから来てるし
エクスタシーとか50万位するよ
その辺の定義を知りたいんだよね

754 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 16:55:20.26 ID:9hoLPi1F
じゃあ値段聞いて高いと思ったらブティックで

まあ2万越えの製品だわな

755 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 16:59:12.28 ID:neRbHKDV
AnalogmanやKeeleyとかMOD系の値段のほうがおかしいよね
ボスとかアイバニーズのケースも基板もそのままでちょっと手を加えただけで
2倍3倍当たり前みたいな
大陸でコピーして販売してるようなとこのほうがまだコストかかってるっしょ
そういう製造原価とか考えたら ブティック系でもバーテックスみたいなMOD系
よりも 基板からちゃんと作ってるようなとこはそれなりにコストも手間もかかってる
ことは間違いない 一応製造業なので昔からMOD系は一切買う気が起きない

756 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 17:00:07.75 ID:eLtlwcvc
>>749
うーん適正価格があるのは賛成
でも手間かけて調理されてるトンカツよりも
自分で焼かなきゃいけない焼肉の方が高くても
許せる理論は解らないなあ
変な話だけど料理された物よりも
調理前の生肉の方が高いって変じゃない?

757 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 17:01:18.64 ID:neRbHKDV
焼肉の話は禿しく同意
コストがかかってるかどうか?で言えばそうだな

758 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 17:06:01.20 ID:XP0JPfU5
いや、別に焼肉じゃなくていいけどなw
焼肉は素材のコストだけじゃなくて店舗の運営コスト高いよ

759 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 17:07:16.68 ID:eLtlwcvc
>>754
そりゃまたずいぶんな定義だね
ギターで言うと10万円以上はブティックみたいな感じなの?
フェンダーUSAのスタンダードな奴もブティック扱いになるね

760 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 17:10:09.13 ID:7tHW636F
>>753
自分もボグナーはブティック系だけど区別は曖昧な感じ
米国だとボグナーのシヴァやヘリオスは2800ドル以下で、
マーシャルはJVM410Hが2500ドル、ハンドワイヤードのJTM45が3300ドルほど
エクスタシーは別格だけど、値段的にボグナーとマーシャルは同じぐらい
メサやオレンジも2500~2800ぐらいなので、ボグナーは特別高価ってわけじゃないんだよね

761 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 17:10:18.49 ID:tPuzs6OB
>>749
バルバロッサなんか十万超えてこるじゃん
大手メーカーの10倍近い価格ってことはトンカツ定食が1500円ぐらいとして、1,5000円か

詐欺だな(確信)

762 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 17:14:18.02 ID:eLtlwcvc
>>755
モディファイ物が割高なのは同意
ただ輸入物が多いから輸送とかで余計な
コストがかかってるのは理解できる
代理店によっては丁寧な日本語の取扱説明書つけたりね
ただオーバードライブに取扱説明書なんて要らないけどね

763 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 17:15:11.31 ID:7tHW636F
適正価格は業界によって異なるから喩え話するとズレると思う
どの業界でも究極的には個人の主観になるから、客が納得できる具体的な価値を明示して欲しいとは思うけど

764 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 17:17:45.75 ID:eLtlwcvc
>>758
焼肉屋はビールの消費が多いから炭火とかじゃ無きゃ
コストはそうでもないんじゃない
店の清掃にはかなりお金かかりそうだけどね

765 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 17:18:46.39 ID:tPuzs6OB
>>763
具体的な価値なんか無いよ。
客自体が曖昧な耳なんだからブティック系はそれにつけこんであたかもとんでもない価値が有るように見せてるだけ
買った奴は大金払って、ある程度の所有欲が満たされて終わり。

766 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 17:24:04.96 ID:eLtlwcvc
話がズレて来たけど結局みんな何を
ブティックエフェクターって言ってんの?
なんか曖昧な感じにブティック=悪みたいな空気たけど
高くても納得出来るエフェクターって無いのかな?
例えばエレハモのデラックスメモリーマンは?

767 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 17:29:49.72 ID:JPyDS1r8
AnalogmanやKeeleyって国内では高いけど本国で買えば別に高くないよね

768 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 17:30:58.64 ID:eLtlwcvc
あとはジムダンのボナマッサファズフェイスとか
凄く単純なアナログファズだけど高いよね?
でもブティックとは呼ばれないしなあ

769 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 17:31:38.03 ID:7tHW636F
>>765
フワフワしたキャッチコピーに踊らされて金を払う人が多いってのは同意
ただ「1000個仕入れたトランジスタを全て測定したら基準に合ったのは10個だけでした、なので大量生産できません」
とかなら、トランジスタの原価が100円でも手間に対する対価として1万余計に払う人もいるかもってこと
ヴィンテージのマフを100個買って研究しましたとかさ

>766
ここのレスを見ての通り、考えは人それぞれ違うから明確なブティックの定義は無いってことじゃね

770 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 17:38:24.68 ID:OVS1yymN
会社の規模と歴史じゃないかな
新興宗教やベンチャーと同じ感覚

オウムや創価は叩くけど、キリスト教や仏教は叩かないでしょ

771 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 17:39:56.45 ID:tPuzs6OB
>>769
1000個仕入れて10個しか使えないとか研究費は客には関係無いよ
それで一万も値段上がったら阿呆らしいわ

言っとくけど俺は原価厨では無いよ

772 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 17:42:21.77 ID:9hz2cyme
>>eLtlwcvc
ぼくちゃんもう一度辞書でも引いてご覧?

ブティック【(フランス)boutique】
しゃれた洋服や装身具などを専門に扱う小規模な小売店。
フランス語で「小さな店」の意味。

Boss(ローランド)はメーカーのブランドであって小売店じゃないでしょ?
全部自社開発自社製造なわけだ

ブティックはただの店だから製造工場を持っていなくて、
キットを買って組み立ててちょっと改造したりして塗装して販売してるわけだ

773 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 17:44:22.08 ID:eLtlwcvc
>>770
そういう例えは>>763が話がズレるからしない方が良いって
アドバイスくれてるし確かにズレたから難しいね
キリスト教は歴史上1番戦争を起こしてるんじゃない
信者の数と歴史なら早い者勝ちだから新しいメーカー作ったら
それだけで叩かれる対象になっちゃうよ

774 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 17:48:24.93 ID:7tHW636F
>>771
関係あると思うか無いと思うかは人それぞれ違うでしょ
1万上がるのが阿呆らしいか適切か判断するのも人それぞれ違う

775 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 17:49:07.10 ID:UgkdU4Mi
無茶苦茶な価格設定してるのってエフェクター業界と服飾業界ぐらいじゃない?

どっちの業界の客も曖昧な価値観でフワフワしてるから詐欺しやすいんだろう

776 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 17:49:55.01 ID:9hz2cyme
例えばブティックなんて呼ばれるアンプブランドは大抵Mojoが作ってるキットを組み立てているんだな
ブティックとは違うがSuhrのアンプなんかもMojoのキットで作られていたりする。

777 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 17:51:26.16 ID:eLtlwcvc
>>771
関係なくても使えない分の仕入れ額も値段に乗せないと
商売にならないよね
作れば作るほど赤字になっちゃうよ
BOSSとか大手メーカーも研究費やセールスマンの給料分を
値段に乗せてるでしょ
あとは不良品がでた時の損失も見込まないとね
日本製でも不良率はゼロではないよ

778 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 17:55:35.22 ID:tPuzs6OB
>>777
1000の内使えるのが10ってあり得ない数字だし、そんなガバガバな仕入れ体制でやっておきながら価格に上乗せするって阿呆過ぎて話にならんわ

それに研究してるのがブティック系だけなんて思ってないし、それこそどの大手メーカーだって同じだろ?なのにブティックだけ価格数倍になるのか?

779 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 17:56:12.24 ID:eLtlwcvc
だれか>>772に上手く説明してくれないかな
ブティックエフェクターメーカーはメーカーだから
キット使おうがオリジナルだろうがメーカーだから
製造業なんじゃないの?
その辞書の例だと小売店だから販売業の事をブティックって
呼ぶんでしょ?
それだと辻褄が合わないじゃん

780 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 17:57:28.13 ID:9hoLPi1F
規模の小さい新興ガレージメーカーね

781 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 18:01:13.69 ID:9hz2cyme
>>eLtlwcvc
ぼくちゃん?
自分で作っていない会社は製造業じゃなくて小売業だからね?
メーカーじゃなくてあくまでプライベートブランドだ

782 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 18:01:30.01 ID:eLtlwcvc
>>778
大手が薄利多売出来るけどブティックは出来ないからじゃないの?
年間に作れる個数と売れる個数で仕入れも含めた年収作らなきゃ
食べていけないじゃん

783 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 18:04:22.49 ID:KmfajOTh
VertexのWah/Cable Redemptionが更新されてるけど
チラホラ日本人らしい名前があるな

784 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 18:05:00.56 ID:7tHW636F
>>778
言ってることはよく分かるよ
自分が言いたいのは、メーカーにその「阿呆らしい」と思える判断基準を示して欲しいってこと
1万なり2万なりの上乗せ分の価値はどこにあるのか示して欲しいのさ
曖昧なイメージだらけの売り文句ではなくね
それを見た上で阿呆らしいと思う人は買わずに済むし、手間に価値を見出した人は喜んで買う
阿呆らしいと思うのはあなたの主観であって、形のないものに価値を見出す人は存在するってこと

785 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 18:07:28.84 ID:eLtlwcvc
>>781
自分で組み込みして楽器店に卸せばメーカーだし製造業でしょ?
小売業はまた別だよ
本来小売業なんだけどOEMとかで作った物にブランドをつけて
自社商品として売るのがプライベートブランドじゃないの?

