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スペイン語とポルトガル語が独立した言語である意味って何?

1 :何語で名無しますか?:2012/12/10(月) 04:30:36.25
方言レベルなんだからさっさと統一すればいいじゃん
何で統一しないの?

2 :何語で名無しますか?:2012/12/10(月) 18:56:12.49
もう元には戻れないからさ・・・

3 :何語で名無しますか?:2012/12/10(月) 19:34:38.50
これ何?学校の宿題か?
>>1が放言を言ってるのは分かったが
マジレスすると
発音も違うし文法も違うから方言レベル以上の違いが
あるからだぞ。そんなに統一したければ
ラテン語でいいじゃん。

4 :ラテン語:2012/12/11(火) 21:58:06.41
だが断る

5 :何語で名無しますか?:2012/12/12(水) 13:53:06.67
統一する意味ないだろばーか

6 :何語で名無しますか?:2012/12/23(日) 22:42:16.51
統一に失敗して再独立されたんだろが
世界史くらいちゃんと学べや

7 :monte gato:2012/12/25(火) 03:09:53.81
こんばんは
ポルトガル人とスペイン人はあまり仲がよくないよ
どの国でも隣国とは仲が悪いらしいからね
日本が韓国や中国と同じ言葉で統一するのはムリでしょう
ポル語とスペ語は確かに似てるけど、歴史的に対立してきたからね
同じ言葉にするのはムリです

8 :何語で名無しますか?:2012/12/25(火) 22:56:03.43
似てるって、書けば似てるけど、
実際の発音だと、ほとんど通じないレベルなんだけど。
ポルトガル人はある程度スペイン語を理解できるけど、
スペイン人は、ポルトガル語の知識が無い人だと、
単語がぽつりぽつりと、なんとなく耳に入る程度。
スペイン人にとっては、文字で書くとポルトガル語より
距離のある、イタリア語の方がずっと聞きやすい。
ポルトガル語の母音構造がスペイン語より複雑なのがその理由。

9 :何語で名無しますか?:2012/12/26(水) 05:35:58.93
その理由

10 :何語で名無しますか?:2012/12/26(水) 06:15:42.33
その理由

11 :何語で名無しますか?:2012/12/26(水) 10:52:52.06
>>10
横レスだが理由は書いてあっただろw

12 :何語で名無しますか?:2012/12/26(水) 14:16:39.19
>>1あほすぎ むしろ逆

13 :何語で名無しますか?:2012/12/26(水) 20:07:52.71
>>12
それはない。むしろ逆

14 :何語で名無しますか?:2012/12/26(水) 23:46:22.73


15 :何語で名無しますか?:2012/12/27(木) 14:58:16.24
>>12
ハァ?お前が言ったんだろ!!!!

16 :何語で名無しますか?:2012/12/27(木) 23:08:26.07


17 :何語で名無しますか?:2012/12/28(金) 01:41:25.21
>>14-15


18 :何語で名無しますか?:2012/12/28(金) 23:40:34.31
ブラジル人に聞いたことあるけどポルトガル語とスペイン語は大差ないって言ってたな

19 :何語で名無しますか?:2012/12/29(土) 00:35:42.05


20 :何語で名無しますか?:2012/12/30(日) 19:45:05.00
そりゃあ国が違うからな。
セルビア語とクロアチア語はほとんど同じだけど同じになることはない。国が違うから。
中国語は南北で方言が違いすぎるけど独立することはない。国が同じだから。
何語何語の区別は政治と密接に関わってんだよ
>>1はもっと勉強しようね^^

21 :何語で名無しますか?:2012/12/30(日) 20:01:29.67
>>20
社会言語学的定義だね
結局民族意識の問題だから、微妙だねー

22 :何語で名無しますか?:2012/12/30(日) 20:59:41.51
沖縄語と日本語を急に切り替えたりしながら話す会話音声
http://youtu.be/XknWtnnyGZw

23 :何語で名無しますか?:2012/12/30(日) 21:14:00.74
正確には沖縄語とウチナーヤマトグチの切り替え

24 :何語で名無しますか?:2013/01/01(火) 12:18:52.26
スペイン人によると、ポルトガル語で話してんの聞いてもほとんどわかんないって。

25 :何語で名無しますか?:2013/01/01(火) 12:44:07.82
はい。ポルトガル語の方が発音が複雑だからスペイン人側からしたら聞き取りにくいよ。
でもちょっとポルトガル語の発音の法則とかかじったスペイン人ならかなり理解できるよ。

26 :何語で名無しますか?:2013/01/16(水) 23:51:04.61
ポルトガル語とイタリア語、あと中東や北アフリカと関連が非常に深い
フランス語でもアラビア語からの借用語がないが、
スペイン語はアラビア語からの借用語がかなり多いので、、、
やっぱ統一できない。。

27 :何語で名無しますか?:2013/01/18(金) 03:25:20.61
そもそもスペイン内でもいろんな言語あるからなぁ
カスティジャーノ、カタラン、バスク、ガリシア...

