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【Токарев】KSC総合スレ96【TT―33】

1 :名無し迷彩:2012/07/31(火) 02:36:24.22 ID:WCTTKz2jO
KSCスレの掟
※掟を破るものもアラシです
1.荒らし・煽りは完全無視 論破は場を荒らすだけ
2.メンテナンスはしっかり 我流は破滅への道
3.不具合等を書き込むなら詳しくかくべし
4.箱出しは慎重に 他社製品と同じと思う無かれ
5.サポートに電話する時は【大人の態度で】 銃の状態を正しく伝えるべし
6.いい所はいい、悪い所は悪い ズバっと書くべし。比較対照を示すとなお良し
7.専用スレがある場合はそちらへ
8.欲しい商品がある場合はお布施して、葉書を出すべし
9.女性ユーザーには優しく
10.年配者(おじさん、おばちゃん)には敬意を払おう
11.KSC初心者には丁寧に
12.新製品発売前及び発売後のネガキャンには気を付けるべし
13.信者は釣られないように
14.M4,AKの話題をこちらに書いても問題ありません
15.WAM4との比較はほどほどに
16.KSCユーザーとWAユーザーはお友達です。仲良くしましょう
17.マイティボンベの在庫チェックも欠かさずに
18.海外製コピーに注意しましょう

※次スレは>>970が立ててください。 Ξヾ( ^∀^)ノ゙

公式
http://www.ksc-guns.co.jp/

【AK74M】KSC総合スレ95【クリンコフ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1340985465/

2 :名無し迷彩:2012/07/31(火) 02:40:39.01 ID:WCTTKz2jO
KSC 製品年表

1994年 「M93R-AG」シリーズ(発売元:台東商事)
1995年 「M93R-MG」「Mk-V」シリーズ
1996年 「P230」シリーズ
1997年 「M8000」「TMP」シリーズ
1998年 「Mk23」「STI」「M9」シリーズ
1999年 「G17」「SP2340」シリーズ
2000年 「Cz75」「STI」シリーズ
2001年 「M11A1」シリーズ
2002年 「M93R-2」「M945」シリーズ
2004年 「USP」シリーズ
2005年 「HK33K」シリーズ(電動ガン)
2006年 「M1911」「P226」シリーズ
2007年 「GP100」「AP200」(APS競技用ピストル)
2008年 SYSTEM 7に換装開始(第1弾「M92シリーズ」ソードカトラス発売)
2009年 「H&K MP7A1」シリーズ「GR1000」「AR2000」(APS競技用ピストル)
2010年 「P230-MG」「MAGPUL PTS FPG」「M4A1」シリーズ
2011年 「STIシステム7」シリーズ
2012年 「HK45」シリーズ「STIシリイズ・エントリーA1」KSC#1「AK74」シリーズ(予定)

3 :名無し迷彩:2012/07/31(火) 07:36:50.59 ID:VjfttWZ+0
今度でる予定のAKってボルトがWEのやつみたいにボルトがフルストロークするんだろうか?
KWAの動画見てるとフルストロークになってないような。。。

4 :名無し迷彩:2012/07/31(火) 07:37:03.69 ID:rSnzmmVE0
微笑むトカレフ

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%B2,_%D0%92%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%B8

5 :名無し迷彩:2012/07/31(火) 09:05:38.78 ID:3yJCvLdY0
>>1


KWAのトカレフがオクにあるな

6 :名無し迷彩:2012/07/31(火) 10:29:51.14 ID:EZGsuF9X0
>>3
どう見てもなってな

7 :名無し迷彩:2012/07/31(火) 10:32:04.77 ID:EZGsuF9X0
>>6


8 :名無し迷彩:2012/07/31(火) 23:39:23.85 ID:w4lWx7XF0
M93Rのスライドストップ、スライド側のほうめっちゃ削れてるんだけど・・・
5マガジン程度しか撃ってないのにこんな削れてたらすぐ機能しなくなりそうなんだけど、
みんなどうしてるの?

9 :名無し迷彩:2012/08/01(水) 00:24:42.63 ID:L0xnfRTrO
>>8
俺も最初そう思ったけどけっこう大丈夫だったりする
3000発くらい撃ってるけど余裕でスライドストップかかるよ
金具の方が尖ってるから余計にABSに負担がかかってるんだろうけど
「スライドは消耗品」くらいの感覚で撃ってたら気にならなくなった

10 :名無し迷彩:2012/08/01(水) 00:33:37.02 ID:hLSNwCPY0
>>8
二丁持ってるけど、一つはストップ掛からない
もう角がなくなってる


11 :名無し迷彩:2012/08/01(水) 00:35:42.67 ID:vCzArXFN0
M92系やCZは、ノッチがスライドの裏側だから、
削れたら内側に真駐価格材棒を埋め込んでる

12 :名無し迷彩:2012/08/01(水) 00:36:52.97 ID:vCzArXFN0
間違えた
真鍮角材棒を瞬間接着剤を併用して埋め込んでる

13 :名無し迷彩:2012/08/01(水) 00:56:42.03 ID:2HXVrK/x0
中国古来から伝わる風な名前ついた道具だなとおもったら…

14 :名無し迷彩:2012/08/01(水) 01:04:00.29 ID:Ma2NiAXzO
そろそろKSCにもノッチ削れ対策して欲しいな

15 :名無し迷彩:2012/08/01(水) 01:08:00.97 ID:2HXVrK/x0
した結果が強化部品がストップかかるときの衝撃で歪んで逆に銃を痛めるという結果でした…ってどのモデルだったっけ?

16 :名無し迷彩:2012/08/01(水) 02:24:31.98 ID:ryBTpaIa0
どなたかKSCのイングラムM11 システム7 を売ってるサイトをもし見かけた方、いましたら情報お願いします。


17 :名無し迷彩:2012/08/01(水) 03:35:09.40 ID:UVVpHyzA0
スライドストップのスライドのノッチに当たる面に樹脂の別パーツをつけて
そこを消耗品にするってのはどうだろう?

18 :名無し迷彩:2012/08/01(水) 03:46:15.64 ID:L0xnfRTrO
いやぁ、それなら最初からそこに金属パーツ嵌めてもらった方がいいな

19 :名無し迷彩:2012/08/01(水) 04:16:48.82 ID:Poqo9TqA0
>>15
WAのガバで似たようなことがあったような

20 :名無し迷彩:2012/08/01(水) 08:16:16.71 ID:cRbCHemtO
素直に山梨S7STIって書きなよ

21 :名無し迷彩:2012/08/01(水) 10:06:37.50 ID:mfGeJ3Wi0
イングラムってボルトストップかからなくなる持病あったけど
07のマグネシウムボルトでは改良されてるの?

22 :名無し迷彩:2012/08/01(水) 13:28:35.94 ID:RC3yrYMl0
そもそもなんでこんなに削れるんだ。
ABSが軟らかすぎるんだろうけど、それもなぜ?

23 :名無し迷彩:2012/08/01(水) 14:53:05.53 ID:v4+aHHT60
機構部品なら当たりが取れるまでは、と思わなくもないが
スライドストップじゃなぁ

いつかは削れが止まるんだろうか・・・

24 :名無し迷彩:2012/08/01(水) 15:01:16.95 ID:fl2b+eI90
KSCだから
つかマルイがいずれ作るだろうから
それまで適当に遊んで処分しとこうな

25 :名無し迷彩:2012/08/01(水) 15:06:20.26 ID:Poqo9TqA0
処分ってw
いまだにMGCやタイトーのM93Rを使ってる人だって居るのに…

26 :名無し迷彩:2012/08/01(水) 15:17:05.58 ID:fl2b+eI90
それはいいものだからだよ
ゴミはいつまで持っててもゴミ



27 :名無し迷彩:2012/08/01(水) 15:22:33.14 ID:PqdMULiX0
M93R、M4、MP9(TMP)は間違いなくマルイに狙われてる
AK74は次世代()でコケたからたぶん来ない。トカレフもやらん(できない)だろう
Cz75はビミョー

28 :名無し迷彩:2012/08/01(水) 15:35:02.08 ID:Kv62ycMG0
>>16
前スレでも騒いでた奴か?
もう諦めてマルイの電動ブローバックMac11で我慢しろよ

29 :名無し迷彩:2012/08/01(水) 15:42:45.85 ID:mPKeDEeEO
ここまで付き合ったが何故とかれふ?ハ

30 :名無し迷彩:2012/08/01(水) 16:06:19.17 ID:RzK37zTpO
マルイは山梨と和を潰す気だな

31 :名無し迷彩:2012/08/01(水) 16:50:36.37 ID:Poqo9TqA0
なぜか最後まで生き残るマルシンとタナカ

32 :名無し迷彩:2012/08/01(水) 17:25:16.50 ID:ME6cvojM0
トカレフならマルイは真似しないかもしれんw

33 :名無し迷彩:2012/08/01(水) 17:26:16.33 ID:MxFCHz940
本命はマカロフ

34 :名無し迷彩:2012/08/01(水) 17:47:25.84 ID:sJKgcyXX0
キチガイZOOは、そろそろ訴えるからねー、そのまま死んでね!!

抵抗すると・ネット世界の伝説になるねー・・・・・マジで破産させるよ・・・


35 :名無し迷彩:2012/08/01(水) 23:23:42.23 ID:LQo/MVR90
MP9をマルイが出すなら買い換えるわw
もうあのジャムるしノズル変形するしの煩わしさに疲れ果てた。
マルイならその辺きちっとしてくれるだろう。
サイレンサーとかポン付け出来ると嬉しいナ。

36 :名無し迷彩:2012/08/01(水) 23:36:50.48 ID:AMghBlPB0
>>33
その為にもトカレフは買う!

37 :名無し迷彩:2012/08/02(木) 09:03:23.24 ID:k80DPh5d0
マルイはTMPポシャってるからMP9は逆に出してくる気がするな
そうなるとKSCもシステム7化してくるような気がする

38 :名無し迷彩:2012/08/02(木) 09:03:34.60 ID:4FEJqsb/0
KSCの製品でハードに使って不具合出てないのって今のところM9HWだけだな。
これだけはWAより質も性能もいいし、マルイではいくら頑張ってもこの質感は無理だし、
もう山梨はこれだけ作ってろよって思う。

39 :名無し迷彩:2012/08/02(木) 09:22:47.56 ID:cjuKZqjA0
MAC11も狙ってそうだなぁ
電ブロで人気あるしMP7より安く作れるし

40 :名無し迷彩:2012/08/02(木) 09:32:15.38 ID:5VTd0lX70
ガスLMGこいよw
冷え酷そうだけど

41 :名無し迷彩:2012/08/02(木) 15:02:27.63 ID:uc66X/E+0
テスト

42 :名無し迷彩:2012/08/02(木) 16:55:08.34 ID:Mre8o1x00
>>38
USPコンパクト忘れんな
数少ないまともなKSCオートだぞ

43 :名無し迷彩:2012/08/02(木) 17:35:14.54 ID:LQ/bMetK0
イングラムの話題があまり出ないけど、あれはどうなの?
不人気なだけ?それともいつもの山梨クオリティだから相手にされてないの?

44 :名無し迷彩:2012/08/02(木) 17:42:51.47 ID:ZHTxvSrf0
>>42
ノッチ露出のオートはノッチ削れが半端ない
WAは黒染めやビンテージ以外ならノッチの膨らみも目立たないんだけどな
艶が出るとぷっくりしてて悲しくなる

45 :名無し迷彩:2012/08/02(木) 21:04:05.29 ID:axkS3bIr0
マルイが仮にMP9を出すとか言い出しても、なんだかんだで時期を逃してぽしゃりそうな気がするが
出たら出たでマルイが出したから出すってサードパーツメーカーのおかげでやれ固定ストックだホルスターだ、後付レールだ、カートキャッチャーだ、と流用できそうなものが出てKSC MP9/TP9の見た目が良くなりそうだけど

そういえばKSCってアンビコッキングハンドルでARストックなマグプルAKは出すんだろうか?
PTS関係で出ている奴は電動だけらしいので、ガスブロで出すなら他所と被らないしアンビの意味があるしで良さそうだけど、時期を外しているかな

46 :名無し迷彩:2012/08/03(金) 08:17:01.29 ID:+aljnXLMP
だから長いって。

47 :名無し迷彩:2012/08/03(金) 08:49:18.16 ID:+f4Fa0fu0
>>43
作動性はSMGでピカ一だけどボルトストップいかれる持病があるんだよ
次のロットでもどうせ改善されないよKSCだし

48 :名無し迷彩:2012/08/03(金) 09:29:48.78 ID:lufNtj3p0
M11はそもそも市場にないからな、話題にならないのも仕方ない

49 :名無し迷彩:2012/08/03(金) 10:11:34.80 ID:i/LLgv4ei
人と会話してない人は長文になるらしい

50 :名無し迷彩:2012/08/03(金) 12:00:31.12 ID:q+kgJJLZ0
イングラムってそんなに出回ってなかったんだ
通りで07探すのに手間取ったわけだ
今アパート住みで撃てないから、山梨サプレッサー装着して部屋のオブジェになってるよ
実家に行ったら、庭で撃ってみるか

51 :名無し迷彩:2012/08/03(金) 12:16:45.95 ID:rc7FDlf80
山梨イングラムにあのサプレッサーつけると意外と音変わるんだよね
ダララララ→ボボボボって感じで。

52 :名無し迷彩:2012/08/03(金) 16:39:30.77 ID:FzENdC3n0
MP7A1-2、予約始まってるな

マグネシウムボルトと新型シリンダーでリコイルちょっとは改善されてるかな?

53 :名無し迷彩:2012/08/03(金) 17:00:24.36 ID:/3eMlgpNi
はい?更に軽いMgボルトでリコイル改善するわけないじゃん
アホみたいにハイサイになるだけ
軽いリコイルでも沢山叩けばリコイル強く感じる
という素人さん向け仕様
つくずくアホやなあKは

54 :名無し迷彩:2012/08/03(金) 17:46:09.47 ID:qrqaBhoP0
MP7A1-2、HK公認の刻印ってわざわざHPに書いてるのは、
あきらかにマルイに対してケンカ売ってるな
面白くなってきだぞ

55 :名無し迷彩:2012/08/03(金) 18:09:42.93 ID:M5CGTJ8S0
>>53
しかしお前頭悪そうな書き込みだな

56 :名無し迷彩:2012/08/03(金) 18:20:48.07 ID:xJkVTug50
>>54
それしか売りがないとも言えるがな

>>55
このスレらしい返しだなw

57 :名無し迷彩:2012/08/03(金) 18:31:05.23 ID:cY61vuPY0
刻印ごときでマルイブランドに勝てるわけねーだろ
今回からマガジン1本サービスとか言って今まで買い支えてくれたユーザーまで敵に回してるしアホだろこのメーカー

58 :名無し迷彩:2012/08/03(金) 18:54:33.92 ID:MhCiAZ6O0
何か変なの沸いてるけどマル厨の嫉妬?

どうでも良いけどマガジン不足でなかなかメイン昇格出来なかったMP7がやっとメイン昇格だい
もうショップで予約してあるし楽しみだなぁ

59 :名無し迷彩:2012/08/03(金) 19:14:26.65 ID:Ph7hUGpC0
実在刻印の強みなんてほとんどないんだよね。
それを知ったメーカーは次々と刻印より中身で勝負するようになったわけでさ。
これはマルイのガバシリーズ見ればわかることだが。

60 :名無し迷彩:2012/08/03(金) 19:34:00.61 ID:iIbveMK40
ライセンスちゃんとしてるなら、UMAREX商品みたくH&Kの箱で売ってくれると刻印の満足感増すんだがなぁ

61 :名無し迷彩:2012/08/03(金) 19:44:01.21 ID:lqcGV6gK0
>>60
激しく同意見!

62 :名無し迷彩:2012/08/03(金) 19:56:36.83 ID:F5G8EN3q0
トカレフ出んの今知った
でもハドソンの持ってるから見送りだな
本命はマカロフスチェッキン

63 :名無し迷彩:2012/08/03(金) 20:05:05.64 ID:7EpXpewB0
MP7A1-2
同じマガジン2本同封するなら、1個はショートマグにしとけやwwwwwwwww
この程度じゃマルイには勝てない

64 :名無し迷彩:2012/08/03(金) 21:05:01.42 ID:AG3r7/q5i
VFCも416と同じ動作快調のマルイエンジン積んだM4出して来たな
RAS付きで36000くらいか
とことんついてないメーカーだ

65 :名無し迷彩:2012/08/03(金) 21:26:37.30 ID:DM7IVKVsO
>>58
3点射の特許以外、嫉妬する点なんか無い

66 :名無し迷彩:2012/08/03(金) 21:32:22.04 ID:HJISxQcP0
>>60
そんなことやると、VFCみたいに本体に馬刻印入る可能性があるからやめてくれ

67 :名無し迷彩:2012/08/03(金) 22:28:11.34 ID:wBlgjUka0
馬刻印って「6mmBB」ってやつもだよね。


68 :名無し迷彩:2012/08/04(土) 00:12:46.76 ID:4Abk9Fyb0
>>53
何言ってるの?

69 :名無し迷彩:2012/08/04(土) 00:18:57.18 ID:GeFkvBLy0
もしかして今回ホビージャパンもいない??

70 :名無し迷彩:2012/08/04(土) 00:19:46.75 ID:GeFkvBLy0
誤爆

71 :名無し迷彩:2012/08/04(土) 01:32:14.19 ID:vUYLXOVZ0
93Rの再生産をありがとう!!!おかげで買えたよ!!!

72 :名無し迷彩:2012/08/04(土) 02:10:25.51 ID:2PfOCdm2I
STIのゴミノッチプレートってまだ改善されてないの?

73 :名無し迷彩:2012/08/04(土) 02:27:53.49 ID:ss48LQ970
リコイルは期待できそうにないな
でも盆前に出すことは評価する

74 :名無し迷彩:2012/08/04(土) 03:14:57.91 ID:mdKNRrI10
そこらへんは客層やメーカーに求めるものの違いじゃない?
マルイは架空銃(ウォーリア、XDM)の方が売れてるが、
KSC がそういう銃売ったとしても売れるとは思えん

75 :名無し迷彩:2012/08/04(土) 06:42:09.14 ID:Y9szosBH0
>>63
ショートなんて必要無いだろが

76 :名無し迷彩:2012/08/04(土) 11:00:11.60 ID:sheaenYT0
MP7A1-II、ショートマグと一緒に注文したった
マルイのがアナウンスなさすぎて、こっちにしちゃったよ
M93Rに続いて2個目のKSC製品
正式刻印って素敵やん?

77 :名無し迷彩:2012/08/04(土) 11:05:03.65 ID:CHIOXEkc0
人による

78 :名無し迷彩:2012/08/04(土) 11:47:18.65 ID:E9H5C9zu0
KSC製品は見て楽しむものですから刻印は重要です

79 :名無し迷彩:2012/08/04(土) 11:50:53.08 ID:iPV1AYhx0
>>74
KSCは厨ニ分が足りないからな
そんなモノよりもマガジンの供給能力を高めて欲しい

あとソコムのs7はよ

80 :名無し迷彩:2012/08/04(土) 12:17:42.55 ID:E9H5C9zu0
マル厨
K信者
マルシニスト
ガチムチマグナ系

あなたはどれ?

81 :名無し迷彩:2012/08/04(土) 12:37:32.85 ID:FqNYEJ0O0
俺全部だな
ただ最近のWAは価格高騰しすぎだし
アニメタイアップが派手でブランド陳腐化したから買う気が起きないけど
最近買ったのは1年前の予備マグ3本だけだし

82 :名無し迷彩:2012/08/04(土) 13:16:57.25 ID:xpdM/qCH0
XDMが架空銃?

83 :名無し迷彩:2012/08/04(土) 13:30:02.72 ID:cddD40x50
>>82
コルトとかベレッタとかHKとか「誰でも知ってる銃メーカー」の
冠が付いて無いから、架空だと思ってるんじゃないかな?って思う。





84 :名無し迷彩:2012/08/04(土) 13:32:41.43 ID:E2m6maGuO
ハイキャパの間違えだろ
マル厨
中身いじれない厨房達
K信者
破損なんて怖くない宗教員
マルシニスト
兎に角 みんなが持ってない物が欲しい! 性能なんて気にすんな 変態達
ガチムチマグナ系
他メーカーが安くで出してるのに わざわざ長物が買える価格で買う衝動買いマスター
TANAKA
偉大なるメーカー

85 :名無し迷彩:2012/08/04(土) 13:53:14.44 ID:O6p9NYhi0
マルゼンは無視ですか、そうですか。

86 :名無し迷彩:2012/08/04(土) 14:11:53.78 ID:m7NPbvva0
マルイ:トヨタ
WA:ホンダ
KSC:マツダ

87 :名無し迷彩:2012/08/04(土) 14:24:36.70 ID:YR5SeeAP0
マルイ MEU
KSC USP-C MP7 MP9 M93R M9HW HK45 M4RAS
WA V10 ゲッタウェイ
WE SCAR-L
この趣味を初めてまだ1年くらいだけど意識して集めてる訳じゃないけど
KSCが多いし1番好きだな

88 :名無し迷彩:2012/08/04(土) 17:55:13.04 ID:DuLdX+KEi
>>87
KSCのスレでなに言ってんだかw

89 :名無し迷彩:2012/08/04(土) 18:45:58.66 ID:qXLxeMaG0
トカレフだが、年内に発売されんのかな?

90 :名無し迷彩:2012/08/04(土) 19:43:01.25 ID:4pBN2UOm0
イベントで試射できたらしいから年内に来るかもね

91 :名無し迷彩:2012/08/04(土) 20:16:32.23 ID:Rdga3+tN0
>>86
スズキ「実用第一主義のテロリストがマルイを使うかよw」

92 :名無し迷彩:2012/08/04(土) 20:52:22.61 ID:LShViYy10
KSCの本社に行って何か買える?
山梨に行く継いでに寄ってみようかと思うんだ(初めて行く)
せめて直売店があると良いのだが・・・

93 :名無し迷彩:2012/08/04(土) 20:57:33.28 ID:r0z9/CN10
>>86
ホンダもトヨタもマルイのイメージ。
スズキはマルシン。


94 :名無し迷彩:2012/08/04(土) 21:00:49.36 ID:ZWR2qbxk0
>>92
町工場で私服着た一般人が何か買えると思うか?

95 :名無し迷彩:2012/08/04(土) 21:06:04.85 ID:lgRXVpoR0
>>47
ボルトストップ?

96 :名無し迷彩:2012/08/04(土) 21:48:18.80 ID:7RsuI7DCO
山梨なら直接凸してもパーツとか売ってくれるよ
俺は電話してから行ったけど
本体は買ったこと無いからシラネ

97 :名無し迷彩:2012/08/04(土) 22:59:04.74 ID:jlAw+FkN0
>>94
だから、制服着ていくつもりだったんだが・・・

98 :名無し迷彩:2012/08/04(土) 23:03:22.38 ID:ZWR2qbxk0
>>97
上でアポ取ったらパーツ売ってくれるらしいから、
制服が良く分からんけど好きな格好していったらいいと思う
・・・制服って面接でもする気かよw

99 :名無し迷彩:2012/08/04(土) 23:18:32.50 ID:jDNy8AAj0
赤風呂でエントリーA1安売りしてたから買ってきた
いいね、これ!

100 :名無し迷彩:2012/08/04(土) 23:23:44.30 ID:jDNy8AAj0
セーラー服で行くのか?

101 :名無し迷彩:2012/08/04(土) 23:25:15.98 ID:MYxZkka40
エントリーって限定何丁なの?

102 :名無し迷彩:2012/08/05(日) 01:57:20.34 ID:NuE/LpTT0
>>76
今回のは味付けは好みだとして、耐久性などがマルイMP7よりも勝る可能性は十分にある品だとは思う。

両社とも発売後の比較が楽しみだね。


103 :名無し迷彩:2012/08/05(日) 08:10:40.61 ID:kL+GapcN0
MP7新型HOPになったらいいけど、今回は見送りなんでしょう?
少し残念。

104 :名無し迷彩:2012/08/05(日) 08:22:59.90 ID:O+4gBQN40
なんだ山梨って飛び込みで採用試験やってるのか?
三次元測定器と汎用旋盤を少しだけ使える元MCオペレーターで
現ニートの俺もアポ取ってスーツ着てけばいいのか

105 :名無し迷彩:2012/08/05(日) 10:31:55.01 ID:phBBn+AfO
それ採用されても勤め先KWAなんじゃね?

106 :名無し迷彩:2012/08/05(日) 10:50:08.35 ID:VK+HzGaP0
>>103
○P7が出るまでにはハッキリするでしょ
俺と一緒に待ってみようぜ!

107 :名無し迷彩:2012/08/05(日) 10:52:05.29 ID:7ap65GDO0
USPにデトネーターのスライド入れた人に聞きたいんですが
音とか、作動とか、どんな具合ですか?

あと、USP45のスライドどこにもないおわた

108 :名無し迷彩:2012/08/05(日) 11:11:57.70 ID:5tWInRoQ0
>>104
せめてドリルを完璧に研げるようになってから出直せ

109 :名無し迷彩:2012/08/05(日) 11:25:10.39 ID:YnrZMAwk0
>>107
45のスライドは近々(7〜8日頃?)再入荷だよ。

タクティクスにコンパクト用を予約入れてるんだけど
45のスライドも一緒に再入荷って言ってた。


110 :名無し迷彩:2012/08/05(日) 12:32:22.69 ID:CJuwh8UR0
MP7実際どれくらいシリンダー強度アップしてるか不安だね
最近のKSC設計は適当な仕事してるから期待できないんだよな・・・

111 :名無し迷彩:2012/08/05(日) 15:59:17.35 ID:pjjIOX6SO
KSCでマカロフが出るなんて噂もあるが、KWAのほうもプロトタイプでたきり何の音沙汰もないし、気長に待つしかないのか。マカロフのガスガンを待ち続けて早八年。

112 :名無し迷彩:2012/08/05(日) 17:09:21.83 ID:OjOJ6xSyI
トカレフ出てから騒げよ池沼

113 :名無し迷彩:2012/08/05(日) 17:36:16.02 ID:RMzADkO+0
完全KWA設計のハンドガンって今回のTT-33が初めてだっけ?

114 :名無し迷彩:2012/08/05(日) 18:11:05.64 ID:pA/+i3jk0
>>112
出てからだと騒ぎの質が別物になるだろw

115 :名無し迷彩:2012/08/05(日) 18:16:20.00 ID:dFKV0qha0
>>113
グロックシリーズ
丁寧にMade in Taiwanの刻印を隠してあったよ

116 :名無し迷彩:2012/08/05(日) 18:19:12.72 ID:kL+GapcN0
KWAとKSCの関係が今一つ良くわからない。
設計はKSCと思っていたんだけど、トカレフはKWA主導のような気がするし。

まあ、どちらにせよ楽しみではあるけど。出たら出たで、トラブル続出でお祭りかな?

