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【人柱体験】enchantMOON その6【有料α版】

1 :名無しさん@3周年:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:zqGw66pR
国家公認天才プログラマーshi3zこと清水亮が率いるUEI開発のHypertext Authroing Tablet、enchantMOONのスレです。
お値段はお求めやすい39,800円。

7月19日から順次、数百台単位での出荷が開始される。
ネット上では圧倒的な阿鼻叫喚とそれに対する人柱上等組&shi3z信者の冷ややかな視線が拮抗。
8月26日には楽しい催しもあるヨ。

人柱からの不具合報告も歓迎です。

前スレ
【人柱上等】enchantMOON その5【阿鼻叫喚】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1375016805/

公式サイト
http://enchantmoon.com/

enchantMOON 非公式wiki
http://w.livedoor.jp/enchantmoon/

2 :名無しさん@3周年:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:hw5zcjZK
>>1

3 :名無しさん@3周年:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:zqGw66pR
関連スレみたいなもの

 【MOONBlock】enchantMOON購入者専用スレ【No UI】
 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1374804299/
 【復活】shi3zスレ【元祖】
 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1024430365/
 enchantMOON Hackスレ
 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1376537251/
 enchant.js
 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1352393326/

4 :名無しさん@3周年:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:HieJmSGm
>>3

褒めて遣わす

5 :名無しさん@3周年:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:lnJKLBVU
削除依頼中

>>3へ移動よろしく

6 :名無しさん@3周年:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:xrv6tt2E
>>5
関係者乙
一人で購入者スレ盛り上げてくれ

7 :名無しさん@3周年:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:3tKJ+0Aw
>>5
ここまで積極的に動くってことは、結局手の者ってことか
ゲンロン封殺しちゃ駄目だよ

8 :名無しさん@3周年:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:lnJKLBVU
誘導

 【MOONBlock】enchantMOON購入者専用スレ【No UI】
 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1374804299/
 【復活】shi3zスレ【元祖】
 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1024430365/
 enchantMOON Hackスレ
 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1376537251/
 enchant.js
 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1352393326/

9 :名無しさん@3周年:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:XzaND8L4
>>前ログ947
ID:lnJKLBVUもどうも本人くさいな
> アクションゲームでは無く、カードゲームなら
> キャラクターの移動アニメーションは本質では無い
> 移動アニメーションがスムーズじゃない!なんて指摘は一般ユーザーから起こり得ないよ
認定ID集に追加しとくね

ID:IplxuYmG
ID:2eZ4UHFl
ID:mTlKbB0N
ID:ET/1SbHS
ID:qDpar1LE
ID:YKurq02F
ID:q6e8UP0N
ID:L1oeXlOZ
ID:lnJKLBVU ← NEW!

10 :名無しさん@3周年:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:lnJKLBVU
※スレ終了につき目的別スレに誘導
このスレは削除依頼済み

 【MOONBlock】enchantMOON購入者専用スレ【No UI】
 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1374804299/
 【復活】shi3zスレ【元祖】
 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1024430365/
 enchantMOON Hackスレ
 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1376537251/
 enchant.js
 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1352393326/

11 :名無しさん@3周年:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:HieJmSGm
前スレ、強引に埋めやがったwww

12 :名無しさん@3周年:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:zp8dCsrU
>>8
ちょっと必死すぎないかこれw

13 :名無しさん@3周年:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:zqGw66pR
まあ新スレがあれば前スレは埋めるものですし

14 :名無しさん@3周年:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:xrv6tt2E
キャンセルがひどいことになってきたのか?

15 :名無しさん@3周年:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:i84JDLmR
完全に社員または本人だよねw

16 :名無しさん@3周年:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:lnJKLBVU
※スレ終了につき目的別スレに誘導
このスレは削除依頼済み

 【MOONBlock】enchantMOON購入者専用スレ【No UI】
 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1374804299/
 【復活】shi3zスレ【元祖】
 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1024430365/
 enchantMOON Hackスレ
 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1376537251/
 enchant.js
 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1352393326/

17 :名無しさん@3周年:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:NghOqYf6
いや君、荒らし認定されちゃうよ
あと面白くてここがメインストリームになっちゃうよw

18 :名無しさん@3周年:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:HieJmSGm
>>14
延々待たされて、「来週、遅くても再来週」ってメール受けたのに、いまだ受け取れてない人がいる有様だからなwww
3期予約も、ついに9月受取よ!

19 :名無しさん@3周年:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:SXQwqJCU
UEI関連の全IPが規制されたりして

20 :名無しさん@3周年:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:tLHePhYu
前スレ終盤

> 965 :名無しさん@3周年:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:lnJKLBVU
> 社長の話は別スレで
> 次からテンプレに入れよう

> 973 :名無しさん@3周年:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:lnJKLBVU
> デバイスそのものでは無く、
> 企業や経営者、企画や開発者をDisるのはNG
> このスレでのルールとしよう

> 979 :名無しさん@3周年:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:lnJKLBVU
> 購入者スレに移行でいいかも
> >>973のルールもそっちに適用でよろしく

> 983 :名無しさん@3周年:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:lnJKLBVU
> よし、満場一致だ
> 解散としよう

> 987 :名無しさん@3周年:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:lnJKLBVU
> Disることしか出来なかった人
> せめてスレを埋めといてね

…で、自分で埋めてらっしゃるという

21 :名無しさん@3周年:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:XzaND8L4
>>9
> アクションゲームでは無く、カードゲームなら
> キャラクターの移動アニメーションは本質では無い

本質じゃないパーティクルで
処理落ち&メモリ落ちしてる件は?

22 :名無しさん@3周年:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:HieJmSGm
これが、普遍的に存在する娯楽...

23 :名無しさん@3周年:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:d+hPc98v
>>22
有意義な提案してくれたのにすまんな…

24 :名無しさん@3周年:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:15CpqssC
勝手にスレ終わらせようとしていて笑ったw

25 :名無しさん@3周年:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:t5WGSa5Y
東急ハンズ新宿でタッチ&トライイベント開催だそうだ
今までにないメジャーな場所だな

26 :名無しさん@3周年:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:HieJmSGm
まさかの4期予約するつもりか...
正気か!?

27 :名無しさん@3周年:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:G4NA+hb7
わかってる人しか買っちゃいけないハードじゃなかったか?

28 :名無しさん@3周年:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:6e0+FM3G
>>26
工場に色々改善要望出してるって事は
「もっと買うから沢山作ってくれ」と言った事とニアリーイコールだからな
今さら後には引けないということだろう

29 :名無しさん@3周年:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:HieJmSGm
ttp://shinjuku.tokyu-hands.co.jp/item/2f/enchantmoon.html
タッチ&トライイベントってこれか。
今週の土日じゃないですかー。
なるほど、3期予約の受付が終わったり、購入者スレ以外を消し去り奴が現れるわけだ。

つうか、2階かよ。カテゴリ違わね?

30 :名無しさん@3周年:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:hcAmzQtH
同日6階ステーショナリーでは
にゃんこポストカードとビーズアクセのイベント開催w

触って、首かしげて帰ってく家族連れを見るのも一興だな
行かんけど

31 :名無しさん@3周年:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:l3I8ZYlp
まあここはenchantMOON自体には興味のない人用の
社長/UEI批判スレってことでちょうどいいんじゃない?
叩くのに興味がある人は人の少ないshi3zスレにはいかないだろうし

32 :名無しさん@3周年:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:7bi/OXaN
最終的にはジャパネットで取り扱われたりして。
昔wizpyってターボリナックスが出したウンコデバイスがあって、
在庫処分でジャパネットでとりあつかわれていて驚いたことあったなぁ

33 :名無しさん@3周年:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:zqGw66pR
wizpyはいまでも新品が手に入る(かも)

34 :名無しさん@3周年:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:EF7cope+
清水の目標はなんだろう?
なんかこれに入れ込んでるという雰囲気がしないのね

35 :名無しさん@3周年:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:We8hvSlN
>>34
注目されさえすればいいので、
望んだ形ではないにせよ、目的は達成されたのでは?
Facebookでも、怒られるからおもてだってはいえないけど、
もう飽きたから次いきたいみたいなこと書いてたし。

36 :名無しさん@3周年:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:SXQwqJCU
中の人の書いたenchant.jsの本が来週出るそうだ。
「enchant.js+JavaScriptで行こう! 勇者と冒険するゲームプログラミングの世界」
http://amazon.jp/dp/4416313217/
タイトルからして奇妙な音韻だけど、説明の日本語もいろいろおかしい。

> 難しそうに感じるプログラミングの考え方、つくり方を
> キャラクターの勇者とサルが誘い、楽しく身に付けることができます。
せめて「勇者とサルに誘われて」だろうな…。

> 子供でもゲームを簡単にプログラミングできるます。
MOONの公式ページもそうだがやたら誤植が多い。
書いたあと一度も見直さずアップしてんのか?
そりゃあプログラムにもあれだけバグ残るわけだよ。

37 :名無しさん@3周年:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:XCIZmchA
もうネットで売るのは無理と判断して
残りは店頭販売で片付けるつもりじゃないか

38 :名無しさん@3周年:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:3tWgHU+h
プロダクトの栄枯盛衰の過程は時代を反映するんだろう
ネット社会がこれだけ進んだ状態でのベンチャーのハードがどういう経緯をたどるのかは未知数な部分がある
未知数の部分をみんなで共有しながら、様々な事象がわき上がってくる
disるのも、わき上がりへの補助剤として作用するのか、無関心よりもマイナスを起こせるのか
それらを含めて、実験的プロダクトはどういう経緯をたどることになるのか

とりあえずは、傍観者かもしれないが見守るしかないが、
内部の人には、がんばって欲しいと思う
まずは、始めた人がいろいろいわれることは常なること
だがそれもあまたあること
その中から、先をどう切り開くかは、誰も正解を持っていない
その点になると、自分の信念の深さ、時代適応さ、タイミング、資本注力を信じるしかない
それが結果としてどうなるかは、あやうい均衡の先にあるかもしれない

直近の問題を解決する能力と、ある程度先を楽観しながらすすめていく危機意識のなさと
ない交ぜになって、判断を下す必要がある

まあ、たかが4万のものに対して、これだけの期間楽しませてくれているのだから
なんとか先を切り開いて欲しい

39 :名無しさん@3周年:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:M4OHJulV
>>38
俺は割と自分の事擁護派だと思ってるが、まだeMは4万分の価値を示してないと思うな。
アップデートでどこまで品質を高められるか、中の人には頑張ってもらいたい。
まさか現状が、当初想定した仕様の通りとは思ってないはず。
色々ゴタゴタがあって時間が足りず完成度が高められなかったのはもうしかたないから、
これからどれだけリカバれるのか。
ロードマップ示して欲しいな。

40 :名無しさん@3周年:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:hw5zcjZK
俺が中の人なら、こんな未来のないハードのアップデート作業なんて
不毛な仕事から一刻も早く開放されたいと思うだろうなぁ

41 :名無しさん@3周年:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:ZKkhPQ2Q
>>39
>まさか現状が、当初想定した仕様の通りとは思ってないはず。

だったらタッチ&トライイベントなんてできないと思うけど。

42 :名無しさん@3周年:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:HieJmSGm
企画書を全編、公開してくれれば、その辺わかるかもね。
MoonBlockは影も形もないんだろうけど。

43 :名無しさん@3周年:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:3tWgHU+h
最終的に投げ出すというのも、残されている
どうであるにせよ、株式会社という制度の上での出来事

だが、それを選ぶかどうか、選ばないかどうかというだけ
その違いにどれだけかけることができるかというだけ

これは違うなーと思えば投げ出すのを何回繰り返すのか
これでとりあえず突っ込もうと何回繰り返すのか
それは当人しかわからん

44 :名無しさん@3周年:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:3tWgHU+h
だが、言っとく、遅延はなんとかしてくれー

45 :名無しさん@3周年:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:wT797uM/
>>41
あれは結局WiFiも繋がらず終いだったからなあ。
あくまでも、こんな雰囲気でもっとちゃんと出来上がります!っていうイメージを見せただけと受け取ったけどな。
実際そう言い訳してたし。

46 :名無しさん@3周年:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:zqGw66pR
Wifi部分はUSBモジュールで済まさずに、本来の形のを認証取れるまで粘った方が良かったかもネ。

47 :名無しさん@3周年:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:lnJKLBVU
>>29
新宿の高島屋内のハンズだね
買い物がてら家族で行ってみようかな

48 :名無しさん@3周年:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:wT797uM/
>>44
これな。この一点だけでもまともであれば印象が大分違ったのに、とは思う。
皆が色々考察してたが、やはり土壇場のハード変更に引っ張られてしまったんだろうか。
それがなければ口上の通り5倍速で快適だったんだろうか、、、?

49 :名無しさん@3周年:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:inf30VQG
>>47
君は前スレ終了工作に失敗した上、ここ削除依頼してるID:lnJKLBVUじゃないか。
>>5 >>8 >>10 >>16

> 買い物がてら家族で行ってみようかな
何言ってんだいったい(笑)

50 :名無しさん@3周年:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:wT797uM/
>>41
あ、タッチ&トライイベントってこれからやるハンズの方か!確かに攻めてるな。
マジか
売り込む前に品質上げろとは思う。
アップデートはさらに翌週の予定だよね確か。

あ、でもまだ3次の人に行き渡ってないんだっけ。見るだけか。
次のアップデートで格段な向上がなされると良いなあ。

51 :名無しさん@3周年:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:HieJmSGm
>>49
クソワロタ

>>50
3次の人はうまくいって9月中旬なんだぜ....

52 :名無しさん@3周年:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:wT797uM/
>>47
もし関係者の方ならば、ここでの工作は程々にして、少しでも不具合解消に尽力して欲しい。

テストが圧倒的に足りてないよね今。

53 :名無しさん@3周年:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:HieJmSGm
このスレでアンチと戦うより、購入者スレを建設的なレスでageつづけたほうがいいと思う。

54 :名無しさん@3周年:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:wT797uM/
>>51
うへえ、9月か、、、まあ盆も過ぎたしな。

55 :名無しさん@3周年:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:e/TYwRX6
>>53
ageることが何にもないんだろう

> なんかこれに入れ込んでるという雰囲気がしないのね
勝ち目がなくなってくるとやる気でないもんだよ
disりにdisりで対抗するしかない悲しさ、考えようによっちゃ哀れだ

56 :名無しさん@3周年:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:LNdlnRvD
家族連れの皆さんのためにも注意喚起しとかんとな

↓本人認定ID集
ID:IplxuYmG
ID:2eZ4UHFl
ID:mTlKbB0N
ID:ET/1SbHS
ID:qDpar1LE
ID:YKurq02F
ID:q6e8UP0N
ID:L1oeXlOZ
ID:lnJKLBVU

↓前スレでも大暴れ…読めなく前になるまえにチェック!
【人柱上等】enchantMOON その5【阿鼻叫喚】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1375016805/

57 :名無しさん@3周年:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:9rSJEO3N
>>49
嫁に逃げられて家庭崩壊してんのになw

58 :名無しさん@3周年:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:HieJmSGm
このスレの流れをプログラミングすることはできなかったか....

59 :名無しさん@3周年:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:2isd755f
ここまでアホな自演するとは思わなかったけどな…
知能が低いんだろう多分

下手な工作しないでじっとしてたほうが身のためだよ

60 :名無しさん@3周年:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:xT9bQC1G
前スレ見直してみた。
>>16
> 馬鹿は買っちゃいけなかったのに、馬鹿にも届き得る程のマーケティングだけが問題だった
こんなこと言っておいて次は家族連れ騙す気なのかよ。
ゴミじゃねぇか。

61 :名無しさん@3周年:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:TQIVmP64
>>58
ワロタww

>>47
こいつ出てくるまで平穏に流れてたのに
藪蛇にも程があるな・・・

62 :名無しさん@3周年:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:7bi/OXaN
CEREVOの社長とのイベントの録音聴いたけど、
enchantMOONマジでCEREVOで生産委託してくれれば良かったのにって思ったよ。
enchantMOONの細部の造り突っ込まれて、歯切れの悪いshi3zの反応が、
あれが本音だよね。
CEREVOも相当苦しんでノウハウ積んできたのだろうけど、
大人と子供(中学生くらいかw)の会話だったな。
つうか、CEREVO応援したくなってしまったよん。

63 :名無しさん@3周年:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:8v4pbefP
それ聞いてみたい

64 :名無しさん@3周年:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:HieJmSGm
ttp://keith.weblogs.jp/cyberspace/

電脳空間カウボーイズを知らねーとは、貴殿はshi3z初心者であるな。
ここより、podcastを登録するか、mp3をダウンロードして聞くがよい。
最新の2つが、問題の回ですぞ。

65 :名無しさん@3周年:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:8v4pbefP
ありがとー!すぐ聞いてみます

66 :名無しさん@3周年:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:oOPo7ZkJ
これのコンセプトやビジョンも借りものの継ぎ接ぎで
大して考えてなかったから飽きたとか言えるんだろうな

67 :名無しさん@3周年:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:KGi1n7ey
>>64
海外向けの無線LANちゃんとしたやつとか、マジで優待販売して欲しい。
流石に無償交換しろとは言わんからさ。
CEREVOの人言うように、ハンドル部分の部品構造見直して製造コスト抑えれば、価格も抑えられるだろうし。

68 :名無しさん@3周年:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:L36qJHHc
Mac 128K→512K みたいに優待アップグレードだな。
Appleをリスペクトしているshi3zなら、きっとやってくれるはずだ

69 :名無しさん@3周年:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:IV5dFoqd
いろいろぶれまくってるけど、
結局、スペックアップ版は出すだろうな。

70 :名無しさん@3周年:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:KGi1n7ey
どこぞの教授とかのイベントだと、shi3zは理想論ばっかりだからさ。
今回のCEREVO社長とのイベントは、同じ土俵に建つ相手で恩人なだけに、誤魔化し発言しにくかったようで、enchantMOON生産の実情の一部がわかって、よいイベントだとおもうよ。ユーザーは楽しめる内容だったね。
CEREVO社長は気つかって追求はしなかったけれど、
お前舐めすぎ!って空気がwww

71 :名無しさん@3周年:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:KGi1n7ey
試作機は日南に作ってもらってたったってのは、以外だったね。
試作機の筐体欲すぃ...

72 :名無しさん@3周年:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:dwPMh5im
>>62
> 大人と子供(中学生くらいかw)の会話だったな。
観客と一緒に感心してるだけだもんね。次元が違いすぎる。
CEREVOの社長かっこいい!
言葉濁してたけど、MOONもっともっと安くできるんじゃ?って言ってる…

73 :名無しさん@3周年:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:L36qJHHc
まさか、ハンドルを変えたRev2を出すために、意図的に出荷が遅らせれ…

74 :名無しさん@3周年:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:Fr7KbDid
無線LANアダプタの調達5,000個って話が出てたから
本体も5,000作る予定なんだろう。
いくらファミリーユースに振っても在庫がはけるとは思えんが
かと言って海外で売れるはずもないし。。
ま、あわてて買う必要はなさそうだな。

75 :名無しさん@3周年:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:QsM1+AZv
>>67
海外向けのって技適通ってないんじゃ?

76 :名無しさん@3周年:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:DWLrpg4p
海外向けが40ドルなら正しく神

77 :名無しさん@3周年:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:t88BMmX0
>>57
●員に○人がいるから大丈夫。
賞も渡したしなw

78 :名無しさん@3周年:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:32pwjkSR
おお待ってて良かった
完全に待つわ
まつに限る

79 :名無しさん@3周年:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:cwRPxYt4
>>67
>>72
cast聞いてはないけどそもそもモノ作りへの勘がなさすぎ
その辺は一般人以下
誰が見たっておかしなことばかりやってる

80 :名無しさん@3周年:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:cwRPxYt4
>>66
それ。つーか、コンセプトもビジョンも全然見えないんだが…
「手書き文字+前田ブロック」のタブレットを作ってみたかった
でいいんだろうか
そこに「シール手帳」を加えたらイケるとなったのもさっぱりわからんけど

81 :名無しさん@3周年:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:5iZzh4qM
UIを発明するにはさすがに会社の体力がなさ過ぎた。誰かがブログで評してたけど、これまで蓄積されてきた失敗や知見を、全然見ずに作ってるんだよね、これ。

82 :名無しさん@3周年:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:nwTNCq+I
体力の問題じゃないだろ・・・自分達の作ったものを客観的に評価して
改善する能力がないだけだ。
UIの発明なんて天才が一人いればできる。ここには二人いるらしいがw

83 :名無しさん@3周年:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:GFPo1cw0
>>82
自称天才はそんなもんだな
客観的に見れない
他人の意見を聞かない
そういう人たちを結構見てきたw

84 :名無しさん@3周年:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:KGi1n7ey
現状だと、シールからhack実行する仕組み上、シール自体がUIなのよ。
これだとアイコンボタンの代わりにすぎない。
そもそもシールって発想が情報のアイコン化、UIな訳で、激しく矛盾してるのがw
hackを自分でコマンドにて実行できる、とかだと、"NO UI"操作と一貫性が保てるのだけれどね。

85 :名無しさん@3周年:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:KGi1n7ey
内部のデータ構造自体はシンプルかつ、拡張性がある感じで、
この部分は、センスいいとおもうよ。
流石だね。
ただ、それを実行するフロントエンドがなぁ...
少人数で作ってる割にはチグハグなんだよな。
つうか、プログラマは"NO UIねーよ"って失望しながら仕事してる気もするぞ

86 :名無しさん@3周年:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:4wHPZQSo
天才は履歴書に自分で「天才と言われました」とは書かないし
Facebookで学歴詐称もしないぞ

87 :名無しさん@3周年:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:k8KkTn9Q
>>84
これ。コマンド自作できないと始まらない。
このAPIは公開する予定あるのかなあ。

88 :名無しさん@3周年:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:KGi1n7ey
>>87
8月末のアプデとイベントを待つしかないぉ

89 :名無しさん@3周年:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:CoSrQM24
イベントって、MOONBlockによるゲームプログラミングが
時間の半分でしょ。その他はアプリ層の概略さらって終わりじゃないの?

90 :名無しさん@3周年:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:L36qJHHc
>>80
その通りだよ。
UIより先にプログラミングできる手書きタブレットという願望があった。

ttp://d.hatena.ne.jp/shi3z/20130427/1367029702

>「新しい手書きコンピュータ、プログラムもできる手書きコンピュータをつくるから、UIを考えてくれ」
> 僕は辻にそんなオーダーしか出さなかった。

91 :名無しさん@3周年:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:L36qJHHc
ヤフオクに続々出品されてますなぁ。

92 :名無しさん@3周年:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:cwRPxYt4
>>84
リソース用意したくないからユーザーに丸投げしてるだけだよな

93 :名無しさん@3周年:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:2MNwzO45
>>91
ゴキブリみたいに増殖してて笑ったw
しかしこんな値付けじゃ買いが入らないよ。
一個前に4万で落札した馬鹿のせいかな。
それまで値段さがってきてたのに。

94 :名無しさん@3周年:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:a2ePcgDJ
>>91
土日の東急ハンズイベントの意外な効果かもな。
今のうち売っとかないと二度とさばけないかもだし。

95 :名無しさん@3周年:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:sVYchDJv
先に売り抜ける価格を付ける決断ができるかな?

96 :名無しさん@3周年:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:LLQ4bOPD
>>47
プログラミングして色々いじり倒す気がない人は、まあヤフオクに流すのも分かるな。
全く親切ではないもんな。

俺まだ内部データとか詳しく見てないけど、
不親切なのはまあ、自分で解析するからいいが
極力すべてのリソースにアクセスする道だけは用意しておいて欲しいな。

例えばペンのボタンとかも機能入れ換えたいし。今のちょと不便。
書いてる途中で良く押してしまう。

97 :名無しさん@3周年:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:cwRPxYt4
>>96
ペンは特許周りがややこしいから
おそらく「ボタン1が消しゴムとして機能するペン」というライセンス
この辺もはっきりしてくれないのが困りものだが

98 :名無しさん@3周年:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:K1g4fa8I
>>91
>複数台購入したのですが引き取り手の都合で余ってしまったので出品致します。

オクはほとんど転売目的だね

99 :名無しさん@3周年:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:K1g4fa8I
>>86
>Facebookで学歴詐称もしないぞ

誰か学歴詐称したの?

100 :名無しさん@3周年:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:DWLrpg4p
定価以上で買う人いるの?

101 :名無しさん@3周年:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:I7GUov2d
クマがまた穴から出てきたぞ
みんな気をつけるんだw

102 :名無しさん@3周年:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:I7GUov2d
>>100
フィルムとかケースつきでほぼ定価みたいだね
これから急落でしょう

103 :名無しさん@3周年:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:ya0OCu31
チェリーさん何してんのかな今。

104 :名無しさん@3周年:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:OZX9K7/J
ストロークを可視化するっていう記事、すごく面白いんだけど
> encahntMOONのXMLHttpRequestはバイナリデータをポストできません。
マジかよそれ…
MOON側で処理できず、いちいち外部サービス通してたら意味なくないか?
ストロークデータ抜き出してPCで処理するのも同じで
端末だけで完結しなきゃ、単に使い勝手の悪い「入力デバイス」なだけじゃん

それを承知でさらっと処理してる作者にはリスペクトね

105 :名無しさん@3周年:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:q8q/VrH3
ストラップみんな使ってる?
結構邪魔だけどペンホルダーは欲しいからちょっきんして使おうか悩んでるんだけどやった人いる?

106 :名無しさん@3周年:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:g09tw/Cd
>>105
そういや全く眼中無かった、、、
俺も再利用検討しよかな

107 :名無しさん@3周年:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:g09tw/Cd
>>97
ああーそういうライセンス問題があるのか、、、ままならぬものだね。

108 :名無しさん@3周年:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:8N0EVN2s
ヤフオクにどんどん出てきてるな…iznさん競り落とせるかな
35000で出してるひとはあと7時間では入札付かないと予想。

109 :名無しさん@3周年:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:K1g4fa8I
同一IDが幾つも出品してるんだな
転売ヤーがんばるねえ

110 :名無しさん@3周年:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:q8q/VrH3
>>109
転売ヤーざまぁwww
ができるだなんて、shi3zやるじゃん!

111 :名無しさん@3周年:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:K1g4fa8I
>>110
は?

112 :名無しさん@3周年:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:s1VoS8jn
クマ出没注意だな

113 :名無しさん@3周年:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:cZRNTL0J
もしかしてこの件?
http://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E5%AD%A6%E6%AD%B4%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0

太字のとこね

114 :名無しさん@3周年:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:K1g4fa8I
で、誰か「学歴詐称」したの?

115 :名無しさん@3周年:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:cZRNTL0J
え? 詐称なんて言ってないけど
誰か詐称したのか

116 :名無しさん@3周年:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:rMpSxnON
きょうも社員ID真っ赤にしてがんばるねぇ

117 :名無しさん@3周年:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:3i263FgK
こんなの真に受けてないで
早くenchantMOON出荷して下さいよー

118 :名無しさん@3周年:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:L36qJHHc
あの熊って、そういう意味だったのかねぇ。

119 :名無しさん@3周年:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:5liBKbNG
>>111
は?ってww

もういい加減自演工作やめろよ
それかshi3zスレ行けや

120 :名無しさん@3周年:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:L36qJHHc
はやく、ヤフオクをプログラミングして、中古価格の下落を防ぐんだ!!

121 :名無しさん@3周年:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:Fr7KbDid
あっそうか!
出品されてるのにどんどん入札して
価格維持する手があるぞ!

122 :名無しさん@3周年:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:Yt9idq0H
ヤフオクで回収して、それをまた新品として出荷すれば儲けられるじゃない

123 :名無しさん@3周年:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:WZaRxztG
しかし簡単に撃破されるんだな・・・

124 :名無しさん@3周年:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:oVYRdRd8
安倍さんは、元々ペン収納ありきでハンドルをデザインしたのに、
コストとの兼ね合いでその機能は省かれてガワだけが残ったうえに
歩留まりの悪さの原因のように言われ、内心複雑なんじゃないの?

125 :名無しさん@3周年:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:sVYchDJv
シャッチョさんはハンドルだけ気に入ってるみたいだし
いまいちtghgだね

126 :105:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:61MMl13H
誰もやってないみたいだから人柱的にちょっきんしてやった
前より邪魔じゃなくなったけど、邪魔なもんは結局邪魔だった

127 :名無しさん@3周年:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:1MZQ2JK4
あのハンドルかっこいいって思う消費者は多分いない

128 :名無しさん@3周年:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:61MMl13H
>>127
思いの外愛着わいてきてしまったんだが…
折り畳んだ状態とか普通に良いと思うよ

129 :名無しさん@3周年:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:i/0zzsoH
明日のイベント、開発者は居るのかなぁ…ぶっちゃけ噺聴けるの期待していってみようか…

130 :名無しさん@3周年:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:HTcM11w+
工業デザイナーじゃないんだから
草案を専門家に見てもらってデザインを何度も直させないとダメだろと
逆に外見だけ忠実に再現してくれる工場を探した結果が現状

131 :名無しさん@3周年:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:aoCmenFu
文字認識いいって意見わりと見かけるけど、使った感じ全然ダメなんだが
丁寧に書いてもほとんどガン無視される。文字認識いい人はどうやって使ってるんだろうか
絵とか混ぜてノートとってるのが不味いんかいな

132 :名無しさん@3周年:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:HTcM11w+
>>126
いっそ左右のアームの間に指が通る程度のゆるさで
ペンホルダーだけ提げるくらいの改造したらどうだろ

133 :名無しさん@3周年:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:koWLwUoH
>>131
あの認識エンジンは癖がある。
Windows版のマゼックを使っているが、文字を横広に書くと大抵、一文字を二文字と誤認識率する。
縦長に書くと比較的正しく認識する。
そしてかなりの頻度で、線の終わりが勝手にビョーンと伸びて筆記エリアがスクロールされる。
こうなるとその時書いていたものが無効になって、書き直さないと認識されない。

134 :名無しさん@3周年:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:blm0vnDu
REGZA AT703と悩んだ末、とうとうenchantMOONをキャンセルした。
今までいろんな情報をありがとう。

待ってる時が一番楽しいんだけど、待ちくたびれた…

135 :名無しさん@3周年:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:ROS2gTwp
>>134
いつ予約したん?