28 :何語で名無しますか?:2013/01/18(金) 10:59:25.91
ガリシア語とかカタルーニャ語なんてカスティーヤ語との
違いが出始めたのはラテン語末期の時代だし、、、

ベルギーでもフランス語が使われているとよく聞くが
、ベルギーのフランス語はワロン語と言うらしくて、
ワロン語とオイル語(標準フランス語の前身、フランスのラテン語)が
フランス語になる前にそれぞれ違う方言になった。

標準イタリア語とイタリア各地の方言もしかり。

標準イタリア語とイタリアの方言は、スペインとポルトガルとの差異よりも
さらに違うらしい。

29 :何語で名無しますか?:2013/01/18(金) 18:06:14.60
同意

30 :何語で名無しますか?:2013/02/09(土) 00:55:03.82
YouTubeで「新唐人テレビ」を検索してみてください。
それを見ると中国人も中国の民主化を望んでいる事がわかります。

新唐人テレビは中国の民主化を望む中国人自身によるテレビ局で、海外に拠点をおき、
中国共産党の圧力に屈する情けない日本のマスゴミよりもよっぽど有益な報道をしています。

日本語による吹き替えも毎日アップしています。
日本では中共の圧力により報道出来ない、中供の悪事を暴くニュースが
沢山取り上げられています。
新唐人テレビのような勇気ある報道機関を広める事で、中共の圧力に屈し、真実を伝えない
日本のマスゴミの不自然さ、情けなさを浮き彫りにする事にもなります。

さらに新唐人テレビを衛生放送を使って中国国内に放送する計画まであります。
これはある意味、中国共産党に対する強力な「兵器」です。

新唐人テレビを日本や在日中国人の間に広めて、中共が日本に戦争をしかけてくる前に中共を内部崩壊させましょう!

新唐人テレビのスペイン語チャンネルもあるよ!

31 :何語で名無しますか?:2013/03/26(火) 13:28:01.63
確かに

32 :何語で名無しますか?:2013/03/28(木) 11:14:50.71
クソ語学オタどもの巣窟


貧乏臭くてしょうがねえ

33 :何語で名無しますか?:2013/04/01(月) 02:27:10.34
むしろなんで「スペイン語とポルトガル語は方言みたいなもん」
という明らかに誤った情報をそのどっちも知らないレベルの人間が殊に好んで発しているのか
その理由が知りたいわな。
小中学校の地理なんかの指導マニュアルにそういったことが書いてあるのか?

ガリシア語とポルトガル語は確かに方言同士みたいなもんだが、
カスティーリャ語とポルトガル語はとてもじゃないが相互意思疎通出来ないし
700年以上にわたって独立の違う正書法を使っている言語で「方言」関係は絶対にありえない。
カスティーリャ語自体がスペイン国内だけに絞ってすら気持ち悪いくらいに多種多様な方言バリアントを抱えている言語なのに、
そこにポルトガル語を方言扱いして付け加えるなんてことは
言語学に限らずイベリア半島の専門家ならまず拒否するような荒唐無稽極まりない考え方だろうな。

34 :何語で名無しますか?:2013/04/04(木) 20:06:30.49
アルゼンチン人とブラジル人は意思疎通できるんだが

35 :何語で名無しますか?:2013/04/12(金) 22:24:16.50
ブラジル人はアルゼンチン人の言ってることだいたいわかるけど、逆はわからないから

36 :何語で名無しますか?:2013/04/13(土) 11:09:11.09
>>34
アルゼンチン人がブラジル・ポルトガル語を理解するのはほとんど不可能。
というかよほどの非常時でもない限り、スペイン語じゃないと分かった時点で相手の言葉を聞くのをやめる。
みんなめんどくさがり屋だから。

37 :何語で名無しますか?:2013/04/19(金) 23:39:51.25
http://uploda.cc/img/img516fdb1abe4ff.jpg

38 :何語で名無しますか?:2013/05/08(水) 11:38:39.58 !
ブラジルからテスト

39 :何語で名無しますか?:2013/05/14(火) 01:28:28.42
笹島ヒロシ死ねよ

40 :何語で名無しますか?:2013/05/14(火) 06:31:14.35
スペイン語とカタルーニャ語も通じないらしいな。
しかし、スペインの総理大臣はガリシア出身だから、ポルトガル語を理解できるんじゃないか?

