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実用フランス語技能検定〔仏検〕1級・準1級-4

1 :何語で名無しますか?:2013/03/12(火) 13:02:33.33
実用フランス語技能検定試験1級、準1級について語るスレです。

仏検・フランス留学のAPEF-フランス語教育振興協会
ttp://apefdapf.org/

【1級】
程度
「読む」「書く」「話す」という能力を高度にバランスよく身につけ、
フランス語を実地に役立てる職業で即戦力となる。
標準学習時間:600時間以上

【準1級】
程度
日常生活や社会生活を営む上で必要なフランス語を理解し、
一般的な内容はもとより、多様な分野についてのフランス語を
読み、書き、聞き、話すことができる。
標準学習時間:500時間以上

=======================================================

前スレ
実用フランス語技能検定〔仏検〕1級・準1級-3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1321270514/

2 :何語で名無しますか?:2013/03/13(水) 23:00:52.13
おう、夏にはそのスレへ行くぜ!

3 :何語で名無しますか?:2013/03/13(水) 23:01:37.50
↑間違えました(汗)

4 :何語で名無しますか?:2013/03/16(土) 16:44:08.01
プラン厨の謝罪が必要だな


541 :何語で名無しますか?:2013/03/03(日) 22:32:45.94
仏検1級準1級スレ
プラン厨が都合悪くなったから削除した模様
ホント最悪やわあいつ

5 :何語で名無しますか?:2013/03/16(土) 21:37:53.76
>>4
マジレスすると、ただのDAT落ち
http://www.logsoku.com/r/gogaku/1321270514/

6 :何語で名無しますか?:2013/03/17(日) 01:07:19.04
>>4
dat落ちダーッ
だが『プラン厨』の謝罪は必要なのは認める

7 :何語で名無しますか?:2013/03/18(月) 19:43:08.63
plan不要論者が逃げたよね、結局。

どんな風に、((planなしででたらめに喋って))、仏検の合格基準をクリア
したか確かめる必要があるよね。

でないと、((仏検の試験官がいい加減な採点をしている))って根拠の
ないデマの元になるんだからさあ。知り合いの試験官のフランス人先生も
怒ってるよ。

ケース1:実はplan通りに喋った。
ケース2:「俺の父親はやくざだ、と試験官を脅迫した」

どちらか以外にエクスポゼを「でたらめに喋って」合格するはずは無い。

(実はplan通りに喋った、でもそれを書くと嘘になるから書けない。)

8 :何語で名無しますか?:2013/03/20(水) 16:55:17.53
逃げたのはプラン厨


>ケース1:実はplan通りに喋った。
>ケース2:「俺の父親はやくざだ、と試験官を脅迫した」

>どちらか以外にエクスポゼを「でたらめに喋って」合格するはずは無い。

>(実はplan通りに喋った、でもそれを書くと嘘になるから書けない。)

もうね、バカかと
死ねば?と

9 :何語で名無しますか?:2013/03/20(水) 18:54:02.16
プラン厨マジで死ねよ
隔離スレに一生閉じこもってろ

10 :何語で名無しますか?:2013/03/20(水) 19:57:54.80
plan無しで、合格したんだろ。plan無しで、合格したって自慢するなら、
planに全然従ってなくて話した、具体例を、かけるはずだよね。

書き込めなかったら「嘘」だよね。
書き込めなかったら「嘘」だよね。

どんなに素晴らしい、planを無視したエクスポゼなんだろうね。

11 :何語で名無しますか?:2013/03/21(木) 01:02:26.07
自分に関しては、フランス語会話は苦手なので、素晴らしいエクスポゼはできなかったが、一生懸命話したら30点くらいでパスした。
そういう例は周りにもたくさんある。
翌年フランスに留学しMasterとC1を取得。

12 :何語で名無しますか?:2013/03/21(木) 20:24:22.97
一生懸命喋って合格されたみなさんに文句などないです。
前半のエクスポゼで失敗しても後半の質疑応答で巻き返せれば合格可能でしょうしね。

ただここには、planなど不要。デタラメに喋って合格したと「嘘」をつく人間が若干一名いるだけ。

いったい前半のエクスポゼをどんな風に、デタラメにしゃべり
後半の質疑応答をどんな風に、デタラメに喋って合格したのか、知りたいのに
なんら情報提供しないよね。

前半でplanは不要っていって、後半の質疑応答で必死に挽回しての合格なら、
わざわざplanなど不要って威張り散らす必要は無い訳だし。

13 :何語で名無しますか?:2013/03/21(木) 22:18:27.51
>>12
planが重要なのはもうよくわかったから
このスレで犯人探しは迷惑なんで辞めてもらえませんか

そして
planを軽視した人は責任とって質問に答えてあげてください
あなたがplanの人に何らかのレスポンスをしない限り
planの人は延々とここに居座って同じこと言い続けると思うので
少しでもスレを荒らすことに加担してしまって申し訳ないという
気持ちがあるのなら、出てきて答えてほしい

14 :何語で名無しますか?:2013/03/22(金) 20:45:05.60
>planを軽視した人は責任とって質問に答えてあげてください
>あなたがplanの人に何らかのレスポンスをしない限り

嘘だから、レスポンスなど無理。

15 :何語で名無しますか?:2013/03/22(金) 21:34:19.54
レスポンスが無理だと思っているなら何故このスレでいつまでもネチネチ犯人追求をやめないんですか?

16 :何語で名無しますか?:2013/03/22(金) 23:38:18.96
それは誤解だよ。あなたは受験生じゃないから、他人事なんだろうけど、
試験合格を考えてるわたしたちにとっては、必死なんだよ。「一次試験」対策は、
過去問や参考書で十分なんだよ。問題は「二次試験」なんだよ。

幸い、今は、白水社から二次試験対策に真面目にとりくむ参考書として『仏検対策
準1級・1級問題集』が発売されて、それほど二次試験の準備に悩む必要はなくな
ったけどね。

でさあ、語学学校のフランス人教師の先生の何人かは、仏検やDelfの試験官とかもや
ってるわけだ。

で、その先生は(一次試験のことでなく)仏検の(一級準一級の)「二次試験」って「フランス
人でも大変な試験だよ」「即興で、数分しゃべれ、なんて、練習つまないと無理だよ」ってね。
「planも考えずに、エクスポゼするなんて、大バカだ」って言う訳よ。

「planを考えるのは、大バカだ」って立場とは真逆なんだよ。ネチネチではなく、
「嘘」なんだからさあ。嘘を認めさせないと、駄目じゃん。

17 :何語で名無しますか?:2013/03/23(土) 04:10:29.56
このスレの住人の殆どはplanの重要性はもうわかってると思います
planを軽視した人をここまで執拗に追い詰めるあなたを見て
うんざりしながらもね。

planを軽視した人に自説を認めさせるまで続けるのは
正直いってスレ住人のひとりとして「まだやるの?」としか思えないです
自説を認めない人を引きずり出して謝罪をさせるまで
その「呼び出し」を続けるのは、あまり意味がないと思う
そのあなたがいう「嘘をいっているひと」がもう出てこないのだから
あなたの勝利じゃないですか?
planがどうでもいいと思っている人がひとりでもいると
あなたにとってどんなマイナスがあるんですか?
このスレに出て来れないということそのものが自説の正しさを証明していると解釈して
もうこれ以上意味のない炙り出しは辞めてはいかがでしょう
1級準1級の試験対策や情報の交換をしたい普通の住人やこれから住人に
なるかもしれない人多くの人と、あなたの自論を認めないたった一人と
どっちを尊重すべきか、改めていうまでもないんじゃないかな

なにがなんでも相手を引きずり出さなければ気が済まない、
甚大なデメリット(プライドが傷ついた等)があり後に引けないということでしたら
plan至上絶対のスレを立ててそこで自論を展開するのはいかがですか


そして、planの人に呼び出されている人へ
このスレでレスポンスをする気がないならそれはそれで仕方ないけれど
もう、ああいうプライドの高い真面目すぎる人をからかうようなことを
書き込むのは辞めて欲しい
あなたが売ったケンカを放棄したことで迷惑をこうむっているのはスレ住人なんですよ
このスレでplan以外の話、学習法とか教材のこととか普通に話せる状態じゃなくなっている
原因の半分はあなたなんですよ
少しでも非を認める気持ちがあるなら、火中の栗をすき好んで拾うのはやめてくださいね

18 :何語で名無しますか?:2013/03/23(土) 09:23:58.55
結局3年間もこんなことばかり主張している彼は、
自分が何回受験しても合格しないもんから
合格者が羨ましいだけなんだと思う。
このスレはそのうっぷんのはけ口にされているのではないだろうか。

19 :何語で名無しますか?:2013/03/23(土) 14:51:41.60
過去スレ読んだけど、どう考えてもプラン厨に非があるなwww

20 :何語で名無しますか?:2013/03/23(土) 16:39:48.54
プラン厨のほうが明らかに異常だが
丁重にお帰りくださいと訴えてる人を邪魔するのあかんてwww

21 :何語で名無しますか?:2013/03/23(土) 23:52:11.87
>>17あなた誰。威張り散らすなら、責任とってここで、向う3年間休み無く、
仏検一級の「和文仏訳」問題の対策でも論じてくれ。

きっと>>17氏が、どんな訳しにくい日本語の文章も、翌日には
模範訳を披露してくれるだろうよ。どんどん質問しようぜ。


あなたは「エクスポゼ=二次試験」の話題より重要な話題があると信じてるんでしょ。
仏検の話題で「二次試験」の話題より重要なものがあるのか???疑問なんだよ。

名詞化問題は名詞化辞典で対策可能。
多義語問題も仏和辞典仏仏辞典併用で対策可能。
時事用語も「通訳案内士」試験等を参考にすれば対策可能。
読解問題など自学自習で対策可能。
ディクテも語学学校で対策可能。
聞き取り問題は近年問題が平易化してるので、対策不要。

残るのは「和文仏訳」と「二次試験」なんだけどさあ。
当方はそのうち「二次試験」の方を話題にしたのだが、そんなに迷惑なのか??
理解できないぜ。

22 :何語で名無しますか?:2013/03/24(日) 00:52:13.57
自分は1年間毎日、通勤電車の中とか会社の昼休みとか、休日は喫茶店図書館などで
ネットで見れるLe Figaro、Le Mondeの記事をはしょり読み。
TF1とFrance3のニュースビデオをはしょり視聴。
それだけしかしてないが準1級は合格した。二次試験面接対策の勉強時間ゼロ。何もしてない。
ただ1級合格目指すならこの勉強方法で通用するとは思わないけど。

23 :何語で名無しますか?:2013/03/24(日) 01:19:28.23
藪蛇ってか、ターゲット変わったね
かわいそうに

24 :何語で名無しますか?:2013/03/24(日) 01:43:29.08
プラン厨も煽る時はageろよなカスwwwwwwwwwww

25 :何語で名無しますか?:2013/03/24(日) 12:13:34.24
笑えるスレだね

26 :何語で名無しますか?:2013/03/24(日) 13:50:35.31
>>17じゃあはじめるよ。これから3年間よろしく。仏検「和文仏訳」対策。

以下を、<15分で、辞書見ずにフランス語に訳せ>。今回は、準一級レベル。

『ひょんなことから英国の貴族と知り合いになり、その家族のお嫁さんから
パーティをやるので、日本料理を作ってくれないかと頼まれた。何人くら
いお見えになるのですかと尋ねてみれば、六十人だという。誰か手伝う人
を連れてきてもいいといわれたけれど、当時、私にはそういう知り合いが
いなかったので、私一人でやりますと答えた。そして六十人分の料理の材料
の買い出しに行かなければならないというと、彼女の御主人が車で一緒に
行くということになった。』

出典:百人分の巻きずし(高尾慶子)『お父っつあんの冒険』文春文庫p96

27 :何語で名無しますか?:2013/03/24(日) 15:43:51.52
3年間、がんばれ!

28 :何語で名無しますか?:2013/03/24(日) 23:04:38.86
触っちゃいけない人だったのかな・・・
あまりにもスレ荒らしが酷いので
これ以上続けるのなら自分が王様の専用スレをつくってどうぞと
言いたかっただけなんですがね

和文仏訳対策?いきなり強制的にですか
そんなものに応じるつもりはありません
あなたの考え方や言動に共感できそうもないので
以後完全無視します
逃げたと思って勝ち誇りたければどうぞご自由に

29 :何語で名無しますか?:2013/03/25(月) 00:25:39.79
「プラン」を貶めている張本人、その名はプラン厨!

30 :何語で名無しますか?:2013/03/25(月) 15:12:53.17
プラン厨みたいなのを大阪弁では
どう言うのですか。

31 :何語で名無しますか?:2013/03/25(月) 19:45:27.06
プラン必要論者もプラン不要論者もすくなくとも、仏検の面接試験(二次試験)
を話題にしていたという意味で、共通の土俵があった。

ところが>>17>>28の生徒会長君(?)は、二次試験の話題なのに、
(スレが荒れている)などと、言いがかりをつけ、まったく仏検と関係無い
方向に議論を持って行こうとして、大失敗している。

一次試験でも対策困難な「和文仏訳」の対策の話題でも嫌なんだよな。だったら、
まったく仏検対策と関係ないじゃないか。

だったら>>28あんたこそが「荒らし」なんだよ。謝罪しろ。

エクスポゼ(二次試験)が大事なのは、仏検1級のあとに控えているDALFのC1でもC2でも
口頭発表のスキルが必要になるからだよ。
planもなしにDALFのC2がとれるのかよ。

32 :何語で名無しますか?:2013/03/25(月) 20:08:47.33
ファビョりすぎ
やっぱプラン厨っておかしい
なぜコイツの宿題やらないとならんのか
相手にしてほしいなら俺様の仏検対策講座につきあう
バカな生徒役を募集してそれに乗ってくれた人を
罵ってりゃいーじゃん イヤだといってるヤツに無理強いするなよww


学校スレの主とそっくり てか同一人物?ww

33 :何語で名無しますか?:2013/03/25(月) 20:25:09.26
イヤだというまえに、謝罪しろよな。

34 :何語で名無しますか?:2013/03/25(月) 21:22:58.50
スレの私物化するのは良くないよねー

結局今回もどっちもどっち
たとえ正しいことをいっても、伝え方が間違っていると
本来の意図がまるで伝わらない
その頭の固さ、柔軟性のなさが検定試験合格の壁になっている

35 :何語で名無しますか?:2013/03/25(月) 21:44:31.18
「壁」などと上から目線なら、「和文仏訳」の訳例でも名刺がわりに書き込んで、
実力のほど、みせてくれ。

正解例がないと困る程度なら、笑えるし。

以下を、<15分で、辞書見ずにフランス語に訳せ>。今回は、準一級レベル。

『ひょんなことから英国の貴族と知り合いになり、その家族のお嫁さんから
パーティをやるので、日本料理を作ってくれないかと頼まれた。何人くら
いお見えになるのですかと尋ねてみれば、六十人だという。誰か手伝う人
を連れてきてもいいといわれたけれど、当時、私にはそういう知り合いが
いなかったので、私一人でやりますと答えた。そして六十人分の料理の材料
の買い出しに行かなければならないというと、彼女の御主人が車で一緒に
行くということになった。』

出典:百人分の巻きずし(高尾慶子)『お父っつあんの冒険』文春文庫p96

36 :何語で名無しますか?:2013/03/25(月) 22:01:49.81
だったらプラン厨は挨拶代わりに以下を辞書を見ないで5分でplanを立ててくれ。

問題は超簡単だ。

「日本はTPPに参加すべきか否か」

37 :何語で名無しますか?:2013/03/25(月) 22:06:59.06
5分経ちました。
フランス語で入力するのに多少時間がかかるでしょうから、あと5分待ちましょう。

38 :何語で名無しますか?:2013/03/25(月) 22:08:51.69
お!
この方が面白れーや
がんばれプラン厨!

39 :何語で名無しますか?:2013/03/25(月) 22:11:02.64
プラン厨のレスを予測

@寝落ちしたフリ
A仏作文が先だと言い張って逃げるパターン
B日本語で回答(※認められない)

こんなあたりか?

40 :何語で名無しますか?:2013/03/25(月) 22:12:00.35
さらに5分経ちました。

41 :何語で名無しますか?:2013/03/25(月) 22:38:00.28
みんななんでプラン厨の相手するの?
こういうのは孤独死するまで放置すれば自然と消えるよ

42 :何語で名無しますか?:2013/03/26(火) 01:02:49.90
ねえ、フランス語勉強したことないんだけど、テンプレにあるみたいに1級取るのに600時間の勉強って、本当にそんなもんでいいの?
毎日2時間勉強すれば1年で取れるわけ?

43 :何語で名無しますか?:2013/03/26(火) 05:17:17.28
馬鹿だなあ、
http://www.edufle.net/L-epreuve-DALF-B4-Comment-reussir.html
このHPをこのスレで3年前に紹介したのは、オレなんだよ。

Voici les types de plan généralement conseillés : vous avez intérêt à choisir pour votre
exposé un plan simple, mais adapté à la situation. Il est bien évident qu’en plus de ces
parties, vous devez impérativement prévoir une introduction et une conclusion (voir plus bas) :
LE PLAN CHRONOLOGIQUE. Il peut avoir plusieurs formes :
progressive (autrefois, aujourd’hui, demain)
régressive (aujourd’hui, passé récent, passé plus ancien)
"dans le désordre" : les parties diffèrent les unes des autres par leur rapport au temps, mais elles ne sont pas présentées dans un ordre chronologique. Ce plan est utilisable
à l’écrit (pour un compte-rendu ou une synthèse) il est difficile à faire comprendre
à l’oral - je ne le conseille donc pas.
LE PLAN COMPARATIF. Il est basé sur une opposition :
avantages - inconvénients (aspects positifs-aspects négatifs, pour-contre)
situation actuelle - situation passée
situation en France - situation dans votre pays
vrai-faux
Il est indispensable dans la conclusion de mettre en valeur votre point de vue.
DU GENERAL AU PARTICULIER . Il peut se développer dans les deux sens :
problème général - problème particulier - analyse d’un exemple concret
exemple typique - première généralisation - deuxième généralisation
LE PLAN PAR CATEGORIES Il s’agit ici d’envisager plusieurs aspects possibles d’un problème (cf. exercices oraux plus haut). Ces aspects ne sont pas forcément "positifs" et
"négatifs" (comme dans le plan basé sur une opposition) ils sont simplement "différents".
LE PLAN DIALECTIQUE c’est le plan le plus "classique" : thèse- antithèse - synthèse.
LE PLAN BATI SUR UN RAISONNEMENT (LOGIQUE). C’est un cas particulier du plan
précédent

44 :何語で名無しますか?:2013/03/26(火) 05:18:57.30
冒頭はこんな風に喋る

Voici quelques variantes d’introduction :

commencer par le contexte, puis poser le problème : "Dans le monde actuel, quand les
relations internationales, les voyages, Internet ont rapproché les gens et éliminé les
frontières, il est indispensable de savoir une ou plusieurs langues étrangères. Mais comment
les apprendre ? à quel âge l’apprentissage d’une langue étrangère donne-t-il les meilleurs
résultats ? Je parlerai en premier lieu de..."

commencer par un exemple : "Je ne mange pas six jours", "cherchez la femme", "l’amour-toujours", "c’est la vie" - pour un bon nombre de nos contemporains, leur connaissance du
français - et d’autres langues étrangères - se limite à ces phrases toutes faites. C’est qu’ils
n’ont pas eu la chance d’apprendre ces langues étrangères à un âge où ils étaient le plus
réceptifs. Dans cet exposé, nous allons nous efforcer de déterminer cet âge optimal. Tout
d’abord, je parlerai de...."

45 :何語で名無しますか?:2013/03/26(火) 08:01:03.41
コピペはどうでもいいから早く答えろよwwwwwww

46 :何語で名無しますか?:2013/03/26(火) 18:50:14.45
プラン厨は本当は何級まで合格しているのか
自分の級数を明かさないんですか。

47 :何語で名無しますか?:2013/03/26(火) 20:09:29.06
準3級

48 :何語で名無しますか?:2013/03/26(火) 21:07:50.61
コピペで十分だろ。どういう教育うけてんだ???

49 :何語で名無しますか?:2013/03/26(火) 22:56:22.69
プラン厨

プランプランとバカの一つ覚えみたいに言っているが、
彼の主張の展開ほどplanに則っていないものも珍しい。

50 :何語で名無しますか?:2013/03/26(火) 23:05:57.53
仏検対策で議論に値するのが、二次試験のエクスポゼだから話題にするだけ。
和文仏訳を話題にしたら、逃げ出した奴がいたし、
名詞化問題や時事用語など、自分で対策できるしねえ。
ディクテなどネットで議論しても意味ないし。

仏検対策で議論に値するのが、二次試験のエクスポゼだから話題にするだけ。
仏検対策で議論に値するのが、二次試験のエクスポゼだから話題にするだけ。

51 :何語で名無しますか?:2013/03/27(水) 01:01:31.33
「議論に値する」って言っても、
「プランが最重要。それ以外は認めない」で終わってるじゃん。
議論にすらなっていない。
「プランが大事なのね。わかったからもう消えろよ」と思っている人も上の方にいるようだし。
「プランを軽視する人間がいるからいけないんだ」と思っているようだけど、そういう態度では読み手に反感しか与えないだろう。

52 :何語で名無しますか?:2013/03/27(水) 01:30:41.92
プランなどネットで議論しても意味ないしwwwwwwww

53 :何語で名無しますか?:2013/03/27(水) 02:46:06.73
プランが重要と思っている人は別に自分の
信じるものを曲げる必要もないけど
他人に押し付ける必要もないとおも。

プランを重視せずに仏検合格した人がいたとして、
それが何で非難されたり見下されたりしないと
ならないんだろう、そこのところがよくわからない
合格への道はたった一つだけではないだろうに
プランを意識しなくても合格したという人、
それはその人なりに確立した学習法が上手く
仏検の問題に適合したんだろう。
学習法は人それぞれ、だよね

そんな自分は>>22の人の勉強方法参考にしてがんばってみようと思う
今迄自分がやってきたことの延長として取り入れやすいから。
まずは出来ることからこつこつと。

54 :何語で名無しますか?:2013/03/27(水) 13:45:16.53
コンテンツがあってこそのプランじゃないのかな?
コンテンツのあまり豊富じゃない人は
そっちの方の充実を優先したほうがよいだろう。
つまりプランはコンテンツのおまけか付属品ということ。

55 :何語で名無しますか?:2013/03/27(水) 20:27:47.38
>>53論点がずれてるよね、君。仏検の面接試験受けたこと無いだろ。
2級、準1級、1級とどんどん、難しくなってくるだぜ。
フランス人教師でも、難しい試験なんだぜ。

あんたが、気軽に、不注意に<プランを重視しない>っていってるけど、
「序論、ある意見、具体例、理由、反対例、結論=自説」って順序で
述べたら、それは
面接官にとっては、<プランに則って喋った>ってことになるんだよ。

<プランに自覚的でなかった>っていうのと<プランを重視しない>
っていうのは、全然違うんだよ。


<プランを重視しない>っていうのは、

結論と反対説と、結論と序論と、具体例、をバラバラに喋るってことなんだよ。

そんなアホな奴はいないってこと。

56 :何語で名無しますか?:2013/03/27(水) 20:50:44.91
噛み付けそうな相手には威勢がいいのに
自分に都合の悪い他の指摘はスルーなんだなw
わっかりやすww

57 :何語で名無しますか?:2013/03/27(水) 22:17:25.48
プランはコンテンツ単なる入れ物にすぎない。
どの様に作ろうが、中身がぼとぼと漏れたり
しなければ大丈夫です。

58 :何語で名無しますか?:2013/03/27(水) 22:18:26.25
プランはコンテンツ単なる入れ物にすぎない。
どの様に作ろうが、中身がぼとぼと漏れたり
しなければ大丈夫です。

59 :何語で名無しますか?:2013/03/28(木) 18:09:09.07
プラン厨は三流文系だろう。理工系の立場からみれば
研究が忙しくて、そんなプランなんかを
あれこれくわしく作っている時間も労力もない。
みんな先輩とかライバルのやっているを見て
自分なりのプランをこしらえてゆく。

60 :何語で名無しますか?:2013/03/28(木) 19:19:03.29
文系の院生崩れじゃね
語学学校の講師も事務員も表面あいそよくても
内心ではうざかってそう

61 :何語で名無しますか?:2013/03/28(木) 22:44:57.92
二次試験直前のものすごいプレッシャーの中で、
平常心を保つにはplanに則って、喋れば良いと
いう「安心」である。

面接試験という実体験をしたことが無い、一次試験段階で不合格
の連中には、わからない世界だ。

面接試験という実体験をしたことが無い、一次試験段階で不合格
の連中には、わからない世界だ。

いいかい、エクスポゼのあとの「質疑応答」は、エクスポゼで
採用した「自説」に対して、ネチネチ質問されるんだよ。

適当に喋って(=プランを無視して)自説がどういう立場かウヤムヤ
にしてしまったら、試験官も、質疑応答でどう質問したら良いか
分からないよね。プランに沿ってしゃべるのは大人の対応だね。

大人としての礼儀、それがプラン。
大人としての礼儀、それがプラン。
大人としての礼儀、それがプラン。

そして君たちは、子供。

62 :何語で名無しますか?:2013/03/29(金) 00:48:23.52
プラン厨もプランに沿って自説を展開しろよ
そんなんじゃせいぜい6点くらいしかつかないぞwwwww
プラン厨は一次敗退だから関係ないかwwwwwwwwwwwww

63 :何語で名無しますか?:2013/03/29(金) 08:51:03.67
プラン厨さんはplanに則って持論を展開してください。
論理的な議論の構築ができないからといって、
同じ文章をひたすら繰り返し何度も言うのは明らかにplan違反です。

64 :何語で名無しますか?:2013/03/29(金) 11:47:44.60
改行して二度繰り返しとか
気持ち悪いポエムみたい、見る価値なし!
きっと得意満面で書いてるんだろうけど

65 :何語で名無しますか?:2013/03/29(金) 12:33:51.83
プラン厨の「プラン」は女子高生が「プランってマジ超カワイーんだけどォ」というのと同レベル

66 :何語で名無しますか?:2013/03/29(金) 19:05:47.96
61の冒頭で二次試験直前のものすごいプレッシャーと
自分にとっては多少の緊張感はあっても
それほどすごいプレッシャーではない。
むしろ普段会社で本格的なプレッシャーに
晒されている身からすれば、むしろ
息抜きだね。
結局準1までクリア出来たけど、プランは不要だった。

67 :何語で名無しますか?:2013/03/29(金) 19:20:25.76
プラン厨は試験官のほうに攻撃の矛先を
向けた方がよい。合格不合格を決めるのは
試験官だ。あのような短時間の準備時間では
コンテンツを考えてプランを立てる余裕はない。
すべてプランなしのアドリブだ。
そのアドリブを聴いて合否が決まるわけだから、
攻撃するなら試験官をやれ。

68 :何語で名無しますか?:2013/03/29(金) 20:49:08.64
>>66人の話を聞かないねえ。

いくら本人が「プランが不要」と叫んでも、
試験官の側からみて、「プランにのっとって喋った」って理解されて評価されたら、
結局、プランは必要だった、ってことなんだよ。

プランが不要だと思い込んでいても、プランにのってって喋っていたら、お前の「負け」。

試験官が、こいつはプランにのって喋ってるって評価されたのなら、
結局<プランが必要>だったってことなんだよ。

69 :何語で名無しますか?:2013/03/29(金) 20:50:09.22
>>63ここはエクスポゼではありませんよ。

70 :何語で名無しますか?:2013/03/29(金) 21:12:25.98
「プランが不要」って主張しても、

課題に対してどのようにプランに則らずに喋ったのか、
具体的に書いてくれないと、困るなあ。

71 :何語で名無しますか?:2013/03/30(土) 12:20:54.43
何の検定試験なのよ。
課題を与えて短時間でまとめて答えろってのは
フランス語を理解しているだけじゃなくて実際に使えるレベルにあるかどうかの確認だろ。
課題なんか定型ではないことをその場で組み立てて話させるためのきっかけだよ。
試験官が質問してくるのは課題に対する回答の内容についての不備を指摘したいからではなくて
質問に対してすぐにフランス語で答えられるうかどうかを確認してるんだろ。
受験生にその場で考えさせてその場で答えさせるのが目的なんだから
どれだけ論理構成に隙のない完璧な回答をしたところで質問はされるよ。
「すばらしいですね、はい、結構です」なんてことはありえない。
回答の内容に対する指摘がなくても別のアプローチでの質問があるよ。
「それに対してこういう意見もありますがそれについてあなたはどう考えますか」的な。
だいたい、フランス語検定1級の試験には小学生の受験生とかいないの?
彼らはそんな高度な論理展開ができてるのかな。
論理展開が稚拙であってもそれを話すフランス語に不備がなく、
試験官の質問にもすぐに答えられるようであればそれで合格するんじゃないの?
論理的思考検定試験ではないんだから。

72 :何語で名無しますか?:2013/03/30(土) 14:27:11.28
3分しかないんじゃ、せいぜいキーワードを数個
考えられる程度なんだよ。

73 :何語で名無しますか?:2013/03/30(土) 15:44:48.12
去年の話。
準一級の面接でAを選び、次のようなエキスポゼを行った。
「Aを選択しました。
(Oui, Nonで答えるような質問だったので)私は反対です。
今から3つ理由を述べます。
第一に〜
第二に〜
第三に〜
確かに、××という意見も考慮しなければなりませんが、重要なのは◎◎ではないでしょうか?」

質疑応答では「△△という点についてはどう思うか?」などと聞かれ、しどろもどろに答えた。

以上のようなことを前スレだか前々スレで書いたら、プラン厨にかなり酷評された。
「プランにはそんな話し方はない」
「この人はプランを社説や青年の主張だと勘違いしている」
「状況の説明が全くない」
「結論を言っていないからエキスポゼですらない」

かなりショックだったが、結果は合格基準点+10点αで合格した。
これは「試験官が、こいつはプランにのって喋ってるって評価」したのだろうか?
仮にそうだとしても、プラン厨は「プランではない」と言っていた。

74 :何語で名無しますか?:2013/03/30(土) 19:56:00.32
プラン不要論者等、仏検対策に興味が無いのにこのスレに常駐する変な人たちへ。

仏検対策にプランが必要だ(必要説)という意見に対し、仏検対策にプランは不要だ(不要説)。なぜなら
プラン不要で、仏検に合格した実例があるからだ。というようなやり取り自体((プランに則っている))のです。

二次試験対策がもっとも喫緊の課題だからスレで話題にすべきだ(必要説)という意見に対し、
プランの話は不要だ(不要説)。なぜならもっとほかに議論すべき話題があるからだ。
というやり取り自体も((プランに則っている))のです。

私は、過去3年以上、このスレで有益な書き込みをしてきたという意見(意義肯定説)に対し、
お前は3年以上、意味も無い自分勝手な書き込みをしてきた(意義否定説)。そのことは過去ログを読めば分かる、
というやり取り自体も((プランに則っている))のです。

プランは必要なのです。

ちなみに、
プラン不要で合格した、という人は、実例も示さず逃げました。
別の話題を、という人は、「和文仏訳」の話題をだすと逃げました。
過去3年くだらない書き込みばかりという人自身の有益な書き込みは過去3年間まったく確認できません。

75 :何語で名無しますか?:2013/03/30(土) 19:59:53.57
>>73さんへ、

私はあなたに、そんな断定的なことを書いたことはありませんよ。
批判された相手を、誤認してますよ。

一名だけ
「挨拶も、序論も導入部分もなしに」
「開口一番、結論を話す。それで良いんだ」、などという極論を叫んだ御仁には
批判を加えた記憶がありますがね。

76 :何語で名無しますか?:2013/03/30(土) 20:15:16.53
いや、思い出したよ。>>73お前か、今頃になって出てくるな。この説明不足人間が。

出題された具体的な例もだなかったお前がわるいが、
結論を先に述べて悪いのですか?って絡んできたね。
当方は、結論だけでエクスポゼが終わる分けないだろ、って反論したわけだ。


<(Oui, Nonで答えるような質問だったので)私は反対です。 >って先に答えたって
いう部分は過去の議論のとっかかりの際、省略してたよね。
当方は、結論だけでエクスポゼが終わる分けないだろ、って反論した際も、
理由付けを、第一に、第二に、第三に、って列挙して話したとか
自説のあと、自説以外の反対説について、触れたって話、省略したよね。
理由を列挙すること、自説を述べた後、別の説について言及すること、これをプランっ
ていうんだよ。

<結論を先に述べた>のでなく<自説を。結論と理由をワンセットにのべ>
あとで<それ以外の考えを述べた>っていう、プランそのものじゃん。

おまえこそ本能的な「プラン厨」だよ。お前こそ真の「プラン厨」だよ。

お前こそ「プランが必要」ってことを存在自体が証明してるんだよ。
お前が存在する限り「プランが必要」なんだよ。プラス10点もらえたのは、
まさに「プランに則って」喋ったからなんだよ。

77 :73:2013/03/30(土) 20:32:57.81
いや私は当時もきちんと
@最初に結論を述べ、
Aその理由を列挙し、
B譲歩構文を使って想定しうる反論への反批判をした旨を書いています。
一切省略していません。
それをプラン厨は「プランにはこんな例はない」「勘違いしている」という批判をしました。

私のエキスポゼがプランに則っているかいないかは興味ありません。
問題なのは私のエキスポゼを「プランではない」とはっきり否定したプラン厨が、
今になって「おまえこそ本能的な『プラン厨』」、「プランそのもの」などと手のひらを返した態度を取っていることです。

論理的一貫性が微塵もありません。
プラン厨は論理的思考力がないから「プラン」「プラン」とバカの一つ覚えみたいに何年も言い続けてるんだろうね。

78 :何語で名無しますか?:2013/03/30(土) 20:40:04.81
ここの議論はフランス語と言うよりは小論文とか国語の問題だね。
そういう視点で観れば多少はためになる。

79 :36:2013/03/30(土) 20:42:54.38
おい!プラン厨!!
無視するなよ!!!
ずっとお前のブリリアントなプランを待ってるんだからさ

80 :何語で名無しますか?:2013/03/30(土) 20:51:03.18
プラン厨は孤独死するまで放っておきましょう。
この人には何を言っても無駄です。

81 :何語で名無しますか?:2013/03/30(土) 21:01:14.67
プラン厨が《プラン不要厨》だったら、このスレ全員プラン肯定派になるな絶対
プラン厨は中身以前の問題だwwwww

82 :何語で名無しますか?:2013/03/30(土) 21:48:42.48
プラン厨の無意味な長文は読まずにサクッと透明あぼーんが一番良い

83 :何語で名無しますか?:2013/03/31(日) 16:14:13.43
>>73さんは、一体いつ、私と論争したんですかね???
基準を示しますので、以下の日付を基準に、いつ頃書き込んだか示してくれ。
●●2011年の二次試験●●
>540
>何語で名無しますか?[sage] 投稿日:2011/01/22 22:08:21
>くれぐれも、「結論を先に述べる」「自分の意見を最初に述べる」という
>馬鹿な話し方だけはするなよ。
>フランス流に「導入部が最初、(本論をはさみ)結論は、最後」
>「『自分の意見は、最後に述べる』と最初に予告する」にとどめる事。
>紛らわしいけど「自分の意見を最初に述べる」のと「『自分の意見は、最後に述べる』
>と最初に予告する」ことは天と地との差(=合否の差)がある。
その一年後
●●2012年の二次試験の「直前」●●
>524
>何語で名無しますか?[sage] 投稿日:2012/01/01 22:46:41
>「論理立てて話」さなくても、合格できるんだ、って主張している馬鹿がいるんだよ。
>「結論を先に述べれば十分だ」なんてね(「見解を述べよ」形式の、一部の問題しか通用しないよね)
>1導入
>2本論
>3結論、
>って筋道たてて話せば、「結論は最後になる」のは当然なんだけど。
>525
>何語で名無しますか?[] 投稿日:2012/01/01 23:01:34
>まあ結論から話すから不合格ってのはないだろうが、テーマ有りきの会話は自然と論理立てになるわな
>526
>何語で名無しますか?[sage] 投稿日:2012/01/01 23:38:54
>「具体例をあげて、説明せよ」って出題形式だった場合、どうやって「先に結論を述べる」
>って芸当がてきるのかいな???
>できるわけないよね。汎用性のない対処方法を力説されても困る。

84 :何語で名無しますか?:2013/03/31(日) 16:49:54.94
>>73
>>77
書き込みの時期とレス番ください。前後関係確認します。

>いや私は当時もきちんと
>@最初に結論を述べ、
>Aその理由を列挙し、
>B譲歩構文を使って想定しうる反論への反批判をした旨を書いています。
>一切省略していません。
>それをプラン厨は「プランにはこんな例はない」「勘違いしている」という批判をしました。

85 :何語で名無しますか?:2013/03/31(日) 22:47:38.66
過去ログ見てきたが、プラン厨はあの時から(もっと前から?)湧いてたのか?
なんか被害妄想が大きい人だね

86 :何語で名無しますか?:2013/04/01(月) 04:39:20.96
だから過去ログで>>73>>77氏が言ってる<具体的批判部分>が見当たらないんだけど。

87 :何語で名無しますか?:2013/04/01(月) 09:16:00.61
見てきたけど、あーこれか。
確かにプラン厨が具体例を出して、それに73?が応えて。それをプラン厨が批判している。
プラン厨は「結論を先に言う」と「結論を先取りする」は雲泥の違いとか言いながら、両者の境界を明確に答えていない。
プラン厨は「結論を先に言う」にアレルギー反応があるようで、全て聞く耳を持たずに批判している感じだ。

88 :何語で名無しますか?:2013/04/01(月) 15:57:53.04
それにしても、この世の中、心がきれいな人いないねえ

あんたがた、生きててうんざりしないかい?