786 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 18:07:36.10 ID:UgkdU4Mi
まぁ他人が何のエフェクター使おうが俺には関係ないからまぁいいや

ブティック系信者はこれからもエフェクターごときに大金払って詐欺師共を食わせてやって下さいよ
でもブティック系が至高みたいな言い方はしないでね。

787 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 18:08:31.28 ID:OVS1yymN
>>784
曖昧なイメージだらけの売り文句って例えば?

788 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 18:19:03.26 ID:7tHW636F
>>776
Mojo Toneはアンプメーカーの設計図を元にパーツを製造したり組み立てたりする
各アンプメーカー専用のキットを作って卸してるとも言えるかも
フリードマンはメトロらしいけど

>>787
ダンブル系

789 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 18:26:03.74 ID:OVS1yymN
>>788
ああ確かに実物を知らない物はイメージでしか認識できないもんね

本人と同じ機材なのに音が違う騙された!とか

790 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 18:29:06.87 ID:BVPAMevw
Osamu返金してもらえてよかったなww

791 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 18:29:12.94 ID:eLtlwcvc
>>788
ダンブルは分かりやすいね
みんなが言うように高いし元々フェンダーのモディファイだし
個人製作で販売店にも卸さないからまさしくブティックだね
でもダンブル系を叩く人は居ても本家のダンブルを
叩く人が少ないのはなんで?

792 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 18:38:10.10 ID:9hoLPi1F
出回ってる台数が少ないから
こんかもんかで済ませちゃうから

793 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 18:38:45.35 ID:BVPAMevw
国外メーカー製品に対して値段の事話すときには現地価格じゃないと意味ないな
日本は代理店がぼったくりまくってんだから本来は代理店に対してすべき批判と混ざって論点ずれまくる

794 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 18:41:14.47 ID:9hoLPi1F
メーカーと代理店で二度ボッタクられる日本人

795 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 18:43:49.66 ID:JPyDS1r8
直角に曲げられた内部配線と手書き作文を見た時に、おぉ?これはおかしなことがはじまったぞ?と思ったなあ
00年代初頭のランドグラフではじめて見た気がする
国内ではケンタ超え7万のプライシングで話題になってた。まぁ代理店のせいなんだけどね

796 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 18:44:17.20 ID:eLtlwcvc
>>792
ブティックエフェクターも流通量は多く無いでしょ
置いてる楽器屋も限られるし
それでもこんなもんかで済まされないから謎なんだけどね

797 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 18:45:52.25 ID:BVPAMevw
今みたらオフィシャルページでボリュームペダルB品が150ドルになってんな
今後のネタ性とレア物要素考えたらこれは買いだぞw

798 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 18:47:07.25 ID:9hoLPi1F
>>直角に曲げられた内部配線と手書き作文を見た時に、おぉ?これはおかしなことがはじまったぞ?と思ったなあ

俺はHUMANGEARがヒューズで音が変わる
とかの奇妙な広告を見た時かな

799 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 18:49:47.73 ID:BVPAMevw
俺はHumanGearの広告をみた時にこいつはWeberの本そのままパクって何をえらそうに語ってるんだ?って思ったもんだ
英語すらできないやつが多い日本人は情弱が多いしほんと良い鴨だよw

800 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 18:56:17.47 ID:eLtlwcvc
>>793
代理店はメーカーからいくらで買ってるんだろうね

>>794
ちなみにメーカーの利益と代理店の利益だけじゃなくて
販売店の利益も足されるから余計に高くなるね

801 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 19:00:42.96 ID:9hoLPi1F
メーカーと代理店と小売店で三度ボッタクられる日本人www

802 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 19:04:19.67 ID:OVS1yymN
ID:9hoLPi1F←こいつただの嫌儲じゃねーかw

ユニクロでいいしまむらでいいすき家でいい松屋でいい
金かける奴はバカ騙されてる
コスパ効率主義ってか

803 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 19:13:30.76 ID:eLtlwcvc
>>795
良いか悪いかは別としてランドグラフは手間がかかってるよね
作るのに時間がかかりそうだから人件費の割合が高そう

ケンタは製作者が必死になって作ってるけど生産が
追い付かなくて辛い
生産が追い付かないから市場価格が上がったんだけど
製作者は値上げしてなかったってさ

もう注文受けるのやめないと自分の時間がなくなるって理由で
生産中止したんだって
自分は儲からないのに何もしない奴らが儲けてるのが
嫌になったってインタビューで言ってたよ

製作者の設定した販売価格329ドルなんだけど
それでも全然割りに合わないってさ
329ドルってみんな高いと思うかも知れないけど
最後の方は製作者は辛いだけだったみたい

804 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 19:21:10.95 ID:BVPAMevw
まあ一生懸命作って売った倍以上の値段でebayで売られてるって思うとアホらしくなるわなw
それとほぼ同じ事を日本では代理店様が日常的にしてるわけだけどw

805 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 19:52:13.48 ID:9cNhbVeQ
伸びてると思ったらどうでもいい事で20レス近くもレスしてる奴がいてワロタ
好きにせえよもう

806 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 20:51:55.68 ID:9hoLPi1F
こんな詐欺まがいの事が
まかり通ってる楽器業界ってクソだな

二度と高級ブティック系なんて買わね。

807 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 20:55:04.01 ID:GM9vOWsl
選べばいいんだよ。

808 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 20:57:53.40 ID:sHObdrcB
NYの48thじゃない楽器屋なんて、金銀のケンタがごろごろ。仕入れては高値で売れるから、欲しい→やっぱりいらん→欲しいのループが世界中で確立してる。

809 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 20:59:36.21 ID:pXzxq8ky
>>806
二度とって言うからには一回くらいは買った事あんのかよ

810 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 21:07:22.72 ID:9hoLPi1F
あるよ、エフェクターじゃなくて
モディファイもののアンプだけどな

811 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 21:10:28.82 ID:LiavLvjT
ブティック批判ばっかりだな
日本って国自体がブティック気質なんだからしょうがねえだろ
小さい国で他の国の物を改良して経済大国になったんだ
小さいメーカーが他のメーカーの物モディファイして
金稼ぐのとどう違うんだよ
みんな最初から大手と同じ事が出来る訳ねえだろうが
コピーじゃ無くて改良してんならそれで良いだろ

812 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 21:17:12.80 ID:9hoLPi1F
ここで批判されてるのは
主にアメリカのメーカーの話な

813 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 21:20:15.98 ID:LiavLvjT
ブティック系がここまで盛り上がるのは日本くらいだろ?
あとここまで文句言うのも日本だけな
アメリカなんて嫌なら買わなきゃ良いで終わりだろ

814 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 21:29:43.45 ID:saN5MbsE
>>811
とりあえずTS系の回路の元祖は日本じゃなかったか?
あと空間系も軒並み日本だった気がするが…。

FX関連に関しては元祖の半分は日本だった気がするぞ。

815 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 21:44:21.94 ID:LiavLvjT
オペアンプの増幅回路にダイオードクリップってのは有っただろ
フィードバック内にダイオード入れるとか非対称クリップは
日本かも知れないけどそれだって改良の一つだろ?
つうか日本がやって来た事を何でアメリカがやったら批判するんだ?

816 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 21:48:05.26 ID:AbPbXbxJ
何の根拠も出さずにどっかの隣国みたいな事いきなり言い出すなよw

TS二間しては日伸音波が作ってたんだから日本で間違いないけど
808はOD1が元ネタでそのOD1の元ネタもMXRとか何かしらあったんじゃね
日本の全くのオリジナルはUniVibeくらいだと思うけどな

817 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 21:51:21.79 ID:LiavLvjT
クリッパーはトランジスタ回路でよきゃビッグマフですら
ダイオード入れてるからそれ以前から有っただろ
オペアンプで言えばブルークリッパーってまんまの名前の物もあったぜ

818 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 21:56:05.86 ID:VHbQtFrj
>>803
日本でも最初36000ぐらいだったよね
でも当時そんな値段のコンパクトは
少なかったからタッケーとは思ったけど


そろそろこの手はスレチだね
おっさんでスマソ

819 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 22:06:49.26 ID:9hz2cyme
メーカーが材料費1,500円で作った「A」というエフェクターを4,000円で販売しました。
4,000円で「A」をメーカーから仕入れた小売店が10,000円で販売しました。
10,000円で「A」を小売店から購入したVertexがロゴを消して「B」として20,000円で販売しました。
20,000円で「B」をVertexから購入したギターラウンジとイケベが40,000円で販売しました。

おさむくんがのエフェクターを買おうと楽器屋に行きました。
楽器屋には「A」と「B」が売っていました。
店員さんに聞くと
「Aはビギナー向けですねー。やっぱりプロは皆Bを使ってますよ!ほらこのアーティスト欄見てください!」