41 :何語で名無しますか?:2013/05/15(水) 06:01:08.90
ブラ公死ねよ

42 :何語で名無しますか?:2013/05/15(水) 12:28:18.42 !
>>41
アルゼンチン人乙

43 :何語で名無しますか?:2013/05/16(木) 03:36:06.55
笹島ヒロシ死ねよ

44 :何語で名無しますか?:2013/05/17(金) 06:18:39.56
2人称複数形の動詞活用覚えなくていいんだな。ポルトガル語
ブラジルでは2人称単数も消えてるらしいし。
K,Y、Wもない。

変化のダイナミズムがポルトガル>イスパニア?

45 :何語で名無しますか?:2013/05/17(金) 17:11:28.91
ブラジル人なんてみんな死ねばいいのに

46 :何語で名無しますか?:2013/05/19(日) 10:19:18.54
Voce pode fazer um desconto,por favor.

Usted puede hacer un discuento,por favor.

47 :何語で名無しますか?:2013/05/20(月) 07:32:12.94 !
>>46
Você だよ

48 :何語で名無しますか?:2013/05/23(木) 21:08:03.13
ブラジル人なんてみんな死ねばいいのに

49 :何語で名無しますか?:2013/05/24(金) 04:38:16.04
プルクワ

50 :ガリシア:2013/05/26(日) 19:41:49.54
土曜日、浜岡先生聴けなかった・・・
なぜ、再放送も土曜日なのだ・・・

51 :何語で名無しますか?:2013/06/16(日) 11:44:50.15
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52 :何語で名無しますか?:2013/06/17(月) 19:52:18.47
ガリシア人の友達とブラジル人の友達は会話できてた。聞いたところガリシア語だからできるんだとか

53 :ガリシア:2013/06/22(土) 20:41:56.91
ガリシア語=ポルトガル語ガリシア方言

54 :何語で名無しますか?:2013/06/23(日) 18:44:40.70
スペイン語と違って、gostoは再帰動詞じゃなくてdeをつけて使うんだな。

p)Eu gosto muinto de picanha.

e)Me gustan muchos los picadillos.

55 :何語で名無しますか?:2013/06/29(土) 14:41:21.57
くっだらねえ
屁の役にも立たないスペイン語なんて
書き込んで悦に入ってるんじゃあねえよww

56 :何語で名無しますか?:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN
スペイン語話者曰く。
ゆっくり話せば半分近く意味がとれるとのこと。

57 :何語で名無しますか?:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN
Porque ha desaparecido la thread espanola?

58 :何語で名無しますか?:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN
スペインの列車脱線事故、ガリシア語圏?

59 :何語で名無しますか?:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN
サンチャゴデコンポステーラはガリシアの州都ですな。

60 :何語で名無しますか?:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN
>>53

ポルトガル語=ガリシア語ポルトガル方言

61 :何語で名無しますか?:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN
今日、ブラジル人の友達とメキシコ人の友達を会わせた。
会話始めたら、なんとお互いの言語でスラスラスラスラ話し始めた。

お互い90%は理解できるって。
メキシコ人は初めてポルトガル語話者と話したそうだが、
すごい分かるのでビックリしたって。

62 :何語で名無しますか?:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN
その動画が早く見たいのに、無いのか?

63 :何語で名無しますか?:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN
>>62
おれ61だけど、俺に言ってるの?
動画なんて撮ってないよ。汗

64 :何語で名無しますか?:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN
いやー そういうシーン(お互いの言語で会話する)動画が一刻も早く見たいなー って話

65 :何語で名無しますか?:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN !
ブラジルに住んでてポルトガル語はペラペラ
今ウルグアイに来てるけど何言ってるかほとんどわかんないよ

66 :何語で名無しますか?:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN
日本人じゃなくてネイティブな

67 :62:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN
録音くらいはできても動画はどうかな〜
顔出しはな〜

68 :何語で名無しますか?:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN !
>>66
前にホームステイしてた先のブラジル人の家族も、アルゼンチンに行ったけどポルトガル語通じないしスペイン語もわかんなかったって言ってたよ

69 :何語で名無しますか?:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN
>>67
出来るのか!
勿論、音声のみでも構わん。
早く聞きたい。

70 :何語で名無しますか?:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN
筆談のほうが理解度は上がるんじゃね?