89 :何語で名無しますか?:2013/04/01(月) 21:15:16.03
>>73=77が
「2011年1月準1級合格者の場合」と「2012年1月準1級合格者の場合」とがありうるね。はやく
論争の時期を特定してくれよ。

我ながら、過去に素晴らしい書き込みをしていたよ。
>>73が書いてることの矛盾してるよね。

>773
>: 何語で名無しますか? [sage] 2011/08/04(木) 19:36:44.96
> 「結論」って2通りの意味がある(若干重なるが)んだけど???誤解してない??
> 1)YesNoを問われているテーマでYesかNoかどちらの立場か、という意味の「結論(立場表明)」と
> 2)「序論」「本論」「結論」という構成のなかの、3番目にくる「結論」だ(結論部分、結論を述べるパート)。
> わたしが、かねてから、「結論」を先、という文脈でいっているのは、後者(「結論部分」)の方だ。
>
> しかも前提としている状況は、討論/ディベートのような相手とやり合う場面でなく、
> 「口述試験」で、試験官が「採点してやるぞ」って構えている人に向かってモノローグで話す場合だ。
> <「結論」を先に喋るとおかしい>っていってるのは、「序論」(導入部)を飛ばして、「締めくくりの挨拶から!!!」
> 喋り始めるという状況だ。
>
> 開口一番、「さて、○○の問題ですが、私は『高速無料化反対です』どうもご清聴ありがとう、ございました。質問はありますか??」
> って喋りはじめたら、全体としておかしいでしょってこと。
>
> 狭い意味では『高速無料化反対です』ってのが「結論」だが、私のいってる、冒頭で結論を述べるってのは「さて、○○の
> 問題ですが、私は『高速無料化反対です』どうもご清聴ありがとう、ございました。質問はありますか??ありませんよね」
> って結論部分を喋ったと「さあ、それでは、○○について、話します」(導入部分)って順序でしゃべるアベコベの口頭発
> 表をさしている。そして、「冒頭で結論部分を喋る」というとは、エクスポゼの最後で、「結論を述べない」ってことを含意、
> している。

90 :何語で名無しますか?:2013/04/01(月) 22:55:20.77
プラン厨マジで基地外

91 :何語で名無しますか?:2013/04/01(月) 22:58:41.19
ココまで来るともう病気だわw
結局プラン厨って自分が正しいと認めさせることだけが目的なんだね
だから論理破綻してるのに長文で延々と語るんだね

92 :何語で名無しますか?:2013/04/01(月) 23:01:50.88
いや別に。>>73さんが、涙声になって、事実に反すること書いてるんだもの。

2011年8月の段階で、「結論」を先に話すことの、二通りの解釈可能性について触れてるんだから、

>>73がいってることは、嘘だよね。

93 :何語で名無しますか?:2013/04/01(月) 23:06:46.32
長文になってるが、過去のレスの引用だよ。
>>73さんが騒いでる、問題の箇所が、過去のレスに全然見当たらないんだ。

いったい>>73さんは、誰に、どう、批判されたんだ???????

94 :何語で名無しますか?:2013/04/01(月) 23:22:06.11
プラン厨があらわれた

95 :何語で名無しますか?:2013/04/02(火) 20:01:52.43
73=77氏は、終わったの??????

96 :何語で名無しますか?:2013/04/02(火) 22:47:32.80
途中まで73さんの方がまともなような書き込みだったけど、

73さんが書いたような、論争なんか存在しなかった(嘘)ってわかって、みんながっかり。

97 :何語で名無しますか?:2013/04/03(水) 16:32:53.27
過去ログ見たらそれらしいのあったぞwwwwwww
もう一度よく見てみろ

プラン厨は火消しに必死だな(笑)

98 :何語で名無しますか?:2013/04/06(土) 12:47:19.63
それらしい、って程度のレスなんか、73氏が逆切れするほどのレスとは違うよ。

73氏は、自分が、結論の後に理由を3つ書いた、という前提で書いてあるが、
過去のレスでそのような、具体的なレスは発見できません。

73氏は、譲歩構文を使って想定しうる反論への反批判をした旨を書いてた
と主張すますが、過去のレスで、具体的なレスは発見できません。

73氏は「プランにはそんな話し方はない」 と書いたという前提で書いているが
2012/01/01 22:46:41 の私のレスにあるように、
私は、<限定した場合には結論から述べるケースはある>という立場です。

73氏は「この人はプランを社説や青年の主張だと勘違いしている」 と書いています。
確か、青年の主張だと書いた可能性がありますが、書いた前後関係が73氏の
状況と全く異なります。

73氏は、私が「状況の説明が全くない」と批判したと主張していますが、
そもそも73氏が、何年の何級のどういう問題で二次試験を受けたかすら
あいまいなので、そのような主張は根拠が薄いと思います。

99 :何語で名無しますか?:2013/04/06(土) 17:13:03.19
一級一次試験の情報交換をしましょう。勉強の進捗状況とか他愛もない話でもいいので。
プラン厨さんは一次試験終わるまで黙って勉強しててくださいな。去年26点だったんでしょ?

100 :何語で名無しますか?:2013/04/07(日) 00:36:52.28
じゃあ、一次試験対策でもっとも、対策困難な、和文仏訳の話題で3年間どうぞ、って提案済みなんだけど。
99氏、責任もって、3年間、仕切れよな。

101 :何語で名無しますか?:2013/04/07(日) 00:57:57.94
まあ73氏が言いたかったのは、自分もplanに則って合格したってこと、なわけだ。

73氏が騒いでいるのは、<俺もplanに則って喋ったのに、planではないと誰かに批判された>
っていう文句なのであり、planに則って高得点で合格できたのなら、planスレに感謝こそすれ
批判などされる筋合いは無い。

ちなみに、私もplanに則って合格した、ってこともあわせると、
二次試験の問題によって、受験生が選択するplanは異なるけど、planは必要ということを実証された。

仏検採点者も、planに則って喋っているかと、その後の質疑応答で合否を決めているわけだ。

planに則らないで、後半の質疑応答で挽回するチャンスはあるだろうけど、
「対策」として考えるなら、最初からplanを意識した方が、効率的。

さらにplan無しでは、話にならないDALFC1や、DALFC2を目指す、私たちにとっては、
目先の仏検合格などという段階でplanに背を向けるという、馬鹿な選択はしない方が良い。

planは仏検二次試験「対策」には「必須」。
plan対策は、過去スレで、詳述済み。

plan不要論者は、どこ????????元気無いね。

102 :何語で名無しますか?:2013/04/07(日) 01:12:18.86
涙目のプラン厨よ
プランを信奉しているわりには論理的説得力に欠けるな
いつものことだが(笑)

103 :何語で名無しますか?:2013/04/07(日) 01:48:39.74
2chは、説得の場ではありませんから、レスは気楽に書いてます
あとplanは選ぶもの、とも書かきましたよね。

ケースバイケースで使い分けるんです。

planを貶してるあなたこそ、敢えていうなら、
planを理解し、planに則って批判してますね。

あなたこそ真のプラン厨なんでしょ。それなのに世間では私をプラン厨と呼ぶ、
だから、私に、嫉妬してるんでしょ。粘着はよそうぜ。

104 :何語で名無しますか?:2013/04/07(日) 07:52:13.54
嫉妬wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

105 :何語で名無しますか?:2013/04/07(日) 08:51:34.20
99氏、さっさと有益な書き込みして下さい。

106 :何語で名無しますか?:2013/04/07(日) 08:53:00.57
プラン厨氏、さっさと退場して下さい。

107 :何語で名無しますか?:2013/04/07(日) 09:02:05.21
プラン厨氏、友達もいないし、童貞で彼女いない歴=年齢でお気の毒だが、自業自得としか言いようがない。

108 :何語で名無しますか?:2013/04/07(日) 09:06:28.51
過去の実績を考えないとね。過去、なんら有益なレスをしてない人たちに、仕切る権利は無いよ。

仕切りたければ、過去ログが最近は検索できるみたいだから、有益なレスをした「実例」を
レス番号とともに引用してみてくださいな。
過去のレスが有益なら、まあ仕切ってもかまわないけど、
過去レスの時期が古ければ古いほど、((不合格続きだ))という不名誉なことになるんだけどね。

109 :何語で名無しますか?:2013/04/07(日) 09:19:50.39
プラン厨に有益なレス実績は皆無。
しかも一級の一次で26点なの?
俺でさえ58点取れたんだけど…
しかも過去レスの時期も古いから、((不合格続き))の疫病神に憑りつかれているみたいだし。

110 :何語で名無しますか?:2013/04/07(日) 09:40:32.52
確かに……

111 :何語で名無しますか?:2013/04/07(日) 10:28:59.69
109さんへ、

俺でさえ58点って?????????
俺でさえ58点って?????????
俺でさえ58点って?????????
俺でさえ58点って?????????
おまえ、点数低すぎ。

私(プラン厨)は1級、72点以上82点未満〔合格基準点〕で不合格なんだけど。

26点ってのは、前半の客観式問題(除く後半の、聞き取り問題)での自己採点の点数なんだけど。

112 :何語で名無しますか?:2013/04/07(日) 11:10:05.18
論理的説得力がないから、例によって四行も同じ文言を連呼しているが、
>>109氏は上の方にあった「プラン厨が26点」という書き込みを受けて
>しかも一級の一次で26点なの?
と疑問文で尋ねている。
それに、
>俺でさえ
と自分を卑下している
だから、
>おまえ、点数低すぎ。
という煽りは成立しない。

113 :何語で名無しますか?:2013/04/07(日) 11:13:02.83
プラン厨は去年「客観的に見て自分にはまだ無理だから一級は受けない」と言っていなかったか?

114 :何語で名無しますか?:2013/04/07(日) 11:22:15.08
一昨年だっけ?
いずれにしても事実だったらプラン厨は今年は合格だな
合格したら証明書アップしてくれよ

115 :何語で名無しますか?:2013/04/07(日) 12:30:58.13
113氏へ、今は(一時的にだろうが)googleで検索すれば過去ログが読めるんだから、
そんなにいうなら、具体的な「レス番号」引用しろよな。

別人と誤認してるよ。

116 :何語で名無しますか?:2013/04/07(日) 13:34:25.85
一昨年に「客観的に自分の実力は把握している。あと4年間はかかるから、そのあいだは自分が君臨する」と書いてあったな。

117 :何語で名無しますか?:2013/04/07(日) 14:06:37.56
だから、不合格の連続だが、得点は少しずつ上昇してるわけだよ。
あと合格点まで10点以内の射程距離までは来ている。

ただ「時事用語」「多義語」「前置詞」の対策を6月までにできないと思うので、
まあ他の出題箇所で高得点とらないと、合格は厳しいけど。

118 :何語で名無しますか?:2013/04/07(日) 22:13:55.25
俺だったら多義語を重点的にやるな。
次いで前置詞。
最後に配点が低い時事用語。

119 :何語で名無しますか?:2013/04/08(月) 05:59:42.30
多義語は重点的にやりたくても、焦点を絞れないんだよ。

120 :何語で名無しますか?:2013/04/13(土) 03:25:13.85
ここの住人で6月の一級受けようと思ってる人はフランス語学習歴どれぐらいなの?

ぼくはちょうど3年経った。
過去問を解いてみると、リスニングはあんまりミスしない。長文は8番以外まあなんとか…文法がダメ。
受からないとは思うけどがんばってる。

121 :何語で名無しますか?:2013/04/13(土) 06:18:08.65
「僕」って…
不細工

122 :何語で名無しますか?:2013/04/13(土) 10:15:25.43
女の人が男のフリして書き込むときに使いそうだよね。

123 :何語で名無しますか?:2013/04/13(土) 10:38:45.56
ああそうか、
多義語は、候補となる未出題多義語を勉強すればするほど、効率的に得点アップ可能なのか。

多義語っていっても<簡単な意味>と<難しい意味>とが共存しているタイプしか出題されな
いんだから、

<簡単な意味>を「軸」に整理すれば、「名詞化」より得点が狙えるわけか。

124 :何語で名無しますか?:2013/04/14(日) 17:55:56.13
>>120
30年くらい前の大学時代に勉強したことがあり、2008年から再開して6年目です。
今年55歳。

125 :何語で名無しますか?:2013/04/17(水) 21:44:34.11
フランス語など日本語を学ぶ価値以下の言語学んでどうするんだ?
フランス語で仕事など殆どない上に賃金も至って低く金にならない言語w
民度のが低いフランス人やアフリカ諸国の土人どもと交流したいなら別だけどww痛いね

126 :何語で名無しますか?:2013/04/18(木) 17:24:15.61
125は人生の敗者となるのが確定した奴だな。

127 :何語で名無しますか?:2013/04/20(土) 11:43:15.19
1級受験者の中での準1級合格者の占める割合はど
のくらいですか?

128 :何語で名無しますか?:2013/04/25(木) 21:27:08.88
>>126
フランス語じたいサブカルなのも知らんの?
人生の敗者はこれだからw
そもそもフランス語で土人民度と仲良くなりたいやつは痛いねかわいそうに

129 :何語で名無しますか?:2013/04/28(日) 07:54:02.26
日本語が一番のサブカル

130 :何語で名無しますか?:2013/04/28(日) 14:24:07.26
125,128、また
新たな荒らし登場だな。

131 :何語で名無しますか?:2013/04/28(日) 16:00:02.45
いや、常駐している、不合格続きの、同一人物だよwww

アンチプラン厨だよwww

「w」「ww」の多用など、という特徴ある書き込みでわかるwww

132 :何語で名無しますか?:2013/04/30(火) 08:56:50.76
アンチプラン厨はたくさんいるし、wwwで特定するのはナンセンス

133 :何語で名無しますか?:2013/04/30(火) 22:09:50.09
沢山などいないし。
君の味方かと思われた、虚言癖のオコチャマは、嘘を描き散らして、逃げたし。

134 :何語で名無しますか?:2013/04/30(火) 23:00:50.93
嘘と言えば、26にこんな宣言がある。
>>17じゃあはじめるよ。これから3年間よろしく。仏検「和文仏訳」対策。
3年間なんて宣言してるくせに、1回終わっているのは立派な嘘だね。

135 :何語で名無しますか?:2013/05/01(水) 19:19:54.80
>>134さん、恣意的な引用は避けようね。

>>26
>>35と描いたけど、
エクスポゼ以外の話題っていっても逃げてばかりだから、
>>50で一旦、和文仏訳の件は、延期してるんだけどねえ。

ようするに、私が合格するまでは永久に、仏検1級で一番大事な
二次試験=エクスポゼ=planの話題一本で進むんだよ、このスレは。

136 :何語で名無しますか?:2013/05/02(木) 00:57:51.20
しかも仏検 大爆笑

137 :何語で名無しますか?:2013/05/02(木) 14:59:26.95
135
プランは無視の苦しい弁解はやめよう。
一度宣言したのだから、やせてもかれても
実行してもらおうじゃないか。
嘘つきでなければ

138 :何語で名無しますか?:2013/05/02(木) 16:33:07.44
導入:プラン厨は童貞キモヲタ低学歴である。その上かなりの粘着質で有害なレスばかりしている。スレから出ていこうとしない。
仮説:我々はプラン厨とどう向き合えばいいのか。プラン原理主義で聞く耳を持たないプラン厨とはまともな議論が成立しない。
結論:プラン厨は無視するか煽って楽しむくらいしか使い道がない。

139 :何語で名無しますか?:2013/05/02(木) 18:31:50.72
いいプランだね♭

140 :何語で名無しますか?:2013/05/02(木) 20:09:20.33
>>137じゃあ、さっさと訳例書き込め。添削してやるよ。

141 :何語で名無しますか?:2013/05/03(金) 10:31:58.76
>>137じゃあ、さっさと仏訳例書き込め。添削してやるよ。いつまで待たせるんだ。

2回目の課題が、書き込めないじゃん。

142 :何語で名無しますか?:2013/05/03(金) 23:38:55.48
やはり今時フランス人語なんかに執着する人間ってw
池沼レベルのフランス人崇拝で滑稽
フランス語なんて学んでも何も良いことなとないの知らないで爆笑

143 :何語で名無しますか?:2013/05/04(土) 06:26:20.76
>>142じゃあ、あんたが代わりに、仏訳例書き込め。添削してやるよ。待たせるなよ。
ここで他人より頭の良いところ見せないと、あんたの主張、通らないよ。

2回目の課題が、書き込めないじゃん。3年間続けるんだからさあ。

144 :何語で名無しますか?:2013/05/04(土) 07:48:51.91
>>138が見事すぎるプランな件はもっと評価されていい

145 :何語で名無しますか?:2013/05/04(土) 17:30:21.25
>>144馬鹿すぎて笑える。「導入」でなにぐだぐだ「本論の内容」をはなしてるんだ???

146 :何語で名無しますか?:2013/05/04(土) 20:46:43.76
プラン厨涙目

だったら>>138の内容でお得意のプランを提示してみろよ
但し比較考量のために主張の内容は変えるなよ
あくまでプランだけな

147 :何語で名無しますか?:2013/05/04(土) 21:09:21.38
「比較考量」っていう必要あるのかよ。
「比較」で十分だろ。

148 :何語で名無しますか?:2013/05/04(土) 21:17:36.38
いつものサイトから
http://www.edufle.net/L-epreuve-DALF-B4-Comment-reussir.html

3. l’introduction
3.導入
Dans l’introduction, vous devez indiquer les informations suivantes :

導入では、以下の情報を告げる必要がある。
exposer le problème (eventuellement a l’aide d’un exemple concret)
(1)課題を告げる(必要であれば具体例一つ)
annoncer le plan de l’expose
(2)エクスポゼのプランを告げる

2.Vous ne devez pas
やるべきではないこと
donner votre opinion personnelle
(1)個人的な意見を述べること
devoiler ce que vous direz dans la conclusion.
(2)結論で述べる予定のことをネタばらしすること

149 :何語で名無しますか?:2013/05/05(日) 15:26:21.70
<導入部>
今回のエクスポゼでは、ネット掲示板で、自説が完全に論破されたのに、
その後も誤った自説に固執し、書き込みを続ける人間に、掲示板として
利用者として、どう対処すべきか、について述べたいと思います。

この問題の、具体例としては、フランス語のエクスポゼにおいてはplanは不可欠
であるにも関わらず、論破後も、<planは不要>という誤った自説にこだわる
人間がしられています。困った者です。

さて、以下では、第一の有力な対処法として、コピーペーストで過去の議論を繰り返す
ことによる対処法、第二の有力対処法として、完全無視による対処法につきのべ、
そして最後に、私の考える対処法につき述べます。

150 :何語で名無しますか?:2013/05/05(日) 17:59:52.50
<本論>
まず第一に、自説が論破されても掲示板に粘着する人に対する対処法については、
過去のやり取りをコピーペースとすることで、行えば良いと主張する人がいます。
例えば、plan無しで、十分説得的と主張するなら、plan無しでの見本をみせろ、
という依頼に対し、なんの返答もできなかった、部分の、過去スレを貼るなどです。
これは、過去の議論を再現することで、粘着する人々を再度、論破する方法です。
この方法は確かに、容易ですが、何度同じやり方を繰り返しても、論破する方法
が同じでとどまる限り、粘着する人は粘着を続ける恐れがあると批判されています。

次に、粘着する人は、完全に無視するという対処法につき述べます。これは、
問題ある人を完全に無視するという方法です。例えば、plan厨がまたでたwww、
などという書き込みに対しても、無視することです。これも、対処法としては容易に
採用できます。この方に対しては、何もしないということは、結局問題行動を
続けるかやめるかは問題を起こしている人間に依存しており、消極的すぎる
との非難があります。

最後に、私はこの問題の解決策に付き、こう考えます。

151 :何語で名無しますか?:2013/05/05(日) 18:13:17.48
<本論>誤字修正
×過去のやり取りをコピーペースとすることで、
○過去のやり取りをコピーペーストすることで、

×採用できます。この方に対しては
○採用できます。この方法に対しては

152 :何語で名無しますか?:2013/05/05(日) 19:22:36.77
<本編2>
フランス語で、適切なplanに則り、エクスポゼを成功させること、これを弓矢で的を射抜くことに例えましょう。
「矢」がplanに該当します。矢がなければ的を射抜くことはできません。ただし、矢があっても的を外すこと
はあります。問題は<plan不要>という主張は、<「矢」が無くても弓矢で的を射抜ける>という主張に
相当します。これは不条理・不可能です。何度<「矢」が無くても弓矢で的を射抜ける>と繰り返されても
滑稽であるのと同様、<plan不要>と繰り返されても「滑稽」でしかありません。

問題ある人物が、論破された主張を繰り返し、掲示板に粘着するなら、<嘲笑する>しかありません。
つまり、私の解決策は、<plan厨www>などという書き込みを見ると、馬鹿らしくて、笑ってしまう
ことなのです。粘着人間は笑え、こう考えます。

153 :何語で名無しますか?:2013/05/05(日) 19:25:30.46
<結論>
以上で、我々の課題、つまり、ネット掲示板で、自説が完全に論破されたのに、
その後も誤った自説に固執し、書き込みを続ける人間に、掲示板として
利用者として、どう対処すべきか、という問いに対しては、そういう人物は
「笑い飛ばそう」という解決策が望ましいという結論となりました。
みなさん、<「矢」が無くても弓矢で的を射抜ける>って笑えますよね?
ご清聴ありがとうございました。

154 :何語で名無しますか?:2013/05/05(日) 22:59:41.50
不射之射

155 :何語で名無しますか?:2013/05/05(日) 23:19:53.29
プラン厨はヒルみたいだな
よく言われるだろwww

156 :何語で名無しますか?:2013/05/06(月) 00:34:57.63
ムキになってるプラン厨が負け

157 :何語で名無しますか?:2013/05/06(月) 00:44:37.56
しかしプラン厨って何と戦っているんだろう
自分を仏検1級合格者に相応しいと認めてくれない検定協会?

158 :何語で名無しますか?:2013/05/06(月) 03:22:41.86
アフリカ土人ファン多いんだねw

159 :何語で名無しますか?:2013/05/06(月) 06:27:39.41
予想とおり、のリアクション。笑える笑える。
>>155
>>156
>>157

>みなさん、<「矢」が無くても弓矢で的を射抜ける>って笑えますよね?

すっごく、笑える。

160 :何語で名無しますか?:2013/05/06(月) 08:05:07.49
全然面白くない。
プラン厨も勝手に勝った振りしてるけど涙目で必死になってるだけ
弓矢のたとえもセンスが悪い

 す っ ご く 、 笑 え る 

161 :何語で名無しますか?:2013/05/06(月) 10:08:44.81
plan不要論者がplanに則って、順序だてて、反論ですか?
それって結局、planが必要、ってことですよね。

planが不要なのかplanが必要なのか、どっちなのかな??
自分でも分からなくなってるね。笑える。

162 :何語で名無しますか?:2013/05/06(月) 11:41:35.86
お前誰と闘ってんんだ?

163 :何語で名無しますか?:2013/05/06(月) 12:45:26.87
プランへの反対とプラン厨への反対は全く別問題だろ。
『失われた時を求めて』の「私」を単純にマルセル・プルーストと同一視していいとでも思ってるのか?
プラン厨の議論の根幹は卒論、下手したら大学入試の小論文でも落とされるレベルだぞ。

164 :何語で名無しますか?:2013/05/06(月) 13:07:20.24
>>163雑談は別のスレでしてくれ。
仏検対策の書き込みな。
エクスポゼの話題は二次試験対策なんだ。

165 :何語で名無しますか?:2013/05/06(月) 13:39:21.17
エクスポゼの話題も別のスレでやってくれ
まずは一次試験対策なんだ

166 :何語で名無しますか?:2013/05/06(月) 18:27:33.45
165仕切りたかったら、さっさと、責任とって、>>26和文仏訳の訳例でも書き込めよ。
和文仏訳という一次試験対策、1回目がペンディングだから、2回目が書き込めないじゃん。

あんた自身が、一次試験対策をこのスレでするんだろ。嘘つき認定されたくなければ、書け。

>>165、planの議論は、続けるよ。4年後まで待てよ。あと3年は公認なんだから。

167 :何語で名無しますか?:2013/05/06(月) 22:41:51.15
誰もお前なんか公認してないよ
 こ の ス レ の 全 員 か ら 嫌 わ れ て る の わ か っ て る だ ろ ? w w w

168 :何語で名無しますか?:2013/05/06(月) 22:48:17.95
2ちゃんで「議論」だの「仕切る」だのアホかと。
周りに友達いないのかと。

169 :何語で名無しますか?:2013/05/07(火) 07:48:41.83
プラン厨はコミュ障だね
それを直さないとフランス語は上達しないよ
いや、これは親切心でのアドバイス、マジで

170 :何語で名無しますか?:2013/05/07(火) 16:16:42.50


171 :何語で名無しますか?:2013/05/07(火) 21:38:26.30
あのなあ、
一次試験対策のレスをしたいなら、勝手にどうぞ。
名詞化でどうぞ。
多義語でどうぞ。
前置詞でどうぞ。
時事用語でどうぞ。
動詞穴埋め問題でどうぞ。
読解問題でどうぞ。
和文仏訳問題でどうぞ。

このスレの住人が上記のテーマで楽しく活発なレスをするのを止めはしないよ。

でもさあ、過去に、一体、どこの誰が、半年、一年続く、
活発で有益な、レスをしたんだ。証拠が無いよね。<できもしないことを、やりたい>と
望むって、精神障害だろう。

<スレの全員>で楽しく有益なレスを書き込めよご勝手に。

当方は二次試験対策が一番大事だとおもうから、そのレスをするだけ。

どうぞどうぞ。どうぞどうぞ。どうぞどうぞ。

172 :何語で名無しますか?:2013/05/07(火) 22:38:54.24
プラン厨は自分のレスが《楽しく活発なレス》《楽しく有益なレス》とでも思っているのだろうか?

173 :何語で名無しますか?:2013/05/07(火) 22:43:35.90
2級受けようとしてる人の仏検2級個人スレみたいに
プラン厨は自分の名前を冠した仏検1級スレ立てて独立してくれないかな
プラン厨の意見に賛同してる人なんてただの一人も居ないジャン

174 :何語で名無しますか?:2013/05/08(水) 20:03:32.54
一次試験対策のレスをしたいなら、能力の劣る、お友達同士で、勝手にどうぞ。
名詞化でどうぞ。
多義語でどうぞ。
前置詞でどうぞ。
時事用語でどうぞ。
動詞穴埋め問題でどうぞ。
読解問題でどうぞ。
和文仏訳問題でどうぞ。
どうぞどうぞ、止めはしないよ。

どうして私の書き込みを意識する必要があるんだ。
能力の劣る、お友達同士で、勝手にどうぞ。

175 :何語で名無しますか?:2013/05/08(水) 20:09:32.47
プラン厨こそがれっきとした荒らし

176 :何語で名無しますか?:2013/05/08(水) 21:38:25.32
プラン厨涙目で顔真っ赤

177 :何語で名無しますか?:2013/05/11(土) 06:14:14.00
名詞化でどうぞ。
多義語でどうぞ。
前置詞でどうぞ。
時事用語でどうぞ。
動詞穴埋め問題でどうぞ。
読解問題でどうぞ。
和文仏訳問題でどうぞ

といっても、だれも、書き込めない。話題も無い。
だからエクスポゼ(plan)の話題が残る。適者生存。

178 :何語で名無しますか?:2013/05/11(土) 12:36:36.77

あ、そうか
プラン厨には見えない設定になってるのか(笑)

179 :何語で名無しますか?:2013/05/11(土) 17:21:16.57
2ちゃんでも現実社会でもハブられまくりのプラン厨哀れwww

180 :何語で名無しますか?:2013/05/12(日) 05:49:04.29
名詞化に関する有益な書き込み。 ゼロ。
多義語に関する有益な書き込み。 ゼロ。
前置詞に関する有益な書き込み。 ゼロ。
時事用語に関する有益な書き込み。 ゼロ。
動詞穴埋め問題に関する有益な書き込み。 ゼロ。
読解問題に関する有益な書き込み。 ゼロ。
和文仏訳問題に関する有益な書き込み。 ゼロ。

エクスポゼに関するに関する有益な書き込み。 多数。

こんな状態にしたのは、お前たちだし。

181 :何語で名無しますか?:2013/05/12(日) 08:24:14.97
プラン厨まだ気づいてないwww

名詞化に関する有益な書き込み。 2。
多義語に関する有益な書き込み。 1。
前置詞に関する有益な書き込み。 0。
時事用語に関する有益な書き込み。 0。
動詞穴埋め問題に関する有益な書き込み。 0。
読解問題に関する有益な書き込み。 3。
和文仏訳問題に関する有益な書き込み。 2。

エクスポゼに関するに関する有害な書き込み。 膨大。

こんな状態にしたのは、プラン厨お前。

182 :何語で名無しますか?:2013/05/12(日) 08:39:13.78
どこに書いてあるんだ?

183 :182:2013/05/12(日) 08:43:04.46
自己解決しました。そういうことかw

184 :何語で名無しますか?:2013/05/12(日) 16:20:30.64
>>181お前、本当に基礎学力がない馬鹿なんだな。

便器が一つしかないトイレじゃないんだから、さあ。
特定のテーマの書き込みが、他の書き込みを排除する、という関係には、ない(便器はいくつもある)わけ。

当方がエクスポゼのレスをしているときに、同時並行的に、エクスポゼのスレ流れ
とは全く独立して、「前置詞の話題」「穴埋め問題の話題」のレスを書き込むチャンスは
あんたたちに、十二分に存在していたんだぜ。「多義語」でも「時事用語」でもそうだよ。

同時並行的に、エクスポゼのスレ流れとは全く独立して、自由に書き込むチャンスがあったのに
その機会を活用しなかったのは、お前たち自身の問題だよ。

自分達に、能動的に話題を展開する能力が無いことを反省もせずに、他人の書き込みが
自分たちの能力不足の原因だ、などと筋違いも甚だしい。


自分達に、能動的に話題を展開する能力が無いなら、黙っていれば良いのにね。

185 :何語で名無しますか?:2013/05/12(日) 22:24:38.05
いや、だから某所で書き込みあるんだって
プラン厨は邪魔だから省かれてるんだって
基礎学力ないバカには気がつかないだろうけどwww

186 :何語で名無しますか?:2013/05/12(日) 22:33:58.64
>>185意味不明。
「某所」で楽しく、なかま同士で充実した書き込みをすれば、どいうしてこのスレまで
出張してくる必要があるんだよ。

充実している「某所」に加えて、このスレでも、<俺様のスレだ!!>と、2カ所で仕切りたがる、お前の方が、
精神的に病んでいるだろ。
<二つのスレを自分で仕切りたい>って考えるお前の頭の方が、狂ってるよ。

当方は、あんたたちが示す「某所」には、一切、お邪魔してないんだからさあ。

187 :何語で名無しますか?:2013/05/12(日) 22:34:41.23
的とか便器とか例えがいちいち貧弱な単細胞プラン厨

188 :何語で名無しますか?:2013/05/12(日) 22:59:14.29
<二つのスレを自分で仕切りたい>って考えるお前の頭の方が、狂ってるよ。

189 :何語で名無しますか?:2013/05/12(日) 23:01:01.05
下品な単語しか出てこないんだな
いくらプランだなんだと高尚そうなこといってても
中身が下劣なのがすぐに現れる

プランを活かすコンテンツを豊かにすることをしないで
上から目線で威張ってばかりいるから仏検1級に合格できない
その格好の見本だね
せいぜい影で笑われ続けているといい

もしも仏検1級に値するように変わりたいなら
こんなスレでクダ巻いてないで
死ぬ気で自分を磨けw

190 :何語で名無しますか?:2013/05/12(日) 23:12:37.20
だから「某所」スレで十分だろ。<二つのスレを自分で仕切りたい>って考えるお前の頭の方が、狂ってるよ。

191 :何語で名無しますか?:2013/05/12(日) 23:21:52.94
>プランを活かすコンテンツを豊かにすることをしないで
>上から目線で威張ってばかりいるから仏検1級に合格できない
>その格好の見本だね
>せいぜい影で笑われ続けているといい

珍奇な理屈だな。planをたてて思考する訓練をしてないから、
(1)<プランを活かすコンテンツを豊かにする>なんていう、意味不明の日本語を書き、

(2)<威張ってばかりいる>のは、お前自身だという、自覚がない。
(検定試験に関係のないレスをしているのは、お前の方だよ「www」君。)

(3)<仏検1級に合格できない >受験生が集まるのがこのスレなんだけど、それも分かっていない。

(4)<影で笑われ(る)>とか、2chに「影」で笑うような「影」があると考えていること自体、笑える。

192 :何語で名無しますか?:2013/05/13(月) 01:07:43.53
ごめん「www君」はたぶん俺なんだwww
あ、謝ってるのは、とばっちりを喰らった>>189さんに対してなwww
プラン厨に対してじゃないからwww

プラン厨ハブられて哀れwwwwwwwwww

193 :何語で名無しますか?:2013/05/13(月) 01:16:35.82
プラン厨よ

冷静になって深呼吸してみろ
そして自分の胸に手を当ててみろ

 悔 し い だ ろ ?

ム カ つ く だ ろ ?