136 :名無しさん@3周年:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:6wwCWHSw
iOS版のMyScriptNotes Mobileは書き終わりの線が伸びるって事は無いけどなぁ。

ただ図形と文字を混在はテキスト用のペンとフリーハンドのペンを自発的に使い分けるようにしてるかな。

enchantMOONのその辺はどうなってるんだろう。
開発中の奴はペンの感圧で見分けてるなんて話があった気がしたけど。

137 :名無しさん@3周年:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:blm0vnDu
>>135
4月23日アスキー組。
ただ23時くらいに予約だからギリ初日だけどね。

138 :名無しさん@3周年:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:ROS2gTwp
初回予約を、まだ届けきってないのかw

139 :名無しさん@3周年:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:WS5AaGMa
すぐ出荷できない状況で、今日やるタッチ&トライイベントって
何なんだろうな。予約なんて客層から考えて誰もしないだろ?
初日予約者ないがしろじゃないか。

140 :名無しさん@3周年:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:c5vmOWYM
予約してない奴ほど出荷状況を気にしている不思議

141 :名無しさん@3周年:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:XUhN51/D
触って試せるとしかなってないが、その場で売るか予約を受け付けるのかな
一般のお客さんに触ってもらって、普通の反応を確認したいのか
それとも単なる東急ハンズ社員の企画か

142 :名無しさん@3周年:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:ck62c1TP
タッチイベント行ってきた!
まだ1人しか居なかった上、いろいろ30分近く聞きまくってきたからアイツか…って思われそうだけど、実際開発してる人(企画の人)に話し聞くと印象が良い方向変わるから不思議。
リアルに会うのは重要だと実感した〜
と言うわけで元々アンチでは無かったけど最近失い気味だったα版に対して感じるワクワク感を取り戻して帰ってきた。
やっぱりモッサリなところは前回のイベント時と比べて相変わらずだったけど、1.5倍くらいにはなってるとの事。
次のアップデートでもそこら辺は常に続けてるから速くなるはず、と。
でも感じた印象としてはやっぱり最適化には限界がありそうな雰囲気だった。
とりあえずopenGL直に的なコマンド欲しいなとか、ペンの入力に反応するようなブロックとか並列に動かせない?みたいな話とか、PC上にエミュ環境あればいいなぁ…とか…
あとは開発者ページみたいなものは作らないの? と聞いてみたら何かしらの形て作ると言ってた。
とりあえずデベロッパーイベントが結構大きな節目でそこで色々発表したり終わったあとも質問できる場用意したりするらしい。
ちなみに一緒に配られてた週アス版PRパンフには…
「動作の遅さがネック。可能性を妄想する製品だ」と中見出しw
まあ現状をみてあのパンフみて買う人は自分みたいな好き者だろうからいい意味で適切なイベントだと思ったかも。

143 :名無しさん@3周年:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:kKbtXDQz
開発者がいたならUndoがない理由聞いた?

144 :名無しさん@3周年:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:blm0vnDu
アスキー組は後回しにされたからね。
アスキーにもいつ発送されるかの連絡がUEI側から来ないから発送日の連絡が出来ないって、キャンセル受理メールに書いてあったな。
まあ、言い訳かもしれないけど。

145 :名無しさん@3周年:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:E0xqg3ha
>>140
いまだ出荷状況でdisれるってのがドンだけ異常なのか理解した方がいい

146 :名無しさん@3周年:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:HTcM11w+
>>131
1.名前、Command等の入力時の認識
2.ストロークデータ検索時の認識
がごっちゃで話されてる
認識いい(けっこう使える)ってのは2.で、1.がほめられたことはないよ

147 :名無しさん@3周年:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:XwyF2xcD
>>137
23日17時はもう来たよ。あと1週間くらいじゃね?

148 :名無しさん@3周年:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:blm0vnDu
>>147
そうなんかー。
待ちきれなくてキャンセルしちゃったよ。
まあ、まとまった休みの取れたお盆にいじりたかったってのもあるから、来週じゃ遅いので仕方ないな。

149 :名無しさん@3周年:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:2EpDiaSn
>>140
また出たか

150 :名無しさん@3周年:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:Rmm9dVY7
>やっぱりモッサリなところは前回のイベント時と比べて相変わらずだったけど、1.5倍くらいにはなってるとの事。
そんなワケねぇだろ。1.5倍ってどういう計測基準だ。
今からイベント行く奴はこの辺聞いてみるといい。

プログラマが数週間がんばってパフォーマンスが1.5倍になるなら
誰も苦労せんわ。

151 :名無しさん@3周年:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:IFY0QwqY
SNSや会社のホームページ見てみたけど、
どこにも大学中退って書いてないんだな
中退で出身校って名乗っていいんだっけ

152 :名無しさん@3周年:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:c5vmOWYM
買いもしなければ行きもしない馬鹿が
ひとりで何かイライラしてるなあ

153 :名無しさん@3周年:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:O+pEDSyZ
トップのよくないとこ下はみんな真似しちゃうからな
意識的にせよ無意識にせよ、ああこうしていいんだって感じで
結果として上から下まで染まった組織ができあがる

出荷の顛末見てても、アスキーと蔦屋の誠実さに比べて
その場しのぎ感、テキトー感は異常
そして今度は東急ハンズがその憂き目に

154 :名無しさん@3周年:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:2EpDiaSn
> 天才は履歴書に自分で「天才と言われました」とは書かないし
> 中退した大学を「出身校です」とは言わないぞ

こういうことか。

155 :名無しさん@3周年:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:7Lyy1pIH
>>142
レポ乙
現状落書きツールでしかなくて、モヤモヤしてたけど、
8月後半楽しみにしてるわ。

156 :名無しさん@3周年:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:bwlisR0D
Amazonで周辺機器取り扱い開始。
今はアダプターだけみたい。
http://www.amazon.co.jp/dp/B00D2OXTSG

送料高いわw

157 :名無しさん@3周年:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:kKbtXDQz
http://www.amazon.co.jp/dp/B00D2OR51I
ペンも出てるねぇ。売り切れてるけど

158 :名無しさん@3周年:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:c5vmOWYM
>>155
iPhone3Gも発売後しばらくは何もアプリは無かったし、コピペすら出来なかった
eMもまったり付き合ってあげて欲しい

159 :名無しさん@3周年:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:BYPpZqVq
本人認定ID
ID:lnJKLBVU
ID:K1g4fa8I
ID:c5vmOWYM ← NEW!

スレ削除工作とかいろいろ経て新しいパターンで展開中
応援よろしくー

160 :名無しさん@3周年:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:5f62RkN1
まーたいつものやつか。
iPhoneと比べられてもな。。

161 :名無しさん@3周年:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:zyLTu6RQ
>>150
ログ出力を減らして大幅パフォーマンスアップできる天才プログラマーならあるいは…w

162 :名無しさん@3周年:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:+pL7oMPU
>>161
あはは

163 :名無しさん@3周年:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:Rmm9dVY7
>>161
いやそれ、案外冗談じゃなかったりしてw

164 :名無しさん@3周年:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:9+iL58dH
>>152
その理屈だと
全人類の99.9999…%は馬鹿ということになる

165 :名無しさん@3周年:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:Wycra6Gn
ここ読んでると何かでたらめばかりな気がして悲しくなる
正しい情報を開示するほうが建設的だと思うのだけれど

たとえば例の「内部エラー」
あれがどうして起こってるのかきちんと説明してほしい
関係者が見てるのなら是非お願いします

166 :名無しさん@3周年:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:4hDuxnfC
説明できるぐらいに分かってるんなら直すだろう。

何が起こってるか分かってないから直らないんじゃないの?

167 :名無しさん@3周年:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:c5vmOWYM
内部エラーは出ても再起動で直るでしょ

168 :名無しさん@3周年:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:CMZBSzIf
そういう姿勢だからdisられる
7/7版ならともかく、いまだに残ってるのは、かなり致命的
ハードウェアが原因なら、修理が必要だし、そうじゃないならさっさとなおす
なにかしら、アナウンスすべき

169 :名無しさん@3周年:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:cnrfqkzv
擁護とかアンチとかもうそういう次元じゃないな

170 :名無しさん@3周年:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:75WrGZgQ
たぶん全員ドン引きしてる

171 :名無しさん@3周年:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:ROS2gTwp
>>142
つーか、タッチイベントの目的は聞いてないのかよ?
4期予約を開始するつもりなのか、次世代機へのマーケティングなのか?

172 :名無しさん@3周年:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:c5vmOWYM
何のつもりだか知らんが気味が悪い

171 :名無しさん@3周年 :sage :2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:ROS2gTwp
>>142
つーか、タッチイベントの目的は聞いてないのかよ?
4期予約を開始するつもりなのか、次世代機へのマーケティングなのか?

173 :名無しさん@3周年:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:ROS2gTwp
なんのつもり?
3期予約が終了している段階で、タッチイベントを開く理由に対する素朴な疑問なんだが?

君はそれに対する答えを知っているのかい?

174 :名無しさん@3周年:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:c5vmOWYM
>>173
何故、購入してもいないのにここにいるんだ?

175 :名無しさん@3周年:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:HTcM11w+
そもそも本家のNewsでもTwitterでも告知してないよな

176 :名無しさん@3周年:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:kKbtXDQz
ここは購入者スレじゃない。なに仕切ってんだshi3z

177 :名無しさん@3周年:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:ROS2gTwp
アンチと戦いたくないなら、あっちをageればいいでしょw
だいたい、購入者はタッチイベントについて語ることもないだろwwww

178 :名無しさん@3周年:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:O+pEDSyZ
購入者スレで困ってる人がいるぞ。早く行って来い。
> 7/2に問い合わせたら八月上旬って言われ、7/20に問い合わせたら月末ないし8/2って言われ、8/2に問い合わせたら、
> 余裕もって早くなるとは思うけど、第三週に予定…って言われ…
> また問い合わせたらまだ返事なし。
> 蔦屋の人は誠実で親切対応してくれてるので凄く好感度上がってるけど、その先がダメ過ぎる…

でもってここには二度と来んな。荒らしはお呼びじゃない。

179 :名無しさん@3周年:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:kss31JSd
>>150
いや、今までまともなパフォーマンスチューニングがされてないんじゃないかな。
安易に内部エラーが発生するのも異常系のテストがほとんどなされないままリリースしてるからじゃないか?
最低限の機能を取り敢えず実装してリリースした印象を受ける。
なので、1回くらいは大幅な速度向上が見込めるんじゃないかな〜、と勝手に願ってる。


真摯に取り組んでくれれば。

180 :名無しさん@3周年:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:FdhWfn6K
>>143
聞いてない…けどそういえば無いのか。
自分は届いてない組なので実感無いから聞かなかった。
まあ要望はどんどん聞いてくつもりと言ってたしこれからじゃない?
>>171
聞く必要ある?
普通に考えて目的も何も売るためだと思うけど…
開発続けてくなら売らなきゃならないんだからむしろ定期的にイベントやってくれてるうちはまだまだ続いてく希望があるかと。
次世代の話はちょっと聞いてみたけど全然カタチにはなってないけど当然考えてるとは言ってたよ。

181 :名無しさん@3周年:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:O+pEDSyZ
>>179
ハードが遅れなくても結局ソフトは間に合ってなかったのかもね。
ただ、いくら異常系のテストができてなかったからって
今どの部分が内部エラー吐いてるかはエンジニアにはわかってる訳じゃん。
ハンドルがどうの部材がどうのと、自分が原因でないと言い抜けれること
(それも本当は手前の責任なんだが)だけ報告しといて、
内部エラーの釈明求められたときに「再起動で直るでしょ」って
そんな回答あり得ない。

何か言えない事情でもあるの?
都合悪いことだけダンマリってのはフェアじゃないね。
公式で一刻も早く告知しなさいよ。
すでにこれ買った人間と、それから未来の購入者に対するそれが義務だよ。

あ、ここには来なくていいよw 念のため。

182 :名無しさん@3周年:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:ROS2gTwp
>>180
なんだ、購入者だったのか。
じゃあ、聞かんわな。
普通はタッチイベントでいじるのは買ってない人で、これいつ買えるの?って聞くでしょ。

183 :名無しさん@3周年:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:ROS2gTwp
ギャー----------------

184 :名無しさん@3周年:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:ROS2gTwp
ごめん、誤爆

185 :名無しさん@3周年:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:c5vmOWYM
>>181
お前は購入予定者?
購入者?

お前は何と戦ってるんだ?

186 :名無しさん@3周年:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:O+pEDSyZ
来なくていいって言ったのに…

君とのトークは答えが出てからだ。
そのためにも不具合修正がんばってね。

187 :名無しさん@3周年:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:wWLAWamE
世界にagainstするって言ってなかったっけ
アンチにagainstしてる場合かねww

188 :名無しさん@3周年:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:La+KbDxY
ついったにイベント行ったひとの感想が出てたよ

>そういや新宿の東急ハンズでenchantMOONの実演(?)やってたけど誰も足を止めてなかったな。

>まったくやる気を感じなかったしenchantMOONの発売してすぐ終了感を醸し出しててアレだった

だってさ

189 :名無しさん@3周年:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:ROS2gTwp
やめろよ、現場の状況を率直に書いたら現場にいた3〜4人がshi3zに怒られちゃうだろ....
俺が見た時は一人か二人話聞いてたぞ。

190 :名無しさん@3周年:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:4hDuxnfC
>現場にいた3〜4人がshi3zに怒られちゃう

別に構わんじゃないの。誰か困るの?

191 :名無しさん@3周年:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:ROS2gTwp
いや、俺は全く困らないけどな。

192 :名無しさん@3周年:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:70Z/QFud
客ひとりにスタッフ2人でかかれる状況だったんかw
かゆいとこにバッチリ手が届いたなww

193 :名無しさん@3周年:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:c5vmOWYM
>>188
一日中監視してたのかな?この人
まさか通りがかった一瞬のことから判断してるなんてこと無いよね?

194 :名無しさん@3周年:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:Bwyl4a0R
出社したくねえ
ポンポン痛くなる

195 :名無しさん@3周年:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:ROS2gTwp
そんなこと言ってたら、胆石で七転八倒することになるぞ

196 :名無しさん@3周年:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:e+EruFSm
>>193
一日ここ監視してるお前には負けるわw

197 :名無しさん@3周年:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:ROS2gTwp
スタッフにとっては一瞬の間であっても、客から見たらその一瞬がすべてな。
覚えておこうぜ。

198 :名無しさん@3周年:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:ROS2gTwp
明日はあの白いクマを呼んで、ガキ共を釘付けにするといいんじゃないかな。

199 :名無しさん@3周年:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:5gihCWIL
あのクマの正式名称、エンちゃんっていうんだぜ

200 :名無しさん@3周年:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:c5vmOWYM
@abfly:
#enchantMOON のおかげで自己最高速でネームきれてる。
仕事部屋離れて赤ちゃん見ながら描けたのもありがたい
https://mobile.twitter.com/abfly/status/368425126322114561/photo/1

201 :名無しさん@3周年:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:4hDuxnfC
あれ、ネコじゃないの?
https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/431980_457711157596096_277760810_n.jpg

202 :名無しさん@3周年:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:GFNmviPi
>>200
お前は何と戦ってるんだ?w

203 :名無しさん@3周年:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:UeDZh/EH
これは…ネコかもしれん…

204 :名無しさん@3周年:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:ZB3aRBY5
>>181
まあ、再起動しろってのも気持ちはわかるんだがな。
取り敢えず最速の対症療法を伝えたかった、という意味にとらえれば。
かなり好意的な見方だがな。

205 :名無しさん@3周年:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:O+pEDSyZ
>>204
それはそれでいいのよ。
修正作業にも都合があるだろうから今すぐ修正しろとも言ってない。
頑なに理由を言わないから、何故?って聞いただけ。

報告によって再現状況がかなり違うから、原因はソフトじゃなく
ハードのばらつき臭い気がする。
どうせデジタイザやら周辺との兼ね合いで、
コールドスタートだとタイミング取り損なうとかでしょ。
当て推量だから全然的外れかもだけどね。

206 :名無しさん@3周年:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:c5vmOWYM
LinuxでもBSDでもWindowsでもMacでもiPhoneでもAndroidでもSymbian OSでもWindows Phoneでも再起動は許されてるのに
何故かenchantMOONの再起動だけは絶対に許せない類の人(未購入)

207 :名無しさん@3周年:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:ROS2gTwp
いや、許されてないから。

208 :名無しさん@3周年:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:ROS2gTwp
再起動がどうじゃなくて、再起動時にエラーメッセージ出すことだろ。
人によってはほぼ毎回出てくるみたいだし。

209 :名無しさん@3周年:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:ZB3aRBY5
>>206
まあそのどれも初期設定中に内部エラーで落ちたりしないがな。

210 :名無しさん@3周年:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:dIrN/wMg
>>206
アップデート1%で止まったときはボタン長押しで再起動するんだっけ。
それも許されてるの?

211 :名無しさん@3周年:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:UeDZh/EH
> そういえばenchantmoon初回起動から今に至るまで一度も内部エラー以外で立ち上がったことないけど、
> これは今のOSのバージョンのせいなのかこの個体の問題なのか…どっちなのだろうか。

> enchantMOON、奇数回目の再起動では必ず内部エラーになりますねw

> 内部エラーで起動しなくなった。再起動も電源オフの方法も試したが効果なし。壊れるの早過ぎ…

> Enchantmoon起動すらしないよ。内部エラー 、無反応、内部エラー。のエンドレス。動く時もあるのだが。

> 充電して初回起動で「内部エラーが発生しましたUBSケーブル〜」・・・いや、まだケーブルさしてないのだが・・・。

> 「web検索→wifiつなげろ言われる→設定して戻るとColumbia(だっけ?)落ちる→再起動→内部エラー→再起動」
> こんな素晴らしいユーザーエクスペリエンスをenchantMOONは我々に与えてくれる

こんなOSねぇだろw

212 :名無しさん@3周年:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:O+pEDSyZ
買ったらグダグダ言わなくなるんなら一台買おうかなぁ。
どこ行けば買えるのこれ?

213 :名無しさん@3周年:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:ROS2gTwp
いま、売ってるところないんとちゃう?
今はヤフオクしかないな。

214 :名無しさん@3周年:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:O+pEDSyZ
ヤフオクね、了解。
とりあえず明日ハンズのイベント行ってみるかな。

215 :名無しさん@3周年:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:hNtERaLK
フルボッコ→撤退のパターンを何回繰り返してんだ
学習しねぇなぁ

216 :名無しさん@3周年:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:CPFSb69g
1日まてばいいじゃん。

217 :名無しさん@3周年:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:a/qxZfjY
>>214
本当に行くのなら、コテ付けてくれよ
まあ買う気も行く気もさらさら無いから日にち超えたら撤退(笑)だろうけども

218 :名無しさん@3周年:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:ujx9puFP
最新ファームで確実にエラー出すにはどうするのっと

219 :名無しさん@3周年:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:dc+eWbkW
明らかに社員(もしくは社長)が一人いるな。
擁護の仕方が信者どころではない。
実利害が絡んでると思われるレベル。

220 :名無しさん@3周年:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:iOqYrCpw
生産中なのにヤフオク専売w

221 :名無しさん@3周年:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:iOqYrCpw
安全のためにアップデート時にファームアップしない仕組みで
ストレージにシステムファイル置いてるみたいだから
その関連でエラー吐くんじゃないかな

222 :名無しさん@3周年:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:dBg34ogj
>>206
MVP

223 :名無しさん@3周年:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:7cOHaY6w
>>217
お前も日付変わってうれしそうだな
孤軍奮闘おつかれさん

224 :名無しさん@3周年:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:WELbYspX
現社員も大変だなあ。
辞めてよかったw

225 :名無しさん@3周年:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:kep06wTa
>>224
妄想元社員とか気持ち悪いなぁ
まあ夏休みだし仕方ないか…

226 :名無しさん@3周年:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:a/qxZfjY
>>214
レポまだあ?

227 :名無しさん@3周年:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:m1ceXcJQ
内部エラーうんぬんは、操作に問題があるのか、ハードウェアの不具合なのか、OSの不具合なのか、どれなんだろ

228 :名無しさん@3周年:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:WELbYspX
>>225
信じるか信じないはどうでもいいけどね。
社販がないのは(何故か)”かわいそうだから”という理由で
shi3zのポケットマネーから1000円キャッシュバックとかあったけど、買った奴いるの?

229 :名無しさん@3周年:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:CPFSb69g
1000円って中途半端だなぁ…

230 :名無しさん@3周年:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:kep06wTa
>>228
証拠うぷ。
辞めたんならシガラミないでしょ?
1000円キャッシュバックとかなんだかねw

231 :名無しさん@3周年:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:CPFSb69g
shi3zが過去の社員を突き止めようと必死に見えるから、そういうのはやめたまえw

232 :名無しさん@3周年:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:59anBR4e
>本日11:00-18:00、新宿島屋の東急ハンズ2Fにて、enchantMOONのタッチ&トライイベントを開催中です。
> 来週配信されるMOONPhase2.4.0も触っていただくことができます。お近くをお通りの際はぜひお立ち寄り下さい

おい、2.4.0だってよ、誰かみてこい

233 :名無しさん@3周年:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:a/qxZfjY
>>228
特定

234 :名無しさん@3周年:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:v/w0CMCC
今夜9時終了のオクは20000円スタートで現在23500円。
送料込みの28500円に入札がないから27000円くらいが適正価格かな。
あとは全く入札者なし。

最初のやつは入札者に新規IDがいるから吊りあげ注意ね。
この手のデバイスによくいる悪戯入札者。いや、あるいは・・・?

235 :名無しさん@3周年:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:RKwJZdFh
製品の対応に使うべき時間をわざわざ2ch見にきて
Disりにいちいち逆上して
会社経営ってほんとにクソゲーなんだな

236 :名無しさん@3周年:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:vkRv3A2p
オークションはその値段で欲がってる奴が2人以上いるってだけの話だろ
興味のある10人中5人程度が買う適正価格は5000円くらいが関の山

237 :名無しさん@3周年:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:iE7bihAP
5000円なら欲しいな
開腹して軽量化のために内部部品を投げ捨てて、
DIYして安倍吉俊デザインのクリップボードにするわ

238 :名無しさん@3周年:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:Qp+9kA5D
ちょっと試算してみようか。妄想レベルだからツッコミは勘弁ね。

・castの内容から生産は5,000台、初日予約分は2,800台でもっか順次発送中。
・castでは原価3万とかわけのわからないこと言ってるが
 売価4万で常識線30%は無理でも、ハード原価16,000円くらいとして
 ×5,000台=8,000万円。
・営業や発送、在庫、QCは自社で片手間にやらせて見かけ上は金いらず。
 中国での管理コスト、運送費、関税含む諸経費が1,000万くらい?
 開発費は単価80万×100人月で8,000万ってとこかな。
 ウチはそんなに安くねぇってクレームは受けつけません・笑

つまり5,000台作るのに1億7,000万かかりました。
あ、宣伝担当の著名人報酬は考慮してない。
1,000万じゃ足りないと思うけど無視します。

・本社とゲンロンカフェ受注分は4万円まるまる入るけど、
 アスキーストアや蔦谷は卸70%とすれば28,000円程度。
 2,800台の配分がわからないが、直販と委託半々と仮定すると
 40,000円×1,400台+28,000円×1,400台=9,520万円が総売上げ。
 発送が遅れた分ここ数か月の資金繰りはきつかったはずだ。
 というかまだ終わってない・笑

1億7,000万使って、売上げ1億弱なので回収はまだまだ。
問題は残り2,200台のうち歩留まりがどれだけあるか、
そしてそれをどこで売るかってこと。
2,200台すべて正常品で、かつすべてが40,000円で売れたとして8,800万。
こりゃキビシイですぞ。

239 :名無しさん@3周年:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:V9QGyb/9
出荷分が正常品かどうかも怪しいもんな
twitter見てると不良品返送したって話しょっちゅうだし

240 :名無しさん@3周年:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:Bqi8p0O9
まあおかしいなと思ったらサポートに連絡してみたらいいだろうね

241 :名無しさん@3周年:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:iOqYrCpw
>>239
でもMacに正常にマウントしないとか画面右端でペンがずれるなんてのは
仕様だぜ

242 :名無しさん@3周年:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:RlJEeNqn
やだなぁそんなハード

243 :名無しさん@3周年:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:rltlQLFy
タッチイベントにてムーンブロックをじっくりお試し。
ブラックボックス駆使すればイロイロできるという事は聞いてきたのと、どうしようもなくなった時にフォーマットする最後の手段は用意されてるそうなので安心して弄れそうではあった。
ちなみに初期の状態では出来ない事多くてその場ではやりたい事できず。
速度はまあ諦めるレベルだけど聞く限りある程度myブラックボックス作っておけばベクタデータ扱うプログラムを出先とかでサクッと作ったりは出来そうかなぁ…
ブロックがネットで共有されてカタログみたいな画面で選べて簡単に追加とか出来れば超楽しそう。
ちなみにUI周りのレイヤーはブロックから全て触れるはずなので大抵の事はできると言ってた。まあ詳しくは26日に説明するそう。
ちなみに一時間前なら清水さんが居たそうでもっと詳しく聞けるチャンスだったのに残念…

244 :名無しさん@3周年:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:zLbPGtTr
> 一時間前なら清水さんが居た
そうかそれでここが平穏だったのか…

245 :名無しさん@3周年:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:0GCiM6tF
くるぞくるぞ

246 :名無しさん@3周年:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:a/qxZfjY
辻ちゃん可愛いかったでしょ

247 :名無しさん@3周年:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:Bj9hPwK/
> 先月末enchantMOONが面白いと思って、ユビキタス株を買ってて
> 大変なことになった。利益でたら買おうと思ったのに〜
節子それ別の会社や・・・
公開してたら確かに大変なことになってたと思うが

248 :名無しさん@3周年:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:fG1Xt5e7
社員でも社長でもいいが沸点低すぎだろう…気の毒になるレベル

半年ROMってこいよ
半年後にこのスレがあるかは分からんが、shi3zスレはきっと残ってる

249 :名無しさん@3周年:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:CPFSb69g
shi3zスレは10年を超える歴史があるんだぞ。
半年のROM期間なんてとっくにおわってんだろ。

250 :名無しさん@3周年:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:JnQxVwlS
しーっ!
ID:a/qxZfjY、今おとなしくしてるんだから
起こしちゃ駄目

251 :名無しさん@3周年:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:2XAAy8VG
仮想社長(社員?)がいるだけでこの盛り上がりっぷり
気持ち悪い

252 :名無しさん@3周年:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:a/qxZfjY
昨日威勢良かった奴は、スタッフの目を盗んでアスキーのリーフレットだけもらって黙って帰っちゃった?

253 :名無しさん@3周年:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:DMRMuBal
何このスレ気持ち悪い…

254 :名無しさん@3周年:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:W53Pqb2l
ここはアンチが妄想の中の敵と闘うスレです

255 :名無しさん@3周年:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:CPFSb69g
妄想の中から、どうやってレスしてくるんだよw

256 :名無しさん@3周年:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:wgPHtHP/
デジタルモノ板自体が過疎ぎみなのに
勢いトップキープしてるとかいう時点で色々おかしい…

257 :名無しさん@3周年:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:XgTxNrz7
>>256
2位とまさかのダブルスコア

258 :名無しさん@3周年:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:CPFSb69g
>>47は”家族と”行ったのかしら?

259 :名無しさん@3周年:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:dBg34ogj
スレ開始直後から盛り上げてくれてる人がいるから……

260 :名無しさん@3周年:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:v0VgF9Vx
いやいやそれだけデジモノ板が終わってるだけだから
俺はたまたま来たからもう明日から来ないけど
よくこんな僻地にいるわ
そのトップがエンチャント相応だねw
住人w

261 :名無しさん@3周年:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:yLp2xImF
ヤフオクの新品未開封品、29999円で終了
新規IDに吊り上げられてた

262 :名無しさん@3周年:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:m1ceXcJQ
もうチョット安くなったら欲しいな

263 :名無しさん@3周年:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:dc+eWbkW
やっと2万円台か。
先は長いな。とりあえず、
予約分が捌けるまでは高価なのは
やむを得ないかな

264 :名無しさん@3周年:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:a/qxZfjY
>>261
そもそも出品者が新規IDだったからかなり警戒されてたな

265 :名無しさん@3周年:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:OBggx5W6
転売屋も手間も含めて大赤字だな

266 :名無しさん@3周年:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:DEdCa1Y1
>>264
出品者新規IDじゃねぇよ
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k168631347

いつものようにチョコチョコ情報ずらさないようにな

267 :名無しさん@3周年:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:CPFSb69g
ワロタ

268 :名無しさん@3周年:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:tYo8sTZz
馬鹿が透けて見えてるぞ

269 :名無しさん@3周年:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:/apDQK11
本人認定ID集

ID:IplxuYmG
ID:2eZ4UHFl
ID:mTlKbB0N
ID:ET/1SbHS
ID:qDpar1LE
ID:YKurq02F
ID:q6e8UP0N
ID:L1oeXlOZ
(このスレここから)
ID:lnJKLBVU
ID:K1g4fa8I
ID:c5vmOWYM
ID:a/qxZfjY

270 :名無しさん@3周年:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:/k+Kh9XS
>>233
クッソワロタw

271 :名無しさん@3周年:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:CfboJNKY
もう、トリップ付コテハンになればいいのに。

272 :名無しさん@3周年:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:NN3+npn2
んで>>214はどうなったのかな?
同じ口調の奴が昼間書き込みしてるのは気のせいかなあ

273 :名無しさん@3周年:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:CfboJNKY
217 名前: 名無しさん@3周年 [sage] 投稿日: 2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:a/qxZfjY
>>214
本当に行くのなら、コテ付けてくれよ
まあ買う気も行く気もさらさら無いから日にち超えたら撤退(笑)だろうけども

226 名前: 名無しさん@3周年 [sage] 投稿日: 2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:a/qxZfjY
>>214
レポまだあ?
新着レス 2013/08/19(月) 00:37

272 名前: 名無しさん@3周年 [sage] 投稿日: 2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:NN3+npn2
んで>>214はどうなったのかな?
同じ口調の奴が昼間書き込みしてるのは気のせいかなあ

274 :名無しさん@3周年:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:frbFGPNL
この会社、もう駄目かもわからんね

275 :名無しさん@3周年:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:2ELLESJJ
>>269
前スレの終わりくらいから社長発言や売上についてムダに煽る脇の甘い擁護レスがついて
それに対するツッコミや社長/社員認定でスレが進む流れになってて本当に気持ち悪い

もし社長/関係者なら頭悪すぎるし(社長は勝てる口論しかしないから本人じゃないと思うけど)
本当に擁護したいなら荒れるだけのレスをまずやめろよと思う

もちろんアンチがマッチポンプ的な自演で盛り上げてる、とか言いたいわけじゃなくて
書いてる奴は釣り的にわざとやってんじゃねと思うからホイホイ釣られるのはどうかと思うよ

276 :名無しさん@3周年:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:38hCODbm
炎上マーケティングなら、なおのこと盛り上げねーとだな

277 :名無しさん@3周年:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:YIoD4tbR
>>5-20
本人以外がスレッド終了にここまで執着するとは思えないけどな。
荒らしの発想ならスレ終わらせてナンボ、やってやったぜ、てなもんでしょ。
もし荒らしなら文体含めて極めてレベルの高い誇大妄想狂だね。

勝てる口論って例えばこれ?
>>前スレ822
> http://www.inside-games.jp/imgs/morezoom/404902.jpg
> http://www.inside-games.jp/imgs/morezoom/404903.jpg
> 人間としてどうなの?これ・・

少なくとも前者は本人いない場所での意趣返しだろ。
勝ち負けって概念をここに持ち込むのがそもそもおかしいよ。

278 :名無しさん@3周年:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:tDQbFzXD
enjohcHOON

279 :名無しさん@3周年:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:sFzMRO94
しかし、twitterとかみてると、日常生活では破綻をきたしてそうなコメントを平気でしてて驚く
ある程度個人特定される範囲で、全世界に発信してるとは信じられん

まじで、仕事の相手先がみたら、かなりまずいと思うのだが

280 :名無しさん@3周年:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:Uswzg4UM
相手先のお偉いさんはtwitterとか見ない、というかできないんじゃない?
たとえばドコモの重役の大部分はスマホを使えないらしいし

281 :名無しさん@3周年:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:2ELLESJJ
>>277
勝てる口論ってのはツイッター見ててのことだけど
基本頭悪そうな人か攻める気ない人しか相手せずに
ねちねち痛いとこつく相手には絡んでいかないのと
謝罪するにしても攻められにくい文脈をちゃんと作ってからとかだから
こんなenchantMOONに興味がない奴が喜ぶだけのレスなんて普通しないだろと

もし>>269にあがってるIDのうち社長や関係者が本気で擁護のために書き込んでんなら
頭が悪いし向いてないのでやめてください

>>276
万が一だけど炎上マーケティングでやってんのなら氏んでしまえとおもう
こんなユーザーになんの得もないことしてないで改善してくれと

282 :名無しさん@3周年:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:YU7/EsPa
ちょっと前の話だけどMOON関係だからいいよね
メンション飛ばしてきたわけでもない相手をわざわざ検索して
数分おきに逆切れツイートの嵐、なお相手は完全スルー

 Ryo Shimizu ‏@shi3z 7月3日
 貴方が5000円で5000個調達出来るんでしたら、倍の一個1万円×5000で5000万円お支払いしますから作っていただけますか?