117 :名無し迷彩:2012/08/05(日) 18:56:33.63 ID:inDG3S/OO
>>107 作動や精度はとても良いけれど、メーカー曰くブラックのスライド色がかなり緑
スライド緑、エキストやバレル黒、本体のABS黒のスリートーンになるw
買うなら黒に改善されてるか報告よろ

118 :名無し迷彩:2012/08/05(日) 19:32:39.53 ID:7ap65GDO0
>>109
>>117
ありがとう
黒がいいけど、在庫あるシルバーでもいい気がしてきてたんだ。
やっぱ黒にしよう

119 :名無し迷彩:2012/08/05(日) 19:35:02.78 ID:ltyT7N4h0
俺も一時期デトのUSPスライド買おうと思って調べたんだが
確かノッチ補強されてないんだよね
観賞用なら問題ないけど作動させるんだたら何かしら対策したほうがいいと思う
安い買い物じゃないしね

>>116
まともに動くトカレフであればKSCでもKWAでも何でもいい
とにかくハドソンの二の舞は勘弁

120 :名無し迷彩:2012/08/05(日) 22:44:40.00 ID:JYonmvT10
SRCからもGBBトカレフ出るって、コピーかな?

121 :名無し迷彩:2012/08/05(日) 23:23:16.81 ID:L6pc2MZs0
>>120
フルメタル?

122 :名無し迷彩:2012/08/05(日) 23:40:25.83 ID:JYonmvT10
http://wa20000hybrid85.militaryblog.jp/e351360.html

フルメタルで刻印はキリル文字でKWA以上にリアルだそうだ

123 :名無し迷彩:2012/08/05(日) 23:44:58.04 ID:pjjIOX6SO
>>112 いちいちつっかかるなよチョウセンヒトモドキ。パソコン売り飛ばして自分の糞でも食ってろ。

124 :名無し迷彩:2012/08/06(月) 00:25:52.96 ID:wdtCQ1vY0
>>122
ノッチ位置がハドソン版と同じじゃね?
トイガンセイフティはついてないみたいだが

125 :名無し迷彩:2012/08/06(月) 00:34:30.02 ID:YeoRkMJP0
トイスター→KWA→SRCかよ
海外勢のトカレフにかける情熱は何なの
日本メーカーはハドソンしか作らなかったのにw

126 :名無し迷彩:2012/08/06(月) 00:46:31.39 ID:h8Dw9e3HO
>>119 他に持ってないんでマジ質問だが、他のメーカーのはそんなにデリケートなの?1日何十マグぐらい打つの?
シス7になってすぐ交換、基本は引いて戻し、たまに押し下げて解除したりしてるけど何とも無いよ、接触部の塗装の緑がはげるぐらいで

127 :名無し迷彩:2012/08/06(月) 00:55:52.11 ID:rnj+ZD/W0
http://video.campuscity.jp/v/pUXLAfrA_IY

動画、詳しい人これでどうか判断してくれ

128 :名無し迷彩:2012/08/06(月) 01:04:14.28 ID:Q0fOjB3I0
音からして確実にフルメタル
日本じゃ撃てないから洋ナシだな

129 :名無し迷彩:2012/08/06(月) 07:03:20.72 ID:kACRvQrQ0
動画タイトルにフルメタルって書いてあるじゃん

130 :名無し迷彩:2012/08/06(月) 07:07:54.60 ID:kACRvQrQ0
IDがACR…マグプルコラボでACRをKSCが出す…なんてことは無いかw

131 :名無し迷彩:2012/08/06(月) 12:31:09.58 ID:h1LOtftlO
>>130
出すとは思えんがもし出したら全力で買うわw
Beta ProjectでGBBキットは出てるけど調整面倒そうだしな…

132 :名無し迷彩:2012/08/06(月) 15:32:07.98 ID:VkqQJhZ80
>>127
なんでつべで貼らないの?

133 :名無し迷彩:2012/08/06(月) 19:56:11.39 ID:mpj/oZfc0
SRCってG36のGBBも作ってるんだな。

134 :名無し迷彩:2012/08/06(月) 22:39:21.33 ID:DngKjQPA0
KSCは耐久性さえクリアすればマルイを抜いてガスブロシェアNo.1になれるのは間違いない
なのになぜそこで手を抜くのか

135 :名無し迷彩:2012/08/06(月) 22:52:01.60 ID:7xRSTOKf0
トカの後にマカロフ、ハイパワーとか来たらラインナップだけは非常に豪華なメーカーになるな

136 :名無し迷彩:2012/08/06(月) 22:57:23.48 ID:/jssTf3j0
ラインナップは今でも十分豪華だろ
ガスブロ長物、サブマシンガンふくめて全20機種
電動ガン、競技用ピストル、
そしてブローバックオートモデルガン、リボルバーモデルガン取り揃えてるのは山梨だけだぞ
まあ売り切ればかりで、実際に販売されてる機種が少ないのが欠点だがww

137 :名無し迷彩:2012/08/06(月) 22:58:30.98 ID:/2Byg3JS0
>>134
それがKSC

ここ2〜3年で出来たメーカーでもあるまいし・・
出来た当時から「ツメが甘い」のがKSC。

初期STIの動作不良
G18Cのセレクターがぶっ飛ぶ&ロングマガジンのガス漏れ
Cz75のゴミ仕様リコイルスプリング

歴史に残る初期不良品を今まで何度も作ってきたのに
未だにその考えや対応も改善されず、その甘さも激甘になってきてるから質が悪い。

「KSCだから買わない」
「KSCだから仕方ない」
「KSCの初回は地雷確定」

もう10年以上言われ続けてるセリフ。


138 :名無し迷彩:2012/08/06(月) 23:48:21.54 ID:OWF+3/IA0
システム7以外は糞。
最初からシステム7搭載で出せ

てか全部システム7化してくれお^^

139 :名無し迷彩:2012/08/07(火) 03:37:10.45 ID:JiY6Yr2q0
>>136
確かにいろいろあるんだが、
どれも少しずつ的を外してる感じがするメーカーだ
琴線に触れるモデルがほとんど無いと思っているんだが、
135も恐らくそう感じているんだろう

140 :名無し迷彩:2012/08/07(火) 03:43:41.24 ID:5pKyDZj30
全体的な仕上がりが良い程、ちょっとした不満部分が際立つんだよな。
これはKSCやWAには避けて通れないところだ。
マル付きメーカー各社には縁がないけれどなw

141 :名無し迷彩:2012/08/07(火) 08:54:41.90 ID:TR8pbGr8I
ちょっとした不満(笑)


WAはの難点はコスト面だからともかく、
山梨は致命的だらけじゃねーかw

142 :名無し迷彩:2012/08/07(火) 10:28:55.18 ID:tAvM+wB+0
とにかくメッキモデルの再販してくれよ
デュアルトーンなんて中途半端なのはいらん

143 :名無し迷彩:2012/08/07(火) 15:59:49.35 ID:y0XBBKe/0
ニコイチでおk

144 :名無し迷彩:2012/08/07(火) 16:53:31.85 ID:180Hh0yb0
>>140
マルシン、マルゼンのわが道を行くラインナップは好きだけどな
まあ確かに仕上がりはw
山梨は好きよ、お座敷だから実射性能はどうでもいいし
もうちょっと部品、マガジンの安定供給さえしてくれれば・・・
遊んで嬉しいマルゼン&マルシン、飾って嬉しい山梨、微妙に面白みに欠けるマルイって位置づけだな、俺の中で

145 :名無し迷彩:2012/08/07(火) 19:13:38.84 ID:TR8pbGr8I
そんな事よりソードカトラス再販はよ

146 :名無し迷彩:2012/08/07(火) 20:38:22.95 ID:WB0T8+Ut0
イラネ

147 :名無し迷彩:2012/08/07(火) 21:31:00.29 ID:2PtLvH8s0
俺もソードカトラス待ってる。
オクではプレ値付いてるし。

148 :名無し迷彩:2012/08/07(火) 21:35:30.91 ID:HYm/QcbjO
再販するにしても何か理由がないと駄目じゃないか?

この前は新作OVAに合わせる形だったし

新型ホップ搭載リニューアルじゃ理由にならないか

149 :名無し迷彩:2012/08/07(火) 22:29:11.51 ID:TR8pbGr8I
連載再開みたいな事言ってたし、それに合わせてほしいなー

150 :名無し迷彩:2012/08/07(火) 23:05:37.06 ID:5luBDDkS0
2ndロットものでもカトラスプレ値で売れるん?

151 :名無し迷彩:2012/08/07(火) 23:20:04.69 ID:SL+R+NR+0
カトラスとインベルとチャンのベレッタ頼む

152 :名無し迷彩:2012/08/07(火) 23:21:40.82 ID:NUnBwt0/0
インベルはWAで3日くらい最近在庫あったろ

153 :名無し迷彩:2012/08/07(火) 23:40:14.27 ID:0/eLpXtG0
>>134
多分それをやると、幅とか厚みとかが増していって、金型から抜きやすそうな形状にアレンジされて
マルイ製品みたいなのになっちゃう(笑)

WAもマグナテックでソレをやって散々な評価だったし、ベストな選択肢って訳でも無いと思う

154 :名無し迷彩:2012/08/07(火) 23:54:03.84 ID:fw9uERx30
ラグーン系はぶっちゃけ諦めた方が良いよ。
大人の事情色々絡んでてかな〜り面倒って話だよ。


155 :名無し迷彩:2012/08/08(水) 00:38:11.41 ID:mYC6cPJP0
前にも教えてやっただろ。ラグーンは作者がファビョッて炎上騒ぎを起こしてから、原作はガタガタ
kscも事件性が出てくる恐れがあるのでタイアップ自体を白紙に戻した
KWAが強気にカトラスとか作ってるけど、アッチはフルメタだから手を出さない方がいいぞ

156 :名無し迷彩:2012/08/08(水) 00:40:35.13 ID:8cdIvkPs0
そんなクソアニメどうでもいいからM9再販はよ

157 :名無し迷彩:2012/08/08(水) 00:42:46.15 ID:QEPfmgcw0
>>156
普通にS7HWも探せばある

158 :名無し迷彩:2012/08/08(水) 01:00:31.52 ID:UKxUt+B4O
M9は4月か5月くらいに再販されたばかりだよね
新チャンバーになって

159 :名無し迷彩:2012/08/08(水) 01:56:13.48 ID:0wyKEX1z0
次の再販は一年後かな

160 :名無し迷彩:2012/08/08(水) 05:04:57.17 ID:pkkkpYCCO
有る時買わないで後から再販再販煩い馬鹿は無視してもらって結構です。
2版の時、余りまくって捨て値になった銃なんて、
問屋も欲しがりません。

161 :名無し迷彩:2012/08/08(水) 08:06:07.19 ID:OppZyF1bI
◯のM9A1が売れたらもう出さないんじゃね

162 :名無し迷彩:2012/08/08(水) 08:31:31.74 ID:AvhY05Tk0
マルイも外観の仕上げに力を入れてきてるね
ここの住人から見てマルイのガバメントS70の表面処理ってどんな感じ?
持っている人いたら教えてください

163 :名無し迷彩:2012/08/08(水) 14:59:52.90 ID:tPBwA+OBO
とくにパーテーションラインがうっすら見えるフレームとサムセーフティーやら
スライドストップやらの細かいパーツの見た目がね・・・なんかショボい気がします。
はっきり言えば今ひとつ!言い方を変えれば惜しい出来栄えです。
でも、WAに比べれば格段に安いんだしね。それを考えたら満足出来る!!
と、自分に言い聞かせてます。

しかしミリガバのアウターバレルは許しがたい出来でした。これだけは交換しました。

あと、刻印・・・

164 :名無し迷彩:2012/08/08(水) 21:45:46.71 ID:fT8mWCYT0
山梨M9は右から左へポンポン売れていくんだからもっとたくさん作ればいいのにね

165 :名無し迷彩:2012/08/08(水) 22:59:54.21 ID:sBJH6niy0
山梨M9のグリップ上の隙間に気が付いてしまうと萎えるな。
出たらマルイに買い換えようと思う。

166 :名無し迷彩:2012/08/09(木) 00:12:03.42 ID:0PWRqSae0
>163
店で手に取って見た時に側面が研磨で垂れて平面が局面になってたのが一番萎えた

167 :名無し迷彩:2012/08/09(木) 08:36:07.25 ID:BI6lk4Ca0
>>163
>>162ですが、それでもマルイらしさは健在ということですね
購入予定はないのですが、どんな感じか気になってたので
レスありがとう

168 :名無し迷彩:2012/08/09(木) 21:28:18.08 ID:twfKA6Ds0
MP7予約ついでにUSPコンパクトも注文してやったぜ
これで俺もジャック・バウアーに

169 :名無し迷彩:2012/08/09(木) 22:17:42.49 ID:/yJ+l0Qa0
>2版の時、余りまくって捨て値になった銃なんて、問屋も欲しがりません。
何か勘違いして過剰発注した問屋の自業自得だね
欲張った一次問屋と関東の小売がつるんで大量確保したおかげで、
関西では枯渇して関東ではダダ余りっつー状況になってた(笑)



170 :名無し迷彩:2012/08/10(金) 01:38:23.15 ID:WpZ4Ifjg0
この業界ってメーカーも問屋も小売もロクな人間いないよね

171 :名無し迷彩:2012/08/10(金) 01:51:43.16 ID:sIfxpp7D0
まあどっか捻くれてる人は多いな

172 :名無し迷彩:2012/08/10(金) 05:13:53.15 ID:deVdP0YgO
カガミ カガミ スパゲッティユデテイイ?

173 :名無し迷彩:2012/08/10(金) 11:37:02.69 ID:832ONAlY0
山梨公式でMP7のマガジンどっちも売り切れになってる
受注生産みたいにしてるのかな?

174 :名無し迷彩:2012/08/10(金) 11:40:07.90 ID:nqqyLMqV0
>>173 
朝っぱら見たときは在庫アリだったんだが...w
どういうこっちゃ

とりあえずMP7-U購入する人はレビュー宜しくおねがいしやす〜

175 :名無し迷彩:2012/08/10(金) 12:13:50.06 ID:RYe4X4lk0
LAで注文したから届くの盆明けだわ
振り込めメールもきてねー

176 :名無し迷彩:2012/08/10(金) 12:25:40.20 ID:azNzvzWS0
午前中に山梨からMP7-Uとショートマグ届いた
メンバーの30%OFFはお得やね( ̄ー ̄)vニヤリッ

177 :名無し迷彩:2012/08/10(金) 12:47:29.41 ID:up17mPBd0
>>176
再販だけど、MP7A1-Uは新規扱いで30%オフなのか!

178 :名無し迷彩:2012/08/10(金) 12:50:15.36 ID:cROeYpEv0
>>177
再販じゃないだろ。
名前も「U」ってついて商品欄も別だし、新規扱いだよ。



179 :名無し迷彩:2012/08/10(金) 13:43:16.05 ID:a24kDr7K0
で、MP7-Uはどうなん?
新型ホップ積んでるの?
ちゃんと狙点どおりに着弾するの?

180 :名無し迷彩:2012/08/10(金) 17:00:00.07 ID:VcJ/BImYO
明日試してみるよ!
日曜日にはゲームに投入して楽しむよ!
もう少しまって下さい!

181 :名無し迷彩:2012/08/10(金) 20:40:48.62 ID:P2g9o2JI0
>>179
新型ホップは未搭載
室内4mくらいだとかなり下に当たる
迷ってるならマルイのが出てから購入を考えた方がいい
実射派の俺としては今回のチョイスは失敗したと思ってる

182 :名無し迷彩:2012/08/10(金) 20:58:52.50 ID:PVO3V0XW0
マルイのガワはどうせコン電の流用だろうし、いつ発売かもわからんし

183 :名無し迷彩:2012/08/10(金) 21:25:15.72 ID:xetnSeEnO
>>181
PDWなのに4mで狙点が合ってるとすれば、10mも離れれば弾道がホームランボールになるがな。
ハンドガンとは訳が違うよ?

184 :名無し迷彩:2012/08/10(金) 21:40:34.12 ID:P2g9o2JI0
>>183
ライフルじゃなくPDWなら近距離の相手も狙うだろうし、何よりこれはエアガンだ
渡り廊下(約15m)を使って試射してみたが、やはりすごく下に当たる
室内で撃つよりもさらに下だ
サイトを水平に調整せず、ある程度上向きに調整しないと使い物にならない
検索したら他のKSC製品にもこういう傾向があるようだ

185 :名無し迷彩:2012/08/10(金) 21:45:23.71 ID:kbB4WRQj0
4mで性能は語れないと思うから、この件はちょっと他の人のレビューも聞きたいね。





186 :名無し迷彩:2012/08/10(金) 21:49:41.77 ID:fImVlLm+O
ウチにも届いて撃ってみてるが以前より更にリコイルスカスカになってるね
確かに連射によるタレは無いけどただ弾がプリプリ出てるだけ
昔のVBガスガンみたい
狙点とのズレも上に有るように大きい
実射性は間違いなくマヌイが上手


187 :名無し迷彩:2012/08/10(金) 21:52:30.47 ID:fImVlLm+O
いけねBVだった
ただし発射サイクルだけは山梨の圧勝
ホースで水撒いてるようだ


188 :名無し迷彩:2012/08/10(金) 21:56:53.79 ID:P2g9o2JI0
>>185
だから15mで撃ってみたらよけいに狙点から下に当たったと書いてるだろうがボケ!

189 :名無し迷彩:2012/08/10(金) 22:01:16.20 ID:5YJdZQuO0
>>188
まあ落ち着け
しかし新型ホップ未搭載とは意外だな
これからの再販品には全機種搭載されるのかと勝手に思ってたんだが

190 :名無し迷彩:2012/08/10(金) 22:13:10.00 ID:VcJ/BImYO
耐久性が上がってればOKだぜ!

191 :名無し迷彩:2012/08/10(金) 22:20:49.18 ID:1L60wK2y0
MP7なんてバレルとサイトが離れた銃なんだから狙点と着弾合わせるには軽量弾とホップアップで調整するしかないよ
しかもサイト起こすとますますバレルとサイトの距離が離れるステキ仕様なんだよな・・・
そんなことより今回のMP7シリンダーの形前のロットと同じなんだけど本当に強化されてるんかね?

192 :名無し迷彩:2012/08/10(金) 22:32:09.92 ID:Bnpkvfj10
>>191
材質だけ強化って事なんじゃ?

193 :名無し迷彩:2012/08/10(金) 23:26:49.03 ID:VcJ/BImYO
マグネシウムになったのは?ボルト?

194 :名無し迷彩:2012/08/10(金) 23:37:31.00 ID:kbB4WRQj0
>>188
ごめんよ。


因みにMP7のデザインの問題ならマルイのが大丈夫って保証はあるのかな?
マルイ電動の方ではその症状が無いのなら期待出来るのだが。



195 :名無し迷彩:2012/08/10(金) 23:40:48.11 ID:WNWh9oHw0
MP7のホップってハンドガンみたいなドラムクリックじゃないんだっけ?

196 :名無し迷彩:2012/08/10(金) 23:52:16.74 ID:ofKK/K9p0
マルイのMP7の電動とガスってほんとにガワは同じなん?
紹介みたいなのでトリガーガードと畳んだ状態のフォアグリップの隙間がなくなったって聞いた気がするんだが...。

197 :名無し迷彩:2012/08/11(土) 01:06:11.96 ID:2/W/O9d40
>>196
ガスブロMP7発売以降のコンパクトマシンガンMP7はガワもストックもガスブロと同じものにするとデカ広報が言ってた

198 :名無し迷彩:2012/08/11(土) 03:07:42.46 ID:cmTlCtvh0
マルイのはフォアグリップはリアルサイズになる
ストックバーも4ポジ?の後期仕様


199 :名無し迷彩:2012/08/11(土) 04:12:14.70 ID:qXQHwkdn0
>192
マグネシウムは軽くて脆い
しかも材質の内側から腐食する
なんでこんな素材使ったのかワケわかんね

200 :名無し迷彩:2012/08/11(土) 04:26:16.26 ID:TMQgT+zr0
マグネシウムって言ったって合金でしょ

今までも使われてたちゃんと実績のある素材で耐久力もある

軽量化でストロークサイクルを上げるのが狙い

強化シリンダーはレールの長さに注目
ただし、これはセカンドロッドから実装済みだったりする
結局割れそうで撃てない

201 :名無し迷彩:2012/08/11(土) 08:50:00.42 ID:RZH7QVtF0
いやマグネシウムはアルミより重量比強度が高くて加工性が非常に高い
工業材料として極めて優れた性質を持つ反面
空気中で燃えやすく、また割と高価な材料なので用途は吟味しなければならない

202 :名無し迷彩:2012/08/11(土) 08:54:42.43 ID:6tK56SM+0
おい山梨!いい加減、M93Rスコープマウントベースを再販しろよ!
何回リクエストさせるつもりだ!休み返上して生産しろ!

203 :名無し迷彩:2012/08/11(土) 09:17:53.63 ID:/mVEr0Z/0
>>202
前スレからウザイなw

最低でも1000人くらい署名集めなよ。


204 :名無し迷彩:2012/08/11(土) 09:20:26.94 ID:q2fKB67G0
M93Rはストック付けた状態が俺の中の完成形
背広に光学サイトは似合わん

205 :名無し迷彩:2012/08/11(土) 09:26:51.50 ID:6tK56SM+0
>>203
俺がマウントベースの話題を出したのは今回が初めてだ
いちいち出しゃばるお前もウザイよ

206 :名無し迷彩:2012/08/11(土) 09:28:43.57 ID:SFLZNZbA0
じゃマグネシウム•ボルトを使う事により作動安定性と耐久性が劇的に上がったとうたってる今回の製品はなんなんだよ。

わざわざマルイ対抗の再販なのにデチューンしてるというのか?





207 :名無し迷彩:2012/08/11(土) 09:32:29.93 ID:QVW6YzGY0
>>204
M93RはダットサイトとUSエンフォースストックを付けた状態が俺の中の完成形
ただし、ピストルスコープはNG

208 :名無し迷彩:2012/08/11(土) 09:35:24.23 ID:/mVEr0Z/0
>>205
あ、ごめんね。
前スレのキチガイと同じ事言ってたから「またかよ」って思ったのよ。


209 :名無し迷彩:2012/08/11(土) 09:37:31.26 ID:QVW6YzGY0
>>200
マグネシウム合金を使ったホイールとか自転車のフレームは塗装が剥がれると腐食するんじゃなかった?

210 :名無し迷彩:2012/08/11(土) 10:05:57.95 ID:u9sSqOgY0
>>197 >>198
そうだったのか。ありがとう。

211 :名無し迷彩:2012/08/11(土) 10:14:36.92 ID:rjH4JpFq0
そのキチガイとは俺のことだ
しかし、自分が要らないからと完全否定するのはどうなんだ?
ガス銃に興味の無い人から「何でガス銃なんか欲しがるの?」って言われて
「おまえが欲しくなくても俺は欲しい」ってなるのと変わらんだろ
同じ趣味を楽しんでるキチガイ同士なんだし真っ向から否定すんなよ
ちなみにマウントベースは生産予定は無いと言われたから諦めろ

212 :名無し迷彩:2012/08/11(土) 10:28:04.26 ID:iTwdSRvq0
エアガン関係の絶版物はネットで探すより小売店回って探す方がいいな
ひょっこり売れ残りが見付かるって事が結構ある
もちろん探す手間はかかるが

213 :名無し迷彩:2012/08/11(土) 11:18:52.39 ID:5FYnO6zl0
>>211
あれだ、簡単に言えば価値観の違いだな

>>212
確かに小売店とか結構残ってるよね、特に田舎の方、最近だったらとある模型屋HK33マグを3本見つけたよw

214 :名無し迷彩:2012/08/11(土) 11:41:37.27 ID:TMQgT+zr0
>>209
屋外での過酷な環境下では塗装や表面処理で保護してるのは確かだよね。
まぁそこは、直接重大事故に繋がるか否かでも論点は変わってくるだろうし
既存の素材より優れてるって事で納得しようよ!

215 :名無し迷彩:2012/08/11(土) 12:50:10.27 ID:2/W/O9d40
最近のKSCはマグネシウムとか焼結金属とかで剛性が高いように誤魔化してやがる
実際は即効で潰れるのにね
その前に初期不良に対する誠意ある対応とかやるべきことがあるでしょうが

216 :名無し迷彩:2012/08/11(土) 13:05:34.98 ID:Urrt4pGG0
山梨の製品で特定の物はWEBで探すと中古でいいお値段になってる事が多いw
山梨が再販告知出して製品が流通かかると相場まで店が戻すんだけどw
店頭もWEBも情報化してしまいこんなだからあんまかわらん気がするね。
新品デッドストック探すって意味ならWEB対応してないとこの方が在庫あるよ。

>215
マグネシウムよりも亜鉛のボルトの方が撃ってて面白いからなぁ。
そんなでマルイのMP7は発売したら完全に山梨キラーになると思う。

217 :名無し迷彩:2012/08/11(土) 13:16:55.16 ID:UO1ogmWM0
マルイMP7がいつになるかわからん状況(エチゴヤ情報によると9月いっぱいまでは予定なし)だから、
案外待ちきれない連中がにゃんまげに飛びつくようにKSCのMP7を買うかもしれないな

218 :名無し迷彩:2012/08/11(土) 13:18:53.96 ID:Urrt4pGG0
それはないと思うw
むしろマルイが出すの確定してるわけだから買い控えるでしょ。
今都内の中古やってるとこは山梨のMP7がズラって弱気の価格で並んでるよw

219 :名無し迷彩:2012/08/11(土) 13:26:36.97 ID:UO1ogmWM0
>>218
マルイはいつもKSCの邪魔するよな
10月のホビーショーでGBBトカレフとAK発表したりして
しかもモックで数年後にはその展示も消えるマジック
そういやKSCのAKも夏予定だっけ?

220 :名無し迷彩:2012/08/11(土) 13:29:48.45 ID:Urrt4pGG0
マルイは拡張性がなくシリーズ展開に不向きな製品は企画しないので
トカレフは出さないがMP7が前座になりM4なりAKは着手するかもね。
KWAにほとんど決定権とられちゃったみたいだからきついわな。

221 :名無し迷彩:2012/08/11(土) 13:39:16.84 ID:HGQXbcu6O
蓋開けてみたら案外マルイ版も壊れまくったりして

222 :名無し迷彩:2012/08/11(土) 13:45:18.15 ID:UO1ogmWM0
KSCの場合は金属パーツがどうこうよりもABSが脆いから壊れやすいんだよね
後加工とかしやすいようにそういう材料を使ってるので仕方ないんだが
KSCがマルイと同じレベルのサポート、品質を持つことができれば…と何度夢見たことか

223 :名無し迷彩:2012/08/11(土) 13:50:25.42 ID:iTwdSRvq0
まぁそれはKSCに限らずあらゆるメーカーで言える事だな
それこそマルイ側から見たって同じ事が言える

224 :名無し迷彩:2012/08/11(土) 14:00:15.68 ID:qdF+3Bpl0
>>219
70〜80年代の IBM かよwww

・・・・いや、本気でそうなのかも

225 :名無し迷彩:2012/08/11(土) 14:02:51.02 ID:8yFhmcsE0
ところで、壊れやすいって言う人は KSC の説明書の
3ページ目の説明はどう思ってるの? 言い訳乙って感じ?