それはつまりだな

 お 前 の 負 け な ん だ よ w w w 

OK OK 別に認めなくてもいいんだよ

真実はお前と神様だけが知っている

194 :何語で名無しますか?:2013/05/13(月) 11:56:46.13
     ↑
ずいぶんリキんじゃったねえ(笑

195 :何語で名無しますか?:2013/05/13(月) 12:29:26.07
プラン厨は人望ないなあ
フルボッコされても援護する人がいない
以前はいたけど、あろうことかプラン厨がその人に咬みついた
あれには呆れた

196 :何語で名無しますか?:2013/05/13(月) 17:32:09.34
鼻づまりのほうがフランス語は綺麗に発音できますよね

197 :何語で名無しますか?:2013/05/13(月) 22:10:14.81
仏検対策としてplan関係の書き込みはできるけど、
精神的に病んでるひとの面倒まで、仏検対策のスレでは無理だよ。

どうして>>193とか>>195みたいな気違いが、よりによって仏検1級のスレに常駐してるんだ??

メンタルヘルス板にでもいけば良いのに。

精神異常者1級を認定してもらえると思う。

198 :何語で名無しますか?:2013/05/13(月) 22:26:51.76
と、粘着質検定一級のプラン厨が申しています。

199 :何語で名無しますか?:2013/05/13(月) 22:34:00.37
どう見てもプラン厨のメンタルヘルスも相当ヤバいと思うけどな

200 :何語で名無しますか?:2013/05/14(火) 21:40:21.28
名詞化に関する有益な書き込み。 2。
多義語に関する有益な書き込み。 1。
前置詞に関する有益な書き込み。 0。
時事用語に関する有益な書き込み。 0。
動詞穴埋め問題に関する有益な書き込み。 0。
読解問題に関する有益な書き込み。 3。
和文仏訳問題に関する有益な書き込み。 2。

エクスポゼに関するに関する有害な書き込み。 膨大

あなたたちの書き込みを邪魔した訳ではないのに、
無益な書き込みしかできなかった方々の頭の方が、相当ヤバいと思います。

201 :何語で名無しますか?:2013/05/15(水) 05:05:16.94
>>199お前へのノルマな。一年後、以下のノルマ達成した場合に限り、他人の批判を認めるよ。

名詞化に関する有益な書き込み。 一年間継続し20以上レスすること
多義語に関する有益な書き込み。 一年間継続し20以上レスすること
前置詞に関する有益な書き込み。 一年間継続し20以上レスすること
時事用語に関する有益な書き込み。 一年間継続し20以上レスすること
動詞穴埋め問題に関する有益な書き込み。 一年間継続し20以上レスすること
読解問題に関する有益な書き込み。 一年間継続し20以上レスすること
和文仏訳問題に関する有益な書き込み。 一年間継続し20以上レスすること

202 :何語で名無しますか?:2013/05/15(水) 20:25:59.99 ID:2mg7a4a5!
え?フランス語?そんな言語まだ存在するの(大爆笑!)

203 :何語で名無しますか?:2013/05/16(木) 13:09:33.71
>>201
プラン厨よ
まずはおまえが「有益な」エキスポゼの書き込みをしてみろ
「有害な」書き込みは膨大だけどなwww
最大限譲歩しても、有益だったのは、ここ3年間でせいぜい3つ程度だったぞ

204 :何語で名無しますか?:2013/05/16(木) 13:22:04.53
>>tout le monde
プラン厨はこのスレしか居場所がない残念な人
だから好きに言わせておこうよ
ミミズだって オケラだって プラン厨だって みんな みんな生きているんだ友だちなんだ

205 :何語で名無しますか?:2013/05/17(金) 20:29:18.05
>>204あなた、誰に話しかけてるの?架空の友達との会話とか、2ch以外でやってよ。

206 :何語で名無しますか?:2013/05/17(金) 21:15:00.01
だからこのスレのみんなに話しかけてるんじゃないのか?

207 :何語で名無しますか?:2013/05/18(土) 15:57:58.27
プランはにしても、名詞化にしても、作文にしても、
時事用語にしても、前置詞にしても、
何にしても、上級になるほどマニュアル通りの
対策をやっていても通用しないと思うんだよ。
プランは厨の言ってるのは単になるマニュアル、
それも全然使えない粗悪マニュアルダだ。
実践的にやって各人が自分なりのマニュアルを
造り上げることが、本当の意味での勉強じゃないだろうか。

208 :何語で名無しますか?:2013/05/18(土) 23:19:39.03

その通りとしか言いようがない。

209 :何語で名無しますか?:2013/05/19(日) 14:07:57.92
名詞化に関する有益な書き込み。 <マニュアル的対策は通用しない>
多義語に関する有益な書き込み。 <マニュアル的対策は通用しない>
前置詞に関する有益な書き込み。 <マニュアル的対策は通用しない>
時事用語に関する有益な書き込み。 <マニュアル的対策は通用しない>
動詞穴埋め問題に関する有益な書き込み。 <マニュアル的対策は通用しない>
読解問題に関する有益な書き込み。 <マニュアル的対策は通用しない>
和文仏訳問題に関する有益な書き込み。 <マニュアル的対策は通用しない>
ということなんだよね、

消去法で、二次試験のplan対策の書き込みだけが書き込むことに値するので、
継続しますよ。

210 :何語で名無しますか?:2013/05/20(月) 13:28:12.45
ああいえばプラン厨
こういえばプラン厨

211 :何語で名無しますか?:2013/05/21(火) 13:14:59.29
プラン厨の対策が他人に通用すると思うな

212 :何語で名無しますか?:2013/05/21(火) 17:13:43.79
確かに仏検公式問題集1級と
か一生懸命やるのは
あまり有意義ではないかも、

213 :何語で名無しますか?:2013/05/23(木) 22:16:49.75
昨日とか今日のLe Mondeスマホ版を読んでいると
大学での講義、論文などがいよいよ英語化される
方向で国が検討し始めているとのことだった。
我々もフランス語を勉強する意義を今一度見つめ直しても
いい時期ではないだろうか。

214 :何語で名無しますか?:2013/05/24(金) 17:30:28.22
英語でも可を検討というだけじゃないのか?全面的に英語化みたいな書き方してるが。

215 :何語で名無しますか?:2013/05/24(金) 22:02:45.33
いや、むしろ後者だ。法制度化の段階みたいで、
Genevive Fiorasoとかいう女の大臣が、法案を。。。

216 :何語で名無しますか?:2013/05/28(火) 10:38:51.28
【2NN】+(記者)ニュース勢いランキング
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217 :何語で名無しますか?:2013/05/28(火) 22:09:37.05
英語だけできるよりも、たとえ仕事とか研究で使わなくとも
フランス語+英語ができるほうがライバルに
差をつけるという意味で役に立つだろう。

218 :何語で名無しますか?:2013/05/30(木) 00:44:45.67 ID:+IQlcqYB!
今回1級再挑戦するけど、前回の敗因は多義語と時事用語なんかの
最初の方の問題だったな。ほぼ全滅だったからな。
今年は何がでるんだろ・・・。

219 :何語で名無しますか?:2013/05/30(木) 13:37:43.34
そんなことは、試験に行ってみないとわからない。
あんた新聞よんでる?

220 :何語で名無しますか?:2013/05/30(木) 20:35:52.12
delfのサイトでもplan大絶賛

http://delfdalf.jp/b1/b1_jp.htm#outils


引用

この試験の3問目で、あなたは見解の発表をしなくてはいけません。この問題でなすべきことは、

a.テーマを見つけるためにテキストを読むこと
b.プランをたてること、そのためにいくつかの論点(理由、結果、利点、難点、賛成、
 反対、等)を選ぶこと
c.次のような論理的接続表現:car(何故なら), donc(だから), et puis(それから),  等を用い、考えをまとめること
d.これらの考えを口頭で述べること
次のテキストから上記a. b. c. d. の例をあげます

引用終わり

221 :何語で名無しますか?:2013/05/30(木) 22:15:59.47
報道によると、昨日regitimeなホモ同士の
結婚式の第一号が挙行された。男同士でキスしていて吐き気をもよおす光景だった。

222 :何語で名無しますか?:2013/05/30(木) 22:35:47.71 ID:s/6qV916!
パリ歩いてたらそんなキス何度も見たよ。

223 :何語で名無しますか?:2013/05/31(金) 01:35:59.05
あっあ 渚のシンドバァド

あーたしはイーチコロでーダウンよ♪

224 :何語で名無しますか?:2013/05/31(金) 01:38:18.54
221は陰毛に白髪が混じってるクソ爺ですか

ヴァ義奈が干からびてる閉経慢湖ですか

225 :何語で名無しますか?:2013/05/31(金) 14:24:05.01
regitimeはlegitimeのまちがいだ。

226 :何語で名無しますか?:2013/05/31(金) 14:26:21.57
新宿と天王寺とフランスのホモはどれが一番テクニシャンでしょう.?

227 :何語で名無しますか?:2013/05/31(金) 15:14:19.86
守組子って汚漫湖、性格悪いねえ

228 :何語で名無しますか?:2013/05/31(金) 16:07:40.00
あなたの身近なところにもいるでしょ
いつも明るくひょうきんにふるまっているけど
(単にテンション高くて騒々しいだけだけど)
ある日突然人を傷つけるようなことをしらっと言ってのける漫湖が
あのデブもその手ですよ

229 :何語で名無しますか?:2013/06/02(日) 16:52:55.43
どうして、おなじ仏検のスレでも仏検1級のような難易度の高い方に、精神的に異常な人物が
書き込むのだろうか??

それは<仏検の受検(出願)資格に制限がない>ということも一因である。

仏検1級受験に仏検準1級合格を条件とすれば、<準1級の面接試験=二次試験=エクスポゼ=plan必須>
を経験しており、
<フランス語を学ぶものとして、異常人物>は排除されているはず。
実際はそうではなく、全く仏検を受検したこともない人物も、受検することができる。
精神的に異常な人物に目をつけられたた弱い。

加えて、<精神的な異常人物>はなぜだか知らないが<自分は頭がいい、と錯覚する>傾向にある。
だから、仏検1級のスレに顔をだして、スレを汚す。

230 :何語で名無しますか?:2013/06/05(水) 17:55:17.38
>スレを汚す

うわ〜
この言い方ジジババ臭くて大っきらい
上の人、語学的センス最悪だね

231 :何語で名無しますか?:2013/06/05(水) 17:57:15.14
もし、受験資格制限することで検定料金が安くなるなら、制限してほしい。

232 :何語で名無しますか?:2013/06/06(木) 08:22:34.44
><精神的な異常人物>はなぜだか知らないが<自分は頭がいい、と錯覚する>傾向にある。
>だから、仏検1級のスレに顔をだして、スレを汚す。

そうだよね。このスレを穢している<プラン厨>なんてその典型だよね。
ゴミクズ以下の価値しかないのに自分の書き込みを唯一価値があるレスだと思い込んじゃうんだから(爆)

233 :何語で名無しますか?:2013/06/06(木) 20:10:36.91
これは見事なブーメラン

234 :何語で名無しますか?:2013/06/06(木) 20:17:28.72
>>232有益な書き込みを10回くらいしてから、威張ろうね。

235 :何語で名無しますか?:2013/06/06(木) 22:03:38.30
<プラン厨>はいい加減有害な書き込みをやめよう

236 :何語で名無しますか?:2013/06/07(金) 08:04:17.51
2chが有益な情報源って、プラン厨はバカなの?死ぬの?
友達がいなくて孤独で辛いのはわかるけどさ

237 :何語で名無しますか?:2013/06/08(土) 04:45:43.98
><精神的な異常人物>はなぜだか知らないが<自分は頭がいい、と錯覚する>傾向にある。
>だから、仏検1級のスレに顔をだして、スレを汚す

238 :何語で名無しますか?:2013/06/08(土) 15:57:48.78
どう考えても「頭がいいと錯覚するから仏検一級のスレに出没する」というのは論理的に破たんしているよ。

239 :何語で名無しますか?:2013/06/08(土) 15:58:41.77
少なくともエクスポゼやディセルタシオンでそんなこと言ったらツッコミ入るだろうね

240 :何語で名無しますか?:2013/06/09(日) 17:15:57.46
僕だめです。
有益なレスが書き込めません。やっぱり<planが大事>以外仏検1級対策に必要なものはありませんでした。

241 :何語で名無しますか?:2013/06/10(月) 13:36:42.75
プラン厨は自演まで低レベルだな

242 :何語で名無しますか?:2013/06/14(金) 21:39:08.17
受験票がきたぞ。

243 :何語で名無しますか?:2013/06/15(土) 05:03:28.65 ID:sGh2EZt7!
席がどの辺になるかドキドキ。端っこの一番前がいいな。

244 :何語で名無しますか?:2013/06/17(月) 22:43:14.85 ID:ZawXdmZE!
受験番号って申し込み順で決まってるのかな?
それともひらがな?

245 :何語で名無しますか?:2013/06/23(日) 12:26:31.51
うわ、寝坊した。試験開始時間に、間に合わない!!!!!!

246 :何語で名無しますか?:2013/06/23(日) 17:35:05.99
やっぱ準1の試験とは難しさの点で全然ちがってたわ。ちんぽつだ。

247 :何語で名無しますか?:2013/06/23(日) 18:37:07.97
純粋な客観問題だけでの自己採点比較:今回(2013年仏検1級)の枠組み
筆記
一問目(名詞化):除外、二問目:採用(8点)、三問目:採用(8点)、四問目:採用(5点)、
五問目:採用(10点)、六問目:採用(10点)、七問目:採用(12点)、
八問目(筆記):除外、九問目(作文)、:除外、ということで筆記で53点。

書き取り、除外
聞き取り、一問目:採用:20点、二問目:採用10点、ということで30点。

トータルで純粋な客観問題だけにしぼると、<83点>満点、

<一問目、12点、八問目、15点、九問目、20点、ディクテ20点、計67点は対象外>

248 :何語で名無しますか?:2013/06/23(日) 18:46:14.97
2013年仏検、純粋な客観問題だけで

53/83だった。
書き取りのsimplesとrapidesのsを漏らしたので、4点マイナスだ!!!!死にたい。

席は離れていたが、同じ机の受験生は、筆記試験の30分目くらいから、問題解く
元気無くして、下向いて居眠りしてるんだから、ちょっと参った。

249 :何語で名無しますか?:2013/06/24(月) 04:19:12.68 ID:Go1V3BoK!
>>248
その部分2点ずつだけど、一応書けてるから半分の1点ずつだけもらえないのかな?
今年の合格基準点どのくらいになるんだろう…。90点台くるかな?

250 :何語で名無しますか?:2013/06/25(火) 07:51:35.69


251 :何語で名無しますか?:2013/06/27(木) 21:27:05.73
真の仏検1級受験生は、私一人なんだね。

                      plan

252 :何語で名無しますか?:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN
そうだね、10年後、20年後、50年後までも
きっとplanは1級の受験生のままだよ

253 :何語で名無しますか?:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN
まあ、真の仏検1級受検生以外は、この時期に書き込めないよね。かといって、全然書き込みないって
いうことは、偽物受検生がこのスレに粘着していたってことだよね。

仏検1級合格者は、べつに、この6月のテストについて、なにもしらなくて良いけど、

このスレには、真の仏検1級受検生はいないみたいということは、
仏検2級で現在準1級受検してる連中が、威張っていたってことだね。
そんな仏検2級の連中が、plan不要、とか笑える。

254 :何語で名無しますか?:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN
そんな滅茶苦茶な推論でplanもヘッタクレもあるまい
お前の相手するのに飽きただけだよ

255 :何語で名無しますか?:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN
>まあ、真の仏検1級受検生以外は、この時期に書き込めないよね。かといって、全然書き込みないって
>いうことは、偽物受検生がこのスレに粘着していたってことだよね。

全く意味不明の駄文。
何で「真の仏検1級受検生以外は、この時期に書き込めない」のか?
続く「かといって」の接続詞がこれまた意味不明。

plan厨はdissertation書いたことある?

256 :何語で名無しますか?:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN
66/83
記述式も悪くない出来だったから受かるといいな

257 :何語で名無しますか?:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN
このスレの住人
1)現仏検2級保有、準1級挑戦中:実力不足

2)現仏検準1級保有、1級挑戦中:実力者(着実に合格に向かっている)

3)(他の資格保有)準1級挑戦中:実力不足
4)(他の資格保有)1級挑戦中:実力不足
5)1級保有:実力不足(まぐれ合格)
6)仏検と無関係な外国語板住人:実力不足

世の中には、実力者の仏検1級保有者が存在するはずだが、
このスレに降臨することは、未だかつて無い。

258 :何語で名無しますか?:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN
>>256
多分受かるんじゃないかな。あなたは2)だね

プラン厨は点数から見てまさしく4)だね

>>257
こんな風に序列化したがる精神の持ち主はクズだね
たぶんプラン厨だね

259 :何語で名無しますか?:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN
つぎは、自己採点の書き込みを妨害する意図での、「実力不足」スレ住人の「ウソの書き込み」を排除し、真の受検生を識別するため、
まだ、現時点で非公開の試験問題の<ごく一部>を、引用することで、本当の受検生かどうかを識別することとします。

<識別情報>第七問に出てくる固有名詞の一つはMadeleineです(5行目)。

2013年仏検、純粋な客観問題だけで
53/83だった。

260 :何語で名無しますか?:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN
プラン厨には呆れてものが言えないよ
生きてて恥ずかしくならないの?
朝まで悔しくて顔真っ赤だったんだね

あと5年後か10年後このスレと前スレ(前々スレや前々々もかな)を見直してみることをお勧めする
たぶんプラン厨は恥ずかしさのあまり自殺すると思うよ

261 :何語で名無しますか?:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN
>>260

受検生である証明である<識別情報>書き込んでくれよ。
第七問の、別の名前だしてくれよな。

262 :何語で名無しますか?:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN
朝まで顔真っ赤www
たしかにプラン厨がやってることはみっともないし恥ずかしいわwww
まともな人間だったら5年後10年後と言わず今すぐ自殺してしまいそうだ

263 :何語で名無しますか?:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN
>>260,>>262格好わるいのは、あなただよ。

今回の仏検1級受検生の証明である<識別情報>書き込んでくれよ。

第七問の、別の名前だしてくれよな。

そうでないと、受検生でもなく、粘着している「アホ」だと認定されちゃうよ。

264 :何語で名無しますか?:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN
別に格下のプラン厨一人に「アホ」だと認定されるのは別に構わんよ。

265 :何語で名無しますか?:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN
まとめ

プラン厨がドヤ顔で一次試験自己採点結果を書き込み

プラン厨よりもはるかに成績が良い>>256がスマートに登場

悔しいプラン厨は>>256をニセ受験生によるウソの書き込みだと思い込む

<識別情報>の出題www

266 :何語で名無しますか?:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN
実用フランス語検定ってそもそも名称が矛盾してないか?
リンガフランカとしては、フランス語なんてそもそも実用性に乏しいし、
人材市場の需給を考えても供給過多である以上、時間と労力をかけてまで
勉強することに、「実用性」はない。

267 :何語で名無しますか?:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN
で<識別情報>は??

268 :何語で名無しますか?:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN
俺からも<識別情報問題>
今回の1級で"de"は何回でてきた?
聴き取りも含む
まずはプラン厨さんから

269 :何語で名無しますか?:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN
>>268こんな、頭の悪い書き込みは、笑える。

270 :何語で名無しますか?:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
プラン厨は答えられないからって自分を棚に上げて他人を攻撃するのは止めた方がいいですよ。

271 :何語で名無しますか?:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
自分に都合悪いときは相手を馬鹿にしたり見下したりして逃げるのに
図に乗ってるときはしつこく上から目線で人をやりこめようとする
こんなやつがまともに相手にされるわけないだろw
仏検1級不合格が続いてるのもそういう人間性を見抜かれて
1級保持者に相応しくないと判断されて問答無用で落とされてるんじゃないの
もしそうだとしたらどれだけ勉強しようが、ましてやこんなところで顔も知らぬ
相手を罵ったり見下してるようじゃとっくに終わってら

272 :何語で名無しますか?:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
>>271
plan厨の人となりを見事に要約しているな

273 :何語で名無しますか?:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
まず、仏検1級の試験直後なのだから、
1)仏検1級受検生は<識別情報>を提示し、今回の受検生である身分を客観的に明かしてから議論するのが大人の礼儀。

2)<仏検1級受検生>以外もこのスレに来て、全然問題ないが、<1級の試験直後>という時期にどういう動機で
このスレを読みにきているのか、明確にしてから書き込むことが大人の礼儀。

3)<非受検生>が<受検生>を装うなど、論外。

<2)>の連中にとっても、この大事な時期に、虚偽の仏検受検レポートが掲載されたら、
準1級とか低レベルな試験の参考情報としても無意味でしょう。

274 :何語で名無しますか?:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
だいたいこのスレには、以前にも、>>77から問題となった、「嘘つきの」77氏が

ありもしない嘘の中傷を書き込んだ前科があるんだからさあ。

275 :何語で名無しますか?:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN
プラン厨
今朝も朝まで涙目www
何で書き込み時間がいっつも未明なの?
しかも平日だぞwww
自宅警備員なの?
統失が<大人の礼儀>騙るなよwww

276 :何語で名無しますか?:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
一次合格♪
昨年は1点足りず、今年は2点で生存。
2次対策ってどうすればいいのかな?

277 :スルー検定実施中:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
荒らし(プラン厨氏)にレスを返すことも立派な荒らしです。
プラン厨が書き込んだら「スルー」とだけ書きましょう。

278 :何語で名無しますか?:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN
要するに自分に克つことだ。フランス語の勉強も根性だ。

279 :何語で名無しますか?:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN
実際、外国語勉強してると知能が退化したんじゃないかと思うことがあるね
私は日本人だのジョンはとても背が高いだの
そんなのが延々続くんだから

280 :何語で名無しますか?:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
プラン厨は一次何点だったの?
当然合格はしてると思うけど

281 :何語で名無しますか?:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
結果が郵便でこない。祝日があるから火曜日になる。

282 :何語で名無しますか?:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
1級の合格基準点って何点????

283 :何語で名無しますか?:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN
それは見てのお楽しみということで

284 :何語で名無しますか?:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN
>>282
85

285 :何語で名無しますか?:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN
過去ログ読めば分かるが、
2012年は、客観問題51点、最終得点73点。合格基準点82点。9点不足で不合格だった。
2011年も当然不合格だが、合格基準点対比24点不足で不合格だった。

ただし、2011年と2012年で、「不足得点」が激減しているのでレベルはあがっている。

2013年度は、凡ミス4点マイナスで、客観問題で53点で、合格基準点は85点だそうだ。

あとは、記述問題で、何点上乗せできるかだ。32点上乗せできれば、合格。できなければ不合格。
まあ32点上乗せは無理だから、不合格。

ただし、これも過去ログ分かれば、2012年不合格の段階で、あと「3年かかる」と予想している。
2013年不合格:不足得点6点以内
2014年不合格:不足得点3点以内
2015年合格

286 :何語で名無しますか?:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN
plan厨は学校スレの委員長

287 :何語で名無しますか?:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN
ああやっぱりplan厨=委員長なんだw
正体はどっかの院生崩れの日仏かアテネの生徒だろうっていわれてたね

288 :何語で名無しますか?:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN
プラン厨が低レベル過ぎて唖然とした
恥ずかしくないのかね

289 :何語で名無しますか?:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN
大口叩くわりには大したことがないよね
大したことがないから大口叩いたり被害妄想気味になったりするんだろうね
 ま っ た く プ ラ ン 厨 っ て 奴 は w w w
幼稚園児年中組の頃の自分みたいで恥ずかしいぜ!

290 :何語で名無しますか?:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN
残念ながら75点で不合格だった。凡ミスの4点があっても79点だった。
得点差が埋まらなかったのであと3年だな。一年延長。
あと少なくともあと3年はこのスレに常駐できる。

じっくりと2次試験対策ができる。

291 :何語で名無しますか?:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN
1次試験突破できてないのに「じっくりと2次試験対策ができ」てもしょうがないだろ

292 :何語で名無しますか?:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN
別にこのスレに常駐する必要ないよ?plan厨さっさと消えて

293 :何語で名無しますか?:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN
プラン厨はブログか隔離スレで一人でやってて欲しい

つーかプラン厨って孤独だから盛んに他の受験生煽って構って欲しいだけだろ

294 :何語で名無しますか?:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN
一次試験の結果通知葉書の表面に
小さな文字で書かれている数字は
得点の順位だろうか?

295 :何語で名無しますか?:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN
>>293他人に難癖つけるだけの、自分の悲惨な境遇こそ、見つめ直したらどうだ??

あんたみたいな、無名の住人など、「誰も知らない」よ。

296 :何語で名無しますか?:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN
>>293、293氏は、自分がこのスレで一番偉いとでも思ってるのだろうか?

plan厨氏ですら、plan厨という「あだ名」がついているのに、293氏には、誰も
あだ名すらつけてくれない、無価値な存在。仏検スレという特定の情報を欲しがる
スレに、無価値な書き込みしかせず、そういう行為に価値があると本人は、誤解している。

297 :何語で名無しますか?:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN
.....とplan厨本人が言っています。

298 :何語で名無しますか?:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN
296=plan厨

299 :何語で名無しますか?:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN
このスレで自分が一番偉くて価値ある発言をしていると勘違いしまくりんぐなプラン厨の自演は5級レベルだなwww

300 :何語で名無しますか?:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN
いつも思うけど、委員長(=plan厨)って読点の付けかた変だよ

301 :何語で名無しますか?:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN
あと無駄に「 」が多い

302 :何語で名無しますか?:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN
プラン厨のレベルは5級どころか検定受験未満じゃね
読点のつけかた、「」やわざとらしい行間あけ
自分に酔いしれたポエミーな文体
全て独特というか特徴的だなw
296読んだ瞬間吹いたしwwwwwww
おまwwww自演wwww下手すぎwwwwwとおおいに笑わせてもらったよ
このスレにプラン厨に賛同したり擁護したりする人間など皆無だというのに
プラン厨を尊敬してる人間などここにはいない 自分だけの巣を作って引きこもれ
と再三いわれてるのに意地でもこのスレにしがみつこうとしているのは
寂しがり屋な甘えたサンだからとでもいうのか?それとも罵られたいドMサン?

303 :何語で名無しますか?:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN
句読点も何も、2chへの書き込みでいちいち推敲とかするわけないじゃん。

あんたは、精神を病んでいるから、くだらないレスにも誤字脱字がないかをチェック
してから書き込んでいて、他方で、他人の句読点の打ち方がになるのか知れないけど、
われわれ大多数の健常者は、テレビを見ながらとか、試験勉強の合間とか、仕事の合間とか、
片手間にレスしてるんだから、おかしな文章が多くても普通だよ。

あんたは、精神を病んでるから、他人の句読法を分析してネチネチレスするんだろうが、
病んでる精神を先に直した方が良いよ。

それより仏検1級の受検生でないなら、しばらくだまってろよな。

304 :何語で名無しますか?:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN
plan厨=委員長は否定しないのか・・・

「委員長」の特徴

@ とりあえず外見はキモい(本人否定せず)
A 自分の書き込みに対してツッこまれると「読解力がなくて笑える」と言う
   (このセリフが大好き。でも一番読解力がないのは自分自身w)
B 結構いい年(これに対しても否定せず)
C 語学学校に行くのが楽しくて楽しくてしょうがない(本人談)
D その大好きな語学学校でクラスにいる自分にとって迷惑な人をこのスレで
   吊るすのが趣味(観察日記w)
E でもその迷惑な人達に会えるのも実は結構楽しい(本人談)
F 基本的に人の質問には答えないが、自分は偉そうに質問したり要求したりする
G 語学コンプレックスを抱えている(本人否定せず)
H そして語学学習研究家になる(無意味w)
I 自分には語学の才能がないことは自覚してるが、失望はしていない
  (失望してると言われたら猛反発。でも才能がないことは本人否定せず)
J ハゲている
K 最近ご無沙汰である (アッチの方が)

305 :何語で名無しますか?:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN
心を病んでる人って他人を精神病呼ばわりするよね
認めたくない自分を他人に投影する
鏡に向かって罵倒してるようなもん

306 :何語で名無しますか?:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN
仏検2次試験の話題どうぞ。

307 :ツールド仏:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN
そろそろお布施の案内が送られてくるな・・・

308 :何語で名無しますか?:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN
2級に合格したので、こちらのスレに引っ越して来ました。
よろしくお願いします。

2年でこのスレを卒業することを目標にしたいと思います。
再来年の今頃には1級合格したいです。

309 :何語で名無しますか?:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN
1級受かったらどうなるんだろ?
燃え尽きてグダグダになるのか
必死こいて次の目標探すのか

どっちもむなしいんじゃないかな

310 :何語で名無しますか?:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN
仏検1級取ったら次はフランスの何ちゃら省公認の
ちょめちょめ試験の上級合格を目指しましょう

たぶん自分は↑こんな語学試験かぶれのおばはんみたいなことにならないともう
フランス語の検定試験は卒業して他のことにやりがい見つけるんじゃないかなと

311 :何語で名無しますか?:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN
他のことって言うのは検定試験の上位級合格を目指すってことじゃなくて
フランス文学を学ぶとか、研究テーマを決めてフランス語で論文を書くとか
翻訳を仕事にするとか、小説だのエッセーだのフランス語で書いて発表するとか
そういうことを目標にするだろうということ
いつまでたっても試験勉強じゃ味気ないからねえ

312 :何語で名無しますか?:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN
>>311
>いつまでたっても試験勉強じゃ味気ない

そうだよな。
試験ためだけの勉強なんておかしいよな。

313 :何語で名無しますか?:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
今日、案内封筒が来たよ。
郵送申し込み締め切りは10/23
最終合格発表は来年2/20発送。合格通知を受け取れるとしたら、半年近くも先の話だな。

俺は今月2級の合格証書を受け取ったばかりなのに、準1級の案内送られてもムリポ。
せっかく案内を送ってもらったのに悪いけど、今回は受験しません。
とすると、来春期は案内送ってもらえないのかな?

314 :何語で名無しますか?:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN
一年フランスに初級語学留学して
お菓子好きだからショコラティえに就職したい
もちろんだめ
日本帰国後
北海道の僻地リゾートホテルの仲居して
せっかく習ったフランス語忘れて

バブルアラフォーは考えなしでうらやましい

ttp://ilya8illya.exblog.jp/

315 :何語で名無しますか?:2013/09/01(日) 16:07:43.78
仏検1級の一次試験合格報告をした氏の
最終合格の喜びの書き込みなないので心配しています。

>>276

316 :何語で名無しますか?:2013/09/01(日) 19:27:44.43
案内が来た
お知らせ来るとスイッチオンでやる気モードになるな(w

317 :ツールド仏:2013/09/01(日) 20:00:06.32
今回は半分は盗りたいな。

318 :何語で名無しますか?:2013/09/02(月) 14:07:10.19
準1まで合格済みの自分に不要な願書が送られてくる。
予算の無駄遣いだね。

319 :何語で名無しますか?:2013/09/02(月) 17:35:11.46
あんたは確か、今年47歳のはずだね。

320 :何語で名無しますか?:2013/09/02(月) 23:33:56.21
>>318
それは主催者側の不手際だな。
来年春に送ってもらえるまで待つしかないな。

321 :何語で名無しますか?:2013/09/05(木) 17:32:53.28
去年の秋の準1級に合格したから、ひさしぶりに仏検のない秋だな。
DelfB2に集中できる。

322 :ツールド仏:2013/09/05(木) 22:30:54.62
一年は長いな

323 :何語で名無しますか?:2013/09/06(金) 15:26:37.63
2ちゃんねるビューア有料会員の情報流出
クジットカード情報、書き込み履歴、個人特定情報
衝撃大?

324 :何語で名無しますか?:2013/09/07(土) 09:15:19.99
>>321普通は今年の春仏検1級に落ちたって書くよね。

325 :何語で名無しますか?:2013/09/07(土) 14:59:14.83
1級がそんなに簡単に通るか、
このアホ

326 :もんちっち:2013/09/07(土) 21:54:19.48
東京外国語学院が再開校だと。

327 :何語で名無しますか?:2013/09/13(金) 18:45:31.21
一級を取得した後の道を教えてください。

328 :何語で名無しますか?:2013/09/15(日) 00:24:48.96
アタシャ仏語の試験は1級で卒業しますわ
その後は仏語で専門科目を勉強するとか翻訳の勉強するとか
中身のあることをしてみたい

329 :何語で名無しますか?:2013/09/17(火) 06:45:42.41
2003年度の試験で1級を取得した者です。
現在1級取得者って総計何人くらいなんでしょうか?

330 :早大仏文卒:2013/09/17(火) 07:00:13.97
>>309
10年間グダグダになりましたよw Le temps passe, je demeure.w
ちなみに10年前の1級2次の口頭試験は、場所は暁星学園で、
私が選んだthemeは、確か参院選挙についてでした。劇懐!(>_<)

331 :何語で名無しますか?:2013/09/17(火) 16:37:56.61
10年間グダグダになるって、どういう意味かちっともわからない。
それが、ただの語学検定の一級に受かったというだけで・・・

おいらの一級二次は日仏学院、いや、二次はちがったかな?
現代社会における広告の役割について。

英検一級もあるけど、グダグダの意味は想像もつかない。

332 :早大仏文卒:2013/09/20(金) 00:39:26.79
チッ、キザ野郎が。

333 :何語で名無しますか?:2013/09/20(金) 19:50:52.82
安楽死合法化

334 :何語で名無しますか?:2013/09/21(土) 09:06:13.14
あはは、まあ、早大仏文卒などと名乗るセンス自体からしてねえ。

335 :早大仏文卒:2013/09/21(土) 12:02:23.22
>>334
お前は3級も受からないんじゃない?