71 :何語で名無しますか?:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN
ミランダ語について語ろう

72 :何語で名無しますか?:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
http://kanto.me/xeno/spain-g.html

73 :何語で名無しますか?:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
こんなん覚えられまへん

74 :何語で名無しますか?:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
白水社によるミランダ語エッセイ
http://www.hakusuisha.co.jp/essay/2004/01/post_66.html

75 :何語で名無しますか?:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
http://youtube.com/watch?v=PD3snnecNh8
どうかな?

76 :何語で名無しますか?:2013/09/01(日) 10:08:43.97
>>75
スペイン語の番組のようだな。

77 :何語で名無しますか?:2013/09/01(日) 10:19:34.84
http://www.youtube.com/watch?v=4HnKvr7LLvA#t=45

これ、ミランダ語?

78 :何語で名無しますか?:2013/09/01(日) 10:23:31.49
http://www.jornalnordeste.com/noticia.asp?idEdicao=115&id=4145&idSeccao=1024&Action=noticia#.UiKWnMSCi01

これって、ミランダ語?

79 :何語で名無しますか?:2013/10/03(木) 22:44:40.29
スペイン語とポルトガル語同時に勉強(一から)してる人居る?

80 :何語で名無しますか?:2013/10/05(土) 13:59:21.46
同時に一からはしてないなぁ

81 :何語で名無しますか?:2013/10/05(土) 17:43:15.42
では、ある程度どちらかをやってから同時にやりだした?どのぐらい?

82 :何語で名無しますか?:2013/10/05(土) 19:41:36.39
1. 桜井誠 ‏@Doronpa01
台湾の反韓デモ主催者と参加者の皆さまに向けたメッセージ 在台灣在韓國被抗議給各位。
很多的困難也叫做抗議在[於] 沒屈服而由韓國帶來的給台灣人的不當的處理的各位的勇氣。
10 月 5 日,相同的日目的在東京秋葉原不同,
然而作為對於韓國的抗議遊行示威的舉辦者而打從心底送聲援。

主催 台湾芸能人 郭子乾(グオ・ツーチエン)氏
★反韓デモ開催・日時:2013年10月5日 12:00〜13:00(現地時間)
場所:台北巿松山慈惠堂(台北巿信義區福コ街251巷33號)
※韓国による台湾人への不法不当な扱いに抗議する

1. 桜井誠 ‏@Doronpa01 6時間
しばき隊の小林という屑がライフルで桜井を撃つと殺害予告しているとか
(この一事だけでも彼らが犯罪集団であることを示しています)。
馬鹿すぎて言葉も出ませんが、まさか口先だけの脅迫じゃないでしょうね?
秋葉原デモの総指揮は私が執ります。先頭を歩きますので、やれるものならやってみなさい。
・・・警視庁から連絡がありました。10/3
しばき隊の屑どもが集団でデモ妨害や襲撃をしかけるため準備をしているとのことです。
相変わらずの卑劣ぶりですが、逮捕者続出してもまだ犯罪行為をやるというのですから
お金の力というのは本当にすごいものです。
しかし今回は新宿のようにやりたい放題はさせませんので。

★韓国人による 靖国神社放火未遂事件 徹底糾弾デモ in 秋葉原
反日思想を植え付けられた韓国人放火犯と誰が仲良くするか!
最悪の反日国家韓国と今こそ勇気を持って断交しよう!
【集合日時】 平成25年10月5日(土) 14:30集合 15:00出発
【集合場所】秋 葉原公園 東京都千代田区神田佐久間町1丁目
http://www.mapion.co.jp/m/35.69459232_139.77771543_8/v=m2:秋葉原公園
【生中継】ニコニコ生放送にて14:30より中継予定
http://live.nicovideo.jp/gate/lv154411893
【主催】在日特権を許さない市民の会 東京支部

83 :何語で名無しますか?:2013/10/05(土) 20:42:02.35
>>81
大学生なんだけど
スペイン語を半年くらいやってから
ポルトガル語自学でやりはじめてる

84 :何語で名無しますか?:2013/10/06(日) 01:07:29.27
ほ〜 スペイン語は学校でやってるのか?