226 :名無し迷彩:2012/08/11(土) 14:07:33.86 ID:UO1ogmWM0
>>225
「危険が危ないのでわざと壊れやすく作ってます」っていうアレ?
だったら最初から箱とHPに大きく明示しとけよと思う

227 :名無し迷彩:2012/08/11(土) 14:08:45.27 ID:6aKz4oZ60
マルイは山梨と中華が連合組んだのが相当頭にきたらしく、本気で潰しにきてるからなw
モックだけ牽制ってのはありそうだな

228 :名無し迷彩:2012/08/11(土) 14:14:13.99 ID:UO1ogmWM0
P226、グロック、M92、M1911、MP7…、今のところはそれほど被ってないな
STIをハイキャパと考えたらもうひとつ増えるけど

229 :名無し迷彩:2012/08/11(土) 14:14:21.67 ID:QVW6YzGY0
FN 5-7の時はマルシンを潰す気まんまんだったのにな

230 :名無し迷彩:2012/08/11(土) 14:23:32.04 ID:i/yMkVBP0
だからマルイに負けない製品作ればいいってだけの話

最近はP226みたいにリアルさもなく、かといって耐久性も無いどっちつかずの中途半端とか
M4やHK45みたいに1stロットのお客様はテスターですといわんばかりの不良品とか
STIはノッチ強化したら強化パーツが歪んでスライドが割れるとか何のギャグかと思ったぞ

231 :名無し迷彩:2012/08/11(土) 14:31:09.57 ID:glHI3C+WP
>>229
マルシン57はそりゃないぜ仕様だったから、マルイから発売された時は大歓迎だったけどな

232 :名無し迷彩:2012/08/11(土) 14:34:19.98 ID:q2fKB67G0
KWAがクリスベクター出すということは、山梨も・・・?と期待してしまうのだ
>>217
それ俺
外観良ければ全て良し
どうせマルイはマルイクオリティー

233 :名無し迷彩:2012/08/11(土) 14:41:46.29 ID:sBYgqm2U0
マル厨はMP7のあのトリガーガードが許せるのか?

234 :名無し迷彩:2012/08/11(土) 14:46:58.50 ID:Urrt4pGG0
>233
撃ったら細かいとこ忘れるくらいマルイのMP7はインパクトがある。
試射した人がさっさと山梨のMP7とオクや中古屋にさっさと流したの見ればわかると思うが。

235 :名無し迷彩:2012/08/11(土) 15:16:49.54 ID:IMIeGoOT0
>>234
撃ったけど別にあのレベルのリコイルのガスブロなんて、
今までも腐るほど出てるから特段インパクトがあるというほどではなかったが

236 :名無し迷彩:2012/08/11(土) 16:05:29.90 ID:/gIJMs3Zi
>>235
おいおい長物は一緒にすんなよ?
じゃSMGGBBであれくらいのリコイルある機種何?

237 :名無し迷彩:2012/08/11(土) 16:05:36.52 ID:7QoYCbRf0
マルイが今後デファクトスタンダードになる製品を投入して来たわけだから
それを評価するのは市場での販売数とユーザーの声でしょ。
発売したら両者の比較が始まるんだろうが結果はみに見えてるけど。

238 :名無し迷彩:2012/08/11(土) 16:22:16.15 ID:6U0II3vV0
>>236
マルゼンイングラム

239 :名無し迷彩:2012/08/11(土) 16:24:00.93 ID:IMIeGoOT0
>>236
VFCMP5

240 :名無し迷彩:2012/08/11(土) 16:25:18.43 ID:6U0II3vV0
>>236
マルシンガスオペUZI

241 :名無し迷彩:2012/08/11(土) 16:28:00.32 ID:krbq6LDg0
>>236
和ミニUZI

242 :名無し迷彩:2012/08/11(土) 16:33:10.63 ID:Urrt4pGG0
>236
マルイがM4系のボルト一体エンジンでない製品しかもマグ冷えまくりで
あんだけのリコイル再現したわけだからそこは驚異的だと思う。
あれに匹敵するのはハドソンのM3しか知らないな俺は。

243 :名無し迷彩:2012/08/11(土) 16:35:20.70 ID:IMIeGoOT0
>>236
マルゼンKG9ガスブロ

244 :236:2012/08/11(土) 17:34:42.54 ID:k68k88Bwi
おいおいマジかよw

245 :名無し迷彩:2012/08/11(土) 17:43:47.84 ID:cmTlCtvh0
MP5はSMGだけどサイズ的になあ
つかKの銃一つも出てこないっていうw

246 :名無し迷彩:2012/08/11(土) 18:06:44.01 ID:q2fKB67G0
なんか長物ダメつったり、MP5がSMGだけどサイズが云々つったり・・・
SMGは長物に入りませんか?

単にマルイを絶賛して、山梨叩きたいだけのこじつけにしか見えん

247 :名無し迷彩:2012/08/11(土) 18:10:02.33 ID:Urrt4pGG0
つか同じガワの銃でガワの出来以外全て負けてるんだから素直に認めればいいじゃん?
こうなったらマルシンの57みたいにモデルガン化に走るとか。

248 :名無し迷彩:2012/08/11(土) 18:13:04.41 ID:q2fKB67G0
勝ち負けとか、発想が幼稚すぎね?
いわゆるマル厨ってヤツですか?

俺にとってはガワも重要やねん

249 :名無し迷彩:2012/08/11(土) 18:44:44.73 ID:HBb/LiBy0
MP5買ったけど、箱開けて初めて見た印象はチッセーだったよ。
ザ・ロックのシールズが持ってたやつは色々くっついてたから
もっとデカイかと思ったけど、シンプルな状態だと小さいのね。
あのサイズがSMGだとデカイ部類なの?

250 :名無し迷彩:2012/08/11(土) 19:58:55.51 ID:1kag7nTS0
マルイのデブP5見慣れてたら、リアルサイズのVFCMP5見たら薄っ!っておもたけどな

251 :名無し迷彩:2012/08/11(土) 20:24:03.56 ID:qK9g5vpO0
KSCは無発火モデルガンに徹してくれたら無条件で応援できるんだけどな
P230モデルガンで発火物は無理だとわかったし
どうせ生産ロット数少ないんだからモデルガンでもやってけるでしょ

252 :名無し迷彩:2012/08/11(土) 20:25:19.51 ID:Urrt4pGG0
>250
VFCの奴はエアガン用だからプレスを実物よりかなり薄く作ってる。
まさかこれ知らなかったわけじゃないよなw

253 :名無し迷彩:2012/08/11(土) 20:50:31.41 ID:6tK56SM+0
>>251
山梨のモデルガンはダミカ仕様でも糞
改良されたらしいP230JPですら、エキストラクター周りを相当加工して、
ようやく手動排莢できたくらい手がかかりすぎる

HWの質感は好きだけどね

254 :名無し迷彩:2012/08/11(土) 20:53:07.10 ID:1POBsMBO0
トカレフはマジでモデルガン化もしてほしい
タナカはやる気無いみたいだし

255 :名無し迷彩:2012/08/11(土) 20:54:44.69 ID:VS3QQqwj0
バンバンバンバンバン バンバンバンバンバン

悪に染まりし者どもよ(オーオーオー)
今こそ その眼でしかと見よ(ヘイヘイヘイ)
こちらにおわすお方こそ
おそれおおくもミト王子

さがれ!さがれ!さがれ!さがりおろう!(クロスソード)
カモン!カモン!カモン!ダイオージャ!(クロストライアングル)
最強ロボ!(最強…) 最強ロボ!(最強…)
最強ダイオージャ

256 :名無し迷彩:2012/08/11(土) 21:30:28.42 ID:YwZKBxQg0
>>232
クリスペプラーってカッコいいか?
まだ試作段階で正式採用かどうかもわからんのと違うのか?

257 :名無し迷彩:2012/08/11(土) 21:43:10.25 ID:CcMJ7OSe0
ペプシの新作みたいな名前つけんな

258 :名無し迷彩:2012/08/11(土) 21:48:57.37 ID:/XAOGd9f0
おらぁ!はよカトラス再販せんかぁ!

259 :名無し迷彩:2012/08/11(土) 21:50:25.59 ID:Z5tLFRJMO
>>253
ABS版なら快調そのものだったけどな>P230JP
HWになっただけでそんなに変わるもんかね?

260 :名無し迷彩:2012/08/11(土) 22:59:46.94 ID:h/wAuiS40
LAとか一部のショップで売っているスチールボルトの説明にCQBRとMAGPULには標準装備とかかいてあるが、標準は亜鉛ボルトだよな。

261 :名無し迷彩:2012/08/11(土) 23:40:04.84 ID:6tK56SM+0
>>259
俺が外れを引いただけかもしれない

カートを全く掴まなかったので、現合で爪を削ったり、
スプリングを数巻き切ったりしたよ

262 :名無し迷彩:2012/08/12(日) 00:03:04.36 ID:cw2EQfSh0
>>255
これってアニソン板かなんかの誤爆??

263 :名無し迷彩:2012/08/12(日) 00:05:47.39 ID:JVCm62WD0
>>256
正式採用されてなくても試作で終了してもカッコイイもんはカッコイイ

264 :名無し迷彩:2012/08/12(日) 00:10:32.02 ID:cw2EQfSh0
トイガンフェスタ行った人がいたら聞きたいんだけど、
トカレフのエキストラクターって別パーツだった?
写真だけで見ると、モールドに見えなくもないんで・・・

265 :名無し迷彩:2012/08/12(日) 00:56:09.84 ID:KMJvLSBP0
USPコンバットはよ

266 :名無し迷彩:2012/08/12(日) 03:27:44.41 ID:7Gj5bReZ0
トカレフはもう手遅れだろうから、次に出す製品はノッチとかちゃんと強化して出してくれ
「これがKSCの本気だ!」という製品を出してくれ
今出てる製品は欠点が多すぎる
間違ってもHK45やSTI EDGEのような買った人間が馬鹿を見るだけといった製品は出さないでくれ

267 :名無し迷彩:2012/08/12(日) 06:45:38.82 ID:kDlX8ewB0
>>230
HK45が欲しいんですがなにか不具合があるんですか?


268 :名無し迷彩:2012/08/12(日) 07:03:04.27 ID:DM8DFL5T0
一発撃っただけでスライドが割れたとかスライドストップがかからないとか
まあ、いつもの山梨クオリティだから問題無いよ
不具合があっても山梨に送れば有料で修理してくれるから心配無い
あと送料が自己負担なのも仕様だから気にするな

269 :名無し迷彩:2012/08/12(日) 07:54:42.47 ID:ofYlXLCf0
ゴルゴ13であったなぁ、一発で壊れるデイブ特製の銃

270 :名無し迷彩:2012/08/12(日) 08:40:05.90 ID:VTCpg4cu0
>>268
なんか相当恨みが深いみたいだね

271 :名無し迷彩:2012/08/12(日) 08:54:46.65 ID:H03ifTJ40
>>267
その前に不具合のない山梨製品なんてあるの?

サポートは>>268の通り、サポート自体も不具合だらけ、
ユーザーフレンドリーとは無縁、と万全体制だから安心して買いなよ
おまけに山梨に電話するとオロオロしたお姉さんが出てくれるよ

272 :名無し迷彩:2012/08/12(日) 09:30:45.51 ID:ZJ/D1kr00
>>271
そか? 俺の時のサポートお姉さんは対応はしっかりしてたよ。
しかし、パーツは切れてて、製造未定で、予約も出来ないけど・・・とほ。

273 :名無し迷彩:2012/08/12(日) 10:51:59.43 ID:TZwsFdr3O
そういえば中古のSTIが状態『良』で販売してたけど
すでにノッチ部分が・・・ガクブル状態だったw

あれは試射の段階でノッチ部分破損すると思う。


274 :名無し迷彩:2012/08/12(日) 12:20:56.71 ID:Py/QpGUwO
スライドのフレームと噛み合う部分の
厚みがあまり無いから難しそうだね

275 :名無し迷彩:2012/08/12(日) 12:33:07.04 ID:lisiCV9t0
STIのノッチ、鉄板差し込んで終わりだから問題なんじゃないかと
自分のはエポキシ接着剤で固定してから目に見える変形無いのよね
撃って変形してからじゃないと鉄板抜けないのが1番の問題だよ

276 :名無し迷彩:2012/08/12(日) 12:49:15.62 ID:+voh0HYh0
HK45買った奴はマルイが出すまで待てなかったの?
…まあ何年もモックのままじゃ本気で欲しい奴は待てないかもな

277 :名無し迷彩:2012/08/12(日) 13:01:34.08 ID:ZtW18GA70
マルP7も今年中に出ないんじゃないかという予感がしてな・・・



278 :名無し迷彩:2012/08/12(日) 13:07:26.42 ID:g1yGpKua0
マルイのMP7はせいぜい9月中に出して欲しいな。

USP45好きなんだがKSCのでも買おうと思ってます。
性能はいいみたいですがスライドが割れやすいとか...。
マガジンも売ってないし買うか迷っております。

279 :名無し迷彩:2012/08/12(日) 14:02:07.31 ID:+nCT4rkM0
ファイアリングピンが六角ボルトで、ハンドガードワーニング刻印なし、
HKロゴ以外架空刻印のHK45なんて欲しくない

280 :名無し迷彩:2012/08/12(日) 14:03:49.08 ID:J0j1EzMz0
スライドストップもちょっと手加えれば掛かる様になるとかどっかのブログに書いて無かったっけ?

281 :名無し迷彩:2012/08/12(日) 14:06:45.25 ID:gqrQY9T90
>>275
俺のタクティカルは何度もスライドストップかけてるけど、
今まで何ともないぞ
多分かなり改良されてるんじゃないか?
エントリーもタクティカルのスライド流用してるみたいだから、
多分問題ないかと

282 :名無し迷彩:2012/08/12(日) 14:09:22.31 ID:rUFcMTyy0
>>280
俺は改良後を買ったんで全然問題ないよ
聞いたところによると、ノッチの長さ、
メインスプリング、スライドストップスプリング等を改良してるみたい

283 :名無し迷彩:2012/08/12(日) 14:12:06.04 ID:rUFcMTyy0
アウターバレル(チャンバー)も、改良後は少し違うという話がある
初期ロットはチャンバーに細かい擦り傷が付いていたけれど、
改良後のチャンバーは仕上げが綺麗になってるしね
これは、スライドストップの改良で山梨送りした人にも、
改良されて送られてきた話もある

284 :名無し迷彩:2012/08/12(日) 15:12:56.89 ID:tYOeWAw30
>>266
トカレフってノッチ対策されてないん?

285 :名無し迷彩:2012/08/12(日) 19:29:46.11 ID:Fmn15xzG0
・・・KSCって今はそんな駄目なのか?
俺は15年ぐらい前に出たM93RHWだけ糞だった、メーカに持ってっても直らず、自分でパーツ取り寄せてほぼ全て交換しても治らず
結局お飾り状態。
それ以降は、ソーコム、G17、イングラム、P230、M93Rシステム7って買ったけど普通に使える。

286 :名無し迷彩:2012/08/12(日) 19:39:42.78 ID:12L1/cx30
設計できる人間がやめたんだろうな
リアルさが売りだったのにP226であろうことかマルイ・タナカに比べて格段にプロポーションがおかしいブツ出してリアル路線放棄したし
更にその後のSystem7化した奴も完全新規も速攻でスライド割れるだの何だののトラブル多すぎ
その前の製品も壊れるには壊れるがそれなりに使い込めばの話だったのに

287 :名無し迷彩:2012/08/12(日) 20:19:56.72 ID:H03ifTJ40
>>286
モデルガンにも言えてる気がする
P230シリーズよりも古い設計のマークファイブシリーズや
M93Rの方がよっぽど出来がいい

個人的に好きなガスガンが07化しても不安だらけでひとつも嬉しくないな

288 :名無し迷彩:2012/08/12(日) 22:22:39.13 ID:ddswOwPv0
ここのM4は全くトラブル出ないのにハンドガンはダメなのか?

289 :名無し迷彩:2012/08/12(日) 22:32:35.50 ID:lisiCV9t0
>281
そうなんだ
エッジばっかり撃っててエントリーもタクティカルもお飾り状態だわ
エッジはスライドストップノッチ以外は絶好調でとてもいい
不満があるとすればスライドのガタずいぶん大きくなってきたくらいかな

290 :名無し迷彩:2012/08/12(日) 22:36:05.33 ID:U5rBDX7t0
>>289
サムセフティが緩くてすぐ上がると聞いたけどどんな感じ?

291 :名無し迷彩:2012/08/12(日) 23:44:13.90 ID:cw2EQfSh0
>>289
タクティカルはエッジと比べて、ノッチプレートが若干内側にはめてあるようだ
だから、エッジで多く報告されたノッチ周辺の膨らみや、
ノッチプレート外れなんかの症状は今のとこないよ
>>290
サムセフテイは確かに保持力が弱いね
これは仕様みたいだね
ブランジャースプリングで調整しようともかんがえたが、
スライドストップに影響があった、嫌だからやめたw

292 :名無し迷彩:2012/08/13(月) 01:12:27.83 ID:N9etIfrZ0
>290
直してからは特に問題ないからすっかり忘れてたけど、自分のはそもそもセフティかからなかったよ
すぐ上がるというかやや緩い

>291
スライドストップのプランジャー頭磨く程度でも結構違う
多分プランジャー長杉

293 :名無し迷彩:2012/08/13(月) 13:38:45.21 ID:CC7mJYl40
M4ノントラブルとは言えないなぁ。
削れちゃうパーツがおおくって・・・
予備部品を安定供給してほすぃ

294 :名無し迷彩:2012/08/13(月) 15:32:41.43 ID:udelA2zp0
MP7は他所が出しそうもないGemtechのBrickサウンドサプレッサーがあればなぁ…

>>286
KSCがリアル路線捨てたのはある意味ユーザーのせいだろ
リアルライブ関係は糞扱い、中身実銃似は複雑になるし只でさえ脆いのが酷くなるとかフルボッコだったし
コスト高くなるわ声のでかい側からは不評だわ、そりゃ捨てたくなるわな
今みたいに二万越えても売れるってのが十年以上前から予想できていれば、声だけでかいの無視してで続けたかもしれないが

295 :名無し迷彩:2012/08/13(月) 16:22:51.06 ID:G/fql3tbP
>>294
リアルライブってクソ扱いだったの?
SIGの2009を試射させて貰ったときにかなり感動して、それまで敬遠していたKSC製品買うようになったのに

296 :名無し迷彩:2012/08/13(月) 16:24:11.80 ID:TnsxtDz/0
ハイパーのネガティブレポきたな
てか、今のロットのUSPってバレルのパーティングライン処理されてないのか?
2年前に俺が買った時は綺麗に処理されてて、まったく見えないんだけど
あと、リコイルが凡庸っていうのも言いすぎだと思うな

297 :名無し迷彩:2012/08/13(月) 16:34:42.16 ID:qESBFW/w0
>>296
その程度でネガティブレポとかw・・・K信者乙w

298 :名無し迷彩:2012/08/13(月) 16:48:24.02 ID:IkQf84MP0
HK45 のレビューでは XDM40 並のリコイルと言ってるわけで
それに比べれば弱いってのは確かなんだろう

俺も、全体見てそこまでネガレポには見えなかった
むしろ USP 少し欲しくなったぞ

299 :名無し迷彩:2012/08/13(月) 17:44:33.17 ID:G37ROZsE0
>>298
山梨のHK45は、別バリエと言っていいほど基本システム7のUSPと、
ブローバックエンジン等基本内部構造一緒だぞ
HK45がXDM並にリコイル強くて、USPが凡庸だっていうのは、
正直よくわからん感想としか言いようがない

300 :名無し迷彩:2012/08/13(月) 18:14:55.62 ID:IkQf84MP0
機構は同じでも違ってくるもんじゃないの?

同じような別バリエの例で、自分の手持ちの M9 07HK/HW と エリート1A 07HK では
ブローバックエンジン部はまるで同じだけどだいぶリコイルの性質違うよ
銃本体とスライドの重量やウェイトバランスも結構関係するんじゃない?

301 :名無し迷彩:2012/08/13(月) 18:20:48.21 ID:t1lpijvO0
Twoをいいって言ってくれる人がいて感動したわw

302 :名無し迷彩:2012/08/13(月) 18:27:49.42 ID:TnsxtDz/0
>>300
エリートにシス7はないのだが・・・

303 :名無し迷彩:2012/08/13(月) 18:30:54.99 ID:TnsxtDz/0
>>302
あっ、この前のイベント品か、スマソ
M9の場合は、ABSとHWではリコイル全く違うと思う
USPとHKは同じABSスライドだからあんまり変わらん気がする
でもP10SDのリコイルは、USPシリーズの中で一番強いと思った

304 :名無し迷彩:2012/08/13(月) 19:07:01.80 ID:/9Bdxsmg0
マルイが57やXDMみたいなリコイル強めの製品出した後だからだろう。
山梨のUSPはS7でさくさく動くようになったが旧製品のHKの方がリコイル強いからねぇ。

305 :名無し迷彩:2012/08/13(月) 19:51:13.70 ID:MGEGc0N00
>>294
P226は中身じゃなくて外側の話だろ
ありえないスライドセレーションやグリップ形状etc...
たとえ中身のリアルライブ捨てたとして外側が糞になる理由にはなるまいに
最初から中身トイガン特化になってるマルイのほうが形状や寸法に関しては実銃に近いわけだし
パーティングライン丸出しの仕上げはアレだけど

306 :名無し迷彩:2012/08/13(月) 19:51:55.61 ID:TnsxtDz/0
USPはシステム7でHWスライド出せば決定版になるとおもうんだがな
たがソーコムコマーシャルのHW仕上げでないと駄目だ
P10SDのスライド仕上げでは駄目

307 :名無し迷彩:2012/08/13(月) 20:17:45.87 ID:2JMOy5d60
>>306
USPのHW化は強度的に無理
スライド前面のスプリングガイドの所が確実に折れる

308 :名無し迷彩:2012/08/13(月) 20:45:32.22 ID:RVid5JcN0
>>306
どうせまたトリガーが折れるんでしょ?

309 :名無し迷彩:2012/08/13(月) 20:56:23.35 ID:ZKAC0xcF0
イベント品で買ったエリートは残念な事になってしまった・・・

310 :名無し迷彩:2012/08/13(月) 21:10:27.89 ID:7+gpJF1K0
>>309
スライド逝った?
俺のはまだ500発ぐらいしか撃ってないから特になんともなってないが

311 :名無し迷彩:2012/08/13(月) 21:26:27.88 ID:ZKAC0xcF0
>>310
弾1発も発射してないのに、スライドが割れてリアサイトが脱落したぜw
空撃ちだって1マガジン分もしていなかったのだが、最初からクラックでも入ってたのかもしれない
山梨に送ってそのまま返金さ


312 :名無し迷彩:2012/08/13(月) 21:28:49.61 ID:udelA2zp0
>>295
リアルライブオペレーションはまともなものも作れんのかよってKSCに文句が行く位

313 :名無し迷彩:2012/08/13(月) 21:33:48.26 ID:nTgef3Ih0
>>311
え?KSCって返品・返金してくれるんだ
さっそく問い合わせてみよう
HK45とか引き取って欲しいのいくつかあるんだよな

314 :名無し迷彩:2012/08/13(月) 22:07:27.59 ID:FIgNKiP00
MP7A1どんな感じ?マルイのと悩んでるんやけど・・・


315 :名無し迷彩:2012/08/13(月) 22:21:42.74 ID:xPj642la0
>>314
数発空撃ちでピストン割れた
ハズレ引いたかな
とりあえず強化ノズル買ってきたさ・・・

316 :名無し迷彩:2012/08/13(月) 22:31:04.17 ID:FIgNKiP00
>>315前と比べて良くなったところとかある?


317 :名無し迷彩:2012/08/13(月) 22:33:01.46 ID:RlrGX6XN0
ネガキャン多くね?
友人のも自分のも1000以上は撃ってるけど全然割れんぞ
それともこっちがただアタリ引いただけなの?


318 :名無し迷彩:2012/08/13(月) 22:38:49.75 ID:RVid5JcN0
一昔前のアメ車と同じだろ
個体差が激しいんだよ

319 :名無し迷彩:2012/08/13(月) 23:05:42.40 ID:TnsxtDz/0
KSCスレに書き込む中心層は、昔からネガキャン書き込むのがデフォな奴らだからな
てか満足してる奴らは逆にこんなスレに来ないんだよ

320 :名無し迷彩:2012/08/13(月) 23:22:46.02 ID:xPj642la0
>>316
今回初なんでわかりませぬ
>>317
こっちがたまたまハズレ引いたんだと思うよ

321 :名無し迷彩:2012/08/13(月) 23:43:40.90 ID:ZKAC0xcF0
>>313
市販品じゃないので修理も代替品交換もできなくて返金になったから、普通のは無理だろ
でも、場合によっては初期不良扱いで無償修理になる可能性はあるけど


322 :名無し迷彩:2012/08/13(月) 23:43:50.95 ID:DVH6IwRc0
トカちゃん楽しみ

323 :名無し迷彩:2012/08/13(月) 23:45:05.40 ID:FIgNKiP00
KSCのは壊れやすいとかいろいろ聞くから買い渋ってしまう
でもマルイよりリアルとかも聞くし、動画やと音もよさそうやし

下の方にあたるって書いてある人いるけどみんなそんな感じですか?


324 :名無し迷彩:2012/08/13(月) 23:54:09.73 ID:2olRPqnW0
>>293
どこのパーツ?