336 :何語で名無しますか?:2013/09/21(土) 14:15:25.78
卒後十年以上たってまだ大学を引きずってるてってのもね。
まあ、案外、そうだったいいなという願望かも。
果たされなかった願望は、これはずうっと残るものらしいから。

337 :何語で名無しますか?:2013/09/23(月) 19:17:39.02
真面目に質問させてください、、、
準一級の前置詞問題対策に有効な参考書をどなたかご存じありませんか。
白○社の「フラン○基本熟語集」はどんなもんでしょう?
どうぞよろしくお願いします。

338 :何語で名無しますか?:2013/09/23(月) 20:50:59.03
真面目に質問させてください、、、
準一級の前置詞問題対策に有効な参考書をどなたかご存じありませんか。
白○社の「フラン○基本熟語集」はどんなもんでしょう?
どうぞよろしくお願いします。

339 :何語で名無しますか?:2013/09/24(火) 13:05:40.48
後で知識を整理するには良いでしょうが、その前に勉強の本体をやらねば。

340 :何語で名無しますか?:2013/09/24(火) 23:46:29.64
337です。書き込みがダブってしまいすみません。

>>339
レスありがとうございます。

現在の勉強法はNHKのラジオニュースを聞くことと、
フランス語の本を読むことです。
読解や単語選択問題などは大方正解しますが、
細かい知識があいまいなためか前置詞問題ではほとんど点が取れません。
まさに知識を整理するための参考書を探しているところです。

341 :何語で名無しますか?:2013/09/25(水) 11:34:26.32
>>340
フランス語でどんどん本を読んでいるレベルの人には基本熟語ばかりで
あまり勉強にはならないでしょう。
まあ、まさか現物を見ずに購入されるおつもりではないでしょうから
ご自分でなか身を見て判断されるのでしょうが。

342 :何語で名無しますか?:2013/09/26(木) 22:06:08.12
前置詞全般の知識は:
1)『現代フランス前置詞活用辞典』(大修館)
2)フランス語学文庫〈第10〉『前置詞・接続詞』 (1957年)(白水社、絶版)
で確認し、
前置詞を構成要素とする「熟語」の知識を増やすために、
3)『フランス基本熟語集』は当然として、
4)『フランス基本熟語辞典』(フランス基本熟語3000辞典)(白水社、絶版)
5)『「仏検2級・3級対応」フランス語重要表現・熟語集』
6)『仏検対応 クラウン フランス語熟語辞典』(三省堂)
7)『パターンで覚えるフランス基本熟語』(石野好一)(品切れ)
仏語では
8)Le pr&amp;eacute;cis シリーズの『Les expressions idiomatiques』(CLE International)
などで勉強するのは準1級以上合格を目指す仏検受検生としては最低ラインです。
しかし
「5)」「6)」は過去に仏検出題済みの「熟語」を中心に集めていますので、将来の試験対策(未知の問題対策)
には役に立つかは疑問です。
1)2)4)7)は入手困難です。5)はレベルが低いです。
8)は文学的比喩的熟語表現が多く「前置詞」の勉強だけに的をしぼって勉強したいという人には向きません。
結局「前置詞」対策のベストな方法はありません。仏検準1級、仏検1級で唯一対策可能なのは、二次試験のエクスポゼ(plan)だけなのです。

とはいいつつも、私は、1)〜8)の参考書の活用をしたうえで、さらなる「前置詞」学習の秘策を持ってい
るのですが、ご存知のように仏検1級連続不合格中の身ですので、ちょっと公開できません。

343 :何語で名無しますか?:2013/09/27(金) 08:56:29.52
337です。

>>341

レスありがとうございます。
たしかに実際に参考書を見てから購入した方が安全ですね。
密林での注文はやめておきます。


>>342
レスありがとうございます。
大変参考になりました!
「前置詞」だけに的を絞った参考書は見つけるのが難しいのですね。
試験まで2ヶ月を切ってしまっているので焦ります、、、

これまで仏語を読み聞きする時は大意が取れればいいという姿勢でしたが、
今後はもう少し詳細な部分にまで気を配っていこうと思います。

344 :何語で名無しますか?:2013/09/27(金) 18:32:36.62
>>342
準1既得者だがこんなスゴイ本で勉強したことない。

345 :ツールド仏:2013/09/27(金) 22:38:51.00
入金してきた。苦しかった。

346 :何語で名無しますか?:2013/09/28(土) 08:43:48.92
フランス語を読む習慣があるひとなら語学の専門家ならともかく、
無味乾燥な参考書なんか読むのは時間の無駄です。
もちろんレファフェンスとして座右に置くのは結構ですが。

それよりも、毎日の読書の際に、気をつける文法的ポイントを絞り、
たとえば今月は前置詞に重点的に注意して読むとか決めて、
それぞれのテーマで一か月くらいずつ続けるとよいですよ。

わたしは毎日ルモンドを読みながら、この方法でフランス語を書く力を
みがきました。

347 :何語で名無しますか?:2013/09/29(日) 21:00:51.15
俺は、5・4・3・p2・2・p1級と順に参考書を買い続けてきたんですけど、本棚がだんだん参考書であふれかえって来ました。
2級まで合格済なので、さすがに5級と4級は捨てようかなと思うんですけど、3、p2、2級はどうしようか悩んでします。


みなさんならどうしますか?

348 :何語で名無しますか?:2013/09/30(月) 09:12:42.97
そんなことを人に聞くようなアホには準一は永久に受からないと思います。
ほぼ確信できます。したがって(あなたの場合)一生の思い出に、
参考書はすべて残して書棚に飾っておけばいいでしょう。

349 :何語で名無しますか?:2013/09/30(月) 10:45:07.92
ご意見ありがとうございます。
しかし、今朝5級と4級を捨ててしまい、収集トラックも行ってしまいました。

350 :何語で名無しますか?:2013/09/30(月) 12:21:22.75
337です。

>>346

レスありがとうございました。
非常に勇気づけられました。

多読や多聴が中心でこれまであまり体系的にフランス語を学習してこなかったので、
準一級を受けるにあたり一度参考書できちんとおさらいしてみようかと考えていました。
が、先日大型書店へ足を運んだものの
めぼしいテキストが見つからず途方に暮れていました。

346さんのポイントを絞って読書する案を早速実行してみようと思います。
これなら無理せず続けていけそうです。
アドバイスありがとうございました。

351 :何語で名無しますか?:2013/10/01(火) 17:00:11.20
今年の春期に2級に受かったので、そろそろ準1級の対策を始めようと思います。
今年は無理なので、来年の秋期に受験します。あと1年以上だから、じっくり取り組みます。
まずは、以下の参考書を用意しました。

・2013年度版仏検公式ガイドブック 公共財団法人
・仏検合格のための傾向と対策 エディションフランセーズ
・ラルースやさしい仏仏辞典 niveau1

352 :ツールド仏:2013/10/01(火) 21:25:57.90
過去何年かのガイドブック使って追い込み?かけてるけど
前置詞、外れまくるな。大問2もよく落とす。
あと2ヵ月だ・・・

353 :何語で名無しますか?:2013/10/02(水) 13:28:48.43
こういう輩は、フランス語の勉強から一旦離れて
基本的な教養(国語算数理科社会)をもう一度見直したほうがよい。
このままじゃ10年やっても受からないよ。

354 :何語で名無しますか?:2013/10/02(水) 13:30:08.62
英語も

355 :何語で名無しますか?:2013/10/02(水) 18:40:29.11
過去何年かのガイドブックに載ってる問題は、今年の出題範囲からは除外される。

356 :何語で名無しますか?:2013/10/02(水) 22:13:11.19
ガイドブックなんて、勉強の本体にならない。
単なる出題形式の例でしかない。
こんなもんだけでは何の役にもたたない。

357 :何語で名無しますか?:2013/10/02(水) 22:16:17.69
>>356
じゃあどうして売られているの?

358 :ツールド仏:2013/10/02(水) 23:07:31.80
さっき名詞化辞典もポチった。

359 :何語で名無しますか?:2013/10/03(木) 10:29:05.91
やたらと買いまくるんだね。金を使えばえらくなると思ってるのか!

360 :何語で名無しますか?:2013/10/03(木) 12:33:20.28
どういうことが勉強かわかってないんだろうな。

361 :何語で名無しますか?:2013/10/03(木) 15:42:48.48
>>357
売り上げが必要だからに決まってる。
目先の試験用のみで、これから末永く使うことが想定されているわけでもない。
単価3000円は高過ぎ。フランスのだったら、少なくとも学習用途の書籍はもっと安い。
500円くらいが適正価格。

362 :何語で名無しますか?:2013/10/05(土) 08:26:55.58
>>361
んなこたねえよ、値段のこと。

>売り上げが必要だからに決まってる。

どうしてこう日本語がヘタかねえ。
こういうときは、「商売だから」というんだよ。

363 :何語で名無しますか?:2013/10/05(土) 09:14:41.39
>>日本語がヘタかねぇ
??これって何人の日本語
肯定文、否定文??

364 :何語で名無しますか?:2013/10/05(土) 10:14:04.61
そういう言い回しをするんですよ。
江戸弁かな。

365 :何語で名無しますか?:2013/10/05(土) 10:19:35.94
いや、単なる言語障害だよ。

366 :何語で名無しますか?:2013/10/05(土) 10:27:56.39
フランス語のまえに日本語を使いこなすこったな。

367 :何語で名無しますか?:2013/10/05(土) 14:35:29.64
出版元は公益法人で商業法人ではない。

368 :何語で名無しますか?:2013/10/06(日) 10:32:36.67
千葉県民プラザで勉強してる人いる?

369 :何語で名無しますか?:2013/10/06(日) 14:54:10.53
>>347
あたしと同じだw
検定関係の本がたまる一方なの
合格したら必要ないんだろうけど
思い出だしいつか必要になるかもしれないって考えると
捨てるに捨てられないんだよね
古本屋に持っていっても値段つかないだろうね

370 :何語で名無しますか?:2013/10/06(日) 15:28:56.05
尼か自炊だな

371 :何語で名無しますか?:2013/10/06(日) 20:44:23.13
本なんて所詮人の書いたもの、自分の身に付くものではない。
自分はノートは大事に取っておくが、役に立たないと判断した本はさっさと棄てる。

372 :何語で名無しますか?:2013/10/07(月) 00:58:09.18
参考書は絶版本ふくめ、良本の多い1950年代からの参考書を参照するのは当然だし
辞書は最新版の辞書を紙の辞書と、電子辞書の両方でそろえるのは当然。

むしろフランス語のちょっと古い著作権切れの小説が電子データで入手できる以上、
フランス語の原書への支出は、減らしても良いと思う。あまったお金は参考書に
つぎ込めば良い。

「フラ語」を関した軽薄短小な参考書は捨てても良いと思うが、
大半の参考書は、すぐ絶版か品切れになるから、捨てるなど馬鹿な行為。

つまらん参考書は捨てるとか、一冊の汚い、昔の仏和辞典を使い回すとか、馬鹿の象徴。

田辺先生の、復刻され在庫切れになった『フランス文法大全』(オリジナルは大昔に出版)
や新装刊され在庫切れになった川本先生の『フランス語統辞法』(オリジナルは大昔に出版)
比較的最近でも在庫切れの一川先生の『新冠詞抜きではフランス語はわからない』
などはつねに参考にしないとね。

でもそもそも、捨てるような参考書を選ぶのって、そもそも「選本眼」がないよね。
私は、購入する前に吟味するから、捨てる本なんか買わないから、一読して捨てるなんてあり得ない。
捨てる程度の本を買って、一読して捨てる行為を自慢してるのって馬鹿だろう。

仏検1級を目指すのに、参考書は必要。
過去問集は5年ないし10年分は集めるのは当然。
対策本も数冊あるが全部集めるのは当然。
DALF問題集も数冊集めるのは当然。
フランス語の新聞も電子版を買うのは当然。
ネットでBFMなどのテレビを視聴するのは当然。

373 :何語で名無しますか?:2013/10/07(月) 08:27:25.48
↑(笑)

374 :何語で名無しますか?:2013/10/07(月) 12:06:25.78
出題方法がそれぞれ違うからね
過去問で傾向つかむのは大事だろう

375 :何語で名無しますか?:2013/10/07(月) 17:29:15.13
372
人の書いた既製の物ばっかり引き合い出して
自分は何をどう作るのかと言う視点がない。

376 :何語で名無しますか?:2013/10/07(月) 21:56:46.88
あの佐川一政がフランス語の先生やってるってホント

377 :何語で名無しますか?:2013/10/08(火) 05:16:30.49
>>375馬鹿だな、私は、
過去数年、
ネットで議論に足る試験対策は『エクスポゼ』だけだって主張してるだろ。
一次試験の対策なんか、ネットで書いてもなあ。

おまえ375なんならこのスレで和文仏訳対策やろうか??
おれは、ネットで和文仏訳対策なんかやる無いが、偉そうに他人の勉強法口だすなら
お手本のため和文仏訳対策をこのスレで展開してくれ。お題をやるよ。
俺が、問題出すから、辞書無し20分で、すぐに仏訳例書き込めよ。

『それからは「言葉と文化、文化と言葉』がまじないのように頭の中を去来し、私は異国に
おける自分の老後に、思わぬ伏兵があったことに気づいて唖然となった。すでに日本語が
第二外国語になってしまっている息子たちとも、意思の疎通に欠けるものがあり過ぎる。』
出典『母の写真』P154文春文庫

378 :何語で名無しますか?:2013/10/08(火) 09:46:10.05
すぐそういう方向にハナシを持っていくのは子供のケンカだよ。

>馬鹿だな、私は、

わかってんじゃん(笑

379 :何語で名無しますか?:2013/10/08(火) 17:08:37.19
こう言うドアホがいるから、ここはおもしろいんだよ。俺も勉強に疲れたら、
息抜きのためこのスレ見に来る。

380 :何語で名無しますか?:2013/10/08(火) 17:41:12.20
そして益々疲れるんだろ

381 :何語で名無しますか?:2013/10/08(火) 21:21:21.65
>>378実力無いなら、だまって『対策問題集』でもやれよな。

382 :何語で名無しますか?:2013/10/09(水) 13:23:58.30
>実力無いなら、だまって『対策問題集』でもやれよな。

そこだ、大事なのは。
『対策問題集』は検定試験の対策であり、だからそんなものいくらやっても
「実力」はつかないってことさ。わかったか?ぼうず?

383 :何語で名無しますか?:2013/10/09(水) 14:19:27.43
句読点ポワン、ビルギュールとかドゥーポワン、ポワンビルギュールまたトレデュニオンの使い方をキチンと押さえておくと読解にはきっと役立つ。

384 :何語で名無しますか?:2013/10/09(水) 16:01:39.75
ああ、だれかそんなことをしきりに書いていたな。
でも、:や;を使わない文章の読解には役立たないではないか?
トレデュニオンは読解とはカンケーなさそうだし・・・

385 :何語で名無しますか?:2013/10/09(水) 19:01:01.10
>>382おまえ本当に馬鹿だなあ。
『対策問題集』(仏検の過去問が乗ってる奴ね)の利用方法は多種多様なんだよ。

1)仏検は『問題集』の巻末に団体受検の学校一覧が書いてあるように、毎回、多くの大学や高校で
団体受検してるんだよ。
学生や生徒全員が問題集を購入する訳ではないが、一定数の初挑戦の学生や生徒には『対策問題集』は
無くてはならないのだ。

2)一般の受検生についても、初めての挑戦の時は、出題の傾向をつかむ上では『問題集』必要なんだよ。
準1級や、1級の受験会場のなかで毎回、一定数の受検生が、時間配分とかまちがって、
パニック状態というか、戦意喪失かしらないが、開始15分くらいで、解答放棄して、寝てる奴がいる。
ディクテのときも、一回目の放送は、放送内容を最初から最後まで「聴く」に徹するべきなのに
一回目の放送から解答用紙に書き始める、お馬鹿な受検生もいる。
『対策問題集』をやらないから、一回分無駄にしている。

3)準1級や1級の受検生で、一部の大学院生でフランス語を集中的に勉強できる環境の受検生
以外、2回か3回で合格することになる。『対策問題集』には、会場で当日配られる模範解答とは
ことなり、正解率(誤答率)など統計的な情報も記載されている。不合格だった回の『問題集』で
正解率が高い問題を間違えた場合ち、正解率が低い問題を間違えた場合で、半年ないし一年の
学習計画が変わってくる。
そういう意味で複数回受験生にとっても『対策問題集』は必要。

4)私のように、仏検合格を「ゲーム」とおもって遊び感覚で受検している受検生もいる。
私たちにとっては過去10年位の『対策問題集』はコレクターアイテムなんだよ。

5)『対策問題集』をやれば実力は確実に付くよ。でも『問題集』以外の勉強を並行して続ける
ことが前提だけど、仏検準1級や1級を目指すのは、本質的に「勉強好き」な連中だから、
『問題集』の有効活用方法など、言わずもがなだろう。

386 :何語で名無しますか?:2013/10/09(水) 22:10:13.93
時間と労力かけてこんなくだらないこと書いてないで
試験勉強したほうがいいと思うよ。
それにこんな文章だれも読まないよ。

387 :何語で名無しますか?:2013/10/09(水) 22:43:13.56
書いてる本人は誰もがありがたがって役に立つから感謝すべきと思ってるんだろうが
実際は一顧だにされていないのが現実(笑)
和文仏訳の宿題出すのまだ諦めてないんだね(呆)
そんなに実践的に役立つ問題なら自分で解いててください
きっと仏検1級は最優秀で合格して1級ホルダーの会のパーティーでも
ちやほやされることでしょう なんてなwwww

388 :ツールド仏:2013/10/09(水) 22:48:44.38
名詞化辞典、知ってる単語のみ赤丸付けて
右側隠して営業車の中で声を張り上げながら練習したわ。
今日一日で50ページ。知らないのはスルー。
今月中に約200ページ終らそうと思う。
大問1はいつも1つか2つしか当たらないので
今年は10点満点でロケットスタート切りたいなぁ。
あ、独り言ね。

389 :何語で名無しますか?:2013/10/10(木) 07:58:12.57
>>385
こういうアホ・・・どこのお山へ捨てましょう(笑

390 :何語で名無しますか?:2013/10/10(木) 09:40:43.18
>>389
お山を汚さないで!

391 :何語で名無しますか?:2013/10/10(木) 09:59:55.00
名詞化なんて日頃、仏和仏仏の辞書をよく読んで、
その中で自然に身に付くものだと思う。
辞書として見たとき、こんな簡易辞典
何のやくに立つのかなと思う。

392 :何語で名無しますか?:2013/10/10(木) 12:00:22.49
短期間に強引にドーピングしなくてはならないような語学もあるわけで

393 :何語で名無しますか?:2013/10/10(木) 15:59:19.60
>>388
職業は運転手されているんですね。
タクシーですか、路線バスですか
貨物ですか。

394 :何語で名無しますか?:2013/10/10(木) 16:13:54.91
>>393
ちがうでしょう。
シシカバブとかああいうのじゃない?

395 :何語で名無しますか?:2013/10/10(木) 23:03:37.25
自分は前回の試験で準1受かった経験から言うと、
大問1〜4で最低半分の点数が取れていれば
トータルで合格最低点+10点くらいは確保できる
能力のある人だと思います。


しかし一応記述式である大問1と4が全滅の人の
合格率は正確にゼロパーセントでしょう。

396 :何語で名無しますか?:2013/10/11(金) 10:45:17.43
ば〜か(笑

397 :何語で名無しますか?:2013/10/11(金) 12:32:11.91
ははは、準1ってあまり難関ではなさそうって・・・思われちゃう。

398 :何語で名無しますか?:2013/10/11(金) 22:39:43.47
そうだよおれみたいなアホでも通るから
難関でもなんでもない。

399 :何語で名無しますか?:2013/10/12(土) 08:29:46.36
おいおい、もう少し気の利いた切り替えしができねえかい?(笑

400 :何語で名無しますか?:2013/10/13(日) 15:50:23.09
DelfB2の試験(面接除外)終了。仏検準1よりは随分難しかったで。

401 :何語で名無しますか?:2013/10/15(火) 14:29:37.82
まあ、そうだろう。
準1は>>398が通るくらいだから。

402 :398:2013/10/15(火) 14:52:32.40
ダメな準1合格者を演じて相手に自信をつけさせる.....

ラクな仕事じゃないよ!

403 :何語で名無しますか?:2013/10/16(水) 15:29:21.75
もう疲れた

準一取るまでにどれくらい勉強しましたか?
仏語専門の院生はみんなとってんの?

404 :何語で名無しますか?:2013/10/16(水) 16:09:02.65
>>403
理工系学部の出身です。一般教養第二外国語のみの単位習得、後は興味本意です。

405 :何語で名無しますか?:2013/10/16(水) 16:29:59.57
>>404
おいおい、うわごとはかんべんしてくれい。
なにがいいたいんじゃ?ん?

406 :何語で名無しますか?:2013/10/18(金) 09:45:08.82
ポカーン

407 :何語で名無しますか?:2013/10/18(金) 18:44:36.69
準1=専門家、そんなバカな。
レベル低すぎ、東大生なら初めて2年以内のレベルだろ、せいぜい。

408 :何語で名無しますか?:2013/10/19(土) 05:39:15.49
東大生は、もともと頭が良い上に、ゲーム感覚で
『対策問題集』を必死に勉強するから短期合格する。

409 :何語で名無しますか?:2013/10/19(土) 10:30:43.10
1級レベルで漸く最下級の専門家くらいが妥当。

410 :何語で名無しますか?:2013/10/19(土) 10:50:21.97
準一で専門家って誰が言ってんの?

411 :何語で名無しますか?:2013/10/19(土) 14:29:23.94
となりのじいさんが言ってた。

412 :ツールド仏:2013/10/20(日) 08:27:08.00
小学校二年生位まで東大って灯台の事だと思ってた。
岬の灯台で働いている人が日本で一番頭がいいと思ってた。

以上

413 :何語で名無しますか?:2013/10/20(日) 10:08:34.50
灯台もと暗し、を訳すと
Manque d'attention sous la phare.

414 :何語で名無しますか?:2013/10/20(日) 10:24:22.41
灯台もと暗し、を、東大モトクラシーとか勘違いしてた娘がいたぞ
大正デモクラシーみたいな、学生運動の一種だと思ってたそうな

もうマジ無理...

415 :何語で名無しますか?:2013/10/20(日) 11:50:49.02
Sous la phare? Dans ses voisins

416 :何語で名無しますか?:2013/10/20(日) 14:13:01.06
『対策問題集』不要論をぶちまけてた勘違い野郎はどうして勘違いを「正しい」と信じたのだろう??

417 :何語で名無しますか?:2013/10/20(日) 15:28:50.49
君は385みたいな奴へのアンチテーゼだということを理解してないね。

418 :何語で名無しますか?:2013/10/20(日) 16:53:17.42
>>414東大デモクラシー、単なる洒落なんだろうから真に受けるほうが変!

419 :何語で名無しますか?:2013/10/20(日) 21:55:42.38
DelfB2の面接試験オワッタ。プレゼン10分、
質疑応答7〜8分。シドロモドロだったが
終わった後はまた頑張ろうといったやる気がでてくる。
出題テーマを渡された後、準備時間が30分もあるのは
仏検と違ってる。

420 :何語で名無しますか?:2013/10/21(月) 19:26:29.07
灯台もと暗し
をGoogle翻訳して出てきた
Phare de vivre sous
なんやこれ??
英語だとlighthouse linving under
世の中狂っとると思わへんwwww

421 :何語で名無しますか?:2013/10/21(月) 20:32:13.02
日本人面接官に質問させないでほしい
2級の面接試験で日本人女性の面接官が質問してきたんだけど
明らかにネイティブの発音と違ってたしくぐもった話し方する人で聞き取りにくかった

ノンネイティブのフランス語を聞く機会がまずないから聞き取りにくいんだよ
いろいろな国の人が話すフランス語を聞き取ることも大事なんだろうけど
準1級まではノンネイティブには質問させないでオブザーバーにしてもらいたいものだ

422 :何語で名無しますか?:2013/10/21(月) 22:07:28.00
小林克也みたいな日本人だったらどうするの?
彼は帰国子女でもなければ、留学経験もない。
ネットなんかまるでないはるか昔に
ラジオのFENを聴いて、英語の発音をマスターした。
情報がイッパイある現代では、フランス語でも小林克也みたいな人は
少なからずいる。

423 :何語で名無しますか?:2013/10/22(火) 01:31:52.78
>小林克也みたいな日本人だったらどうするの?

何が言いたいのかな?
小林克也の母国語は日本語で英語は第二言語にすぎないよ
発音もネイティブとは異なります
小林克也みたいな日本人なら英語の語学試験の面接試験では
オブザーバーに徹するのが望ましいと思います

424 :何語で名無しますか?:2013/10/22(火) 01:32:52.81
フランス語が母国語なら日本人でも面接官になってもいいと思いますが

425 :何語で名無しますか?:2013/10/22(火) 01:37:43.44
>小林克也はラジオのFENを聴いて、英語の発音をマスターした

I don't believe you.

426 :何語で名無しますか?:2013/10/22(火) 01:40:09.53
いまだに小林克也を引き合いに出す御仁がいるのはねえ

まさか彼が完璧な日英バイリンガルだとでも思っているのだろうか

427 :何語で名無しますか?:2013/10/22(火) 11:45:39.22
小林克也本人はどうかと問われれば
まず英語の語学力がどの程度なのかわかりません
英語で芸能人にインタビューしてるのを聞いたことありますが
それだけじゃ評価できませんからね
しかしながら英語のネイティブスピーカーでなく
語学教育の専門家でないことを考えると
検定試験の試験管を務めるのは適当でないと考えます
門外漢ですから

428 :何語で名無しますか?:2013/10/22(火) 11:47:03.73
同じ理由で、日本語が流ちょうな外国人として
しばしば例にあげられるケント・ギルバートやケント・デリカットが
日本語の検定試験で試験官を務めるのも不適切だと思います
日本語のノンネイティブで語学教育の素人ですから
面接試験をやらせても受験者の語学力について
漠然とした感想を述べるぐらいしかできないんじゃないですか
語学力を数値化して評価するのはとても難しいことなんですよ

429 :何語で名無しますか?:2013/10/22(火) 11:50:06.91
試験言語の母語者ならば誰でも試験官になれるかといえば
そんな簡単なものじゃないことは説明が要りますまい
ところでどういう人が仏検の面接官を務めてるんでしょうね

430 :何語で名無しますか?:2013/10/22(火) 12:24:11.39
Delfにはに日本人の面接試験官がけっこういるよ。

431 :何語で名無しますか?:2013/10/22(火) 16:22:11.40
質問による気がするけど、それほどひどいことはないんじゃない?
滝沢クリステルくらいならいいと思うけどあれが限界かな

432 :何語で名無しますか?:2013/10/22(火) 18:27:24.88
滝川クリステルは本名ではない。本名は滝川正美。

433 :何語で名無しますか?:2013/10/22(火) 18:51:20.53
試験官の質、素質、適性?
どっちにせよ、二級とか準一とかそのへんの合格レベルしかない
自分等みたいな奴がとやかく言えることじゃない。超一級くらいになれたら
大いに論じよう。

434 :何語で名無しますか?:2013/10/22(火) 18:56:47.20
う〜ん、試験と会話は別だからね
会話慣れしてるけど試験慣れしてなかったら、発音の違和感には気がつくし、わかんなかったりするかも

435 :何語で名無しますか?:2013/10/22(火) 19:11:05.49
小林克也が起爆剤になって、普段は過疎ってるこのスレが珍しく賑わってるぞ。

436 :何語で名無しますか?:2013/10/22(火) 20:50:15.83
もうすぐ締め切りだよね
やっぱ二級に下げようかな〜
どの程度でいいのかわからない
対策してないから笑

437 :何語で名無しますか?:2013/10/22(火) 23:43:44.55
馬鹿だなあ、
準1級の二次試験で、フランス人の面接官でなく、日本人の面接官が
質問してきたってことは、

エクスポゼの内容が、落第レベルだから、質疑応答で挽回しないと落第
決定だけどそれはかわいそうだから、親切心で質問してるだけなんだよ。

エクスポゼの段階で、ちゃんとフランス語は話せていたら、
フランス人の面接官が、エクスポゼの内容を敷衍して、追加の
質問をするし、そういうまともな会話ができた段階で、すでに
合格点に達しているんだよね。

日本人の面接官に助け舟を出してもらうという、恥ずかしい経験をしたのに
それを自慢げに話すなんて、頭悪いの????

438 :何語で名無しますか?:2013/10/23(水) 16:24:04.22
421のこと言ってるんだったら、二級の二次試験だよ。

439 :何語で名無しますか?:2013/10/24(木) 19:04:02.95
今日は昼休みにインターネットでtf1-20hの前日のニュースビデオ
見てたら、セリーヌディオン(カナダ出身のケベコワズ)
へのインタビュー映像が放映されていた。
カナダ人の発音って、普通あんなにカタカナっぽいですか。

440 :何語で名無しますか?:2013/10/24(木) 19:39:19.29
仏検一級の面接で落ちた時は日本人の面接官は終始無言だったな
受かった時はフランス人メインだけど日本人も質問してきた

441 :何語で名無しますか?:2013/10/24(木) 21:00:05.67
本人は最終合格して自慢してるようだけど、

二次試験は合格率8〜9割程度の楽勝試験なんだから
仏検1級の面接試験(二次試験)で不合格になるなんて、普通は
不可能に近いんだけど、
<座学はできても、喋れない語学馬鹿>だけは不合格になる。

そういう希少な語学馬鹿が、ここ2chに降臨するなんてねえ、ようこそ。

二次試験不合格になるなんて、よっぽど、ヤクザな受検生だけなんだけど、
そういうサンプルが、ここ2ch閲覧者にいたなんて、ラッキーだなあ。

plan通りに喋ればいいだけなのにねえ。

442 :何語で名無しますか?:2013/10/24(木) 22:02:15.90
こう虚言癖多くては2chを実名強制登録公開制にしないと、何も改善しないね。

443 :何語で名無しますか?:2013/10/24(木) 22:04:40.81
こう虚言癖多くては2chを実名強制登録公開制にしないと、何も改善しないね。

444 :何語で名無しますか?:2013/10/24(木) 23:11:34.25
必死なプラン厨wwwwwwwwwwwwww

445 :何語で名無しますか?:2013/10/24(木) 23:23:14.23
plan厨は相変わらずみんなの嫌われものだね(笑)

446 :何語で名無しますか?:2013/10/25(金) 00:12:30.40
プラン厨ってここの住人に罵倒されたり嘲笑されるためにカキコしてんの?
どんだけ真性マゾなのさ
試験対策仲間が欲しいなら他の人を見下すようなこと書かないはずだし
ほんとに不思議でしょうがない

447 :何語で名無しますか?:2013/10/25(金) 08:13:38.28
真性かまってちゃんだよプラン厨はwww
彼はフランス語が出来ない低学歴の童貞みたいだけど、自分に向けるべき批判が他人に向かうんだよね
だからますますモテない&嫌われるのデフレスパイラル

あとプラン厨はplanを全然使いこなせてないよね
彼の書き込みは全く論理的でない
論理的でないから同じ文言を繰り返して強調せざるを得ない

これはフランス語以前に日本語の問題かな

あははははwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

448 :何語で名無しますか?:2013/10/25(金) 08:18:33.77
>>447
おいおい、気を確かに持ってくれよ、

449 :何語で名無しますか?:2013/10/25(金) 13:19:39.56
去年の秋の2級に受かってから勉強らしい勉強してないんだけど
今から1日10時間ぐらい詰め込めば純一の1次試験受かるかな

450 :何語で名無しますか?:2013/10/25(金) 13:27:34.48
2級での得点90点以上が準1の合格レベルだね

451 :何語で名無しますか?:2013/10/25(金) 19:12:57.14
根拠は?

452 :何語で名無しますか?:2013/10/26(土) 11:41:56.31
統計学上の信頼区間という考え方を知ってるかい。
2級の試験だと60点代中盤以上の得点で信頼区間30%程度確保
90点以上で10%程度確保になっているはず。この考え方から
と準1と2級受験者の平均的な得点能力差10%程度を仮定すると
合格率20%の準一にたどりつく。

453 :何語で名無しますか?:2013/10/26(土) 12:20:20.63
仏検1級持ってる、あるいは受けるってレベルのひとはやっぱり
英検1級・準1級あたりはすでに持ってるの?
それとも仏語一本?

454 :何語で名無しますか?:2013/10/26(土) 14:29:32.14
標準的な日本の教育環境で育った人だったら、多少フランス語頑張って勉強しても
当然能力的な大小関係:英語>=フランス語でなけば不自然

455 :何語で名無しますか?:2013/10/26(土) 17:48:55.21
準1級の試験は受験者結構いるんだから年2回行うべきだな
1回じゃ学習計画たてずらくて困るよ

456 :ツールド仏:2013/10/26(土) 20:57:59.66
さいたまでツール・ド・フランス観戦してきた。
マイヨジョーヌもアルカンシェルも間近で観れた。
感無量な一日でした。今夜はお勉強なしです。

457 :何語で名無しますか?:2013/10/26(土) 21:59:30.54
ツールド仏さんはみんなから愛されている
プラン厨はみんなからゴキブリ以上に嫌われている

458 :何語で名無しますか?:2013/10/26(土) 23:49:56.73
ツール・ド・フランスだのフランスのお菓子だの
シャンソンだのソムリエだのに憧れて
フランス語の勉強始めた方ってあれだよね
サッカーだのボサノバだの好きで
ポルトガル語の勉強始めた方にも同じことが言えるな

459 :何語で名無しますか?:2013/10/27(日) 01:04:26.28
planに憧れて万年フランス語中級のプラン厨

460 :何語で名無しますか?:2013/10/27(日) 10:16:20.79
>>459
確かにw

461 :何語で名無しますか?:2013/10/28(月) 16:39:26.13
Plan厨いろいろ言われてけど、でも彼のおかげで
面接試験の勉強方法ついて考えるきっかけが
できた人も多いんじゃないかな。
Planの言ってることをそのまま真に受ける必用は
ないと思うけど、一種の必要悪だね。
 その点、ツールドフランスなんて何の役に立つっていうの?
ただのAHHOだろ。もうここに来ないでほしい。

462 :何語で名無しますか?:2013/10/28(月) 17:43:36.23
プラン厨自演はずかしいよ

463 :何語で名無しますか?:2013/10/29(火) 12:54:53.15
2ちゃん=休み時間
中高時代を思い出すと休み時間に口角泡飛ばして勉強法語っている奴は意外と成績悪かったよな
かといって顔や性格があんなんだから遊び人にもなれない
プラン厨もそんな奴

464 :何語で名無しますか?:2013/10/29(火) 16:48:01.27
プラン厨の顔知ってるの?