85 :何語で名無しますか?:2013/10/07(月) 16:29:27.67
>>84
そうですね。まだ一年坊ですが、ポルトガル語学科もあるので、ポルトガル語は先生に質問しながら自分で本を使ってやってる

86 :何語で名無しますか?:2013/10/26(土) 06:59:31.16
12: U-名無しさん@実況はサッカーch 2013/04/02(火) 10:23:07.35 ID:5QC/MGKz0

ここで、英語のインタビューをスペイン語に訳してアンデルソンに話して
アンデルソンのポルトガル語を聞いて英語に訳するチチャリートの動画の出番だ

http://www.youtube.com/watch?v=DybNcfF7JW4

87 :何語で名無しますか?:2013/11/01(金) 14:31:26.34
彼等の室内での心理状態、行動様態、気分の抑揚などは常に隣人の生活様態に左右、依拠され、
またそれら隣人の生活様態を自らの諸行動,諸動作の契機として、 あるいはスケジュール表や
時計かのごとくに借用しながらの生活を送る。
 http://rfi.a.la9.jp/hn203/k203/k.png
 http://rfi.a.la9.jp/hn203/k203/k203_1.png
 http://rfi.a.la9.jp/hn203/k203/k203_2.png
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13106142083
 
付きうごきの感知は 自己の動作のあと1、2秒遅れて床から伝わってくる「ピクッ」とするわずかな振動から確認することができる。
  
  = 付きうごきの3型 =
・通常の場合
・付きうごきに対して注意喚起をうながした後に逆恨みからその行為をより一層徹底、強力化してやり返してくるもの  〔付きかえし〕
・壁越しに注意をうながした時などに他の部屋の別の引きこもり者が自分のことを指摘されたのだと思い込みやり返してくるケース  〔勘違い型付きかえし〕
 (パチンコ屋などで「警察だ!」と叫べば身に覚えのある何人かがギョッとして逃げ出そうとすることと同様に)
 
寝起きする住居であるから被害者はこれを避けることはできず、不愉快と時間、人生の浪費を強いられざるを得ない。
http://www.yamcha.jp/fnd/dsc/info.html
そこがSOHOなどの仕事場も兼ねる場所であるなら事態は絶望的である。
一般に管理会社、仲介業者などはこのことに無関心、無責任であり
日本人の標準的な暮らし振りとは自分たちの日常に起こっている出来事の半分のことにも盲目である。
http://rfi.a.la9.jp/hn203/kb/kb-main3.html

88 :何語で名無しますか?:2013/11/03(日) 00:21:07.01
>>79
スペイン語→1年後ポル語ならやった

89 :何語で名無しますか?:2013/11/03(日) 01:07:33.37
どうでした?

90 :何語で名無しますか?:2014/04/28(月) 22:31:55.75
>>46
descuentoな

91 :何語で名無しますか?:2014/05/02(金) 19:29:18.40
当方スペイン語のレベルは検定試験の2級ぐらい
スペイン語で読んで理解できることは
ポルトガル語で読んでも意味が推測できることが多いけど
分からないこともたくさんあるよ
音声だけだと推測しにくくなる
当然ポルトガル語を書いたり話したりすることはできない
挨拶ぐらいしか

92 :何語で名無しますか?:2014/05/02(金) 19:33:56.14
ポルトガル語の入門書ざっと通読したことあるけど
確かに文法がよく似ててスペイン語を勉強し直してるみたいな感じ
単語も似てるので読むだけならスペイン語を読んでるみたいに
すっすっと頭に入ってくる感じ
でもちゃんと理解したり、話したり書いたりできるようになるには
似てても別の言葉だからいろいろ覚えなければばならないことがある

93 :何語で名無しますか?:2014/05/02(金) 22:55:57.77
>>61
いくらなんでも90%分かるってことはないと思う
もちろん話す内容にもよるだろうけど
冠詞、前置詞、代名詞、接続詞とか、基本的な単語知らなければ
そんなにスラスラ分からないよ

まったく相手の言葉を知らない人がいきなり新聞読んだとしたら
読んでる途中で頭の名がグジャグジャになると思う
基本的な単語が分かっていれば
何となく意味が推測できるところが増えそう

試しにポルトガル語の新聞読んでみたら予想以上に分かるんで笑ったけど
これで間違いないと正確に理解できたところは多くなかったよ

これがニュースや会話で音声だけになると発音がかなり違うし
単語も似てるようで違うから理解の度合いが落ちるよ
似てる単語が続くとこういう意味だろうなって推測できるけどね

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