おさむくんは店員さんの勧めで「B」を買いました。

〜一ヶ月後月後〜

イケベ「Bの製品内容の詐称が確認されました!実はBはAでした!ごめんちゃいテヘペロ!」

おさむくん「うわあああああああああああああああああ

820 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 22:22:19.38 ID:PEdlu6CI
何でゴミクズってつまらない長文書いて喜ぶんだろ

821 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 22:27:08.52 ID:neRbHKDV
ほんとぐだらねーな 全然おもしろくもねーし

822 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 22:30:01.38 ID:9hoLPi1F
まあ、ブティック系擁護派は
楽器業界の悪意と売り言葉に騙されて、
死ぬまで搾取されてろって事だ。

823 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 22:38:44.37 ID:saN5MbsE
>>815
んな事言い出したら増幅回路で歪ませるってネタで起源主張してどーすんだ?って話になるが…。
ブティックメーカーが日本より先にアイデアだして商品化してるならともかく
日本が先に商品化したのをブティックメーカーが後からちょっとMODした程度でボッタクリ商売してる方がどーかしてるわ。

824 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 23:03:52.36 ID:SCAnDpQ7
元ネタとかどうでもいいけど高い金出す価値がブティック系には無い

エレハモみたいな革新的なペダル出してくれたら大金払ってもいいかなって思える

825 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 23:05:11.72 ID:OVS1yymN
まぁID:9hz2cymeやID:9hoLPi1Fみたいに損得で物を見極める人もいるだろうね
買うくらいなら自分で作るとかいう自作派もいるし

日本人の質素・倹約こそ美徳というか
金を使うのはバカっていう

826 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 23:13:07.10 ID:9hoLPi1F
悪質なのはフォロワーやファンのたくさんいる
伝説的なギタリストに売り込んで使わせ、
さも価値があるように見せ掛けてるところだよ

827 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 23:27:46.62 ID:AbPbXbxJ
しかしあらゆる意味でBOSSは偉大だな
歪み系以外はBOSSで特に問題ないし
俺一個も持ってないけどw

828 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 23:37:31.57 ID:neRbHKDV
ブティック系にも2種類いるよな
基板から何からちゃんと自分とこで作ってるならコピーだろうがMODだろう
がある程度のプライスも俺は理解はできるけど やっぱりアメリカのMOD系の
AnalogmanだのKeeleyだのが現行TSをちょこっとMODしただけの奴を
アメリカ国内で元の倍近くの値段で売っちゃうのはおかしいだろ
こんなのリスペクトしてるアメリカ人がいっぱいいるし
アメリカで倍だと日本持ってくれば3倍近くの値段になる
バーテックスもそうだったがMOD系の会社はいくらなんでも高すぎだよ
古豚みたいにオリジナルケースまでは無理でもせめて基板くらい自分とこで作れ
部品くらい自分とこで選別して調達して半田付けくらいしろ と言いたい
最近は両社とも自社製も作ってるのは知ってるけどね だいぶ儲けたんだろうね

829 :ドレミファ名無シド:2014/09/15(月) 23:55:58.24 ID:oGWA06Q9
例えばSCH-ZのModと称して日本でも幾つかのビルダーが発売してるが
それと比べてもVertexの価格はやはり飛び抜けてた印象かな。
自分はEWSとSPIのMod品持ってるが両方とも1.5万くらいだった。
その倍以上はさすがに敬遠されるかな。

830 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 00:05:20.91 ID:Wk1cl4m/
>>829
それ言ったらアメ車も高いぜ

831 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 00:11:56.31 ID:TbaB2Kxp
Z.vexのファズファクトリーなんかは(主にペイント代で)高かったけど
定番化して傍流のペダルをたくさん生んだし
高くても中身が見合うならちゃんと評価されるとは思うけどな

832 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 00:12:45.24 ID:ZiorQTrM
>>829
EWSとVertexを実際に買って比べてみたが(Vertexは平行輸入)、
そんなに違いは感じなかったな。
むしろEWSのほうがSCH-1を上手くエンハンスしてる印象さえあった。
ランドウのSCH-1がオリジナルに比べて違いがあったかと言われたら
それはないような気がするし、SPIもブログでSCH-1とSCH-Zの違い
について解析してたから、ランドウの…って部分だけが一人歩きして
あの値段になってるような気がする。

833 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 00:16:21.25 ID:0DbqPBdN
このスレで知ったけどGear Otaku面白いわ
前からみんなが思ってた事をぐうの音も出ないほどのソース付きで書いてる

834 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 00:17:02.51 ID:VDqpvj5I
エフェクターはダメでギター本体は良いんだろうか、とか言ってみる

835 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 00:17:04.49 ID:cwom2gLm
>>828
回転寿司とカウンターの寿司は同じ魚でも全然値段が違うだろ
そこに違いを感じるなら高い金出せば良いじゃん
エフェクターも音の違いが解らなきゃ安いので別に良いだろ
ただ音の違いが解っちゃったらもう戻れないんだよ
払える金が有るなら自分にとっての良い物に
金を出すのは問題ないだろうに
それを金が無い奴らが高すぎるって文句つけるのは
筋違いもいいところだ

836 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 00:18:21.75 ID:cwom2gLm
>>834
ほんとそれ
ギタービルダーには文句言う奴少ないよな

837 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 00:23:11.41 ID:cwom2gLm
大体からして日本は権威主義すぎる
大学教授が高い給料貰ってても文句言わない
エフェクタービルダーには資格がないけど
専門家に対価を払うのは当たり前
文句言うなら自分でやれっていってもやらないし出来ない
結局高いから安くしろって文句言うだけなんだよな

838 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 00:42:47.50 ID:VDqpvj5I
何を言っても回路コピーをハンドワイヤードしたとか外身を変えて販売はなしだよね
なんかやらないと。

回路だと、非反転入力のダイオードクリッパー多過ぎ。極論するとTSはOD1からダイオード一個とっただけだし。
でもトーン回路の設定とかバッファの回路が違うと、まぁ良いんじゃないの?みたいな所がある。
ストラトタイプのギターだよね。

でもギターは馬鹿げた値段付けはあまりないよね。
はみ出た高いギターはハンドメイド、とかさ。木と木工技術が違うとなって、それに納得した人が買うよね。

で、エフェクターだと理由が曖昧で3倍の値付けがザラにある。これは正常じゃないと思う。
魔法のトリートメント、なんてあり得ないんだからさ。
シールドに液体を塗布したら音が良くなるとか幸せだなと思うけど、そんなのに騙されるやつらが居るから市場が乱れるよね。
でもそんなもんを売り出す奴らも罪だと思う。

イジメはどっちが悪いの?詐欺はどっちが悪いの?と同じような問題。

大手メーカーに勤められるぐらいの知識と技術がない奴が、あたかもメーカーを超えたかの様な売り出し方してるのを見ると片腹痛いけどな。
その辺はギターは正常だよね。

839 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 00:43:26.22 ID:I/cvDcWa
買って使って文句を言うのはまだわかる気がするが、買いもしないで
ネットの風評だけで判断するのはいかがなものかと。
まぁ、Vertexの場合はそれ以前の問題だから断罪されるのは致し方ないが。

840 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 00:59:04.11 ID:dS37scpg
セブンのコーヒー美味えって言って
飲んだこともない高級コーヒーけなしてるのと変わらないな
それを詐欺とか言うのはどうかと思うよ

841 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 01:03:44.32 ID:r5JwC0M+
まあ自由主義の世界では価格付けるのは自由が原則
それが受け入れられるかどうかは 市場の原理に任せるってルールだからね
ダメなら売れないから淘汰されて消えるわけだし
個人の感覚で高い安いを言っても それでどうこう出来ないのも事実
なので話しても愚痴になるだけで不毛だよね

ただ今回のバーテックスの問題は価格じゃないでしょう
他社の製品を偽装して自社製造の製品として販売したという詐欺
例え同じ値段でもこれはダメでしょ
価格が高かったから感情的になってる人がいるのはわかるが ルール的には
価格は高くても彼が言ってる通りの商品だったら別に問題なかったわけだしね

842 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 01:06:20.52 ID:VDqpvj5I
>>840
俺に言ってるのだとすると君は見当違いな事言ってるんだがわかるかな。

843 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 01:06:30.44 ID:a/+xLIaF
>回転寿司とカウンターの寿司は同じ魚でも全然値段が違うだろ
でも目の前で作ってくれるわけじゃないからね、エフェクターは。

だからそこに違いがあると思えるか思えないかなんだろうね。
その根拠は有名ギタリストが使用とか、価格帯の違いとかそういうとこ
から来るわけなんだよね。そういう心理を利用して商売するのは
アメリカ人のほうが日本人より一枚も二枚も上手だな。

844 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 01:10:14.86 ID:VDqpvj5I
>>841
全面的に同意

845 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 01:10:44.87 ID:OXO1m8gP
くだらない事で揉めてるなあ自分の好きなの買って使えよ
カモ乙とかクソ耳乙とか言う必要ないだろ
なんでお互いの価値観にケチつけるかね
人それぞれなんだからほっとけよ

846 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 01:12:09.54 ID:qG5JEAqb
※この板は設立当初からずっとそんな煽り合いを繰り返しています

847 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 01:14:17.68 ID:3L+D5hBh
問題はモディファイと称して、
中身が無改造だった事なんだけどね