325 :名無し迷彩:2012/08/13(月) 23:56:31.85 ID:xPj642la0
今年買ったのがマグプルM4、M9(ABS、HW両方)、93R、G18C、MP7
って感じなんだけど、MP7以外は好調だね
VP70とか出してくれんかなあ

326 :名無し迷彩:2012/08/14(火) 00:21:20.88 ID:zdFFwWP50
>>323
銃によるし、距離にもよるが
マルイに比べれば 5m 位だとどっちかといえば上にあたる物が多いかも

327 :名無し迷彩:2012/08/14(火) 00:24:29.38 ID:AOrF8qeV0
>>326
>>323に書き忘れたけどMP7A1のことです。

328 :名無し迷彩:2012/08/14(火) 00:44:26.47 ID:6jEyKiDO0
VP70欲しいねぇ
山梨はマシンピストルで攻めるべき

329 :名無し迷彩:2012/08/14(火) 00:58:31.15 ID:nDCuhC2r0
>>314
俺も数発でシリンダー割れて、修理に出して帰ってきてからはなんにも無いよ
多分強化品でも入れたのかな?
凄く楽しい銃だと思う

330 :名無し迷彩:2012/08/14(火) 09:06:13.78 ID:V5xRC4e40
MP7の新規シリンダーは肉厚になってる
自分で組んで1年程だが問題はない

331 :名無し迷彩:2012/08/14(火) 12:33:33.67 ID:hZKL7Q0g0
望郷戦士読んだらM93R欲しくなった
マガジンガード旧型だし

332 :名無し迷彩:2012/08/14(火) 12:43:45.66 ID:hZKL7Q0g0
>>326
俺の持ってるので上に狙点が行くのはない
USP45、G18C、MP7、これらは下に行く
M9はちゃんと狙点どおりに弾が行く

333 :名無し迷彩:2012/08/14(火) 15:23:38.25 ID:Asr402e90
>>330
残念だが今回の生産分も含めてMP7のシリンダーは肉厚になってないよ
KWAの海外仕様は肉厚らしいから運良く海外仕様のがおまえさんのところへ行ったんかもしれんね

334 :名無し迷彩:2012/08/14(火) 20:28:29.77 ID:GF4o+pPo0
>>333
比較画像うpよろしく

335 :名無し迷彩:2012/08/14(火) 20:39:09.96 ID:1ZWUwyWB0
>>333 てかKSCの出荷分に海外使用なんて混ざる事なんてあるん

336 :名無し迷彩:2012/08/14(火) 20:57:58.13 ID:cEaZB8KY0
シリンダー2つ注文して片一方が肉厚になってたから「片方は対策してるのに!」とKSCに連絡したら
「肉厚になってる方がエラー品ですので正しいものを送ります」とKSCに言われたブログがどこかにあった

337 :名無し迷彩:2012/08/14(火) 22:15:57.62 ID:AOrF8qeV0
>>332
そんなにずれてたら当てにくくない?


338 :名無し迷彩:2012/08/14(火) 22:36:37.62 ID:zmAoW0l00
遠距離になるほど当てにくいね
トカレフもリアサイトが高いんでかなり不安なんだよなぁ
KSCの設計担当がちゃんと着弾調整できるとは思えん

339 :名無し迷彩:2012/08/15(水) 00:01:28.98 ID:PUnL+tr00
オリジナルのリアサイトが高いとか
Cz75 Sys7 の悪夢再びか?

340 :名無し迷彩:2012/08/15(水) 00:36:06.00 ID:U5+XfKE+0
KSCは撃って楽しむ人のことを考えてないからな
ちょこっと撃って「ちゃんと動くな」と箱に戻す人のためにあるメーカー

341 :名無し迷彩:2012/08/15(水) 00:42:47.83 ID:MNrN/P+v0
>>338
確実に作動して撃てれば文句無し。

342 :名無し迷彩:2012/08/15(水) 00:47:47.94 ID:OE+nOOs10
マガジンのフォロアーももっと下げやすくしてほしい
あれ爪引っ掛けないといけないから何度もリロードしてるとお手手の爪が削れちゃう

343 :名無し迷彩:2012/08/15(水) 00:57:20.51 ID:r4rktMQ40
>>340
それって殆どモデルガンと一緒やな

344 :名無し迷彩:2012/08/15(水) 01:35:58.84 ID:T7K6RFz40
せやで

345 :名無し迷彩:2012/08/15(水) 02:34:17.31 ID:Z2aIUXBx0
ちゃんと動かなくて泣きながら箱に戻すのもある

346 :名無し迷彩:2012/08/15(水) 03:35:16.61 ID:PznX0vBvO
山梨にはM9とM93R2にしか用がないから、それだけきちんと作ってくれれば良い

347 :名無し迷彩:2012/08/15(水) 08:53:44.08 ID:FiKcywe90
ちゃんと動くのを確認したら、スライドにひびが入る落ち。


348 :名無し迷彩:2012/08/15(水) 12:51:01.05 ID:gB6xNX9m0
>>311
07HKで出したM9ターゲットもリアサイトが別パーツだったけどあれもリアサイト周辺のスライドの厚みがものすごく薄かった
M9-07HKでリアサイトを別パーツにするならブリーチ後部の形状を変えてあの辺りのスライド厚みを厚くしない限りすぐ割れるだろう

オレもサイトパーツは金属で別パーツにして欲しいがあのままだと無理
だからエリート系はイベント限定なんだろうな

349 :名無し迷彩:2012/08/15(水) 12:55:10.30 ID:PUnL+tr00
他の機種ではリアサイトを金属別パーツにするとスライド割れるので
樹脂にしましたご了承くださいって説明書にしっかりと書いてあったりするしなぁ

350 :名無し迷彩:2012/08/15(水) 18:59:46.64 ID:NaVHeLjb0
今まで山梨一筋だったけど、腐ったサポートと耐久性を考慮しない素人設計に呆れたので、
WAに浮気してみようとオンラインカタログ見たら、なんだあの値段・・・
WAってあの値段に見合うものなの?
とりあえず一丁注文したけどさ

351 :名無し迷彩:2012/08/15(水) 19:54:20.27 ID:y4i3g0VF0
WAも知らないようなやつが、よく一行目のようなことが言えるなはずかし

352 :名無し迷彩:2012/08/15(水) 20:11:19.88 ID:NaVHeLjb0
>>351
「山梨一筋だった」ってのが理解できない君の方が恥ずかしいよ
遊戯銃の話題で、そうムキになるなよ

353 :名無し迷彩:2012/08/15(水) 20:41:45.84 ID:V3/FGkij0
山梨一筋ってのがレアケースな気がしなくもない

354 :名無し迷彩:2012/08/15(水) 20:42:00.50 ID:9tJT6oVm0
メーカーだけで選り好みしてるのがあほくさいと思うくらい良いよ。



多分。

355 :名無し迷彩:2012/08/15(水) 20:44:14.90 ID:csgMAWeQ0
まあとりあえずKSCスレじゃなくWAスレで語って来いよ
注文したとか言われても知らんがな

最近だとT3コンプ買ったけど中々いい出来だったよ、これから先モデルアップされるとは思えなかったし
本当に好みにあったガバモデルが出た場合のみ買うべきだと思うよ、WAは

356 :名無し迷彩:2012/08/15(水) 23:30:39.44 ID:y4i3g0VF0
素人設計(キリッなんて言っちゃう奴がKSC一筋なのねフーン

357 :名無し迷彩:2012/08/15(水) 23:41:30.88 ID:/NzNeCcx0
素人設計ではなくメタル前提設計だから耐久性が低いんだと

358 :名無し迷彩:2012/08/16(木) 01:01:49.49 ID:1OJIZXC+0
シリンダーが割れたりするのはメタル云々関係ないだろ
KSCはポンコツメーカー
眺めて楽しみましょうって事でFA

359 :名無し迷彩:2012/08/16(木) 01:27:51.08 ID:4f3YkLtH0
KSCって樹脂パーツ脆っチーのに
海外から強化パーツ出てないのかな
ノズルが潰れてかなわんわ、MP9

360 :名無し迷彩:2012/08/16(木) 01:31:48.50 ID:PZEDDGGR0
>>358みたく機種特定せずに
執拗に叩いてる子が破損画像うpしてくれないのも山梨のせい

361 :名無し迷彩:2012/08/16(木) 01:48:33.78 ID:k8OGmtts0
>>359
全般に言えるがKSC製品はマガジンリップのバリ取りやエッジを落す事で給弾をスムーズにしてやらなきゃ駄目
これやらずにノズルがつぶれるとか命中精度が悪いとか言ってる奴は撃ち出した弾を見てみると良いよ。
弾が削れたりヘコんだりしてるから

最終仕上げはユーザーに任せるってのが昔ながらで良いんだよ!


362 :名無し迷彩:2012/08/16(木) 01:54:07.79 ID:tGIcxifT0
新型ホップ搭載型からはマガジンリップをプラ製にしてくれると良かったんだが

363 :名無し迷彩:2012/08/16(木) 02:00:19.91 ID:4aTqtNmC0
>>361
よくはないでしょw

364 :名無し迷彩:2012/08/16(木) 02:03:40.94 ID:4f3YkLtH0
MP9て台湾じゃSYSTEM7で出てるんじゃん

365 :名無し迷彩:2012/08/16(木) 02:49:49.18 ID:k8OGmtts0
>>363
量産品ってのは、かなりの妥協点がある物だよ
組み立て工程なんかは流れ作業だし、最終チェックも動けば出荷って感じだ

だから、永く遊びたいならば買って来たら撃たずに全部バラバラにして部品1つ1つの仕上げや不具合をチエックする

そして必要ならば、摺り合わせや加工、注油を施す

割れそうな部品も力が集中しそうなカドなどを丸めたりする事でかなり耐久力が上がる

そうやって至高の逸品を作ってる

自慢話になってしまったかもしれないがトイガンには色々な楽しみ方がある
KSC製品はそんな自分には最高のオモチャだよ

でもMP7のシリンダーは3回割れた
こればっかりは対策に苦労した


366 :名無し迷彩:2012/08/16(木) 04:21:16.67 ID:4aTqtNmC0
>>365
自分なりのクオリティでチューンするってのはわかるんだけど、
だからってちゃんと動かなくても、すぐ壊れてもいいって事にはならなくない?

加工精度や動作性を売り文句にしている事もあるんだから、そこはきちっと
してくれないとなぁ。

きっちり動く「量産品」からだって自分なりにいじって「至高の逸品(ちょっと大仰かと思うけど)」つくれるでしょ?
別にダメなものからスタートしなきゃいけないわけじゃなし。

メーカーとして、遊び道具やおもちゃとしてのクオリティ維持をきっちり
してもらいたいなぁとは思う。

367 :名無し迷彩:2012/08/16(木) 04:30:59.31 ID:WNPEH85C0
ハナから組み立てキットで売ってくれればそこらへんの合わせ等々は
ユーザ責任って割り切れるんだけど

でも完成品で売ってるんだからさ・・・

368 :名無し迷彩:2012/08/16(木) 07:53:09.40 ID:zcVm4bkQ0
俺が買ったのは新品だと思ってたら再調整品だった。
しかもメーカーが不具合を確認出来ずとして調整もせずに小売りに突き返した品。
それをショップが新品と偽って俺に売りつけ
最悪なのがメーカー送りになった不具合が俺のところで再確認されたって事。
一体どういう業界なんだと思ったよ。
しかも経緯がバレバレの修理依頼伝票をそのまま入れっぱなしで売るなよ。
信用ならないからパーツ取り寄せて自分で再調整したってオチ。
これで至高の逸品とか自己満足に浸れるなら
思考(停止)の逸品だわ。

369 :名無し迷彩:2012/08/16(木) 08:07:21.00 ID:EVt92x4B0
それはまずショップに文句言うべきじゃね?

370 :名無し迷彩:2012/08/16(木) 08:27:40.82 ID:eIx78qhw0
kscじゃなくてショップの問題だろそれ

371 :名無し迷彩:2012/08/16(木) 09:21:17.17 ID:iVV+s/vt0
P230(JP以外)のハードキックが欲しいのですが、もう流通していないのでしょうか?

372 :名無し迷彩:2012/08/16(木) 09:45:30.97 ID:ku082rTP0
ショップはメーカーに不具合を明記して修理伝票書いて送ったんでしょ。
それをメーカーは不具合確認出来ずなんていい加減な対応して、修理もせずにそのままショップに送り返し
ショップはメーカーのお墨付きを得たと、それをメーカーとのやり取りの伝票を添える事でアリバイ証明にして
客に完動品(新品同等、でもホントは中古)として売りつけたって事でしょ。
客の方が文句言っても、購入後客が壊したんでしょって言い逃れする気が見え隠れするね。


373 :名無し迷彩:2012/08/16(木) 10:43:55.16 ID:k8OGmtts0
>>366
もちろん、量産品に通常使用に耐えるクオリティを求めるのはわかる
むしろ、そうでなければいけないと思う
ただし、現在このようなメーカーは皆無であるといえる

マルイが総合ホビーメーカーとしてクオリティの高い製品を世の中に広めた事によってトイガンというホビーの敷居が低くなり、多くのユーザーが手軽に遊べるようになったわけだが、そのマルイでさえ会社としの規模はそれほど大きくない

その他メーカーなどは、町工場の域を超えていない
製造作業者はトイガンについてほとんど無知な人ばかり
そんな量産品を箱から出してそのまま使う気になるか?

チューニング、カスタムはショップ任せ
ユーザーは撃つだけ
みたいに思ってる人がいたらトイガンはやめた方が良いと思ってる
そんな気軽なホビーじゃつまらないからね!

374 :名無し迷彩:2012/08/16(木) 10:56:22.91 ID:8EoE4TND0
周りに目を向ければ世界トップレベルの品質を誇る製品を生産してる町工場なんて今じゃめずらしくともなんともないのに
何を言ってるんだこいつは

375 :名無し迷彩:2012/08/16(木) 11:18:52.73 ID:HiqsE2LA0
まあ俺も家電品から雑貨、車や家にいたるまで買ったらまず分解してみて不具合が無いか確認して
不具合を見つけたら自分で仕上げをしてから組み上げて使うようにしている

376 :名無し迷彩:2012/08/16(木) 11:23:16.97 ID:JbWf92Oq0
・・・ここって貧乏人スレか?
普通駄目なら捨てて買いかえるだろ
まさか高が数万のおもちゃでヒーヒーいってんのか?


なぁみんな、これからは年収600万以下は無視しないか、スレのレベル向上にもつながる。

377 :名無し迷彩:2012/08/16(木) 11:48:26.26 ID:A+LvZfcP0
もう勘弁してやれよw

378 :名無し迷彩:2012/08/16(木) 12:03:45.61 ID:FWduZSE40
年収600万元かw

379 :名無し迷彩:2012/08/16(木) 12:05:04.42 ID:N+Jxglu40
正直、KSC製品は人を選ぶのは間違いのない事実
それでも変なバリエ以外はだいたい売り切ってるんだからそれでいいじゃん
それだけのニーズがあればKSCという会社はやっていけるわけで
だいたい強度不足とか設計の甘さなんかは昔から言われていたし、
それだけ言われても改善しないって事はハナから改善する気はないんだろう
ずっと買い支えてる人たちはそこら辺はわきまえてるはず

380 :名無し迷彩:2012/08/16(木) 12:10:21.78 ID:4aTqtNmC0
気軽なホビーじゃつまらないかなぁ
初心者イラネって事なら、業界自体がゆっくり衰退していって、欲しいものも手に入らないって事になっていくと思うけど。

でも「動かなくてあたりまえ。それでいいんです!」ってメーカーに思わせたり。
「あたりまえに動かないトイを、自分で修理調整出来ないヤツは、入ってくんな!」みたいな感じだとしたら最低だよね。

ちなみに俺は自分で修理しちゃう派だったけど、それこそ年収がガッツし稼げる=忙しい となって来ると、お店やメーカーに任せてしまいたい気持ちでいっぱいです。w

381 :名無し迷彩:2012/08/16(木) 12:11:53.18 ID:8BOtLPIv0
寧ろハドソンのトカレフから買いなおす人は
KSCの作動性と耐久性に感涙するかもなw

俺も確実にその中の1人だけど

382 :名無し迷彩:2012/08/16(木) 12:26:21.57 ID:wgzmioQb0
本体そのもののパーツから消耗品ですとまで言うなら、
クリックだけで部品が届くようにしてほしいなぁ
他社もだけど

>>368
伝票残したのは最後に残った店の良心じゃないだろうかw

欧米の製造・流通だと修理・返品帰りの「refurbish 品」って
カテゴリがちゃんとあるので、そういう売り方して欲しいなぁ
それでちゃんと安くなるなら俺は refurbish 品を買う

383 :名無し迷彩:2012/08/16(木) 15:21:52.16 ID:bgaszdcR0
>>375
車や家もまず分解するとはずいぶん暇と金が有り余ってるな

384 :名無し迷彩:2012/08/16(木) 15:41:57.44 ID:7uCwcrqS0
>>383
なにこれきもちわるい

385 :名無し迷彩:2012/08/16(木) 15:55:51.21 ID:yUfLVzybO
家って犬小屋だろう?

386 :名無し迷彩:2012/08/16(木) 17:30:59.84 ID:M26g1rgV0
調子のって大きなこと言って後から突っ込まれるのは2ちゃんの風物詩

387 :名無し迷彩:2012/08/16(木) 19:31:35.92 ID:SxR0zSXg0
お隣さんがいきなり家を分解しだす絵は非常に面白いがな


388 :名無し迷彩:2012/08/16(木) 19:39:03.43 ID:hcqHiEq00
部品だけ買って自分で組み立てた方が早いな

389 :名無し迷彩:2012/08/16(木) 20:13:42.73 ID:vXp6OXEj0
AK74の広告でてたけどこの夏に間に合うかねえ。マルイGBBMP7とどっち
が早いか。

つかマルイがもたついてる隙にMP7出荷してんじゃねえよw気持ちは分かるけど。

390 :名無し迷彩:2012/08/16(木) 20:26:29.64 ID:L41ttACI0
KSCも当初7月末だったから
マルイが余裕を見せただけだった



ということだったり

まぁ、単にマルイはM9を優先したんだろうけど。


391 :名無し迷彩:2012/08/16(木) 22:17:49.73 ID:kkUfKKbb0
そういや、MP9のノズルが潰れるってお方、このスレに実際何人居るん?
一人が何回も書いてるだけ?

興味があったので連休中に2500発(S2Sのバイオ0.25一袋)撃ってみたけど
特に変化無いわ
河原で落っことして大傷付いてショボーンとしてるんだが

392 :名無し迷彩:2012/08/16(木) 22:30:10.48 ID:kgwwW9pD0
>>391
その質問は回答が難しいかも
そもそもkscのMP9が100丁以上売れたかどうかも怪しい代物なんで

393 :名無し迷彩:2012/08/16(木) 22:33:20.62 ID:ovQeNsmH0
ジャムん無きゃ潰れる訳ネーベ

394 :名無し迷彩:2012/08/16(木) 23:52:50.48 ID:N+Jxglu40
MP9ねぇ
H道楽の個体はジャムりまくりで低初速
でも、>>391のようにちゃんとしてる個体を持ってる人もいるんだろう
要するに個体差が激しいとしか言いようがない

395 :名無し迷彩:2012/08/17(金) 00:39:38.49 ID:k+EQLKKh0
KSCを使いこなすには
まずMGCのモデルガンで調整の練習しないとだめなんだよ
いきなりKSCに手を出さないほうがいいってことだな

396 :名無し迷彩:2012/08/17(金) 01:36:58.04 ID:RD9AoBVT0
台湾バージョンのシステム7化されてる奴はマガジンも変わってる
リップ形状がシングルになってるとすれば
ジャム病は解消されてる可能性が高いね

397 :名無し迷彩:2012/08/17(金) 02:29:06.38 ID:Ilu5MrCE0
流れぶった切って申し訳ない
usp45とcz75のノッチ強化した事の有る人いたら方法や注意点などを教えて下さい
上に挙げた両モデル共持ってないから、構造やスライドの厚さなんかが分らんくて困ってます

昔持ってたマルイm92のノッチが脆過ぎて結局スライド3回交換した後諦めた事がトラウマになってる

398 :名無し迷彩:2012/08/17(金) 02:45:54.36 ID:+Nlf1PqJ0
あーちゃんです!

399 :名無し迷彩:2012/08/17(金) 02:54:57.95 ID:bfycviVgO
>>397
そんなことでトラウマになるくらいのガラスのハートだと山梨クオリティにはついていけないよ
壊してなんぼ、壊れてなんぼ、それが山梨クオリティ

400 :名無し迷彩:2012/08/17(金) 03:20:25.31 ID:7TMMYt3Mi
>>386
でも嫌味にレス入れるのは脳足りんか、批判される対象くらいだと思うがな

401 :名無し迷彩:2012/08/17(金) 03:47:06.44 ID:a9bV5RQB0
マルイグロックみたいに金属棒埋め込むのが無難かな
幅はUSPだと2ミリぐらいかな
CZは知らないけどもっと薄いだろう
USPは貫通タイプのノッチだから幅いっぱい使えるから楽

402 :名無し迷彩:2012/08/17(金) 10:53:48.85 ID:jRcMqTIy0
お座敷派の俺にはいい機会だったのでMP7-U買ってきた
マルイのは、後から欲しくなった場合でも入手性いいしね
セレクターとサイトのクリック感に欠けるのとストック伸縮が一段階しかないのが不満かな
あとは概ね満足


403 :名無し迷彩:2012/08/17(金) 11:27:35.92 ID:GwMA86uF0
>>402
余分なオイルが飛んで馴染んで来ればセレクタはカチカチなるよ、サイトもそう
最初はもっさりだけど後々パタンパタン動く様になる。

3ポジストックはサイドから出てたはず〜

404 :名無し迷彩:2012/08/17(金) 12:27:21.24 ID:i0cr+hKoO
>>391
自分のは何ともないね。
ただ弾詰めの時は専用ローダーで入れてダブルカラアムにし、最後に一発分の空きがあるか確認してる。

405 :名無し迷彩:2012/08/17(金) 17:47:45.80 ID:zt/8aqCb0
KWAって海外KSC商品?だけじゃなくてマルイコピーとかコピーベースのGBBとか悪い意味で手広い商売してるんだな
KSCはなんであんなメーカーと商売してるんだ?

406 :名無し迷彩:2012/08/17(金) 17:51:17.29 ID:k9ATJXxq0
何で俺に聞くんだ?

407 :名無し迷彩:2012/08/17(金) 18:22:19.99 ID:w3cGgAIDO
いいだろ答えてくれwww

408 :名無し迷彩:2012/08/17(金) 18:45:17.46 ID:HbwQHqm10
>>405
あんなメーカー「と」じゃなくって
あんなメーカー「に」だろ。
ksc名義が国内で通用するから代理店販売を謳っているけど
要は吸収合併されてるだけ

409 :名無し迷彩:2012/08/17(金) 19:58:22.63 ID:NOQhxdIp0
>>403
サイドって何?


410 :名無し迷彩:2012/08/17(金) 21:02:37.84 ID:Tykpkz/U0
>>409 ごめんよサードだ

411 :名無し迷彩:2012/08/17(金) 21:56:02.21 ID:5hV7OhkG0
>>402
やっぱお座敷にはKSCの方がいいのか?

412 :名無し迷彩:2012/08/17(金) 21:58:58.37 ID:buU1qoP+0
KSCってセレクターとかセーフティってカタカタだよね
まあサバゲしない俺はKSC大好きなんだけどさ

413 :名無し迷彩:2012/08/17(金) 22:30:08.47 ID:s3o8tION0
仕上げが美しければ美しいほど野外ゲームに持って行きたくなくなるというジレンマ

M9 07HW もレンジに持って行って遊ぶにはいいけど、埃っぽい野外フィールドには
あんまり持って行く気にはならんなぁ

414 :391:2012/08/17(金) 22:50:03.71 ID:34I0t5Sf0
>>392
行きつけの店だけで初回予約で3〜40個は売ったと言ってたからそれは無いわ
クレームの有無を聞いたら、給弾不良(その場で解消できたとか)くらいかなと言ってた

>>405
元々MGCの下請けでデジタルターゲットとか作ってて、その流れってのは確定
銃本体は電動G36Cのコピーが初らしいが、どうも自前の完全な設計能力は無いっぽい

415 :402:2012/08/17(金) 22:51:43.79 ID:jRcMqTIy0
>>403
おお、ありがとう
慣らしが楽しみになったよ!
サプレッサーと併せてストック入手します、ご教示感謝!
>>411
マルイの外寸は電動ベースのリファインと聞いたんで、
モデルガンとしてなら刻印含めKSCがいいかなと
後から欲しくなっても市場在庫無いだろうしね



416 :名無し迷彩:2012/08/17(金) 22:54:08.99 ID:5hV7OhkG0
>>415
KSCって再販少ないの?

417 :名無し迷彩:2012/08/17(金) 22:59:02.84 ID:E697aNYy0
KWAは元々BtoBがメインだった会社。
設計図貰ってそれに合うものだけ作ってたけど山梨と組んでからは自社でも作るようになった。
ここら辺の契約内容は分からんが山梨とKWAは国内と海外で住み分けしてるんだろう。

418 :名無し迷彩:2012/08/17(金) 23:08:16.10 ID:Tykpkz/U0
>>415
それとサプはVFCのパチモンが出回ってるから注意、VFC製と見間違えて危うくポチる所だった・・・
自分の足で探すのが無難かもしれない、「知ってる限りでは」ネットは何処も在庫無かった

>>416
少ない少ない、ある時買わないと何年後になるか分からん!
実際MP7のマガジンで泣きを見た

419 :名無し迷彩:2012/08/17(金) 23:16:31.26 ID:5hV7OhkG0
>>418
ありがとう
もうちょっと財布と相談してきめるわ

420 :名無し迷彩:2012/08/17(金) 23:27:19.55 ID:0aYlwhnu0
KSCは基本本体買うときはマガジンもセットで買わないと泣くことになるで

421 :名無し迷彩:2012/08/17(金) 23:30:43.64 ID:kxfu4i5e0
再版されても丁度金無い時に再版されて結局買い逃して、
最終的には4年後に手に入れられた事あった。


422 :名無し迷彩:2012/08/17(金) 23:43:50.09 ID:5hV7OhkG0
>>420
mp7は予備マガジン付きだから大丈v

423 :名無し迷彩:2012/08/17(金) 23:50:00.04 ID:tR1mzLx60
uspコンパクトのマガジン再販まだですか・・・

424 :名無し迷彩:2012/08/18(土) 00:54:20.92 ID:D5bJlzGW0
>>418
サプの件、重ね重ね多謝です
確認したら海外ショップに在庫あったんで、個人輸入で注文したよ
ほんとKSC関連商品は地獄だぜ!


425 :名無し迷彩:2012/08/18(土) 01:18:34.15 ID:Q152iQeY0
KSCがないのならKWAを買えばいいじゃない

426 :名無し迷彩:2012/08/18(土) 02:09:43.81 ID:6DRJnpvb0
みんなシリンダー割れたとかどっかが壊れたときってメーカーに送って修理?それとも自分で部品取り寄せて修理?

427 :名無し迷彩:2012/08/18(土) 02:11:56.82 ID:aMWVppHs0
買いなおすって手もある

428 :名無し迷彩:2012/08/18(土) 02:27:28.00 ID:SfMFpror0
初期不良っぽいものはメーカー送りで、使用による消耗だったら部品買いかなぁ

429 :名無し迷彩:2012/08/18(土) 12:23:11.45 ID:2QCfsB4b0
まったりしたいい流れだ

ソコムシス7はよ…
ぶっちゃけエンジンより改良されたシャシとバレルまわりが欲しい

430 :名無し迷彩:2012/08/18(土) 20:12:18.98 ID:LBGnTJDb0
>>397です
>>401
亀で申し訳ないが、ありがとう助かった


431 :名無し迷彩:2012/08/19(日) 09:24:16.22 ID:ydxUgvjG0
HK45のデトのメタスラまだー!?