 あなたは経営者ではないのですか?僕はどれだけ努力しても、2046LPIデジタイザ付き8インチタブレットを
 1万円以下で調達することは出来ませんでした。
 仮にも経営者を名乗るものが自分に出来もしないことを要求するのは恥ずかしくないのですか?

 5000円で販売可能なデジタイザ付きタブレットを調達できるならやり方を是非教えてください。対価はお支払いしますよ

 ちなみに、仮に10万台製造するとしても、現時点で5000円で販売可能な2000LPI以上のデジタイザ付きタブレットは
 地球上に存在しないと思います。出来る方法があるならぜひやって見てください。

 あなたの主張は、原付バイクが5万円で手にはいるのだから、プリウスも5万円で売るべきだ、と言ってるのと同じです。
 それは消費者目線ではなく単なる現実を無視した妄言です。

 あなたから助言をいただいたので、私も消費者としての立場から経営者のあなたに助言させていただくと、
 無理難題を要求してくるあなたの会社のソフトや見積もりの精度が心配になります。
 もっと消費者目線で考えた方が良いのではないでしょうか。よければ社名を教えてください

そして最後に相手からの一言

 そうかもしれないですね。応援してますので頑張って下さい♪

「恥ずかしくないのですか」「対価はお支払いしますよ」「よければ社名を教えてください」・・・
どっちがマトモかは明らかでしょ
これ見る限りはここで暴れてるのが本人と言われても違和感ない

283 :名無しさん@3周年:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:YmFPKNzl
まあハードのコストが分かってない人は多いよね
1台あたりの材料費じゃなく、開発費と生産設備を台数で割ったものをまず考えないとね
自作PCの原価みたいなイメージで考えてると大間違い

284 :名無しさん@3周年:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:n37FKUrQ
開発ったってこれ既存基盤フル流用だろ?

285 :名無しさん@3周年:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:YmFPKNzl
既存基板を流用すればあとは開発費は要らないのかい?

286 :名無しさん@3周年:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:iXi9kZGB
shi3zはまず消費者目線で自分の作ってきた商品を評価してみるべきだろうな

287 :名無しさん@3周年:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:adJiHb/1
メイン基板がリファレンスデザインほぼそのままだっていったって、
それにデジタイザを接続したものが既存であったわけじゃないからな。

今までのスレでもデジタイザとタッチパネルの区別がついてない人が何人もいたが、
そういう人たちにはデジタイザ関連でコストがかかることが理解できないんだろう。

288 :名無しさん@3周年:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:exZ8gRT0
>>283
当事者じゃない人間に
当事者意識押しつけてんのがおかしいって話だから
論点ずらさないようにね

289 :名無しさん@3周年:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:n37FKUrQ
http://detail.1688.com/offer/1215439852.html
1700元

>今までのスレでもデジタイザとタッチパネルの区別がついてない人が何人もいたが、
見たことねえ

290 :名無しさん@3周年:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:4+MxrlTs
>>281
ほら、誠意持って諭してもこういう奴には伝わらないでしょ。
俺の思いすごしならいいんだけど。

291 :名無しさん@3周年:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:4+MxrlTs
>>283ね、念の為

292 :名無しさん@3周年:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:YmFPKNzl
>>288
当事者意識って何のこと?

282みる限り、ハードのコストを知らない人がもっとずっと安く作れるとか言ったもんだから、反語的にそんなことはできないと言っているだけのように見えるが。

まあ別に擁護する気はないけど、マトモかと言われりゃ普通にマトモなこと言ってると思う。

293 :名無しさん@3周年:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:6FSZQGDn
>>292
素性も知らん相手に5000万円出すからおまえ作ってみれとか、売り言葉に買い言葉で
マトモなんこと言ってるようにはとても見えないが。

294 :名無しさん@3周年:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:adJiHb/1
>>289
かなり高いな。
これをベースにしてもあっという間に今の値段だ。

AQUOS Padと比べようとしてた人なんかは
電磁誘導と静電容量の区別がついてなかっただろ。
iOSやAndroidのアプリで同等のことができるとか言ってた人たちも。

295 :名無しさん@3周年:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:tf4Lwr8A
>>293
もとの相手が何を言ったか書かれてないから、そこがひどい言いぐさなのかどっちもどっちなのか、分からんし興味もない。

enchantMOONを5000円で5000台調達できるか否かという話なら、できるわけねーだろというほうがマトモだよ。

296 :名無しさん@3周年:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:6FSZQGDn
>>295
どっちがマトモかなんて話しとらんが?

297 :名無しさん@3周年:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:tf4Lwr8A
>>296
282には「どっちがマトモか」
って書いてあったんだけど。
あなたは何の話をしているの?

298 :名無しさん@3周年:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:adJiHb/1
282の発言を見てみたが、相手は明らかに関連のツイートを削除してるので、
実際にどういうやり取りだったかはわからないな。

shi3zが最初に返信したきっかけとなるツイートが残ってないので、
282の最初の三行が本当だったのかどうかもわからない。

299 :名無しさん@3周年:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:4+MxrlTs
んでついに複数ID導入か。
もう少しニオイ消してくれんもんかね。

300 :名無しさん@3周年:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:6FSZQGDn
>>297
>あなたは何の話をしているの?

>>292の言ってる「マトモかと言われりゃ〜」という話だが?

301 :名無しさん@3周年:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:tf4Lwr8A
>>300
292の書き込みも俺なんだが、それは282の「どっちがマトモか明らかでしょ」と清水じゃない方がまともと言いたげだったので、主張の内容は清水のほうがマトモって言ってるんだよ。
で、あなたは何を言いたいの?
清水の言いぐさは無礼だマトモじゃないという話なら、相手の言と比べないとなんともいえないから、俺は判断できんしあまり興味もない。

302 :名無しさん@3周年:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:exZ8gRT0
これでごまかせると思ってるのがすごい
スル―が吉よ

303 :名無しさん@3周年:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:6FSZQGDn
>>301
>主張の内容は清水のほうがマトモって言ってるんだよ。

どっちがマトモかという相対的な話と、「マトモかと言われりゃ普通にマトモ」が正しいかどうかという
絶対的な話は同列には語れないが?お前は何の話をしてるんだ?

なんでIDコロコロ変えてるのか分からんが、>>292もお前だと言いたいなら今後コテハンでもトリップでも
付けれや。

304 :名無しさん@3周年:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:CfboJNKY
5000円ぐらいだろ〜 ←無知
貴方が5000円で5000個調達出来るんでしたら〜 ←大人げない

これだけの話だろ...
原価と消費者の考える価値に、差があるのは当然だし、
shi3z自身もいろんなものをdisって来ただけに、同族嫌悪だろって感じはある。
きっと、enchantMOON作ってなかったら、shi3zが無知側になっていたと思う。

延々と外野がやる話か?
いつまでたっても解決しない内部エラーとか、XMLHttpRequestが非同期じゃないとか、
そっちのほうがおもしろそうだろ。

305 :名無しさん@3周年:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:tf4Lwr8A
>>304
まあそうだな

>>303
あなたは特に言いたいことは無いみたいだし、もういいよ。

IDが勝手に変わるのは理由は知らん。
同じスマホから書いてるんだがなー

306 :名無しさん@3周年:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:lzCqef/+
結局こんな流れになんのな

shi3zの話ばかりなのはそうじゃないと外野が参加できんからだよなあ
実機の話したきゃ購入スレに行けってことでまあ堂々めぐりになるわけか…

307 :名無しさん@3周年:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:CfboJNKY
たった5000台、出荷はその半分の状況で、2chにスレたてて
外野はくんなってのは無理があんだろ。
政治板には政治家しか書いちゃいかんと言ってるようなもんだべ。

308 :名無しさん@3周年:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:adJiHb/1
282は「MOON関係だからいいよね」とか言いながら
実際にはMOONに関係ある会話の内容はどうでもよく、
shi3zの人間性を批判したかっただけということでOK?

企業の社長が公の場でああいう言い方をするのは確かにどうかと思うけどね。
こういう言動は今に始まったことじゃないんだろ?

相手はソフト開発メインの会社の経営者だそうだが、
関連のツイートを削除したということは、
それを取引先等に見つかることを恐れたのかね。


ってここまで書いて相手がどんな奴か見てたら、こいつかよ。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1345258732/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1202430745/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1345265203/


>>305
WiFiをONにしてるとかで、パケット接続の
切断・再接続が発生してるんでない?

309 :名無しさん@3周年:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:3n6QNQEO
下書きシールつくったとか、eM用のデバッグ環境つくった
とか、色々発展してきてるね。アンチ派の自分も気になり始めてきた。

310 :名無しさん@3周年:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:CfboJNKY
ほーら、アップデート来たぞー
ttp://enchantmoon.com/news/?p=346

>・ファームウェア・アップデートが1%で止まる問題の修正。

正常と違うかったんか...
こういうのはこっそり直しとけよw

311 :名無しさん@3周年:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:lzCqef/+
>>307
いや2chだし何書き込んでも全然いいけど
ただenchantMOONのスレなのにenchantMOONほとんど興味のない人が
たくさん集まってshi3z氏について熱をもって罵りあってんのが不思議というかキモいという話
政治家の例えはちょっと意味わかんない

312 :名無しさん@3周年:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:3n6QNQEO
>>310
そこはどうでもいいでしょw
シール公開機能追加か。これで結構発展するのでは?

そろそろヤフオク狙おうかな

313 :名無しさん@3周年:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:CfboJNKY
shi3zとenchantMOONの話題を切り離すのはもはや不可能。
メディアに出てくるのもshi3zだし、MoonBlockや手書き追従性のバックグラウンドも
shi3zの構想にあるからだ。
アスキーなどが取り上げたのも、shi3zがアスキーにコネがあるからに他ならない。

購入者スレが寂れているのは、デバイス自体は大した話題性がないことを示しているともいえる。

かわいいもんだよ。
購入者スレには、書き込まないあたり、みんなルールは守ってるつもりなんだろ。

314 :名無しさん@3周年:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:9doxI/LZ
希に見る失敗ハードを見物に来てるだけなのにアンチ扱いはないわ

315 :名無しさん@3周年:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:xoZB5BtG
下書きシール?
消しゴム使ったら破綻しそう

316 :名無しさん@3周年:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:NN3+npn2
>>310
確実にひとつひとつ不具合を潰してて大変好感もてる

まだ発売一ヶ月なんだから狂ったように不具合不具合と絶叫しなくても
しっかり修正してくれるってば

317 :名無しさん@3周年:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:CfboJNKY
初日注文したのに、まだ受取れてない人がいるのに。
もう、1か月たったの。

318 :名無しさん@3周年:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:iXi9kZGB
本来こんな致命的な問題なんてなくて当たり前なのにな
風紀委員が善行しても教師の人気取りと蔑まれるが、
不良が雨の中捨て犬に傘置いていったら好感度アップみたいな感じか

319 :名無しさん@3周年:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:+cuOkPUX
>>310
ダウンロード99%までいって…15分、変化なし

320 :名無しさん@3周年:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:9e6SImdU
>>319
正常な動作です。

321 :名無しさん@3周年:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:CfboJNKY
factaデビューおめでとう!!

ttps://facta.co.jp/article/201309033.html

322 :名無しさん@3周年:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:+cuOkPUX
>>320
前回はインストール1%だけじゃなかったか?
…書こうとしたらアンパッキングがきた。

323 :名無しさん@3周年:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:CfboJNKY
実際にダウンロードしたファイルサイズじゃなくて、何らかの方法で回線速度を割り出して、
そこからサイズと時間経過でパーセンテージだしてるらしいからな。
1%はダウンロード開始した時点で、100%は完了した時点で表示されるようになってるんだろう。
だから、マイナーアップデートで速い回線では秒あたりの増分値が0になって永遠に1%で、
メジャーアップデートで遅い回線だと、予想以上にダウンロードにかかって99%で足踏みを続けるんだろう。

アップデート機構もJavascript上で動いて、WebSocketsをサポートしてないので、HTTPでドカンと
落とす仕組みになってて、ダウンロード中の進行具合が見れないとか、そういう話なのかもね。

324 :319:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:+cuOkPUX
えー、再起動まで終わって「2.4.0 r1718」となりました。
アップデートコマンドを実行して1時間ほどだった。

325 :名無しさん@3周年:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:adJiHb/1
起動時の内部エラーは相変わらずか

326 :名無しさん@3周年:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:sFzMRO94
2.4.0に上げようと、その前に一応バックアップをと、今回はじめてUSBでPCにつないでみたら、
サムネイル残して飛んで消えたと思っていたページが、jpgファイルとしては残っていた。すまん。

jsonファイルとしてはよくわからんが、とりあえずjpgファイルとして残ってたので助かった。

サムネイル用のjpgなんだろうけど、結構詳細なjpgファイルで残ってる。
(DCIM\100MOON\MyNotebook1_xxxxxxxxxxxxxxxxxxxx.jpg)

さらに明示的にdeleteで消したページもjpgファイルは残っていた。
これはFailSafeとしていいかも(あんまり積もっていくとまずいか)。

327 :名無しさん@3周年:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:xPwr07LP
しかしこのスレの勢いはすごいな
俺は発売延期で注文キャンセルしてしまったクチなんだが

328 :名無しさん@3周年:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:dTxjCEmn
こんなレベルのソフト世に出すのは不誠実この上ないと思うのだが
こまめにアップデートすれば好感的に受け止めてくれる人がいるんだから
世の中捨てたもんじゃないな

329 :名無しさん@3周年:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:M4/SqR5Z
>>316
実際どうなるかはわからんけど期待はしてる

330 :名無しさん@3周年:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:f35KXyAI
@gdgtbt:
#enchantmoon 2.4.1
ノートのリンクを貼ったり,キーワードでWeb検索開いたりの動作もかなり軽くなった
これならWebも見る気になるぞ

@gdgtbt:
#enchantmoon 2.4.1
手書コマンドの認識が非常に軽くなってますね.いい感じ

@H_Kuruno:
ああ、でも書き味はさらによくなってるな ver 2.4.1
#enchantMOON

@ahinore:
#enchantMOON
ヘルプのスクロールも速くなってる

331 :名無しさん@3周年:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:Doqx1/WA
2.3.1から、updateコマンド実行した、以下進捗
Download 40%(2分)
Unpackaging 3%(2分26秒)10%(3分3秒)20%(4分9秒)30%(5分16秒)40%(6分23秒)50%(7分30秒)60%(8分37秒)70%(9分40秒)
Installing 20%(10分4秒)30%(10分17秒)50%(10分41秒)60%(10分54秒)70%(11分6秒)76%で再起動
三日月が点滅(12分,13分)
ARCアイコン
MOONアイコン(13分18秒)
月満ち欠け(13分35秒)
ほのかな点滅(14分05秒〜15分)
星雲表示(15分0秒)
結果、15分でupdateが完了。
Versionコマンドで確認
ver.2.4.1 r1718

332 :名無しさん@3周年:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:fdnf1HS4
アプデで無線LANの感度がよくなったってどういう技術だよw

333 :名無しさん@3周年:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:fdnf1HS4
結局、Blockじゃなくてシールなのかよ
じゃBlockはなんなんだよ。もう(一部のgeek以外)誰もプログラミングしねーぞw

334 :名無しさん@3周年:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:y/jE9fLL
>>332
プラシーボだらけだね。
>>333
いえてる。誰でもプログラミングできるブロックの方が売りじゃなかったのかな。

335 :名無しさん@3周年:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:Doqx1/WA
>>332
ほんとにどういう改善方法なのかわからんが、無線LANがつながりやすくなってる
ドアを挟んで4m程度でアウトだったのだが、今回はなんとかつながる

微弱電波を粘って拾うようにしたとか、よくわからんが、
どういう方法でよくしたのか、今度の開発の集まりの際に誰かきいてみてくれ

336 :名無しさん@3周年:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:gMwVwlo9
無線は感度を上げて電力消費も上がったんじゃないかな

337 :名無しさん@3周年:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:uKUq+U+p
ブロックについて詳しいまとめとか解説してる所ない?
タッチイベントで触って聞いては見たけど、現状がよくわかってないんだよね。
いまの理解では…
・まずコマンドの拡張はまだ出来ない、それについてはデベロッパーイベントなどで。
・シールを作ってHACKを押して前田ブロック式にやる。
・PCにつないでブラックボクッス+を作る。
で拡張出来て、タップとか貼るとか剥がすイベントで実行、まだマルチタスクでは動かす事が出来ない。
ブラックボックスがプログラマにとってのキモだと思うけど、聞いた所では…(プログラマじゃなくて企画の人なので曖昧にしか答えられなくて申し訳ないとは言ってたけど)
ブラックボックスでいろんなブロック作れる。数値の入力呼び出しとかもできるはず。ブロックはカタチで繋がる所がわかるようになってるけど、継承して作る事でそこは簡単に作れる。
名前は内部では持ってるけどまだ表示するとかは出来てない。色々含めて検討中との事。
で、わからないのはブラックボックスのブロックをシール間で共有出来るのかとか。
バージョン管理を考えるとブロック自体はフォークみたいにコピーで取り込むべきだろうけど、コピペ元の共有ブロック置き場におけば、ブロック貼り付ける所に自動追加…とかできるのだろうか。
MOONブロックは実機上でプログラマをサクッと組める強力なマクロ+。しかも手書き端末に特化してる、って考えると楽しそうで楽しみ。
妄想応用をホンのちょっと今ここで考えると…例えば…
ツイート選択して写真取り込みするブロック、とか作っておいて、
・誰かの写真付きツイートに手書きで落書きして返信するシール
とかを、思いつきでその場で作れるようになったりしないかなぁ

338 :名無しさん@3周年:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:f35KXyAI
https://www.evernote.com/shard/s13/sh/99c31bad-9026-4480-be88-53363c5f9482/6443ec916fc02e095935211769b0c6a6

339 :名無しさん@3周年:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:QazB2jvF
>>333
実用性を求めて買ってしまったユーザーがオークションで投げ売りするのを防ぐために、
実用性を高めることを優先したんだろう。

340 :名無しさん@3周年:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:dWHnTBP+
TLにワコムのタブレット機の話題が混ざりはじめた

341 :名無しさん@3周年:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:wYU7RyQO
>>340
こっちは絵を描く目的だと使い方がかなり狭いから使用目的はかぶらなそうだけど
興味を持つ人は結構かぶりそう 自分も気になってる

342 :名無しさん@3周年:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:fdnf1HS4
手書き文字ノート+シール手帳でいくならMOONBlockいらないな
Blockは大事なものなんだろうって思ってたけど
もうBlockなんてやめてJavaScriptの動作が軽くなるようにチューニングすればいい
シールのHackボタンで直接JavaScriptのソースコードがエディットできるほうがいいだろ
Bluetoothキーボードにも対応しておけばよかったんだよ(つながったかはともかくw)

343 :名無しさん@3周年:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:7lYhFuVf
有償αテストの現状では、ハードウェアに手を出すのはワコムのタブレット機でソフトじっくり仕上げてからでも遅くはなかったんでないかな。

344 :名無しさん@3周年:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:dWHnTBP+
タブレット機は本気ツールなので被らないとして、気になるのは同時に発表されたIntuos Creative Stylusのほう。
iPadとBT接続するスタイラスで、2048段階の筆圧、傾き検知が出来て9800円。
ソフトとの組み合わせでパームリジェクションも実現しているという。
ぶっちゃけメモ用にはこれでいいんじゃないかと。

345 :名無しさん@3周年:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:yM7KM5Gf
>>344
なんでメモに筆圧と傾きが必要なの?用途間違ってない?

346 :名無しさん@3周年:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:wYU7RyQO
>>344
メモ用なら既に出てるBTスタイラスで十分な気もするなあ
WACOMが出すんだから絵描き基本用途特化だけど
iPadで絵を描くにはペン先太いのが致命的なんだよな個人的には

347 :名無しさん@3周年:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:dWHnTBP+
メモでも筆圧は欲しいんだけどな?何か変なこと言ったかな?
傾きも自然な筆跡になるのなら有りだと思うし。

348 :名無しさん@3周年:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:f35KXyAI
ワコムさんエントリー機で15万っすか笑
強気ワラタ

349 :名無しさん@恐縮です:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:YvY5KROo
>>340
値段は予想通りで、一般向けじゃないだろね。絵描きのプロ用。
Win8版はcorei7 !! 重量1.8kg !!!!  で、予約完売...

350 :名無しさん@3周年:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:R1k3lKC2
ラフ絵にとか筆圧あるといいかもね

351 :名無しさん@3周年:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:f35KXyAI
あの大きさのディスプレイで本格的な絵は無理じゃないの?
拡大縮小表示しながら描いてくの辛くないか?

352 :名無しさん@3周年:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:hW2Y+dzs
不正なアップデートファイルです
と言われてupdateできない、、、
どうすればいいの、、、?

353 :名無しさん@3周年:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:f35KXyAI
@esmasui:
さきほど公開したストロークをTweetするシールをアップデートしました(通信処理の改善)。
アップデート後、頻繁にエラーが出る場合はアップデートに失敗している可能性があるので、
再度アップデートしてみてください。
#enchantMOON

@mnishi41:
すばらしく面白いですね!
RT @abfly: おお、でけたでけた。書き順が出るのは面白い
RT @abfly: http://enchantmoonstrokes.appspot.com/#0b705473f0b128690de3c0ee0f8690d40ed134f1008b160b9
#enchantMOON #enchantmoonstrokes test

354 :名無しさん@3周年:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:QazB2jvF
なぜ、購入者スレのほうに貼らないのか?

355 :名無しさん@3周年:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:J8y1dg17
やべぇ
清水クズじゃん

赤松健とクリエイティブコモンズとカオスラウンジ関係者
http://anond.hatelabo.jp/20130718210528

togetter社長の吉田俊明はカオスラウンジ支持

Togetterの社長を辞任しました UEI shi3zの日記
http://d.hatena.ne.jp/shi3z/20130701/1372646792
そこでTogetterでは、炎上しそうなコンテンツはなるべく目立たないようにする、などの工夫を行っています。
また、ためになるコンテンツや楽しいコンテンツがなるべく多くの人の目に触れるよう、吉田さんが日々アルゴリズムを改善しています。

356 :名無しさん@3周年:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:2M1Q2dp4
>>355
リンク先読んでも何が言いたいのかまったく意味不明だが
お前みたいに無責任に切り取って煽る奴が嫌いなのでマジレスさせて(スレチすいません)

まずリンク先にある「同人マーク」についてだけど
TPPで著作権法がアメリカ寄りに改悪された場合(現実性は出てきている)
著作者以外からの通報で起訴できるようになり、現状のコミケや同人活動等ができなくなる可能性が高い
もしそうなった場合でも現状に近い形を維持するために 作者側が同人いいですよと明示するのが「同人マーク」
まとめサイトで煽られてるような同人側が購入したり中間搾取するようなシステムではない

カオスラウンジの活動の是非は一旦保留するけど、リンク先見ても赤松健とは全く関係ないとしか読めないだろ
福井健策は著作権法に理解の深いまともな弁護士だし

ネット上で特に評判の悪い東浩紀、カオスラウンジと清水や赤松を並べただけで何がどう悪いのかが全く説明されてない
カオスラウンジやTogetterの運営方針に問題があると思うならまったくスレチなんでよそでやってくれ

357 :名無しさん@3周年:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:DYFTFGDn
クリエイティブコモンズジャパン(本国のクリオエイテイブコモンズとは別組織である事に留意)が
著作権についての勉強会とやらにカスラジを呼んで擁護してみせたりで
クリエイティブコモンズの理念を伴わない怪しい組織である事を露呈したのは確かだし
いくら赤松が頑張ってたとしてもそこと組んだ時点で同人マークなんて疑わしいにも程があるけれど

まぁ清水とはあんまり関係無いしスレ違いだわな

358 :名無しさん@3周年:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:DYFTFGDn
× クリエイティブコモンズジャパン(本国のクリオエイテイブコモンズとは別組織である事に留意)が
○ クリエイティブコモンズジャパン(本国のクリエイティブコモンズとは別組織である事に留意)が

359 :名無しさん@3周年:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:sURPxmUY
> なぜ、購入者スレのほうに貼らないのか?
ステマだからでしょ
懲りないよなぁ

360 :名無しさん@3周年:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:t6RXvRNb
>>352
作業しながら7回くらいやってたらいつもと違う月の画面が出て成功した
Twitterで不正な〜は2.4.0飛ばしたからじゃないかっていうコメントもあって
自分も飛ばしてたけどアップデートできた理由はわからん
繰り返せばもしかしたらいけるかもしれんとしか言えないね

361 :名無しさん@3周年:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:2n7VM2Lr
>>360
なるほろ。懲りずにやり続けて見る。ありがとう

362 :名無しさん@3周年:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:t6RXvRNb
>>361
そういや成功したときのダウンロードかインストールは他のときより長かったような
ちゃんと見てなかったから気のせいかもだけど
ほんとにムリだったらサポより社長Twitterに投げたほうが早いかもね

363 :名無しさん@3周年:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:1OaAPU+m
ちゃんと無線ルータにくっつけてる?

364 :名無しさん@3周年:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:vazwrjue
>>363
今にして思えば少し遠かったかも。
無線ルータWPA/WPA2なんだが接続報告あったわりに
うちでは全然繋がらないのはひょっとして、そういうことか!
WEPでなくても繋がるのは公式も認めてたよねたしか。
代わりにモバイルルータで繋げてたんだが、、、

今日帰宅したらも一度確かめてみる!
ありがとう!

365 :名無しさん@3周年:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:rCTvGCr5
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r105259619

29800円だと入札なさそうだな

366 :名無しさん@3周年:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:OixMNleD
>>365
久しぶりに低価格からの出品きたね。
どこまでいくかな

367 :名無しさん@3周年:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:oICzKAxe
>>359
本スレでステマってw

368 :名無しさん@3周年:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:vQUrOdEW
2.4.1から急激に安定性悪くなってない?

369 :名無しさん@3周年:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:DXlmmHve
>>363
これが原因だったみたい。無事Updateできました!も一度ありがとう!

370 :名無しさん@3周年:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:DXlmmHve
>>368
うん。何か心なしか増えた気がする。
書き味は少し向上して詰まらないようになった気がするが。
後、Wifiの感度が何故か良くなった、みたいな書き込みあった気がして少し期待してたんだが、状況は変わらなかった。
初代PSPより悪いのはがっかりだよ、、、
10年前の機器だよPSPは、、、

371 :名無しさん@3周年:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:/nW2JweD
togetterにイラストレーターのまとめが出来てたけど、筆圧検知が本当に利いているのかって思うくらい、線の終端がぶつ切れだった
実際なめらかに太くなったり細くなったりするの?

372 :名無しさん@3周年:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:JFl1URYc
当初の見積もりに比べて製造が想定以上に難航
https://pbs.twimg.com/media/BSLlvLbCQAI7voC.png

373 :名無しさん@3周年:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:3HT8wcnX
>>371
筆じゃないからそこまで極端には分からない。
気持ち変化してると思う。ボールペンみたいな感じ。

374 :名無しさん@3周年:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:Ej0WlYEW
>>372
http://d.hatena.ne.jp/shi3z/20130514/1368512198
>この手のものは、ラインの都合があるので、少しずつ作ると却って割高になってしまうので
>まとまった注文があればまとまっただけ注文するほど早く製造できるので、まだ受け付けて
>いない3次ロットぶんも見込んで製造に入っています。交換用の部品も必要なので注文が
>来たらそのまま出荷するというわけにはどうしてもいかないのです。

見積もりというかというかむしろ見切り発注というのが
実態をよく現してるんじゃないかという気がする。

http://memo.sonorilo.net/post/125067113

375 :名無しさん@3周年:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:ntUX1Ol4
前から同じこと何回も書いてるし、何を今更・・・・・自称天才には学習機能がついてないのか?

376 :名無しさん@3周年:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:e0sm8m1u
売れてるのに生産追いついてないんだね

377 :名無しさん@3周年:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:uTKffoaA
ハンドルの歩合が半端なく悪いんだな

378 :名無しさん@3周年:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:oGqjZxAi
ヤフオク値崩れ気味かな。

379 :名無しさん@3周年:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:oGqjZxAi
アンドロイダー編集長のレビュー動画きたよ。
動作レビューは明日かな。
https://www.youtube.com/watch?v=lzThh7r0WaM&feature=youtube_gdata_player

380 :名無しさん@3周年:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:Kr76c6Ui
ヤフオクは7月の終わりに
38000円、39000円、39800円で落札があった以外は
8/18に29999円で落札されたっきりよ
出品はひっきりなしだけど

20000円スタートとかにしなきゃもう無理な感じ

381 :名無しさん@3周年:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:oVLKqtgj
>>380
3つ出品してた転売ヤーはどうなるのかな。
1000円ずつ値下げしてるが、売れる気配なし。

382 :名無しさん@3周年:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:v3ATuoj7
>>381
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n127564924

いちおう35000で落札されてたけど
新規アカウントで入札件数が1という
よくわからん落札のされ方だった

383 :名無しさん@3周年:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:oVLKqtgj
>>382
何故番高いのだけ落札されるんですかね。。

384 :名無しさん@3周年:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:XnuNTOi6
オクは35000円が相場か
それなら初期不良や先々の保証も含め
普通に予約した方が幸せになれるね

385 :名無しさん@3周年:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:4sdCwmL9
>>384
えっ
http://auctions.search.yahoo.co.jp/search?p=enchantMOON

386 :名無しさん@3周年:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:4sdCwmL9
なんで全角になった…
http://auctions.search.yahoo.co.jp/search?p=enchantMOON

残り8時間 35,000円で入札ないのに「相場」ってw
その主張するためにわざわざ新規IDとって落札したの社長?