明らかな詐欺

848 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 01:16:29.71 ID:awSP1fvA
ギターに関しては高い物は実際に良いからな、ギブソンとフェンダーは100万レベルいってもゴミ多いけど
個人工房と大手メーカーの構図がエフェクターのそれと全く逆なんだよなーw
しっかりしたハンドメイドのギターなんて使ったら量産品は使えなくなるよ

849 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 01:16:44.80 ID:RCRDIzrM
>>847
ずいぶん前からそんな話題から離れてるだろw
いまさらスレチとか言うなよ

850 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 01:17:34.73 ID:VDqpvj5I
>>845
君も押し付けてるよね。
別に俺も好きにしたら良いってスタンスでしかないんだけどな。

851 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 01:25:00.54 ID:kmFr9n23
ウダウダ言っても揺るがない事実は金持ちは安いのも高いのも
買った上で選べるけど貧民は比べようにも買えないからな
結局比べてもいない癖にギャーギャー文句だけ垂れやがる
挙げ句の果てにはカモ呼ばわりしてバカにしはじめる
どう考えてもタダのヒガミだろ
高いものが良いとは限らないが貧民にはそれを確認する機会さえ
ないんだから黙ってろよな
試奏したくらいで解った顔してるんじゃねえよと言いたい
所有して使い倒して駄目なら次に行くだけだろ

852 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 01:36:28.63 ID:r5JwC0M+
ブティックペダルやギターのメーカーがアーティストを広告塔に使って
云々って そんな簡単にロベンやランドウがお金でペダルなんか使わないと
思うけどな プロだもの やっぱり本当に良い物だから使ったわけだよね
メイソンがBBEのワウに目をつけたのは聞き耳が良かったってことだな
他のランドウブーストやコーラスはランドウ本人も気に入ってると言ってるし
でもその売り方がマズかった
仮にいくつかの嘘やオーバーな広告があっても もしメイソンがワウに少し
のMODだけでもしてれば AnalogmanとかKeeleyなんかも 65Ampの彼と同じ
ことを言ってバーテックスを擁護しただろうね(言うしかないはず)
LAVGやランドウだって何も言わなかったでしょう
アメリカはそういう風土っぽいよね
でもまあそれが全く擁護出来ないような完全な詐欺だったからね
彼を助ける人は誰もいなくなったってことかな

853 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 01:50:31.14 ID:kmFr9n23
モディファイ物だろうが大手メーカーだろうが関係ないね
買う時に詐欺がどうかなんて解らないし中身なんか確認しねえだろ
音が良きゃ高くても安くても買って比べりゃ良いんだよ
それが後から詐欺商品だと知っても音の良し悪しには関係ねえ
ただクソメーカーなんだなって思うだけで音が良ければ良し
音が悪けりゃ最初から買わないから問題にもなりゃしねえ
詐欺自体は犯罪で許されることじゃ無いけど買う時は音が全て
いちいち詐欺がどうか疑ってたら選択肢が狭くなるだけだ

854 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 01:52:44.06 ID:y3lRWCH9
>>848
逆だな、個人工房ほど滅茶苦茶はずれが多い
よくそれで既製品馬鹿に出来るなってレベルがわんさかいる
当たり引くほうがラッキーなくらい

855 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 02:13:45.02 ID:kmFr9n23
個人工房のオーダーほどバカバカしい物は無いのは確かだな
スペック重視にも程が有るだろって話だ
楽器なのに音を聞かずになぜ高い金払ってまで買えるのか理解出来ん
気に入ったギターを見つけたら試して良ければ買えばいいだけなのにな
オーダーで理解出来るのは見た目重視のオリジナルシェイプだけ
当たりのフェンダーを再現とか言う売り文句で買うくらいなら
当たりのフェンダーを探した方が遥かに健全な選び方だからな
音が良ければ良いけど大体変なアレンジ入れてフェンダーから
遠ざかってるだけの物が多すぎる
フレットの仕上げが良いとか言ってもフェンダー持ち込んで
修正してもらえば良いだけの話だからな
それすら断る工房は相手にするだけ時間の無駄でしかない

856 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 02:33:08.86 ID:awSP1fvA
脳内妄想で書き込んじゃう人も現れてきたようだしさっきからずっとスレチだし潮時って感じだねw

857 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 02:38:40.59 ID:Jy4Gei26
また変な奴がいるなw
貧民呼ばわりされた嫌儲民は涙目で沈黙しててワロタw

858 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 06:16:20.68 ID:fFOzw1gp
ブティック系批判すると決まって貧乏だとかの決めつけで話てくるよな
養分お疲れ様です^^

859 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 06:50:11.60 ID:3L+D5hBh
所詮売り手の都合で成り立ってて
情報弱者を食い物にしてる業界だもんな

有名ギタリストが使ってるから とか
世界で○○台 とか
激レア とか

そういう耳障りの良い文句に騙されるな

860 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 07:18:21.84 ID:g442sVNU
もうここは長文垂れ流したいだけのアホの交流所になったみたいだし
次スレはいらんな

861 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 08:10:22.79 ID:J1nOlB71
まあ金持ってる方が選択肢が多いのは確かだからなあ
ギタリストは大抵金無いし養分乙とか言ってお茶を濁す奴が多いのも確か

862 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 08:13:38.25 ID:3L+D5hBh
良い製品は高いが
高い製品が必ずしも良いとは限らないのが
楽器業界

863 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 08:36:51.33 ID:YeAUDJpw
>>854
経験上全く同感
質量と材の共振周波数まで応相談の選択肢がない以上は
50万以上出すの馬鹿馬鹿しい
カスショで十分だわ

864 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 08:52:54.24 ID:dYDLfgoe
>>851
高々5万程度の物が金持ちじゃないと買えないって発想はなかったわ。
その発想自体貧乏人からしか出てこないよな。


否定なんかしてないだろ?
俺も色々買ったよ。ラブぺ、Xotic、サー、ブッタのワウとかね。
さも魔法があるかのような売り方と技術に比例しない値付けが問題あるよねと言ってるだけなんだが。
自分がハードウェアの仕事してるから余計にそう感じるんだと思うけど。

何にキレてんだかさっぱり理解不能出来んなぁ。否定なんかしてないんだが。
そんな自尊心高いと社会生活大変じゃね?

と、敢えて釣られてみた。
どうせこのスレ終わりだから良いだろ

865 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 08:55:12.66 ID:tdQrgReW
まあ楽器屋にいた人間からすると値段的に中級クラスあたりを買ってくれる
人間が1番美味しい養分様だったけどね
ブティック派が増えてBOSSを買う人が減る方が楽器屋はダメージでかい

866 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 10:57:17.53 ID:YeAUDJpw
BOSSは頑丈なうえ絶対数が多いから市場の生産性が高いよね
60年代のヴィンテージギターとある意味共通する
千円で買われ→7千円で売られて→のループで
1万円のペダルが破壊するまでにトータル10万円の利益を生むかもしれないわけで
小売業としては実にありがたい製品でもある

867 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 11:26:49.24 ID:tdQrgReW
まあ中古で生む利益もそうなんだけどそれじゃあメーカーは儲からないでしょ
壊れないから買い換えも少ないしね
それでもメーカーも店も儲かるから美味しいんだよね
接客しなくても売れるし利益も出るんだから最高
まあ考えれば解ると思うけどどの楽器屋でもBOSSは揃えてる理由はそこ
BOSSじゃ満足出来ない人の受け皿にブティックを置いてるわけで
BOSSで充分ってなってくれる事ほどありがたい事はなかったよ

868 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 11:44:05.70 ID:r5JwC0M+
有名ギタリストが使ってるから は少なくとも興味を持つきっかけにはとても
良い情報だと思うよ ただ海外のアーティスト限定だな
国内のアーティストの中には FTTでボード組んでもらったらFTTのペダルだらけ
FTT漬けになってるボード晒してるのが多いよね あれにはほんと閉口するわ〜
それに対してワールドクラスのアーティストはそう簡単ではないようだね
FTTがラリーさんの日本用のボードを作った時に喜んでアップしてたボードに
彼のペダルが1個さりげなく置いてあった しかし当日のLIVEを見た人達が
禅駆動でしたよ!って言う よく追ってみたら速攻で田邊さん呼ばれて なんと
禅駆動に変えられてたらしい シビアだよね
マットスコフィールドもバーッテクスが勝手に載せてきたバッファをすぐに
取っ払ってあったし あれには露骨でびっくりした
やっぱり彼らには経験豊富で耳の良いテクやエンジニアが付いてまわってる
から サウンドや機材面をテクにある程度任せてるアーティストは ツアー中
は特に熱心にチェックする時間もない なので一時的にでも本人は騙せても
彼らテクやエンジニアは騙せないでしょう
音にシビアだしそれで雇われてるわけだから責任があるからね
なので海外のアーティストはエンドース契約をしてないのに使ってるなら
俺は興味があるし試してみるきっかけになるから そういう情報は良いと思う
ただ使ってるからと試しもしないで高価なペダルを買って 後で何か問題が
出てきたら◯◯さんが使ってたから信用して買った はダサいとは思うよ
まあなかなか試せる環境にいない人もいることは分かるから難しいんだけどね

869 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 17:29:24.34 ID:gwY6848O
正統派ぶって偉そうにコメしてる奴も結局は10000円のワウと50000円のワウの音の違いなんかわからない

ModしたVolペダルもしてないペダルの音の違いもわからない

ごじゃごじゃ議論してもしょうがない

10000円ほどのマルチと安物アンプで十分なのに高価なものを買いたがる糞耳ばかりの集まりスレでした

870 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 17:33:09.43 ID:Bupy0GHz
>>ごじゃごじゃ
これどこかの方言?