432 :名無し迷彩:2012/08/19(日) 10:14:54.33 ID:F9FC5wJo0
台湾でも行けよ

433 :名無し迷彩:2012/08/19(日) 13:28:45.44 ID:rEvcXn3I0
トカレフ年内発売かな?

434 :名無し迷彩:2012/08/19(日) 21:06:18.40 ID:u39hrtiv0
MP7マグ再生産はマジGJだな。
なんとなくマルイにケツ押された感があるけど、
ショートマグずっと欲しかったんだ。

435 :名無し迷彩:2012/08/20(月) 00:32:48.32 ID:Z3IeqKlO0
M93R07なんだけど、セミにしてても撃ってるとフルになったりバーストになったりするんだ
修理しようと思っても原因が全然分からなくて…
とりあえずセミにしてる状態での右グリップ側
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYqN_4Bgw.jpg


436 :名無し迷彩:2012/08/20(月) 00:43:44.83 ID:TxhgNDFnO
M93Rスレで聞きましょう。まあ検索した方が誰かブログで書いてんじゃね?

437 :名無し迷彩:2012/08/20(月) 02:47:57.78 ID:ztEbS2oH0
>435
外側セレクターの位置とインナーの内装メカが傷みでズレてるかも。
芋ネジ止める位置を微調整してダメなら中身を清掃して再チェック。

438 :名無し迷彩:2012/08/20(月) 08:40:06.22 ID:Xt07JVBCO
家のは部品のバリが原因で動作渋くなってたな

439 :名無し迷彩:2012/08/20(月) 15:00:48.09 ID:hg07WDgK0
シリンダー割れたらどうなるん?

440 :名無し迷彩:2012/08/20(月) 17:32:36.70 ID:MKtF0uOs0
そのまま使うと危険、痔に気をつけろよ。

441 :名無し迷彩:2012/08/20(月) 17:46:02.78 ID:1NKNwvBd0
特効薬パーツ:X524690H

442 :名無し迷彩:2012/08/20(月) 18:40:08.87 ID:hg07WDgK0
>>441
ボラギノールかよ

443 :名無し迷彩:2012/08/20(月) 20:46:56.21 ID:7mmK4O1T0
AK74まだかな。そしてマルイと被らないかな。

444 :名無し迷彩:2012/08/20(月) 21:09:54.95 ID:jNxHMgwW0
AKが発売するのをずっと待ってるんだけど、全然出る気配が無いな。

445 :名無し迷彩:2012/08/20(月) 22:02:58.17 ID:hg07WDgK0
マガジンにガス入れる時注入バルブからガス漏れるねんけどこれって自分で直せる?

446 :名無し迷彩:2012/08/20(月) 22:43:24.76 ID:HUA46KhN0
そんなんを聞く馬鹿なので無理

447 :名無し迷彩:2012/08/20(月) 23:31:39.70 ID:E9vRcLWn0
>>445
自分で分解出来るなら可能性はある

448 :名無し迷彩:2012/08/21(火) 07:46:31.89 ID:3OgsFSJ5O
直らなければ買い直す!

449 :名無し迷彩:2012/08/21(火) 08:20:49.43 ID:XhTpulo/0
ポラギノールぶち込めば治るさ

450 :名無し迷彩:2012/08/21(火) 08:21:13.23 ID:14TNgUlP0
いや山梨に送れよw

451 :名無し迷彩:2012/08/21(火) 10:14:19.39 ID:Q0GAykjq0
直るレベルなら買い直すより自己修理か山梨送還しょw



452 :名無し迷彩:2012/08/21(火) 10:55:02.02 ID:IvyEkcdL0
とりあえず:少し増し締め
確実:パッキン交換
応急:バスコーク塗る


453 :445:2012/08/21(火) 11:15:48.26 ID:wvcqSs6Y0
使えない奴らだな。
夏に聞いたおれも馬鹿だったが・・・

454 :名無し迷彩:2012/08/21(火) 11:27:35.46 ID:X4it3KCVO
はいはいお薬の時間ですよ〜

455 :名無し迷彩:2012/08/21(火) 12:14:42.96 ID:iJJ8pQ9K0
やはりここはよく訓練されたKSCユーザーが集まる場だな



456 :名無し迷彩:2012/08/21(火) 13:04:43.67 ID:uCwxoK/K0
KSCスレで何を言っているんだ。


ところで、MP7IIをサバゲに持ってった人いる?
実戦投入した人の話を聞きたいな

457 :名無し迷彩:2012/08/21(火) 13:27:46.66 ID:h7XtTy0J0
旧M9ハードキックHWとシステム7版を比較して外観や作動って何れ位変わる?
旧が安いので大差無いなら旧を買おうかと思うんだけど。

458 :名無し迷彩:2012/08/21(火) 13:57:32.95 ID:ppf9q//50
m4ras欲しいけど何処も売ってないね

459 :sage:2012/08/21(火) 14:03:53.41 ID:/qO8N5HGQ
>>457
旧M92なんてまだ売ってんの?どこで?
Yオクでたま〜に見かけるけど

俺の旧型は2丁ともスライドケツ割れ、07ならメタ
ル化楽だから07でいいんじゃないかなー

460 :名無し迷彩:2012/08/21(火) 14:59:02.29 ID:kDtW6VR00
エンジン別物だからちょっと高くてもS7の方買った方がいい。
なのでS7のM9ならHW版買ってしまうのが一番アンパイかね。

461 :名無し迷彩:2012/08/21(火) 15:02:07.57 ID:+q+o6YtV0
>>458
大丈夫だ、まだ残ってるぞ
早くゲットしようぜ

462 :名無し迷彩:2012/08/21(火) 19:14:53.10 ID:hBZEtVQc0
>>458
っトマトショップ

463 :名無し迷彩:2012/08/21(火) 20:15:52.76 ID:hBZEtVQc0
>>458
http://item.rakuten.co.jp/emarket-asia/ksc-m4a1ras/?force-site=pc

http://www.fortress-web.com/smp/item/120719-kscM4A1RISgbb.html

http://www.airgunshop.jp/products/detail.php?product_id=18957


464 :名無し迷彩:2012/08/21(火) 21:42:55.24 ID:2vPwVPzO0
パーツが破損したからKSCから取り寄せたいんだけどメンバーズ入会って必須なの?

465 :名無し迷彩:2012/08/21(火) 21:45:01.32 ID:FcIXiNvM0
入会しなくてもパーツやトイガンの購入は可能

466 :名無し迷彩:2012/08/21(火) 21:46:42.68 ID:SxlSw69E0
メンバー加入したほうが安い場合は注文した返信メールであちら側が提案してくる

467 :名無し迷彩:2012/08/21(火) 21:51:16.29 ID:/NLAgSfX0
トマトで買うんだったらガンブルーの方がいいぞ

468 :名無し迷彩:2012/08/21(火) 22:03:06.67 ID:S0iNe3zg0
安いからなー
特にガス系

469 :名無し迷彩:2012/08/21(火) 22:57:30.62 ID:sd5sqaW10
成福必死だなぁw

470 :名無し迷彩:2012/08/22(水) 00:46:36.29 ID:RJx1A28O0
Cz75 の最新ロット(新型チャンバー)を買った人って居る?
言うほどまっすぐ飛ぶようになってるんだろうか

471 :名無し迷彩:2012/08/22(水) 01:05:52.60 ID:pw+lL9Au0
>>463
サンクス
予備マグの在処もお願い致します

472 :471:2012/08/22(水) 01:14:40.94 ID:pw+lL9Au0
自解しました

473 :名無し迷彩:2012/08/22(水) 02:31:14.49 ID:/1BzOoeVO
自決しました

474 :名無し迷彩:2012/08/22(水) 13:22:04.18 ID:gJZp1O1C0
MP9再販だってよ、良かったなーお前ら。

475 :名無し迷彩:2012/08/22(水) 14:56:29.03 ID:ndOHz4AF0
>>474
イヤッター!!

476 :名無し迷彩:2012/08/22(水) 16:22:17.28 ID:UkuJb3KQ0
>>470
5Mで狙点より7〜8センチ上に着弾する(SUS 0.25g弾使用、ホップはドラムを最弱より7クリックup)。
これ以上ホップを弱めると弾ボロ。ちなみにMAXIとか径の大きい弾はマガジン内で詰まるので使えない。
他にも突っ込みどころが満載だったので山梨に送って再調整してもらったのだが、これだけはそのままだった。
仕様なのでしょう。


477 :名無し迷彩:2012/08/22(水) 21:28:10.59 ID:ErKz1UWe0
>>476
狙点の件は「7メートル仕様」かもしれないが、
むしろ5メートルでのグルーピングが気になるよ。

5メートルで当たらない銃が「7メートル仕様」の狙点設定になってたら
笑えない冗談だからね。




478 :名無し迷彩:2012/08/22(水) 21:32:24.99 ID:/CsaRNyW0
>>474
オススメだぞーコレ
俺のは当たりだったのか作動不調給弾不良一切ナシで5マグを10回ぐらいローテしたゲームでも
1日中快調だった。雨が降ってもガシガシ動いた。こけて泥だらけになっても泥撒き散らしながら動いた

集団率は並。フィールドのシューティングレンジで20mを直径30cmの円状にバラける
あとマグの入りが少しきつくてチェンジは苦行。しかも55発ですぐなくなる。そして重い
でも小さい。軽い。そしてガス風呂なので撃っていて楽しい。でもトリガープル重いので指が痛い

サバゲやってHIT稼ぐなら一緒に持ってった1000マグP90が最高だったけど、
楽しさとサプレッサ付けたフルカスタムの格好良さでは圧倒的にコレ

479 :名無し迷彩:2012/08/22(水) 23:26:31.01 ID:jTAWbn+l0
KSC製品はほとんどの製品が狙点どおりに弾が飛ばないのがイラつく
レビューサイト見てもそういうところはすっ飛ばして書いてるから参考にならない

480 :名無し迷彩:2012/08/22(水) 23:35:00.24 ID:pyQMguDF0
mk23のときはフロントサイトの高さで色々揉めたよなwww

481 :名無し迷彩:2012/08/22(水) 23:40:00.24 ID:RJx1A28O0
>>476
サンクス、結局俺の持ってる新型チャンバー前の個体と同じか
そもそもインナーバレルの向きか、サイトの構造がおかしいんだろうな

>>479
狙点どおり飛ばないっていってのも Cz75 が別格にひどくて、
M9 S7HW や STI タクティカルなんかはそれなりって感じがする
比較対象が悪すぎるだけかもしれんがw

482 :名無し迷彩:2012/08/23(木) 01:43:10.37 ID:RdJCWipm0
はっきりいっとくが5-7mじゃハドソンやタナカの製品だって精度は出るよw
15mは離れてテストしないとテストの意味がない。

483 :名無し迷彩:2012/08/23(木) 02:01:21.32 ID:+bOKORZG0
M9HW(s7)はかなり精度よかったな
当たりだっただけかもしれんが


484 :名無し迷彩:2012/08/23(木) 09:16:54.85 ID:7smLwRRzO
>>456
少しだけインドアで使ってみたよ!
やはりMgボルトが軽いのが効いてる素早いダブルタップ
フルオートでバラまくのも軽快でイイネ!

485 :名無し迷彩:2012/08/23(木) 14:12:19.04 ID:9xuWY9e40
>>478
もっと爆発的なブローバックが欲しいな。
マガジンのバルブをギガバルブとかに換えれば変わるかな?
マルゼンクルツやVFCのMP5とか
ものすごい弾ける感じなのだが
KSCにはそう言うのは無理なのかな?

486 :名無し迷彩:2012/08/23(木) 14:13:15.66 ID:2kv12o6C0
っM11

487 :名無し迷彩:2012/08/23(木) 14:20:59.82 ID:BMC2Iga00
M93R2 とどっちが反動強いん?
93R3 並なら自分的には二重丸だが

488 :名無し迷彩:2012/08/23(木) 17:52:13.79 ID:HbhZNYN00
初めてKSCの銃(M945カスタムキャリー)をAmazonで注文したんだけどさ…後々見てみたらU-18って書いてあったよ
ちくしょー


489 :名無し迷彩:2012/08/23(木) 17:55:53.58 ID:q8tbi8xo0
遠まわしに威力の標準化の方法聞いてるんか
バカ正直な奴が答えてくれるよ

490 :名無し迷彩:2012/08/23(木) 18:01:00.32 ID:HbhZNYN00
ピストンでも変えりゃいいんだろうけどさ…ちょっと自分の馬鹿さ加減に呆れたわ
HP見てもU-18シリーズの存在に気づかなかったしね

491 :名無し迷彩:2012/08/24(金) 02:14:14.71 ID:THEytdUX0
初心者質問ですみません。初期型G18cのセレクターレバーが微妙に浮いてしまって、セミオートでもフルオートになってしまいます。一度分解したあとメンテし直しても直らず原因不明。同じ症状にあってる方いませんか?

492 :名無し迷彩:2012/08/24(金) 06:32:56.35 ID:1fwxos8L0
フルオートシア削れか?使用頻度、期間も一緒に書くと答えやすい。
ただ、なんだかんだで山梨送りな雰囲気プンプン

493 :491:2012/08/24(金) 15:18:03.65 ID:THEytdUX0
かなーり昔に買って使用頻度ほとんど使用せず。今年の冬に動作不良に気がついて、一度セレクター周辺のシアーやハンマーなどは一部注文して交換済み。
寒いから調子も出ないと思い、この時期まで放置していましたw
スライド分解ポジションの時セレクターレバーが浮き上がっている感じで、そのままセミ、フルともにスムーズに切り替えできません。

M93Rの2ndバージョンも持ってるんですが、セミオート時にスライドとセレクターレバーが干渉しているのか、まともにブローバックしません。
KSC一番好きなメーカーなんですけど、どうも安定して動かないのは俺だけなのかorz

494 :名無し迷彩:2012/08/24(金) 16:41:10.67 ID:Su3v5s+SO
安定して動くようにする為に
分解組み立てを繰り返してる時が
一番楽しかったりする

G18はセレクターを保持するパーツや
それに関連するパーツが紛失しやすいと
よく聞きます

一度その辺を分解してセレクターが
保持出来ているか確かめてみてはどうですか?

495 :名無し迷彩:2012/08/24(金) 17:22:48.03 ID:eV4AJqYL0
今月号のガンマガにトカレフのレポあり

496 :名無し迷彩:2012/08/24(金) 19:09:31.58 ID:yDukXLKv0
再販のMP9、SYSTEM7になってるってフォートレスでは紹介されてるけどマジ?
http://fortress.militaryblog.jp/e356767.html

497 :名無し迷彩:2012/08/24(金) 19:13:39.48 ID:HRuS5qMP0
嘘です。


498 :名無し迷彩:2012/08/24(金) 19:21:41.44 ID:XDtCOmPt0
>>496
それ俺も気になったw
どう考えてもSYSTEM7じゃないのにw

499 :名無し迷彩:2012/08/24(金) 19:29:13.50 ID:3tbIf3pT0
嘘です♪


と言いたいところだが本当だ。
当時は芸能界入りしてなくて
タモリの勤め先の近所にうちがあって
親父の趣味のアマチュア無線で友達だた。
コールサインが近いから一緒に試験に行ったのかもしれん。
俺は時々遊んでもらってたらしい。
タモリのカローラに乗せてもらった記憶がある。

500 :名無し迷彩:2012/08/24(金) 19:59:40.10 ID:I4RUwotb0
お店で見てきたけどSystem7でも新型HOPでも無くホントに只の再販だったよw

501 :491:2012/08/24(金) 20:23:47.28 ID:THEytdUX0
>>494
取説のパーツはすべて揃っていて、何度も組み直し試行錯誤しましたが
無理そうですorz 諦めて山梨送ります

502 :名無し迷彩:2012/08/24(金) 22:30:24.60 ID:Cuy4nCLD0
Gun マガで、エントリーA1 用にリアサイトの場所にダットサイト付けられるマウントが
開発中とか書いてあったが、例によっていつ頃売られるんだろう・・・

503 :名無し迷彩:2012/08/24(金) 22:32:27.60 ID:eV4AJqYL0
>>502
結構近いはず
それよりノーベルアームズから発売される予定の、KSCSTIにポン付け出来る、
ミニダットサイトの発売時期の方が気になる

504 :名無し迷彩:2012/08/25(土) 00:11:22.85 ID:eNUluFCU0
MP9再版されたのにマルイのM9A1に話題取られててワロタwwwwww

てかマルイに対抗するなら、これから出すの全てシステム7化&何百発試射しないとだめっしょw

505 :名無し迷彩:2012/08/25(土) 00:18:51.11 ID:25iFNWYQ0
唐突にここで全然話題になってないマルイM9の話もってこられても
精神年齢が低いなマル厨は

506 :名無し迷彩:2012/08/25(土) 05:02:03.45 ID:aBtkq40d0
てかMP9シス7化しないのか・・・・
壊れてるがそれ期待して敢えて放置中なんだが

507 :名無し迷彩:2012/08/25(土) 06:38:46.45 ID:F7iwbjUl0
マルイのタイミングはMP9にぶつけてきたとしか思えない。
それほどkSCを恐れているという事か、、、

508 :名無し迷彩:2012/08/25(土) 08:14:48.18 ID:eIb2wS190
>>506
待たないで良いよ、ハイどうぞ
http://www.wgcshop.com/wgc2008/main/product_detail1.php?search_From=searchItem&item=KSC-SMG-MP9BKT&search=special&rs=mp9&catid=&cat=



509 :名無し迷彩:2012/08/25(土) 09:34:36.77 ID:0VMCQop50
これだとSystem7化してると書いてるね。

結局どっちなの?

510 :名無し迷彩:2012/08/25(土) 10:47:45.05 ID:01UPHzuT0
>>509
台湾バージョンって書いてあるじゃん
KWA版だ

511 :名無し迷彩:2012/08/25(土) 10:55:49.30 ID:xx9w/Y840
マガジンとローディングノズルかえるだけでアップデート出来ないかな?

512 :名無し迷彩:2012/08/25(土) 12:09:52.66 ID:01UPHzuT0
チャンバーパッキンやインナーバレル周り、ボルトも変わってると思うよ。
マガジンもリップやルートパッキンの交換だけじゃ対応出来ない。
まるごとアップグレードを待つかKWAを買う方が良いね。
だいぶ前からKWA版は出てるからすでに金属シリンダーなどのカスタムパーツも存在してるよ

513 :名無し迷彩:2012/08/25(土) 12:44:44.45 ID:xx9w/Y840
KWAいっちゃいますか!

514 :名無し迷彩:2012/08/25(土) 12:57:18.16 ID:fl/ETWVM0
わからんなぁ、日本で出せない理由がそんなにもあるのか
かなりの金属部品使っていて、銃刀法を通らないとか?

模造けん銃とか、今時のポリマーフレームオートとか金属部品使わなくても
本物そっくりじゃねぇかっていうと「そうか、じゃあそっちも規制する」ってなって
やぶ蛇かなぁ・・・

515 :名無し迷彩:2012/08/25(土) 15:56:34.14 ID:uhYXajMN0
DETONATORのUSP系スライドが続々入荷してるな。
ようやく黒が買える。

516 :名無し迷彩:2012/08/25(土) 16:18:04.95 ID:ZfVA340H0
WEBから転載

KWA
http://kwausa.com/files/1213/0565/2495/CR_S02V01_KMP9.jpg
http://kwausa.com/files/3313/0565/2489/CR_S02MV01_KMP9mag.jpg

KSC
http://www.hyperdouraku.com/airgun/ksc_mp9/images/partslist.gif

これみると中身別物だからなぁ…
KWA版買いたいけどショートマグないから踏ん切りがつかん

517 :名無し迷彩:2012/08/25(土) 18:14:24.33 ID:5+Rjnw2N0
全然違うな・・・
ストックまでパーツ点数が多くなってて
基部とか、留め具はひょっとして金属使ってるのかな。

518 :名無し迷彩:2012/08/25(土) 18:21:05.61 ID:sZGSLJuG0
分割が謎なのは、
多分スライド付き金型がKWAじゃ多数を運用できないんだろう
それか単純に保有してる射出機の種類の関係で都合が良い為か

519 :名無し迷彩:2012/08/25(土) 18:28:06.98 ID:5+Rjnw2N0
日本で取り扱いが無いのはなんでなんだろう?
これ輸入したら業界から嫌がらせされるの?

520 :名無し迷彩:2012/08/26(日) 08:55:29.34 ID:VJiGvg+40
使ってるガスも違うし、HGに関してはプラの強度とか有るんだろうね。

521 :名無し迷彩:2012/08/26(日) 19:31:24.79 ID:0Sk/LKdu0
>>518
KWAとKSCと協力関係だけど、金型設計は違うんだね。もっとべったりの関係かと思ったよ。

今はべったりかも知れないけど。

522 :名無し迷彩:2012/08/26(日) 23:46:25.03 ID:xrvbbiIP0
>>521
M9は、KWAとKSC細かいパーツ以外ほぼ同じみたいだな。

523 :名無し迷彩:2012/08/26(日) 23:54:50.86 ID:/N/Fg5fG0
台湾の規制は日本ほど厳しくないんだろうなぁ
うらやましい

しかし、こんな規制の中で製品作ってたら、日本の遊戯銃は
海外で売れるのかね?

524 :名無し迷彩:2012/08/27(月) 00:11:37.67 ID:AkZuyuR/0
台湾は初速規制なかったような。

日本は融通が効かない凝り固まった国だからね。

525 :名無し迷彩:2012/08/27(月) 00:24:36.39 ID:wWcN90j20
黒穴のブースで中国か台湾の人なのか分からないが
「ワタシの国じゃフルメタルはいいけどモデルガン駄目ね、捕まっちゃうヨ」
て話をしてたな

526 :名無し迷彩:2012/08/27(月) 00:34:03.94 ID:HLynwdZM0
>521
その別の鋳型はKWAがもってて山梨用のパーツを生産供給してるんだよ。
やってることはほぼノックダウン生産。だからパーツが長期欠品したりするわけ。

527 :名無し迷彩:2012/08/27(月) 01:08:46.91 ID:WZAeNHih0
台湾はまだ深刻な事件や問題が起こってないってことも大きいんだろ
日本みたいな事件起きたら、さすがに台湾も何か規制が起こるんじゃないか?
日本も元々材質、初速とも何も規制なかったんだしな

528 :名無し迷彩:2012/08/27(月) 17:58:15.94 ID:ehUyfHOm0
そもそも海外だと発火モデルガン改造するより
実銃用意するほうが早いことが多いってのもあるのでは?

529 :名無し迷彩:2012/08/27(月) 20:25:31.50 ID:xTrqf6jH0
フィリピン・タイなんかの東南アジアではそうだろうな。

530 :名無し迷彩:2012/08/27(月) 20:49:19.02 ID:fWNQmJc2P
S7-USP45、S7-M9ABS、S7-STIエントリーA1と立て続けにKSC製品を購入したが内2つがマガジンベースからガス漏れ。
水道用シールテープで対応したがKSCってこんなに製品精度低かったっけ?

531 :名無し迷彩:2012/08/27(月) 21:15:41.26 ID:TGtlw6WcO
山梨製品なんざガス抜いたまま三日も放置すればガス漏れしまくるわ
昔からそんなもんだから諦めなよ

532 :名無し迷彩:2012/08/27(月) 21:41:02.99 ID:aP2NJLZi0
>>530
似た感じで S7-M93R2、S7-M9HW、S7-エントリーA1 持ってるが、
どれも2週間ぐらい放置しても平気で撃てるなぁ

俺の運がいいのかあんたの運が悪いのか

533 :名無し迷彩:2012/08/27(月) 22:40:53.45 ID:pOMLTYg00
マガジン自体酷くね?
なんか振ると微かに音がするからばらしたら2×10位の切子が入っててかなり驚いた事がある
M4だったと思うけど他のもそんな感じでパッキン傷つけてるかも

534 :名無し迷彩:2012/08/27(月) 23:28:20.39 ID:CSLOvGMB0
>>529
てか東南アジアの徴兵制のある国とかは、日本ほど実銃に対する憧れも少ないんじゃね?

535 :名無し迷彩:2012/08/27(月) 23:48:51.35 ID:TU3j6CFcO
>>532
単に>>530の運が悪いだけかと。
長いことKSCの製品を買ってるが、購入後しばらくして注入バルブから漏れ始めたのが一つだけだな。オイル差して組み直しただけで復旧したし。


言うまでもないが、>>531は大嘘。
昔のWAやタナカじゃあるまいし、何言ってんだか…。

536 :名無し迷彩:2012/08/27(月) 23:50:56.97 ID:rhQHAVSc0
なんでちょっと前のタナカや2000年以前のWAなんかはガス漏れ酷いんだろう
いやタナカてめーはもっと改善しろ

537 :名無し迷彩:2012/08/28(火) 01:42:09.03 ID:mdsxcNPo0
山梨製品4つ持ってるけど漏れたことない。

538 :名無し迷彩:2012/08/28(火) 01:45:34.57 ID:JkNIXph80
初期M4マグは内部が汚かったとは聞くけど不良が出たってのは聞かなかったね

539 :名無し迷彩:2012/08/28(火) 01:59:59.03 ID:OTSDsnzKO
12-3年前に買った山梨G17 MK23が2丁 M9 同じ頃のWAガバ M92 ガス無し数年放置期間挟んでも未だに漏れ無く快調だけどな
いつもガス抜いて保管してるがガス入り、ガス無し、本当はどっちがいいんだろ?

540 :名無し迷彩:2012/08/28(火) 02:04:42.37 ID:hqEwXrn90
俺は9年前に買ったグロックのマガジンを当時からガス入れっぱなしにして保存してた(紛失してた)。
半年前に発見したのだが、ロングマグもノーマルマグも元気に使えるよ!意外と凄いと感心した。

541 :名無し迷彩:2012/08/28(火) 10:36:47.08 ID:4dVKmgbk0
マガジンを空っぽにして保存しておいた後
再び使うときは、最初に液ガスじゃなく気化ガスをシューッと入れて
ガス漏れの有無を確認する。
この場合漏れるのは大抵バルブ周辺。
気密リングが浮いて隙間が開いてるから。
液ガスを入れるとガス漏れしながらマガジンが冷えて
パッキンが硬化するからなかなかガス漏れを止められない。
マガジンを温めて気化ガスを入れ続けるとパッキンが密着して
漏れが止まる。

542 :名無し迷彩:2012/08/28(火) 12:15:09.13 ID:4u3xaCAP0
自分もKSCのマガジンのガス漏れは無いなぁ

それより聞きたいんだけどみんなのM4のボルトストップ?の押す部分ってアッパーレシーバーにあたってる?
修理に出して帰ってきたんだが前はアッパーレシーバーにあたってたのが帰ってきたら当たらなくなってた
どっちが正しいんだろ

543 :名無し迷彩:2012/08/28(火) 12:25:20.73 ID:WMbffC7y0
>>542
新品は当たってないんだよ
使ってるうちに曲ってくるの
それから折れちゃうんだな!