387 :名無しさん@3周年:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:XnuNTOi6
35000円で売れたのならそれが今週の相場なんじゃないの??
社長??
何と戦ってるんだろう?

388 :名無しさん@3周年:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:4sdCwmL9
適正でないスタート価格で出品されてるから落札されてないだけだよw

389 :名無しさん@3周年:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:oVLKqtgj
>>384
情報操作しないで

390 :名無しさん@3周年:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:iUIKylZt
>>387
わっかりやすい反応

391 :名無しさん@3周年:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:abY1i5t8
>>387
>35000円で売れたのならそれが今週の相場なんじゃないの??

操作したい奴が一人でもいたらやり放題だと思うけど、それを「相場」ってことにしたいの?

392 :名無しさん@3周年:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:Kr76c6Ui
>>前スレ638
>2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:qDpar1LE
>ヤフオク相場は定価以上だね
>大人しく注文した方が幸せになれると思う

文体同じ、IDはもちろん認定済みのあの人
定価以上→35000円と歩み寄ってるのが笑える

393 :名無しさん@3周年:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:XnuNTOi6
こういうガジェットはデジカメ同様、オク価格なんて
発売後の市場の評価や記事で毎週上下するのが普通でしょ
オクは特に顧客の欲求度の変化に敏感だから、今週と来週の落札価格なんて変わって当然
今週はバージョンアップでTwitter界隈が賑わっていたから、3万5000円程度が値ごろだったのでは?

それとも、このスレにはこうした価格ではどうしても許せない類の人が常駐しているのかね?

394 :名無しさん@3周年:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:aSzhw3+3
1万円なら買う!!

395 :名無しさん@3周年:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:Kr76c6Ui
>今週はバージョンアップでTwitter界隈が賑わっていたから、3万5000円程度が値ごろ
来週以降は落ちるって思ってんだな

396 :名無しさん@3周年:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:iUIKylZt
>>393
つまりいま現在は35000円でも入札されてないんだから
確実に相場は35000円以下ですよね?

397 :名無しさん@3周年:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:Kr76c6Ui
関係者でもないのにどうして相場維持に躍起になるんだろうか

398 :名無しさん@3周年:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:oVLKqtgj
とりあえず値がつきそうなのは皆15000円くらいなんだけど。

399 :名無しさん@3周年:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:XnuNTOi6
>>396
> 確実に相場は35000円以下ですよね?

最新の落札価格が3万5000円だから、それ以下と言ってもいいんじゃない?
レシートが無いから初期不良交換などは出来ないリスク付きの価格だけどね?

400 :名無しさん@3周年:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:Kr76c6Ui
保証書じゃなくてレシートってのがすごいね

401 :名無しさん@3周年:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:XnuNTOi6
>>398
> とりあえず値がつきそうなのは皆15000円くらいなんだけど。

では、1万5000円で落札されたURLよろしく
今の流れだと、それが無いなら君の言うところの情報操作にあたるね?

402 :名無しさん@3周年:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:XnuNTOi6
関係者でもないのにどうして相場引き下げに躍起になるんだろうか

403 :名無しさん@3周年:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:oVLKqtgj
>>401
誰も15000円が落札相場なんて言ってないでしょ。。
値が付いてるのが15000台といってるだけ。
まあ、さすがに二万円台にはいくでしょ

404 :名無しさん@3周年:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:Kr76c6Ui
焦らないでイベントの準備してなよ

405 :名無しさん@3周年:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:Kr76c6Ui
>相場引き下げに躍起に
えーと、どういう関係者?

406 :名無しさん@3周年:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:abY1i5t8
>では、1万5000円で落札されたURLよろしく

一休さん「それでは私が1万5000円で落札しますので、>>401はそれ以下の値段で出品して下さい」

407 :名無しさん@3周年:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:XnuNTOi6
昔は保証書に販売店名・販売日を記載した上で手渡されたけど、最近はレシート添付が一般的だからねえ
量販店での修理依頼に得意気に無記名保証書出したのに、レシート無くて有償修理にされて
顔真っ赤になった爺、たまに昔見たよね

408 :名無しさん@3周年:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:Kr76c6Ui
新聞勧誘との戦いとか
独特の昔話をする奴がいることは確か

409 :名無しさん@3周年:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:XnuNTOi6
>>403
>値が付いてるのが15000台といってるだけ。

君の数レス前に、3万5000円で売れた話とURLがあったのは把握してる?

410 :名無しさん@3周年:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:iUIKylZt
>>402
関係者じゃないから安くかえるならその方がいいだろwww
ちょっと考えてから書き込めよwww

411 :名無しさん@3周年:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:XnuNTOi6
>>410
> 関係者じゃないから安くかえるならその方がいいだろwww

つまり、安く買いたいための高度な心理戦を、地道に仕掛けていたんだね?

412 :名無しさん@3周年:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:Kr76c6Ui
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k168631347

413 :名無しさん@3周年:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:abY1i5t8
>>409
「いちおう35000で落札されてたけど
新規アカウントで入札件数が1という
よくわからん落札のされ方だった」

という投稿のことですか?

414 :名無しさん@3周年:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:iUIKylZt
>>411
一万円以下なら買ってもいいね

そろそろ新規IDで釣り上げが始まるかな?

415 :名無しさん@3周年:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:TorJYAT/
やっと届いた。UIはだいたい期待通りで、操作性もけして悪くない、が
一番の問題だと考えるのはこれ。

 1.マニュアルの内容が不足しすぎ。

なぜかというと、次の問題と関係するんだが

 2.動作が不安定すぎ。

不安定すぎて、これが正常な動作なのか、不具合なのかわからない。
せめて安定動作してくれているなら、触っているうちに段々分かってくる、
という方針は決して嫌いじゃないんだけど。

MOONBlock起動しようとしたら固まって落ちるのは嫌がらせカヨ。

気に入ったのは書き味。たしかに凄まじくラグが発生するのだけれど、
取りこぼしはないので、気にせず書いていればそのうち描画される。
ただ、イラストを描いたりするのは厳しいすぎる。
ペンのバランスは、むしろ好みだった。

結論。現状では実用にならない。

人によってはなんとかオモチャとして遊べないこともない、大抵の人に
とっては詐欺的な品。返金すべきレベル。

ただ、そこでかいま見られる可能性のようなものは確かにあるので、
それを面白いと思える層だけに売っていれば問題はなかったろうに。

しかし、いまさら散々言われているとおりだね。せめてこれを七月に
書き込めれば楽しかったんだけどな。私は、まぁ、あまり期待せずに
システムアップデートにだらだら付き合うことにしますよ、と。

416 :名無しさん@3周年:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:XnuNTOi6
>>412
まだ取引二回しかしたことない人が出品してるんだ?
俺なら取引避けるがね

417 :名無しさん@3周年:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:oVLKqtgj
相場が高いと嬉しいのはオク出品者と販売店やメーカーくらい。
中古を蔑んでるのみると、どこらへんの方かは想像がつくよね。

418 :名無しさん@3周年:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:XnuNTOi6
>>417
> 相場が高いと嬉しいのはオク出品者と販売店やメーカーくらい。

いやまず購入者でしょ
自分の購入したものが値下がりするのは気分いい人?

419 :名無しさん@3周年:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:iUIKylZt
なんかかわいそうになって来た

420 :名無しさん@3周年:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:Kr76c6Ui
その購入者が出品してるってこと忘れんなよ

421 :名無しさん@3周年:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:XnuNTOi6
>>420
>20000円スタートとかにしなきゃもう無理な感じ

毎日必死に価格チェックして値下がり感演出してきたのに35000円で売れちゃったね?
今どんな気分?

422 :名無しさん@3周年:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:iUIKylZt
>>421
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k168631347
30000円以下で売れちゃってるけどいまどんな気分?

どうやったらこんなにどんどん墓穴掘れるんだ

423 :名無しさん@3周年:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:abY1i5t8
>>421
>35000円で売れちゃったね?

高値に吊り上げたい人がいればそういう工作もやろうと思えば可能だよなあ。新規IDなんて怪しむには十分な理由だと思うし。

424 :名無しさん@3周年:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:XnuNTOi6
>>422
>>380について話してるんだが話題と価格の流れは理解できてる?

425 :名無しさん@3周年:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:0rwYKxh7
その35000円で落札したとき、周りに2万円台でも買いが入らずに
オークション終了してたのがゴロゴロしてたんだよ。
怪しいと思わないのかな

426 :名無しさん@3周年:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:iUIKylZt
>>424
どんな気分?

427 :名無しさん@3周年:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:Kr76c6Ui
>>424
どんな気分?

428 :名無しさん@3周年:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:0tFPUAPZ
悔しいです。ごめんなさい…。

429 :名無しさん@3周年:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:0rwYKxh7
>>424
どんな気分?

430 :名無しさん@3周年:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:McTVQkWR
情けなくて、惨めな気分です…

431 :名無しさん@3周年:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:XnuNTOi6
こうして整理すれば、ID:Kr76c6Uiの気持ちが理解できるのかな?

380 :名無しさん@3周年 :sage :2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:Kr76c6Ui
ヤフオクは7月の終わりに
38000円、39000円、39800円で落札があった以外は
8/18に29999円で落札されたっきりよ
出品はひっきりなしだけど
20000円スタートとかにしなきゃもう無理な感じ


382 :名無しさん@3周年 :sage :2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:v3ATuoj7
>>381
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n127564924

いちおう35000で落札されてたけど


420 :名無しさん@3周年 :sage :2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:Kr76c6Ui
その購入者が出品してるってこと忘れんなよ



421 :名無しさん@3周年 :sage :2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:XnuNTOi6
>>420
>20000円スタートとかにしなきゃもう無理な感じ

毎日必死に価格チェックして値下がり感演出してきたのに35000円で売れちゃったね?
今どんな気分?

432 :名無しさん@3周年:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:Kr76c6Ui
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r105259619
29800円スタートで入札なく終了、再開は100円スタートで今この値段
賢明な判断

http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u53713213
28500円開始でこっちも入札ゼロで終了

25000円くらいが今の落としどころかな
当然もっと落ちてゆくだろう

433 :名無しさん@3周年:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:Kr76c6Ui
>>431
で、どんな気分?

434 :名無しさん@3周年:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:McTVQkWR
こんなに惨めな気分なのに・・・なぜかちんちんが勃起しています・・・

435 :名無しさん@3周年:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:XnuNTOi6
>>433
それとも、こうしてまとめた方が気持ちの整理がつくかな?

http://hissi.org/read.php/dgoods/20130823/S3I3NmM2VWk.html

436 :名無しさん@3周年:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:Kr76c6Ui
???

437 :名無しさん@3周年:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:0rwYKxh7
こんな真性キチガイ始めてみた。
明らかに自分が追いつめられてるのに、全くそれを感じていないような対応。
どういう脳の構造になってるんだ。
恐ろしい。

438 :名無しさん@3周年:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:z7OC0sy9
>>435
で、どんな気分?

439 :名無しさん@3周年:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:XnuNTOi6
確かに毎日毎日常駐して、値下がり報告する性癖は真性キチガイだね?

440 :名無しさん@3周年:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:uJaUeBd0
(あ、ついに値下がりを認めちゃった…)

441 :名無しさん@3周年:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:Kr76c6Ui
あと3時間弱で終了の35000円のも当然落札されるんだな
新規IDじゃなきゃいいが

442 :名無しさん@3周年:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:YZ8Pn1IS
なんだこの勢いは…?
いったいなんにんで会話してるんだろうか

443 :名無しさん@3周年:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:XnuNTOi6
>>441
35000円で落札されたの発見した時、どんな気分だった?

444 :名無しさん@3周年:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:Kr76c6Ui
こんな感じかな
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h179207762

445 :名無しさん@3周年:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:lt6XBLna
>>443

スレを盛り上げ隊のMVPに認定

446 :名無しさん@3周年:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:rk/cfj9T
落札価格一覧
http://aucfan.com/search1/q-enchantMOON/s-mix/

新品で35000円ならラッキーな方でしょ

447 :名無しさん@3周年:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:HD8YFa7R
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u53713213

23日時点では28500円だと入札がひとつも付いてない

35,000 円 - tane_ji 8月 24日 1時 31分
28,500 円 - ogasaka0531 8月 23日 0時 19分
34,000 円 - oo7_432 8月 22日 22時 8分
35,000 円 1 oo7_432 8月 22日 22時 6分
33,000 円 - oo7_432 8月 22日 10時 8分
29,999 円 13 kyosuke_tsuda 8月 18日 21時 9分

現在の実施中のオクだと

30,000 円 - miyakyoto - 12 時間 リマインダー設定あり
35,800 円 - liet_see - 1 日 リマインダー設定あり
15,000 円 1 ishimaru_yasu izn***** 2 日 リマインダー設定あり
15,550 円 9 rarasha2005 izn***** 3 日 リマインダー設定あり
16,000 円 29 bishop_ring tol***** 4 日 リマインダー設定あり

この辺は値は水物だとは思う

448 :名無しさん@3周年:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:rk/cfj9T
>>447
中古と新品混同してるのも何だかねえ
新品でもオクはリスクあるのは誰もが知ってること
だからみんな大人しく定価で予約待ちしてるのに

449 :名無しさん@3周年:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:vyogbFA4
>>448
直販でも製品挙動が怪しいのですが、それは大丈夫なんですかね。。

450 :名無しさん@3周年:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:CL0I0SlH
まあ品質がいまいちなモノほど直販の方が良いかなというのはある。
キャンセルもしやすいしね。

451 :名無しさん@3周年:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:rk/cfj9T
その製品挙動が怪しい時に、オクで買ったものが保証受けられるのか?という話なんだが・・
頭の回転悪そうなレスで困惑させないでね

452 :名無しさん@3周年:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:CL0I0SlH
まあ対応も保証も製品も糞ならどちらでもたいした違いはないんじゃねという話もなくはないかなー

453 :名無しさん@3周年:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:vSHJStE0
初期不良でも調査費取る会社の保証に期待するとか頭の回転悪そうなのはわかる

454 :名無しさん@3周年:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:XxG3vo2C
ヤフオク関連で、どんな気持ち? とか書いてる人とそれに絡んでるの試しに全部NGにしたら…
笑ってしまったw
これじゃ普通に興味のある人はこのスレに来ないw
これって…転売屋ちゃんが必死なの?
数える程しか出品されて無いし値段下がれば普通に買った人間はみんな出品しなくなるだろうから、利害関係あるのなんて転売屋だけだもんなぁ…

455 :名無しさん@3周年:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:rk/cfj9T
>>452
>>453
Twitterで到着報告してる人たちはなぜオクで買わないんだろうね?
今ならキャンセルもできるのに

どうして?

456 :名無しさん@3周年:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:rk/cfj9T
>>454
>これって…転売屋ちゃんが必死なの?

転売屋なら、毎日自分の商材の落札価格が低いものだけ抽出してコピペするような
ルーチン作業しないでしょ

457 :名無しさん@3周年:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:vSHJStE0
>>455
そもそもこんなもの買うのは頭おかしい奴に決まってるんだから
客観的に見て理性的で正しい行動してるわけないだろ

458 :名無しさん@3周年:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:abLpB/+W
>>457
たしかに俺も頭おかしいが異常者ではない
ツイッターでも初期不良率の高さは出てるから交換含めサポートは必須
オクの購入先に必要な情報が貰えるとは期待できないから
予約者が予約待ちすんのは理解できるだろ
お前も頭の悪い煽りばっかしてんなよ

459 :名無しさん@3周年:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:CnOa+rd5
> オクの購入先に必要な情報が貰えるとは期待できない
そういうの自分で何とかできる
わかってる人向けガジェットじゃなかったのかね。。

この規模で環境がオープンソースに向いてない時点で
先が知れてるよ。
まぁ開発者カンファレンスとやらが見ものだな。

460 :名無しさん@3周年:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:abLpB/+W
>>459
?
"そういうの"って初期不良とかを自立で直せる人ってこと?
ようは不具合やアプデミスとかで文鎮化したときのリスクをどんだけ見てるかってことだよ
サポ受けれない可能性のある端末を25000で買うかはその辺りの判断しだいだろ
別に気にしないから買うってのもひとつだけど予約待ちも理解できるってことだよ

461 :名無しさん@3周年:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:lt6XBLna
やすくなーるやすくなーるかちがさがーるかちがさがーる

byせがーる、

462 :名無しさん@3周年:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:741jBbLF
全数動作確認してるっていう割に故障、初期不良の報告異常に多いよね

463 :名無しさん@3周年:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:rk/cfj9T
「多い」の根拠は何なんだろうなあ

464 :名無しさん@3周年:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:741jBbLF
35000円が相場、と同じぐらいの根拠かなw
てよかもしも、もしも不良率が低いならオクでいいじゃんw
実際には高いからオクは不安感あるけどなw

465 :名無しさん@3周年:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:rk/cfj9T
仮定の話や「w」付きで誤魔化すのはもういいから
自分の書いた根拠を示してよ
どう?
「多い」根拠あるの?

466 :名無しさん@3周年:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:741jBbLF
Twitterでenchantmoon 不良 で検索かけてみ?

467 :名無しさん@3周年:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:tRv9WsNY
ここは社員だらけのひどいインターネットですね

468 :名無しさん@3周年:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:vSHJStE0
ディフォルトで問題のある動作が多すぎて、固有の不良や故障なのか
一応正常動作の範囲なのかすらわからないくらいなのに根拠とかw

469 :名無しさん@3周年:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:741jBbLF
>>468
ソフトウェアの動作については言ってやるなよ
アップデートが完了せずに強制リセットする操作を"正常な動作"って言い切っちゃう感覚の会社なんだからw

470 :名無しさん@3周年:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:741jBbLF
あ、もしかして初期不良報告や故障報告も社内ではクレーマー扱い処理なのかな
それなら"初期不良率は高くない"って主張も頷ける

471 :名無しさん@3周年:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:rk/cfj9T
>>466
もしかしてリツイート分を数えて「多い」って書いてた?

472 :名無しさん@3周年:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:741jBbLF
>>471
いえ?そんなバカな事するわけないじゃないですか?

473 :名無しさん@3周年:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:ZN8l7xKE
>>469
その"正常な動作"は、2.4.0で"修正"されただろ。
俺も何を言っているのか、分からねーが、ともかく治ったんだよ。
Wifiが弱いとか、視野角がおかしいとか、再起動するたびにエラーが出るとか、
ハンドルのキャップがすぐとれるとか、液晶がずれててラインの見えない個体があるとか、

全部、仕様なのさ。

474 :名無しさん@3周年:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:rk/cfj9T
>>472
> いえ?そんなバカな事するわけないじゃないですか?

本当?リツイートとツイートの区別は大丈夫?
不良のツイートが分子だとしたら、分母は販売数だね?
現在までの販売数はどのくらいと見積もって「多い」と発言したの?

475 :名無しさん@3周年:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:ZN8l7xKE
ブギーボードでも5件ぐらいだな。
WG-N10だと0件だから、WG-N10より那由他倍以上多いと言える。(キリッ

476 :名無しさん@3周年:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:ZN8l7xKE
出荷台数って、ようやく今週、初日の分が吐けたか、吐けてないかぐらいだろ、確か。
3000台いってないぐらいだったはず。
2800番台の受け取ったツイートはあっても、3000番台ってやつはみてないなぁ。

そんなに用語に必死なのに、台数把握してないの?

477 :名無しさん@3周年:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:ZN8l7xKE
そういえば今週は出荷状況の更新無いね
>>372みたいに直接メールだけで公式は更新なしか

478 :名無しさん@3周年:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:741jBbLF
逆に何件報告があったら"多い"と認識するんだろ?
現状ぱっと検索するだけで5件は不良出てるけど。ほかに過去あったハンドルキャップハズレとかカウントしたら何件かな?

キャップハズレは"仕様"だっけ?


>>476
故障台数も出荷台数も、正確に書いちゃうとほら、立場がばれちゃう恐れがあるから書けないんだろ
察してあげて

479 :名無しさん@3周年:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:rk/cfj9T
>>478
>>逆に何件報告があったら"多い"と認識するんだろ?

それをお前が問われているんだよ
逆に、じゃなくてね?

さっさと答えろよ

480 :名無しさん@3周年:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:741jBbLF
なんかキレたぞ… こんな遅くまで残業じゃキレもするか。

最低不良数、最大出荷数で見積もって
5/3000ってとこかな
故障ツイート全部カウントしたわけじゃないし、故障があった全員がツイートするわけじゃないから故障数がこれ以上の可能性はあるけどね。

さあ今度はそちらが回答しよう

481 :名無しさん@3周年:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:rk/cfj9T
>>477
>2800番台の受け取ったツイートはあっても、3000番台ってやつはみてないなぁ。

>>478
>5件は不良出てるけど

5/2800?
0.0017%だね

>>462
どう?不良率は多い?

482 :名無しさん@3周年:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:rk/cfj9T
ちなみにPCの初期不良率はメーカーにも依るが1%〜5%程度

483 :名無しさん@3周年:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:741jBbLF
故障とは全然関係ない話するけど、
印象操作の一つとして下記のような手段がある。

ソフトウェアでどうしても公言した機能や性能、納期が満たせなかった時、
あえて初版として"問題のあるバージョン"を
リリースし、比較的迅速にその問題を修正する。
これやると結果的には最初の公言を満たせなくても
なんとなく"がんばって仕事している"ように見える。
不良がたまにいい事すると妙に好印象的に捉えられるのと似てる。

484 :名無しさん@3周年:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:ZN8l7xKE
ワロタ
計算なのか天然なのか?

485 :名無しさん@3周年:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:741jBbLF
>>481
算数ができない事は十分に伝わったよ

486 :名無しさん@3周年:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:eR2UThqY
>5/2800?
>0.0017%だね

なんで0.0017%になるんだ?
疲れすぎなのか?

487 :名無しさん@3周年:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:rzAUNEth
>>481
>5/2800?
>0.0017%だね

百分率って理解してる?

488 :名無しさん@3周年:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:mDyf7Zg8
>>483
故障の多さの話を続けて欲しい。タブレットなどの機器に詳しい人の意見を聞きたい人もたくさんいると思います。

話を反らした意図も知りたいです。このやり取りにも関係ありそうなので。

489 :名無しさん@3周年:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:tRv9WsNY
社員のせいで製品自体のはなしができないじゃないかい

490 :名無しさん@3周年:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:ZN8l7xKE
オークションに出される確率は1%ぐらいか?

491 :名無しさん@3周年:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:741jBbLF
>>488
ID変えたの?

492 :名無しさん@3周年:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:lt6XBLna
>>482
本日のMVP

493 :名無しさん@3周年:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:rRED8ffx
なりすましに注意
そんなに他人をDisりたいの?

494 :名無しさん@3周年:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:nllSiLn/
なりすまし?突然どうした?
ツイッターの話かなんかか?

495 :名無しさん@3周年:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:gyQAHPkG
200行で作る、enchant.jsを使った簡単ぷよぷよプログラミング
http://ottati.hatenablog.com/entry/2013/08/24/110759

デモ
http://lab.otat.in/static/www/simplepuyo/

496 :名無しさん@3周年:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:QbIW+dVO
Ryo Shimizu これが私のイメージです
http://enchantmoonstrokes.appspot.com/#140a465580a253390eb0ed55460f1535d47400be0a60a90a

中央に何入れてもあてはまるだろこれ

497 :名無しさん@3周年:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:TGooH7Vy
そもそも母数の3000台からして想像で上がってる数字
あのwebで予約受け付けるよくわからん在庫管理体制では分かる訳ないので無意味な議論だ

498 :名無しさん@3周年:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:TGooH7Vy
>>496
https://github.com/search?q=enchant.js

循環の源が既にストップしつつある

499 :名無しさん@3周年:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:650E5mhP
お前ら、明日のイベントUstreamで見るんだろ?
全力で、突っ込むために!!

500 :名無しさん@3周年:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:slYWMeSR
Androidのあらゆる機能を制限して、アプリもインストールできないようにして、
バッテリー残量すらも特殊なコマンドを入力しないと見れないようにして、
それで「JavaScriptが使えるから自由度高い」って言われても説得力ないよね

どう見ても他のタブレットより自由度低いじゃん アホなの?

501 :名無しさん@3周年:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:slYWMeSR
それと、JavaScript書いた程度でHACKとか言うのやめてくれないかな
同じ日本人として恥ずかしいわ

502 :名無しさん@3周年:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:Scucyrqi
>>501
ごめんよー
あんたは何ができんの⁇

503 :名無しさん@3周年:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:vDob5iAF
>>495
短いコードで見栄えのいいもん作れるわけじゃないのね

504 :名無しさん@3周年:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:6zcetbFo
やばい清水好きになったわw
http://d.hatena.ne.jp/shi3z/touch/20130824/1377317235

505 :名無しさん@3周年:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:ZmkgYmTV
>>500
個人的にはタッチイベントとかで思想は理解して、面白いとは思ってるけど?

手書きタブレットのenchantmoonというOSは実装されている機能の殆ど、現状は少なくともUIのレイヤー以上はjavascriptから触れる設計になっており、実機上でMOONBLOCKを使用したプログラムを組む事が出来、ブロックもjavascriptなので自分で継承して書く事ができる。

…っていうのが自由って意味だと思うけど…。
Androidのアプリが実機上でソース打ってかけたら自由?
それじゃAndroidでいいじゃん。

506 :名無しさん@3周年:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:TihYyAo+
>>505
AndroidでもiPhoneでもいい、一度アプリ作ってから来い
次元が違う話すんな

507 :名無しさん@3周年:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:OIFamIvL
これって昔よくあったBASICしか開発環境がないパソコンだよな
それで色々できるとか喜んでる奴って小学生レベル

508 :名無しさん@3周年:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:E59pgEGO
お、2.5.0出てんのか 返ったらupdateしよう

ちなみにPCに接続するケーブルなくしたんだが売ってないんだよね?
ネジ開けてmicroSD抜こうかとも考えるが保証効かないと怖いので
もう長いことバックアップとかしてないんだ

509 :名無しさん@3周年:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:w0nsuSsv
Amazonで検索してみろ

510 :名無しさん@3周年:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:TihYyAo+
http://enchantmoon.com/developer/enchantMOONCrewDevConf1.zip

想像以上にひどかった
素人には理解できず、プロからは鼻で笑われる絶妙なレベルをキープ

511 :名無しさん@3周年:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:5nGJ7ReW
>>504
>あげく、増田には「清水さんは最終製品のコードは書かないでください」と釘を刺される始末。

これまでも相当現場を混乱させてたんだろうけど
今回の件では、ストレートに注意されるほど現場はブチキレてそうだなw

たいして効果がない最適化とかやってコードぐちゃぐちゃにして回る姿が思い浮かぶわ。

512 :名無しさん@3周年:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:loBzlY18
Shi3zはAndroid OS利用してる割には、disるのがわからん。
後発なのに、弱いところ鬼の首とったように彼は言うけれど、
じゃあ、君の製品はどうなの?って言われると、ベンチャーだ、少人数組織だからしょうがないと言い訳する。
ハードウェア事業にしても、
人数、規模かけないとできない分野だから、大企業がやってるわけで、かれらはそうゆう根幹部分をやりらいから大企業を経営してるわけだ。
他人のふんどし使ってる割に、それらをみくだす発言繰り返すのは、いいかげんやめたほうがいいと思うの。

513 :名無しさん@3周年:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:eXNSXv4B
>>506
多分最も自由に近いと思われるコンシューマ機で開発経験あるけどねw
仕事じゃなければiosとwp7で遊んだりはしてるよ。
MITのscratchに感動した身としては
それのjavascriptによるクローン作って手書き特化の端末に乗っけて、
ブロックという形でコードをネット経由で共有したりして端末上で誰でもちょっとしたプログラムなら組めるようにしちゃおうよ、って所にはワクワクしない?
タッチイベントで実際触ってるから、
現状は全然出来てないのは知ってるけど。

514 :名無しさん@3周年:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:5KB2TAC/
どうでもいいけど、金払って買ってくれた客のために自分でケツ拭いてから終わらせろよ

515 :名無しさん@3周年:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:KqnaKo5V
みんな見てるかー!
みんな踊れー!

516 :名無しさん@3周年:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:loBzlY18
Androidをカーネルレベルでチューニングとかは、別にしていなかったと...
Javascriptエンジン周りが中心なのね

517 :名無しさん@3周年:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:loBzlY18
独自のホームアプリと+独自ウィジットみたいな感じなのね。

518 :名無しさん@3周年:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:KqnaKo5V
recognizeStrokeきたね。こいつが最重要。

519 :名無しさん@3周年:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:loBzlY18
無線LAN経由での開発の件はどうなったんだ??]

520 :名無しさん@3周年:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:06RkctXt
清水、息があがってるぞ、運動しろ、やせろ

521 :名無しさん@3周年:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:loBzlY18
夢を語るのは楽しいんだよ。
気持ちはすげぇわかるよ。。

522 :名無しさん@3周年:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:loBzlY18
何だかんだあえうが、面白かった。
ようやく動き出す感じだね。

523 :名無しさん@3周年:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:KqnaKo5V
楽しかった。開発者を大事にするのはいいね。
だったら最初から手書きじゃなくて、プログラミング方向を押せば良かった気がするけど。

ということで値段も下がってきたし、そろそろヤフオクで手に入れようかなw

524 :名無しさん@3周年:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:inbHt/lD
>>507
まあしゃっちょさんも弟さんもそういう話よくするからねえ。
トップのビジョン通りかもナ。

525 :名無しさん@3周年:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:uuzpy4tG
まるでここを見ているかのような言い訳の数々

526 :名無しさん@3周年:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:fJkhTh6a
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http://rlu.ru/yoQ
※ロジクールは三年保障。
カカクコムでも売上トップクラス。


■Nexus 7 Wi-Fi+モバイル
http://rlu.ru/yoR
次世代が発売が発表された今こそ、これは買い。
最安値。

527 :名無しさん@3周年:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:MayaH45P
はい、ヤフオク2万円で終了。
明日明後日は1万円台になるだろうね。
3万5千円の相場から随分と下がりましたねw

528 :名無しさん@3周年:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:XEiDCTVU
何度言っても中古と新品の区別がつかないんだな

529 :名無しさん@3周年:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:xg0lNfCF
初期不良引かない限りは変わらん

530 :名無しさん@3周年:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:wdPs8TM0
下がったら下がったで清水の遠大なポエム計画の一環になるんじゃねえ?
例えばこんな感じでw

何年後かのある日、清水がネットで製品かサービスの発表をした
で、延々といつものポエムを書いた後
実はこれを作ったのは、昔、enchantMOONでプログラムを勉強した学生だったとか
清水ならいつかそういう話を書きたいと思ってそうw

531 :名無しさん@3周年:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:39SLD48M
もう中古で半額だぜ?
終わってるだろ

532 :名無しさん@3周年:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:wdPs8TM0
>>531
いじり倒しても惜しくない金額となって次のステージに行くんだよw

533 :名無しさん@3周年:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:MI24V3NX
次のステージじゃなくてそれEDだろ

534 :名無しさん@3周年:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:Qt6gqim7
なんでお前らこんなユーザメリットのない端末に拘ってんの?