871 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 17:35:40.39 ID:3L+D5hBh
サンタナでさえ一番安いダンロップのWAHを
無改造で使ってるのにお前等ときたら

872 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 17:48:54.81 ID:MnRndM1E
そういやTGPでAxisのスレを立てた人は、比較のためにBBEワウを買って開けたら
Axisと同じ電池が入ってたことが最大のショックだったと言ってたな
申し訳ないけど笑っちゃったよw

873 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 18:18:27.78 ID:h6LnGEUj
自分の好きなアーティストが使ってるってのは買う際の判断材料として使うのは至極当然だし
その心理がなかったらエンドースビジネスなんて存在しないわけだからな
でも音出さないで自分にとって高価な物買ったりってのはただのアホなわけよ
ペダル2,3万なら失敗してもいいやって感じでゼンドラ直接買ってみて俺は即効オークションで買値より高い値段で売ったよw
ギターとアンプだけよい物買ってまあペダルは所詮ペダルだなって結論に落ち着くと思うけどね普通

874 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 18:35:22.45 ID:3L+D5hBh
今回の騒動でVERTEXを絶賛してた奴等、
自称音にうるさい
楽器業界関係者とスタジオミュージシャンが
大恥じをかいたな

日本のスタジオミュージシャンなんて
本当に自分の耳で聴いて楽器を
選んでんのかと

お前等、ただのランドゥのミーハーちゃうかと

875 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 18:40:18.39 ID:hZVriNKQ
大恥書いたってw
なんでただ単にBBEが良かっただけって思えないのかな?
普段高いエフェクター買えないから奴の発想だな
ミュージシャンにしてみれば良い音と詐欺とか値段は別問題だから

876 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 18:44:33.96 ID:3L+D5hBh
いやいや、これで日本のスタジオミュージシャンが
今まで見向きもしなかったBBEのWAHを
買って使ってたら爆笑するからw

売れてるミュージシャンが使ってる機材を
使ってたら仕事貰えると勘違いしちゃ
駄目だから。

877 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 18:48:13.93 ID:GP16HCzT
>>868
>やっぱり彼らには経験豊富で耳の良いテクやエンジニアが付いてまわってる
>から サウンドや機材面をテクにある程度任せてるアーティストは ツアー中
>は特に熱心にチェックする時間もない なので一時的にでも本人は騙せても
>彼らテクやエンジニアは騙せないでしょう

それでもこういう感想の人もいるからなあ
http://ameblo.jp/yoshifumi70201/entry-11784596208.html
電源とケーブルの方がアンプと歪みペダルより影響あるみたいな感想だけどw

878 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 18:49:25.04 ID:6ilpyBD0
>>875
ID:3L+D5hBhの書き込みを見てると、まさに僻み以外の何者でもない。
高い安いが問題ではなく、演奏家本人にとっていいツールかどうかってのが
判断基準のはずなのに、どうしてもそっち方向に話を持っていかないと納得
しないんだね。
ID:3L+D5hBhだって、ああは言ってるけど結局は自分も同じ穴の狢。
それに今もってまったく気づいてないのが失笑もの。
自分の絶対的判断基準がないから第三者の誰かに頼る。
「誰か」が「どうだ」、だから「こうだ」だもの。要は受け売りなんだよ。
そこに己の意見は何一つない。

879 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 18:49:32.95 ID:yTPwLWiW
またいつものゴミクズが騒いでるのか

880 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 18:51:49.07 ID:GP16HCzT
>>876
>売れてるミュージシャンが使ってる機材を
>使ってたら仕事貰えると勘違いしちゃ
>駄目だから。

↑誰のこと?

881 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 18:53:41.57 ID:Bupy0GHz
使ってる機材で関心を持ってもらって、それで演ってる音楽も聞いてもらうっていうのは確かにある
今回のVertexまわりのおっさん向けロックはまだマシだけど
MBV以外のシューゲイザーまわりは結構ひでえなってことはあるね

882 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 18:55:29.68 ID:3L+D5hBh
>>高い安いが問題ではなく、演奏家本人にとっていいツールかどうかってのが
判断基準のはずなのに、

そのとおり、
だからスタジオミュージシャンの方々は
今回返品や返金しないよね?
って話。

883 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 18:57:54.15 ID:3L+D5hBh
>売れてるミュージシャンが使ってる機材を
>使ってたら仕事貰えると勘違いしちゃ
>駄目だから。

↑誰のこと?

高級機材で固めてる、
あの人とあの人とあの人

884 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 19:02:26.22 ID:GP16HCzT
>>883
別に言ってもいいじゃん所詮2ちゃんだし

実在するの?妄想じゃないよな??

885 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 19:06:01.75 ID:vRz39KJ9
宣伝で渡されたとか

886 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 19:24:45.60 ID:3L+D5hBh
>>自分の絶対的判断基準がないから第三者の誰かに頼る。

そのセリフをランドゥと同じ機材を
集めて満足してる思考停止した
日本のスタジオミュージシャンの方々に言ってくれ

887 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 19:26:02.32 ID:oH1YueR0
ebayでmasonが投げ売りやってんだな。Landouコーラスが100$引き。ポチッてしまいそうだw

888 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 19:33:32.61 ID:vRz39KJ9
Landouかよ

889 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 20:04:25.40 ID:ivxaWcvK
俺がコーラス買った時点で、残り4つしか無かったのに残数増えてるな。かなり在庫と返品があるのなもな。Masonが既にシッピングしてくれたみたいで、週末には届く。

890 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 20:09:59.59 ID:GP16HCzT
>>883
>>886
ちょっとググってみたけど増崎孝司がそれっぽいな

891 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 21:12:46.43 ID:d3CVudJL
>>886
お前なんか気持ち悪いよ
遠回しに同意求める感じとか
みんなもそう思うよね?ね?ね?って聞かれてる感じ
好きな人の機材を追いかけて何が悪いわけ?
思考停止ってなんだよバカバカしい

892 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 21:29:43.93 ID:o1krtlBo
俺からすると人と同じ機材で揃えるのは逆にプレッシャーなんだけど
道具が同じなら後は腕の差じゃん?逃げ道なんか無いわけよ
ランドウと同じ機材使ってるのにこの程度?って思われそうで怖い

893 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 21:38:19.18 ID:PGkqNz9V
>>890
というか増さん自体がランドウとかなり接点持ってるじゃん。
クリーンの音の作り方や歪とは何ぞやって部分をアメリカで直接ランドウに教わったと
言ってるくらいだし。

てなわけでebayでポチってみた。日本円で送料込み2万ちょい切りなら試す価値はありそう。

894 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 22:18:17.54 ID:y3lRWCH9
詐欺師からまた買おうとするその精神は理解不能だ

895 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 22:21:07.32 ID:qY2pcxut
>>894
Vertexになんか恨みでもあるのか?ユーザーでもないくせに。
モノが良ければ使う。どこがいけない?

896 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 22:21:56.82 ID:eC9xFBCU
自分の好きなギタリストが新しい機材使ってたら気になるのは自然だし
使ってみて良ければ使い続けるのも自然な流れだわな
むしろ新しい機材をチェックしてるんだから思考停止じゃないだろ

897 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 22:24:01.07 ID:I/cvDcWa
バーゲンセールやってるなら予備でもうひとつ買ってもいいな。俺もポチるわ。

898 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 22:24:52.85 ID:mKe1D5cu
じゃあ俺も!

899 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 22:30:01.67 ID:I/cvDcWa
>>894
騙されたと思って買ってみたら?
で、気に入らなければランドウに直接買い取ってもらえw

900 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 22:38:26.33 ID:mKe1D5cu
騙されたぁ〜

901 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 22:41:59.57 ID:9JJzVVXs
投げ売り買い漁ってランドゥに買い取ってもらえば差額分儲かるな

902 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 22:47:26.64 ID:mKe1D5cu
詐欺師の上前をはねるって事ね!