544 :名無し迷彩:2012/08/28(火) 13:04:41.74 ID:4u3xaCAP0
>>543
そんなに簡単に曲がっちゃうのか・・・
気をつけて使うよ、返答ありがとう

545 :名無し迷彩:2012/08/28(火) 14:07:41.11 ID:mdsxcNPo0
AKまだかね。カタログにまで載せてるならさっさとだそうや

546 :名無し迷彩:2012/08/29(水) 00:39:00.23 ID:6K1QDufm0
ギリギリ今年中か年明け一発目ってトコだろうな。

547 :名無し迷彩:2012/08/29(水) 07:00:05.26 ID:AzyXeZL+O
トカレフはよ

548 :名無し迷彩:2012/08/29(水) 07:15:18.27 ID:INS63wJT0
ENTRY A1のノッチプレートとれた。
オワタ....
まだ14発づつ入れたのを20マグ位しか撃ってないのに
ずれたプレートがシャシーに噛んだんでスライドストップ抜いたら
とれた。
オワタ.....

549 :名無し迷彩:2012/08/29(水) 08:35:07.61 ID:S4C0yqIR0
>>548
こんなところに書き込みしてないで、まずはメーカーに電話

550 :名無し迷彩:2012/08/29(水) 19:47:50.78 ID:gyszyi990
STIのスマートな照準システム!


STIのスライドに小型DOTサイトをマウントする
プログレッシブな雰囲気のカスタムパーツが新登場!!
市販の「タイニーDOTサイト」がジャストフィットし
一般的なミニMil/ドクタータイプもネジ止め可能です。
(固定ネジの中心が14mm間隔で底面がフラットな機種に対応)
 [07版専用パーツ] ※EDGEには装着できません。 
●J115 STIマイクロマウントベース 税込価格3,780円(本体3,600円)

551 :名無し迷彩:2012/08/29(水) 20:42:28.71 ID:6K1QDufm0
>>547
今月号のガンマガで試射してたから、来月には発売かもな。

552 :名無し迷彩:2012/08/29(水) 21:06:32.77 ID:arV1oSUu0
>>550
お、出たか
本当はオプティマ2000や Mini Mil あたりを付けたいけど銃より高いんだよなぁ・・・w
おとなしく TINY DOT をつけるのが吉なのかな

553 :名無し迷彩:2012/08/29(水) 21:39:24.68 ID:ZJD8VodY0
山梨はMP9シリーズを充実させようぜ
TP9カービンをODカラーで出してください

554 :名無し迷彩:2012/08/29(水) 23:52:27.22 ID:5VQrzBqJ0
広告載ってたからAK74出るのかと思ったら、鋭意製作中かよ。

555 :名無し迷彩:2012/08/30(木) 00:04:27.43 ID:ABymkLjY0
KSCが想像以上に電動ガンガワ流用が不評でリアルサイズで作り直してるとかだったら良いな…

556 :名無し迷彩:2012/08/30(木) 01:56:50.69 ID:F/aMeU1Y0
マウント出す前にノッチプレートの不具合なんとかしろよ

557 :名無し迷彩:2012/08/30(木) 02:10:23.16 ID:zBNA9lFd0
MP7の強化シリンダを購入しようと思ってるんですが、値段っていくら位ですかね?

558 :名無し迷彩:2012/08/30(木) 11:09:08.41 ID:x6FVDzTh0
スライドの底面だけ、まるまるスチールにすればノッチもクラックも解決じゃんよとビール脳で考えていた
今は反省している

559 :名無し迷彩:2012/08/30(木) 11:41:04.01 ID:vMo+ux0E0
>>546
いい読みだね。俺もその時期かなと思う。現地でクリスもそのくらいらしいし。
しかし、待たされ過ぎて萎えて来たわ。目移りはげしい・・。

560 :名無し迷彩:2012/08/30(木) 11:49:23.89 ID:rjz7aRvk0
トカとAKが同時発売したりしてな

KSCはガスリボルバーに殴り込みかけてもらいたくも思ったり…MP443とか

561 :名無し迷彩:2012/08/30(木) 12:16:01.33 ID:DRbwrzDj0
MP443欲しいねぇ。
マカロフもよろしく頼むよ

562 :名無し迷彩:2012/08/30(木) 12:35:01.61 ID:UCRA8Ue40
マカロフはもうKWAが出してるから近々来るかもなぁ
東側の銃器ならスチェッキンとかPP2000も良いね

563 :名無し迷彩:2012/08/30(木) 13:26:53.04 ID:rjz7aRvk0
KSCには、これからは東の路線でw
VSSとかガス風呂で出たらずっとついてくわ

564 :名無し迷彩:2012/08/30(木) 15:09:25.60 ID:JjXJCDXN0
SVDなんかは人気もあると思うし狙い目な気はするね

565 :名無し迷彩:2012/08/30(木) 15:46:19.12 ID:F/aMeU1Y0
SVDはWEでいいわ。RSからも出るんだし。
アバカンとかがいいな

566 :名無し迷彩:2012/08/30(木) 16:42:47.00 ID:/zkn3t0h0
CZ100欲しいな。

567 :名無し迷彩:2012/08/30(木) 17:30:15.13 ID:vxLsp0t70
彼女欲しいな

568 :名無し迷彩:2012/08/30(木) 18:44:48.74 ID:6ZAta5qY0
そりゃ(ヾノ・∀・`)ムリムリ

569 :名無し迷彩:2012/08/30(木) 18:50:28.26 ID:UtlI0Mbf0
MP7A1買ってんけどマガジンにガス入れる時注入バルブから液体が漏れるねんけど入れ方おかしいんかな?マルイのガスガンと同じようにしてるねんけど・・・

570 :名無し迷彩:2012/08/30(木) 18:51:39.94 ID:d1yaiCNc0
え?M14のことだろ?

571 :名無し迷彩:2012/08/30(木) 18:54:37.94 ID:d1yaiCNc0
連投御免
>>569
ガス缶の相性があるんよ。
Kマグならマイティボンベが最良。
ただ、在庫が厳しいので次点のサンダーシュートがおすすめ。
ちなみにサンダーシュートとマルイのマグは相性最悪なので注意。

572 :名無し迷彩:2012/08/30(木) 19:01:32.76 ID:SiGCoUVK0
MP7ってマグネシウムボルトになってリコイル増したの?
以前のはフルで撃ってる感覚が殆どなかったし

573 :名無し迷彩:2012/08/30(木) 19:02:20.16 ID:UtlI0Mbf0
>>571
まじかよ
この前ライラクスのガス5本セットで買ったのにorz

574 :名無し迷彩:2012/08/30(木) 19:18:30.85 ID:ABymkLjY0
>>573
デジコン株式会社のガス注入アダプター買うヨロシ
現状WA,KSC,VFC,マルイ、タニコハで試したがどの会社でも注入時のガス漏れは殆ど無し

575 :名無し迷彩:2012/08/30(木) 19:25:47.65 ID:1mSoPOaN0
>>573
17.マイティボンベの在庫チェックも欠かさずに

576 :名無し迷彩:2012/08/30(木) 19:29:39.85 ID:ZZUhcS4p0
>572
逆、マグネシウムのほうが軽いし。
丸いと同じ土俵に乗らないで差別化を狙ったんじゃないかと。
多分寒くならないとそのありがたみがわからないと思う。


577 :名無し迷彩:2012/08/30(木) 19:47:10.71 ID:UtlI0Mbf0
>>574
どこで売ってる?デジコンで買おうとしたら送料の方が高かった

578 :名無し迷彩:2012/08/30(木) 20:02:30.38 ID:Kopyo3CD0
>>573
ライラクスはノズルよりも中身が152って事の方が・・・

579 :名無し迷彩:2012/08/30(木) 20:09:28.08 ID:/t8hY1JX0
>>577
自分はデジコンにメールして定型外で送ってもらったよ
チャンと対応してくれたんで助かったわ

580 :名無し迷彩:2012/08/30(木) 20:23:21.01 ID:ABymkLjY0
何時もサンダーシュートしか使ってないから知らんかったがライラクスって152なのか…
152だと圧力低下時のリコイル低下が顕著な感じがするからガスガン用は買わないでさっき言ったデジコンのに真鍮から削りだしたノズルを接着してエアダスターで使ってる

581 :名無し迷彩:2012/08/30(木) 20:38:08.95 ID:L2AaDLJV0
おれ、これを持ってる。
http://b-boxgunsite.com/shopdetail/006023000001/order/

プラスチック製で頼りねえと思って使ってないんだけど
デジコンの説明見るとプラの方が漏れねえのかな?

582 :名無し迷彩:2012/08/30(木) 20:42:36.51 ID:UtlI0Mbf0
>>579
Thanks
これってガス缶1つにつき1つ?それと使いまわしできる?

583 :名無し迷彩:2012/08/30(木) 20:43:35.78 ID:ABymkLjY0
と言うよりも素材がある程度柔らかいからパーツに確り密着するから漏れずらい
損耗も考えて5個セットであの価格なのだろう、ワンセット買えば数年は持つと思うで
2度手間になる事も考えて二度と買わんで良い様に2セット買ったが半年使用して一つも壊れん

584 :名無し迷彩:2012/08/30(木) 20:43:36.25 ID:UtlI0Mbf0
>>579
Thanks
これってガス缶1つにつき1つ?それと使いまわしできる?

585 :名無し迷彩:2012/08/30(木) 20:45:39.58 ID:ABymkLjY0
使いまわしはOKだけどガスガンの会社によってバルブ形状が違うからこの会社にはこれ使用
違う会社には違うので対応すると多分だが長持ちする(使用すると素材の強度的に変形するから)

586 :名無し迷彩:2012/08/30(木) 21:22:50.94 ID:UtlI0Mbf0
もっと早く聞けば良かった
これから暫く家に一人って状況がなくなるorz

587 :名無し迷彩:2012/08/30(木) 23:20:57.19 ID:eo0Iriox0
トカレフが楽しみ。
ハドソンのはハズレにあたると大変だし
オクでは変なプレミアが付いて手が出せなかった。
カトラスと同じエンジン搭載と言う事なら
バシバシ撃てるだろうと期待してる。

588 :名無し迷彩:2012/08/31(金) 00:07:37.75 ID:T4dExUe50
CZディープブルーにすり傷が入っちゃった…( ;´Д`)
消す方法ご存じの方いますか?

589 :名無し迷彩:2012/08/31(金) 02:19:59.56 ID:rx15GtlM0
M93R07の新シリンダーって具体的にどう変わったの?

590 :名無し迷彩:2012/08/31(金) 02:23:56.33 ID:p0C3bdLm0
BB弾を速くきれいに込めるコツってある?爪一番下まで下げてマルイのBBローダーで入れてるけど綺麗に交互に入らなくて困る

591 :名無し迷彩:2012/08/31(金) 03:15:09.77 ID:0PEoriRE0
>>590
こればっかりは慣れるしかないだろ

592 :名無し迷彩:2012/08/31(金) 07:38:01.78 ID:3R3UTjKm0
>>590
下から入れるときは2発ずつ確認しながら入れてる
上から入れるときは爪を少しずつ下げながら入れてる

593 :名無し迷彩:2012/08/31(金) 13:55:14.86 ID:0exe/qkyi
>>590
ローダー使うよりもボトルから入れたほうが上手く入るよ
指で弾の出る量調整しながら、振りながら入れると上手く入ると思う

594 :名無し迷彩:2012/08/31(金) 15:21:55.63 ID:OBFQre1m0
シリンダーのノズルが変形したから修理に出したんだけど
帰ってきたら中のプラグ?がアルミのやつからプラになっててワロタwwwワロタ・・・

595 :名無し迷彩:2012/08/31(金) 15:27:17.24 ID:0PEoriRE0
>>594
プラの方が色々なメリットがあるんだよ

596 :名無し迷彩:2012/08/31(金) 15:46:35.76 ID:OBFQre1m0
>>595
そうなの?なんか調べたらアルミのが良さ気な感じがあるんだけど
それはMP7A1のプラグが優れているだけなのかな

597 :名無し迷彩:2012/08/31(金) 16:42:28.54 ID:0PEoriRE0
>>596
MP7のプラグは初速を抑える為の形状だよ?
通常のシステム7のプラグに変えると1J超えるから気を付けてね

アルミでもプラでも3枚羽のプラグはシステム7のグロックシリーズから全部共有出来るからコストでプラにしたんだと思うけど、軽い方が効率は良いんだよ。

簡単に表現するならばキレが良いって感じかな?


598 :名無し迷彩:2012/09/01(土) 03:59:45.12 ID:YgxmPjzD0
再販を機にMP9買おうかと思ってるんだけど
耐久性とか性能とかはサバゲで使えるレベル?

599 :名無し迷彩:2012/09/01(土) 04:12:48.16 ID:IhztSXiZ0
MP9は非常に弾の相性がうるさいので
そこをクリアー出来ないと印象最悪になる。
弾の径が小さいと保持位置が前進し過ぎて弾ポロ、ダブるフィードを起こし易い。
SIISの5.94は弾ポロしまくり。
ローディングノズルの損耗が早く、変形を来すとジャムしまくるようになる。
メインはちと厳しいのではないだろうか?


600 :名無し迷彩:2012/09/01(土) 05:02:04.57 ID:ZV+giByN0
>>598
台湾バージョンがヤフオクとかに流れてきてるよ
システム7搭載でタンカラーとかあるみたい


601 :名無し迷彩:2012/09/01(土) 08:13:39.24 ID:0a3EP2Ax0
なんでMP9はシステム7搭載しなかったんだろうね

602 :i118-20-190-251.s04.a010.ap.plala.or.jp:2012/09/01(土) 11:14:17.00 ID:XV3oLdXs0
>>599
エクセルツルツルバイオで余裕

603 :名無し迷彩:2012/09/01(土) 12:09:56.55 ID:Ov2xwOqR0
うちの1年以上使ってるMP9は弾選ばないしシンダーも変形してないよ
ただしマガジンへの弾装填はファロアー指で下げて流し込んだら絶対ジャムるから付属のローダー使わないとだめだね
あとチャンバーとインナーピストン周辺にオイル付けたら弾が飛ばなくなるからそのへんに注意してやる必要もあるね

604 :名無し迷彩:2012/09/01(土) 12:20:18.45 ID:XV3oLdXs0
>>603
BBローダーが使えないから、
付属ローダーのパイプにBBローダーで弾を入れて棒で突っ込んで装填してたな・・・
アレは弾数が数えやすいからいいね

605 :sage:2012/09/01(土) 13:55:03.21 ID:lodxsTNlO
M9 HW07HK購入したんですが、5月にリニューアルされた事知らなくて、旧版なのか?リニューアル版なのか見分け方、教えてもらえないでしょうか?

606 :名無し迷彩:2012/09/01(土) 14:03:25.28 ID:hxsJiQG50
うちのMP9はセミでトリガーの戻りが悪くなって
時々トリガー引っ込みっぱなしになってしまうことがある。
トリガーのリターンスプリングが弱って来たのかな〜。

もう内部のパーツを結構新規交換して
ずいぶん金かけてるよ。
アウターバレルのボルトストップアセンブリーを引っ掛ける爪も
折ったりしたしな〜。

先日、動きが非常に悪かったので分解して色々いじってたら
中からポロッと千切れたゴムの切れっ端が出て来て
その後すこぶる快調になった。
あのゴムの切れっ端はどこに挟まってたか知らないけど
たぶんスプリングガイドの先っぽに刺さってる奴。

607 :名無し迷彩:2012/09/01(土) 14:07:38.07 ID:msGbBMa40
>>605
簡単なこと
刻印にベレッタって書いてあれば最新版

608 :sage:2012/09/01(土) 15:55:17.06 ID:lodxsTNlO
>>607
ありがとう リニューアル版でした。

609 :名無し迷彩:2012/09/01(土) 18:23:27.91 ID:E1jZjXKhO
トカレフ持ちの方に聞きたいのですが、やはり何かトラブルありましたか?
輸入物のコッキング版トカレフは手に入れたので今度はコイツをっと思ったのですが、今までマルイ電動系メイン、ガスブロはサイドアームのP226しか手に出してないの不安がありまして。



610 :名無し迷彩:2012/09/01(土) 18:57:49.88 ID:4Rynfpkt0
まだ発売してねーだろ

611 :名無し迷彩:2012/09/01(土) 19:33:30.14 ID:6bV8S0+L0
それなら国内版が出るまで待つが吉

いつになるかはわからんが

612 :名無し迷彩:2012/09/01(土) 22:28:36.19 ID:vejzXWZ40
>>574
今日届いたから使ってみたけどホンマに漏れへんかった
ありがとう

613 :名無し迷彩:2012/09/01(土) 23:49:23.56 ID:Ltv4Le1G0
KSCって細部の部品強度の詰めが甘いんだよね。

それクリアなら、07で、新型ホップになってからは、文句の付け所があんまりないのに。

オレ的にはマルイとかぶっていいからM9A1だしてほしい。

あと、ロッド数をもっと増やした方がいい。流通量が少なすぎるよ。

614 :名無し迷彩:2012/09/02(日) 00:11:54.43 ID:1lXphKnR0
最近のKSCって「焼結金属採用」とか「強化型シリンダー」とか耐久性をアピールしてるけど
結局繊細さは昔と相変わらずなの?

615 :名無し迷彩:2012/09/02(日) 00:29:33.38 ID:BT9a5EO00
昨日Cz75 2ndを買ってきたんですが、80発程慣らし撃ちした後スライドの動きが猛烈に渋くなり、
よくよく見るとスライドを引いたいてもシリンダー(?)が後退せずに排莢口で止まってしまいます。
原因が全く思いつかないのですが、改善策などあれば教えて頂きたいです。

616 :名無し迷彩:2012/09/02(日) 00:51:00.10 ID:NsvYOQrj0
いくら金属部分を強化してもプラ部分がすぐひび割れるからなあ

617 :名無し迷彩:2012/09/02(日) 01:10:02.55 ID:cia1Jal60
>615
シリンダーのカップが割れてる予感。
割れてたら販売店に叩き返せ。

618 :名無し迷彩:2012/09/02(日) 01:14:49.65 ID:w+GXLqDj0
>>615
何かと干渉して下がらないんだろうけど、買ってきてすぐなら
ここで聞いて自分で手直しするより、メーカーに電話して
直してもらったほうがいいかと

619 :名無し迷彩:2012/09/02(日) 01:23:31.08 ID:BT9a5EO00
>>617
箱の中見てみたら返品交換は一切お断りっていう紙切れが入ってたんですよね…
>>618
仕事の時間と受付時間が被ってて電話できないんです…休日は留守録になってるし
素人知識の自分的にはシリンダースプリングが外れてるのではないかと思うんですが

620 :名無し迷彩:2012/09/02(日) 03:37:35.00 ID:wTdzcPQeO
それどこの店?新品購入で初期不良なら返品交換お断りというのはおかしい。

621 :名無し迷彩:2012/09/02(日) 03:51:01.79 ID:dAPBs1820
80発も使用しといて返品てのもどうかと思うがな

622 :名無し迷彩:2012/09/02(日) 03:57:00.25 ID:3+kAZQbC0
確かに

623 :名無し迷彩:2012/09/02(日) 03:59:06.15 ID:eINRYS0BO
>>619
M9でスプリング外れてたことあったよ
片方だけだったが、端の輪っかになってる部分が潰れてた
ニッパーで切って新たに輪っか作って戻したら治った

624 :名無し迷彩:2012/09/02(日) 06:07:08.67 ID:PsUYHcaAO
おおかたシリンダー上部が
スライド内壁に引っ掛かってんだろうが
なんで引っ掛かってんのかが問題だ

ピストン固定してるネジでも緩んでんのかね

625 :名無し迷彩:2012/09/02(日) 06:09:58.74 ID:PsUYHcaAO
つってもネジロック点いてんのに
80発やそこらで緩む筈無いしやはり違うか

626 :名無し迷彩:2012/09/02(日) 07:03:08.93 ID:VMy3Cg1i0
とりあえず分解出来るなら一度中開けてみた方がいいっしょ
出来ないなら買った店に持ってって見て貰うとか

627 :615:2012/09/02(日) 10:36:02.23 ID:BT9a5EO00
皆さん有難う御座います。自分的にも100発近く撃っておいて返品もおかしな話だと思うので
自分でブリーチを引き抜いて確かめようと思います。とても綺麗な銃なのでなんとか復活させたいです。

628 :名無し迷彩:2012/09/02(日) 14:52:13.70 ID:9PUHuU5k0
627の話を読むと、まったく罪作りなメーカーだよ
しっかりして欲しい

629 :名無し迷彩:2012/09/02(日) 15:12:55.31 ID:WwQYKPyv0
MP7A1 をいつ買うかはチキンレースだな
マルイ様子見組が手を出してない今のうちに買うべきか

630 :名無し迷彩:2012/09/02(日) 16:08:50.28 ID:7Oe03Lbq0
サイクル厨の俺はKSCのMP7もほしいけど、マルイ信者としてはマルイのもほしい、、、、悩む。

631 :名無し迷彩:2012/09/02(日) 16:10:50.49 ID:NYAcft2M0
両方買ってニヤニヤするのが1番

632 :名無し迷彩:2012/09/02(日) 16:49:04.88 ID:w+GXLqDj0
買うのは確定だが、値崩れしたらイヤじゃん

633 :名無し迷彩:2012/09/02(日) 17:34:13.94 ID:JCozmeAC0
とりあえずマグだけは大量に確保しておく

634 :名無し迷彩:2012/09/02(日) 19:52:20.75 ID:P7E6W6xk0
>>627
シリンダースプリング外れて噛んでるだけでしょ
たぶんスプリングは変形しちゃってるから部品注文するか本山に送って修理してもらうことになるんじゃない?

635 :名無し迷彩:2012/09/02(日) 21:45:27.59 ID:FqDTNtBt0
M4のボルトキャッチはよ

636 :名無し迷彩:2012/09/02(日) 21:57:15.70 ID:1lXphKnR0
MP7A1はマグネシウムボルトに変更されて従来型と動作面の違いはあるの?

637 :名無し迷彩:2012/09/02(日) 22:38:04.15 ID:DIhLsAZJ0
サイクルが速くなったんじゃない?
あとは低温作動時の性能の安定性向上とか

638 :名無し迷彩:2012/09/02(日) 22:43:27.63 ID:J9NXOit10
部屋撃ち専門の自分としてはシステム7は音が大きいというのがちょいと気になる

639 :名無し迷彩:2012/09/03(月) 01:18:43.84 ID:AT7q4cT60
個人的には部屋撃ちこそ音が大きいほうが良いなぁ
イヤマフの衝撃音低減とかも体感できて楽しい

640 :名無し迷彩:2012/09/03(月) 01:51:03.02 ID:GiCg5exo0
家の壁が薄いと M93R2 とかバーストでもとんでもない!って感じだぜw

641 :名無し迷彩:2012/09/03(月) 07:01:03.55 ID:aflPjM480
アレはマジうるさい、最初他の人が撃ってるの聞いた時
道路工事でも始まったのかと思った。

642 :名無し迷彩:2012/09/03(月) 07:43:42.29 ID:5AL9DBeRO
だが、それがたまらないwww

643 :名無し迷彩:2012/09/03(月) 13:55:36.56 ID:SCu63EroP
マシンピストル!
ダッダッダッダッダッ!

うるせー!


さーせん…

644 :名無し迷彩:2012/09/03(月) 14:36:35.72 ID:xoZmUY7m0
>>615
俺も同じような症状になったので参考までに。
俺の場合、シリンダースプリングのピストン側が外れてピストン後端に挟まれ、
L字型に曲がっていた。
スプリングを矯正、瞬間接着剤で引っ掛け部を固定し、
取説P19の解説に従いブリーチ先端部をやや広げてスライドに組み込むと
ピストンがスムーズに動くようになった。
取説はやはり大切だと痛感。

645 :名無し迷彩:2012/09/03(月) 16:42:32.61 ID:qgCCUmJ50
MP9、構えた時にしっくりくるなあ
これは良い物だわ

646 :名無し迷彩:2012/09/03(月) 17:06:31.08 ID:X9R8PD8G0
デーブ・チンさんがMP9のクリーニング法を動画で伝えてくれてます
http://www.youtube.com/watch?v=BIPY5FgiPog

647 :名無し迷彩:2012/09/03(月) 17:22:15.25 ID:ykyijLyB0
歯ブラシですげぇゴリゴリ磨いてるけどやれと言われたらちょっと気が引けるな
クリーナーでオイル飛ばしてウェスでゴリゴリ拭いてるけど

648 :名無し迷彩:2012/09/03(月) 18:04:14.96 ID:7XQyw1N40
>>646
変わってる方ですねえ

649 :615:2012/09/03(月) 21:19:20.44 ID:BgpaHemu0
>>644
全く同じ状態でした。シリンダー側の固定部の接着が甘い個体があるみたいですね
どう固定するか悩んでたので助かりました。

650 :名無し迷彩:2012/09/03(月) 22:48:33.35 ID:T/mue2HC0
>>648
どういう人なんだろうね。
作業机の感じから本職っぽい雰囲気があるし
ストックが短くカスタムされてるようだね〜。
でもやってることが・・・
刑事ジョーのママにお手上げなんだよな。

651 :名無し迷彩:2012/09/03(月) 22:54:27.98 ID:T/mue2HC0
少年型ターミネーター
http://www.youtube.com/watch?v=o-K1lpniFOM&feature=endscreen&NR=1
口元がいいです

652 :名無し迷彩:2012/09/04(火) 00:02:28.30 ID:LPFL9MPo0
>>614
KSCはマルイと違って、金型抜いてそれっきりじゃなくて、CNCで削るからね。あまり強度の高いABSだと切削しにくいんだと思うよ。

俺のUSPはスライドストップが少し半端な掛かり方しただけで、すぐ削れてきたからね。

ABSの強度をもっと上げて欲しい。

653 :名無し迷彩:2012/09/04(火) 01:09:16.07 ID:3k/JgKde0
>>646
繊細なKSCのガスガンをこんな洗い方していいのか?

654 :名無し迷彩:2012/09/04(火) 03:49:45.18 ID:Uldg3AH30
隙間に水滴が残りそうなんだが
水没した携帯電話を乾かす専用の機械ならいけるかも?

655 :名無し迷彩:2012/09/04(火) 04:10:40.19 ID:cZwl67kA0
中古のガンを購入したらこのぐらい洗って
前の所有者の垢を完璧に落としたいとは思う

656 :名無し迷彩:2012/09/04(火) 04:55:04.88 ID:Uhsf1shH0
いや…
全部バラそうぜ?