465 :何語で名無しますか?:2013/10/29(火) 17:56:17.27
>>458
確かにw
いつまでたっても難しいことはわかりませんみたいな
地球温暖化程度の単語でも
こんなの日常会話で使わないから覚えなくてもいい
なんて言っちゃうみたいな

466 :何語で名無しますか?:2013/10/29(火) 21:58:31.74
準一だけど、記述式全然できなくてのも、選択問題だけを適当に
回答しても120点満点中の40点代は取れる。つまりどんなばかでも。
それを超える点数が取れれば、その差分が自分の実力だ。自分の経験から

467 :何語で名無しますか?:2013/10/29(火) 22:03:05.66
いままで40点を下回った人がいたら教えてね。

468 :何語で名無しますか?:2013/10/29(火) 22:10:47.62
一級だとこのバカラインは50点代

469 :何語で名無しますか?:2013/10/29(火) 23:39:37.18
プラン厨の嫉妬は相変わらず見苦しい
今まで他人から愛されたことがないからだろう

470 :何語で名無しますか?:2013/10/30(水) 04:42:32.08
高度な学習においてplanは必須なんですが。

出典:アンスティチュ・フランセ関西―大阪
DELF・DALF試験管理センター
DelfBの説明から

引用初め
文書作成試験
<略>
自分でプランを考えないといけません。プランに含まれる要素は、利点、難点、原因、結果、賛成、反対、等になるでしょう。
次いで、しなければならないのは、
プランを見つけること(もし状況設定の中で明示されていないなら)、または指示されたプランに従うこと
個人的な考えや例を見つけること
car, donc, et puis, etc. car, donc, et puis、等の論理的な接続表現を使って、それらの考えを組み立てること。
プランが決まったら、書き始めることができますが、そのためには
1. 要求されている文の種類の書き方の決まりを守ってください。
2. テーマとプランを示す導入部を書いてください。
3. パラグラフごとにそれぞれの考えを説明してください。
4. 結論には、総括的な考えをのべるようにしてください。
<中略>

口頭表現試験
この試験はB1レベルの口頭試験の3番目の問題に似ています。このサイトの「レベルB1のよりよく知るために」の項目を参考にしてください。
合格するために必要なテクニック(プラン、考えのまとめ方)は同じです。ただ、レベルが上がっているので、要求されるのは次の点です。
―より概念的なテーマのテキストを読むこと
―より正確で、より適切に考えを発展させること
―あなたがプランの中で示す情報についての一層詳しい説明をすること
引用終わり


ちなみに、「総括的な考え=個人的な結論」は最初にいわなければならないとか、そんなルールないですから。
上に書かれているように「結論部」で「総括的な考え=個人的な結論」を述べれば十分。

471 :何語で名無しますか?:2013/10/30(水) 06:44:47.03
プラン厨ってデートマニュアルそのまんま実践して女に振られて挙句それを女のせいにするタイプ。
プラン厨って論文の書き方マニュアルをそのまんま実践して指導教授に怒られて挙句それを指導教授のせいにするタイプ。

472 :何語で名無しますか?:2013/10/30(水) 08:20:45.25
>>471
言われてみれば確かにw

473 :何語で名無しますか?:2013/10/30(水) 18:49:16.35
独検の1級ってなんであんなに合格率高いの。
高い年には30%近くもあった。

474 :何語で名無しますか?:2013/10/30(水) 20:06:11.33
仏検1級=大学の講師>英検1級>独検1級

475 :何語で名無しますか?:2013/11/01(金) 23:00:57.32
きっと独検一級は、ガイドブックみたいな対策本の
問題がそのままの出題されるんだ。

476 :何語で名無しますか?:2013/11/03(日) 15:42:06.20
Apefで正規職員を募集している。応募資格の中に仏検準二級以上とある。
きっと凄い応募倍率になる。

477 :ツールド仏:2013/11/04(月) 18:32:51.88
3週間切って思うんだけど
一年て本当に長いですよね。
これまた転けたらまた一年懲役みたいなもんだしww

11/24 スラスラ出来ますように

478 :何語で名無しますか?:2013/11/05(火) 15:34:18.58
前半の大問1〜4で、最低半分取れるかどうかが
鍵だね。特に記述式の1と4が去年のように全滅だと
もう絶対無理だね。

479 :何語で名無しますか?:2013/11/05(火) 23:44:23.22
>独検の1級ってなんであんなに合格率高いの。
合格するような人が沢山受けてるからだろ。
仏検は合格するかどうか怪しいのが沢山受けてるから
合格率も低い。>>477-478みたいな発言してるのが
多かったらそりゃ合格率も低くなるわな。

480 :何語で名無しますか?:2013/11/06(水) 10:20:10.76
プラン厨は人物的に大いに問題があるので、一級を持っていても面接で落とされるだろう>APEF

481 :何語で名無しますか?:2013/11/06(水) 10:21:59.65
プラン厨がツールド仏さんに醜い嫉妬しててワロタwww

482 :何語で名無しますか?:2013/11/06(水) 16:02:58.24
>>479
準1級と1級のスレを分けたほうがいいね。
準1アホ化のため。

483 :何語で名無しますか?:2013/11/06(水) 17:35:25.56
フンマ フンマ ヨーホエ フンマ フマヨー

484 :何語で名無しますか?:2013/11/06(水) 21:57:02.52
クネクネ大統領は
お前らよりずっとフランス語が
上手い。
ワロス

485 :何語で名無しますか?:2013/11/07(木) 20:35:32.03
そうさ、
俺たちは朝鮮人より
フランス語が出来ないのさ。

486 :何語で名無しますか?:2013/11/08(金) 08:27:54.43
>>484
こんな頓珍漢な返答では、二次試験は通らんな。

BBC 「北朝鮮情勢について質問します」 → 韓国大統領 「日本が悪い」
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1779506.html

487 :何語で名無しますか?:2013/11/08(金) 12:50:21.40
クネちゃんのしゃべるフランス語、あんまりキレイとは言えない。
語尾に、肯定文なら「ヨオオ」、否定文なら「カ」って付けちゃうくせが抜けない。

488 :何語で名無しますか?:2013/11/08(金) 13:42:31.54
z

489 :何語で名無しますか?:2013/11/08(金) 20:59:05.04
悔しいのうwwww

490 :何語で名無しますか?:2013/11/09(土) 15:11:27.73
もう1級しか受ける級がない。

491 :何語で名無しますか?:2013/11/09(土) 16:44:04.39
dalf受ければ良い

492 :何語で名無しますか?:2013/11/09(土) 20:08:55.90
難易度の序列:
準1級<delf b2<1級<dalf c1

493 :何語で名無しますか?:2013/11/09(土) 20:41:12.96
>>492
DalfDelfは日本だとレベル低いよ
フランスのA1レベルが日本でC1くらい

494 :何語で名無しますか?:2013/11/09(土) 21:19:57.80
仏検スレなのに失礼、話題が上ったので。
最初DALF C1を受けようと考えてたけど、とりあえず一年以内に履歴書に書くために、TCF受けようと思ってます。
DELF/DALF, TEF,TCF受けた人、受ける人いませんか?

495 :何語で名無しますか?:2013/11/09(土) 21:33:25.97
>日本だとレベル低いよ
.....

496 :何語で名無しますか?:2013/11/10(日) 22:29:48.12
>>495
かわいそうだから触れないでいてあげよう。
日本では、世界的に通用するフランス語試験受ける人少ないの?

497 :何語で名無しますか?:2013/11/11(月) 06:42:34.08
>>496
日本語の読解力ない人が多いね
DALFの問題は世界共通じゃなくて許可もらった団体が個別に作って採点するから、フランスで受けるより日本で受ける方が甘いと言ってんでしょ
TCFは違うけど

フランスでも採点甘いところはあるらしいけど

498 :何語で名無しますか?:2013/11/11(月) 16:17:13.18
>日本語の読解力ない人が多いね

多いね、>>497君♪

499 :何語で名無しますか?:2013/11/11(月) 16:20:54.07
プラン構成力がないプラン厨

500 :ツールド仏:2013/11/12(火) 15:55:43.50
極秘情報
今回の東京会場は青山学院大学のみ。

501 :何語で名無しますか?:2013/11/12(火) 19:27:00.57
へぇーそうなんだー
さすがツールド仏さんの情報は使えるね
カルト教団みたいに同じ主張しか出来ない誰かさんとは大違いだね

502 :何語で名無しますか?:2013/11/16(土) 15:58:15.12
草加会場も無くなった
仕方ないから、東京申し込んだけど、暁星だろうと思ってたら、青山かよ
渋谷まで行くの大変だわ

503 :何語で名無しますか?:2013/11/17(日) 20:06:13.48
過疎ってますね。

504 :何語で名無しますか?:2013/11/17(日) 20:13:28.28
Michelle ma belle sont des mots qui vont tres bien ensemble
だれかこの歌詞の続き知らない。

505 :何語で名無しますか?:2013/11/17(日) 21:01:53.48
>>504
ビートルズのミッシェルじゃないの?
元歌が何ってこと?

506 :何語で名無しますか?:2013/11/17(日) 21:51:54.19
”あいらびゅあいらびゅあいらーびゅ”

507 :何語で名無しますか?:2013/11/17(日) 21:54:20.41
    / ̄| .  人
    |  |. (__) イェ〜ィ!
    |  |. (__) ウンコッコー!
  ,―    \( ・∀・)
 | ___)   |  ノ
 | ___)   |)_)
 | ___)   |
 ヽ__)_/

508 :何語で名無しますか?:2013/11/18(月) 08:41:25.06
>Michelle ma belle sont des mots qui vont tres bien ensemble

×des
○les

509 :何語で名無しますか?:2013/11/18(月) 19:07:39.90
Michelleと言えば
ポールマッカートニー
来日コンサート見に行きたかった。
80年の来日のときは、税関で大麻で捕まって
9日間を警察の留置所で過ごした。

510 :何語で名無しますか?:2013/11/22(金) 22:46:03.86
Michelle ma belle, these are words that go together well
My Michelle, I love you, I love, I love you

511 :何語で名無しますか?:2013/11/24(日) 10:12:55.14
過疎りすぎ

512 :何語で名無しますか?:2013/11/24(日) 17:02:10.45
大問1、2、3、4で最低半分取れるかどうかが
合否の分かれ目だね。特に記述式の1と4が全滅に近いと
ぜったい無理。動詞の時制を問う大問4がそこそこ出来ていないような人は
後の読解問題とか、作文、聞き取り問題にも
苦戦するだろうから、
単に仏和辞典を暗記するような勉強法を反省しなければない。

513 :何語で名無しますか?:2013/11/24(日) 17:45:43.15
また来年じゃ

514 :ツールド仏:2013/11/24(日) 17:46:33.19
採点出来るところ、71点中44点しか取れなかった…

でも大問1と6が全部出来てた!
名詞化辞典のおかげですわ。
大問4は一つしか合ってなかった。

また来年懲りずに受けよっと

515 :何語で名無しますか?:2013/11/24(日) 17:49:00.00
作文難しいな

516 :ツールド仏:2013/11/24(日) 18:34:02.23
何度もすみません
大問7の(1)ですが時間がなくて泣きながら殴り書きしたんだけど
添削して下さい。
「アメリカで生まれた色々なデジタル革新によって
フランスの文化がだんだん影響力をなくしている」
何点くらいくれるかなぁ?

今まで基準値が60点だったことありますか?

517 :何語で名無しますか?:2013/11/24(日) 18:58:46.90
正解じゃないか?

518 :何語で名無しますか?:2013/11/24(日) 19:26:44.87
客観式が46/71、ディクテ14ミス、作文崩壊、要約(1)おk(2)(3)壊滅 落ちたなぁ

519 :ツールド仏:2013/11/24(日) 19:34:25.94
何度もうざくてごめんね
作文だけど
Ce. matin ,quand j'ai achete des croissants a la blesserie(笑)…

1点くらいくれるでしょ?
何だよblesserieってww

520 :何語で名無しますか?:2013/11/24(日) 19:45:03.54
50/71だ、微妙。。。

521 :ツールド仏:2013/11/24(日) 19:59:36.35
今日はこれで最後ね
Je dis dernier WWWWWWWW

Jeudiかよ…

522 :何語で名無しますか?:2013/11/24(日) 20:06:10.01
>>521
おれだ

523 :何語で名無しますか?:2013/11/24(日) 20:07:19.65
54/71、通ったかも!

524 :何語で名無しますか?:2013/11/24(日) 20:26:04.69
名詞化とか前置詞とかの問題は何の意味もない。

525 :何語で名無しますか?:2013/11/24(日) 20:29:59.99
Jeudi難しい
vehiculeも知ってたはずなのに
ディクテって一文にポコポコ穴があったら0点?

526 :ツールド仏:2013/11/24(日) 20:32:17.96
またまたごめんね
ディクテの採点て甘いと思う。

これは2006位から感じていたこと。

527 :何語で名無しますか?:2013/11/24(日) 20:35:32.49
名詞化とか、前置詞とかの問題は
作文とか、口頭でのプレゼンを行う場合に重要である。

528 :何語で名無しますか?:2013/11/24(日) 20:38:17.40
decliner mon identite 名前を名乗る なんて知らなかった。勉強になるなー。

529 :何語で名無しますか?:2013/11/24(日) 20:39:28.57
J'epargne sur mes depenses de nourriture   sur は考えたんだけどcontre にしてもうた。

530 :何語で名無しますか?:2013/11/24(日) 20:46:28.17
61/71 いい感じ♪

531 :ツールド仏:2013/11/24(日) 20:51:12.11
大問3
entre les deuxって知ってたんだけどなぁ…
初めて半分取れるかな

至上稀にみる低レベルの年でありますように…

532 :何語で名無しますか?:2013/11/24(日) 20:52:42.26
>>527
ほんなら、プレゼンや自由作文を出したらいいじゃないか

あんな前置詞なんて勉強する理由が見当たらないね。なくても通じるし。まぁ英語とは言葉に対するスタンスは違うのかもしれないが

533 :何語で名無しますか?:2013/11/24(日) 20:53:58.43
ね。procheがproximiteだとわかるよりprocheを使ったフランス語をいっぱい使えることのが実用的。

534 :何語で名無しますか?:2013/11/24(日) 20:55:17.56
TCFって次いつ?

535 :何語で名無しますか?:2013/11/24(日) 21:03:11.07
フランス語の文法参考書は例外ばかり教えてる。

536 :何語で名無しますか?:2013/11/24(日) 21:10:02.43
仏語勉強歴2年、留学経験なしでたぶん65くらいだから健闘したっちゃしたんだけどな…

537 :何語で名無しますか?:2013/11/24(日) 21:19:55.74
今回ディクテ難しくね?
しかもだいぶネットリしたしゃべり方だったような。

538 :何語で名無しますか?:2013/11/24(日) 21:24:44.36
>>536
もしかしてイケメン?

539 :何語で名無しますか?:2013/11/24(日) 23:07:22.32
大問7って今回はどんな点数配分なの?

7 4 4?

540 :何語で名無しますか?:2013/11/24(日) 23:08:30.83
 ふつうに555じゃない?

541 :何語で名無しますか?:2013/11/24(日) 23:10:50.85
だって今回は45文字 20文字 20文字だけど。5 5 5なんだ…

542 :何語で名無しますか?:2013/11/24(日) 23:13:43.68
>>533
 フランス語だけではないけど、基本的に同じ単語を何度も使うのはエレガントでない
と考えられているから、ほかの単語で言い換える能力は必要になるよ。特に文章で
書いた場合。
 そういうひとつ上のレベルを目指さないで、「通じればいいや」レベルで満足するなら
そんなのはたしかに不要。

543 :何語で名無しますか?:2013/11/24(日) 23:39:29.61
2010と今回、どっちが難しかった?

544 :何語で名無しますか?:2013/11/25(月) 00:03:05.32
私も知りたい

545 :ツールド仏:2013/11/25(月) 00:15:18.72
今回だけ全ての級の基準点60点にして欲しいww
そしたら引っ掛かるかも?

その位の計らいがないとクリスマスイブに
○合格通知が来る…

546 :何語で名無しますか?:2013/11/25(月) 00:17:25.97
フランス語専門4年、1年の留学経験ありですが51/71でした
名詞化とか前置詞はぜんぜんわかりませんなあ

547 :何語で名無しますか?:2013/11/25(月) 05:57:44.67
>>542
フランス語学習者にはこういったエレガントとか、わけのわからないカッコツケをよいと思う人間が多い。世間離れもいいとこ。経済的にも苦労知らず。
通じればいいなんて思わないが、コミュニケーション重視なら名詞化なんて不要。時代遅れ。

548 :何語で名無しますか?:2013/11/25(月) 09:04:02.75
>>547
フランス語ってそんなもんだから、学んで楽しいのだと思うけど。

549 :何語で名無しますか?:2013/11/25(月) 09:11:27.16
フランス人、日常的に名詞構文よく使ってると思うけどな

550 :何語で名無しますか?:2013/11/25(月) 09:41:19.57
去年は異様に簡単だったのに今年の難しさといったら…
半端なく難しかった…

551 :何語で名無しますか?:2013/11/25(月) 10:15:24.84
>>539
744だよ
マークシートに744って書いてあった

552 :何語で名無しますか?:2013/11/25(月) 10:35:16.11
744!
一問目できたから嬉しい

553 :何語で名無しますか?:2013/11/25(月) 10:50:22.13
今年は難しかったと会場でもたくさん耳にしたんだけど、そういう人は合格しても毎回受験してるの?

554 :何語で名無しますか?:2013/11/25(月) 10:51:00.53
一問目はできたけど2.3と仏訳さっぱりだったわ

555 :何語で名無しますか?:2013/11/25(月) 11:18:44.95
>そういう人は合格しても毎回受験してるの?

合格した人もいれば落ちた人もいるだろう。
そういうこと、あなた人に訊かないとわからないんですか?

556 :何語で名無しますか?:2013/11/25(月) 11:27:18.38
一級ならわかるけど準一を毎回受けるのって変わってない?
前年は簡単だったというからには合格してるんだろうし

557 :何語で名無しますか?:2013/11/25(月) 13:33:20.27
今回の準一級の合格基準点、何点くらいだろう?
2010年度65点、2011年度71点、2012年度74点。
去年よりかなり難しくなったみたいだから、70点切るか?

558 :何語で名無しますか?:2013/11/25(月) 14:46:25.91
書き取りと作文の採点方法がわからない

559 :何語で名無しますか?:2013/11/25(月) 15:36:38.15
みなさん、お疲れ様です
自分は52/71 微妙、もうちょっと取りたかった

合格発表までモヤモヤするー
書き取りで仮に何点とれて、作文が仮に何点だったら
○○点かーとか、想像してもしょうがないことを
考えてモヤモヤー

560 :何語で名無しますか?:2013/11/25(月) 16:28:25.07
公式で過去問をやってれば今年難しかったとか言ってても不思議ない

561 :何語で名無しますか?:2013/11/25(月) 17:44:40.14
聞き取りはどうでしたか?大問2は簡単だった?どれくらいだった?

562 :何語で名無しますか?:2013/11/25(月) 18:15:09.94
安心しろ。基準点を気にしている奴は
どうせ後が続かない。

563 :何語で名無しますか?:2013/11/25(月) 18:17:07.01
聞き取りは簡単だったと思う。
大問2は凡ミスで8/10だった。
しかしディクテは聞きにくかったし、過去問に比べ難易度も上がってたんじゃない?

564 :何語で名無しますか?:2013/11/25(月) 18:22:23.46
やっぱり聞き取りは簡単だったのか

565 :何語で名無しますか?:2013/11/25(月) 19:08:22.12
聞き取り3/10と10/10だったよ
全然分からなかった

566 :何語で名無しますか?:2013/11/25(月) 19:16:01.91
2は易しかったみたいだね

567 :何語で名無しますか?:2013/11/25(月) 19:19:40.63
基準点65とかにならないかねえ

568 :何語で名無しますか?:2013/11/25(月) 19:54:44.78
聞き取り大問1も難しくはなかったと思うが…8/10
筆記に比べて、ディクテも聞き取りも易しいと思うのは自分だけ?

569 :何語で名無しますか?:2013/11/25(月) 21:23:08.28
知らん

570 :何語で名無しますか?:2013/11/25(月) 22:13:32.19
難しい、難しい
って言ってる人がいるが
何がどう難しいかったの?
レベルが低い人には、何でも難しく見える。

571 :何語で名無しますか?:2013/11/25(月) 22:14:59.80
五年くらい前に1級受かった者だが、合格基準点を
気にしているくらいなら、まだまだ実力が足りないと思うぞ。
逆に、結構出来たなと思うなら合格するよ。
受かりもしない実力の癖に受験してムヅカシイって文句たれてもな、
そりゃ受からんわな。受かるような努力をしていれば1級なんかちょろいぞ。
そもそも、そんなレベル高い試験じゃないし。
まあ、がんばれ。

572 :何語で名無しますか?:2013/11/26(火) 00:35:08.11
>>547
 留学して文章を書かなくてはならない経験をすればわかるよ。世間離れでも時代遅れでもない。というか、この程度の名詞を知らないでコミュニケーション重視.... ボキャブラ全然足らんよ。

573 :何語で名無しますか?:2013/11/26(火) 01:25:00.66
大問7の3、答えに関するところの単語が全然わからなくて撃沈。くやしす。
でもそれ以外に、全く見当もつかないってところは全体でもなかったなー
あ、ディクテに数カ所あったか…

574 :何語で名無しますか?:2013/11/26(火) 05:54:43.23
>>571
みんなあんたみたいに賢くはないのだし、放っておきなさい。難しかったとかそういうのは会話で寒いねというのと同じ。そんな正しいことを言うのが正しいわけじゃない。まぁあんたは猛烈な不細工だと文章からわかるけど。

575 :何語で名無しますか?:2013/11/26(火) 05:58:00.67
>>572
留学!そんな金なかったわ。学費も自分で払ってたのに。悠々フランス語を学んでるあんたとはまず環境が違う。それと、この程度というがあなたみたいな頭いい人と違って二級の人には難しい。みんな段階があるんですよ。わかりますか、ボンボンよ。

576 :何語で名無しますか?:2013/11/26(火) 07:13:32.09
名詞化なんかいらん
学問や論文だけや

577 :何語で名無しますか?:2013/11/26(火) 07:55:44.27
名詞化はともかく、同じ語を避けて言い換えるってのはフランス語では必須だと思う
ネイティブじゃないとそんなにパッとは出てこないので結局類語辞典なんか頼っちゃうよね
そういうののトレーニングがてら仏検の勉強するってのは無駄ではない気がする

578 :何語で名無しますか?:2013/11/26(火) 09:11:58.82
>>577
全く同意。
文章に携わる仕事してるけど、同じ語を避けて言い換えた方が良いのは日本語も同じ。

>>576
フランス人と話したり、新聞、ニュースとか見たことないの?

579 :何語で名無しますか?:2013/11/26(火) 09:28:30.55
今回、特に大問4とか「これでもOKよ!」
みたいな箇所があったら教えて下さい。

答えが2パターンあると言うか…

580 :何語で名無しますか?:2013/11/26(火) 09:57:23.15
>>579
残念ながらなさそう。
3は難しかったなーaurais pu かよ
この大問って、動詞の選択合ってたら部分点くれたりしないんかね

581 :何語で名無しますか?:2013/11/26(火) 10:00:06.51
大問4の3は?

582 :何語で名無しますか?:2013/11/26(火) 10:27:34.55
>>578
そこで「日本語も同じ」というからダメなんだ。
第一にかならずしも完全に同じ事情ではないし、第二にここでは日本語のハナシを
してるわけじゃないから。

583 :何語で名無しますか?:2013/11/26(火) 14:43:33.20
自分の経験からだと、受験後の自己採点で、合格ラインすれすれ
だと思った試験は、間違いなく不合格だった。そういう人は、発表を待たずに
すぐに来年に向けて始動したほうがよい。時間がもったいないから

584 :何語で名無しますか?:2013/11/26(火) 16:48:52.90
>>580
 aurais pu は奇跡的に思いついた。

 逃げようと思えば逃げれたんだけど自問自答した、乗客は(   )、自分の次の使命
はトラムを守ることだった、というのも私がその全責任を負っていたのだから。

 ( ) etant sorti は流石に短時間では思いつかなかった。 これできた人すげーとおもう。
わからんので s'embarrassant とかにしておいたが、

 乗客は(トラムから)出払ったので、と考えれば なるほど sortir かもしれないが、
etant sorti と時制を一つ戻したジェロンディフは考えもつかんかった。

585 :何語で名無しますか?:2013/11/26(火) 17:13:33.26
>>577 >>578
留学などして実際にフランス語圏で揉まれたら、そういうのが必要と痛感させられるよ
というつもりで書いても → 人の環境を妬んで 「ボンボンよ」

合格基準点を気にしているくらいならまだまだ実力が足りないと思うぞ。がんばれ
 → 「あんたは猛烈な不細工だと文章からわかる」

ひとつ上のレベルを目指さないで、「通じればいいや」レベルで満足するなら
そんなのはたしかに不要。 → 「世間離れもいいとこ。名詞化なんて不要。時代遅れ」


 外国語を学ぶことで柔軟な視点を手に入れることができ、開かれたエスプリ
を獲得できるというのもいい点なのだが、 閉じたエスプリの人になにを言っても無駄。
自分で学費を出して苦労して勉強しているらしく、経済的に恵まれていないのにも
同情するが、ここまで僻み、妬みをもってしか発言できない人は、経済的
な貧しさより、エスプリ自体が貧しいのだろうなと同情する。 

586 :何語で名無しますか?:2013/11/26(火) 17:27:28.84
>>568
 最初の概要でニュースの内容が大体わかると、そんなに難しくないかもしれないけど、
緊張とパニックで聞き逃すと、なかなかディクテの時、エリジオンやリエゾンが混ざった
際に元の単語が出てこない ってことはよくあるよね。

 幸い、F2のニュースをネットで今年の春から聞き始めたら、事件の概要が頭のなかで
想像できたので、つづりに気をつけるだけですんだ。 多分そんなに悪い出来ではないはず。

587 :何語で名無しますか?:2013/11/26(火) 19:15:01.73
どっちにしても1級保持の人が準1級を受ける人に対してする発言じゃないね。関係ないのだから発言する資格がない。

588 :何語で名無しますか?:2013/11/26(火) 19:31:34.20
合格ラインはどれくらいだろう

589 :何語で名無しますか?:2013/11/26(火) 19:37:37.60
69点くらいかな

590 :何語で名無しますか?:2013/11/26(火) 20:21:05.44
ここは準1級だけ?

591 :何語で名無しますか?:2013/11/26(火) 20:23:55.77
というかついこの間準1級があったんだから、準1級の話が出るのは
当たり前じゃないか?1級の話題を出してもいいっていくら正論言っ
ても、この間準1があったらしばらくはその話題になってしまうのは
当たり前だろう。

592 :ツールド仏:2013/11/26(火) 20:43:26.90
そう言えば一昨日受験した人はお疲れさまでした。

自分はまた落ちてると思うけど
過去に基準点が65点下回った事ってあるのかなぁ

593 :何語で名無しますか?:2013/11/26(火) 21:17:51.03
さすがに65点ではないだろうし
68とかかな。無意味だけどこんな話をし合うのも悪くはないからね

594 :何語で名無しますか?:2013/11/26(火) 22:04:35.15
>>584
etant sortis、正解を見てorzとなった。
sortirは選べてたんだけど
etaient sortisとしてしまった。
現在分詞の複合形とは思いつかなんだ…

595 :ツールド仏:2013/11/26(火) 22:14:55.58
↑私もですww

596 :何語で名無しますか?:2013/11/27(水) 00:06:18.87
これってetant省略してsortisだけじゃ不正解ですかね、、

597 :何語で名無しますか?:2013/11/27(水) 00:32:27.77
>>596
 今ググってきた。 いいんじゃない? こういう文法規則って記憶の彼方に消えかけてる....
思い起こさせてくれてサンクス。

598 :何語で名無しますか?:2013/11/27(水) 00:43:15.43
どういたしまして
解答速報には(etant)みたいな感じでカッコ書いてないから入れとかなあかんのかね(ーー;)
この2点でかいーー

599 :何語で名無しますか?:2013/11/27(水) 00:56:45.94


600 :何語で名無しますか?:2013/11/27(水) 07:20:15.65
客観47だと見込みないか

601 :何語で名無しますか?:2013/11/27(水) 21:44:13.12
>>591
うざい奴ってよく言われるだろ?

602 :何語で名無しますか?:2013/11/28(木) 00:38:57.55
>>598
 いいんじゃない、といっているわけだが。

603 :何語で名無しますか?:2013/11/28(木) 16:09:06.19
ディクテ、どのくらいで何点だろう。前受けたとかで予想つく人いますか

604 :何語で名無しますか?:2013/11/28(木) 16:29:02.44
どのくらいで何点って言われても(笑

605 :何語で名無しますか?:2013/11/28(木) 16:44:18.63
>>604
答えられないならお前は黙っとけ。でしゃばり前歯。

606 :何語で名無しますか?:2013/11/28(木) 19:03:36.12
>>603
 たしか、減点法で行くと思う。ちょっとしたスペルミスは0.25 単語が違ったり
飛ばした場合は0.5点、みたいなかんじ。( あくまで、みたいな感じだから)

 たとえば、20点満点で、文章が5つあって長短などにより、4、4、4、5、3
点という基準点が設けられたら、2番目の文章が全然できないで、なにも
かかなかったとしても4点失うだけとか。

 そんな感じじゃない?

607 :何語で名無しますか?:2013/11/28(木) 19:13:18.17
0.5なんて半端な数、見たことない。DELFにはあるけど、

608 :何語で名無しますか?:2013/11/28(木) 23:49:28.90
>>607
  ディクテの添削みたことないの? そういう採点方法で答案をかえしてもらった
ことあるよ。つづりの細かいミスとか 1/2 点減点。もちろん最終的には切り捨てられて
1点減点とかにくりあがるけど。
 
ただ、この仏検がそういうシステムであるかは保証の限りではない。
ムキになっていちゃもんつけてきても、そういう採点方法があるよ、としかいえない。

不確かなことを想像で言うな!ってからんでくるやつが出てくる前に、退散しまーす。
 

609 :何語で名無しますか?:2013/11/29(金) 06:41:25.47
採点基準の話、ありがとうございます
でしゃばり前歯と違い、きちんと丁寧に答えていただけて感謝でいっぱいです。あなたは草野マサムネのようなイケメンなのでしょう。ありがとうございます

610 :何語で名無しますか?:2013/11/30(土) 07:48:08.17
さぁやるでー

611 :何語で名無しますか?:2013/11/30(土) 17:02:40.60
Moi aussi!

612 :何語で名無しますか?:2013/12/01(日) 09:42:44.18
ディクテの添削? 見たことないね。

613 :何語で名無しますか?:2013/12/01(日) 10:18:09.58
だから!見たことないなら黙っとけよ

614 :何語で名無しますか?:2013/12/01(日) 10:31:35.81
別にいいでしょうが。準一に届くか届かないかの段階で準一を受けて、採点基準や合格点を気にするぐらい。
上から時間の無駄だのいくら正論言ってもな、そんな理屈は通用しない

615 :ツールド仏:2013/12/01(日) 11:53:48.47
あれから一週間…
どう考えても2.3点足りなくてオワタけど
まだ望みを捨ててない自分てww

616 :何語で名無しますか?:2013/12/01(日) 13:21:29.58
合格ラインをいくらに想定してる?

617 :ツールド仏:2013/12/01(日) 13:33:17.23
↑ 65点ですww

618 :何語で名無しますか?:2013/12/01(日) 14:45:22.81
65かぁ…
どうなんだろうね。ちなみに20代ですか?
俺は27でもういい加減準一くらいは取りたいんですがなかなかですね。

619 :何語で名無しますか?:2013/12/01(日) 19:00:12.17
俺の名前は
純一

620 :何語で名無しますか?:2013/12/01(日) 20:12:03.12
俺の名前は
一休

621 :何語で名無しますか?:2013/12/04(水) 22:59:06.06
ついにDELF B2に合格したぁww
ぎりぎりだけどね。52.5
過去の履歴
2008年仏検2級合格
2009年DELF A2とB1合格
2012年仏検準1級合格

622 :何語で名無しますか?:2013/12/04(水) 23:01:12.46
みなさんもがんばってください。

623 :何語で名無しますか?:2013/12/05(木) 21:47:38.51
>>621
プランは必要だった?

624 :何語で名無しますか?:2013/12/05(木) 22:01:20.37
Production Oralは11点しか取れなかったな。
B2の場合、準備時間が30分あるから、何か一生懸命に
考えてたんだろうけど、
Planは必要かと聞かれても、
うーん、わかんないDMM.com

625 :何語で名無しますか?:2013/12/06(金) 00:35:22.37
>>621
学習歴はどれくらいですか?

626 :何語で名無しますか?:2013/12/06(金) 05:57:39.26
フランス語

627 :何語で名無しますか?:2013/12/06(金) 06:39:33.40
教員

628 :何語で名無しますか?:2013/12/06(金) 07:56:58.95
見習い

629 :何語で名無しますか?:2013/12/06(金) 08:06:00.10
学習歴、
長いですよ。80年代から
これからどうしたらいいかな
1級とか、DALF C1
難しすぎるし
しばらくの間そういう試験から離れて
勉強するのもいいかもね。

630 :何語で名無しますか?:2013/12/08(日) 07:19:02.83
試験は試験と割り切り点数取る為だけの勉強をする。

631 :何語で名無しますか?:2013/12/08(日) 10:04:14.32
試験が終わって2週間、また過疎ってきた。
皆、持続性がない。試験なんて単に一時の祭り。

632 :何語で名無しますか?:2013/12/08(日) 10:34:06.84
違いますわ、エルミオーヌ…
試験は空に浮かぶか地に落ちるかの駆け引き。
私は妖精の寝言に誘惑されて、間違った答えを選んだ…あぁ今年もあなたには会えないのね。

633 :何語で名無しますか?:2013/12/08(日) 10:37:27.88
ここは今から合格発表まで、勉強スレにしましょうよ。時にフランス語の雑談をしてもいい。お題を作り、みんなで議論をしてもいいよね。

634 :ツールド仏:2013/12/08(日) 10:55:18.85
大問1全問正解でボーナスポイントとかないのかなww
採点ミス 答案取り違えでもいいから合格したいよww

一年は長過ぎる…

635 :何語で名無しますか?:2013/12/08(日) 11:07:49.13
お前この前、なんで俺の質問に無視してん(怒)ええかげんにせーよほんまに。
準一は受からないとなぁ。フランス語やってきた意味がない。

636 :何語で名無しますか?:2013/12/08(日) 11:12:43.62
>>634
何で無視したんか言うてみい!

637 :何語で名無しますか?:2013/12/08(日) 11:15:57.27
言うてみい、パン(ビンタの音)
言うてみい、パン
言うてみい、パン

638 :何語で名無しますか?:2013/12/08(日) 12:25:29.08
鶴さんいぢめんなや!

639 :何語で名無しますか?:2013/12/08(日) 12:35:58.95
誰がイジメとるんや。おかしいやろがい。

640 :何語で名無しますか?:2013/12/08(日) 13:37:17.31
>>636
おれの質問ってどんな質問しとったんやろか?
何を無視されたんでっか?

641 :何語で名無しますか?:2013/12/08(日) 14:27:04.34
618の質問にや(怒)
お前、目ついとんのか。謝らんのなら今すぐここから出ていけ

642 :何語で名無しますか?:2013/12/09(月) 08:25:04.13
>>641
あやまりまんがな。堪忍しとくれなっしゃ、こらえとくんなされや。な。

643 :何語で名無しますか?:2013/12/09(月) 17:42:17.76
まぁええわ。
さて、何か話題が必要だから仏作やろか。

644 :何語で名無しますか?:2013/12/10(火) 15:57:47.74
仏作という名前のおじさんがいるよ。
「ほさく」と読ませるんだけどね。

645 :何語で名無しますか?:2013/12/11(水) 19:55:16.04
一級とC1の壁が立ちはだかっている。越えられるのかなあ?

646 :何語で名無しますか?:2013/12/11(水) 21:18:42.98
越えられないなら
ぶち破れ。
お前なら出来る。

647 :何語で名無しますか?:2013/12/11(水) 22:43:07.96
>>646
ありがとう。最近サボっていたからぶち破って突き抜ける。

648 :何語で名無しますか?:2013/12/12(木) 20:55:07.26
柔道部がどつかれてる

649 :何語で名無しますか?:2013/12/13(金) 08:25:42.26
>>647
ていっ!ていっ!

650 :645 647:2013/12/13(金) 23:58:26.62
>>649
とぅりゃあ

651 :何語で名無しますか?:2013/12/14(土) 01:30:21.26
何や、てい、だのとりゃ、だの。こういうアホがフランス語学習者には多いねん。顔は不細工。セックスも下手か経験なし。やっぱり、こういうアホなことを書く人間は外国語を勉強したらあかん。迷惑。今すぐに出ていけ。

652 :何語で名無しますか?:2013/12/14(土) 12:52:26.92
頭悪そうなバカは別にいいんだが、頭良さげを装おうバカ=プラン厨などは、出ていって欲しいね、この世から。

653 :何語で名無しますか?:2013/12/14(土) 15:10:17.15
フランス語
翻訳仏文法とかいいかね

654 :何語で名無しますか?:2013/12/15(日) 18:19:00.36
仏犬一級合格者の会ってあるらしいんだけどどんな感じなんだろ
ややこしそうなおばさんの集まりなのかなぁ

655 :何語で名無しますか?:2013/12/16(月) 09:15:58.58
>>654
そんなことないざあますよ。
ああたもいらっしゃいませよ、くふん。

656 :何語で名無しますか?:2013/12/18(水) 07:09:49.53
フランス語

657 :何語で名無しますか?:2013/12/21(土) 14:43:37.03
金曜日夜のウィークエンド版TF1、20heuresの
ビデオをみていたら、
割とタイトなレザージャケットを着ているアンカーパーソナリティ
Anne-Claire Coudreyの乳首の突起が映っているのがはっきり
確認できる。

658 :何語で名無しますか?:2013/12/21(土) 18:46:55.11
もうすぐ結果来ますね
24日に結果届くんだったかな?