903 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 23:13:12.68 ID:vgLiX1V7
>>892
そうなんだよ。
完コピバンドやっている人ならともかく、全て一緒じゃないほうがいいよね。

904 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 23:14:13.70 ID:Z9kaHyZK
もはや何スレか解らなくなってるがVertexを持ってないのはまだ良いとして
ブティック批判する奴がこんなにスレに居るってどう言う状況だよwww
もしBOSSスレに貧乏乙ってブティック信者が来たらウザいだろ?
書き込みしても嫌われるのは明らかなのにワザワザ何しにこのスレに来た?
本当に貧乏人のヒガミほどみっともない物は無いわwww

905 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 23:34:11.21 ID:YEq9ex1S
>>892
>>903
Charファン布袋ファン高中ファンが機材揃えるのと同じ感覚じゃないの?
ギタマガにジョンメイヤー機材完コピしてる人いたな

906 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 23:47:14.53 ID:mNWu7nKG
>>905
それはもはや楽器としてでは無くコレクターズアイテムとしてだろ

907 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 23:55:01.21 ID:YEq9ex1S
>>906
うん、それはそういう趣味なんじゃないのって
それで飯食ってるわけじゃないし

908 :ドレミファ名無シド:2014/09/16(火) 23:59:46.14 ID:mNWu7nKG
>>907
そういう意味ならそれは有りだよね
コスプレグッズみたいな物でしょ?
他人が文句言うことじゃ無いよね

909 :ドレミファ名無シド:2014/09/17(水) 00:06:48.89 ID:BUOi+RA1
>>908
そもそも他人の機材にケチつけてもしょうがないもんね
みんな自分のイメージするギタリストのコスプレしてる様なもんなんだから
実在であれ妄想であれなりたいギタリストのコスプレグッズと考えれば良い
早い話が人の価値観に文句つけてないで好きなもの使えば良いじゃんって事

910 :ドレミファ名無シド:2014/09/17(水) 00:11:33.24 ID:GKtkm4/j
>>892
まさにその通りだよな

でもランドウのチョイスには機材が高いとか安いとか関係ないし
アリオンのノーマルを最初は使ってたしな 音で選んでるのは明らかでしょう
だから皆が信頼するんだよね
ボードの上の全ての機材は 値段がどうとか見た目がどうとか関係ないよ
音が気に入っているから使ってるだけ 単なる道具としてね
機材見せる為にライブやってるわけじゃないからね
ランドウが最初からBBEのワウ使っててもみんな試してみて気にいれば買うっしょ
単純な話じゃん ランドウが好きで音を試して買った癖にランドウブーストとか
ランドウコーラスとかランドウに返す奴は本当のクソだな
平気で返す奴の多くは ネットの情報だけでポチって 大して使いもせず床の間に
飾っておいたお座敷ギタリスト達だろうけど

911 :ドレミファ名無シド:2014/09/17(水) 00:16:09.32 ID:g9MEIW9r
>>910
貧乏根性が鍛えられますねえ

912 :ドレミファ名無シド:2014/09/17(水) 00:21:16.98 ID:DJ/6aqe6
>>910
そういう人相手に騙せるだろうとメイソンのうんこが詐欺ったわけで
返す奴がクソという発想はハ、ハヤシさん?

913 :ドレミファ名無シド:2014/09/17(水) 01:14:10.35 ID:AhoURnYU
いやしかし、最初にモールド剥いだ勇者は神だな

何が恐いって、得体の知れない人が作った
得体の知れないモノを楽器業界の人間が
高値で売ってたって事だよな。

価格と性能の検証もせずに
疑う事すらしないで

914 :ドレミファ名無シド:2014/09/17(水) 01:29:43.74 ID:AhoURnYU
>>でもランドウのチョイスには機材が高いとか安いとか関係ないし
アリオンのノーマルを最初は使ってたしな 音で選んでるのは明らかでしょう

これは少し違う、改造されてない
ノーマル状態のアリオンのコーラスは
ON/OFFでGAINや音量に少し差が出るようになってる

915 :ドレミファ名無シド:2014/09/17(水) 01:54:00.47 ID:pWdt2nUO
あれ音量っていうか低音がブーストされるんだよな、Zしか使った事ないけどトーン3時くらいまであげると気にならなくなった
ランドーのボードに入ってたSCH1は元々CAEでそこの部分のmodされてる
バイパスも確か1の方はZより酷くないってどっかで読んだけど

916 :ドレミファ名無シド:2014/09/17(水) 01:59:22.07 ID:AhoURnYU
グレーの個体がどうたらこうたら

917 :ドレミファ名無シド:2014/09/17(水) 02:08:26.23 ID:AhoURnYU
微々たる改造で値段が10倍近くになるとか
意味不明

さらにステレオ仕様がモノラル仕様に
なるとかわけがわからない

918 :ドレミファ名無シド:2014/09/17(水) 02:38:02.57 ID:pWdt2nUO
まあランドーになりたいやつはこれ買えばいいんじゃね
http://www.ebay.com/itm/Michael-Landau-Touring-Bob-Bradshaw-Designed-CAE-Custom-Audio-Electronics-Rig-/400770544321?

919 :ドレミファ名無シド:2014/09/17(水) 08:06:21.11 ID:qi28W4wG
ていうかランドー自身のプロジェクトやバンドでは
ペダル類のブランドなんてさほど重要じゃないよな
アリオンとか彼が使ってることで知られる数々の機材の
個性が出ているのってスタジオセッション作品の方だよね
無難をある程度求められる個性(つまんない)

920 :ドレミファ名無シド:2014/09/17(水) 08:10:33.39 ID:e+/heZ7i
あの詐欺師のメイソンがきちんと送ってくるの...か?

921 :ドレミファ名無シド:2014/09/17(水) 08:25:02.79 ID:AhoURnYU
機材を自分の耳で選んでたり
操作性を気に入って使ってるなら

何でHPからユーザーアーティストの
名前が消えたんだろう?www

922 :ドレミファ名無シド:2014/09/17(水) 08:50:31.63 ID:RR4bBKqr
>>917
お前には理解出来ない物が世の中には溢れてる事をまずは理解しような
理解しようとしなければ理解出来ない物が有ることも理解しような
良い音っていう数値化出来ない物に絶対的な値付けなんて出来ないんだよ
価格が2倍のギターから2倍良い音がするとか意味不明だろ
同じ音しかしなくても同じ値段である必要はないんだよ
そもそもCDなんてほぼ一律の値段なのにそこには文句言わないのか?
下手なギタリストでも上手いギタリストでも商品化されたら
同じ価格で売られてるんだぞ
お前の理屈で言えば下手なギタリストCDなんて詐欺じゃないか

923 :ドレミファ名無シド:2014/09/17(水) 08:54:37.92 ID:AhoURnYU
>>下手なギタリストCDなんて詐欺じゃないか

今は下手なギタリストでも
メジャーレーベルでCD出せるのか、

んで、その下手なギタリストって誰?

924 :ドレミファ名無シド:2014/09/17(水) 09:00:13.29 ID:RR4bBKqr
>>923
お前のその理屈だとメジャー配給のギタリストは全員同じレベルって事に
なるけど?そういう認識な訳?

925 :ドレミファ名無シド:2014/09/17(水) 09:02:12.48 ID:MzPzXJ6y
>>921
音がどうとか値段がどうとかじゃなくて
「すべてのギターコミュニティへのリスペクトが失われた」からキレてんのに

本当アホだなお前

926 :ドレミファ名無シド:2014/09/17(水) 09:02:44.75 ID:AhoURnYU
技術的な事である程度のレベルを越えたから
プロになれたんじゃないの?

違うのか?

927 :ドレミファ名無シド:2014/09/17(水) 09:07:38.19 ID:RR4bBKqr
>>926
じゃあお前の言うある程度のレベルの上には差は無いのか?

928 :ドレミファ名無シド:2014/09/17(水) 09:09:42.48 ID:AhoURnYU
楽譜読めて弾けて空気読めれば充分だろ

929 :ドレミファ名無シド:2014/09/17(水) 09:15:55.01 ID:RR4bBKqr
>>928
お前はさっきから質問内容に対してズレた回答してるね
そうやって論点ズラして行けば自分主導で話を勧められるもんな
それこそ詐欺師的な話し方だな

930 :ドレミファ名無シド:2014/09/17(水) 09:16:21.63 ID:F1JpiOM3
>>927
さして差はないと思うよ。現実として今の業界がそんな感じだしね。
その上に行けるかは本人の技量というよりプロモートする側の実力だと思う。

931 :ドレミファ名無シド:2014/09/17(水) 09:16:29.65 ID:rc+256U3
さわやかな朝ですね

932 :ドレミファ名無シド:2014/09/17(水) 09:31:11.56 ID:RR4bBKqr
>>930
さしてって事は差は有るんだろ?
プロモートっててのはようは宣伝だろ?
Vertexはプロモートに嘘が有ったのが問題な訳
さして無い差にいくら払うかってのがブティック商品だろ
そもそもその差を感じられない奴が価値を理解出来ないって言ってるだけで
差が有るのであれば価値も存在するだろって話
値段は買う人がいるなら好きにつけりゃあ良いんだよ
ブティック買うかどうかなんて有る程度のレベルで充分って人と
もっと上を求める人の違いだろ
有る程度のレベルで充分って言うのを思考停止っていうんじゃねえの?