657 :名無し迷彩:2012/09/04(火) 05:46:47.51 ID:+iBu6Lvh0
バラさなくてもクレのエレクトロニッククリーナーを
ドバーッと吹き付け洗いすれば
汚れたグリスも何もかも洗い落とせて水滴も残らない。


658 :名無し迷彩:2012/09/04(火) 07:10:30.07 ID:NIWdKmTq0
KWAのTT33買ってみたけど一回ばらしてシリコンふりなおす必要があるなこれw
あ、スレチだったらスマソ

659 :名無し迷彩:2012/09/04(火) 08:19:31.41 ID:U1Z+Xw770
この後予想されるレス
「俺も買って何回か使ってるけど全然問題ないぞ?お前が外れ引いただけじゃないのか?」


もうテンプレ化しようぜ。

660 :名無し迷彩:2012/09/04(火) 11:03:08.62 ID:1MsipMseO
なんだろ
スレを開いてもスレが表示されないな

書き込めば見えるようになるが

661 :名無し迷彩:2012/09/04(火) 12:12:29.98 ID:hEn7FoW60
>>659
「KSCは個体差大きくてハズレが多いので諦めろ」
のほうがいいと思う
事実だからどうしようもない

662 :名無し迷彩:2012/09/04(火) 16:22:57.14 ID:9nbKc070O
つうかフルメタ自慢気に語ってんなやカス

663 :名無し迷彩:2012/09/04(火) 21:09:33.45 ID:vwA9J3IG0
トカレフが出来るならブローニングM1910も
出来そうな気がするんだけど無理かな?

664 :名無し迷彩:2012/09/04(火) 21:52:25.43 ID:GzDpzbh00
マカロフだろうな。
既に話は進んでると思う。

665 :名無し迷彩:2012/09/04(火) 21:56:10.01 ID:nw1zTCZh0
そこでラハティL35ですよ

666 :名無し迷彩:2012/09/04(火) 22:12:55.04 ID:EKl+rILQ0
MP9丸洗いの人、海外のフォーラムでも盛り上がってるな

667 :名無し迷彩:2012/09/05(水) 00:22:13.57 ID:DDXPLX1P0
ガンマガのトカレフの紹介で実射してたから
結構早めに出る予感♪

668 :名無し迷彩:2012/09/05(水) 02:39:49.37 ID:46weiePi0
手直し行ってるだろうが、それでも年内発売だなトカレフ。

669 :名無し迷彩:2012/09/05(水) 10:07:48.09 ID:nWCh7ojp0
トカレフまだ出てないんだ・・
そこまでお金無いから早くマカロフ出して下さいお願いします

670 :名無し迷彩:2012/09/05(水) 10:14:55.02 ID:H9ZSrTO70
KSCは再販するとき事前に告知してほしい・・・

671 :名無し迷彩:2012/09/05(水) 12:12:33.22 ID:ylr220mP0
してるだろ!!

672 :名無し迷彩:2012/09/05(水) 15:59:56.69 ID:i96FHfF30
シューティングマッチにSTIを使ってるんだけどパーツ壊れまくり

だが、それがいい!

673 :名無し迷彩:2012/09/05(水) 18:15:40.12 ID:7o8b60ou0
それはねーわ
壊れて喜ぶとかキチガイだろ

674 :名無し迷彩:2012/09/05(水) 19:28:23.98 ID:12X7/UK20
EDGE使いまくってるけど未だにめくれたりしてない・・・
皆どんな使い方してるんだ?

675 :名無し迷彩:2012/09/05(水) 19:32:14.16 ID:y3CHemYt0
>>673
ガチなKSCのマニアは「強度のマゾ」であることが条件だからなw
自傷行為くらい平気で嗜む御仁じゃないとつとまらないな

676 :名無し迷彩:2012/09/05(水) 19:51:13.74 ID:0zMBHHgK0
全否定できないところが…
ワとは別の意味で大人を要求されるな

677 :名無し迷彩:2012/09/05(水) 20:59:31.34 ID:KjR5yJK70
それでAKはいつ出すんだ?

678 :名無し迷彩:2012/09/05(水) 21:57:01.42 ID:jANJS9F40
システム7エッジ買って1週間足らずでスライドのリアサイトを固定するスクリュー周りが砕けたわ
部屋撃ち程度でまだレンジに持ち込んですらいなかったのに
だが初期不良扱いで無償修理してもらった後は一試合練習込みで撃ち込んだけど何事もなく無事だ
現行のロットなら大丈夫だろう

679 :名無し迷彩:2012/09/05(水) 22:36:12.55 ID:F0bDLkn80
それよりマルイ電動バイク撤退だってよ

680 :名無し迷彩:2012/09/05(水) 23:03:50.78 ID:1ysmf7Cs0
KSCのUSPってなかなか良いね、金属のマグウェルとマガジンに印刷された文字に惚れて中古だったけど買っちった
反動も結構ガツンと来て楽しい、そんで何よりサイティングしやすくて良い


681 :名無し迷彩:2012/09/06(木) 00:46:42.53 ID:iOhOoDyn0
>>678
その書き方だと1週間とにかく暇をみつけちゃ、撃ち続けたんだろ?
KSCに限らずトイガンをそんな風に撃ったらどこかしら壊れてくるよ
2〜3マグ撃ったら半年くらい飾って楽しむくらいの余裕がないなら複数所持するしかないね。

682 :名無し迷彩:2012/09/06(木) 18:52:59.91 ID:+SA586Zg0
エッジのリアサイトは壊れるようにできてる
同様の報告多数アリ

683 :名無し迷彩:2012/09/06(木) 21:28:07.66 ID:cCybZpdh0
多数って何百件?

684 :名無し迷彩:2012/09/07(金) 00:56:01.00 ID:Yg9SAY5I0
KSCにはこの写真の真ん中みたいな奴を作って欲しいな
http://home.insightbb.com/~sigquick/wsb/media/1424502/site1023.jpg

685 :名無し迷彩:2012/09/07(金) 02:26:41.35 ID:9zubN2pJ0
いやいや普通に一番下の奴ガスブロ化が先でしょw
まともに売ってるのがマルイエアコキしかないとか悲しすぎるよ。

どちらにしてもトカレフ買ってお布施しなきゃな

686 :名無し迷彩:2012/09/07(金) 03:30:41.08 ID:4CAh17ENO
そいやKSCガバはどうしたんだ
あいつもシステム7化してやれば良いじゃないか

687 :名無し迷彩:2012/09/07(金) 04:13:58.47 ID:a8nYGamr0
P7はMGCのがあるだろ

688 :名無し迷彩:2012/09/07(金) 07:31:28.47 ID:Z60piZF70
>>686
海外向け製品には存在してる。(システム7ガバ)

689 :名無し迷彩:2012/09/07(金) 08:32:39.31 ID:dpjP6PcX0
>>686
KWA版は存在してる。
KSC版は黒歴史入り。



690 :名無し迷彩:2012/09/07(金) 11:49:57.41 ID:dRYYaG//0
マル○のガバにヌッコロサレタからな

691 :名無し迷彩:2012/09/07(金) 11:56:54.96 ID:IOnFbbJr0
KSCが今更ガバ出すとして、何を売りにしたらいいんだろう?

692 :名無し迷彩:2012/09/07(金) 12:13:13.54 ID:FF0d8Jj60
前から取り出せるリコイルプラグ

693 :名無し迷彩:2012/09/07(金) 14:46:14.71 ID:zcn08FmO0
山梨のガバはマルイに虐殺されたのでもうダメだろうねw
HW版でシリーズ展開すればまだ買手いそうだが。

694 :名無し迷彩:2012/09/07(金) 14:48:39.94 ID:PsS2KoHh0
HW版出るならWAから乗り換えても良い

695 :名無し迷彩:2012/09/07(金) 18:22:23.23 ID:ssMlsT3m0
KSC・コルトガバメント・シリーズ'70・ウルティメイト・ディープブルー07HK・スナビー

696 :名無し迷彩:2012/09/07(金) 20:11:05.32 ID:i9+HteZm0
ブルー出たら買うわ
てかCz75ファーストのブルー仕上げ出してくれよ

697 :名無し迷彩:2012/09/07(金) 21:24:33.93 ID:nQMNrNaF0
どこも他社と同じものばっかり出さなくていいから。

698 :名無し迷彩:2012/09/07(金) 21:38:58.82 ID:nQMNrNaF0
山梨電話対応やめるのか



699 :名無し迷彩:2012/09/07(金) 21:42:20.29 ID:GQwSrpvv0
とりあえずはよM9HW再販せえや

700 :名無し迷彩:2012/09/07(金) 21:43:33.67 ID:JHHYQPVj0
ハンドガンのマガジンさえ作ってくれればいいよ

701 :名無し迷彩:2012/09/07(金) 22:25:40.02 ID:EdLf7FFa0
マガジン供給が致命的すぎるな・・・

良い物を見つけても「KSCだとマガジンが手に入らないしなぁ・・・」と尻込みしてしまう。

702 :名無し迷彩:2012/09/07(金) 22:37:07.15 ID:i9+HteZm0
お座敷の俺には関係のないことだった
けど、ロングマガジンとか種類あると買いたくなるがな

703 :名無し迷彩:2012/09/07(金) 23:09:17.39 ID:HA3KETvB0
>>698
なんか大きなトラブルあったんかな?
個人的には、プロショップ閉店の時以上にショックというか、
致命的なことだわ・・・

704 :名無し迷彩:2012/09/07(金) 23:12:04.31 ID:i3NSL+rI0
電話対応が酷かったんじゃね?客の

705 :名無し迷彩:2012/09/07(金) 23:14:39.84 ID:phuvXuXE0
>>698
これでKSC完全に終了だな
さっさと潰れてくれた方が気持ち的に楽になるから早くしろ

706 :名無し迷彩:2012/09/07(金) 23:17:03.12 ID:nQMNrNaF0
山梨の最近の品質があれじゃクレーマーが沸くのも仕方ない気はするがな。

707 :名無し迷彩:2012/09/07(金) 23:35:42.04 ID:dpjP6PcX0
「〜作って下さいよ、絶対売れますから!」
「買って直ぐに動かなくなったんだけど?交換&返品は当然だよね?もちろん着払いで送りますから!!あ?違うの??おかしくね?」
「自分の持ってる銃自慢」
「買わないくせに純正パーツの在庫確認」
「さっさと再生産しろよカスメーカー!」

こんな内容の電話を30〜1時間一方的に語られたら嫌になる罠w


708 :名無し迷彩:2012/09/07(金) 23:38:16.35 ID:phuvXuXE0
>>707
「買って直ぐに動かなくなったんだけど?交換&返品は当然だよね?もちろん着払いで送りますから!!あ?違うの??おかしくね?」
これは交換or修理対応&着払い発送で当たり前だろう
KSCは甘えすぎてるんだよ
早く消えちまえ

709 :名無し迷彩:2012/09/07(金) 23:43:48.13 ID:i3NSL+rI0
CAWとHWSでさえも着払いで送ってよいと言われたな
但しHWSは1860のグリップの予約希望で、
スナブ系列が再販されたのに電話かかって来ないとかどういうことだオラーーー

710 :名無し迷彩:2012/09/08(土) 00:04:13.03 ID:2pqoqrqb0
単純に人件費削減で電話対応番無くして、メールのみに絞ったとか?
どうせ潰れるならすべてシステム7化してから潰れろ。

711 :名無し迷彩:2012/09/08(土) 00:05:59.42 ID:lgHjFbop0
>>708
俺もKSCの殿様対応気に入らなかったから
「貴社の初期不良対応が改善したらHPで告知してください。それまで貴社の製品は買いません」
と問い合わせから連絡したことがあったなぁ
もうこれで完全にKSC本体は詰んだな
あとはKWAが直接日本に乗り込んでくるか…

712 :名無し迷彩:2012/09/08(土) 00:14:45.70 ID:4ru4ezP10
実際最近の品質はちょっと酷いからな
立て直すか完全にKWAの下請けに回るしか選択肢がない気がする

713 :名無し迷彩:2012/09/08(土) 00:14:49.70 ID:Bh/Vm3kM0
何かマルイからの使者が沸いてるけど
KSCが消えたらVFCにしか手出さなくなるな・・・まぁ簡単に消えるとは思わんけどさ

714 :名無し迷彩:2012/09/08(土) 00:50:12.05 ID:Rp1MJqPq0
そんなマルイは電動バイク撤退
http://scooter.tokyo-marui.co.jp/pdf/scooter0822.pdf

715 :名無し迷彩:2012/09/08(土) 00:53:26.62 ID:lgHjFbop0
バイクもそうだけど城とか鉄道模型とかラジコンとかも撤退して欲しいな
本気でやってるメーカーにおもちゃメーカーが勝てるわけないじゃん
トイガンメーカーはトイガンだけやってればいいんだよ

716 :名無し迷彩:2012/09/08(土) 01:00:42.66 ID:yZkXw01zO
何かと難癖つけたがる基地害が多すぎて辟易しちまったんだろ。
そもそも初期不良対応の送料着払いやめたのも、G18Cのスライド割れにかこつけて無理難題押し付けたカス共が原因らしいし。

717 :名無し迷彩:2012/09/08(土) 01:37:53.15 ID:lgHjFbop0
>>716
それでもユーザーサポートは最低限のメーカーの義務だと思うけどね
電話じゃないとうまく伝わらない症状だってあるだろ?
それにKSC製品が初期不良が少なくタフで信頼できるとはお世辞にも言えないし
難癖云々関係なくもうやる気ないんじゃない?
人気のある製品の再生産すらできない状態だし

718 :名無し迷彩:2012/09/08(土) 01:41:29.97 ID:XUkZgs8j0
エッジのノッチプレートとかHK45みたいな、あからさまにろくなテストしてなくて初期不良ばっかり起こしてるんだから、クレーマーに辟易した()とか言う前に製品としてマトモなモノだせやって話なんだが。
自動車だったらリコール殺到して倒産するレベルだろ。

719 :名無し迷彩:2012/09/08(土) 02:34:21.45 ID:FbyG25LKO
スライドの耐久性弱いよね
それを頑丈にするだけでだいぶマシになるだろうに

720 :名無し迷彩:2012/09/08(土) 03:00:40.86 ID:RObmYINw0
電話窓口止めるってのは本当に無いわ・・。

コピーしろとは言わないが他社の製品買って内部メカ参考にしたり自社製品と強度比べたりしてんのか?
自分の製品が高品質で強度も十分!作動もバッチリ!
とか思ってないよね?

窓口止めるとか俺がKSC製買う理由の最後の砦から壊す気マンマンだな。 

721 :名無し迷彩:2012/09/08(土) 03:33:27.49 ID:B6fx3njR0
あーいえば

722 :名無し迷彩:2012/09/08(土) 07:28:04.50 ID:mDq78y3N0
          ,,,,,,,  ,,,,,,iiiii,,,,,,,、
       ,,,iiiillllllllllllllliilllllllllllllllllllllliiii,,、
      ,,iillllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllii,,,,
     ,,illlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllli,,、
    ,llllllllllllllllllllllllllllllllllllll!!゙lllllllll゙゙!!lllllllllllllllllllli,
    lllllllllllllllllllllllllllllllllllll!°゙llllllll,  .゙゙゙!lllllllllllllll,,     KSCの掟
    llllllllllllllllllllllllllllllllllll!゜  .ll!llll゙i、   ゙゙!llllllllllll,     一. 上手く動かないとか分からないときは2chで同士に聞くべし
    llllllllllllllllllllllllllllllllllll  .,!゙'l!ll |    .゙lllllllllll     一.初期不良交換や修理はお求めになった販売店へ依頼すべし
     ゙lllllllllllllllllllllllllllllllll  .,l゙ ,l゙,「.|     ゙llllllll°   一.マニュアルを熟知すべし
    ll゙゙iil‐ ゙゙lllllllllll!ll,,,_ / ",|,,,,,,,,_   .,,llllllll,,,,_
    ll,l!’ ,,r.゙!lllll!゜ ゙゚゙゙゙゙*l,,,,,,゙゙゙llllllllllllliiiiiiiilllllllllllllll!″  BBSサポート
      ゙l,|, .l!lll、゙l!`     ゚゙llllllllllllllllllll゙゙!llllllllllllll!°  電話・FAX・メールでのサポートをなくしコストダウンを計っております
      'lli,," ゜ !"      ,lllllllllllllll!゙` ゙!!!!!!゙゙     2chにてユーザー間でのサポートを実施しております
      ゙lllii、 .、       '゙!!!!!゙゙°   .'i、ノ      まさに、玄人による玄人のためのサポート形態です
        !!!!" ゙l        ,/".-,,,,,,,,,_,,/゙
         l゙  ゙ヽ      .・″____,/
        `ヽ  `i、      'lll,,,,,゙,,,.l   
         `ヽ   ゙''-、     ゙゙゙゙゙l!°    
          \   `゙''-,,,、  .,,″    
           `'i、    丿゙゙゙゙"゙゙`
             `'‐,,,-''′

723 :名無し迷彩:2012/09/08(土) 07:35:55.75 ID:1xdiMRkC0
それ玄人志向の開発者

724 :名無し迷彩:2012/09/08(土) 07:44:27.88 ID:y6Y/6+mm0
>>715
1/5スケールのRCバイクも予定してるよな?他社品の代理店みたいな形なんだが。

まあマルイさんはミニ四駆、RCバギー、ガンプラと流行のバッタ物を次々出すことで
妙な技術力を身につけ、それがたまたま電動ガンにつながったってだけの会社だから
純粋なトイガンメーカーではないよ。あれこれ手を出すのは昔から。

725 :名無し迷彩:2012/09/08(土) 08:54:46.14 ID:Rp1MJqPq0
今どき手紙はねーだろw

726 :名無し迷彩:2012/09/08(土) 10:53:32.52 ID:V7bwGhAj0
電話で問い合わせできないメーカーなんて他にあるんかな?
返事に時間のかかるメールとFAXとか常識無いだろ
KSCの社長さんもう高齢だからまともな判断できなくなってんのかね

727 :名無し迷彩:2012/09/08(土) 11:03:49.95 ID:XUkZgs8j0
そもそも書面だと伝わりにくいから電話サポートしてるって山梨側が言ってた気がするんだが

728 :名無し迷彩:2012/09/08(土) 11:43:42.66 ID:Rp1MJqPq0
>>726
タナカ
てか手紙で質問送ると手紙で答え返ってくるんかね?

それって山梨側でコストますと思うんだが

729 :名無し迷彩:2012/09/08(土) 12:06:19.22 ID:l15rfrZ50
KSCに限らず、電話応対のところはほとんど繋がらないのがネック
受付時間も仕事持ってるとまず同じ時間帯になるし、そもそも対応が1席か2席でやってるので捌ききれてない
1件あたりの所要時間もかなりかかる内容が多いだろうしね
実際この間簡単な部品交換について確認の連絡をいれたら、とにかく電話が繋がらなくって2日後の休みに半日暇をみてかけないと繋がらなかったし
コンタクトをとるのに運が必要ってのが今の運用にあってないと思う

730 :名無し迷彩:2012/09/08(土) 12:51:55.10 ID:UJIK32Nn0
>>728
タナカは電話で対応してくれぞ。部品の在庫確認は。
支払いは現金書留か低額限定切手代用のみだが。

731 :名無し迷彩:2012/09/08(土) 12:53:32.09 ID:3GcHbvLa0
5時1秒でも過ぎると、電話テープになってるしなw

732 :名無し迷彩:2012/09/08(土) 12:56:08.39 ID:JWwB7bH80
電話対応してくれるメーカー

直営ショップ持ってるメーカー
渋谷、CAW、HWS、
直営店持ってないメーカー
マルイ、マルシン、タナカ、エラン、マルゼン、タニオコバ、

733 :名無し迷彩:2012/09/08(土) 13:00:49.23 ID:Ie3Z1nzd0
てかこれ、問屋やショップの負担増すんじゃないか?
問屋とかからブーイング来そう

734 :名無し迷彩:2012/09/08(土) 13:02:48.26 ID:UJIK32Nn0
タナカ最初期USPのノズルの羽が折れたので電話で問い合わせたら
部品名、番号、値段、在庫の有無までその場で調べてくれたぞ。
現金書留送ったら、ノズルには初期型と改良型があるがどっちか
という両方の画像が印刷された丁寧な手紙が届いた。

マルシンとは砕けたGBBガーランドのボルトの注文をE-mailでやりとり
したことがある。取り説捨ててたから部品の画像を添付したら話はスムースだった。
支払いは相変わらず現金書留だけど。

735 :名無し迷彩:2012/09/08(土) 13:07:00.70 ID:Ie3Z1nzd0
てかカードの支払い関係もメールになるのか?
メールにカード情報書くのは抵抗あるんだが・・・

736 :名無し迷彩:2012/09/08(土) 13:08:00.07 ID:UJIK32Nn0
マルイも対応は同じ。専任の兄ちゃんがいるみたいだけど。
結局電話で在庫の有無問い合わせて現金書留で送ることになる。
KJのグロックシリーズには何故かトリガーセイフティが省略されてる
ので、マルイから5個ばかし調達した。

737 :名無し迷彩:2012/09/08(土) 13:14:17.84 ID:UJIK32Nn0
現金書留は手数料が高いのと、郵便局の営業時間がネック。
まともな勤め人は不可能なことがある。オークションでも
支払いがゆうちょ限定だと入札され難い。個人的には職場内に
郵便局があるので無問題だが。

昔タナカに電話確認しないで現金書留送ったら、在庫なし
とのことで普通郵便の封筒で返金されてきてびっくりした。

738 :名無し迷彩:2012/09/08(土) 16:27:09.17 ID:sXQ+gbYm0
俺はどっちみち電話受付時間内に電話できないから
問い合わせはメールかFAXしか使ったことないな。
KSC含めどのメーカーでも対応が遅いと感じたことないけどね。

739 :名無し迷彩:2012/09/08(土) 16:29:21.00 ID:MRkNUdGYO
電話で何でも問い合わせし過ぎなんでは?
メーカー有るだけまし。10月からはKSCに恋文!

740 :名無し迷彩:2012/09/08(土) 16:31:03.72 ID:mDq78y3N0
タナカは電話対応でまともに取り合ってくれるが最大の弱点は週一発送だろw
一番酷かったのは潰れたハドソンだなコミュ障っぽいオッチャンがだるく対応。
メール対応しないマルイ、電話対応しない山梨どっちがいいかと言われても
電話対応しないってのは製造業のメーカーとしてありえないでしょ。
毎日営業せず周のうち何日かは休業状態で対応出来ないって事なのか?w

741 :名無し迷彩:2012/09/08(土) 17:33:45.95 ID:sXQ+gbYm0
中小零細企業の現状を知らないみたいだな。
人手が足りなくて対応できないだけだろう。
まともにクレーマーの相手してたら業務が止まるし
そのための部署を設けてたら会社が傾くよ。

742 :名無し迷彩:2012/09/08(土) 17:36:37.60 ID:mDq78y3N0
>741
俺は製造業だけど電話サポートやってない会社なんて聞いた事がないw
個人事業主で携帯直とかメールのみって人は知ってるが資本金が
1000万以上ある会社で電話サポートがないとは通常ありえないw
これはもう会社が土日除いて毎日営業していないか社員リストラして
もう電話対応出来るだけの人材がいないのどっちかだと思うが。

743 :名無し迷彩:2012/09/08(土) 17:41:03.72 ID:UJIK32Nn0
ハドソンといえばGBBトカレフのマガジンガス漏れ修理に関して
電話で問い合わせたら、対応したおっさんに「直らないと思いますが
とりあえず送って下さい。」と言われたのはワロタ。

744 :名無し迷彩:2012/09/08(土) 17:42:09.66 ID:sXQ+gbYm0
うちの取引先では対応できる人間が常時社内にいない会社なんていくらでもあるが?

745 :名無し迷彩:2012/09/08(土) 17:45:46.87 ID:mDq78y3N0
>744
対応出来る人間がいなくても留守電なり折り返し電話連絡するのが普通。
担当者以外が出たら連絡先ひかえて担当から連絡させる。
おまえの会社や連んでるとこが報連相の出来ないブラックなだけだろw

746 :名無し迷彩:2012/09/08(土) 17:49:49.18 ID:Ie3Z1nzd0
てか今後電話するとどうなるんだろうね
まさかおかけになった電話番号は現在使われておりませんとか?w

747 :名無し迷彩:2012/09/08(土) 17:50:29.81 ID:sXQ+gbYm0
そりゃまともな電話対応の話だろw
クレーマー相手の話じゃなかったんか?

748 :名無し迷彩:2012/09/08(土) 18:52:33.88 ID:l15rfrZ50
>>747
まともって・・
クレーマーの定義すら難しいだろ
東芝も昔やらかしたが、メーカーからするとアフターの電話はほとんどクレーム扱い
それを声高に言っちゃったから問題になった
>>746
もちろんKWAにかかる

749 :名無し迷彩:2012/09/08(土) 19:16:16.11 ID:r34FRi2Z0
輸入代理店業に移行するんか。

面白くないね。

750 :名無し迷彩:2012/09/08(土) 19:37:56.33 ID:XUkZgs8j0
>>747
まともとな電話対応すらやりません宣言だろ山梨のは。読解力ない奴は100年ROMってろ

751 :名無し迷彩:2012/09/08(土) 19:39:34.13 ID:zwF6yu1J0
ここって普段は2〜3人で運営してる会社ってマジかよ?

752 :名無し迷彩:2012/09/08(土) 20:03:45.53 ID:LZAvlCs40
2-3人どころか不在でサポート以外日中の営業すらしてないフシがあるんじゃね。
むしろ人件費かかるからこれからはサポートも常駐でやりたくないって意味。
タナカでさえ余力あってパートおばちゃんをまとまった数揃えてるのに山梨は末期的。
これからは本格的にKWA傘下の商社にシフトするのかもね。


753 :名無し迷彩:2012/09/08(土) 20:11:46.23 ID:nqpjO/hz0
なんでこんなことになっちゃったんだろうな
HK33とガバとP226でマルイに対抗して爆死したあたりから本格的に下り坂になった気がする

754 :名無し迷彩:2012/09/08(土) 20:18:23.89 ID:Kc/m7FqX0
電話対応の係が酷いダメ社員で
客とのトラブルが絶えないのでクビにしました。
今後お客様にはご不自由をおかけしますが
なにとぞご理解ください。

755 :名無し迷彩:2012/09/08(土) 20:25:01.44 ID:LZAvlCs40
JAC、グンゼ、マルシンに続いて電動ガンの失敗だからなぁなんも学ばなかったんだろう。
ガバで失敗し今度は最大の売りであったMP7が虐殺予定だから絶望的。
226とガバはABSやめてでもHW出せばいいのにねぇ。

756 :名無し迷彩:2012/09/08(土) 20:31:42.61 ID:R7vaT6QU0
寸法が滅茶苦茶な226
弾を撃つとブッシングがブローフォワードするガバ

HWになったところで欲しいと思う人がいるかどうか

757 :名無し迷彩:2012/09/08(土) 21:06:13.85 ID:fGKXrVe80
なんか、ヘッケラーコックの商標使用許可を日本国内で握っているのは、
東京マルイなんだってよ。これ某問屋スジ社員から聞いた。
マルイの出方次第では、KSCなんかどうにでもなるそうで・・

758 :名無し迷彩:2012/09/08(土) 21:12:47.78 ID:GtQ89W8f0
MP7はもうすぐギロチンにかけられる
M9A1は処刑済み
M9もおそらく死刑判決
HK45にはすでに死刑判決が出ている

どうやって戦えというのさ

>>757
次世代G36にはHKの刻印入ってなかったけど本当?