659 :何語で名無しますか?:2013/12/21(土) 19:44:29.65
そうだよ

660 :何語で名無しますか?:2013/12/21(土) 20:41:36.14
インターネット合格発表なら、葉書よりも早い?

661 :何語で名無しますか?:2013/12/23(月) 06:52:30.86
フランス語

662 :何語で名無しますか?:2013/12/23(月) 11:12:02.12
火曜日の11時頃からウェブで一次試験結果が見れるということだ

663 :何語で名無しますか?:2013/12/23(月) 12:36:25.97
ディクテの採点基準が今さらながら気になる

664 :何語で名無しますか?:2013/12/23(月) 12:43:19.34
ちょっとディクテを書いて何点ぐらいか決めてもらおうかね。

665 :何語で名無しますか?:2013/12/23(月) 15:15:43.54
エッチな人

666 :何語で名無しますか?:2013/12/24(火) 10:06:36.29
ネット発表してますよ。
合格基準点 67点

667 :何語で名無しますか?:2013/12/24(火) 10:12:11.84
>>666
どこ?

668 :何語で名無しますか?:2013/12/24(火) 10:16:52.81
ごめん
すぐ閲覧できた

合格率26%

669 :何語で名無しますか?:2013/12/24(火) 10:46:29.56
嘘はやめろ
まだメールきてないだろ

670 :何語で名無しますか?:2013/12/24(火) 11:08:16.45
67点、76点のまちがいじゃないの? 基準点低杉mmmm

671 :何語で名無しますか?:2013/12/24(火) 11:11:30.79
落ちてたワロ

672 :何語で名無しますか?:2013/12/24(火) 13:48:51.53
4人に1人以上は合格したわけね。

673 :何語で名無しますか?:2013/12/24(火) 17:24:47.20
2級との併願可能になっての初試験だったね、その辺の影響はどうだろ。

674 :何語で名無しますか?:2013/12/24(火) 17:27:39.72
前回も準一級受けたけど去年は簡単だった印象がある(はじめてでディクテをまちがって問題用紙に書いてて落ちた)
今年は異常に難しかったから基準点低くて納得
そのおかげで1次は受かった〜

675 :何語で名無しますか?:2013/12/24(火) 18:32:21.43
今年は年初に準1級、12月にDelf B2に合格したが、
これより先自分の実力に相応の試験がないので
少なくとも向こう3年は合格ゼロの年がつづく。

676 :何語で名無しますか?:2013/12/24(火) 18:36:40.19
>>675
C1 や 1級はレベルがまた一段と高いだろうからね。

677 :何語で名無しますか?:2013/12/24(火) 18:39:11.26
ディクテと作文と文章題の問題が30/49 という計算になった。思ったより11点すくない。

678 :何語で名無しますか?:2013/12/24(火) 18:54:50.95
>>559です
なんとか合格してました。得点73点。
客観部分52/71だったので、記述部分は21/49です。

大問7が大失敗で試験後ショック状態でしたが
なんとか合格できてホッしています。
過去問を解いた感触からは、本当はもうちょっと
高得点を狙いたかったけど、そううまくはいきませんね。
ひきつづき勉強続けねば!

679 :何語で名無しますか?:2013/12/24(火) 19:40:32.79
自己採点とか予想よりも高得点だった人はいないの

680 :何語で名無しますか?:2013/12/25(水) 06:22:08.60
あかんな

681 :何語で名無しますか?:2013/12/25(水) 20:42:00.61
苦節×年、一点上で受かったあああ
作文、勘違いした上、聞き取りがいつもより酷かったのに

鶴さんはどうしたろう?
頑張って続けてれば、必ずその時は来ますよ

682 :何語で名無しますか?:2013/12/25(水) 21:03:02.77
フランス語で「私はアボカドです」って言いたい場合は Je suis un avocat.でいいですか?

683 :何語で名無しますか?:2013/12/25(水) 21:15:59.74
Je suis avocat.

684 :何語で名無しますか?:2013/12/25(水) 22:33:38.39
アホか

685 :何語で名無しますか?:2013/12/26(木) 06:46:55.30
http://french.about.com/od/vocabulary/a/professions.htm
>>>
1. You should not use an article between the verb être and someone's profession:
  Je suis peintre. - I'm a painter.
  Il va être médecin. - He's going to be a doctor.
<<<

686 :何語で名無しますか?:2013/12/26(木) 12:35:57.36
ぎりぎり合格したw
最初の問題が嫌いで勉強してないし、リスニングの穴埋めも
半分しかできてなかったから、よくなんとかなってくれた。

687 :何語で名無しますか?:2013/12/26(木) 12:44:32.12
>>634
ロシア語についても言えているけど
1年に2度あるといいのにね。

688 :何語で名無しますか?:2013/12/26(木) 13:55:50.49
他にDelfDalf(年2回)もあるし、仏検なんて年一回でじゅーぶんだ。

689 :何語で名無しますか?:2013/12/26(木) 14:33:33.92
>>686
ありがとう、特に名詞化辞典にこだわって勉強しなくても
充分合格できるってことね。

690 :何語で名無しますか?:2013/12/26(木) 15:44:42.00
>>689
始めから捨てるつもりで、他で稼ぐのも手かもね。
つか独学なので名詞化辞典というのも初めて知ったw
低レベルですみません。実際ぎりぎり合格だし。

691 :何語で名無しますか?:2013/12/26(木) 18:51:59.88
フランス語

692 :何語で名無しますか?:2013/12/26(木) 20:15:40.68
仏検準1級合格者ってフランス語歴どのくらいですか。

693 :ツールド仏:2013/12/26(木) 21:57:10.20
昨日来なくて先程ポスト見たら入ってた。
62点でした。
ただただ無念です…

皆様 よいお年を

694 :何語で名無しますか?:2013/12/26(木) 21:59:43.25
>>693
頑張れ、来年は絶対合格するよ!

695 :何語で名無しますか?:2013/12/26(木) 22:11:18.48
>>693
同じ点数。来年は絶対受かろうな。
死ぬほど勉強して夏は1級も受けましょうよ。

696 :何語で名無しますか?:2013/12/28(土) 15:19:04.86
Soleil, je t'aime et pour toujours tu est fid&amp;#232;le
Mais l'amour n'est pas souvent comme toi,
Pourquoi?

697 :何語で名無しますか?:2013/12/28(土) 15:20:05.24
Soleil, je t'aime et pour toujours tu est fidele
Mais l'amour n'est pas souvent comme toi,
Pourquoi?

698 :何語で名無しますか?:2013/12/28(土) 15:31:55.61
Soleil, je t'aime et pour toujours tu est fidele
Mais l'amour n'est pas souvent comme toi,
Pourquoi?

699 :何語で名無しますか?:2013/12/28(土) 20:01:46.02
Je lisais un beau livre d'image,
quand une ombre est sortie d'une page.
Il m'a dit: “leve-toi et viens avec moi.

700 :何語で名無しますか?:2013/12/28(土) 20:13:44.03
Et le livre a tremble dans mes mains,
la lumirere s'eteinte et soudain l'ombre a dit:
“reveille-toi et viens avec moi.“

701 :何語で名無しますか?:2013/12/29(日) 15:45:50.67
Je sais bien qu'on ne me crois pas,
qu'on me traite d'enfant.
Je sais qu'il était une fois une belle au bois dormant.
🎵♩♫🎶

702 :ツールド仏:2014/01/01(水) 10:59:46.69
謹賀新年

703 : 【中吉】 【102円】 :2014/01/01(水) 11:05:41.89
Bonne annee a tous !

704 :何語で名無しますか?:2014/01/01(水) 13:15:50.11
去年の春季に2級合格した。
しかしそれ以来、フランス語はほとんど勉強しなくなったんだけど、今日から勉強を少しずつ再開して、
今年の秋季に準1受けようかな。

705 :何語で名無しますか?:2014/01/04(土) 18:00:58.44
>>704
衰えただろうから、今年は無理だろ。

706 :何語で名無しますか?:2014/01/04(土) 20:27:03.45
2級合格後に始めて受ける準1はだいたい落ちる。2回目に受ける準1に合格するかどうかが鍵。

707 :何語で名無しますか?:2014/01/05(日) 14:13:28.23
>>706
その間にどれだけ時間をかけて対策するかが鍵だろ。

708 :何語で名無しますか?:2014/01/09(木) 19:17:44.96
多くの人は万年2級で終わる。自分は万年準1級だが、

709 :何語で名無しますか?:2014/01/12(日) 11:57:37.26
>>708
準1級に合格すれば、でかい塊から抜き出ることが出来るということですね?

710 :何語で名無しますか?:2014/01/12(日) 12:51:11.13
>>709
それはある
1級はさらに「選ばれし者」感が強いけど、必要な努力が割に合わない

711 :何語で名無しますか?:2014/01/12(日) 17:00:29.48
>>709、710
2級は la masse
準1級は ???
1級は des elites
なぜeliteは男でも女性名詞なんだろうか、

712 :何語で名無しますか?:2014/01/12(日) 21:07:18.50
Eliteは個人ではなくエリート集団を表すから、
???準1級はmarginalくらいでどだろ,
マージン、余白、あぶれ者
Voili, voila

713 :何語で名無しますか?:2014/01/12(日) 21:30:51.92
>>711
[F. elite (in OFr. eslite, elite; see prec.) selection, choice; in mod. use concr. that which is chosen:―med.L. electa choice, f. L. eligere: see elect v.] (OED)
つまり中世ラテン語で選択のことをelecta(女性単数)と言っていた名残らしいです。

714 :何語で名無しますか?:2014/01/15(水) 12:50:34.98
フランス語のpeopleは、セレブを意味する。

715 :何語で名無しますか?:2014/01/15(水) 15:46:13.08
le peuple c'est 民衆ね。

716 :何語で名無しますか?:2014/01/16(木) 17:26:38.98
民衆じゃなくて、フランス語から見て外来語のpeopleは
有名人、芸能人ちゅう意味やってLarousseの仏仏辞典に
かいてあったでぇ。おまはん知らへんのんか。

717 :何語で名無しますか?:2014/01/16(木) 19:16:58.52
まあWiktionaryにも載っておるんですが、

718 :何語で名無しますか?:2014/01/19(日) 22:41:27.33
二次試験は、planが大事。

なんの計画性もなく喋る人は...

719 :何語で名無しますか?:2014/01/22(水) 11:09:09.02
一時期よりもトーンがだいぶ落ちたな。継続性のない奴

720 :ツールド仏:2014/01/25(土) 18:27:02.88
明日は虹ですね

721 :何語で名無しますか?:2014/01/25(土) 22:59:02.72
俺は明日は、英検の方の試験だよ。

722 :何語で名無しますか?:2014/01/26(日) 11:08:40.59
二次終わった

723 :何語で名無しますか?:2014/01/26(日) 12:12:42.50
>>721
なんだよ。
人が二次試験に泣く泣く苦戦しているっつーのに。

おまえは呑気に英検かよ。

>>722
どうだった?

724 :何語で名無しますか?:2014/01/26(日) 12:40:43.61
>>723
しどろもどろ話して言いたいことは伝わったみたいだけど、
日本人試験官が退屈そうにしていたので、ダメっぽい。

725 :何語で名無しますか?:2014/01/26(日) 13:41:34.60
2次ってお情けで大体受かるってきいたけどしどろもどろだと駄目なんかな…
日本人試験管は終始したを向いてたんご…

726 :何語で名無しますか?:2014/01/26(日) 16:36:40.60
エディションフランセーズの仏検対策本には1次試験合格率が25%くらいで、
2次試験は23%くらいとなっているから、(受験者数全体に対しての割合で)
ほとんどうかるんじゃない?

俺もアテネフランセに行って受けてきた。細かいミスはあったと思うが、まあ、
単語は吐き出してきた。あっという間に時間が来て、発言途中でおわってもうた。

A 大統領や首相のスパイ盗聴のことについてどう思うか
B 最近日本人でも犬に服を着せるような風潮に対してどう思うか

のうち Bを選択。

727 :何語で名無しますか?:2014/01/26(日) 16:45:02.69
>>726

各回質問違うんだな

A:フランスの週刊誌が「2010年東京とリンピック、福島にプールを建設」という記事をかいたがそれについてどう思うか?
B:死刑制度が国際的にゆっくりとだが確実になくなってきているがそれについてどう思うか

とはいっても全体の40〜50人は落ちるからなぁ…

728 :何語で名無しますか?:2014/01/26(日) 18:14:15.24
上2つと違う。死刑制度に関しては前回も出てたね。

A 2020年東京オリンピックに賛成か反対か。なぜそうなのか。
B 若者がネットに日常生活を晒すことをもはや躊躇わない。このような態度をどう説明するか。

729 :何語で名無しますか?:2014/01/26(日) 19:52:07.72
Bを選ぶのはヘタレ

730 :何語で名無しますか?:2014/01/26(日) 20:11:22.07
>>726に同じ、Aはアメリカによる友好国へのエスピオナージだよね
Aを選択。

俺は1点差で一次を受かった落ちこぼれのせいか
一番はじっこの変な部屋 廊下で待ってるのは俺一人
ダメもとと覚悟が決まったので、酷いカタコトをぶちまけてきた。。。

731 :何語で名無しますか?:2014/01/26(日) 20:13:41.91
>>730
わいもやで
部屋でたあと面接官同士の失笑が聞こえたw w w

732 :何語で名無しますか?:2014/01/26(日) 21:02:19.02
自分の場合は

A 現在の首相について、どう思うか。
B 子供が携帯電話を持つことについて。どのような問題が
 考えられるか。

みたいな内容。Aを選択。
予想以上にしどろもどろになってしまって、練習以下の出来栄え。
質疑応答の感じから、自分の言いたいことは
伝わっていたとは思うけど・・・ダメかもしれんね・・・
思い出すと辛い&恥ずかしい、で一人で「ギャ〜」とか
発声してしまう精神状態。
あぁ、泡になって消えてしまいたい・・・

733 :何語で名無しますか?:2014/01/26(日) 21:06:00.70
>>732
みんなしどろもどろなら平均点さがっていいのにね…
黙ってしまってなにもしゃべれない人が落ちるってことなのかな?
まぐれで受かるのを祈るのみ

734 :何語で名無しますか?:2014/01/26(日) 21:15:44.70
>>730
 俺も一番端っこだったよ。アネテ・フランセのB2 で部屋番号は確か1番。
左に女の日本人、右に男のフランス人。
自己紹介したあと、「どっちを選びましたか?」と聞かれて「ベーでーす。」って答えて、
まず、質問のBを読み上げ、お決まりの Je pense, とかA mon avis とか使って話した。

動物に服をきせるのはやり過ぎ、という意見で展開したが、
面白かったのは、キタキツネに旅行者が「かわいーっ」といって餌付けしているけど、
変な食べ物を食べて病気になるキツネもでて、毛が抜けたして寒い北海道の冬をのり
切れないキツネが死んでしまうことを旅行者はしらない..... といったところで、日本人の
人から、「それではキツネに服を着せたほうがいいですね」とツッコミがあったこと。wwww

735 :ツールド仏:2014/01/26(日) 21:18:14.86
皆様、お疲れ様ですた。

736 :726 734:2014/01/26(日) 21:24:59.09
そのあと、フランス人試験官が「お金持ちの見栄とあなたはおっしゃいましたが、動物への愛情という点ではどうおもいます
か?」という質問があって、もちろんそういう観点も見逃せないが、といったところで時間切れ。

助かった! 冗談で、  a suivre  つづく..... と言っておえた。ww

737 :何語で名無しますか?:2014/01/26(日) 21:34:49.41
>>734
そんだけ喋れたらB選択してもいいよね
正直、うらやましい

俺はAで、信頼を裏切るから反対、アメリカ人以外は反対じゃないか?てことをなんとか言ってみたが、
アメリカでも反対する人はいるとか、
911があったからだから、テロ対策はどこもやってないか日本は地下鉄の????(オームと日本人の試験管と俺で助け舟)とか突っ込まれ
でも日本は破壊防止法を作って警察がやってて、諜報機関じゃないやい
しかもヨーロッパはattentatを是とするムズルマンじゃないだろ友好国だろとか
酷い片言なのに際どい政治論争になっちまった。。

絶対日本語じゃこんなこと喋れない。
あー恥ずかしい。俺も>>732と同じ精神状態だわ

738 :何語で名無しますか?:2014/01/26(日) 21:37:07.21
>>732
公式ガイドブックでは最近は問題が3種類でしたけど、今回は4種類ですね。
京都会場では4部屋だったので、部屋ごとに問題を分けたのかなあ。

739 :何語で名無しますか?:2014/01/26(日) 21:43:43.99
>>737
 734だけど、 そういう政治論争ができたならいけたんじゃない?
準1程度なら、ガンガン間違っても伝えようという会話のスピードが重視されるのではないか
という勝手な予想。

740 :何語で名無しますか?:2014/01/26(日) 23:45:41.15
>>739
俺もある人から、そういうアドバイスを受けた
(俺は語彙が少ないから)なるべくAを選べ、
社会や政治の問題に関心のある姿勢を見せろ・・・と
あーでも馴れないことすると、後々まで思い返してはうわあああああってなるわ

741 :何語で名無しますか?:2014/01/27(月) 00:53:17.25
難しいテーマをあつかっているんだね。
日本語でもうまく話せるか自信ない。

742 :何語で名無しますか?:2014/01/27(月) 06:19:31.96
planなしに喋った一割が不合格。

743 :何語で名無しますか?:2014/01/27(月) 17:30:40.00
2年前に受けたドイツ語検定の準1級の面接は、写真を見せられてそれについて
語るというタイプだった。チーズとソーセージの盛り合わせの写真を見せられて
1分考えた後喋らされた。
 写真のことを30秒ほど描写したあと、自分が作るパエリアの話にもっていって
友達と赤ワインで食べる時は至福の時だ、みたいな完全脱線話だったが、あっと
いうまに時間が来て「今度作った時は是非ご招待したいです」と調子こいて言った
ら、「是非」などと今から考えると完全無責任会話だった。
 Plan ? 別に関係ないよ。  もちろん受かった。

744 :何語で名無しますか?:2014/01/27(月) 17:49:25.68
もう相当昔、大3・4の時、旧制度でDALFの最後まで終わらせたが、仏検は
大2の秋冬に2級にうかってそこで打ち止め。当時は、んだよ仏検なんて
問題文に日本語入ってんじゃねーか、ぐらいに思ってた。社会科学系だったから
周りに受けてる人間もいなくてやる気湧かず。
Delf/Dalf経験者がいたら聞きたいんだが、準1・1級ってどんな感じすか?1次も含めて。
別にフランス好きじゃあないが、あの言語教育はなかなかいいよね。日本語世界であの通りには
やれないが、あのシステムを心の片隅に忍ばせてると思うのは悪くない。
英語もOJTだけでガンガン行けるようになったし。

745 :何語で名無しますか?:2014/01/27(月) 19:11:28.23
>英語もOJTだけでガンガン行けるようになったし。

って、まずは自分の勤めた職場に感謝しろよ。

746 :何語で名無しますか?:2014/01/28(火) 12:09:55.72
ガンガンってのがどの程度のものだかさ(笑
周囲は迷惑してあたまがガンガンいってたりして。

747 :何語で名無しますか?:2014/01/28(火) 18:09:08.95
日本人試験官「それではキツネに服を着せたほうがいいですネ!」
俺「...」
〜気まずい空気流れる〜
俺「こちらは試験を受けているんですから、冗談はやめて下さい。」
日試験官「...」
〜気まずい空気流れる〜
フランス人試験官「これで試験は終了です。お疲れ様でした。」
俺退室後の試験室
日試験官「...」
仏試験官「...」
〜気まずい空気流れる〜

748 :何語で名無しますか?:2014/01/28(火) 21:40:21.74
w

749 :何語で名無しますか?:2014/01/28(火) 23:25:49.41
>>747
 大変だったね。でも話盛ってるだろ?

750 :734:2014/01/29(水) 00:50:16.38
>>749
 というかだね、747は成りすましの誰かが書いたんで俺じゃないよ。

751 :何語で名無しますか?:2014/01/29(水) 09:27:32.41
じっさいはこうだよ。

日本人試験官「それではキツネに服を着せたほうがいいですネ!」

俺「お寒いジョークですね、私が上着を着たいですよ」

日試験官「...」

フランス人試験官「これで試験は終了です。お疲れ様でした。」

廊下にでると、ドアの向こうから試験官たちの爆笑が聞こえた。

752 :何語で名無しますか?:2014/01/29(水) 12:47:59.11
プラン中が今度は創作中に化けたな

753 :何語で名無しますか?:2014/01/29(水) 12:52:26.75
面白いと思ってやってるんだろうな

754 :何語で名無しますか?:2014/01/29(水) 13:00:53.23
さっさと勉強して受かればいいのにw
もうこのスレの自縛霊だわな

755 :734:2014/01/29(水) 15:49:47.42
またもや、なりすまし。

プラン中だか創作中だかの煙たがられている人が常駐しているわけですね?
では相手にしないでスルーすることにします。
 あとは結果を報告に来るだけにします。 熨斗

756 :何語で名無しますか?:2014/01/29(水) 17:27:48.06
準1級の二次、落ちる人は少ないらしいけど
みんな割と体裁の整ったエクスポゼ&質疑応答が
出来てるってことなのかね?
逆にどれくらい不出来なら不合格なんだろうか?
来月の結果がコワイ。

757 :何語で名無しますか?:2014/01/29(水) 19:31:36.88
自分も2010年度に、二次エクスポゼを受け 
基準点マイナス1点差で落ちた。もう今は合格しているけど。
皆も一回ぐらい落ちてみな、いい経験になるし話のねたにもなると思うよ。

758 :何語で名無しますか?:2014/01/30(木) 16:32:33.22
受かったほうがいい経験だし、ネタにもなると思うが(笑
落ちてみるって、あほとしか思えんな。

759 :何語で名無しますか?:2014/01/30(木) 19:29:03.69
僕もこっちのスレに仲間入りできたんですよ(ニコニコ)
去年は受けなかったんだけど秋に準1受けようと思ってるの

760 :何語で名無しますか?:2014/01/31(金) 09:58:01.78
>>759
 おめ。

761 :何語で名無しますか?:2014/01/31(金) 18:03:49.83
そのあほが毎回30〜40程度輩出されている。

762 :何語で名無しますか?:2014/01/31(金) 18:15:10.36
>>757 いい経験になるし話のねたにもなると思うよ。

もし、不合格の件が「過去の出来事」として消化済みでしたら
よろしかったら、ここで落ちた時のエクスポゼの様子を
話のねたに投下して頂けるとありがたいです。

仏検の情報交換の場ってあんまりないし、まして落ちた人には
根掘り葉掘り聞けないんで。
自分もこちらにフィードバックしたいと思うけど、落ちたら
ショックで来られないかもw

763 :何語で名無しますか?:2014/01/31(金) 19:48:54.25
756:名無しさん@13周年:2014/01/31(金) 16:01:04.46 ID:0Ky69ol00
今回の漫画祭での韓国の悪行について、
日本人女性がフランス語で動画を作ってくれています。
フランスにこの動画を拡散しましょう!

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=iAb6DeNkGzE

764 :何語で名無しますか?:2014/01/31(金) 21:22:52.56
>>763
BBA、応援するぜ!

765 :何語で名無しますか?:2014/01/31(金) 21:34:44.69
酷い発音だな。
喉気音だけにはこだわってるのが中国人みたい

766 :何語で名無しますか?:2014/01/31(金) 23:00:42.93
>>762
落ちたときのエクスポゼ?
もうすでに3年も前のことだから、お題とか内容とか忘れた。
しかし、尖閣とか、竹島とか、北方領土とか 
一生懸命しゃべっていたの思い出す。
落ちたのは、お題に対して自分の視点を築けなかったのが
最大の敗因だと思う。フランス語力の問題ではなく
洞察力の欠如または自分の無気力が原因だ。
プラン関係ないだろ

767 :何語で名無しますか?:2014/01/31(金) 23:03:11.57
今では合格してるよ。万年準一級だが

768 :何語で名無しますか?:2014/01/31(金) 23:47:27.08
>>762です ちなみに自分はプラン厨ではないですw

>>766さん、カキコミありがとうございました。
二次試験は、フランス的ロジックの展開ができるかが
問われるということなんですかね。フランス語が出来てても
ダラダラ論じるのはアウトなのかな?

自分も合格できるよう頑張りたいと思います。
>>766さん、ありがとう。

769 :何語で名無しますか?:2014/02/01(土) 00:29:21.22
>>766
プランは関係ないけど、自分の立場を決めて論を張る形にしないといけないみたいね
exposerってそういうものみたい

770 :何語で名無しますか?:2014/02/01(土) 11:36:02.69
ただ満点にちかいような高得点での合格を狙うなら、起承転結(プラン)がしっかりしていなければならない。
単に合格したいだけなら、とくにプランを意識する必要なし。

771 :何語で名無しますか?:2014/02/03(月) 17:11:42.27
高得点で合格したいなら、プランが重要。
とりあえずどんな点数でも気にしない、ただ合格すればいいのなら、プランは不要。

772 :何語で名無しますか?:2014/02/08(土) 20:02:08.90
なぜ願書でフランス語の学習期間聞かれるんだろ
カウントの仕方受験者によってまちまちだろうに

773 :何語で名無しますか?:2014/02/11(火) 12:23:19.32
>>772
俺もそれ思っていた。
どうカウントするか?は微妙だから、1年前に出した願書とつじつまが合わなくならないように、願書をコピーして手元に取っておくという作業が増えた。

774 :何語で名無しますか?:2014/02/12(水) 18:57:32.26
枡添要一が知事に当選した。いままであっちこっちで子種を
撒き散らしてきた嫌なおっさんという印象だったが、
考えてみれば彼はフランス語通だった。
我々学習者になにか恩恵があるかも知れない。
という内容をフランス語で作文してみてください。

775 :何語で名無しますか?:2014/02/12(水) 22:02:29.47
都知事の役職って、フランス語をバカにすることでしょ。

776 :何語で名無しますか?:2014/02/12(水) 22:49:31.36
Yoichi Masouzoe, etant elu comme le prefet de Tokyo l'autre jour,
a ete, pour moi, une sorte de "vieux salaud" qui ensemencait partout de soi-meme;
mais, tout compte fait, il est un bon francophone.
On peut en esperer quelque chose en grace a nous etudiants.

777 :何語で名無しますか?:2014/02/15(土) 11:03:51.04
フランス文学

778 :何語で名無しますか?:2014/02/15(土) 13:24:30.18
フランス書院

779 :何語で名無しますか?:2014/02/15(土) 18:50:08.42
Nous ne connaissons pas pourquoi nous sommes nes.

780 :何語で名無しますか?:2014/02/17(月) 11:14:03.45
ラテン語に入門書を衝動買いし
た。こういう古典語はフランス語の勉強に
間接的にでも役に立つ、立たない?
どっちだろう。

781 :何語で名無しますか?:2014/02/17(月) 21:18:49.47
立たない
論語が読めても新聞が読めないのと一緒

782 :何語で名無しますか?:2014/02/17(月) 21:47:45.97
>>781
うまいこと言うね
納得

783 :何語で名無しますか?:2014/02/17(月) 22:07:30.52
フランス語検定準1級、もしくは1級を受けることはフランス語の勉強に
間接的にでも役に立つ、立たない?
どっちだろう。

784 :何語で名無しますか?:2014/02/17(月) 22:36:51.99
合格すると自信がつくからね…

785 :何語で名無しますか?:2014/02/19(水) 22:58:59.70
古典は教養として必要だね。日本語フランス語問わない。

786 :何語で名無しますか?:2014/02/19(水) 23:18:58.38
>>780
 語源に鋭くなるんじゃない? あと、ヨーロッパで教会とか歴史的建造物に
刻み込まれた文を読解できるよ。

787 :何語で名無しますか?:2014/02/20(木) 00:00:25.22
明日2次試験の発表じゃなかったっけ?

788 :何語で名無しますか?:2014/02/20(木) 01:50:13.36
ネット申し込みしかサイトで合否情報は見れないのか

789 :何語で名無しますか?:2014/02/20(木) 09:29:51.45
もう合否結果見られるね

790 :何語で名無しますか?:2014/02/20(木) 09:33:54.19
18点で不合格でした

791 :何語で名無しますか?:2014/02/20(木) 09:34:30.10
合格した。 キタキツネに服を着せるのか といわれた面接試験だったが wwww

1次試験結果 合格 得点 91点 (満点120点)
合格基準点 67点
1次試験合格率 26.0%
最終結果 合格 得点 28点 (満点40点)
合格基準点 21点
最終合格率 23.4%

792 :何語で名無しますか?:2014/02/20(木) 09:36:56.06
>>790
ドンマイ。来年1次試験免除じゃね?

793 :何語で名無しますか?:2014/02/20(木) 09:41:41.91
1次試験合格率26%
最終合格率23.4%

ということは、2次で 10%の人が落とされたという計算になる。

794 :何語で名無しますか?:2014/02/20(木) 09:50:56.05
>>792
ありがとうございます。
二次試験だけに9000円は痛い。

795 :何語で名無しますか?:2014/02/20(木) 10:26:05.52
>>794
 1次試験受けたければ、受けられるみたいだけど。
ネット申し込みの欄に「一次試験免除を希望する しない」の項目があるよ。


理想を言えば、春に1級受けて受かっちゃえば準1級の面接なんかどうでもいい
ことになるんだけどね。
(というのはすごく難しいのは百も承知の上だが)

確かに10分足らずの面接で9000円はもったいないよな。

796 :何語で名無しますか?:2014/02/20(木) 10:30:33.86
テーマを取り違えるという大ミスを犯したにも関わらず
自分の意見をしっかり述べることと
文法的に正しいフランス語を心がけて堂々と話したら合格してたー
しかも30点も取れてた!

797 :何語で名無しますか?:2014/02/20(木) 12:03:14.97
プランなんか全然考えないでテーマとりちがえて途中つっこまれながらも合格!!

25点だった!
質疑応答がちゃんとできるかが重要ってだれかからきいたよ

798 :何語で名無しますか?:2014/02/20(木) 12:24:19.84
低得点での合格おめでとうございます。

799 :何語で名無しますか?:2014/02/20(木) 12:54:03.21
>>798
ありがとう!合格は合格だから★
妬まないでね^^

800 :何語で名無しますか?:2014/02/20(木) 17:13:58.71
不合格でした。基準点に1点足らずの20点。

でもまあ、当然の結果か、本当に出来なかったから。
問題渡されてからの3分間に人から話しかけられたりして
集中できなかった→まとめられないまま試験突入→緊張で頭真っ白w
ふがいない自分にがっくりだけど、これもまた人生さ。
とにかく皆さん、今季お疲れ様でした!

801 :何語で名無しますか?:2014/02/20(木) 17:55:04.39
>>800
おつかれ
審査員の判断にもよるもんね
つぎはうかるよー

802 :ツールド仏:2014/02/20(木) 18:41:23.33
お疲れでした〜!

独り言だけどT〜Y〜書店の
「時事フランス語 第二版」衝動買いしてしまた…

803 :何語で名無しますか?:2014/02/20(木) 19:03:06.97
あの本ね。初版買った。すべて日本語訳が載っているから何の役にも立たなかった。
ただこの本を書いた著者は、これを書く作業をすることによって相当勉強になっただろう。
あんなクソ本やるくらいなら、LLeMonde.frをシコシコ読んでるほうが成果あがる。
自分もこれでDELF B2合格できた。

804 :何語で名無しますか?:2014/02/20(木) 22:29:43.49
>>800
お疲れ。この辛い経験が糧になると良いな

805 :何語で名無しますか?:2014/02/20(木) 23:00:07.28
>>800です

>>801 >>804 ありがとう。ここの皆さんは優しいなー
ツールドさんも頑張ってね、自分も頑張るわ

806 :何語で名無しますか?:2014/02/21(金) 02:23:05.68
みんな辞書なに使ってる?

807 :何語で名無しますか?:2014/02/21(金) 03:23:08.04
>>806
メインはiPhone用のプチロワとPetitRobert
最近は時事用語とか地名人名とかwikipedia-francaisを辞書代わりに使っちゃうことも多いわ

808 :何語で名無しますか?:2014/02/21(金) 03:25:16.85
>>807
d
参考書とかは?

809 :何語で名無しますか?:2014/02/21(金) 09:50:57.00
仏検用に6ヶ月前にネットで注文したEX-WORD 仏和大辞典 (旺文社) ロワイヤル仏和

810 :何語で名無しますか?:2014/02/21(金) 09:54:56.89
>>800
1点差での不合格は悔しいでしょう。お察しします。
しかし、仏検は目安であって目的ではないので、実力をこれからも積み上げていくのが
大切で、受かった人もそうでなかった人も上達するべく小さな努力を続けるのが大切だよね。

昨日の自分より今日の自分のレベルが高いことが大事。

811 :何語で名無しますか?:2014/02/21(金) 17:20:22.56
>>809
サンキュー

812 :何語で名無しますか?:2014/02/21(金) 17:28:43.77
英語はやたら音読の効果が言われてるがフランス語も音読したらいいのかね。速読英単語みたいなのがたくさん出来たらいいのに

813 :何語で名無しますか?:2014/02/21(金) 20:19:30.33
およそ9割が合格する試験。
前半のエクスポゼと
後半の質疑応答と、どちらかがまずくても片方のできがまずまずなら、挽回するチャンスはある。
試験官も、むりに不合格にしてやろうとは思っていない。問題は、時々あらわれる「1点差で不合格」
って奴だ(二次試験の話ね)。

面接試験での「1点差で不合格」って受験生は「おまえ仏検合格の資格無し」って最悪の評価を
試験官2名(フランス人、日本人)両方から、くだされたクズだということだ。

難関の一次を経ても、「5点差で不合格」とかは、口頭発表は実力不足だと判定したのだろうし、
受けてる方も、全然だめだった、という自覚があるだろうし、一年後再チャレンジすれば良い。

でも「1点差で不合格」ってやつは、来年受けるな!!受けても無駄!!って死刑宣告
受けたようなもの。
どうして2名の試験官が「後ちょっとだけど不合格」てことにしたのか?
それは当然、組み立てて喋れてない=planが無い=フランス流の口述試験を分かってない=フランス文化
を身につける素養がない=英語ができるからフランス語もできると錯覚してる語学馬鹿、ってこと
って書くと酷すぎるけど、まあそんなところ。
そういう奴って2ch住人とかブログの主とかに多いよね。
planが大事って数年前から言ってるのに、忠告に従わないから落ちるんだよ。

814 :何語で名無しますか?:2014/02/21(金) 22:10:19.10
>>730です。ここでも何とか低空飛行で合格しました。
23点・・・・(^^;

思い返せばエクスポゼ3分とかぜんぜん足りなかったし、
当時の語彙でさえ2級以下で酷い有様でしたが
日本人としては痛いくらい政治的につっこんだ態度で
なんとか試験管に絡み追いすがり、会話が成立してるフリをして・・・。

思い返せば2級もギリギリで、上なんて無理だろうと思ってたけど
上を目指すことが大切なんだなと実感した次第
この低空飛行のまま行きたいと思います
ここでも、リアルでもいろいろアドバイスくれた方ありがとうございました。

815 :何語で名無しますか?:2014/02/21(金) 22:10:46.42
>でも「1点差で不合格」ってやつは、来年受けるな!!受けても無駄!!って死刑宣告
>受けたようなもの。

>「5点差で不合格」は.... (中略) 一年後再チャレンジすればよい

の説明が非論理的過ぎて、「フランス文化を見につける素養がない」という例を自ら示して
くれているのかな?なるほどplan がないとはこういう日本語なのだろう....

plan 無視のキタキツネの話しでも受かる時は受かる。 かんけいなーい。

816 :ツールド仏:2014/02/21(金) 23:27:07.73
そう言えば正月にあるプライベートレッスンの
無料体験に行ってきたんだけど
色んな対策本に掲載されてる単語や慣用句使ってみても
通じないことが多々あった。
フランス人の先生に聞いてみると「…」だって。
ちと高いけど春から行こうかな?って思ってる。

817 :何語で名無しますか?:2014/02/21(金) 23:35:56.85
>でも「1点差で不合格」ってやつは、来年受けるな!!受けても無駄!!って死刑宣告
>受けたようなもの。

>「5点差で不合格」は.... (中略) 一年後再チャレンジすればよい

二次も基準点は毎年かわるんじゃないの?
DELFみたいに一律50%以上の得点で合格ってわけじゃないんだから、
試験管にも採点の時点ではその年の基準点がわかるわけじゃなし、
意図的に「一点差で不合格」には出来ないと思うんだけど。
あくまで集計して基準点を出した結果、「○○点不足で不合格」に
なるのでは?