933 :ドレミファ名無シド:2014/09/17(水) 09:41:05.54 ID:AhoURnYU
何でギタリストの技術的な差が
VERTEXの商品としての差にすり替わってんだよ

934 :ドレミファ名無シド:2014/09/17(水) 09:48:21.18 ID:HSVrctwB
エフェクターがギタリストに例えられてまたエフェクターに帰結したんだろ(適当)

935 :ドレミファ名無シド:2014/09/17(水) 09:48:47.68 ID:qi28W4wG
自由主義市場ってのは需要と供給の関係が価格を決定する
築地もウォール街も昔のアメ横も同じ
取引の場では「ささ、買った買った」と「おい親父、半額にしろ」のバトル
価格をめぐるバトル売り手と買い手のは至極健全です

936 :ドレミファ名無シド:2014/09/17(水) 10:02:50.63 ID:F1JpiOM3
>>932
Vertexのことは誰も言ってない。
プロのレベルが一定以上は同じか否かってことだけ。
余計なことは言わなくていい。

いまどきの子って聞かれたことだけではなく余計なことまでベラベラ喋っちゃうんだよな。

937 :ドレミファ名無シド:2014/09/17(水) 10:06:04.53 ID:MzPzXJ6y
いや、何もわかってないガキにオッサンが語ってる構図

938 :ドレミファ名無シド:2014/09/17(水) 10:21:08.77 ID:HSVrctwB
いや両方ガキだろ(精神的に)

939 :ドレミファ名無シド:2014/09/17(水) 10:28:33.10 ID:GKtkm4/j
あららスレのフィナーレに向かって荒れてきたな

まあバーテックスの話はブティックがどうこう値段がどうこうじゃないよ
単に詐欺が問題なわけ それ以外は別に問題になってないし
大手のメーカーであれブディックであれ 値段が3千円のエフェクターであれ
10万のエフェクターであれ 詐欺行為はダメでしょう?
何もいいわけ出来ないくらい顧客に対して ディーラーに対して 大きな括りで
言えばギターコミュニティ全体に対して詐欺行為があったから ということ
自社製のワウとしていた商品が 記載されている内容に1つたりとも正しいもの
が無かった これはセールスの為のオーバートークとか 言い過ぎたとかの類い
の問題じゃ済まない 本人も認めてるじゃん
もうだいぶ前からブティックがどうの価格がどうのと 今回の問題とは関係ない
方向に行き過ぎだな これらは犯罪にはならない ただ今回のバーテックスがやった
詐欺的行為は 犯罪レベルだとして糾弾されてる

940 :ドレミファ名無シド:2014/09/17(水) 11:08:54.01 ID:aIvaOW2j
Vertex騒動の最中にこれだからな
http://www.fender.jp/topics/news/001781.php

OEMにしろ何にしろ他所の褌に付加価値つけて商売しようとする感覚は当たり前なのかもしれん

941 :ドレミファ名無シド:2014/09/17(水) 11:13:35.16 ID:/CW1Sh9I
OEMの話はだいぶ前に終わってるぞ
このスレ的にもOEMは無問題だろ

942 :ドレミファ名無シド:2014/09/17(水) 11:27:50.83 ID:XRewLq5D
未だにOEM=詐欺詐称と思ってる輩がいるのか…

943 :ドレミファ名無シド:2014/09/17(水) 11:35:00.92 ID:aIvaOW2j
いや、OEM=詐欺詐称だなんて思ってないよ
Fenderのマイクロペダルはガワが違うだけで中身mooerなんでしょ

Fenderマイクロ=許可取ってるセーフ
Axis Wah=許可取ってないアウト

だよねってだけ

944 :ドレミファ名無シド:2014/09/17(水) 12:10:36.94 ID:/CW1Sh9I
いやお前は全然解ってないだろ
他人の褌でって言ってるけどmooerがFenderブランドの
褌を使って利益を得てるとも言えるんだよ
OEMは相互利益だから他人の褌ってのはお門違いだろうが

945 :ドレミファ名無シド:2014/09/17(水) 12:24:35.89 ID:aIvaOW2j
>>944
相互利益とかの話じゃなくて

だったらフェンダーはコンパクト出してるんだしオリジナルで出せばいいじゃん
なんでわざわざOEMなんかするの?しかも中華mooerに

946 :ドレミファ名無シド:2014/09/17(水) 12:28:58.19 ID:Q0qGNEkA
今までのOEM先より安くて物がいいから乗り換えただけじゃん

947 :ドレミファ名無シド:2014/09/17(水) 12:31:47.74 ID:qi28W4wG
>>945
「わざわざ」は修飾語であって動詞は「自前で」なんだが
OEMにするのは「手軽にローコストで」

948 :ドレミファ名無シド:2014/09/17(水) 12:34:07.27 ID:ja+B7/ov
昔のフェンダーのディストーションはマクソン製だったな

949 :ドレミファ名無シド:2014/09/17(水) 12:39:30.79 ID:1fGKKkGo
>>943の認識からしておかしい
許可って何?誰に対する許可?

ネット利用は許可制にするべきだと思わされるね

950 :ドレミファ名無シド:2014/09/17(水) 12:52:47.76 ID:/CW1Sh9I
>>945
お前はフェンダーがアメリカ国内にわざわざ自社で
エフェクター工場を作らないと気が済まないのか?
中華製うんぬん言ってるけど韓国製のフェンダーエフェクターも有ったぞ
それだって形はフェンダーのオリジナルでもOEMなんだからな
下請け工場を使ったら駄目なのか?

951 :ドレミファ名無シド:2014/09/17(水) 13:01:46.00 ID:GKtkm4/j
OEMなんてあらゆる業界の製品で世界中で行われてる
それにいちいちOEMですなんて宣言する必要もないしそんなの見た事無い
だから知らずに買って使ってる電化製品とかいくらでもあるよね
それで何か問題が起きてるのか?

>>944
まさにこの通りだよ 誰も何も問題ないじゃないか
そもそもVertexはOEMとかじゃなく 自社製と言いながら他社の物を偽装して
売ったという詐欺行為でしょう 値段が多少問題になるのは売り口上で 商品
が高額になっても納得出来そうな嘘を並べてたから尚更タチが悪いって話
なんでOEMをそんなに問題視したいのか意味不明だな

952 :ドレミファ名無シド:2014/09/17(水) 13:06:45.74 ID:br9RPVBu
伸びてると思ったらまた妙な奴が騒いでるだけかよ
BBEワウのガワだけ変えて「メイドインUSAのどえらいワウ」として売った事と
ムーアがフェンダーのOEM生産してる事が区別出来ない脳味噌なんだな
かわいそうだからもう触れてやるなよ

953 :ドレミファ名無シド:2014/09/17(水) 13:08:06.25 ID:aIvaOW2j
>>947
>>950
「手軽にローコストで」でしょ?

AXIS WAH:BBE Ben Wah のLED、底板、ゴム足、コントロールノブ、メーカーロゴを替えただけのもの

FENDER MICRO:mooerのメーカーロゴを替えただけのもの

どう違うの?
利益云々じゃなくて「物作りの姿勢」の話ね

954 :ドレミファ名無シド:2014/09/17(水) 13:18:54.86 ID:/CW1Sh9I
>>953
お前が何を言いたいのかよく解らんなあ
商業的な物づくりにおいて手軽でローコストを目指すのは鉄則なんだが

955 :ドレミファ名無シド:2014/09/17(水) 13:52:02.47 ID:aIvaOW2j
>>954
だからOEMにしろ何にしろ他所の褌に付加価値つけて商売しようとする感覚ってどうなのってこと
流石に今回のFENDER MICROは酷すぎ

956 :ドレミファ名無シド:2014/09/17(水) 13:58:41.71 ID:XRewLq5D
>>953
まずもって、あなたはOEMの意味をまったく理解していない。

OEMとは簡単に言えば「納入先商標による受託製造」のことを意味している。
受託というからには納入先と受託元の間できちんとした契約が交わされていることが前提。

MooerがFenderブランドでエフェクターを作る。
寺田楽器やT's GuiterがSadowskyブランドでギターやベースを作る。
PGMがMOONブランドでギターを作る。
Shin-Li HitechがFroyd Roseブランドのトレモロユニットを作る。
三菱自動車が日産ブランドで軽乗用車を作る。
ダイハツがトヨタブランドで軽乗用車を作る。

これらはすべてOEMの代表例。
Vertexのやったことは、BBEと契約を結ばず、BBEの製品を無許可で自社製品と名乗って
販売したこと。

957 :ドレミファ名無シド:2014/09/17(水) 14:01:41.46 ID:AhoURnYU
まあ、fenderの件はせめてデザインくらいは
変えろっていうのはあるわな。
ところで中身は一緒なのか?

958 :ドレミファ名無シド:2014/09/17(水) 14:08:22.04 ID:aIvaOW2j
OEMが悪いなんて全く思ってないよ
不用意に使ったせいで過剰反応されちゃったか

>>956
Vertexが悪いのもわかってるよ
Fenderのやったことは、mooerと契約を結び、mooerの製品を自社製品と名乗って
販売した
チップパーツで既存製品に差異が出るほどのものがOEMでできるのか?

959 :ドレミファ名無シド:2014/09/17(水) 14:31:08.76 ID:XRewLq5D
>>958
そんな例は掃いて捨てるほどある。
一例として車。

日産AD
http://www.nissan.co.jp/AD/
三菱ランサーカーゴ
http://www.mitsubishi-motors.co.jp/lancer_cargo/

中身どころか見た目もほぼ一緒。
OEM製品とはそういうこと。
あなたの言ったことをこの例に当てはめると

「日産のやったことは、三菱と契約を結び、三菱の製品を自社製品と名乗って販売した」

という、まったくもって誹謗中傷猛々しい話になってしまうんだが。

960 :ドレミファ名無シド:2014/09/17(水) 14:47:22.45 ID:AhoURnYU
OEMの話は安エフェクタースレでやってくれ

961 :ドレミファ名無シド:2014/09/17(水) 14:51:19.30 ID:/CW1Sh9I
Vertexの詐欺は許されるべきじゃないけどOEMとかに関して
解ってない奴って多いんだな
中身が一緒でも問題ないけど大抵はメーカーが差別化の為に工場に
何か特徴を付ける事をリクエストする
例えば黒い外観は他のメーカーに使わせないでくれとかね

大体そんな事言ってたらギター弦の弦とかピックとかどうすんだ?
あんなん製造元かなり少ないぞ

962 :ドレミファ名無シド:2014/09/17(水) 15:21:11.72 ID:aIvaOW2j
>>959
>>961
だからそういう商品がどうなのって話なんだが
上のレスに上がってる
http://www.cheaperpedals.com/collections/biyang-pedals/products/biyang-od-8-x-drive-overdrive-pedal
http://www.g-life-guitars.com/d_drive_index.html
とか
http://www.kurosawagakki.com/items/detail/184548.html
http://www.cheaperpedals.com/collections/joyo-pedals/products/joyo-ultimate-drive-jf-02-pedal
と同じレベルをフェンダーでさえやってる

OMEが悪いなんて全く思ってないよ
こういう付加価値つけて値段釣りあげる商売って何だかなと思っただけ

963 :ドレミファ名無シド:2014/09/17(水) 15:21:53.15 ID:KBmcFDtr
わかっているんだと思うよ。わからないふりしてるだけで。

964 :ドレミファ名無シド:2014/09/17(水) 15:33:15.68 ID:/CW1Sh9I
>>962
mooerの国内定価と比べて値段釣り上げてるか?
売価じゃないぞ定価だぞ?