535 :名無しさん@3周年:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:EuV+mmdx
>>534
その前に疑問なんだけどなんで君はここにいるの?
…まあ煽りだろうけど素直に疑問に答えると自分の場合は単に面白そうだから。
現状みても今だに面白そうだと思ってるから。

536 :名無しさん@3周年:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:4wb8V0yf
プログラミングの機械としては、確かに面白いんだけど
なんとかブロックだったら別にタブレット端末じゃなくてもいいし、既存のものだし
実用性と速度はDSのプチコンの方が上だし
位置づけが微妙すぎる
ブロックじゃなくて、手書きでフロー書いたら実行されるみたいのだったら、端末のコンセプトにぴったりで感心するんだけどね

537 :名無しさん@3周年:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:Ug8j5r/2
値崩れもんqにも、中古なんてほとんどないじゃん。
7/7からヤフオクで取引されたの何台あるんだって話で。

538 :名無しさん@3周年:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:P63yy53c
>>536
確かに現状のドラッグとドロップだけだとなんかイマイチ使い切ってない感じする…
ブロック式でもいいけど、エディタとしては、
変数なんか文字じゃなくてヒエログリフの如く、記号を手書きして三角とかマルとかでサクッと作ったり…
分岐とかループとかのブロックを決められた図形書いてから一筆書きすると作ってくれたりとか…してくれたりしたら…
なんか面白そう

539 :名無しさん@3周年:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:s13m1rdm
昨日のイベントだと手書きとプログラミング端末は別に分けることも考えてたとか言ってたけどな。
最初の企画の題目(プログラミングできる手書き端末)からして別れてねぇじゃんよwwwという突込みはなしな。

アメリカだって、ドイツからパクってきたV2を試射するところから始めてんのにな。

別に急いで製品化する必要はなかったんじゃねぇの。
コンセプトモデルだけ発表し続けても、特許をちゃんと抑えとけば、そうそう類似品はでねぇ
というか、人類発展とか壮大な構想ぶち上げるんなら、パクリ上等ぐらいいえないとな。

540 :名無しさん@3周年:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:39SLD48M
こんな端末がいまさら取れる特許なんてないだろ
自分で言うように小さい会社だからコストも払えないしな

ダウンロードは100%にならず終了します、数回に1回内部エラーが出ます、
って特許なら行けるかもしれん

541 :名無しさん@3周年:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:J+LqVZg7
「初回ロット」は見送るべきか?
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1308/27/news026.html

542 :名無しさん@3周年:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:MyJxrSn7
牧ノブユキの「ワークアラウンド」:「初回ロット」は見送るべきか?

ハードウェアの製造プロセスには、さまざまな問題が発生する。それらは改善される
場合もあれば、何らかの事情で根本的な解決がなされないまま出荷に至る場合もある。
中には、製品を支援しようとするユーザーの善意が、アダになることも……。

543 :名無しさん@3周年:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:klsbGAXR
OSから作ったって自慢してたけど、昨日の説明聞くと
OS部分はほとんど何もいじってないじゃんwww

544 :名無しさん@3周年:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:QnE60dap
このenchantMOONスレに書き込んでたアンチのログも流出してたなw
いろいろ参考になるww
面白すぎw

545 :名無しさん@3周年:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:zUeSQwJm
MyScriptに書いた情報が飛んでるのは説明されてるのか?

546 :名無しさん@恐縮です:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:3Wb512yA
>>544
そりゃ、両方だろう。

547 :名無しさん@3周年:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:s13m1rdm
●買ってまでここに書き込む必要あるのかよ

548 :名無しさん@3周年:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:MayaH45P
ヤフオク20500円で終了。
明日終了分も20500円。
安定してきたかな。

549 :名無しさん@3周年:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:+h+CMJH8
もう一息安くなったら欲しいな

550 :名無しさん@3周年:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:XEiDCTVU
>>548
新品はどうだった?

551 :名無しさん@3周年:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:oYfT6MN/
無線LAN機能がアレだった問題が発覚したのに、
無理くり対策で発売しちゃったのは、
モロにITmediaの記事の指摘だよね...

552 :名無しさん@3周年:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:vcc0Nz0E
オクは明日が安値出品最後だから、高くなる気がする。
明日は新品同様品だし。

昨日2万で買った人が勝ち組かも

553 :名無しさん@3周年:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:BB2qQd+0
しかし結果的に散々っばら遅れて、散々ボロクソ2chで叩かれて随分長い間、買わないという選択肢があるのに…ustの通りのキャンセル率3%なら3000台くらい予約でざっくり100人程度しか見限らなかったのか…。
残り2900人はまあダメなの解ってて予約した人って事?
少なくとも初期の頃に届いた人1000人程度除いても1900人は肯定派…だと考えると…ITメディアの人が暗に想定してる人柱覚悟で初回で買って失敗するリスクを…みたいな状況とはちょっと違う気がする…
ダメな子なのは解ってるけど…でも…みたいな、なんか不思議な状況だよなぁ…

554 :名無しさん@3周年:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:3FsqFEIO
池沼ブロガー使ってステマしまくった結果だろw

555 :名無しさん@3周年:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:v6CbjrdF
初期ロットのペンの反応が良かったらもう少しマシだったと思うね。
試作か量産過程での爪の甘さが響いたな

556 :名無しさん@3周年:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:KRiUr2mi
アスキー組のキャンセル人数はわかんねー気がする気がするけどね。
発送開始と同時に3期予約始めちゃってるし。

557 :名無しさん@3周年:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:Aej5RYR9
ベースのAndroidにほとんど手を入れてないことが判明した以上、enchantMOONの正体は
ゲームツクール相当のAndroidアプリと型遅れ中華タブ(+デジタイザペン)の
「抱き合わせ販売」ってことだ。それで4万円。

デジタイザはともかく、中華タブを無駄に買い足す必要がどこにある?
アプリだったらこの内容にいくら出せるか聞いてみたいよ。

558 :名無しさん@3周年:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:XCKgRXcG
普通にAndroidとして動いたら安めのデジタイザー付きAndroidタブレット
として使えたのにな。
それでも性能考えると2万円くらいの価値しか無いけど。

559 :名無しさん@3周年:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:/Axl8H9W
>>504
社長の最適化、現場は迷惑してるんじゃないの?って
このスレでは当初から言われてたよね
あれ書いたの社員だったのかな

それはともかく、最近のshi3zのブログは角が取れたのか肩の力が抜けたのか
本当に面白いと思う
以前のshi3zを知らず、最近ブログ読み始めたのなら俺ファンになってたかもしれないって思った

560 :名無しさん@3周年:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:wJplqHge
いや、あれはゲームツクールにもなってない
本物のツクールに失礼だ

561 :名無しさん@3周年:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:WMTi82hd
>>558
>>289によると、同じような性能でデジタイザ付きの中華タブを中国から買っても、
10台ロットで2万7千円/台くらいするようだけど

562 :名無しさん@3周年:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:ukTZ5zZI
液晶がレティナでぼったくり業者価格でなw

563 :名無しさん@3周年:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:Pllys/mv
そして現実は。。。
ttp://jan-gle.jp/SHOP/G1704.html
1980円

564 :名無しさん@3周年:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:WfDHcnwV
充電・イヤホン端子の位置とかACアダプタとか一致するから基板は完全にコレの流用だね
なおこちらはちゃんと充電端子とイヤホン端子にアイコン表示あり

http://i05.c.aliimg.com/img/ibank/2012/891/161/529161198_1709793266.jpg
http://i03.c.aliimg.com/img/ibank/2012/044/351/529153440_1709793266.jpg

565 :名無しさん@3周年:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:WMTi82hd
>>562
8寸TFT 4:3 1024*768
って書かれてるけど

>>563
デジタイザどころか抵抗膜タッチパネルしかついてないし、
性能もかなり落ちるようだけど

566 :名無しさん@3周年:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:vhh2byI1
日本製独自OSとか、“OSからつくるということ”とかは
広告でいう不当表示に相当
釣られて買っちゃったユーザーは消費者庁に訴えれるよ、マジで

567 :名無しさん@3周年:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:tovG/K0d
はい。

皆様のご要望を頂戴するため、enchantMOON Issue Trackerを公開致しました。
http://enchantmoon.com/news/?p=358
ソフトウェア(MOONPhase)のバグ報告はここへ
https://code.google.com/p/enchantmoon/

568 :名無しさん@3周年:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:bm+VkjhY
バグ報告を「皆様のご要望」という感覚にシビレル

569 :名無しさん@3周年:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:I3BOwH7d
>>566
(Androidベースの)独自OSなんだから問題ないだろ
んなことで不当表示に該当するならAmazonのKindleもSonyのReaderもレノボのデュアルOSノーパソも全部アウトじゃないか

570 :名無しさん@3周年:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:lPFNHtBh
Androidも元々はLinuxベースの独自OSだしな

571 :名無しさん@3周年:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:HXsSqf4G
> enchantMOON Issue Tracker はバグ情報とコアソフトウェアである
> MOONPhaseへの機能要望に関する議論に特化したものであり、
> 製品そのものに関するカスタマサポート窓口ではございません。

ユーザーにバグトラッキングを押しつけた上この口ぶり
責任は負わないよってか

> 一定期間(1ヶ月を目安)内に問題内容が明確になるような
> 追加情報を頂けない場合、対処見送り(No-Action)のステータスへ
> 移行されます。

で、なんでこっちはユーザーの義務になってんだw

その前にここ数ヶ月明確な不具合をとっとと修正しやがれ
内部エラーとかな

572 :名無しさん@3周年:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:BG49KEES
そもそもスタンドアローンで動く本体すら無かったとか
デモで見せていたのはただのVNCクライアントで本体はハイエンドデスクトップPCだったとかw

573 :名無しさん@3周年:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:OV0yRAx5
まあ報告すんのめんどくさいけど対処が明示されんのはいいな
ここでグダグダ言ってても不毛だし
しかし下の1文は気になるっつーか「いつ」のアップデートか
明示してくれないとほぼ意味がないぞ

『「対処完了」の分類の中にはいくつか将来のアップデートによって
サポートされる内容も含まれる点にはご注意ください』

574 :名無しさん@3周年:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:HlORc9j4
前に仮想マシンを自作したみたいなことを豪語してたよな
たしか、EagleVM とかそんな名前だっけ
検索すれば出てくると思うけど、あれはどうなったの?

575 :名無しさん@3周年:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:KRiUr2mi
ttps://twitter.com/sakira/status/359696719463714816
察しろ。

576 :名無しさん@3周年:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:KRiUr2mi
察するまでもなく、公開されてたからいいか。

ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/20130104_580495.html

実はenchantMOONは、Androidをカスタマイズして作られた基盤部(通称SATURN-V)と、
Googleがオープンソースで公開しているJITコンパイラ型のJavaScriptバーチャルマシン「GoogleV8」の
カスタム版(通称EAGLE)の組み合わせでできている。

SATURN-V ≒ Android4.0
EAGL ≒ Google V8

577 :名無しさん@3周年:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:rV0HPjeg
Android部分のカスタマイズっていっても 要らない機能消したのと
タッチパネルのドライバ組み込みぐらいじゃなかったっけ?

578 :名無しさん@3周年:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:XCKgRXcG
余計なカスタムしたから非同期で動かなくなったのけ?

579 :名無しさん@3周年:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:KRiUr2mi
>>571
コロンビアはよく墜落するのに、どうせメモリリークなんだから、再現なんてできゃしねぇのにな。
とりあえず、ログを送信する機能ぐらい最初から入れとこうぜ。

580 :名無しさん@3周年:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:ROQk8fxJ
>>571
その後にメールアドレス書いてあるじゃん
個人情報含む個人的なやりとりはサポートに送れって事でしょ?
まあなんだ…
ちょっとくらいは期待しとこうよ…

一応、数万人相手のプログラム作ったりしてる経験から言うと、たとて1000人程度が丸一日触っただけでも1000人日のデバッグがされるわけだから、開発現場じゃ十人体制で一月やったとしても出ないバクがあっさり出るなんてザラだったりする。

まあ往々にしてこの手のチケットトラッカはチャットもどきになる運命なので内部エラーについて思いの丈をぶつけてくるチケットでも作ればいいんじゃない?

581 :名無しさん@3周年:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:ROQk8fxJ
あれ…iPhoneの3Gで書き込めた…?
永久に規制されてると思ってたのに何時の間に…

582 :名無しさん@3周年:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:KRiUr2mi
●のシステムが死んだから、●買ってるやつもかけなくなるとまずいので、全部解除

583 :名無しさん@3周年:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:/DmAIsOe
enchantMOONユーザーの満足度アンケートやってほしいな(笑)

584 :名無しさん@3周年:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:Fy0LCZ3Z
>>583
80%以上だったりしてw
「2chで騒いでた連中は購入してなかったのかよ」って話になるな

585 :名無しさん@3周年:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:QG9IV/9i
賢い奴は買う前にこの状況を予測できてるから。

586 :名無しさん@3周年:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:2Pd91DUu
てすと

587 :名無しさん@3周年:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:2Pd91DUu
うおーほんとだ書き込める

588 :名無しさん@3周年:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:vXuM/OO+
予約キャンセルやオクで手放す離脱組は案外少ないね。ユーザーはあくまで改善希望を前提として不満を述べてる程度で、買ったこと自体は後悔してなさげ。
ラジカセが第二成長期に入り、バスウーファーやCDチェンジャー搭載とか言ってる頃にトランジスターラジオ組立キット弄ってる気質だな。

589 :名無しさん@3周年:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:IZLknDui
>>588
最初のバージョンが酷すぎたけど、最新バージョンのenchantMOONの筆記は
実はかなり高速な追従速度になってる。その一点だけでも意外と実用的

感圧じゃなくデジタイザ式に限定するなら、実は他の高級タブレットと
遜色ないレベルまで追いついてきてる(もちろんBoogieBoardみたいなのは抜きで)

MOONBlockとかの不安定さはまだまだだし、ここだけはトランジスタラジオキット以上に不安定だが
筆記速度の面では、発売前の最低限の公約を何とか守ってる感じ
だから手放したくはないな

590 :名無しさん@3周年:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:g2ZnuCfC
※個人の感想です

591 :名無しさん@3周年:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:Fy0LCZ3Z
もう検証ごっこは辞めて日常使用に戻る時が来たか

592 :名無しさん@3周年:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:S0xOAbob
ここでアンチがどれだけ騒いでも
あんまり効果なかったね。残念。

593 :名無しさん@3周年:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:TnXbPwMa
記念真紀子

594 :名無しさん@3周年:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:xS2nTFgF
>>592
単純な疑問でアンチの人は何かの効果を期待して騒いでたのけ?
ただ社長むかつくからの脊髄反射かと思うんだけど
ツイッターや2chでいくら騒いだって買う奴は買うし買わん奴は買わんだろう
べつに騒ぐぶんには頭おかしいなあと思うだけで悪いとかは思わんが

595 :名無しさん@3周年:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:QG9IV/9i
信者は何と戦ってるんだ?

アンチの皆様は、信者がありもしない機能に夢見たり、社長が話盛りすぎてるのを笑ってただけだろ。

596 :名無しさん@3周年:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:xiVXMUa8
文系にはこのハードの良さはわからないだろうな
俺はenchantMOON届いたらガリガリコード書くぜwww

って言ってた人たちどこ行ったん?

597 :名無しさん@3周年:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:QG9IV/9i
購入者スレの寂れ具合がすべてを表している。

598 :名無しさん@3周年:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:ervhA3Nw
再発明じゃなくて、本末転倒な気がしてきた

599 :名無しさん@3周年:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:nL9nJ7VI
>>597
ガリガリ書くぞーって言ってた派だったけどまだ届いてないのよねorz
予約者含む購入者スレならもう少し盛り上がったんじゃなかろうか…

600 :名無しさん@3周年:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:QG9IV/9i
>>599
いつ注文したの?

601 :名無しさん@3周年:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:xiVXMUa8
>>599
それはご愁傷様です
正直スマンカッタ

602 :名無しさん@3周年:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:nL9nJ7VI
この間のustみてると結局重いのはHTML5でイーグルとやらが描画を高速化しようと頑張ってるけど…現状だとシールをピクセル塗りつぶしで書いてるとかCPUかよ…せめて最初からGIFアニメでも生成してキャッシュしようよ…とか根本の設計が重いのか…
六割使えたとして600MHz、1/60で動かすなら10MHz、ARMは予測分岐とか深いパイプラインとかマイクロコードとかがあまりない素直な子なのでクロックと比例するとして…
と皮算用する人間からすると、あの図を見るだけで重そうに見える…
けれどenchant.jsがコアになってるなら、あの中身をネイティブコードに移植して…asmjsだとかも駆使して移植性を両立させつつHTML5を経由しないGPU直のスプライトエンジンとかの塊にすれば超早くなったりしないなか…と妄想…
余地はあまりあるほどありそう…

603 :名無しさん@3周年:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:nL9nJ7VI
>>600
三次ロットの最初期…
それでも最初は8/2に届くって言ってたんだけどね…
まだ三次前の人にも届いて無いみたいだしまだ先かなぁ

604 :名無しさん@3周年:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:QG9IV/9i
>>602
併せて読むとジワジワ来るぞ。
ttp://d.hatena.ne.jp/shi3z/20130111/1357915582

605 :名無しさん@3周年:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:QG9IV/9i
>>603
ようやく初日の24時間分が捌けたぐらいらしいしね。
購入者スレは予約者も書いてもいいと俺は思う。

606 :名無しさん@3周年:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:nL9nJ7VI
>>604
確かに理想が書いてあるw
結局まだ移植性とかのしがらみ捨てられてないって事なのかなぁ…

607 :名無しさん@3周年:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:xiVXMUa8
>>604
これでとった場所どうするんだろう

608 :名無しさん@3周年:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:ervhA3Nw
どうせなら既存のOS捨てちゃって、時間かけてガリガリ作ったほうがよかったかもね
色々大変だけどさ

それと、なんか焦りすぎなように見えるんだよ
商機を逃さないとか、過去の資産を生かせとか、ビジネス啓蒙書にありがちな言葉に踊らされてる気もする
おかげで、理想と現実の剥離や、手書きとブロックのような設計思想の不統一などが目につく

609 :名無しさん@3周年:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:rTgN2pZP
>>602
> せめて最初からGIFアニメでも生成してキャッシュ
> enchant.jsがコアになってるなら、あの中身をネイティブコードに移植
> HTML5を経由しないGPU直のスプライトエンジン
…お前時々出てくるけど、何言ってるのかわかってんのか?
マイクロコードが何かも知らねぇだろ

こういうのがまとわりつくからキモいハードに見えるんだよな

610 :名無しさん@3周年:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:QG9IV/9i
このスレって、アンチのほうが脊髄反射で口汚くののしるケースが多いな。
それこそ、「EagleVMはその構想通りだよ(キリッ」ぐらいにしとけばいいものを。
まぁ、V8をカスタマイズしただけやん?って言い返されるのが怖いんだろうけど。

611 :名無しさん@3周年:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:QG9IV/9i
あ、ごめん、アンチのシンパが逆だった。
シンパのほうが脊髄反射な。

612 :名無しさん@3周年:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:RxrNhbof
>>611
落ち着け、 アンチとシンパが逆だった、だろ

613 :名無しさん@3周年:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:J0YPGUV1
絵なんかロクに描けないヤツがゴミ絵ツイートして喜んだり
アイデアなんてないやつがこれでアイデア捗るって言ってみたりさ、
そういうレベル低い連中に向けて敷居低くしたことが
この端末のオリジナリティーなんだと思うよ。

614 :名無しさん@3周年:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:IZLknDui
>>608
文字認識がMyScriptなこと考えると、オリジナルOSは難しいんじゃねえかな。
さすがに文字認識自社開発は難しいだろう。
(まあそれとenchant.jsのJavaScript戦略もあるんでしょうがね)

615 :名無しさん@3周年:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:xS2nTFgF
>>613
下手でも絵を上げて喜ぶのは他の絵を描ける端末やサービスでも一緒だよ
もちろん自己満足だけどべつに文句言われることじゃない
アイデアが〜ってのはどこの何見て言ってんだろか
捗るとかよりもそれぞれ楽しみ方をみつけてんじゃないのかな
あなたがそういう人をなんかしらんが気に入らんってタイプなのはわかる

616 :名無しさん@3周年:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:QG9IV/9i
enchantmoon アイディアで検索すると、落ちた、データとんだとか出てくる。

そうおっしゃりたいのですね?

617 :名無しさん@3周年:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:xS2nTFgF
>>616
そういうわけじゃないけど実際落ちるしデータ飛ぶ(本体でアクセスできなくなる)
このまま放置かもしれんが一応9月と11月はパフォーマンス改善のUpdateがあるってことだから
一応期待はしてる

618 :名無しさん@3周年:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:xfjuFbZY
正直頑張って欲しい

619 :名無しさん@3周年:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:22fjuYn2
大した事も出来ない割に文鎮になりすぎ
素人目に見てもgdgdタブレット

620 :名無しさん@3周年:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:BNfXYqUv
スレみてるとどうみてもアンチ必死だなって感じなんだが。
W8スレにくるマカーとかVAIOスレにくるマカーみたい(´・ω・`)

621 :名無しさん@3周年:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:xiVXMUa8
今変にどっちが必死とか言い出したらこのスレの●掘り出して
どっちが必死だったか検証する奴出てきそう

622 :名無しさん@3周年:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:nL9nJ7VI
>>609
なぜ突っかかってくるのかわから無いけど…
何が気に障ってるんだろうか…
別にアンチの意見言ってる訳じゃないわけだけど。

623 :名無しさん@3周年:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:BNfXYqUv
>>621
まあでも基本的にアンチがよって来なければ済む話だと思うけどね。
W8とかVAIOは信者から相手を貶める発言が出てアンチがそれに反応してってパターンも有るけど、
月の場合は自爆してるだけなのでアンチがわらわらよってこなければ何もないはずなんだけどね。

624 :名無しさん@3周年:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:VtxG8QWt
俺はアンチじゃないけど、産廃を買った連中の言動がオモシロいのでヲチしてるよ

625 :名無しさん@3周年:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:QG9IV/9i
もうアンチなんていないよ。
ただの祭り会場だよ。
嫌なら購入者スレがあるじゃないか。

626 :名無しさん@3周年:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:/DmAIsOe
ユーストでアナウンスしてた9月からのパフォーマンスの改善、出来次第でヒトバシラーに微笑みがやってくるかもしれん。
WebとBlockが軽くなればけっこうイメージ変わる。

627 :名無しさん@3周年:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:DifrcDpV
アンチとか擁護派とかいうゼロイチな括りもどうかと思うが、

アンチ → 現在の状況を見ている人(何この反応の遅い端末?/何この不安定なソフト?)
擁護派 → まだ見ぬ未来に期待している人(この思想がすごい!/これから良くなるはずゼッタイ!)
で、時間軸でずれてるんだから話が噛みあうわけない

事実を述べるだけだからアンチは自信たっぷり
シンパが脊髄反射なのは、否定できないことを言われたら人間は怒るしかなくなるから

628 :名無しさん@3周年:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:xS2nTFgF
>>627
いやさすがに、もしそういう対立があったとしてもごく初期だけじゃね?
今はここでもツイッターでもそんなユーザーは居ないでしょう
たとえあの思想に多少なりとも共感するとしても
一般レベルで実用的に改善させるなんて信じてる人はおらんよ

それでもそれぞれが期待してる一点に改善の望みを持ってる人はいると思うけど
自分はメモ端末で使ってるからあと安定性だけ上がれば使い続けれそうだなとは思ってる

629 :名無しさん@3周年:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:QG9IV/9i
シンパがアンチと呼んでいるものは、もうアンチじゃなくてただのウォッチャーが
現状を分析しているだけに過ぎないとシンパは理解すべきだ。

630 :名無しさん@3周年:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:L/55hvVd
>>575


631 :名無しさん@3周年:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:qMYMpeyc
なんだかんだで現状は使えないんだろ?
誰か消費者センターにレポしるw

632 :名無しさん@3周年:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:xS2nTFgF
>>629
アンチはいないってのは確かにそう思うし
629のいうシンパってのももうなくて
それぞれ別な考えを持ったユーザーが
(少ないけど)いるってことじゃないかなと思うけど

633 :名無しさん@3周年:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:AF3HhW4D
無能な自称物書きが洗脳されてるからw

634 :名無しさん@3周年:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:cbAG5ViE
てs

635 :名無しさん@3周年:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:I2TCHfgc
>>575
> OpenGL を直接叩くレイアウトエンジンって方が実体に近いかもです。
えーと・・・VM?(笑)

636 :名無しさん@3周年:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:YlxQ05J1
>>631
メモ帳としては文句なく使えるレベル。面白みはないだろうけど
シール関係はまだまだ

637 :名無しさん@3周年:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:Dmdh50Qw
書き心地はまだ不合格だかな
紙の再発名というわりには、紙以下

638 :名無しさん@3周年:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:0vSgEDXm
今回出た奴はラピッドプロトタイピングの産物で
次の機種からが本番のような気がする

639 :名無しさん@3周年:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:ISrmSptD
購入者から「こんなふうに使ってます、便利です」という報告がひとつもない・・・
何のために4万円払ったんだ・・・

640 :名無しさん@3周年:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:SvrROdLY
お前ら、無理して使って誉めてる奴のツイート見るのが楽しみなんだろ

641 :名無しさん@3周年:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:gM8AwVw7
自分だけの使い方を探す楽しみがあるからそんな感じ

642 :名無しさん@3周年:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:hdkqVpBQ
>>639
検索できるアイディア帳として、メモ代わりに使ってるよ
特筆することはないが

643 :名無しさん@3周年:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:yWtRN3aC
いまどきマイナーびいきってのが感覚古い

644 :名無しさん@3周年:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:Y4uvty9Y
>>639
ツイッターとかでまだ不安定ながら便利に使ってるってのいくらでもみるぞ?

645 :名無しさん@3周年:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:Z36uJUuO
「enchantMOON 便利」でツイート検索するとこの2か月で4件くらい

> 8月29日 どのページに書いてあったかな(パラパラ...」というシチュエーションにおいて手書き文字を検索できる #enchantMOON は便利。
> 8月22日 罫線シールがすごく便利。
> 8月5日 書き散らかしたメモを後からキーワード検索出来るのは便利。
> 7月23日 enchantmoonは細かいメモが書けて、Evernoteに保存できるので便利

罫線シールがどうとかも厳密にいうと使いかたではないな
で、逆の意見はその10倍。これが現実

646 :名無しさん@3周年:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:GFL49StG
便利に使いたいだけならまだ買うべきじゃないって何度も言ってたじゃん
さっさと売り払ってNexus7でも買いなよ

647 :名無しさん@3周年:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:xdOO31TV
>>645
さすがに検索の仕方が偏りすぎだろうw
使い方にもよるけど罫線シールはすごく便利だぞ
作ってくれた人にはほんと感謝です
逆の意見っつーか不満が出るのは当たり前で実際不便なデバイスだからなあ

648 :名無しさん@3周年:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:fCdyOB4J
>>646
便利否定はもういいよ
お前は何に使ってるの?

649 :名無しさん@3周年:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:5RHGoHu/
iOSかAndoroid端末に手書きメモアプリで済むくらいの便利さかな?

650 :名無しさん@3周年:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:5RHGoHu/
訂正

誤:Andoroid
正:Android

651 :名無しさん@3周年:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:IBYhh9Co
https://pbs.twimg.com/media/BS5LfABCUAAUqgR.jpg
たったこれだけ&今さらな内容のIssue対策で
全員の時間使って膝突き合わせてるんかよ…
いいなノンビリした会社で

652 :名無しさん@3周年:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:rWcAfm3b
>>651
注目すべきはだれもenchantMoon使ってないってことだろw

653 :名無しさん@3周年:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:bmDa5IE9
>>652
タバコ会社の社員が全員非喫煙者、みたいなもんでしょ。
よくある話じゃないですか。

654 :名無しさん@3周年:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:rWcAfm3b
>>653
ああ、レーシック手術担当する医者がみんなメガネ、みたいな?

655 :名無しさん@3周年:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:GFL49StG
>>648
iPadをメインに使って、Nexus7で動画、enchantMOONで手書きメモとお絵かきとシール遊び
便利なものじゃないと去年から言い切ってたことなんだし現状はこんなもんでしょ
自分の便利だと思うものをまずは手に入れてここはそっ閉じでいいんじゃないかな

656 :名無しさん@3周年:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:0vSgEDXm
enchantmoonとは何だったのか?

657 :名無しさん@3周年:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:bn7oCZJ4
>>652-654
やめて腹筋壊れるw

658 :名無しさん@3周年:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:7Elu13oy
morphy oneの再発明という視点でヲチしてる

659 :名無しさん@3周年:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:yCfcysU8
当初から判っていたはずの不備な点を市場でバラ撒いてからIssueで指摘されて、雁首揃えて企画会議って。
どんなジョーク会社ですか?w

660 :名無しさん@3周年:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:0yIxG9OW
トップがあれだから小さな会社なのに脳死状態w

661 :名無しさん@3周年:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:D8S5Ix6q
ドッグフード食えは単なる理想論なのかもしれないけど、
それでもちょっとがっかりするよね

662 :名無しさん@3周年:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:+CWx2Knq
ツイッターでも使ってないことを突っ込んでるやつがいるなw
せめて、その場で再現できる問題とか試すように置いとかないのかよ。

663 :名無しさん@3周年:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:sjsmdB46
Twitterで突っ込んでる奴とこのスレで突っ込んだ奴は同一人物だろう

664 :名無しさん@3周年:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:+CWx2Knq
見えないものと戦うのはよせ。

665 :名無しさん@3周年:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:lRGx4TMT
大爆笑

666 :名無しさん@3周年:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:R8/cPbAB
自分の本なのにまだ読んでないと言った松本伊代思い出した

667 :名無しさん@3周年:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:SvrROdLY
>>652
笑た

668 :名無しさん@3周年:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:+CWx2Knq
欠席裁判を読むためだけにオーナーズガイドを買ってみたい。

669 :名無しさん@3周年:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:lfS0JXC2
>>655
何で手放さないの ?

670 :名無しさん@3周年:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:r6S0OzVm
あした…遂に届く!
四万握りしめて蔦屋いってくる!