でもさ、>>813ってプラン厨?それともなりすまし?
本物のプラン厨なら、マジで基地外なんだね

818 :何語で名無しますか?:2014/02/22(土) 00:04:19.24
誰かは知らんが嫌がらせでしょ
さっさと勉強して受かればいいのにねw

819 :何語で名無しますか?:2014/02/22(土) 05:54:53.81
でも問題なのは、合格した連中なんだよな。
本当は必死で二次試験に望んだのに、自分はなんの努力もせずラクラク合格しました
みたいな、印象を与えたいために。

ただ、難しい事かんがえず、自分の意見を述べてたら、高得点
で合格しちゃいましたーーとか書き込むけど、

実際に、どんなふうに喋ったのかについて、全然具体的に触れないよね(日本語での
説明で良いのにね)。

ラクラク合格しましたという受験生の、実際の口頭発表や質疑応答の中身が
いかにラクラクなのか、実際には「必死で組み立てて喋ってました」なの
知りたいよね。

でもラクラク合格組は、「必死で組み立てて喋ってました」ってバレるのが
こわくて、書けないんだよ。

820 :何語で名無しますか?:2014/02/22(土) 06:13:05.77
>>819
意味不明なこと書いてるんじゃねぇよ
実力があれば受かる無ければ落ちる
基本はそれだけだわ
実力をつけるのは大前提の上で
試験の四方山話をしてるだけだろ
自分が実力もつけないで、グダグダ他人の態度にケチつけてるから落ちるんだよ

821 :何語で名無しますか?:2014/02/22(土) 08:19:52.50
813は煽りだとしても、あと1点で落とすというのは試験官の作為を感じるね

822 :何語で名無しますか?:2014/02/22(土) 10:01:02.38
>>821
採点の際、合格基準点は不明なので、恣意的に1点差にはできないのでは?

823 :何語で名無しますか?:2014/02/22(土) 10:20:53.79
819さん あなたがどんなに煽っても、
合格者にとっては不安も焦りももう笑い話なんですよ
試験の様子を知りたければ、試験日あたりのログを読めばいいんじゃないですか

824 :821:2014/02/22(土) 11:54:45.97
あ、そうか
合格基準点は面接の段階ではわかんないのか

825 :何語で名無しますか?:2014/02/22(土) 14:07:03.50
1点差不合格があるからには、最低点合格もあるわけだし
そのへんのデータをできるだけたくさんこのスレに提出してもらわねば
採点者の公正さについて議論しにくいね。

826 :何語で名無しますか?:2014/02/22(土) 18:28:31.29
1点差なら、次回の試験では合格はほぼ約束されたようなものだろ。

827 :何語で名無しますか?:2014/02/24(月) 05:02:02.30
別にフランス語で書けとはいわないけど、合格組は、黙ってないで、
実際、どんな風に二次試験を受けたのか日本語でいいからこのスレに書き込むべきだよね。
それが、本人が言うように、適当に喋ったのか、適当に喋ってないのかは、第三者が判定
すれば良い。

合格組が情報提供せずに黙っているからいつまでたってもラチがあかない。

828 :何語で名無しますか?:2014/02/24(月) 09:27:21.36
合格体験記を上げてるブログがあるやん

829 :何語で名無しますか?:2014/02/24(月) 10:27:42.67
2級受かったのでコチラに引っ越し記念カキコ

830 :何語で名無しますか?:2014/02/24(月) 11:27:22.00
bienvenu(e)

831 :何語で名無しますか?:2014/02/24(月) 11:44:40.64
>>827
 合格組 と呼んでいるんだから、おまえは合格組ではないんだろうが、
どんだけ上から目線なんだよ。

書くべきだ? 書いてください。だろ?

832 :何語で名無しますか?:2014/02/24(月) 19:14:48.00
日本語でかまわないので、
合格者3人、不合格者2人くらい、実際どんな風に話したのか書いてほしいよね。

833 :何語で名無しますか?:2014/02/24(月) 19:30:10.29
一点差で不合格の話題で、一次試験と二次試験を同列に考え、合格基準点なんて毎回変わるから、
来年には受かるだろう、などという安易な書き込みがあったけど、疑わしいよね。

8割が不合格の一次試験なら、合格者の調整のために合格基準点を上下させることがあって、
ある年に一点差で不合格なら、実はもう後少しで合格だ、ってのは言えると思う。

しかし9割が合格する二次試験っていうのは、しかも出題形式が、AB種類の問題が3組〜4組出題され、
どの受験生がどの問題にあたるか、偶然に左右され、他の受験生との比較が困難だという
性格の試験なので、過去の書き込み等から、毎年、21点くらいが合格ラインだ。
1点から20点がおよその不合格ライン。21点から40点(満点)が合格ライン。

試験官が、毎年の不合格ラインである19点とか20点をつけるってことは、試験官は確信犯的に「こいつは、
なんだか一生懸命喋ってるし、知識はあるがピンぼけだな。質疑応答でカバーしてやろうと頑張ったが、結局、
駄目だな」不合格1割グループだな、って判断されたヤバイ受験生なんだ。

来年一次試験が免除でも、来年合格するかは保証されない。

834 :何語で名無しますか?:2014/02/24(月) 20:16:51.03
>>832
 まだ上から目線。www 断る。

835 :何語で名無しますか?:2014/02/24(月) 22:20:41.71
>>819>>832
〜べき du dois, vous devez
〜よね n'est ce pas

レベルの低い語学講師っぽい
一度、模擬でレッスン受ければいいのに

自説を納得させることは、相手に押し付けて同意を求めることじゃないわよ
その態度じゃ受かるものも受からんわ

そういうことに気をつけるのは、exposerの初歩の初歩だと
合格者の一人から言っておくわ

836 :何語で名無しますか?:2014/02/24(月) 22:41:36.48
>>833
採点の方法があなたの想像のものと違うかもよ。。。
いつか試験官になれるといいねー

グダグダいろいろ言ってるようだけど、なぜそこまでこだわるの?
あなた自身が思うような形で合格できたなら、あなたはそれでいいじゃないの。
どうして他人の合格、不合格をなじるのか?

837 :何語で名無しますか?:2014/02/25(火) 19:57:35.27
DELFの採点の考え方を参考にしてるんだけどなあ。

Structure
Clarte
Reflexion personnelle
Gestion du temps
が評価されるんだよ。

Competences Expose

Savoir degager et presenter clairement les idees cles
Savoir mener un raisonnement jusqu’a sa conclusion
Savoir construire une reflexion personnelle

ttp://www.bonjourdefrance.com/exercices/contenu/20/preparationDelf/594.html

838 :何語で名無しますか?:2014/02/25(火) 20:10:06.78
3年前の1級のときも、3年前の準1級のときも、
2年前の1級のときも、2年前の準1級のときも、
1年前の1級のときも、1年前の準1級のときも、
半年前の1級のときも、合格者にも不合格者にも、日本語でいいから、
エクスポゼの内容を再現してほしいと依頼しても、だれも書き込まない。

お前ら、2chのこのスレに顔出す意味ないじゃん。

839 :何語で名無しますか?:2014/02/26(水) 01:16:19.42
>>838
途中までかいたけどやめた
だって真似すんだろ?そのまま?
問題になるよ
自分で考えろや

840 :何語で名無しますか?:2014/02/26(水) 10:49:28.03
>>838
 依頼?  依頼の仕方が問題ということに3年たっても気づかない。www

841 :何語で名無しますか?:2014/02/26(水) 12:09:18.94
>>838
依頼?
おまえいったい何様のつもりだ。
何様のつもりだ。
何様のつもりだ。
プラン様のつもりか
アホ

842 :何語で名無しますか?:2014/02/26(水) 12:26:27.03
数年前では考えられないスレの伸びww

843 :何語で名無しますか?:2014/02/26(水) 13:36:53.72
検定とは直接関係ないですが、フランスの新聞雑誌で
おもしろいツイッターやってるとこあったらおしえてください。

844 :何語で名無しますか?:2014/02/26(水) 13:57:06.21
普通にルモンドとか。
https://twitter.com/lemondefr

845 :何語で名無しますか?:2014/02/26(水) 14:38:22.59
DELFはすべて通過できた。だがDALFが

846 :何語で名無しますか?:2014/02/26(水) 15:43:57.86
気持ち悪いやつ。仏語学習しか気持ちの拠り所がないんだろ。
プラン=どっかのスレの委員長、だろ?
クラスでも仏検スレでも、周りを貶めて
「自分こそが真のフランス語学習者だ」ってか?
フランス語を学ぶってそんな大層なことか?

エクスポゼの内容なんて誰がおまえに披露するかって。
どうせ上から目線で講釈たれて、結局「俺様以外カス」って
結論つけるの目に見えてるんだからさ。

847 :何語で名無しますか?:2014/02/26(水) 15:59:36.16

きもっ(笑

848 :何語で名無しますか?:2014/02/26(水) 20:16:04.20
だ・か・ら、
キツネにも服を着せなくっちゃネ!
って虚乳の美人試験官に言われたと
教えてやったろうが!

849 :何語で名無しますか?:2014/02/26(水) 21:27:41.80
>>839
口述試験の会話内容の骨子を「日本語」で書く事に何の問題があるんだ??
なにを心配してるんだ?1次試験の試験問題の漏洩とは違うんだよ。
毎回異なる問題がいくつも主題されるから、当人と全く同じ会話になることは、まず無いんだよ。
頭おかしいのか?
しかも、ブログで書くなら2chで書くのも同じだろうし。試験の場で喋ったのは自分自身なんだ
から、自分が書き込むときめたら書けば良い(日本語でね)。

今回の合格者なら、会話内容忘れないうちに、後に続く受験生のために、二次試験の会話の骨子を日本語で書き込む事。
私たちの有益な2chの情報を利用したんだから、最低限の礼儀だ。

850 :何語で名無しますか?:2014/02/26(水) 21:33:19.52
ある合格者は、planなくてもラクラク合格って自慢してるんだから、
planなくてもラクラク合格できたって「証拠」を見せないといけないよね。

ある合格者は、自説述べるだけで、ラクラク合格って自慢してるんだから、
3分間、自説だけ述べて、有り余る時間を、どうやって時間つぶししたのか知りたいねよ。

4分間の質疑応答も、自説述べるだけで通したのだろうから、どういう
やりとりをしたのか知りたいね。

851 :何語で名無しますか?:2014/02/27(木) 00:19:07.29
>>848
 なりすましてんじゃねえよ。おまえじゃないだろ。

852 :何語で名無しますか?:2014/02/27(木) 00:26:50.10
>>849
 わたし達の有益な2ch情報?
 「証拠」を見せないといけない?

どんだけ上から目線なんだよ。お前に教えてやることは何もない。
教える義務もない。plan を馬鹿にされたのがそんなに悔しいか?

853 :何語で名無しますか?:2014/02/27(木) 00:37:20.67
planをバカにしてるんじゃなくて
planを盾に自分を高く見せようという卑しい根性が嫌われてるのだと何故わからないのか

854 :何語で名無しますか?:2014/02/27(木) 00:48:15.70
まあ、なにを言っても無駄だろう。
ものの頼み方を知らないんだから。

855 :何語で名無しますか?:2014/02/27(木) 05:00:16.06
頼むって?リアルな試験情報を、公開できる範囲で、情報提供するのは参加する義務じゃん!!

856 :何語で名無しますか?:2014/02/27(木) 05:05:29.60
>>853あなた自身がplanを馬鹿にしてないかもしれないが、
このスレの大多数(実は、数人)は、planを馬鹿にし(1)plan無くてもラクラク合格(2)自分の
意見だけでラクラク合格、って自慢してるから、本当なのかな?という疑問がある。
一名は質問とは関係なく、カレーの作り方をフランス語で喋っても、合格するとか珍説。

珍妙な自説をのべてる(1)(2)の連中に、そんな珍妙な自説を述べるなら、それなりの
説明をする義務があるでしょ。

参考にして、DELFの評価方法にも、思いつくまま喋っていい、仏検の2次試験面接が、
ラクラク喋る程度で合格するって、試験の性格としてないよね。

857 :何語で名無しますか?:2014/02/27(木) 09:56:41.90
「委員長」の特徴

@ とりあえず外見はキモい(本人否定せず)
A 自分の書き込みに対してツッこまれると「読解力がなくて笑える」と言う
   (このセリフが大好き。でも一番読解力がないのは自分自身w)
B 結構いい年(これに対しても否定せず)
C 語学学校に行くのが楽しくて楽しくてしょうがない(本人談)
D その大好きな語学学校でクラスにいる自分にとって迷惑な人をこのスレで
   吊るすのが趣味(観察日記w)
E でもその迷惑な人達に会えるのも実は結構楽しい(本人談)
F 基本的に人の質問には答えないが、自分は偉そうに質問したり要求したりする
G 語学コンプレックスを抱えている(本人否定せず)
H そして語学学習研究家になる(無意味w)
I 自分には語学の才能がないことは自覚してるが、失望はしていない
  (失望してると言われたら猛反発。でも才能がないことは本人否定せず)
J ハゲている
K 最近ご無沙汰である (アッチの方が)
L プラン厨とも呼ばれる

858 :何語で名無しますか?:2014/02/27(木) 12:22:29.35
>>855
 じゃあ、参加しない。さようなら。

859 :何語で名無しますか?:2014/02/27(木) 16:50:43.03
仏検では、planがあんたが思うほどには
採点対象として比重が大きくないってことなんじゃないの?

そんなに他の人の合格が気に入らないなら
仏検の事務局に文句でもいったら?
「planを無視してラクラク喋っただけで合格したヤツが
いると聞く。そんなのは合格させるな。planこそ真なり」ってさ

860 :何語で名無しますか?:2014/02/27(木) 17:02:06.02
>>858 同意
planが早く1級に合格できるように祈っています!
そして、このスレに二度と戻ってきませんように!

それまで、さようなら!皆さん、今までありがとう!

861 :何語で名無しますか?:2014/02/27(木) 19:09:08.99
ラクラク喋れるなら
1級なんか普通に受かるだろ。。。

862 :何語で名無しますか?:2014/02/27(木) 20:33:16.25
>>859どうして誤読するんだ、理解不能。どうして事務局に文句とかいう発想になるんだ。あんた頭おかしいよ。

合格した人間が、嘘など付かずに、正直に序論→本論→結論という、planを組んで、順序よく喋りました、
おかげで受かりました、って書けばすむものを、

plan無用論者が
1)planなど意識せず喋っても受かった、
2)最初に自説を述べても、普通に受かった(具体的に、3分間ずっと自説だけ喋った
とは信じられない)
とか、異端ともいえる口頭発表でもラクラク合格できると嘯くから、
「そんなに異端な方法で、3分の口頭発表と4分の質疑応答がこなせたなら、その話術を、
知りたい」と思うのは当然だよ。

863 :何語で名無しますか?:2014/02/27(木) 20:40:57.53
>>862
お前が知りたいからって、教えてやる義務はない

俺は二次試験楽しかったわ
まさか見知らぬ外人さんとスノーデンの話ができるとは
受験料安けりゃまた受けたいぐらい
一級の二次ってどんなだか興味が湧いてきたが
深みにハマりそうで怖い

864 :何語で名無しますか?:2014/02/27(木) 21:13:48.70
>>862
>合格した人間が、嘘など付かずに、正直に序論→本論→結論という、planを組んで、順序よく喋りました、
>おかげで受かりました、って書けばすむものを、

どうして「嘘ついてる」と思い込んでるわけ?
頭おかしいのはおまえだろ
planに拘らなくても、仏検は合格できるってことなんだろ。
受け入れろよ、この事実を。

865 :何語で名無しますか?:2014/02/27(木) 21:45:55.24
俺は古きよき大学時代の法学演習のクセがついてるからそのまんま
多分理系は理系のメソッドで話してるだろ
ここまで来た人はそれぞれのやり方があるはず
肝心なのは会話も含めた語学力

「このplan通りにやらなければいけない、そういうプランがあるはずだ」
と思い込むのはアスペ

866 :何語で名無しますか?:2014/02/27(木) 22:10:41.25
面接時間中のことなんてそんなによくおぼえているかい
いや、ぜんぜん覚えてないよ。

867 :何語で名無しますか?:2014/02/28(金) 05:14:57.82
有益なレスとは、<公開できる範囲での>受験情報を含むものである。
最近の受験生は、公開できる範囲で、体験談を書き込むべきものである、礼儀だよね。

868 :何語で名無しますか?:2014/02/28(金) 05:17:00.97
>>864おまえ仕切りたがってるけど委員長だろ???こんなところにいたのか委員長www

869 :何語で名無しますか?:2014/02/28(金) 07:44:24.93
?レス番間違ってる?
>>864は内容からして委員長じゃないだろ
委員長=プランなんだから

870 :何語で名無しますか?:2014/02/28(金) 09:53:38.49
よ〜委員長!久しぶりだなw

またお前調子コキ始めたな
またいじめちゃうよ?w

planが大事って分かるけど、フランス人なんていい加減なんだから
そんなしっかり見てないだろ。人によっても違いそうだし。
それより質疑応答が普通にできてればまあ通常は合格だよ。
オレもエクスポゼ散々で1分ちょいくらいで終わっちゃったけど
30点だったよ。まぁ、エクスポゼをplan通りやればもっと取れたかもしれないけど、
今となってはどうでもいいしw

871 :何語で名無しますか?:2014/02/28(金) 10:26:31.73
日本人なんて意見を述べることに関しては欧米人の子供以下なんだから
面接官も初めから大して期待してないよ。一級でやっと少し見方が厳しくなるくらい。
発音や文法がひどすぎてほとんど聞き取れなかったり
面接官の言うことを全く理解できない人しか落ちないだろ。

plan厨はこの程度の試験を崇高なものと考えすぎている。

872 :何語で名無しますか?:2014/02/28(金) 10:43:34.88
だいたい毎年85〜90%くらい受かる試験だぜ?
どう考えてもそうたいしたもんじゃねーだろ。
プランなんてなくても受かるのはこの合格率が示してんじゃん。
お前バカ?

873 :何語で名無しますか?:2014/02/28(金) 14:02:03.29
planがあった方がベターだが、なくても普通に合格できるってだけの
話だろ。くだらない妄想で頭膨らませてないで髪でも生やせハゲ。

874 :何語で名無しますか?:2014/02/28(金) 15:21:44.93
検定料値上げだよ!
http://apefdapf.org/?p=7499

875 :何語で名無しますか?:2014/02/28(金) 17:13:10.44
消費税にかこつけ値上げしやがって。

まあ駆け込み合格したからいいけど、もう1級は受けないっ!

876 :何語で名無しますか?:2014/02/28(金) 17:33:02.07
受験料はどんどん上がるし受験会場も減ったし
受験者も減り続けてるから、合格者の絶対数も毎年減るわな
いろんな意味で合格難易度が高くなる
でもディプロムが無効になることはないから、
今のうちに取れて良かったわ

877 :何語で名無しますか?:2014/02/28(金) 18:18:30.18
おい、委員長

お前いつもそうだけど、エラそうに人に要求する前に
まず自分の時のことを報告しろよ。義務なんだろ?
プラン通りにやれたのか?それで何点だったんだ?
お前本当に受けたことあるんだよな?

話はそれからだ

878 :何語で名無しますか?:2014/02/28(金) 19:13:58.97
どうして受験者の減少が、合格難易度の上昇につながるんだろうか?

879 :何語で名無しますか?:2014/02/28(金) 20:18:39.59
すでに詳細に書き込んでるよ。
引用
772
ID: 2010/01/25 01:07

簡略に、B「夫婦同姓(夫婦別姓)」問題としましょう。
問題を配られ、すぐに、予想テーマだったので驚喜しましたが、
「両方とも準備不足」グループだったので、逆にショックでした。
上のスレで書いた通り、泣く泣く、「B」を選択し、plan構成
 肯定的意見
  伝統尊重、
  夫婦別姓にする必要性に乏しい
 否定的意見
  事実上、女性が男性の姓に変更している点は差別に近いと考える人あり
  (職場で、改姓は非効率なので問題視するひともいる)※この論点、実際は、頭から飛んだ
 私見
  肯定的意見に賛成。
  伝統は無理に変更すべきでない。夫婦別姓の、必要性に乏しい。
  (オリジナル意見)夫婦同姓は、カップルの一体感を養う。
  (同)どちらか一方の姓というのは便宜的で、差別意図はない
という、価値観の対立を全面にだす、planをすぐにメモ。
planが準備中の三分で、きっちり整ったので、少なくとも,
エクスポセはうまくゆく、は ず だ っ た。
引用終わり
ID: 2010/01/25 01:07

880 :何語で名無しますか?:2014/02/28(金) 20:25:25.86
引用、改行の位置は修正
773
つづき、
ところがである、導入部で、「結婚後、夫婦が、同一姓を名乗る伝統(慣習)に関する問題」という長ったらしい問題を、
フランス語でなんと上手く、ネーミングして良いか、分からなくて、躓いてしまった。「そういう伝統(慣習)を問題視
する人」と「問題視する人」との対立なのだが、「名前問題」と略すと、不味い気がして、パニックに
陥った。
 展開部、「肯定的意見」
 あいかわらず、導入部の混乱が残っている。「日本の伝統」「別姓にする必要はない」
 展開部、「否定的意見」
 「フェミニストで、夫婦別姓を主張している人がいる」
 <結婚後、夫の姓に、名前を変えることが>※この部分の仏語表現が上手
くできず、立ち往生。「このことが、差別と考えている人がいる」
 展開部、「私見」
  「肯定的意見に賛成」「必要なし、に同意」「カップルの一体感を維持できる」「急速な別姓導入は、弊害がある」
結論部
 このエクスポゼについて、現状維持で問題ないとおもう、とまとめ、謝辞をのべて終了。多分5分くらい喋ったと思う。
質疑応答
 1:事実上、妻が夫の姓に変更するという傾向がつよい。逆ではない点(夫が妻の姓に変更しないのはなぜだ)はどう思うか。※いきなり、超難しい質問。
   少し考える。「それが、明治以来の伝統だと思う」と逃げる。
(派生質問1)   ※、また超難解な質問。
  「明治時代以降というなら、それ以前は、どうだったのか?」
質疑応答2
  私見部分について、詳しく聞きたい。急速な改革には弊害があると
述べた。どういう問題があるか。
  夫婦の一体感が結婚制度の基盤。夫婦同姓は、その一体感形成に役立っている。「夫婦別姓」はその「一体感」を破壊する恐れがある。以上でおしまい。だから「夫婦別姓」のテーマは嫌だったのだ。
ID: 2010/01/25 01:43
引用終わり

881 :何語で名無しますか?:2014/02/28(金) 23:09:41.70
>>878
合格難易度であって問題の難易度ではないから
受験料とか試験会場とか日程もハードルだよ

882 :何語で名無しますか?:2014/03/01(土) 06:07:18.85
>>877お前の番だよ。

883 :何語で名無しますか?:2014/03/01(土) 12:17:55.69
何点だったか書いてないが?

884 :何語で名無しますか?:2014/03/01(土) 13:17:25.47
何点だか書かないとなんの参考にもならんだろ

885 :何語で名無しますか?:2014/03/02(日) 00:05:40.54
一応プランを考えてそれに沿ってやったんだから30点下回ることはないよな?

886 :何語で名無しますか?:2014/03/02(日) 00:23:48.15
委員長=プラン厨って、自分に都合の悪いこと聞かれたら途端にダンマリするよなw

887 :何語で名無しますか?:2014/03/02(日) 00:33:37.84
義務だろ? 礼儀だろ?点数さらせよ。 画像つきで。

888 :何語で名無しますか?:2014/03/02(日) 09:56:07.31
888取ったらプラン厨は画像つきで点数さらせよな。
それがお前の礼儀にして義務
できなければ死ね

889 :何語で名無しますか?:2014/03/02(日) 10:15:20.51
コイツそれ書いた4年前も点数書いてないな

890 :何語で名無しますか?:2014/03/02(日) 12:05:53.41
4年前の1次は何点で通っているのかも不明?

891 :何語で名無しますか?:2014/03/02(日) 12:57:43.43
plan厨は自分の高得点の点数を晒すことによってplanの必要性を証明しろよ
それをしない限りplan厨の言うことは今後一切説得力を持たない

892 :何語で名無しますか?:2014/03/02(日) 13:01:47.63
                 ∧        ∧  マチクタビレタ〜     マチクタビレタ〜
  マチクタビレタ〜       /  ヽ      ./  ヽ      マチクタビレタ〜
                 /   ヽ―――/   ヽ   マチクタビレタ〜  マチクタビレタ〜
    マチクタビレタ〜  /       l___l   \        マチクタビレタ〜
              |      ●  |    |  ●  |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        へ    |  へ     ヽ   ./     | < ねえ、高得点まだぁー?
         \\   \ \\     ヽ/     /   \____________
チン        \\  .> \\          ヽ
   チン      \\/    \\  _      |  マチクタビレタ〜
      \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/  / ̄   ヽ    /   _
        \回回回回回/ ̄ ̄ヽ        / ̄ ̄ /|    マチクタビレタ〜
         \___/      ヽ____/  /  .|         マチクタビレタ〜
                               /    |  マチクタビレタ〜
   __________________/     .|
                             |      |     マチクタビレタ〜

893 :何語で名無しますか?:2014/03/02(日) 13:14:29.32
お前ら、過去ログに突っ込んで、どうする???

2010/01の時に言えよな。

894 :何語で名無しますか?:2014/03/02(日) 13:16:38.04
おい、877

お前いつもそうだけど、エラそうに人に要求する前に
まず自分の時のことを報告しろよ。
お前本当に受けたことあるんだよな?

話はそれからだ

>>877お前本当に受けたことあるんだよな?
話はそれからだ

895 :何語で名無しますか?:2014/03/02(日) 14:16:40.44
誰か↑の翻訳お願いしまーす

896 :何語で名無しますか?:2014/03/02(日) 14:27:34.86
高得点合格者がplanに<従わない話し方>で合格した事例と、
不合格者がplanに<従った話し方>で不合格だった事例と、
その両方がそろわないとplan不要派は、説得力がない。

また、planに従って、合格した人は高得点であろうと高得点でなかろうと、不合格になってないん
だから、別に問題はない。

ところが、2010年1月の私の書き込み以降、確かに、
「高得点合格者がplanに<従わない話し方>で合格した」
「不合格者がplanに<従った話し方>で不合格だった」とレスした主はいるが、

<具体的に詳細にどんな風に喋ったか、について>は書き込みがない。

過去に、「結論を先に述べても受かった」だから「plan不要」と書いた人に
具体的な内容を追求したら、逃げてしまった。

897 :何語で名無しますか?:2014/03/02(日) 14:51:02.15
自ら高得点ではなかったと認めたか






いいから早く点数さらせよバカ

898 :何語で名無しますか?:2014/03/02(日) 14:55:11.80
planがないと高得点は獲得できないという人に
具体的な点数を聞いたら、逃げてしまった。

899 :何語で名無しますか?:2014/03/02(日) 20:51:01.39
委員長www
もそも、自分が喋った内容を書き込めない(日本語ですら)連中が、なに上から目線で命令してるんだよ委員長www

900 :何語で名無しますか?:2014/03/02(日) 21:13:03.86

これは、誰が書いたんだ? 

901 :何語で名無しますか?:2014/03/02(日) 22:19:02.51
委員長が間違っちゃったんだろうね
動揺してるのかな?

902 :何語で名無しますか?:2014/03/02(日) 22:20:17.13
委員長とplanは同一人物だろ?
>>899の意味が分かんないんだけど

903 :何語で名無しますか?:2014/03/02(日) 22:24:44.45
>>(日本語ですら) ってとこが委員長っぽいwwww

904 :何語で名無しますか?:2014/03/02(日) 23:35:36.21
まあ、仏検1級合格は2年か3年後だから、次の二次試験体験談を投稿できるのは、2016年の7月か2017年の7月だから、それまでまたないとね。

905 :何語で名無しますか?:2014/03/02(日) 23:37:50.94
>>877逃げるなよ。
自分の意見だけで合格した奴(こいつが委員長か?)と同じかよ。
877氏はまるで委員長のように仕切ってるけど、過去ログのどこで、自分が仏検うけたってレスしたのですか????????

906 :何語で名無しますか?:2014/03/02(日) 23:44:17.40
誰か↑の翻訳お願いしまーす

907 :何語で名無しますか?:2014/03/03(月) 00:05:49.94
>>905 あんた、プラン厨だろ?
なにが、(こいつが委員長か?)だよ。しらじらしい。
あんたが「委員長でプラン厨」なのは周知の事実だよ。
なに他人を「委員長」にしたてようと自演してんだよ。
それともマジで読解力ないのか?

908 :何語で名無しますか?:2014/03/03(月) 05:12:18.68
>>877どのレスか待ってるよ。

909 :何語で名無しますか?:2014/03/03(月) 09:53:37.08
点数の画像待ってるよ。
委員長自演ヘタすぎwww

910 :何語で名無しますか?:2014/03/03(月) 10:28:13.49
>>908
 877 は3つ質問をしている。
・プラン通りにやれたのか?
・それで何点だったんだ?
・お前本当に受けたことあるんだよな?

あなたは、全部に答えていない。あなたが言う義務も礼儀も果たしていない。
そのあなたが他人に義務だとか礼儀だとかを強要する資格はないとおもうが。

911 :何語で名無しますか?:2014/03/03(月) 11:22:39.91
委員長っていつもツッコミ所満載のレスなんだよな
成長しないね
昨晩はヤケ酒でもくらって訳わかんないこと書いたんだろ






どうでもいいから早く点数教えろハゲ

912 :何語で名無しますか?:2014/03/03(月) 12:38:09.39
>>910
 はやく・それで何点だったんだ?
に答えてやれよ。>ぷらん

残りの二つの問いには答えたんだから、残りの一つも答えてやれよ。

913 :何語で名無しますか?:2014/03/03(月) 14:48:48.30
っていうか、委員長みたいにほぼ試験当日に
書くなら分かるけど、1カ月以上経ってから
詳細書けって言ったってムリに決まってんのに。
普通細かい事なんで覚えてないだろ。

そんな事を今さら要求するなんて相変わらずバカだな

914 :何語で名無しますか?:2014/03/03(月) 15:13:31.95
え〜!?

plan厨さんが2次試験はplanが無いとダメだって言うから
一生懸命勉強してたのに、張本人のplan厨さんがplan通りに
やっても大した点数じゃなかっただなんてーーー!
もう騙された気分よっ!

ε=(。・`ω´・。)プンスカプン!!

915 :何語で名無しますか?:2014/03/03(月) 15:36:11.45
ってことは本当にプランが重要視されるとして
且つプラン厨がプランを使わなかったと仮定した場合・・・・




(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブルガタガタブルガタガク

916 :何語で名無しますか?:2014/03/03(月) 15:52:10.39
委員長の点数によっては落ちていた可能性もあるってことか。

さ、委員長さん 点数の発表をどうぞ!!!w

917 :何語で名無しますか?:2014/03/03(月) 17:31:59.55
委員長=plan厨の点数から彼のフランス語力を推測する。

*2次試験がplanを非常に重要視すると仮定し、委員長がプランに沿って受けたとする


◎2009年度 仏検準1級2次試験 合格基準点 21点

○21〜24点 → planなしでは不合格(フランス語について語ってはいけないレベル)

○25〜29点 → planなしではギリギリまたは低得点で合格(planについて語る資格なし)

○30〜34点 → planなしでも普通に合格(でもplanについてエラそうに語るほどではない)

○35点以上  → planなしでも高得点で合格(planについて偉そうに語ってもよい)

さあ、どれだ!?

918 :何語で名無しますか?:2014/03/04(火) 01:02:39.25
プランに従って話して落ちたことがある。
正確に言うとプランをうまく使いこなせなくて黙りこくってしまい自爆。
確か15点くらいだった。
二回目は自棄になって喋りまくった。
もちろん理想的な内容ではなかっただろうが、確か27点で合格。
B2もそんな感じで合格。

マジレスすると会話であれ面接であれ、重要なのは「自分が使いこなせるフランス語のレベルを把握すること」。
そこからブラッシュアップする上でプランは有効な手立ての一つとは言えるだろう。
しかしプラン厨みたいなプラン原理主義では駄目だ。
フランス語でも人生でも対人関係でもどこかでつまづく(もうつまづいているだろうが)。

919 :何語で名無しますか?:2014/03/04(火) 11:07:37.21
>>918

いや〜、委員長の妄想押し付けなんかよりよっぽど参考になる話ですなあ。

元々プランはフランス人が模範とするやり方。そのフォーマットは確かにフランス人に
とって重要だが、元々外国語が不得手な日本人、そして準一級程度を受験する人の中で
どれほど全ての問題でこれを上手に使いこなせる人がいるのか。

委員長が高得点を取れなかったのがいい例だ。別にプラン自体は不要と言ってる訳ではない。
そこまで会話能力が高くない人はそれほど強く拘らなくてもいいのではないか、
もっと柔軟な姿勢でのぞむべきではないのかということ。
その方がもっと相手に自分の真意を伝えることができるのではないか。
それを>>918さんが教えてくれた。

委員長みたいにケツの穴の小さい奴とは違うねえ。

920 :何語で名無しますか?:2014/03/04(火) 12:43:58.16
委員長さん、もう点数教えないならこのスレ2度と来なくていいよ

921 :何語で名無しますか?:2014/03/04(火) 12:55:24.82
プラン厨人気なさ過ぎてワロタ

922 :何語で名無しますか?:2014/03/04(火) 13:20:58.81
そもそも自分がプランに従ってやって高得点取ったならまだしも
そうではないのにどうしてそんなにこだわって主張するの?
会話力は相当低かったけど、プランに従ったおかげでなんとか受かったってこと?
だからみんなに勧めたいのかな

923 :何語で名無しますか?:2014/03/04(火) 13:31:44.43
それもあるだろうけど、プラン厨はネット右翼(ネット左翼)か新興宗教の信者に近い
会話が成立しない
日本語で会話が成立しないのにプランプランうるさい

924 :何語で名無しますか?:2014/03/04(火) 13:44:50.45
9割が受かるテストなんだから、プランなんて知らなった人や
知ってても使うことができなかった人で合格した人もいるでしょう。
だからプラン不要と言われてもしょうがないよね。
プラン厨がプランは絶対必要と思えば一人でそう思ってればいいだけなのに。
他人に押し付けることじゃないよね。
それにしても日本語で会話が成立しないのに、フランス語で会話できるのかな?
できないよね。
だからプラン厨にはプランが絶対必要って話なのかな?