965 :ドレミファ名無シド:2014/09/17(水) 15:36:49.57 ID:AhoURnYU
アーティストとタイアップで
値段をつり上げてるのは悪質だわな

966 :ドレミファ名無シド:2014/09/17(水) 15:43:25.80 ID:aIvaOW2j
>>964
値段は釣り上げてなかったな
むしろ下がってたわ

967 :ドレミファ名無シド:2014/09/17(水) 15:50:02.56 ID:AhoURnYU
値段が下がってるならfenderの流通や
販売網を利用してお互いにメリットのある
契約だったのかもね

968 :ドレミファ名無シド:2014/09/17(水) 16:19:57.39 ID:oEmRymxh
中身がムーアーまんまってソースどこ?

969 :ドレミファ名無シド:2014/09/17(水) 16:22:01.05 ID:AlBcAtvb
>>966
フェンダーは釣り上げてないけどお前がOEM解ってない振りして
釣り上げてたとwww
大漁でなによりだな
釣り宣言はよ

970 :ドレミファ名無シド:2014/09/17(水) 17:34:07.67 ID:aIvaOW2j
>>968
ソースないよ俺がそう思っただけ
これだけ似てて違いますだったら逆にすごい

971 :ドレミファ名無シド:2014/09/17(水) 17:57:05.11 ID:86N3qxZO
VertexはBBEに商品名を変更してかつ高額で売ることをBBEに了承を得ずに行った。
Fenderはmooerにデザインの変更含めペダルの制作を依頼して今回販売することになった。
全然違う話。

972 :ドレミファ名無シド:2014/09/17(水) 18:03:48.86 ID:Ev1JXBCn
OEMでも発注元の会社のスペックに沿って作るのと、製造会社の製品のブランド名変えて出すってだけのじゃまた違うけどな
どっちも昔からあった事だけどこういう事を知らなかった世間知らずが最近ネットで知って騒いでるって事なのかね
しかし、元過疎wahスレと違って早かったな
次スレあるのか知らんけど面白い内容もちらほらあったよお疲れ

973 :ドレミファ名無シド:2014/09/17(水) 18:21:52.88 ID:aIvaOW2j
>>971
それはわかってるよ
でもFENDER MICROに限ってはどうなんだ?
中身や回路はまだ公開されてないけど、ブランド名と色が変わっただけにしか見えない

そしてなんで今更こんな商品が出来たかって言うと売れる見込みがあるからだろ
Fenderの名前使えば売れるだろうって

974 :ドレミファ名無シド:2014/09/17(水) 18:34:58.37 ID:g9MEIW9r
>>973
うん、Fenderとmooerの双方が、これは売れると踏んで合意してこうして売ってるんだよ
何がそんなに不満なのか
2万円で売ってるわけでもなし、誰が損してるって言うんだい

975 :ドレミファ名無シド:2014/09/17(水) 18:37:03.43 ID:AlBcAtvb
>>973
お前は釣りじゃないの?
真面目に聞いてんの?
釣りならもうこのスレ終わるからとっとと釣り宣言しとけ
釣りじゃないならお前が新しく「Fender=mooerこれって有り?」とか
スレ立てしろ

976 :ドレミファ名無シド:2014/09/17(水) 18:46:28.33 ID:br67JQUl
>>975
即NGにしてるんだ。アンカーレスしないでくれ

977 :ドレミファ名無シド:2014/09/17(水) 19:04:34.14 ID:aIvaOW2j
まぁそうだよなけいおんにしろDAITAにしろ買う人がいるからそういう商品が出る
所有欲も大事だもんな
メイソンもガワ変えただけだったけど、Vertexブランドとエンド―サー知名度で売れるって思ったんだろうな

嘘の広告したのがアウトだったってだけで
荒らしみたいになってすまんかった

978 :ドレミファ名無シド:2014/09/17(水) 19:09:25.49 ID:AhoURnYU
これ新しいスレたてて
続きをまだやるんですか?

979 :ドレミファ名無シド:2014/09/17(水) 19:40:36.30 ID:4rD/ebQm
しかしブティックメーカーと言うかボッタクリ商売してる人の援護射撃が酷いスレだな

980 :ドレミファ名無シド:2014/09/17(水) 19:41:43.90 ID:DR17co8n
スレチも多かったけど面白いスレだったわ
結論も出たし新スレは要らんだろ
スレチの話題を続けたいなら別スレたてろって感じだな

981 :ドレミファ名無シド:2014/09/17(水) 19:46:29.70 ID:AhoURnYU
荒れまくってんのに不思議な充実感があるというねw

982 :ドレミファ名無シド:2014/09/17(水) 19:57:33.87 ID:DR17co8n
あまりスレ立てされないネタだから書き込みも多かったし
みんな興味あるのかスレチって言い出す奴も荒れた割には
少なかったしなあ
結論出てスレチが酷くなってからの方が盛り上がるという謎スレ

983 :ドレミファ名無シド:2014/09/17(水) 20:23:58.12 ID:dMvIdKqe
wahスレから分かれた時はこんな伸びてるとは思わなかったので
次スレもあっていいだろ。誰か都合が悪いのかな?

984 :ドレミファ名無シド:2014/09/17(水) 20:25:50.59 ID:dMvIdKqe
wahスレ覗いてみたら全然書き込みが無い

985 :ドレミファ名無シド:2014/09/17(水) 20:26:43.21 ID:8uR65XtO
Vertexだけじゃなくてブティック系全般でスレ立てして欲しい

986 :ドレミファ名無シド:2014/09/17(水) 20:30:55.28 ID:DR17co8n
このスレで困るのはTGLとFTTくらいだろ
あとはフェンダーの新しいのが有りか無しかの話
でもそれも話すなら別のスレタイで良くね?って事

987 :ドレミファ名無シド:2014/09/17(水) 20:35:39.97 ID:vWrA3WQV
ブティック系全般だと嫌儲民が来て終わりだろw

988 :ドレミファ名無シド:2014/09/17(水) 20:39:20.75 ID:AhoURnYU
目新しい話題も今の所は無いしな
何か面白い炎上ネタが出てきたら
WAHスレにでも書いといてよ

989 :ドレミファ名無シド:2014/09/17(水) 20:40:12.95 ID:gdQEeC52
語るより叩く方が盛り上がる事を実証した社会実験スレだったな

990 :ドレミファ名無シド:2014/09/17(水) 20:44:46.32 ID:4rD/ebQm
盛り上げてるのは池沼のブティック援護派であってWAHの話なんて「詐欺は駄目」で
結論でてただろう。

991 :ドレミファ名無シド:2014/09/17(水) 20:45:06.98 ID:CnnsyXzx
MOOER流通減ってるらしいからな
フェンダーが抱きかかえてたか

992 :ドレミファ名無シド:2014/09/17(水) 20:49:02.53 ID:1I6q50xh
このスレ初期にいた海外の情報持って来てくれてた人たちが
帰って来て欲しかったな
英語出来ないからソースが海外とかの話題は面白い
海外の方がVertexみたいな事をやらかしてるメーカー多そうだしw

993 :ドレミファ名無シド:2014/09/17(水) 20:51:14.80 ID:AhoURnYU
叩き合いやスレチの方がスレが伸びた不思議

994 :ドレミファ名無シド:2014/09/17(水) 20:53:21.95 ID:AhoURnYU
インチキメーカーとそれを平気で売る
イカサマ楽器業界を叩くスレとか
すげぇ伸びそう

995 :ドレミファ名無シド:2014/09/17(水) 20:56:07.43 ID:AhoURnYU
埋め

996 :ドレミファ名無シド:2014/09/17(水) 20:58:06.90 ID:fJgrooLh
おっとTGLの悪口はそこまでだ

997 :ドレミファ名無シド:2014/09/17(水) 21:00:15.95 ID:AhoURnYU
997ならVERTEX倒産

998 :ドレミファ名無シド:2014/09/17(水) 21:01:48.55 ID:e/Iz7o6f
最後にスレ立てした人乙!

999 :ドレミファ名無シド:2014/09/17(水) 21:02:13.68 ID:AhoURnYU
998ならインチキ楽器業界死亡

1000 :ドレミファ名無シド:2014/09/17(水) 21:02:22.77 ID:86N3qxZO
しね

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

279 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)