予約した時の到着予定から二ヶ月半か…
それ以上に長く感じたなー

671 :名無しさん@3周年:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:YWQJYmWY
>>661
理想論というよりかはお便利Tipsかなー

672 :名無しさん@3周年:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:GFL49StG
iPadやNexus7はすぐに手に入るけどenchantMOONはそうはいかないんだし
今はアップデートしていくだけでも楽しめるんだから手放すわけないじゃん

673 :名無しさん@3周年:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:u6I3hQ/U
>>651
一人だけPCを机の上に載せてないのは、そいつだけMacじゃないから(大マジ)w
撮影用にわざわざ下ろさせたんでしょw

674 :名無しさん@3周年:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:TslFjEXH
手前の奴、紙のノート開いてるじゃんw

675 :名無しさん@3周年:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:2BRkRtiP
>>672
アップデートだけで楽しめる(驚愕)

676 :名無しさん@3周年:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:Mb26jL8Y
アップデートが上手くいくか失敗するかドキドキ楽しめる端末です
起動するかUSBエラーが出るかエキサイトできる端末です

677 :名無しさん@3周年:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:pxWhmp6h
やっと届いてtutorial終わった
○にbattery でバッテリ残量出たんだけど、ここから抜けられない
キャンセルやBackみたいな操作あるの?

678 :名無しさん@3周年:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:qFcPbJZQ
>>674
そこでenchantMoonを使うと「内部エラーの不具合を議論している社員のenchantMoon にも内部エラー」っていうシュールな絵になるだろ!

679 :名無しさん@3周年:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:Th/ekhjW
>>677
三本指でスワイプ

680 :名無しさん@3周年:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:pxWhmp6h
>>679
ぉぉぉサンクス
ブラウザだけかと思ってた

681 :名無しさん@3周年:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:QYprcZ5D
>>675
朝の四時から煽りお疲れ様です。
買ってもいないデバイスのスレに粘着すごいっすね。

682 :名無しさん@3周年:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:Th/ekhjW
驚くことに実際にアップデートだけで楽しめるんだから間違いじゃないよ
年内にはやりたかったことを完成させれるって言ってるんだしまだまだ楽しめるな(^q^)

683 :名無しさん@3周年:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:wSgFQclp
じゃあ、年末に発売すればよかったのにね。

684 :名無しさん@3周年:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:AtMhY+On
デアゴスティーニかよ。週刊enchantMOONw
貧乏くさい趣味だよな

685 :名無しさん@3周年:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:0v2ZlS96
> ドッグフード食えは単なる理想論なのかもしれないけど
> アップデートだけで楽しめる

知的レベルが違いすぎる。

686 :名無しさん@3周年:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:tXgrK0wX
>>684
今月はサウンドブロックと確率ブロック!

12号集めると完成!
滑らかな書き味に紙の再発明、サクサク作れるムーンブロックがお手元に!


…案外いいんじゃないかと思えてくる自分は異端かな…

687 :名無しさん@3周年:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:Peu4IpaZ
煽られ耐性がないのは会社もユーザーも一緒か
文句あるなら購入者スレ行ってこいよ

688 :名無しさん@3周年:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:gMdDSZoW
「煽られ耐性」なんて言葉が、ネガキャンする側の免罪符だとでも思ってるのかね?
さっさと消えろよ

689 :名無しさん@3周年:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:hiSflHk5
>>686
12号ならまだマシだなぁ
120号完結かもよw

690 :名無しさん@3周年:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:Ffk1NTNN
完成したところで並のタブレット以下なのは確定だし

691 :名無しさん@3周年:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:yeQNHc3O
この端末をネガキャンする必要があるのか?
いまさら?
皆おもしろがってるだけだろ

692 :名無しさん@3周年:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:wSgFQclp
なぜ、擁護派は消えろとか口汚く罵るのか。
仲良くしようぜ。

693 :名無しさん@3周年:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:R5o3d558
このジワジワと小出しにするアプデは何だろう?ツイの反応見ながら火消ししてるようにしか思えない。

694 :名無しさん@3周年:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:gMdDSZoW
悪意を持つとタブレットのアプデがそんな風に映るのか

695 :名無しさん@3周年:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:YbpO1az1
小出しというかこれが開発力の限界なわけよ

696 :名無しさん@3周年:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:wSgFQclp
ツイッター見ながらやってたら、まずブート時の内部エラーから直してるよ。

697 :名無しさん@3周年:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:pwW1dq5y
動作不良多発の数年前のARMベース中華タブレット基板
今更XGAで不良率の高いTN液晶
動作不良だらけの電池必須のゴミペンタブレット
カッコだけのガワとハンドル
既製品のパッチあてソフト
NoUIといいつつ円を書いてコマンドモードに入る立派なUI
信者脳内の書き味
これだけ入ってなんと39800円!と声の甲高いおっさんが目に浮かぶw

698 :名無しさん@3周年:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:Mb26jL8Y
この液晶見てたらJ-PHONEの頃のガラケー思い出したわ

699 :名無しさん@3周年:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:6WvfFxga
人生3万日。オワコンに時間突っ込んでないで次行くぞ次。

700 :名無しさん@3周年:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:eg6GwJLo
これより面白い次があるなら誘導してちょ

701 :名無しさん@3周年:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:y71EMa5I
アップデートが目的とか本末転倒

702 :名無しさん@3周年:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:E3ocs1sB
これのどこがいいのか真面目にかたってほしいの

703 :名無しさん@3周年:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:gMdDSZoW
消えろ屑野郎

704 :名無しさん@3周年:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:sTW46qdR
iPadのようにアップデートをしたくなくなる日がくるまでは仕方ない
パフォーマンス改善が2回、ページダウンロードとページ/シールアップロード
発表した年内アップデートを予定通りに頑張ってちょうだいね

705 :名無しさん@3周年:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:wSgFQclp
本当に、シンパは口汚いのうw

706 :名無しさん@3周年:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:NAWj1hH0
現状はポメラの手書き版みたいなもんだから、
問題が発生しないと、盛り上がるネタもなさそう

シール作成とかは別だろうけど

707 :名無しさん@3周年:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:hDBdMXnQ
これ以上に楽しいタブレットはアンチでも見つからないみたいだしね
もっとみんなで盛りあげていこうぜ

708 :名無しさん@3周年:2013/09/01(日) 00:20:37.55 ID:LEiFzwAQ
レビュー続ききたよ。解説も適切かと。

http://www.youtube.com/watch?v=tlAaVl3s5vQ

709 :名無しさん@3周年:2013/09/01(日) 00:54:46.37 ID:csbIMpGk
いちいちID変えて時間開けて書き込んでる奴が居るけど…口調が同じでバレバレですのぅw
人生三万日をこんな事に費やすなんて楽しそうよのぅw

710 :名無しさん@3周年:2013/09/01(日) 01:26:39.01 ID:79q5RKBx
>>708
見ていて思ったけど新しいコンピュータ
とか大仰な事より、今まで隙間になってた所を埋めるかもしれない道具、くらいの説明の方が適切な説明な気がする…
ipad持ってても紙は持ち歩く…とかから発想し始めた的な事言ってた気もするし昔から手書きに拘ってたアプリ作ろうとしてた人達だし…まあアプリは完全に失敗してるけど。

711 :名無しさん@3周年:2013/09/01(日) 01:47:59.35 ID:OrnBYXTd
書き味は良くなったんだよなー。それでもデータなくされると困るんだけど。

712 :名無しさん@3周年:2013/09/01(日) 02:33:59.78 ID:MupKjSum
>>708
コロ助注意

713 :名無しさん@3周年:2013/09/01(日) 03:03:57.21 ID:LXeqNDps
Twitterで糞つまらんイラストがリプされてるのを見ると哀しくなるくらいの閉塞世界だな

714 :名無しさん@3周年:2013/09/01(日) 07:13:06.61 ID:wF+FZopM
人生三万日をenchantMOONで埋め尽くしたい
そんなタブレットに出会えて幸せ

715 :名無しさん@3周年:2013/09/01(日) 09:07:28.21 ID:6cgiG/Ft
>>713
凄い!こういう絵が書けるんだ!
っていうのが凄くレベル低い
紙で描いたって一緒なのに

716 :名無しさん@3周年:2013/09/01(日) 09:14:51.14 ID:vLH19x3Q
>>715
紙じゃなくてイラストでこの程度まで描けるよって話だろ。
今までワコムとか以外のこのぐらいの値段でかけるやつあったの?

717 :名無しさん@3周年:2013/09/01(日) 09:36:22.78 ID:hjjx0csn
なんで"以外"って、条件を付けるのか。

718 :名無しさん@3周年:2013/09/01(日) 09:51:39.57 ID:CSrq2hLU
>>716
ワコムのは高いから「以外」はいらない。

719 :名無しさん@3周年:2013/09/01(日) 10:00:31.31 ID:TYDzeYQ4
データがアプリに従属しない、まずデータありきって言ってるが
これenchantMOONってワンアプリに全てのデータが従属してるだけじゃん。
ところが開発カンファレンス見ると、開発者自身がシールのことを
何度もアプリケーションって言ってる。それが本音なんだな。
No UIと言いながらシールはUIそのものだし、もう支離滅裂。

720 :名無しさん@3周年:2013/09/01(日) 10:04:42.53 ID:wcCmYRLg
Galaxy note 8.0は実売35kでワコム製デジタイザー搭載だし、
Androidには複数レイヤー、合成モード、ブラシ調整、カラーパレット変更
自由自在でPSD入出力もできるアプリが普通にあるよ。

721 :名無しさん@3周年:2013/09/01(日) 10:07:34.12 ID:BPmqcUJ6
>>713
レベルの超低い同人サークル状態だよね
pixivに上げられないレベルの絵を堂々と人に見せれるチャンス!
額縁がいいんだろ額縁がw

722 :名無しさん@3周年:2013/09/01(日) 10:09:54.58 ID:hjjx0csn
上がってる絵が全部モノクロの線画だから、しょうがない。
メモ書きにはいいが、お絵かきには実は向いてないってことなんだろう。

723 :名無しさん@3周年:2013/09/01(日) 10:57:23.00 ID:PGJ0oDLl
>>708はしっかりとMoonの目的や特徴を紹介・説明出来てて好感持てる

これまでの有象無象のブログやつぶやきは、炎上や不具合といった
発売当初の現象と反応をトレースしただけ
彼らは本質を理解出来ていないから、ただ起こってることを書くしか出来ないんだ
モノの意味が理解出来ていないのに紹介なんて出来やしない

Moonがつぶやき主の知能を推し量る尺度になってるね

724 :名無しさん@3周年:2013/09/01(日) 11:03:03.61 ID:hjjx0csn
つまり、バカには見えない服ってことですね。
わかります。(キリッ

725 :名無しさん@3周年:2013/09/01(日) 11:12:37.81 ID:FzZDEkib
> Moonがつぶやき主の知能を推し量る尺度になってるね
君はその上を行くようだね

726 :名無しさん@3周年:2013/09/01(日) 11:15:56.80 ID:6cgiG/Ft
>>717
「この機械で」とか「このソフトで」っていう価値観が安っぽい
書いてる人間の中身が変わるわけじゃないのに、その機械さえ手に入れれば世界が変わった気でいるのが痛々しいと思う。

727 :名無しさん@3周年:2013/09/01(日) 11:16:52.76 ID:Q7CFpWys
>>708
声だけ聞いてるとアンガールズが喋ってるみたいw

728 :名無しさん@3周年:2013/09/01(日) 11:17:07.23 ID:hjjx0csn
マカーの悪口は止めろ

729 :名無しさん@3周年:2013/09/01(日) 11:25:11.93 ID:wF+FZopM
enchantMOONは未来への切符だと思う
クルーの皆さんおめでとうございます

730 :名無しさん@3周年:2013/09/01(日) 11:27:48.75 ID:6lwf1HGX
>>726
人柱とか言って喜んでたあたりからそのケはあったね
選民思想気取れるほどのもんじゃない

>>728
生粋マカーはenchantMOON大嫌いだと思うぞ
メカーのやつはどうだか知らんがw

731 :名無しさん@3周年:2013/09/01(日) 11:30:51.00 ID:Csn2pLLD
>>729
android AUみたいなものか

732 :名無しさん@3周年:2013/09/01(日) 11:31:09.35 ID:Q7CFpWys
ガジェット好きなら誰でも一度はハードから思い通りのものを作ってみたいんだよね。

733 :名無しさん@3周年:2013/09/01(日) 11:56:00.20 ID:PGJ0oDLl
UEI「これはAKが提唱したような思想に基いて我々が作ったタブレットのプロトタイプのようなもの、
理解出来てない人、Androidタブレットが欲しい人は買わないでね」

馬鹿1「買ったったwwwww 何この端末そもそも目的分からねーんだがwww おっせーし固まるしwww」

馬鹿2「阿鼻叫喚ワラタwwwwww」

購入者「なぜ買っちゃいけない人が手を出して騒いでるの?(^_^;)」

馬鹿3「選民思想wwwwwwwww」

734 :名無しさん@3周年:2013/09/01(日) 12:01:41.43 ID:hjjx0csn
×購入者「なぜ買っちゃいけない人が手を出して騒いでるの?(^_^;)」
○購入者「なぜ買っちゃいけない人が手を出して騒ぐな。消えろ、屑。ふじこふじこ」

これが真実。

735 :名無しさん@3周年:2013/09/01(日) 12:02:18.09 ID:R9f1hjXm
お前の知能を推し量る尺度になってるぞ

736 :名無しさん@3周年:2013/09/01(日) 12:03:12.48 ID:oWVFLjW8
>>720
実際に使ったことないけど、ギャラクシーの遅延はどうなの?Enchantmoonとおなじぐらい?

737 :名無しさん@3周年:2013/09/01(日) 12:05:15.41 ID:hjjx0csn
どの程度のイラストが描けるか?という流れの中で、なぜ遅延を持ち出すのか?
遅延があるとイラストは描けないのかね?

738 :名無しさん@3周年:2013/09/01(日) 12:09:56.47 ID:Csn2pLLD
>>733
アランケイ「いや、俺関係ねーし」
が抜けてるよ

739 :名無しさん@3周年:2013/09/01(日) 12:12:06.23 ID:dQxdjZIX
正論ぶって書き込み→突っ込まれて発狂の異常者がまた出現か。
日曜なんだし家族でハンズ行ってきたら?

740 :名無しさん@3周年:2013/09/01(日) 12:15:47.26 ID:PGJ0oDLl
>>734
> ×購入者「なぜ買っちゃいけない人が手を出して騒いでるの?(^_^;)」
> ○購入者「なぜ買っちゃいけない人が手を出して騒ぐな。消えろ、屑。ふじこふじこ」


×購入者「なぜ買っちゃいけない人が手を出して騒いでるの?(^_^;)」
○購入者「なぜ買っちゃいけない人が手を出して、非購入者が声高に騒いでるの?(^_^;)」

741 :名無しさん@3周年:2013/09/01(日) 12:21:07.46 ID:hjjx0csn
×購入者「なぜ買っちゃいけない人が手を出して騒いでるの?(^_^;)」
○声高の人「買っちゃいけない人が手を出して、非購入者が声高に騒ぐな屑。ネガキャン止めろ。消えろ。俺は知能が高い(キリッ」

742 :名無しさん@3周年:2013/09/01(日) 12:24:33.86 ID:hjjx0csn
真実はこうだ。

UEI「これはAKが提唱したような思想に基いて我々が作ったタブレットのプロトタイプのようなもの、
理解出来てない人、Androidタブレットが欲しい人は買わないでね」
(ただし、提灯メディアでは全カット。ポッドキャストやイベントのみ)

被験者1「買ったったwwwww 何この端末そもそも目的分からねーんだがwww おっせーし固まるしwww」

被験者2「阿鼻叫喚ワラタwwwwww」

未購入者「なぜ買っちゃいけない人が手を出して騒いでるの?(^_^;)」

shi3zアンチ「選民思想wwwwwwwww」

743 :名無しさん@3周年:2013/09/01(日) 12:28:14.78 ID:wcCmYRLg
>>736
アプリにもよるけどだいたい同じくらい。
遅延に関してはOS部分での遅延が少ないWin端末の方に分がある。

744 :名無しさん@3周年:2013/09/01(日) 12:31:14.13 ID:VCddSwAh
知能の差が出たな

745 :名無しさん@3周年:2013/09/01(日) 12:50:10.31 ID:oWVFLjW8
>>743
win端末?
Surface RTのこと?あれは、Microsoftが見放しそうな雰囲気があるよね。
ま、enchantmoonも見放される可能性は同じかそれ以上だけど。

746 :名無しさん@3周年:2013/09/01(日) 12:52:45.76 ID:oWVFLjW8
>>743
情報に対して、礼をいうの忘れた。ありがとう。もうちょい金持ちになったら、enchantmoon以外のペン入力デバイスが欲しいなぁ。

747 :名無しさん@3周年:2013/09/01(日) 13:00:32.84 ID:AFBK5inx
初期購入者だがある程度使えてくるとがまんできてたとこがイラっとしてくるな
ブロックはよくわからんので置いといて、メモしか使わない(使えない)ってのは
うまく言えんけど逆にいい意味で専念できるみたいなとこがある

そのかわり起動の遅さとシールのもたつきとか嫌になってきた
あとノート数増えたあとの管理が難しいのもなー
もっさりじゃなければもう少しいろいろ試してみたいんだが

なんだかんだ言いながらアップデート予定のある12月くらいまでは一応使う気だけどね

748 :名無しさん@3周年:2013/09/01(日) 13:21:43.96 ID:T3QPghSX
遅いより落ちるのと、落ちるとデータが飛ぶのと、とにかく色々壊れるのが一番困るんだよ。

749 :名無しさん@3周年:2013/09/01(日) 13:29:20.99 ID:4xcXv1hR
ジェンガみたいなゲームと思えば良い

750 :名無しさん@3周年:2013/09/01(日) 13:34:18.30 ID:CPSzIxsn
>>718
そうね。
ワコムとかは高いから当然除くとして的な意味で書いた。すまそ

751 :名無しさん@3周年:2013/09/01(日) 13:35:30.11 ID:AFBK5inx
>>748
うちの端末は消えたりはほとんどないんだよね
50ページ以上書いてるけど落ちてアクセスできんのは始めのほうの1枚だけなんだ
突然落ちるのはあるけど
シールは罫線のだけだしブロック使わないからかなあ?

これハード的な個体差なのか使い方とかソフト面なのか知らんけど
落ちまくる、消えた報告はツイッターでも見るから
そこは酷評になるのも仕方ないなと思う
自分のもいつそうなるかわからんし
直す気があるなら最優先でやってほしいね

752 :名無しさん@3周年:2013/09/01(日) 13:38:51.25 ID:K0PsvHvL
UEI取締役 清水亮 shi3z
UEI清水亮はEnchant Moonの開発に東浩紀を参加させる
また、東浩紀の福島観光地化計画にも参加している
東浩紀のゲンロンカフェに資金を出したオーナーでもある

ゲンロン 東浩紀 hazuma
東浩紀は梅ラボを福島観光地化計画にも参加させている
東浩紀は梅ラボの絵を買ったカオスラウンジ騒動発端の一人

753 :名無しさん@3周年:2013/09/01(日) 13:57:08.32 ID:MupKjSum
購入希望者に筆記試験でも受けさせたほうがいいんじゃないかこれ

754 :名無しさん@3周年:2013/09/01(日) 14:02:42.95 ID:hjjx0csn
東宏紀の思想は、どこに反映されているのだろうか?
それともPVだけ?

755 :名無しさん@3周年:2013/09/01(日) 14:18:23.77 ID:wF+FZopM
そういうのは「enchantMOON オーナーズガイド&MOONBlockプログラミング」を買って読みましょう
アンチも大喜びの出来だとUstreamで言っていたので今すぐ予約しよう

756 :名無しさん@3周年:2013/09/01(日) 14:31:19.00 ID:hjjx0csn
欠席裁判を読むためだけにかったるわ。

757 :名無しさん@3周年:2013/09/01(日) 14:33:37.62 ID:wcCmYRLg
>>745
RTはデジタイザーついてないし、デスクトップアプリも動かないので対象外
絵描きに人気なペン付きWinタブは、安いところではLatitude10、高めだとV713/28Jというのがある
タブレットサイズで使いやすいツールはないけど、Winデスクトップのペイントツールに慣れててどうしてもというのなら選択肢に入る

758 :名無しさん@3周年:2013/09/01(日) 14:38:01.67 ID:cIuB2kgP
>>754
なぜ買っちゃいけない人が手を出すという、誤配システムとして実装されています。

759 :名無しさん@3周年:2013/09/01(日) 15:22:26.59 ID:LXeqNDps
これ買う層ってのは黒歴史マシンをコレクトしてきた経験値の高いヒトバシラーだと思うんだよね。
キャンセル率が低かったのもそのため。しかし、その許容範囲すら超えてしまうクオリティだったからアビったんだろw

760 :名無しさん@3周年:2013/09/01(日) 15:26:05.88 ID:LXeqNDps
本来、買って欲しかった層が呆れ返って我慢してイラストでも書くかってのが魔法月。

761 :名無しさん@3周年:2013/09/01(日) 15:34:28.73 ID:IMHs95TN
イラスト書く目的ならGalaxynoteでいいやん

762 :名無しさん@3周年:2013/09/01(日) 15:36:28.04 ID:VGSRk24y
>>751
初期ロット USBコネクター不良
二次ロット ハンドル不良
三次ロット 起動内部エラー多発
四次ロット ?

工程の時期差で現象に特徴があるみたいね

763 :名無しさん@3周年:2013/09/01(日) 15:47:35.89 ID:s13mr5DC
>>751
アクセスするだけで落ちるページが1つでもあるっていうのもなかなか熱い。

764 :名無しさん@3周年:2013/09/01(日) 16:05:03.40 ID:qNMby5B7
アンチはこのタブレットのダメなところをいくらでも指摘できるけど

信者はこのタブレットのいいところをひとつもアピールできない

アンチ圧勝 コールド勝ち

765 :名無しさん@3周年:2013/09/01(日) 16:21:00.49 ID:94k3Tul1
購入者も普通に冷静な反応よね
おかしいのはもはや一人ぐらいじゃね

766 :名無しさん@3周年:2013/09/01(日) 16:35:55.18 ID:NOIjRFkv
>>706
商品コンセプトからしてぜんぜん違うよ…

あれ文房具屋とかが楽天とかで販売してたりするし
一万程度だから文具屋も取り扱えるライン

767 :名無しさん@3周年:2013/09/01(日) 16:44:04.27 ID:hjjx0csn
まぁ、ポメラはフリーズしたり、リブートしたり、ブートの際に毎回エラーでたりはしないしな。
プログラミングはできないけど。

768 :名無しさん@3周年:2013/09/01(日) 17:29:07.89 ID:u0o/DDLW
>>727
アンドロイダーの編集長になんてことをいうんだ!

769 :名無しさん@3周年:2013/09/01(日) 18:22:35.35 ID:rXdn/aIM
>>762
うーん、そんなわかりやすく顕在してない気がする…

770 :名無しさん@3周年:2013/09/01(日) 18:28:00.92 ID:PGJ0oDLl
>>762は何を根拠にあんなまとめをしているのかね?

771 :名無しさん@3周年:2013/09/01(日) 18:42:55.21 ID:Snx95Ors
現状では、ブロック使わないならブギーボードとかのほうがお薦めなんじゃないかな。
マクロ付エディターで、自分作業用のスクリプト書くのが好きな人、それのお絵かきツール版だよね。
photoshopでもjavascriptで簡単にツール作れるから、それに近いかな。

772 :名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 18:47:07.13 ID:lUGSFVLx
>>732
秋葉に行って出来合いの基板やパーツやケースをごちゃごちゃ買って来てスナップフィットの
プラモデル程度の工作で「自作」パソコンって悦に入る感じ?

773 :名無しさん@3周年:2013/09/01(日) 19:13:09.18 ID:yVZ2xTqF
何くわぬ顔で再登場〜

774 :名無しさん@3周年:2013/09/01(日) 19:20:30.79 ID:LXeqNDps
>>770
阿鼻叫喚ツイ報告ですよ。ご覧になりました?

775 :名無しさん@3周年:2013/09/01(日) 19:24:31.87 ID:VGSRk24y
あまりにも負の要因が多過ぎて、それはハズレ端末ではなくデフォ。むしろ何も起こらないのが奇跡的確率のハズレ端末w

776 :名無しさん@恐縮です:2013/09/01(日) 19:48:35.41 ID:lUGSFVLx
>>732
秋葉に行って出来合いの基板やパーツやケースをごちゃごちゃ買って来てスナップフィットの
プラモデル程度の工作で「自作」パソコンって悦に入る感じ?

777 :名無しさん@3周年:2013/09/01(日) 20:12:04.74 ID:ZfTIzKT2
はいはい、そんな感じでおk

778 :名無しさん@3周年:2013/09/01(日) 20:19:34.88 ID:Cq6RywwS
>>743
galaxy note 8.0は良いですね。
ただenchantmoonで書いた文字の方が何故か上手く書けてるように見える。

779 :名無しさん@3周年:2013/09/01(日) 20:36:02.62 ID:PGJ0oDLl
万年筆で書いた字とボールペンで書いた字は全く趣が異なる
文字の強弱を付けられることはかなり重要

Galaxy noteは100円ボールペンのように見えるだろうね

780 :名無しさん@3周年:2013/09/01(日) 21:09:39.24 ID:hjjx0csn
俺みたいにアスペだと筆圧に関係なく書けるボールペンが最適だったりするのだが。

781 :名無しさん@3周年:2013/09/01(日) 21:11:05.35 ID:7fIKEETJ
紙にメモするときって一般的にボールペンか鉛筆だろう
イラストも万年筆で描くやつはあんまりいない

782 :名無しさん@3周年:2013/09/01(日) 21:11:35.32 ID:wcCmYRLg
Galaxy noteに筆圧がないとか思ってる情弱がいるな
ペン先を自由に選べないちゃんむーなんかお呼びでないんですが

783 :名無しさん@3周年:2013/09/01(日) 21:20:39.01 ID:LD175zQR
コリアン製品の宣伝なんかいらない
どうでもいいからあっちいけよ

784 :名無しさん@3周年:2013/09/01(日) 21:21:58.79 ID:1oYC9Yd1
Q.おミソとはどこから来た言葉ですか?
A.つまり「役に立たない」けど、必ず中に入ってるような、味噌のかす、なのです。

785 :名無しさん@3周年:2013/09/01(日) 21:43:26.05 ID:7CLyfop4
コリアン製品にもいいものはたくさんあるぞ
非購入者でも冷静な目を持とう

786 :名無しさん@3周年:2013/09/01(日) 21:50:34.33 ID:lXnYUQfp
韓国嫌いなのはわかるけど、筆圧ないとか嘘言うのはどうかと

787 :名無しさん@3周年:2013/09/01(日) 21:52:30.68 ID:LD175zQR
どうでもいい

788 :名無しさん@3周年:2013/09/01(日) 22:01:13.31 ID:79q5RKBx
やっと届いたのでいろいろ試してるけど…
まあ、結構面白いオモチャじゃないかな。
出来ればオモチャとしてはいつかは12000円くらいになれば最高かもしれない。
まあ落ちるだのの不具合は時間が解決するだろうからいいけど使い勝手が何処まで向上するか楽しみ。コマンド入力まわりは改善の方向で動くとチケットトラッカに書かれてたし。
今後何処まで改善されるかなぁ…

789 :名無しさん@3周年:2013/09/01(日) 22:12:12.20 ID:DGKzlnro
子供と一緒に使って遊ぶにはiPadより優れてるね
今のところライバルは任天堂のDS(うごメモ、交換日記、プチコン)って感じかな
早くシールを交換できるようになればいいな

790 :名無しさん@3周年:2013/09/01(日) 22:16:56.33 ID:PGJ0oDLl
>>786
誰が筆圧無いなんて言ってるの??

791 :名無しさん@3周年:2013/09/01(日) 22:22:54.17 ID:FdR/I0Ml
>>764
わざわざこういうことを言って溜飲さげてホルホルしないといけないルサンチマンでも溜まってんのかw

792 :名無しさん@3周年:2013/09/01(日) 22:30:12.33 ID:ooogL4Er
出たな七変化w

793 :名無しさん@3周年:2013/09/01(日) 22:45:59.77 ID:ravBTh5w
何じゃこりゃ
http://enchantmoonstrokes.appspot.com/#040ce140b00e46b08c0fb190820930b6041f4a29390f30cb65

794 :名無しさん@3周年:2013/09/01(日) 22:58:27.30 ID:DGKzlnro
わろたw

795 :名無しさん@3周年:2013/09/01(日) 23:13:17.61 ID:hjjx0csn
ワロタ

796 :名無しさん@3周年:2013/09/02(月) 00:44:29.79 ID:wzuy9VAU
ストロークで太字再生ってこういうもん?
なんか違うんじゃねぇかな

797 :名無しさん@3周年:2013/09/02(月) 00:50:23.95 ID:mTBJKX1W
擁護派を擁護しない非情なタブレットだなw

798 :名無しさん@3周年:2013/09/02(月) 03:23:43.66 ID:niZtpitn
enchantmoonstrokes見てると画も文字もすっきり出てるんだけど
おれがやるとモニタにペン先が付く前にほっそい線がふにゃふにゃ出ちゃう
みんなこうなん?

799 :名無しさん@3周年:2013/09/02(月) 05:38:13.99 ID:+H++m/Gi
もうちょっとまともなスレにしたい

800 :名無しさん@3周年:2013/09/02(月) 07:25:47.93 ID:Zki8wB7u
798のは壊れてると思う。タッチしなければ描線されないよ。

801 :名無しさん@3周年:2013/09/02(月) 09:13:54.37 ID:YJNS7oF6
>>798
それツイッターでも似た様な人居た。
修理出したみたい。ペンが悪かったんだっけな?