925 :何語で名無しますか?:2014/03/04(火) 14:14:56.12
委員長=プラン厨 涙目で逃走wwwww

926 :何語で名無しますか?:2014/03/04(火) 14:32:08.59
プラン厨「プランがなければ受からない」
みんな「あれ?準一級の二次試験は9割型受かるんでしょ?」
プラン厨「プランがなければDALFや一級は受からない」
みんな「話をすり替えるなよ」

みんな「ねえねえ『プラン』ってこんな感じでいいの?」
プラン厨「そんなの『プラン』じゃない」
みんな「でも受かったよ」
プラン厨「お前が理解してないだけで、お前が話したのは実は『プラン』なんだよ」
みんな「??」

927 :何語で名無しますか?:2014/03/04(火) 14:37:08.40
受かったのに上の級を目指さず、さらに高得点を通給するメソッドを確立したい人って
教える方のプロなんじゃないの?
つまり語学講師だわ。
アテネにプライベート料払って、自説をぶつけてみりゃいいじゃんwwww
ここで飯の種を仕入れるつもりだから「義務」だとか
トンチンかんなこと言うのよ

928 :何語で名無しますか?:2014/03/04(火) 17:27:36.15
>.>926

学校スレを彷彿とさせるやり取りwwwww

929 :何語で名無しますか?:2014/03/04(火) 18:09:29.57
>>合格した人間が、嘘など付かずに、正直に序論→本論→結論という、planを組んで、順序よく喋りました、
おかげで受かりました、って書けばすむものを・・・

この辺で頭狂ってるって言われても仕方ない

合格した人間がみんなplanに沿って受けてたら誰もお前に文句言わないだろ jk

930 :何語で名無しますか?:2014/03/04(火) 18:21:23.95
ね〜 点数まだぁ〜〜〜〜〜〜?

931 :何語で名無しますか?:2014/03/04(火) 19:38:49.19
このスレは学校に通った事のない引きこもりがおおいのかな?

学生にいきなり、フランス語で喋れって言っても、しどろもどろでまともに
話せない。
日本語でも難しいのにフランス語で喋るなら、最低限、まとまった意見を言
うのにplanに則って喋るのは当然なんだけど。

932 :何語で名無しますか?:2014/03/04(火) 19:47:18.58
>>918
そもそも9割が合格する試験で、しかも前年不合格なのだから大事な大事な試験なのに
はずなのに、そもそも仏検の二次試験で「自棄」になるって精神異常者だとおもう。
前年失敗していたら、普通はより<<慎重に>>なるものだ。

何の原因で、瞬間的に<自棄>になるんだ???planという軸が無いからだろう。

あと、最初のエクスポゼで失敗しても、質疑応答で救済されることもあるんだよ。

一体どういうテーマで、どういう理由で<自棄になって>喋って、
試験官とどういう質疑応答したんだ????

なーーーんにも具体的に書いてないじゃん。

もっというと初年度不合格だったのは(翌年)<<自棄になる>>予兆があったのだろう。
きっと、お前はフランス語に向かないんだよ。

933 :何語で名無しますか?:2014/03/04(火) 20:11:20.91
932 を読んだだけで、プランの精神異常ぶりが理解できた。この人とコミュニケーションは
無理だ。少なくとも俺は無理だ。あとは皆さんよろしく。

934 :何語で名無しますか?:2014/03/04(火) 20:12:57.01
>>926
 そういう話の展開をいかにもしそうだな。

935 :何語で名無しますか?:2014/03/04(火) 20:40:57.47
あと、9割が合格する二次試験で、合格基準点から5点以上足らずに不合格になった
受験生は<plan云々できる水準に達していない>のだから、planが試験に有効か否かの参考にはならない。

合格基準点が20点のとき15点などという不合格点をつけられたということは、
フランス人試験官も日本人試験官も両方とも一致して「ダメ」と判断したのだろうから、
前半のエクスポゼも「駄目」、後半の質疑応答も「駄目」だったとしか考えられない。
前半部分のエクスポゼがplanに則ってだめだとしても、質疑応答で挽回できたはず。

936 :何語で名無しますか?:2014/03/04(火) 21:49:40.66
プラン厨って、確かアテネの生徒なんだよね?
だれか、コイツかなって心当たりある人いるかな?
実は「普段はクラスで感じの良い○○さん」がプラン厨とか
気持ち悪すぎるわー 

937 :何語で名無しますか?:2014/03/04(火) 23:53:42.59
 俺は口答試験が「エクスポゼ」となることも知らなかったし、2問の中から一つを選ぶ
ということも知らなかった。ましてや、全体7分、前半エクスポゼ3-4分と後半質疑応答
4分というのも知らなかった。対策という対策は何もしていなかった。

ましてや、plan 云々というのは試験が終わってからこの2chに書き込んだあと、変な
やつ(プラン厨?)がいるなと思ったくらいで、そいつの薫陶を受けて 起承転結or 序論・本論・結論
など構成するなんていうアイデアの微塵もなしに二次試験に臨んだんだよ。

938 :何語で名無しますか?:2014/03/04(火) 23:55:44.00
プラン厨が反論になってなくてワロタwwww

939 :何語で名無しますか?:2014/03/05(水) 00:11:11.66
委員長怒りの猛反論wwww ま、予想してたけどね

お前は偉そうなこと言う前に点数晒せって言ってるだろ?
どうせお前は>>918さんの2回目の点数にも届かなかったんだろうけどさ。

ホントにこういう○チガイがフランス語関連のスレに常駐してると
他のフランス語学習者のイメージも悪くなるから勘弁して欲しいわ〜
早く病院行ってくれwww

940 :937:2014/03/05(水) 00:31:28.97
入室前に設問を渡されて、話題がつなげられそうな話題を選択。

B ペットに服を着せる最近の日本の傾向

 ・ペットに服など必要ない
 ・金持ちのスノビズムにすぎない
 ・そのことが動物にとっていいことなのかは疑問 

くらいは喋れるかなーと思った。

941 :937:2014/03/05(水) 00:32:57.59
入室。

 右にフランス人・左に日本人おばさん
自己紹介したあと、まず選んだほうの問題文を読みあげて、

「まあ私見ですが、動物に人間の服を着せるという趣味は ridicule だし、trop exagere' 行き過ぎだと思う。
これはペット産業がそのようなことを「お洒落」であるかのように雑誌・メディアを使って宣伝し
そういう需要をつくりだし、消費者はそれにのって「買わされているのだ」 
飼い主は洋服を着せることでステイタスと金持ちぶりを見せびらかしているだけで、
実際動物たちは服を着たいと思っているかは疑わしい。

942 :937:2014/03/05(水) 00:34:17.87
むしろ、よかれと人間が思ってやっていることでも、実際は動物にとっては大迷惑なことも
いっぱいある。たとえば北海道のキタキツネであるが、旅行者たちは「餌付けしないように」
と禁止されているにもかかわらず、キタキツネを見たら「かわいい!」と無責任に持っていた
お菓子をあげちゃうのだが、そういう表面的には「かわいがっている」無責任な行動が
どういう consequence を産むのかはあまり知られていない。 人間界だけに存在する
ウィルスや病気にかかり、毛が抜ける症状のキタキツネが後を立たない。北海道という
土地柄、毛の抜けたキタキツネは冬を越せないで死んでしまう。夏の旅行者はそういう
実態も考えずに、ただ「かわいいから」という理由で餌を与えたりしつづけているわけで....


日本人試験管「その意味で、キタキツネこそが服が必要ですね?」 (もちろんユーモアだろ)

俺「ははは、c'est c,a 」

943 :937:2014/03/05(水) 00:34:54.72
フランス人試験管「しかし、動物愛護を子供たちに教えるという観点 affection という観点
はどうおもいますか?」 ← これが質疑応答の質問ってやつか?

「まあ、そういう 動物へのaffection というのも無視はできませんが..私の考えでは... 」
というところで外の係員が「時間です」と遮ったので、

「ああ、では続きは次回ということで」 と冗談を言って終わった。
 結局、エクスポゼの時間と質疑応答の時間など完全無視で、ほとんど俺が
しっちゃかめっちゃかに喋って終わっただけだよ。

 プラン? ノープランだよ。
話したいこと、
・ペット産業におどらされているだけで、動物がそれをのぞんでいるかは疑問だ。
・キタキツネは人間の「可愛がりたい」という一方的表面的な「善意」のせいで死んでいる。

を膨らませただけ。 で、28点だった。
以上。

お前の点数を晒す番だ。

944 :937:2014/03/05(水) 00:43:10.69
まあ、キタキツネの話は 喋っている途中で、「あ、そういえば友達から聞いた話ですけど」
と付け足したんだけどね。なるべく長く話したほうがいいと思ったから。

 だから、これは最初は思いつかなかったことだが、 身振り手振りで話しているうちに
たまたまそうなった。

945 :何語で名無しますか?:2014/03/05(水) 05:18:32.62
>941こいつ見事に、planにしたがって喋ってるじゃん。こいつ馬鹿???
具体例を示して、自分の意見の補強をしてるじゃん。そうい、組み立てて喋ることをplanって言うんだよ。



試験の前半部分のエクスポゼにplanは関係するが、
試験の後半部分、質疑応答タイムには直接はplanなんて関係ないぞ。質問には普通にフランス語で返答するだけ。


9割合格する二次試験を、不合格になったフランス語学習に向いてない、珍しい、受験生が毎年、集まる
世にも稀なスレがこのスレだから、

不合格になる1割が、どれほどひどい、口頭発表し、
どれほどひどい、質疑応答タイムを過ごしたのかを、具体的に記述してくれることに価値がある。

planだけど不合格とか、さも事実のように書き込んでいるが、plan以外の理由で不合格なようだ。

946 :何語で名無しますか?:2014/03/05(水) 05:29:25.69
どうでもよくなってきた。
はやくID導入されないかなー
いちいち透明あぼーんするのメンドクサイ

947 :何語で名無しますか?:2014/03/05(水) 06:05:25.68
キタァーwwwwwwwww
悔しくて朝まで眠れなかったご様子wwwwwwwwwwww
枕濡れてるぞプラン厨wwwwwwwww
顔も目も真っ赤wwwwwwwww
オナニーは律儀に毎日やってるうだなwwwwwwwwwww


プラン厨「お前が理解してないだけで、お前が話したのは実は『プラン』なんだよ」
みんな「??」

948 :何語で名無しますか?:2014/03/05(水) 06:13:01.36
もし逆に937さんが「プランってこんなんでいいんだろ?」と言ったりしようものなら

プラン厨「そんなの『プラン』じゃない」

と顔真っ赤にして怒り狂うんだろう

プランがどうこうより自分を認めて欲しいんだよ
現実界で誰からも相手にされないものだから

949 :何語で名無しますか?:2014/03/05(水) 06:28:43.04
プラン厨は日本語の読解力から勉強し直した方がいい
いや、その前に精神科に通うことをお勧めする
マジで

950 :何語で名無しますか?:2014/03/05(水) 07:13:21.95
巷に雨が降る如く
プラン厨の心にも雨が降る

951 :何語で名無しますか?:2014/03/05(水) 10:15:39.59
おい、委員長アホな反論でも一応終わったから少しは眠れたか?w

ところで、お前の言う「プラン」というものを考えた場合、>>941さんの試験はその「プラン」に反するんじゃないか?
まず、お前が大好きな「プラン」とはまず最初に序論や導入部が必要なんだろ?
この場合だったら、例えば「最近街中で服を着ているペットをよく見かける」、
「そしてペット用の服を販売する店も増えているように思う」「人々はそれを楽しんでいるように見える」とか。
>>941さんはそういう序論・導入部や賛成・反対意見等を飛ばしていきなり自分の意見(ほぼ結論)を述べている。

後はただ自分の意見の正当性を補うために上手く具体例等を出しつつ、さらに自分の意見を
強く訴えかける。

そんなのわざわざ「プラン」なんて呼ばないよ。意識してなくても、日本語の日常会話でもよくあるパターンだ。
お前は順序立てた組み立てを「プラン」と呼ぶんじゃなかったのか?順番はどうでも良くなったのか?

お前の「プラン」とやらに対する考え方はブレブレだよwwww
誰もお前のいうことなんて相手にしない。


ところでお前の点数は???w

952 :何語で名無しますか?:2014/03/05(水) 10:34:53.41
>>55 何語で名無しますか? sage 2013/03/27(水) 20:27:47.38
>>53論点がずれてるよね、君。仏検の面接試験受けたこと無いだろ。
2級、準1級、1級とどんどん、難しくなってくるだぜ。
フランス人教師でも、難しい試験なんだぜ。

あんたが、気軽に、不注意に<プランを重視しない>っていってるけど、
「序論、ある意見、具体例、理由、反対例、結論=自説」って順序で
述べたら、それは
面接官にとっては、<プランに則って喋った>ってことになるんだよ。

<プランに自覚的でなかった>っていうのと<プランを重視しない>
っていうのは、全然違うんだよ。


<プランを重視しない>っていうのは、

結論と反対説と、結論と序論と、具体例、をバラバラに喋るってことなんだよ。

そんなアホな奴はいないってこと。

953 :何語で名無しますか?:2014/03/05(水) 10:37:56.64
>>75 何語で名無しますか? sage 2013/03/30(土) 19:59:53.57
>>73さんへ、

私はあなたに、そんな断定的なことを書いたことはありませんよ。
批判された相手を、誤認してますよ。

一名だけ
「挨拶も、序論も導入部分もなしに」
「開口一番、結論を話す。それで良いんだ」、などという極論を叫んだ御仁には
批判を加えた記憶がありますがね。


76 何語で名無しますか? sage 2013/03/30(土) 20:15:16.53
いや、思い出したよ。>>73お前か、今頃になって出てくるな。この説明不足人間が。

出題された具体的な例もだなかったお前がわるいが、
結論を先に述べて悪いのですか?って絡んできたね。
当方は、結論だけでエクスポゼが終わる分けないだろ、って反論したわけだ。

954 :何語で名無しますか?:2014/03/05(水) 10:38:37.70
>>76 何語で名無しますか? sage 2013/03/30(土) 20:15:16.53
いや、思い出したよ。>>73お前か、今頃になって出てくるな。この説明不足人間が。

出題された具体的な例もだなかったお前がわるいが、
結論を先に述べて悪いのですか?って絡んできたね。
当方は、結論だけでエクスポゼが終わる分けないだろ、って反論したわけだ。


<(Oui, Nonで答えるような質問だったので)私は反対です。 >って先に答えたって
いう部分は過去の議論のとっかかりの際、省略してたよね。
当方は、結論だけでエクスポゼが終わる分けないだろ、って反論した際も、
理由付けを、第一に、第二に、第三に、って列挙して話したとか
自説のあと、自説以外の反対説について、触れたって話、省略したよね。
理由を列挙すること、自説を述べた後、別の説について言及すること、これをプランっ
ていうんだよ。

<結論を先に述べた>のでなく<自説を。結論と理由をワンセットにのべ>
あとで<それ以外の考えを述べた>っていう、プランそのものじゃん。

おまえこそ本能的な「プラン厨」だよ。お前こそ真の「プラン厨」だよ。

お前こそ「プランが必要」ってことを存在自体が証明してるんだよ。
お前が存在する限り「プランが必要」なんだよ。プラス10点もらえたのは、
まさに「プランに則って」喋ったからなんだよ。

955 :何語で名無しますか?:2014/03/05(水) 10:39:16.43
コイツの言ってること納得できる人いるのかな?

956 :何語で名無しますか?:2014/03/05(水) 10:41:09.61
プラン厨どんどん論点がずれて論理が崩壊しまくってるのはお前だぞwww

957 :何語で名無しますか?:2014/03/05(水) 10:50:48.81
>>955
いるわけない。仏検の面接受けたことないのはコイツだろw
フランス語以前に日本語の勉強を中学受験あたりからやり直した方がいいとマジレス

958 :何語で名無しますか?:2014/03/05(水) 11:01:01.57
>>プラス10点もらえたのは、 まさに「プランに則って」喋ったからなんだよ。

プランに則っただけでプラス10点???
おいおい、それなのに委員長自分の点数晒せないのかよ。。
どんだけヤバい点数なんだよ・・・・w

959 :何語で名無しますか?:2014/03/05(水) 11:31:59.33
オレの予想では26点くらいかな

プランが重要視される二次試験で(バカの意見)、プランに則ってやった割には低得点だな
その程度の点数だと、お前の論理ではお前の会話力は相当低いってことになるよ
お前プランどうこうより、まずフランス語そのものを伸ばした方が良いんじゃないか?

ねえ、もしかしてプラン通りにやったのに思ったより点数低くて失望したの?
それとも自分のフランス語能力そのものに失望したの?その両方?
ねーねー教えてよ〜

960 :937:2014/03/05(水) 12:13:07.75
でた。「おまえがやったのは結局planだよ。」? あほか?
まさに>>926 が予見した展開になってる。wwwww


俺のやったことは >>918 がやったように「(自棄になって?)喋りまくる」だったわけ。
「 Je trouve ce phenomene ridicule et trop exagere. 」 と話した後、思いつく関連
事項を次から次へと喋りまくることに徹したんだよ。

961 :937:2014/03/05(水) 12:27:22.43
要するに、思い浮かんだことをフランス語で次から次と発する。組み立ては考えない。
話が脱線してもいい。直前に話したセンテンスにこれから話すセンテンスが関連づいて
いれば何でもいい。とにかくリズムよく、思いついた単語・フレーズをばら撒く。

 重要なのは、思ったこと頭に浮かんだことを次々とフランス語にして喋る。
話しが脱線しても、結論がでなくても構わない。
 
 そこには即興性・ユーモア・エスプリが重要であり、組み立てはあってもなくても
関係ない。

 という姿勢で臨むのがよいと思う。 以上   はやく点数さらせよ。 義務なんだろ?
礼儀なんだろ?

962 :何語で名無しますか?:2014/03/05(水) 12:30:57.03
>>960

そう言うとまた

>>おまえこそ本能的な「プラン厨」だよ。お前こそ真の「プラン厨」だよ。
   お前こそ「プランが必要」ってことを存在自体が証明してるんだよ。

などと気持ち悪い訳わかんないことを言い出すんだろ
プラン厨はどうしても合格した人全員がプランを用いて合格したことにしたいんだよ
じゃないとプラン使って低得点しかとれなかった自分自身への説明ができなくなるから

「プランを無視して俺より高得点!?ふざけんな!そんなことあるはずない!」
みたいな

963 :何語で名無しますか?:2014/03/05(水) 12:36:18.36
>>「プランを無視して俺より高得点!?ふざけんな!そんなことあるはずない!」

プラン厨が点数晒せないってことが何よりの証拠になっているねw

964 :937:2014/03/05(水) 15:21:59.24
結局のところ、2次試験の合格の秘訣は、ひたすらセンテンスとセンテンスをスムーズにつなげていけば良い
ということになる。短時間で出された話題に内容のあることなど組み立てる時間などない。

「自分はこう思う」という意見だけ決めて(あるいは決めなくても良いが)、あとは瞬時に思いついたことを適当に膨らませて
次々と即興で関連する話題を作っていく。

簡単に言えば、シリトリをスムーズに行う要領だ。即興でフレーズを作っていくという点では
ジャズに似ているかもしれない。オープニング、展開、エンディングなど決めている暇など
ないんだ。

決めてやりたいという奴がいればやればいいじゃん。ただ、時間内にその組み立てができ
上がらなかったらパニクるだけだよ。

965 :937:2014/03/05(水) 15:38:32.78
実際プラン厨は「過去問」など研究し、「予想問題」なるものを想定し、予めプランを
作っておくという作業をやって二次試験に臨んでいるじゃないか。

俺は過去問もやらず、予想問題も想定せず、なんの準備もせずに試験を受けてる。
試験時間が何分なのかも、どういう設問形式で出てくるのかも知らなかったし。
そもそもエクスポゼ形式というのすらしらなかった。

プランを組み立てるのではなく、いかに即興で話題を膨らませるかが大事なんだから
予想問題でプランをあらかじめ用意しておくなんてナンセンス。

だから、合格した俺の話し方が 「そういうのをplan にそって話すというんだ」というのは
まったく的外れなんだが。 

966 :何語で名無しますか?:2014/03/05(水) 16:03:23.69
>「自分はこう思う」という意見だけ決めて(あるいは決めなくても良いが)、あとは瞬時に思いついたことを適当に膨らませて
>次々と即興で関連する話題を作っていく。


 「それこそがplan にそって組み立てたエクポゼだ!おまえは馬鹿か?」
というのは受け付けません。wwwwww

967 :何語で名無しますか?:2014/03/05(水) 16:04:40.48
はやく点数を晒せよ。 なにをこわがっているんだ?

968 :何語で名無しますか?:2014/03/05(水) 16:14:07.19
このスレを1から読み直して驚いた。
去年の今頃も現在同様にプラン厨が発狂してるんだな。
なぜ、ここまでプランにこだわるのか本当に謎。

969 :何語で名無しますか?:2014/03/05(水) 18:46:09.26
今日もプラン厨は眠れなそうだなwwwww

970 :何語で名無しますか?:2014/03/05(水) 18:50:45.80
やっぱりみんなにバカにされるのが怖くて点数晒せないんだね

971 :何語で名無しますか?:2014/03/06(木) 00:45:39.99
 実際の頭の中ではこのように話題を膨らませていたのだけど ( )の中が中の人の俺

「まあ私見ですが、動物に人間の服を着せるという趣味は ridicule だし、trop exagere' 行き過ぎだと思う。

(んーと、とりあえずペット用の缶詰とかスーパーで売ってたな。その話からアプローチしてみっか)
近所のスーパーでは次々と猫・犬用のペット缶詰など販売しているのだが、どれも案外高い。

(あんな高いもの誰が買うんだ?ペットなんか残飯くわせておけばいいだろ?よしここで金持ち登場させよ)
そういう高いものを消費者は買ってペットに与えたりしているのだが、昔は残飯をくわせていただけだった。

( ん?なんで残飯食ってたのが、お洒落なペットフードにとってかわったんだ?ペットフード産業が次第に
儲かるということがわかって雑誌やテレビを使って、「お洒落さ」を前面にだしたからだよな)
これはペット産業がそのようなことを「お洒落」であるかのように雑誌・メディアを使って宣伝し
そういう需要をつくりだし、消費者はそれにのって「買わされているのだ」 

972 :937:2014/03/06(木) 00:46:33.09
(ここで小金持ちがチワワやなんとかいう猫を可愛がって自慢するイメージが浮かぶ)
飼い主は洋服を着せることでステイタスと金持ちぶりを見せびらかしているだけで、
実際動物たちは服を着たいと思っているかは疑わしい。

(あれって、人間のエゴだよな。だいたい動物は人間と違って服なんか着なくても寒さを
耐えしのぐ体毛に包まれてるジャン。 お、そうだ、この話で暫く話を繋ぐか。)
むしろ、よかれと人間が思ってやっていることでも、実際は動物にとっては大迷惑なことも
いっぱいある。たとえば北海道の.....

(北海道をちょっと説明して時間を稼ごう。そう、親戚全員北海道に住んでるしな)
北海道は自分の親戚、つまり叔父・叔母、祖父、祖母、いとこが全員すんでいて
子供の頃は夏休みになるといつも遊びに行っていたの北の島である。

(おーし、十分に時間を稼いだぞ、ここで従兄弟が話してくれたことに話題をつなげよっと)
旅行者たちは「餌付けしないように」と禁止されているにもかかわらず、キタキツネを見たら「かわいい!」と無責任に持っていた
お菓子をあげちゃうのだが、


と、まあ、まさに「シリトリ式」に次々と即興で話題を膨らませてしゃべりまくっただけ。
これを「プランにそって話した」とプラン厨はいうのだけど。wwwwwwww

973 :937:2014/03/06(木) 00:47:54.53
(えーと、なんかの伝染病で毛が抜けちゃうんだよな。)
そういう表面的には「かわいがっている」無責任な行動がどういう consequence を産むのかはあまり知られていない。 人間界だけに存在する
ウィルスや病気にかかり、毛が抜ける症状のキタキツネが後を立たない。北海道という
土地柄、毛の抜けたキタキツネは冬を越せないで死んでしまう。

(おー、ここで「かわいいから」という理由で人間がしていることが不幸を招く!いい感じにつながった!)
夏の旅行者はそういう実態も考えずに、ただ「かわいいから」という理由で餌を与えたりしつづけているわけで....


(んー、あとなに喋るかな、おー、そうだ、ピラニアとかが日本の河川で見つかったという
ニュースをぶっこんで見るか、これだとペット産業の無責任さを糾弾しやすいな)


しかし、ここで日本人試験官がジョークをいい、フランス人が質問し、だがそれらは係員の
「時間です。終了して下さい」 という流れになった。

974 :何語で名無しますか?:2014/03/06(木) 00:48:56.57
と、まあ、まさに「シリトリ式」に次々と即興で話題を膨らませてしゃべりまくっただけ。
これを「プランにそって話した」とプラン厨はいうのだけど。wwwwwwww

975 :918:2014/03/06(木) 02:38:13.79
>>918です。
何故かプラン厨が私と>>937さんを同一視しているようなので一言お断りしておきます。
>>937さん具体的な体験談をどうもありがとうございました。これから受験する人にとって、かなり参考になると思います。

もちろん、失礼ですが、>>937の内容が満点というわけではありません。
それこそplanに従って話す順序や構成などを取捨選択すれば、もっと高得点が望めたでしょう。
しかし重要なのは準一級の面接では、事前の準備(3分だっけ?)も含めて、かなり即興性を求められる点です。
一番避けなければならないのは、頭の中が真っ白になってしまうことです。
ここで正しい発音とか文法、語法、論旨の一貫性と独創性、そしてplanなどを意識し始めると、途端に委縮して何も喋れなくなります。
まさに最初に準一級の二次試験を受けた私がそうでした。

976 :918:2014/03/06(木) 03:04:00.57
これから準一級の二次試験を受ける人は、まず過去問を見て、そのお題について10分間程度フランス語で話せるかどうか試してみましょう。
それが楽々クリアできるのであればOK。
planに従って中身の構成を凝縮してみるのも一考です。

しかし準一級レベルの受験生の大半は、最初からそこまではできないと思う。
それだったらまずは10分程度話せるように訓練するのが先決です。
A、B共に何も思い浮かばない時は「自棄になって」話してみる必要も出てきます。
プラン厨という名の「精神異常者」に「精神異常者だと思う」などと言われて怯んではいけません。
実際これで30/40近い点数までは取れるのですから。
もしプラン厨氏が私より高い点数だとしたら、それはplan以前に彼のフランス語力全体が私や>>937さんより優れていただけの話でしょう。

977 :918:2014/03/06(木) 03:18:14.50
最後に、プラン厨氏はプラン不要論者を無責任呼ばわりしていますが、これについて一言。
むしろプラン厨こそ仏検準一級の受験生に有害だと思う。

日本の大学生にとって準一級は難関ですが、決してフランス語圏の人間と対等に渡り合っていけるレベルの試験ではありません。
自分の留学体験に即して言えば、むしろ「何とかフランスで生きていける必要最低限のレベル」です。
そんなレベルの受験生に、ドヤ顔で「お前らplanを使いこなせてないだろう」と連呼して必要以上に劣等感を植えつけ、フランス語を喋れなくさせている張本人なのではないか。

もしかしてプラン厨はこれから準一級の二次試験に再トライする受験生なんじゃないの?
でなけりゃパスした試験にここまで拘泥しないだろう。
一見「有益な」アドバイスをして周囲の受験生を蹴落としたいだけなんじゃないだろうか。

そんな気さえしてきますが、皆さん如何でしょうか?

978 :933・937:2014/03/06(木) 12:10:00.21
>>918 さん どうもはじめまして。
 >>918さんへの「プラン厨」氏の回答 >>932 を読んで

>>933 のコメントをかきこんだのも>>934 も私です。(^^ゞ

多分、何を言っても書いても無駄だと思ったんですが、やはり>>932
の最後の文 「もっというと初年度不合格だったのは(翌年)<<自棄になる>>予兆があったのだろう。
きっと、お前はフランス語に向かないんだよ。」 に激しい憤りを感じたので気を取り直して
937以降の体験談をのせました。

>>975-977 のコメント、おっしゃるとおりだと思います。
 ま、いろいろありましたが、これ以上は深入りせず、フランス語のブラッシュアップに励
むことにしましょう。

 熨斗

979 :何語で名無しますか?:2014/03/06(木) 17:46:40.58
プラ厨って1級不合格者だと思ってたけどもしかして準1級すら受かってなかったのか
点数晒すよういわれて逃げてるってことは、やっぱりそういうことだったってわけだ
以後プラ厨は自分の不合格点数を晒さない限り、このスレで有効でない自説自論を展開するの禁止なw

980 :何語で名無しますか?:2014/03/06(木) 19:21:13.15
あ〜あ、委員長フルボッコwww
今度どうやって話作り上げて反論しようか考えてるんだろうねー
お前しつこいからなぁ


ちなみに >>870 = >>877 = オレ
詳細なんて忘れたし書く気もねーよ!
だって特定される可能性もあるしね
(せっかく受かったばっかなのに、少しくらい誰かに話したいw)

981 :何語で名無しますか?:2014/03/06(木) 19:24:23.39
>>877こいつは、非受験生の容疑がかかっているのに、逃げてる。

982 :何語で名無しますか?:2014/03/06(木) 19:29:42.51
あ、委員長! 

点数晒せの要求には全然答えないけど、俺のレスには妙に早いな!www
気持ち悪いけどw

別にそんな容疑かかってたっていいよー
逃げと言われても結構w
だって30点だったんだから

俺点数晒したよ?
点数晒せないお前よりはマシだ〜www

983 :何語で名無しますか?:2014/03/06(木) 19:34:47.75
はーい皆さん!
やっぱりプラン厨はレスはせずともこのスレを24時間体制で監視してることが分かりましたよー

984 :何語で名無しますか?:2014/03/06(木) 19:42:16.55
過去ログの閲覧が困難だった一頃と違い、今は、まとめサイトで過去の議論の
確認は容易なはず。
2010年の書き込みもそうだし、2011年、2012年、2013年の議論も確認できるだろう。

最近では新参者の>>877こいつが、私が2010/1に既に、具体的に二次試験の内容を詳細に書き込んでいる
ことの確認をおこたって、言いがかりをつけてきたことが問題だよな。

985 :何語で名無しますか?:2014/03/06(木) 19:46:43.35
委員長、学校スレでも書いたけど、お前の読点のうちかたって変だよ?
なんか文を途中でばっさり切るよね。なんか読みづらいし。
それですぐお前って分かるけどねwwww

と書いてるうちにレス来たw
>>問題だよな。
お前が点数晒さないのが問題なんだよっ!
しかも言いがかりじゃなくてただの質問だろ?
普通に答えればいいだけだ
しかも新参者とか呼ばれてるしw
お前は何様だ?このすれに4年以上張り付いてるお前ななんなんだ?


お前ほんっとーにバカなwww

986 :何語で名無しますか?:2014/03/06(木) 19:48:41.80
plan不要論者が、エクスポゼにplanが必要だと説くplan厨に対して、

4年前の試験の点数を書き込ませるように命じる論法に、自らが不要だと主張している、
planに従って★ p l a n に 従 っ て ★説得しているという、自らの「矛盾」
に気づいていないところが、笑える。

plan不要論者、plan厨に依頼するのに、planに頼る「愚」。

planが不要なら、<<自棄になって>>plan厨に依頼しなよ。

987 :何語で名無しますか?:2014/03/06(木) 19:50:05.48
頭イッちゃったの?

988 :何語で名無しますか?:2014/03/06(木) 20:02:19.10
夫婦別姓という具体的テーマを書き込んだ以上、受験生特定を回避するため、
具体的な点数は書込めません。
テーマが夫婦別姓で、点数が○○点の合格者でって書いたら、かなりの精度で、
関係者は、特定できちゃうよね。

「夫婦別姓というテーマ」と「具体的な点数」を書き込んでも、関係者が個人を特定できない
という証明でも、してくれるかな?

2010年1月の試験で合格した人の、二次試験で選択したテーマが受験生毎に何で
あったかについての資料(採点資料)が主催者側に保管されている以上、無理だと
思うけど。保管資料全部破棄するとかだったら良いけど、現実的でないしね。

証明待ってるよ。

989 :何語で名無しますか?:2014/03/06(木) 20:29:56.56
仏検関係者に身バレしたら何か不都合あんの?
自意識過剰すぎね

990 :何語で名無しますか?:2014/03/06(木) 20:37:47.51
あ、俺の手使われたw セコいな、委員長w

ところで
みんなが無意識にお前の言うplanを使ってるなら、それこそ意識的なお前の言うplanなんて不要だろ。
日本語での日常会話でもよくあるパターンに過ぎないって書いたけど、そのいい例なんだよ。
その程度ならplanと名付ける必要はないし、planではない。
俺の思ってたplanとは序説〜結論までの順序を大切にして組み立てたもので、
プレゼンテーションなどの時に用いられるものだ。
お前の言うplanってその程度ものだったのか?だったらなおさら笑えるんだけど。
それはわざわざバカにされてまで頑張って主張することか?
お前はバカだから常にお前の言うplanというものを意識しないと日本語での
会話も成り立たないのか? それ病気の一種じゃね?

991 :何語で名無しますか?:2014/03/06(木) 20:42:18.46
>>988

そんな証明できないし、する気もないよ。
ただ、お前が点数を晒せないってことは、仏検準一級の2次試験で
お前の言う「plan」というものの必要性を具体的に証明できないってことでいいんだな?

それならもう偉そうにプランどうこう言わないでもらえるかな?
具体的な必要性を証明できないものなんて誰も信用できないだろ?
もしくは、それでも書きたいなら「具体的な必要性は証明できないが」と前置きしてからにしろ。

992 :何語で名無しますか?:2014/03/06(木) 20:53:46.50
plan必要論者、planの必要性を説くのに、planを理解していない「愚」

993 :何語で名無しますか?:2014/03/06(木) 21:06:33.72
しかもコイツの言う「plan不要論者」がまるで
planを利用したら合格できないとでも言ってると
勘違いしてるような発言

やっぱり病院行きだな

994 :何語で名無しますか?:2014/03/06(木) 21:32:45.99
この流れだと次スレを立てる気が起きない

995 :何語で名無しますか?:2014/03/07(金) 06:30:35.75
プラン厨隔離スレでよければ立ち上げますよ

996 :何語で名無しますか?:2014/03/07(金) 09:48:30.22
>>995 お願いします

997 :何語で名無しますか?:2014/03/07(金) 11:39:49.73
インターネット上の知人A「自分の中で世界が完結しちゃってる感じ」
インターネット上の知人B「コンプレックスが人一番強いかな・・」
同級生A        「大声で、急に訳わからないこと叫んだり・・」
タクシー運転手     「気味悪かったですね」


まんまプラン厨じゃないですか!

998 :何語で名無しますか?:2014/03/07(金) 13:29:53.73
学校スレも最後こんな感じで、誰も次スレを立てることなく終わった

999 :何語で名無しますか?:2014/03/07(金) 14:23:09.13
いちいち反論してるからだよ
「・・・べきだ。義務だ」とか明言してスレを私物化してるんだから
徹底的にスルーすればいいのに

1000 :何語で名無しますか?:2014/03/07(金) 15:10:57.70
次スレ
実用フランス語技能検定試験1級、準1級(plan以外)
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1394171988/

たてたよ。だれか 「実用フランス語技能検定試験1級、準1級でプランを立ててエクスポゼ高得点を狙う」をたててあげてくれ。2連続ではスレがたてられないみたい。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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