802 :名無しさん@3周年:2013/09/02(月) 11:21:37.15 ID:lQoeXmwI
http://blogs.bizmakoto.jp/itokoichi/entry/16757.html
enchantMOONは手書き機能だけでなく、いろいろな機能を搭載しています。しかし、私自身は、プログラムやシールの活用はまだ行っておらず、
カメラ機能やブラウザも使っていません。
何に使っているかというと、手書きメモのみ。
今まで、メモは、スマートフォンでEvernoteに取ることが多かったのですが、手書きでenchantMOONに書くようになって、少し思考方法が変わってきたような気がします。

真っ黒な画面に、とりあえずキーワードを並べて、関連付けながら埋めていく、そんな方法をとるようになってきました。
手書きならではの、図や線を使いながら、自由に関連付けをして、肉付けをしていきます。
一つのアイデアの種から、大きな木になるようにまとめていきます。

803 :名無しさん@3周年:2013/09/02(月) 11:35:38.89 ID:1eQzYXjc
一方ロシアはA4ノートを使った。

804 :名無しさん@3周年:2013/09/02(月) 11:38:13.21 ID:+H++m/Gi
っていわれてもしょうがないよね。

805 :名無しさん@3周年:2013/09/02(月) 12:19:00.40 ID:XQRZLbrd
> 安定感が増したような気がします。
> アップデートという作業をすると安定するという思い込みかもしれませんが。
> 少し思考方法が変わってきたような気がします。
> 思考スタイルは変化しているのかもしれません。

もう少し自信持てよ

806 :名無しさん@3周年:2013/09/02(月) 12:36:46.71 ID:8t1K0xZa
ブートキャンプでAndroidに逃亡宣言しちゃってるのでクルーは全員不安でしょ
次の一手がenchantOfficeってことなので一般人は蚊帳の外っぽいし

807 :名無しさん@3周年:2013/09/02(月) 12:59:45.68 ID:RAA2/cv7
V2.5でも最初の書き始めが抜ける時があるな。特にアルファベット。

808 :名無しさん@3周年:2013/09/02(月) 13:05:59.27 ID:f5pjFVm4
enchantOffice、enchantDesk、enchantBoard、enchantWall…
夢は広がるネ
http://www1.ipdl.inpit.go.jp/syutsugan/TM_LIST_A.cgi?start=51&size=50&stime=137809426450910801302552&rqtime=1378094266

enchant.jsの商標出願が去年の12月ってのが笑える
忘れてたのかよw

809 :798:2013/09/02(月) 13:15:43.23 ID:niZtpitn
>>801
情報さんくすっ
せっかく来たのに修理いきか…

810 :名無しさん@3周年:2013/09/02(月) 13:25:45.37 ID:lQoeXmwI
早くユーザーコミュニティの場を用意して欲しいな
未購入アンチが一切立ち入れない環境

811 :名無しさん@3周年:2013/09/02(月) 13:47:36.47 ID:mMhq7S/W
本当にそうだよな・・・
>>733 みたいな狂人いなくなればいいのに

812 :名無しさん@3周年:2013/09/02(月) 14:21:44.35 ID:R1f+8EyO
>>810
購入者スレがあるだろ。
何のためにあると思ってんだ。
アンチなんてもういないんだよ。
だから、購入者スレは荒れてない。
盛り上がってもいないけど。

813 :名無しさん@3周年:2013/09/02(月) 14:26:12.45 ID:5V+Dm0Bl
まあ差し当たりは購入者スレ行けばいいんじゃないかな
あっちには煽るようなのいないし(書き込み自体少ないけど)

こっちで煽ってるのは他人が楽しんでるのが気に入らないみたいな人も
結構いるみたいだからまあ言わせておけばいいよ
製品自体がそもそも一般レベルでは欠陥の多い商品だしね

814 :名無しさん@3周年:2013/09/02(月) 14:30:00.61 ID:5V+Dm0Bl
>>812
かぶったw ごめん

815 :名無しさん@3周年:2013/09/02(月) 15:04:49.02 ID:8t1K0xZa
じゃあ誘導しとくね
ここはアンチスレとして隔離ってことでよろしく

【MOONBlock】enchantMOON購入者専用スレ【No UI】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1374804299/

816 :名無しさん@3周年:2013/09/02(月) 15:10:53.39 ID:5V+Dm0Bl
べつにここアンチスレってわけでもないし
書きたい人は書いてアンチやウォッチャーの人も含めて
わさわさと盛り上がっていけないいんじゃない?
実際enchantMOON自体には興味ない人も多いけど賑やかしにはなってるし
話題がなくなるのも寂しい気がするな

817 :名無しさん@3周年:2013/09/02(月) 15:16:12.27 ID:YJNS7oF6
>>815
だからなんでアンチがスレを乗っ取ってんだよw
アンチがいても総スルーしてNGしとけばいいだけ

818 :名無しさん@3周年:2013/09/02(月) 15:54:01.48 ID:GpUKZmyr
ここの前スレでブギーボード知って購入。
書いて消すだけのシンプルさはいい。
家族の誰でも簡単に使えるので、
冷蔵庫に貼ってホワイトボード利用。

eMは遅い、低機能プログラミング環境なんか入れず、普通のノートに特化すればいいとおもう。

ブギーはページが無いから、シャープのやつにするか、eMの次期(シンプル版希望)が出て安ければ、追加購入したい。

819 :名無しさん@3周年:2013/09/02(月) 16:17:35.60 ID:4bAUoBv9
購入者が不満を漏らすのをアンチと捉えて阿鼻叫喚スレに叩き込んでた阿呆もいたな。
本人がそんなつもりじゃないって否定してたっけw

820 :名無しさん@恐縮です:2013/09/03(火) 06:44:16.52 ID:pGzhiIRb
>>818
冷蔵庫とかキッチンの壁に貼るならブギーボードに勝るものはない。

821 :名無しさん@3周年:2013/09/03(火) 10:34:11.39 ID:Kb+Jzxjf
enchant.jsも9leap見てクオリティ高いのは無理そうだし、
購入者もメモ用途が多い感じだから、素直に紙の再発明を突き進めば、少しは需要が生まれかも。

822 :名無しさん@3周年:2013/09/03(火) 10:37:35.66 ID:tm0BPb6C
>>818
書き込み読むかかぎりじゃ素直にWG-N20のほうがあってそうだね
でもえんちゃんの手書きノートの部分は個人的には悪くないので
拡縮機能付けてAndroidアプリとしてNexusあたりで使いたい気もする
本末転倒感あるがな

えんちゃんは他にいろいろできないのがメモ機としてちょうどいいってのがあるから
スマホとか液タブのアプリとしては逆に会わないかもしれない
ただちょっと重いのでiPadMiniくらいだといいのになとも思うんだ
現状で言えばハンドルは思ったよりしっくりきてるんでもし次機があるなら
ハンドル付きでもう少し軽量&画面大か、逆にハンドル無し薄型軽量化とかでもいいのかも

823 :名無しさん@3周年:2013/09/03(火) 13:45:18.99 ID:7b0cIPzT
アンチがどうとか言い始めるととたんにスレが停滞するな
twitterもグダグダだしそろそろフェードアウトの時期かもな

824 :名無しさん@3周年:2013/09/03(火) 14:44:59.68 ID:tm0BPb6C
>>823
ユーザの書き込みが増えるとウォッチャー??の書き込みが減るのは平常運転っぽいが
自分はこのくらいのが読みやすいしいいと思うけどね
また外野からでもツッコミやすいネタを見つけたら勝手に返ってくるだろーし

825 :名無しさん@3周年:2013/09/03(火) 17:53:19.11 ID:K3HiPcDm
>>821
津田大介の“本性”を見た!――ジャーナリスト津田大介氏が
ゲストの「ゲーマーはもっと経営者を目指すべき!」第13回
http://www.4gamer.net/games/999/G999905/20130903001/

なにげなく4亀に目を通してたら
よくわからん記事を発見した

ゴミ拾いばかりしてたら「夢の島」が出来ちゃった!――伝説のクリエイター集団
Bio_100%の森 栄樹氏がゲストの「ゲーマーはもっと経営者を目指すべき!」第10回
http://www.4gamer.net/games/999/G999905/20130422036/

面白かった。カードゲームに例えるあたりの話とか着メロの話とか
創業当初の話とか…というか話しの持ってき方上手いというか
たまたまかもしれんけに4亀いい連載持ってくるね…メモ用途とか全然関係ないけど

826 :名無しさん@3周年:2013/09/03(火) 18:40:48.48 ID:UtqPvT2l
>>823
最近は燃料少ないからウォッチャーとしては書き込む事柄自体がないんだよ。
issueトラッカーに面白いバグが転がってるわけでもないし。

827 :名無しさん@3周年:2013/09/03(火) 21:36:24.71 ID:0j9yBNYF
http://www.youtube.com/watch?v=fT6ZRrmQtwE

いいレビューだね。長所短所述べてるし、まさしくこの通りかと。

828 :名無しさん@3周年:2013/09/03(火) NY:AN:NY.AN ID:xEjlGri9
書き味の感想
http://trys0909.hatenablog.com/entry/2013/08/27/124441

829 :名無しさん@3周年:2013/09/04(水) 03:38:16.63 ID:FmBcvJYW
ツイート見てたら…いつのまにかシールのダウンロードが出来るようになってる…Ustだともっと後と聞いてたような気がしたけど…まあβ版かもだけど凄く便利になった!

830 :名無しさん@3周年:2013/09/04(水) 09:17:25.78 ID:ol7mOyEy
>>829
今更....

831 :名無しさん@3周年:2013/09/04(水) 10:39:47.70 ID:lb1TVqdx
確かに今さらだったみたいw
19日の時点でできるようになってたのか
やっと届いたのが30日だったのでそこから情報集めしなおしてたけどリンクまとめてくれたブログを見るまで見逃してた

832 :名無しさん@3周年:2013/09/04(水) 12:01:49.21 ID:spUJ72Ce
一応12月くらいまではアップデートを続けるみたいなんで
ちょくちょくツイッターとか見といたらいいんじゃないかな

833 :名無しさん@3周年:2013/09/04(水) 14:44:23.06 ID:H38eS0jY
>>827
> 何かを作れる人になりたくない?
> 今これを買うべき人は開発者
レビューのためのレビューっていうご苦労様感しか感じなかった
「何か」の中身が問題だろうに
具体的なことはけっきょく何も口にできないという

834 :名無しさん@3周年:2013/09/04(水) 15:05:49.35 ID:pDZ4mjO9
普通にAndroidとして使えたらタダでJava/C++の開発環境手に入るのにな
なんでわけのわからないビジュアル言語やJavaScript使わないとダメなのという

835 :名無しさん@3周年:2013/09/04(水) 15:12:31.49 ID:DDXS9vu7
開発者は、反面教師として買って手元に置いておけってことか

836 :名無しさん@3周年:2013/09/04(水) 16:48:22.38 ID:P4SD6W9R
開発者って…w
何も出来ねーじゃん、こんなの
ファミコンベーシックV3かよ

837 :名無しさん@3周年:2013/09/04(水) 16:56:14.23 ID:hKXvPDHE
MOONPhaseやEagleVMのソースは公開せんのか?

838 :名無しさん@3周年:2013/09/04(水) 17:02:55.29 ID:8Pbnk0oG
はっきりいってファミリーベーシックにかなうゲームすら作れないと思うんだけどね。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3049183

839 :名無しさん@3周年:2013/09/04(水) 18:05:11.23 ID:QEb4vW5J
MOONBlockとか9leap見るとenchant.js自体が子供向けのホビープログラム用というか
少なくともゲームエンジン的なものを目指してるようには見えない
まともなプログラミング端末として使いたい人が買うべきじゃないだろな

enchantMOON内でのMOONBlockはペンの色変えるレベルから使うことを強いられるので
そういうのが手間で、全然面白いと思えない人には向いてないね
実際手間だけどある程度はあきらめて使うしかないし、誰か便利なシール公開してくれると
本体でダウンロードできるようになったんでそれは助かってる

840 :名無しさん@3周年:2013/09/04(水) 18:22:51.95 ID:7wNgsJzy
enchant.jsみた時も思ったけど手軽に組む、って大事。
HTML5駆使すりゃ書けるじゃんw
って言ったところで組もうと思えないくらいの手間がかかると気合入れないと手を出せない。
古のスプライトとBGのシステム再現していて標準で昔でいうROM内蔵リソースが付いてるのをみた時、ちょっと組んでみようかな〜と思えて気付くと色々遊んでた。
moonblockも今そんな感じで遊び始めてるんだよねー
javascriptブロック使い始めると結構遊べて楽しいかも

841 :名無しさん@3周年:2013/09/04(水) 19:33:54.80 ID:M9K9/vHB
スプライトとかBGをシステム呼ばわりしてる時点で感覚ずれてるよ
HTML5駆使すりゃ書ける、と、昔でいうROM内蔵リソース(意味がわからんが)
との距離が遠すぎる
妄想はいいから早く作って見せな

842 :名無しさん@3周年:2013/09/04(水) 21:05:17.78 ID:cesZyy5x
>>841
もちろんお前もつくって公開するんだよな?
いいぞもっとやれ

843 :名無しさん@3周年:2013/09/04(水) 23:27:31.42 ID:7wNgsJzy
>>841
話が噛み合わない気がするけど、それじぁあハードウェアって言った方がいいのかなぁ…
あとはファミリベーシックの話が出てたから内蔵のリソースの話しただけ。
まあ実際そこら辺はどうでも良くて、
なんかすぐ公開しろよと煽る人居るけど別に遊んでるだけだから公開とかどうでもいいんだよね。
たとえ話で悪いけど、もしレゴで遊んでたらそれを公開しなくちゃならないの?
凄いの出来たらまあ公開するだろうけど、大抵作りたいもの作って自己満足とか内輪でワイワイやるのが普通なわけで。
そういう意味でAndroidアプリだとかピュアなHTML5とは目的が違うと思うんだよね。
Androidアプリだとかc++だとかと比較するひとはシールに何を求めてるんだろ…
c++とopenGLEsなんて手軽に遊ぶ目的じゃ苦行以外の何物でもないのに…

844 :名無しさん@3周年:2013/09/04(水) 23:36:00.61 ID:5V8mgSTW
>>843
OpenGL、あるいはC++のどこが苦行か説明してごらん?
具体的に頼むよ。あなたにとってでいいから。

845 :名無しさん@3周年:2013/09/04(水) 23:41:26.87 ID:q7YgshoP
俺らもバンド組んでいっすかねぇ的なね
コード知らないけど好きにやってんすよー

846 :名無しさん@3周年:2013/09/04(水) 23:46:08.07 ID:hKXvPDHE
昔の小学生は普通にファミリーベーシック使えたんだから、ブロックである必要性を全く感じない。
むしろ、ブロックじゃないとできないんなら、そいつは向いてない。
プログラミングには明らかに向き、不向きがある。

847 :名無しさん@3周年:2013/09/04(水) 23:55:04.08 ID:L4AxaPbK
総プログラマー計画の一端としてeMが企画されたなら、普通に失敗だな。

ブロックでプログラミングなんて、幼児が積み木で遊んでるのと同じ。
ただ、VSとかJavaは開発環境が大きくなり過ぎで、とっつきにくいのは確かに問題。

昔のRomBasicの様にLineとかSoundとか、標準機能である程度グラフィックやサウンド込みプログラムができる端末なら子どもにもイイし、欲しいかも。

848 :名無しさん@恐縮です:2013/09/05(木) 00:19:55.83 ID:7/EX3xtG
そんなに子供用にしたいなら、これに車輪をつけてプログラムで制御できるようにすればいいよ。
もしかするとそのうち福一で大活躍するようなのを将来開発するような子がでてくるかもしれない。

849 :名無しさん@3周年:2013/09/05(木) 00:28:28.30 ID:y5b4Kcwv
プログラマなんてそういう他人が面倒くさがるようなことを楽しんで
やれるかどうかが素質として重要なのに、そこを教育者がスポイルしてどうする
JavaScriptから入ったプログラマなんかクソの役にも立たん

850 :名無しさん@3周年:2013/09/05(木) 00:34:04.80 ID:qprmkuFl
>>844
苦行だろ。一般人どころか開発者でもわかんねーやつはゴロゴロ居るわ。

>>846
小学生の一部な

月のブロックがイイとは思わんけど一般人がプログラムできるようになるための一つのアプローチではあるだろ。
Reactiveなフローをケースわけなど絡めて連結出来るビジュアルプログラミングが出来ればプログラムの裾野は今よりは広がると思われ。

851 :名無しさん@3周年:2013/09/05(木) 01:02:11.09 ID:MGhiZmqz
ブロックを組む発想自体はいいと思うんだけどeM上でやるにはレスポンスや画面の見やすさに難点が多過ぎるのと、あまりにもパーツ不足で奥行きがないのが残念。
レゴは根気とヤル気があればなんでも作れてしまうからね。

852 :名無しさん@3周年:2013/09/05(木) 01:31:31.31 ID:W0aymReg
最近のグラフィックツールには、マクロやスクリプト言語で、
自分で必要な機能拡張できる。
エディターとかなら。、Vim、Emacs。
そうゆうツールを狙ってるんじゃないの?

853 :名無しさん@3周年:2013/09/05(木) 01:46:33.78 ID:NhhuiV88
>>844
面倒くさい人だなぁ
と言いつつ受けてたってみるけどw
まずはテクスチャ用意してロードして頂点登録してシェーダーロードして(まさか今時固定パイプラインとか言わないよね?)
windowsならwgl、iosならglviewをxcodeでテンプレ用意して作って、
ユニフォーム設定してレンダリングして、カメラを正射影にセットしてフレーム待ちの制御コード書いてレンダリング。
でも描画順に気をつけながら書くのは馬鹿らしいから、自前でスプライト登録出来るクラス作って、移動量くらいはセット出来るようにして、中心点をピボットとして回転出来るようにして、
複数テクスチャのロード制御作って自前で作ったパタンのある画像のロードなり切り出し座標のCSVなり読めるようにしてコンパイルの回数減らして、
広いマップを画像で持つなんて馬鹿らしいからMAPデータとBGパタンでやりたいからそのクラス書いてスクロールの仕組みを書いて、あとはリソース管理の仕組みを用意して…

までやっても何かやろうとすれば、細かい事まだまだ出てくるよ?
で、
オブジェ登録して予め用意されたアニメ内蔵リソースのシンボル書いて、
あとは座標移動のコードをまあsin関数あたりで適当にやって、アニメ再生、予め用意されたキー入力ハンドルするだけで横スクロールでキャラが動き、
BGをサクッとjsonなりで生成して出してみたり、その場で動かしつつトライアンドエラーが出来る環境と何を比べるってw

ちなみに速度の問題無ければゲームのクオリティなんて、アイディアとバランス調整とグラフィックの隙のなさと物量だから、本気のゲームを作れないわけじゃないとは思うよ。
でも本気でやるなら企画を元にワークフロー作ってより便利に効率よく目的のゲームを作る為のツール作りからやるから速度と配布の面から使っても外に出さないプロトタイプぐらいでしか使う事ないと思うけど。

854 :名無しさん@3周年:2013/09/05(木) 02:02:01.33 ID:T1YFK/Ke
プログラムにほとんど触れたことがない身からするとこの程度でも作るのは面白く感じる
他の人のダウンロードすればそのシールがどうなってるのか見れるのも参考になるよ
もし他にもっといいぜひ環境があるなら教えてほしいし
これが合わない人は別に買わずに適した環境探せばいいのでは
と、いう素人考えでした
ただねえ、現状ほんともっさりなのは正直萎えるけどもね

855 :名無しさん@3周年:2013/09/05(木) 02:22:03.08 ID:fK/ZDXNl
正直なところ、iOSは論外だが、Android端末も、ごく簡単に端末内で
ちょっとしたスクリプトを書く環境は欲しい。

そうしたとき、キーボードが使いにくいタブレット端末でブロックを組み
合わせるビジュアルプログラミング環境は最高とは言わないが最適では
あると思うね。

なによりこのやり方だと文法的な間違いが出来ないというのがでかい。
なんたって、組み合わせられないブロックは組み合わせられないんだから。

まぁ、eMの場合、もっさりすぎるのと編集領域が狭すぎてイライラするのと
本格的に何かやりたければ結局JavaScriptを書かなきゃいけなくてeMの
ソフトウェアキーボードだと発狂しそうになるという罠があるわけだが。

856 :名無しさん@3周年:2013/09/05(木) 09:03:15.01 ID:K6pB1mmm
MOONBLOCKの中身見たらフルjavascriptのエディタっぽいんだよね…ぱっと見だから何処か非公開箇所あるかもしれないけど。
で、シール中身みるとエディタのデフォルトがMOONBLOCKと書いてあるんだけど、つまりこれはやろうと思えばオレオレビジュアルプログラミングエディタ作れるってコトかな…
これは、ちょっと夢広がるかも

857 :名無しさん@3周年:2013/09/05(木) 10:37:53.61 ID:9kwSm0KB
>>854
ttp://www.youtube.com/watch?v=qfLMTsIJsoo

858 :名無しさん@3周年:2013/09/05(木) 11:05:33.38 ID:BIW4EIQ3
データの中になんでBGとおぼしき画像データがあるのかと思ったら、将来的に背景を付けたりするのな。
9月からのレスポンス改善アプデに命運がかかってるなぁ。
これ次第で、嘲笑されたヒトバシラーが最終的にほくそ笑む端末に変わり得るかもしれないっていう。

859 :名無しさん@3周年:2013/09/05(木) 11:31:39.85 ID:v6gkPEx0
>>858
人柱は購入した時点で目的が完結してる変態たちだからな
改善されるに越したことはないが別に人柱としてほくそ笑むってのはないぞ
あまり期待を掛けずに見守るのが正しい態度ではないか

>>857
on{x}ってのは良くわからんがライフログ的なものをJavaScriptを使って
Androidでいじれるってことか?
だとしたら個人的にはあんまし魅力ないかな

860 :名無しさん@3周年:2013/09/05(木) 14:51:16.68 ID:L9ICh0p5
シングルコア1GHzのARMにJavascriptで夢ってお花畑杉w

861 :名無しさん@3周年:2013/09/05(木) 16:18:17.36 ID:MGhiZmqz
ロマンじゃないかw
チャリンコをこれはハーレーだと思って乗ってた少年時代を思い出すんだ

862 :名無しさん@3周年:2013/09/05(木) 17:44:52.55 ID:BNMH0ir+
>>853
要は誰かが書いたライブラリで楽したいと。
なぜこの端末にこだわるのかわからんな。

> 速度の問題無ければゲームのクオリティなんて、
> アイディアとバランス調整とグラフィックの隙のなさと物量だから、
> 本気のゲームを作れないわけじゃないとは思うよ
だからなぜこの端末で?
まともなプログラム作ったことねぇんだろうな・・・。

863 :名無しさん@3周年:2013/09/05(木) 17:54:53.42 ID:7ZkwTYiT
enchant.jsっていう資産(笑)を流用って前提で載せた環境なんだから
パフォーマンスなんて二の次なのはメーカーだって承知の上だろ
おおっぴらに言えないだけで

クマがリンゴに当たってやられるか得点か変えただけで
「ゲームとしてはけっこうおもしろくなった!」ってツイート
脳内お花畑のバカが多すぎだな

864 :名無しさん@3周年:2013/09/05(木) 18:03:48.78 ID:CVKDW1fh
子供向けの知育ソフトウェアあたりから始めればよかったと思うよ

865 :名無しさん@3周年:2013/09/05(木) 18:29:06.86 ID:VKS3gO60
>>862

>>726が前に言ってた
>その機械さえ手に入れれば世界が変わった気でいるのが痛々しいと思う。
この一言につきる

866 :名無しさん@3周年:2013/09/05(木) 18:29:31.72 ID:W0UIL2Ae
情弱様の痴逝タブレット

867 :名無しさん@3周年:2013/09/05(木) 19:47:13.13 ID:y5b4Kcwv
>>863
洋ゲーのModツール環境とか知ってたら死にたくなるほど恥ずかしいな

ユーザーも作り手も等しくレベルが低いならこれはこれで幸せなアホ空間だなぁとは思うが

868 :名無しさん@3周年:2013/09/05(木) 19:55:54.54 ID:a4jFZzQv
皆さんんは4万円分楽しみましたか?

869 :名無しさん@3周年:2013/09/05(木) 20:19:49.12 ID:sd2MgLs2
>>853
タッチイベント行って、PC上で動くエミュ環境作って!
ってハシャいでた馬鹿と同類

870 :名無しさん@3周年:2013/09/05(木) 21:56:23.79 ID:WqEPzoM/
この端末で絵を描いてそれを組み込めないってのがな…
じゃあ新規でゲーム作るならどうするの?ってことになる

871 :名無しさん@3周年:2013/09/05(木) 23:04:32.74 ID:zn4B5qkw
え?もしかして単体だとクマしか絵って使えないの?>ムーンブロック

SDにデータ突っ込めば使えるのか?
でも、そしたら普通に外部で作ってインポートでいいから、
eMはいらないじゃん。

動作重い+文字(プログラム)入力面倒+画面狭い・・・、
いくら子供で好奇心あっても、逆にプログラム嫌いになりそう。。。

872 :名無しさん@3周年:2013/09/05(木) 23:42:44.60 ID:LDjP8wAw
>>870
タッチイベントで聞いたら出来るようにしたい、と言うか管理方法考え中って言ってたよ。

873 :名無しさん@3周年:2013/09/06(金) 00:13:51.26 ID:wGhCQ1uz
>>862
なにを目的に言ってるのかさっぱりだけど、遊ぶのに、と何度も言ってるのに何故無視するのだろうか…
まあ、まともかどうかは分から無いけど最近はARMの268MHzの2コアマシンくらいでなら真面目なプログラム組んでるよw

874 :名無しさん@3周年:2013/09/06(金) 00:58:45.49 ID:ZS5oMJEB
こういうゲームを作って楽しめるようになるんだろ、仲間どうしで
http://9leap.net/

ここで間に合ってるじゃん!w
端末イラネ

875 :名無しさん@3周年:2013/09/06(金) 01:05:05.40 ID:41YG0OLh
Issue Trackerが稼働して2週間ほどだが
ひとつもフィクスしてないな

876 :名無しさん@3周年:2013/09/06(金) 01:19:56.08 ID:y4wwA04y
なぜかenchantMOONびいきの謎の作家のツイート

> enchantMOONは、こういったものが好きで、他にちゃんと動くタブレットを持っていて、
> 四万円趣味で使って後悔しないおとなには、手にとってほしいんですけどねえ。
> あ、あと、謎のエラーが起きたとき、パニックを起こさず端末を責めず、
> 冷静に対処できるひと限定で。

> 未完成だから、どうしようもなく惹かれてしまうモノって、あるよね。
> たぶん、欠けた部分に未来を見るんだと思う。

みごとにネガキャンになっててワロタ

877 :名無しさん@3周年:2013/09/06(金) 01:21:39.64 ID:DsgEP76B
アンチにはそれがネガキャンに見えるのか・・

878 :名無しさん@3周年:2013/09/06(金) 10:00:11.22 ID:7OhH15uu
さわってみ初めて思いつく事もある。
で、思いつきでとりあえず、手書きで書いたページの線の情報をステージとして使うゲームとか楽しそうかもと思って
サクッとピンボールでも作れないかなぁ
と考えてるけど、線と当たったらどうする、っていうビヘイビアブロック作って線の接線を元に反射、とか、そんなの自作しないとまだ難しそう。
MOONブロック内は見る限りは弄れそうなので、そこからお試しブロック開発してみようかな…

879 :名無しさん@3周年:2013/09/06(金) 11:24:29.59 ID:ncNoD3g6
http://www.paraches.com/archives/5848
Quicklookのプラグインだって。

880 :名無しさん@3周年:2013/09/06(金) 11:42:42.06 ID:rMUQT42U
ギズモードに広告記事載ってるな。
そんな金があればファームの改善に使えばいいのに

881 :名無しさん@3周年:2013/09/06(金) 12:53:21.04 ID:DsgEP76B
営業活動するなってこと?
馬鹿?

882 :名無しさん@3周年:2013/09/06(金) 13:01:59.39 ID:7OhH15uu
言いたいのはもっと改良した方が売れるんてない? って事じゃないの?
まあ増やす為にも売らなくてはという事でもっと宣伝しても良いと思うけど…
あの記事は無いな…アスキーの妄想する機械のほうが凄く的確だった気がする

883 :名無しさん@3周年:2013/09/06(金) 13:05:14.49 ID:W2xNNTcK
今のままで営業しても、評価下げるだけじゃ?

ファームきっちりした上で、販売攻勢するなら未だしも、
開発者じゃない一般人に未熟なものを売るのは、
ちょっと気がしれないな。

キャンセルで在庫膨れてるのか?

884 :名無しさん@3周年:2013/09/06(金) 13:35:24.71 ID:DsgEP76B
なぜ>>880の言い訳を他IDがするんだろう?

885 :名無しさん@3周年:2013/09/06(金) 13:44:58.84 ID:9R5zzqJz
>>884
見えない敵と戦うのはよせ

886 :名無しさん@3周年:2013/09/06(金) 14:17:15.08 ID:bX0gFgfF
不具合が楽しいなんて世迷い言はいらないかな

887 :名無しさん@3周年:2013/09/06(金) 15:09:49.69 ID:VBjR9a+5
上の方で何人か書いてるようにMOONBlockのもっさりと編集領域の狭さはかなりキツイが
初心者だからこんくらいが取っつきやすくていいんだけどなあ
他に初心者向けの端末とかサービスあれば教えてくれるとうれしい
MOONBlockやenchant.jsが他と比べて発展性ないのならその辺りも知りたいんだが

888 :名無しさん@3周年:2013/09/06(金) 16:07:15.43 ID:GNfYg8/K
Twitterでは今更な子供騙しプログラム提灯記事をリプしまくりw
ギズモードに根回しか。
プログラムができないボクちゃんでも完成して3秒程で飽きるゲームが作れる素晴らしいタブレットですっ!(笑)

889 :名無しさん@3周年:2013/09/06(金) 16:11:56.35 ID:JTFnL3W7
初心者向けプログラミング環境としてはMIT発のスクラッチを押さえておきたい
http://scratch.mit.edu/

shi3zに宣伝利用されただけの感が強いアラン・ケイの寄稿入り書籍もある
http://www.amazon.co.jp/dp/4822285154

890 :名無しさん@3周年:2013/09/06(金) 16:27:24.80 ID:0+MANXcU
スクラッチまんますぎてわろた
まったくMOONBlockをパクるなんてMITも落ちたもんだな!

891 :名無しさん@3周年:2013/09/06(金) 16:51:30.27 ID:9DGvM1w3
逆じゃね?

お子様の勉強はDSのプチコンで十分だよ
今の職業プログラマーも、あんな感じの奴で鍛えられたんだろ?そういう実績がある。

892 :名無しさん@3周年:2013/09/06(金) 16:52:33.79 ID:9R5zzqJz
>>890
MITはタイムマシーンの作成に成功していたんだ…!

893 :名無しさん@3周年:2013/09/06(金) 17:30:07.12 ID:uLzZ/xjn
>>889
Scratchは日本語版もあって面白そうだけどenchant.jsとの違いがわからんので
ちょっと調べたらshi3z氏がブログでScratchはトランジションがないから良くない?と
ttp://d.hatena.ne.jp/shi3z/20130521/1369101883
これはどのくらい妥当か分かる人教えて

894 :名無しさん@3周年:2013/09/06(金) 17:32:42.68 ID:DsgEP76B
描いた筆順にイラストが完成する様子をTwitterにうpするアプリって世の中にある?

895 :名無しさん@3周年:2013/09/06(金) 17:47:20.34 ID:9R5zzqJz
>>893
>世界観の押しつけが激しいからではないかと思うのだ。
「お前が言うな!」の典型じゃねーかな…
JavaScriptライブラリとしてのenchant.jsは汎用性があるとしても
enchantMoonのMoonBlockはまさしく世界観の押し付けだろ

896 :名無しさん@3周年:2013/09/06(金) 18:18:01.36 ID:DsgEP76B
ScratchはFlashで実装されてる時点で終わってる

897 :名無しさん@3周年:2013/09/06(金) 18:21:46.19 ID:9R5zzqJz
>>896
MoonBlockはenchantMoonに実装されてる時点で終わってる

898 :名無しさん@3周年:2013/09/06(金) 19:01:30.60 ID:13ytw1oH
>>897
web上に前田ブロックはあるけど実際細かいことしようとすると
現状はenchantMOONじゃ表示できない、あと遅すぎるってのは
コンセプトと実情が乖離してるとは思う
たしかUSTかどこかで遅さはスペック的な解決しかないと言ってたような(うろ覚え)

だからできる限りの改善は望んでるけど企画段階で想定してたものは
このハードじゃ実現しないだろなと思ってる

なのでとりあえずは手書きメモの安定と、あとは苦肉の策かもだけど
PCとの連携強化とかでなんとかストレス少なく遊べるものに近づけてもらいたい

899 :名無しさん@3周年:2013/09/06(金) 19:07:32.08 ID:7bKqXKA/
>>894
需要がないから無いんだろw
単体では何にも出来なくて、ユーザーはやることなくて、esumasui氏がたまたま作ってくれたのを(他にやることないから)みんなつかってるだけやん。

900 :名無しさん@3周年:2013/09/06(金) 20:00:28.57 ID:DsgEP76B
世の中で唯一なんだね?

901 :名無しさん@3周年:2013/09/06(金) 20:13:03.72 ID:7bKqXKA/
バグの多さが?

902 :名無しさん@3周年:2013/09/06(金) 20:58:39.97 ID:1dDlnoax
試作機を販売したことが?

903 :名無しさん@3周年:2013/09/06(金) 22:26:07.20 ID:iEykiyd/
>>894
ジェネラルパブリックにメリットのないものは誰も作らないよ

904 :名無しさん@3周年:2013/09/06(金) 22:29:17.58 ID:PNAFKSZ9
イラストレーターにしたって画風とかならいざ知らず、書き順見ることになんか意味あんのか?w

905 :名無しさん@3周年:2013/09/06(金) 22:30:18.42 ID:PNAFKSZ9
>>902
ちなみに試作機の方がサクサク動いてたと思う

906 :名無しさん@3周年:2013/09/06(金) 22:40:09.55 ID:iEykiyd/
WiiUのアプリ程度でも、こっちの方がよっぽど凝ったイラスト描けるね。カラー48色で鉛筆、色鉛筆、パステルを選択できる。
http://www.famitsu.com/news/201308/08038039.html

907 :名無しさん@3周年:2013/09/06(金) 23:02:28.27 ID:DsgEP76B
アンチには凝ったイラストを描くためのデバイスに見えてたのか・・

908 :名無しさん@3周年:2013/09/06(金) 23:06:06.02 ID:hFk50flm
紙とボールペンじゃ満足できないなんて、昭和の人の発想だよね
今はフリクションボールがあるから何度でも書き直せるし

紙に書いたものをデータとして保存したいなら
スマホで写真を撮ってクラウドに乗せればいいだけだ

あと、検索はキーボードで入力するのが最も速いからね
手書きで検索してたら遅い めっちゃ遅い イライラする

909 :名無しさん@3周年:2013/09/06(金) 23:20:03.44 ID:odFR0tsq
安定の25500円で終了
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u55222043

910 :名無しさん@3周年:2013/09/06(金) 23:31:12.98 ID:DsgEP76B
>>909

>>448
>>528

911 :名無しさん@3周年:2013/09/06(金) 23:39:49.71 ID:95ADTsJ7
君も元気そうでなにより

912 :名無しさん@3周年:2013/09/06(金) 23:41:56.73 ID:7OhH15uu
>>908
ならばそれでいいんじゃない?
SHOTNOTEに消せるボールペンで充分なら必要ないだろうし。
自分の場合は、ほぼ日手帳にフリクションボールで書いてたけど満足出来なくて…と言うか摩擦熱のせいか勝手に消えてたり…
その後iPhone、ipadと色々アプリと3COMのペンとか試して満足出来ずshotnoteも試したけど満足出来ず、eeenote買っても駄目で、enchantmoonに期待して買って見たけど満足出来てない。
けど、とりあえず某カメラ付きペンみたいに音声録音しながら書くとか出来たらいいなとか、なんか可能性ありそうなので期待して情報求めてここに居座ってたりする。

913 :名無しさん@3周年:2013/09/06(金) 23:42:00.27 ID:iEykiyd/
>>907
enchantMOONの使い道に残されたイラスト道がゲームパッドのオマケに負けるレベルだってこと

914 :名無しさん@3周年:2013/09/06(金) 23:52:49.60 ID:hFk50flm
要点を纏めると、
@わざわざタブレットを使わなくとも、紙とフリクションボールのほうが安価で便利
Aデータとして残したいものはスマホカメラで保存
B検索は、PCやスマホからタイピングするほうが断然早い
Cプログラミングはeclipseなどを使ったほうが効率がいい(eclipseのチュートリアルはネットにいくらでもある)

915 :名無しさん@3周年:2013/09/06(金) 23:53:24.48 ID:DsgEP76B
絵という共通点だけで単体タブレットでも無ければ筆圧も感知しないデバイスを持ってこられても
反応に困るんだが・・

ペンタブに興味が無いのにこのスレに迷い込んでしまったとしか思えない

916 :名無しさん@3周年:2013/09/07(土) 00:30:09.06 ID:+NWYcjEH
なんだ、shi3zか

917 :名無しさん@3周年:2013/09/07(土) 00:35:30.24 ID:4hjN03Hf
Blockがもう少しマトモでペンタブとして使い勝手が良ければ、誰もイラストなんて描いてないと思うけどね。

918 :名無しさん@3周年:2013/09/07(土) 01:10:51.59 ID:hN8oRowD
> アンチにはそれがネガキャンに見えるのか・・
> 営業活動するなってこと?馬鹿?
> なぜ>>880の言い訳を他IDがするんだろう?
> 描いた筆順にイラストが完成する様子をTwitterにうpするアプリって世の中にある?
> ScratchはFlashで実装されてる時点で終わってる
> 世の中で唯一なんだね?
> アンチには凝ったイラストを描くためのデバイスに見えてたのか・・
> ペンタブに興味が無いのにこのスレに迷い込んでしまったとしか思えない

図星のコメントには文句言わずにいられない
ソワソワせずにさっさと湯島にお帰り

919 :名無しさん@3周年:2013/09/07(土) 01:19:28.73 ID:YSJwSy4f
>>880の人どうしちゃったんだろうなあ
まさかID変えて発言していた訳でも無いだろうに

920 :名無しさん@3周年:2013/09/07(土) 01:23:05.43 ID:EpYDG8Ab
なんだ、shi3zか

921 :名無しさん@3周年:2013/09/07(土) 02:47:01.41 ID:WUsrjD3X
【乞食速報】→超格安オススメ
◇オフィス正規版が【4800円】
  http://rlu.ru/014xa→パワポエクセルワードの逆輸入版=完全なる正規品※主婦並みの知識だとインスト不可
◇ビデオカメラといったらこれ一択
  http://rlu.ru/014xg
◇Quad Coreのメモパッド
  http://rlu.ru/014xb→ミルキーバニラは林檎社そっくり※今が一番安い
◇Google NEXUS7最新作は↓こちら
  http://rlu.ru/014xc→価格は高いが、非接触充電その他が素晴らしい
◇下痢へ・安倍首相へ
  http://rlu.ru/014xd→一週間飲んでみる。マック禁止。
◇ワキ臭
  http://rlu.ru/014xe→3日続ける。

922 :名無しさん@3周年:2013/09/07(土) 03:09:12.12 ID:GUXPQg/I
>>915
なんの息抜きか知らんけどネガコメにいちいち煽り返すのやめてくれんかな
俺一応ユーザーで擁護でもアンチでもねーけどまた不毛なコメでスレが埋まるのあほらしいからよ
もし本気で書いてんなら過剰に評価しすぎだしなんかスレ荒らしたいだけにしか見えん

923 :名無しさん@3周年:2013/09/07(土) 03:22:56.11 ID:YSJwSy4f
どっちが荒らしてるかも分からない人?

924 :名無しさん@3周年:2013/09/07(土) 04:06:53.86 ID:A54tdDRn
ユーザーまで敵に回してどうするよ

925 :名無しさん@3周年:2013/09/07(土) 09:57:45.51 ID:UZnTZDUp
直接関係ないんだけど、enchant.jsって何で会社としてビジネスにつながるん?
商業利用で開発に使う際のライセンス料とか?簡単な物は作れるけど一定のレベル以上のものは作れなさそうな…

いや、依り代としての月を作るぐらいなので商売として成り立ってるんだろうけどよく分からん…

926 :名無しさん@3周年:2013/09/07(土) 11:05:01.05 ID:+NWYcjEH
>>925
Proってのがあるよ。
儲かってるかどうかは知らねーけど。

927 :名無しさん@3周年:2013/09/07(土) 12:00:48.73 ID:l9Qwz/H8
>>925
自社のゲームコンテンツ作るときのフレームワークとしては、使ってるぽいけれど。

928 :名無しさん@3周年:2013/09/07(土) 12:40:28.88 ID:Sesa74i8
>>927
http://www.youtube.com/watch?v=04yt3ZBEous
これな
とても今どきのアプリの処理速度じゃない

>>925
世界基準のフレームワークを作ったっていう縦前で出資させて
実態はソシャゲとソリューションで食ってる
http://www.uei.co.jp/solution/smartphone/
発注した側はまったくペイできてない雰囲気だが

929 :名無しさん@3周年:2013/09/07(土) 12:59:25.96 ID:YSJwSy4f
>>928
みずほ銀行のアプリ作ってたんだ
すごい!

930 :名無しさん@3周年:2013/09/07(土) 13:07:42.24 ID:0FRccA3t
湯島にお帰りよ

931 :名無しさん@3周年:2013/09/07(土) 13:08:21.77 ID:SBVKR5KF
>>925
なんか任天堂が何かでバックアップとかCEDECのあと言ってた気がするけど…まあCEDECの講演はいきなりキャンセルになってたけど…
単にwiiuとか3DS向けにブロック作るとかそういう話なのかなぁ
まあそうだったとしてコロコロと任天堂…まあ充分すぎるくらい力があるので、プロジェクトが途中の検修で没らなければかなり改良されそうで楽しみ。
…まあまだ推測と妄想だけど。

932 :名無しさん@3周年:2013/09/07(土) 13:09:59.93 ID:O5Nh6ci4
騙すのうまいよな

933 :名無しさん@3周年:2013/09/07(土) 13:11:15.04 ID:O5Nh6ci4
騙すのうまいよな

934 :名無しさん@3周年:2013/09/07(土) 14:19:47.31 ID:YSJwSy4f
デベロッパーがenchant.jsを使って開発したゲームを、
任天堂の全面的バックアップの下、ニンテンドーイーショップでダウンロードリリース可能な環境の発表や方法がCEDECで発表されてたね
Wii Uにリマップ予定のenchant.jsコンテンツが水面下で続々と準備されていることを思うと身震いがする

935 :名無しさん@3周年:2013/09/07(土) 14:23:39.23 ID:PSlORh1v
>>924
ガラクタを買ってくれた貴重なユーザーでもメンションで突っ込まれたら湯沸かし器になるのな(笑)
エーベックス松浦と同じで大人げない
煽り耐性ゼロかと

936 :名無しさん@3周年:2013/09/07(土) 14:40:25.62 ID:Iaqp6Yxx
>>935
もう社長とか関係者かどうかは置いといて
929とかどう見ても擁護じゃなくネタか真性のキチですやん…
いじるネタとしては面白いのはわかるけど
できれはまた来たかくらいでスルーしといてほしい…

あと一応ガラクタではないよ
使い方次第だけど当初ほど手放しで叩ける端末ではなくなったと思う

937 :名無しさん@3周年:2013/09/07(土) 16:55:04.19 ID:PSlORh1v
とりあえず電源投入時の起動エラーがなくなるといいね

938 :名無しさん@3周年:2013/09/07(土) 18:03:23.79 ID:Af1Vc1CA
>>915
本日のMVP
なんだね?ってつけるのがこの人の特徴
しかし、営業活動するなっていったり、分からない奴は買うなって言ったりすごい2枚舌だなぁ

939 :名無しさん@3周年:2013/09/07(土) 18:36:57.39 ID:/qh3hS5f
買ってよくなってきたな
異次元体験
光速

940 :名無しさん@3周年:2013/09/07(土) 19:03:21.15 ID:UT354fa9
ワコムのiPad用筆圧対応スタイラスペンの動画があった。
誰か今のenchantMOONとの比較動画を作くらないかな?

Intuos Creative Stylusを使って、iPadアプリのBamboo Paperに試し書き - YouTube
ttp://www.youtube.com/watch?v=4A8qW0kEOkc
ttp://www.youtube.com/watch?v=wjgiRToCLik

941 :名無しさん@3周年:2013/09/07(土) 19:21:16.72 ID:YSJwSy4f
Bamboo PaperもIntuos Creative Stylusもプログラムできないのに、どうやって比較動画作るんだろう??

942 :名無しさん@3周年:2013/09/07(土) 19:31:45.45 ID:UT354fa9
>>941
shi3zさんかな?あなたがiPadminiとの描画遅延などを比べていたでしょ。
http://www.youtube.com/watch?v=ZoAjBqPUahE

943 :名無しさん@3周年:2013/09/07(土) 19:50:14.83 ID:YSJwSy4f
こういう人のことを湯沸かし器って言うんだろうね

944 :名無しさん@3周年:2013/09/07(土) 19:52:37.14 ID:Lu6z1Ft7
Intuos Creative StylusがAndroid対応したら、eM存在価値が無くなるな。
ブロックどうのこうのは、普通にPCでプログラムやって、ブラウザで動かせば、
標準ブラウザでもenchant.js機能は使えるわけだし。
Javascriptに限界感じてきたら、標準開発環境も使えるしなw

Nexus7で2万、スタイラスで1万、計3万で色々できるし、
高解像度+スピードも申し分ない。
iPad持ってる人にとっては、1万出費だけでOKだし。

945 :名無しさん@3周年:2013/09/07(土) 19:56:16.20 ID:UT354fa9
内容に批判出来なくて人格批判か・・

946 :名無しさん@3周年:2013/09/07(土) 20:06:51.55 ID:h/xfeAH5
いくらなんでもIntuos Creative Stylusはないわ。
腐っても電磁誘導方式だし静電容量方式と比べちゃいかん。

947 :名無しさん@3周年:2013/09/07(土) 20:41:31.68 ID:oH/TMsUw
>>944
筆圧は取れても、
パームブロックどこまで出来んのか分からんし、文字書くようなのは到底無理じゃね?

948 :名無しさん@3周年:2013/09/07(土) 20:42:17.53 ID:Lu6z1Ft7
Intuos Creative Stylusは静電容量式なの?スペック的には筆圧感知できてるけど。

調べたけどIntuos Creative Stylusの情報的には感圧方式は書いていないので、
電磁誘導方式か、それとも独自なのかはわからないが。

949 :名無しさん@3周年:2013/09/07(土) 20:54:23.36 ID:h/xfeAH5
スタイラス側だけで電磁誘導方式が実現できるわけないだろ・・・
そもそも電磁誘導方式ならペン先がゴム球のわけないだろ・・・

950 :名無しさん@3周年:2013/09/07(土) 21:17:51.92 ID:UT354fa9
>>948
静電容量方式でポインタの位置を決めて、筆圧などはペンからBluetoothでiPad側に送信する。
enchantMOONが上回っている点はペン先が細いから細かい字が書きやすい。

---------
私のiPadは“筆圧2048レベル”です――漫画家が「Intuos Creative Stylus」で描いてみた
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1309/06/news041.html
静電容量式タッチパネルのiPadでは、通常は筆圧レベルや傾き検知に対応しないが、Intuos Creative Stylusはペンを押した強さなどをペン側で検知し、
BluetoothでiPadに伝送することで、2048レベルもの筆圧レベルを実現する

951 :名無しさん@3周年:2013/09/07(土) 21:49:52.37 ID:HbT7CMY9
用途が違うんでワコムのは今はいらんなー
先細くないとメモ取る気にならん

952 :名無しさん@3周年:2013/09/07(土) 23:31:50.74 ID:QjOpxsxg
> enchant.jsコンテンツが水面下で続々と準備されていることを思うと身震いがする
http://www.youtube.com/watch?v=04yt3ZBEous
こんなiモードみたいなゲームが遊べるのか。そりゃあ身震いするな。

953 :名無しさん@3周年:2013/09/07(土) 23:39:37.51 ID:mIqj73Mi
購入者スレの最新話題はこんなの。

> 昨日届いたのですが、デジタイザーペンの蓋がなくて、電池もなかった状態だった。
> これは欠品なんだよね?
> ペンがないと何もできない。。。

活用どこじゃねぇな。

954 :名無しさん@3周年:2013/09/08(日) 00:18:43.38 ID:cHBddr3y
iPhone買ったらiPhone本体が入って無かったニュースもあったね

955 :名無しさん@3周年:2013/09/08(日) 02:06:49.18 ID:jvtsOTZU
あなたのいらないモノは、誰かのいるモノかもしれない
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d146716131
中古美品なら22512円とのこと

新規が3名、登録削除済みが1名の荒れた入札履歴なので
実態はもっと安いのかもしれん

956 :名無しさん@3周年:2013/09/08(日) 04:55:22.78 ID:NE141gqa
>>944
Galaxy Note 8.0と言う日本未発売のタブレットが既に有ってな

957 :名無しさん@3周年:2013/09/08(日) 16:44:35.12 ID:cHBddr3y
enchantMOONでぷよぷよ
http://www.youtube.com/watch?v=hR-_LdHx_Gc

958 :名無しさん@3周年:2013/09/08(日) 18:35:29.49 ID:LcS+xigB
>>954
つまりenchantMoonは中国レベルの品質・出荷管理ということだな

959 :名無しさん@3周年:2013/09/08(日) 19:06:14.19 ID:3D7XupHw
>>953
あれ?日本でUEがチェックしてたんじゃなかったの?

960 :名無しさん@3周年:2013/09/08(日) 21:57:59.90 ID:7CRErZtY
ファームウェアの書き込みと箱詰めだけじゃねぇの。

961 :名無しさん@3周年:2013/09/08(日) 22:03:33.26 ID:giEO+4jL
ペンは気づきませんでしたってか
どんな検品だよ

962 :名無しさん@3周年:2013/09/08(日) 22:53:30.82 ID:gJN1UOQF
>>956
3.0じゃねーの?

963 :名無しさん@3周年:2013/09/09(月) 01:17:31.11 ID:u1UgHp5v
1時間前のヤフオクは25000円(送料込み)と23500円で落札
ただしn77*****って入札者が必ず吊りあげしているようだ

相場より5000〜10000円高い値段で買い集める謎の落札者も出現
http://rating7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=naoyak0428

964 :名無しさん@3周年:2013/09/09(月) 01:25:40.67 ID:H15QSHKY
正直価格を釣り上げる奴がいようがいまいがどうでも良くないか?…
他にやる事ないのかよ…

965 :名無しさん@3周年:2013/09/09(月) 03:16:08.74 ID:fOMHKwIB
ペンの感度が良すぎて、字を書くと墨の垂れた筆みたいに
線がつながっちゃうんだけどキャリブレーションって
どうやるの?

966 :名無しさん@3周年:2013/09/09(月) 06:41:53.04 ID:HektSu9u
>>964
あ…(察し

967 :名無しさん@3周年:2013/09/09(月) 08:26:44.76 ID:ftlJ9b5+
at703とこれをメモ帳目的で買ったけど
出来上がった線だけ見るとこっちの方が好みだな
メモ帳としてはノート管理できる分
at703のが使い勝手良い
ただ、Linkの使い勝手もいいから
at703使ってると物足りなくなってくる

enchantmoonでタグ管理できるようになると
かなり便利になるんだけどなぁ

968 :名無しさん@3周年:2013/09/09(月) 09:44:06.22 ID:TNptqVT0
>>965
現状できない
素直にサポートに送ってその間はamazonで1本買っとけばいい
直った方はまあなくした時用の予備ってことにして
他でもちょくちょくペンの不具合報告も見るしね

969 :名無しさん@3周年:2013/09/09(月) 12:03:05.23 ID:odqTZbUF
なんか、急にヤフオクの出品が減ったな。
いつも5〜6台ぐらい出てたのに。
新規出荷が止まって、供給されてないとか?
届いたってついーとも最近、見てない気がするし。
で、このタイミングで新規受け付け停止中ですか。
もっと前に止まってたと思うんだが…。

970 :名無しさん@3周年:2013/09/09(月) NY:AN:NY.AN ID:hN+5uZXH
>>890
222 名前:名無しさん@3周年[sage] 投稿日:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:Dr5Ne56E
>>215
http://www.youtube.com/watch?v=ChXhBgxgnfg
これ moonblock というようだけど

http://code.google.com/p/blockly/
これのローカライズだな

http://wise9.jp/archives/7547
ここで触れてるけど

http://zhpy.blogspot.jp/
http://en.wikipedia.org/wiki/Non-English-based_programming_languages

いちおう勘違いするひとが出るとよくないと思うので
moonblock は blocky を ローカライズしたというだけのものなので

971 :名無しさん@3周年:2013/09/09(月) 13:20:08.63 ID:RTZqPx+2
>>970
その手の奴は色々あるだろ。
前田ブロックがそれをローカライズしたもんですとかって話しあるの?

972 :名無しさん@3周年:2013/09/09(月) 13:32:16.93 ID:p/dxr6ms
http://d.hatena.ne.jp/shi3z/20130427/1367074680

プロトタイプ段階ではBlocklyを使ったけど、そのまま出すには問題があったので
ドラッグ&ドロップでプログラミングできるというアイデアだけ丸パクリして
作り直してる。

973 :名無しさん@3周年:2013/09/09(月) 13:38:04.27 ID:TNptqVT0
作り直してるってことはローカライズとか丸パクリとは違う気がするけど
社長ブログ読んでもBlocklyとの違いがよくわからん
誰か詳しい人何が違うか教えて 社長でもいいです

974 :名無しさん@3周年:2013/09/09(月) 15:43:11.99 ID:ZDDYTjEh
>>972
ドラッグドロップでプログラムできるアイデアって、そんなのBlocky以前にいくらでもあるだろw

そのリンクで言ってるのもやりたい事を実現するツールとしてBlockyを使おうと思ったけど使い幣にくかったのでやめたってだけでしょ。
どんだけ坊主憎けりゃ袈裟まで憎いな感じだよwww

975 :名無しさん@3周年:2013/09/09(月) 15:50:46.40 ID:AyH5j/lr
>>974
そもそもMoonBlockの元になった前田ブロック、その元になったのがBlocklyなんだが。
http://wise9.jp/archives/7773

狂信者って怖いわ

976 :名無しさん@3周年:2013/09/09(月) 16:19:23.97 ID:ZDDYTjEh
>>975
わかったわかった。
で、blockyの前にビジュアルプログラミングはいくらでもある。
>>972と合わせるとローカライズしただけのものとはとても言い難いと思うんだけどどなの?
自分は信者とかいうよりもアンチがウザいだけで、わざわざ捏造して貶めてるから弄ってるだけですよ

977 :名無しさん@3周年:2013/09/09(月) 16:27:04.29 ID:VHVvbojP
捏造して祭り上げといてよくいうw

978 :名無しさん@3周年:2013/09/09(月) 16:36:24.55 ID:gx45orN+
教祖様が自ら「blockyを触って、ソースを見て」前田ブロックつくったって言ってるのに
それ以前からビジュアルプログラミング環境があるってことに拘るのはどういうことなんだろ?
自分の間違えを絶対に認められない人種?

979 :名無しさん@3周年:2013/09/09(月) 16:42:55.76 ID:ZDDYTjEh
>>978
>>972であたかもbloがビジュアルプログラミングの元祖みたいに書いてるからでしょ。
まぁ別にマルパク言うならそれでいーよ。

980 :名無しさん@3周年:2013/09/09(月) 16:48:28.66 ID:fOMHKwIB
>>968
>素直にサポートに送ってその間はamazonで1本買っとけばいい

ペンが3万円って書いてあるんだが…
 ↓
http://www.amazon.co.jp/dp/B00D2OR51I

981 :名無しさん@3周年:2013/09/09(月) 16:49:22.14 ID:/l+6FvkM
>>972 をどう読んだらそんな主張に取れるんだ…?

982 :名無しさん@3周年:2013/09/09(月) 16:50:28.36 ID:TNptqVT0
えーと、もともと前田ブロックはGoogle Blocklyをカスタマイズして作ってて
それをenchant.jsで作り直したってことは一応
はじめから前田ブロック≠Google Blocklyってことだよね?

発想はGoogle BlocklyやScratchとかの先行するビジュアルプログラミングを
かなり参考にして作ったってことで
問題はそこにどれだけ独自性があるかでしょう?
ほとんどそのままならパクリと言われても仕方がないし
逆に先行するものにないものが付加されてたら別に叩くことないと思うんだけど
その辺り分かる人いないのかな?

そこが見えないとどっちもどっちかなとしか言えないような

983 :名無しさん@3周年:2013/09/09(月) 16:51:35.88 ID:odqTZbUF
>>972はそんなこと書いて無いやん。
どこにビジュアルプログラミングの元祖みたいに書いてあるんだよ。
プロトタイプがBlocklyベースだったとしか書いてなくね?

984 :名無しさん@3周年:2013/09/09(月) 16:55:24.78 ID:TNptqVT0
>>980
品切れでふっかけすぎワロタw
在庫あるときは1800円だったよ

985 :名無しさん@3周年:2013/09/09(月) 16:58:07.13 ID:/l+6FvkM
>>980
ペンに、本体と付属品を付けるってこれつまりenchantMoon一式じゃね?w

986 :名無しさん@3周年:2013/09/09(月) 16:59:01.34 ID:odqTZbUF
ワロタ。

>enchantmoon専用デジタイザペンに、本体と付属品を付けての出品です
>(箱はついてません)。

987 :名無しさん@3周年:2013/09/09(月) 17:07:11.37 ID:JjDtHrQo
>>979
> >>972であたかもbloがビジュアルプログラミングの元祖みたいに書いてるからでしょ。

>>972のどこにそんなこと書いてあるの???

988 :名無しさん@3周年:2013/09/09(月) 20:48:27.81 ID:eJtx/O5O
>>986
www

なにこのメガネが本体

989 :名無しさん@3周年:2013/09/09(月) 23:59:22.34 ID:LM7z3VKs
ググって見て出てきたブロック風のプログラミング環境まとめ
ttp://chomast.com/study/web/blocks.html
とりあえずこんなページ見つけた
他にも自分の知ってるのはレゴのマインドストームの言語LOGOとかもブロック型。
他にも探せばまだまだありそう。
まあ、これも言語の歴史…lispとsmalltakとその他みたいに派生と改良、融合の繰り返しだと思えばパクリとか似てるとかどうでもいいと思える気がするw

990 :名無しさん@3周年:2013/09/10(火) 00:09:03.28 ID:pgs5swZF
まーだ言ってんのかよ…
Blocklyベースだとなんか問題あるのか?
思いっきりBlocklyのソースまで参考にしてるじゃねーか


http://wise9.jp/archives/7773
-以下引用-
BlocklyとPuppet.enchant.jsは意外と相性がいいかもしれない。
そう思い立って、長久さんつくってくれないかな、と甘いことを考えたんだけど、まああの人もけっこう忙しいし、自分で気に入るもんは自分で作るしかないぜ!

ということでBlocklyのソースコードにダイブ。
ある意味、まったくJavaScriptらしからぬコードになっていて、最初はかなり戸惑ったのだけど、慣れて来たらだんだん、勘所が解って来た。

Blocklyは慣れると非常に優れたビジュアルプログラミングのツールになる。
そんなわけで半日くらいかけて勢いで作ったのが、今回の「前田ブロック」だ。

991 :名無しさん@3周年:2013/09/10(火) 00:17:48.19 ID:oN8jL9RK
>>990
逆にBlockyベースだという事を声高に言って何がしたいの?w

992 :名無しさん@3周年:2013/09/10(火) 00:39:29.98 ID:pgs5swZF
>>991
なんで事実から目をそらしたいのか気になるじゃん?

993 :名無しさん@3周年:2013/09/10(火) 00:42:23.28 ID:oN8jL9RK
他にやる事ないのかよw
セックスしろセックス

994 :名無しさん@3周年:2013/09/10(火) 00:45:50.42 ID:pgs5swZF
だっせぇ逃げ方

995 :名無しさん@3周年:2013/09/10(火) 00:49:33.97 ID:IZ2Wuj1p
>>990
事実を捻じ曲げる…オープンソースって事をパクリだとかローカライズ(?)とかに置き換えようって必死に見えるから気持ち悪いなぁと思ってまとめサイトさがしたわけだけど…
というかそのページの前田ブロックの説明にもblockyの事書いてあるわけだけど、なぜ目をそらすと取られるんだろう…

996 :名無しさん@3周年:2013/09/10(火) 00:51:35.71 ID:VfD8ajd0
めでたくスレが終わりそうだな

997 :名無しさん@3周年:2013/09/10(火) 00:53:03.77 ID:mU1fLsw1
>>995
オープンソースでパクりって...
ライセンス違反してなければ問題ないだろ。
何の為のオープンソースだよ。。

998 :名無しさん@3周年:2013/09/10(火) 00:54:55.28 ID:Gmjsngt+
enchantMOON自体はクローズだけどなw

999 :名無しさん@3周年:2013/09/10(火) 00:59:38.01 ID:wD/l0MYA
閉幕を飾る怒涛のIssue 100: 次への期待
> オークションなどに多く出品されているのを見ると残念ですが、
> これからに期待のできる機だと思います。手書きに対応した多くの端末を
> 利用してきましたが、CPUのことを考えるとどの端末より自然に近いと思います。
> そこで次は思いきり紙とペンに近いものにして欲しいと思います。
> スクリーンはできるだけ薄く、できたら巻き取れるようなものに、
> そして長時間のバッテリー駆動。そのためには白黒、レスポンスのよくなった
> EinkなどでもOKだと思います。ただ、ネットの利用は調べものやクラウドを
> 使う上では必要です。個人的な要望としてはこの機が紙とペンに変わりうる
> 思考の道具になることを期待してます。コマンドも指○に簡単な1文字の
> 組み合わせで十分です。安価にするためLiuxベースでもGNU系のRやPython、
> さらにはTexやlyxが動けば理系の人間にとては夢の端末です。普段は紙とペン、
> そしていざとなったら小型のキーボードからスクリーンを立てて創造的な
> 活動ができるポケットに入るツール。そのために片手入力のキーボードを
> つけるなんてのはどうでしょうか。次のenchantmoonがはじめて紙と鉛筆を
> 超えた道具になることを期待しています。

1000 :名無しさん@3周年:2013/09/10(火) 02:56:03.13 ID:5kxE7Q3o
大蛇

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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