759 :名無し迷彩:2012/09/08(土) 21:28:55.51 ID:XUkZgs8j0
HK45はただの自爆だろ

760 :名無し迷彩:2012/09/08(土) 21:31:10.04 ID:r34FRi2Z0
トカレフマカロフクリスベクターが出れば楽勝よ

Mk23はリニューアルしてよ。マルイが今更ガスブロで出すとは思えないし
M945も、はよ。

761 :名無し迷彩:2012/09/08(土) 21:38:02.89 ID:YwjWXZyk0
最新路線走って勝てないなら80〜90年代オートでも作ってくれ
S&W M5906とかブローニングBDMとかワルサーP88とかルガーP85とかH&K P7M13とか
似たり寄ったりなここ数年の銃より十数年前の方がブランドによって特徴が出てて食指が動くんだよ

762 :名無し迷彩:2012/09/08(土) 21:50:05.01 ID:VJ5Eelx80
>>760
東側銃器ばんばん出してくれたら嬉ションするかもしれん
この際KWAの製品の日本版を販売するだけでもいいわ

基本的にもともとマルイとKSCの購買層は違うんだから東側銃器とか
>>761の言う80〜90年代オートみたいなニッチなマルイの手の届かない隙間を埋めてって欲しいな

でも最低限スライドストップノッチだけは金属で補強して欲しい
そこだけを頑なに改良しないのには首を傾げる

763 :名無し迷彩:2012/09/08(土) 21:53:09.96 ID:b+0WMVqc0
ブローニングハイパワー作ってくれないかな・・・


764 :名無し迷彩:2012/09/08(土) 21:53:49.98 ID:4ru4ezP10
まず手堅くMP443辺りを出してマカロフ・スチェッキンを出す
これでいけるはずだ、多分

765 :名無し迷彩:2012/09/08(土) 21:53:59.31 ID:lJguIyM50
M459はスライドの容積や新規製作必須から難しいらしいが
M645出してくれたら往年のゲーマーは涙モノで買うだろう
M945をDA化するだけだしマガジンも流用で十分

766 :名無し迷彩:2012/09/08(土) 21:56:49.74 ID:r34FRi2Z0
CZの新型とかMP443とか、ちゃんとスライドも再現したグロックGen4とか最新路線でもいけると思うんだよなー

767 :名無し迷彩:2012/09/08(土) 21:58:24.27 ID:p8hvhnVy0
>>757
残念!
マルイはヘッケラー&コッホの商標自体は持ってないよ
その問屋さんは勘違いしてるよ
何故勘違いしたかというと、マルイが国内で持っているのは、HKの形したロゴなんだ
だから最近のマルイ製品は、ウマレックス経由のP30以外はヘッケラー&コッホの文字は入っていない
ちなみに次世代電動ガンにはヘッケラー&コッホの文字もHKロゴも入れてないけど、
それは輸出を考えるから
輸出用だとHKロゴが入れられない
国内専用だから
MP7にロゴのみが入っているのは、あれは国内専用製品だから
MP7にもヘッケラー&コッホの文字は入ってないよ
これはマルイの中の人から聞いたことだよ



768 :名無し迷彩:2012/09/08(土) 22:05:25.81 ID:JUS37RDf0
>これはマルイの中の人から聞いたことだよ


ソース出せやソース、ここはツイッターじゃねぇんだぞ。

769 :名無し迷彩:2012/09/08(土) 22:08:11.82 ID:p8hvhnVy0
てかH&Kの商標持ってるのは、UMAREX=VFCで、
VFCは日本国内にも日本法人持ってるんだから、
やっぱり日本で商標持ってるのもUMAREXだろ・・・

770 :名無し迷彩:2012/09/08(土) 22:09:37.43 ID:r34FRi2Z0
スチェッキンは欲しいな…

二丁買ってすぐ片方APBに改造しちゃいそうなくらい欲しい

771 :名無し迷彩:2012/09/08(土) 22:11:49.19 ID:p8hvhnVy0
>>768
MP7にheckeler&cockの文字と、トリガーガードにワーニング刻印が入ってないのを見れば、
そんな理由くらいわかりそうだろ・・・

772 :名無し迷彩:2012/09/08(土) 22:23:22.08 ID:3wlUlGD30
いずれにせよ 部品も頼みにくくなるし在庫確認もしにくいし。

誰が見ても末期運営なんだろうな…

773 :名無し迷彩:2012/09/08(土) 22:26:30.40 ID:Nkic3jfn0
ソースはマルイ広報の人だね。彼はイベントで会えば色々エグいことでも教えてくれる。
銃規制のある日本では実銃が競合しないので国内であればロゴは好きなように使えるんだよ。
これは和ですらマルイや山梨とかは許可なくベレッタ刻印を使えると認めてる。
マルイと和の社員社員から直接聞いて裏とったからこれは本当。


774 :名無し迷彩:2012/09/08(土) 22:33:56.55 ID:p8hvhnVy0
>>773
そう
ちなみにその人は、この前のVショーの時に、
電動バイク撤退のことも色々喋ってくれたそうだね
次世代スレにそのことが書いてあったよ

775 :名無し迷彩:2012/09/08(土) 22:34:12.37 ID:fMgHg6Jw0
マルイ広報は2chでの自社の評価に対しても質問すればコメントしてくれるらしいな

776 :名無し迷彩:2012/09/08(土) 22:42:40.95 ID:GtQ89W8f0
>>773
じゃあ、なんでマルイはM9A1やPx4にベレッタ刻印を使用しなかったの?
twitterでは版権使用すると価格が数千円上昇するから諦めた、と書いてるけど

777 :名無し迷彩:2012/09/08(土) 22:47:39.61 ID:DOBc9oXY0
>>776
輸出考えてるから
海外用だとUMAREXに商標料払う必要がある

778 :名無し迷彩:2012/09/08(土) 22:53:14.00 ID:GtQ89W8f0
>>777
じゃあ、刻印使えるっても意味ないよね
S&Wのリボルバーなんかには刻印入れてるけど、あれは海外で売る気はないのかな

779 :名無し迷彩:2012/09/08(土) 22:53:45.03 ID:YwjWXZyk0
フロンガス使用のガスガンなんて日本ぐらいしか使わないんだからそっちには刻印入れれば良いのに

780 :名無し迷彩:2012/09/08(土) 22:54:17.90 ID:5LacVo7e0
>>769
vfcとumarexが同じだと考えてる時点でニワカ決定だからもうレスするなよ。恥ずかしくないのか?

781 :名無し迷彩:2012/09/08(土) 22:55:37.28 ID:R7vaT6QU0
マルイが目立つところにMade in JapanとMARUI刻印入れてるのも輸出があるからなんだよな

782 :名無し迷彩:2012/09/08(土) 22:57:35.34 ID:iyg8zlUd0
>776
輸出用と鋳型が共用だからでしょ。
鋳型二つに分けるか後加工刻印にするならいいが刻印がフェイクでも
売れるのわかったからリアル刻印にする必要がない。

783 :名無し迷彩:2012/09/08(土) 22:59:12.95 ID:Rp1MJqPq0
>>780
そういうわかりきってることをツッコミする方が恥ずかしいぞ

784 :名無し迷彩:2012/09/08(土) 23:00:30.83 ID:Rp1MJqPq0
>>776
PX4はフレーム自体に刻印が入ってるからな

785 :名無し迷彩:2012/09/08(土) 23:03:12.99 ID:Rp1MJqPq0
>>778
S&Wは甘いというか、結構色んなとこに許可出してるんだよ
少なくともどこかに独占的に許可するってことはやってない
商標料自体もそんなに高くない
日本国内だけでも、マルイ、タナカ、HWS、マルシン、WAに商標許可出してるしな

786 :名無し迷彩:2012/09/09(日) 00:08:22.07 ID:vxZhSZ+m0
どっちにしてもベレッタやH&Kの刻印が入ったエアガンを国内で販売したければ、
結果的にはやはりライセンスが必要なんだな
しかしマルイのグロックは大丈夫なのか?

787 :名無し迷彩:2012/09/09(日) 00:11:46.12 ID:7O8HicyY0
>>776
あとマジレスすると過去のいきさつな
ベレッタ刻印に関しては、過去の色んな経過があるから、
例え模型には使ってOKという判例があったとしても、
過去のいきさつからなるべく面倒なことは避けようと考えてるメーカーは多い
あと、マルイがWAがベレッタ世界独占をやめたのを知ったのは、
既にPX4がほぼ完成した後だったということは聞いた
刻印をやり直そうとも考えたらしいが、既にほぼ完成していて発売間近だったので諦めたらしい
その時刻印やり直すと、コストも増えたらしいしね
しかい架空刻印で発売したBX4だが予想以上に売れたので、
これはもうベレッタに関しては刻印に拘る必要はないと考えたんじゃね?
あと商標料だが、これは固定価格ではなく、希望小売価格の何%というケースが多いらしい
だから、定価が高い製品の方が商標料が高くなると
つまり電動ハンドガンのように、安い製品の方が商標料は安くなるということ

788 :名無し迷彩:2012/09/09(日) 00:16:06.35 ID:7O8HicyY0
>>786
現在のベレッタはわからんが、
とりあえずH&Kは実銃だけでなく色んな商品を発売してるので、
商標にはかなりうるさいらしい
またH&Kは一応UMAREXを経由してトイガンを発売してるという根拠があるので、
単純に実銃ではなくトイガンだからいいという解釈が難しいという話もある
それは、VFCを経由してH&K UMAREX製品を正規輸入販売している日本も、
例外ではないと言うことかもしれんな

789 :名無し迷彩:2012/09/09(日) 00:28:11.05 ID:zRH69TuE0
21仕様にも係わらず01刻印で発売したBX4はだが予想以上に売れたので
もうDOS/Fellow系に拘る必要はないと考えたんだろう

790 :名無し迷彩:2012/09/09(日) 00:33:18.05 ID:IzjVaOyl0

兎に角、KSCはどこの許可も一切取っていない事だけは分かった

791 :名無し迷彩:2012/09/09(日) 00:34:01.25 ID:IzjVaOyl0
H&Kのことな

792 :名無し迷彩:2012/09/09(日) 00:35:33.04 ID:7O8HicyY0
>>790
STI

793 :名無し迷彩:2012/09/09(日) 01:04:50.37 ID:NX8/dLOH0
山梨は律儀にグロックの刻印について聞いてしまいNG判定喰らってG刻印の経緯があるw
国内法で合法だから聞かないっていうのは悪い事じゃないと思うよw
なんにせよ電話閉じるっていうのが尋常じゃないからもう山梨はお終いかもしれん。
破産や夜逃げ前の会社が電話に出なくなるっていうパターン踏襲だったら嫌だなと思ってるよw

794 :名無し迷彩:2012/09/09(日) 02:08:25.01 ID:HXYUlUdA0
この業界は創業の代がいなくなったらもうオシマイって感じがする。
後進を育ててる話も聞かないし、そんな体力も無さそうだし。

795 :名無し迷彩:2012/09/09(日) 02:11:06.40 ID:+90JHIFL0
AKは不具合だらけだなこりゃ

796 :名無し迷彩:2012/09/09(日) 02:18:02.11 ID:EMc3DHXQO
潰れる前にピースキーパーの再販を頼む!!

797 :名無し迷彩:2012/09/09(日) 04:26:49.45 ID:PstPdYju0
>>771
その綴りはネタか?

798 :名無し迷彩:2012/09/09(日) 05:08:44.57 ID:bTRK7TIs0
HK45の再販をしてほしい  チャンと対策をして
M4のファーストロットで地雷を踏んだから HK45のファーストは見送ったからね
改良型マガジンなら 中身ノーマルでも今の時期それなりに動くけどね

799 :名無し迷彩:2012/09/09(日) 06:40:38.28 ID:JvyGyL6z0
>>>771で、ソースは?能書きだけな池沼や朝鮮人でも言えるわ

てかみんな自分の思い込みだけで「これが真実だ!(ドヤ」つってるだけじゃん
KSCスレってこんなレベル低かったっけ?
それともマルイや

800 :799:2012/09/09(日) 06:41:52.84 ID:JvyGyL6z0
どっかの信者による工作か何かか?

801 :名無し迷彩:2012/09/09(日) 07:09:08.06 ID:wh9mLAvb0
工作(笑)

802 :名無し迷彩:2012/09/09(日) 08:09:59.66 ID:pB8F3cgT0
引き続き

自称事情通 vs 人間不信

の終わるはずの無い争いをお楽しみ下さい…

803 :名無し迷彩:2012/09/09(日) 09:51:14.18 ID:AA77FAVZ0
なんか最近生き王づいてると思ったら、なんだこれ・・・

804 :名無し迷彩:2012/09/09(日) 10:22:06.73 ID:+90JHIFL0
電話対応しないなら古臭いHPなんとかして、メールとかもやりやすくしろよ。
あとクソめんどくさい会員登録も改めろ。
話はそれからだ

805 :名無し迷彩:2012/09/09(日) 10:34:26.37 ID:kkQXQ7Yf0
今後は、人間性等の審査通った人間で電話対応加納な→特別会員と
一般人しか入れなくてメール手紙のみ対応の→一般会員
に分けるべきだな


806 :名無し迷彩:2012/09/09(日) 10:45:54.60 ID:wg9+TSN70
電話対応が廃止になりましたので、KSCスレの掟も改訂されました。

新KSCスレの掟
※掟を破るものもアラシです
1.荒らし・煽りは完全無視 論破は場を荒らすだけ
2.メンテナンスはしっかり 我流は破滅への道
3.不具合等を書き込むなら詳しくかくべし
4.箱出しは慎重に 他社製品と同じと思う無かれ
5.サポートにメール、FAX、手紙等を送る時は【大人の文章で】 銃の状態を正しく書くべし
6.いい所はいい、悪い所は悪い ズバっと書くべし。比較対照を示すとなお良し
7.専用スレがある場合はそちらへ
8.欲しい商品がある場合はお布施して、葉書を出すべし
9.女性ユーザーには優しく
10.年配者(おじさん、おばちゃん)には敬意を払おう
11.KSC初心者には丁寧に
12.新製品発売前及び発売後のネガキャンには気を付けるべし
13.信者は釣られないように
14.M4,AKの話題をこちらに書いても問題ありません
15.WAM4との比較はほどほどに
16.KSCユーザーとWAユーザーはお友達です。仲良くしましょう
17.マイティボンベの在庫チェックも欠かさずに
18.海外製コピーに注意しましょう

※次スレは>>970が立ててください。 Ξヾ( ^∀^)ノ゙

公式
http://www.ksc-guns.co.jp/

807 :名無し迷彩:2012/09/09(日) 13:08:08.51 ID:YtgUFjsg0
次期新製品にL85が入っていれば完全に死亡フラグだったのに

808 :名無し迷彩:2012/09/09(日) 14:23:25.96 ID:FuY7ynDO0
L85倒産伝説はWEが止めてくれただろ。

809 :名無し迷彩:2012/09/09(日) 16:45:47.56 ID:8f+d9y/Y0
電話対応は9月で終了…時代に逆行だな(笑)
イカレた問い合わせが多いのかやる気ないのか

てかもう9月だぞ

AKはどうした??

810 :名無し迷彩:2012/09/09(日) 16:53:55.18 ID:IzjVaOyl0
通販で購入するのも電話は廃止になるんかいな?

811 :名無し迷彩:2012/09/09(日) 18:03:15.01 ID:NX8/dLOH0
購入やサポートは全て店に丸投げとかになるんじゃねこのままだと。
店経由でしか修理出来ないとかになるとリスク高くなるね。

812 :名無し迷彩:2012/09/09(日) 19:21:45.68 ID:72sKnqzX0
もうこのメーカー終わったよ
パーツ在庫もほとんどないし
もともと信頼性の低い製品売っといてこれだからね
バイバイ、KSC
システム7に切り替える前の方がよかったよ

813 :名無し迷彩:2012/09/09(日) 19:27:20.52 ID:cZXZYRSP0
駄目だこの人
精神科に行ったほうが良い

814 :名無し迷彩:2012/09/09(日) 20:06:32.51 ID:+r+xbQCM0
USPコンパクトでホップ最大0.2g弾でもあまり距離でないのはどうしようもない?
弾道まっすぐで精度もいいけど……

815 :名無し迷彩:2012/09/09(日) 20:20:55.13 ID:vOt0NON40
馬鹿なユーザーが電話で社長怒らせたとかつまらんことが原因なんでない?
何年か前のイベントで製品の仕様から発売日まで社内のことは社長が全部決めてるって手塚氏が言ってたし
ここ最近の連続初期不良状態も社長の責任やね

816 :名無し迷彩:2012/09/09(日) 20:29:10.37 ID:NdI6FTJBO
>>813
無様な懐古厨なんざ相手するだけムダだよ。
ブクツサ文句言うばっかりで荒れる原因にしかならねえし、むしろ立ち去ってくれてありがたいわw

817 :名無し迷彩:2012/09/09(日) 21:17:54.30 ID:Vd4VV5YJ0
USP45のスライドストップノッチを補強してくれたら買うのに
HK45よりデザイン的に好みだ
マルイもHK45出すからUSPは今更出さないだろうし

818 :名無し迷彩:2012/09/09(日) 21:48:04.60 ID:2X48d+m+0
イングラム再販まで潰れてもらっては困る

819 :名無し迷彩:2012/09/09(日) 22:25:55.32 ID:ihP4SmeF0
色々言われてるけどそんなに駄目かね。
ソードカトラスが初めてのKSCのガスガンだったけど
快調でイイ音出してるから気に入ってる。
同型エンジンのトカレフも大いに期待してる。

期待してるから早く出して下さいお願いします。
寒くなると撃てなくなっちゃう。

820 :名無し迷彩:2012/09/09(日) 22:53:15.70 ID:Vd4VV5YJ0
KSC製品持ってないから何とも言えないけど、マルイに独走させると業界的にまずいと思う
KSCはラインナップ的には充実してるし、その気になればガスブロでは天下取れそうなのに
やっぱり信頼性が低いのが致命的かな

821 :名無し迷彩:2012/09/10(月) 00:11:11.53 ID:QfiuQhd90
信頼性が低いってのが自分には未だにピンと来ないんだよな・・・
P230JPがイマイチ動かないことと
マガジンのサプライが終わってる以外に不具合という不具合は無いわ。

822 :名無し迷彩:2012/09/10(月) 00:29:21.05 ID:B3iQqYxgO
スチェッキンマダー

823 :名無し迷彩:2012/09/10(月) 00:31:50.14 ID:XQS1S/eQ0
>>821
Czはめっちゃ上に当たる
USPは下に当たる
俺が知る限りど真ん中に弾が入る製品がない
そして耐久性がどれも低い
さらに今回の電話サポート打ち切り
信頼性が低いと言われても返す言葉は見つからないだろう
エッジなんか「ストップノッチ補強したと思ったらそこが壊れる」なんてギャグみたい
メーカーにやる気がないのが明白なんだからどうしようもないじゃん

824 :名無し迷彩:2012/09/10(月) 00:36:41.54 ID:3FAI8vtx0
>>822
まずはトカレフを買おう。

825 :名無し迷彩:2012/09/10(月) 00:50:12.06 ID:43hJVh4C0
厚さまでリアルに拘るので強度を確保できませんとでもいうような脆弱さ
それなら最初からダミーカートのモデルガンで作って欲しい
M945/Cz75/P2022なんかは発売すればすぐ売り切れるんじゃないか

826 :名無し迷彩:2012/09/10(月) 02:10:39.82 ID:GUwIpRyW0
USPはコラテラルでトムクルーズがぶっ放してたよな

827 :名無し迷彩:2012/09/10(月) 02:56:29.21 ID:4NCdAqEl0
で?

828 :名無し迷彩:2012/09/10(月) 03:06:01.45 ID:VVwzu8Gg0
しょーがないからみんなでトカレフ買って葉書出そう!
丁寧に良い点と悪い点を書けば分かってくれるはず。



829 :名無し迷彩:2012/09/10(月) 06:17:14.36 ID:k6m4xS4X0
社員乙

830 :名無し迷彩:2012/09/10(月) 06:36:47.32 ID:A4rsvY8L0
まあトカレフは買うけど、電話応対復活しないようなら・・・

831 :名無し迷彩:2012/09/10(月) 09:58:57.06 ID:T8BGHaDc0
着弾点がズレるって話しあるけどインドアとかの屋内戦で使うには十分だと思うんだけど。遠距離でマルイと張り合うなら別だけど

832 :名無し迷彩:2012/09/10(月) 10:29:38.54 ID:GNg/R1Y70
マルイみたいなことはできないだろうけど、鑑賞と実射を分けれないだろうか
G17が出た時はリアルでライブなシステムじゃなくて撃つを考えたシステムで感心したもんだけど…

833 :名無し迷彩:2012/09/10(月) 11:49:13.58 ID:y1gs4yeS0
意味がいまいちよくわからんが、マルイはそんな高度な事やってんの?

834 :名無し迷彩:2012/09/10(月) 12:30:19.07 ID:grf++OU80
だからこそ世界一になれた。
所詮は中華や台湾が勝てるレベルじゃない。

だが、今のKSC(ちゃんと検品して再販も定期的に行う)ならぐぬぬと言わせられる。

835 :名無し迷彩:2012/09/10(月) 12:32:00.31 ID:/ntpMAap0
>>823
M9系はめっちゃど真ん中に当たる
M93Rも3バーストなのに当たる
S7なら旧型HOPでも充分当たったが新型HOPになって更に散りが減った
ゲームでガンガン使ってるがほぼノントラブル
ストップノッチの強化は欲しいけどHWなら要らない

お前の『知る限り』なんてホンの一部なんだってのを自覚した方がいい


836 :名無し迷彩:2012/09/10(月) 13:24:18.92 ID:SDuLHIpj0
HWでも要るだろ
ABSと違って逝く時は一気に逝くぞ
WAだってそうだし

837 :名無し迷彩:2012/09/10(月) 13:58:14.59 ID:4hY6lUiti
>>835
お前が知ってるのもホンの一部じゃん。

838 :名無し迷彩:2012/09/10(月) 14:27:08.07 ID:B3iQqYxgO
逆に考えるんだ…
なぜノッチ強化が中々されないのか…

これはマガジン内残弾数を完璧に把握せよと
KSCが暗に示していたんだよっ!!

839 :名無し迷彩:2012/09/10(月) 15:05:58.55 ID:L0rm7U8v0
ノッチが逝く頃には他のパーツもガタきてるさ
要は買い替えの時期なんだからそこだけ強化しても微妙という事で

コスト上げたくないから強化しないんだろうけど

840 :名無し迷彩:2012/09/10(月) 15:11:13.17 ID:k6m4xS4X0
いやエッジでしただろ

技術の無さを露呈しただけだったが

841 :名無し迷彩:2012/09/10(月) 16:28:54.16 ID:MNgPGTB+0
STIシステム7のノッチに関しては、タクティカルはガシガシスライドストップかけてるけど、
今のどころ全くのノントラブルだが・・・
エントリーも今のところ大丈夫
エッジ持ってないけどそんなに酷いのか?
てかタクティカルの時点で相当改良したってこと?


842 :名無し迷彩:2012/09/10(月) 17:17:02.26 ID:5BxlkV0E0
初めての製品をユーザーにテストさせて次のロットや次の製品で改善するのがKSC

843 :名無し迷彩:2012/09/10(月) 17:29:56.72 ID:uLLp5bQ70
山梨の1stロット買うのなんて信者くらいだろ
バカな信者をモルモットにして一般ユーザーに良質な製品を提供する、実に良心的なメーカーじゃないか

844 :名無し迷彩:2012/09/10(月) 17:43:05.08 ID:43hJVh4C0
信者が1stロットを買わなくなったらその分だけ一般ユーザーが地雷を踏むんですが

845 :名無し迷彩:2012/09/10(月) 18:01:08.91 ID:PcsNyiX50
そうだお前ら
人柱様にはもっと優しくしろ

846 :名無し迷彩:2012/09/10(月) 18:04:36.31 ID:S37pyZXQ0
>>844
だからその分安いだろ

847 :名無し迷彩:2012/09/10(月) 18:04:58.45 ID:r+V/5DCE0
>>841
初期型エッジは酷かったがスライド交換してからは今のところなんともないな
改良されているのかもね

848 :名無し迷彩:2012/09/10(月) 18:05:29.09 ID:gTbP2o8V0
ちょっと待って、セカンドロットで改善なんてした事あるの?

849 :名無し迷彩:2012/09/10(月) 18:11:53.39 ID:S37pyZXQ0
>>848
HK45
スライドストップとノッチ、そしてチャンバー等が改良されたロットの報告あり
あとM4A1もCQBR発売後に改良された

850 :名無し迷彩:2012/09/10(月) 18:12:31.49 ID:SUpnfz3Q0
ないwそのまま再販して同じ箇所が再現性残ったまま出荷。
なので山梨を買わないという人が量産されて今の山梨がある。
そんなでキテる信者しか残ってない上リアルでやばい水準の信者が生息。
これらに比べると和の信者なんていないに等しいくらい大人しい。

851 :名無し迷彩:2012/09/10(月) 18:15:00.87 ID:8c7ycz3A0
KSCスレは正論や専門知識言われると発狂する人が多い印象

852 :名無し迷彩:2012/09/10(月) 19:30:37.68 ID:k6m4xS4X0
HK45つい先週楽天で買ったけど、普通にスライドストップかからんし、明らかに改良なんかされてないぞ。

山梨の工作員湧き過ぎじゃね?

853 :名無し迷彩:2012/09/10(月) 20:16:04.66 ID:fuVRSlqS0
>>852
そりゃ単に初期ロットの在庫品だったんだろう

854 :名無し迷彩:2012/09/10(月) 20:25:48.76 ID:43hJVh4C0
そして初期ロットを送料自己負担で山梨に送って二期ロットにアップデートしてもらうわけだ

855 :名無し迷彩:2012/09/10(月) 20:31:00.40 ID:wAv0vL+C0
KSC潰れそうで心配だから新製品出ても買えない
電話サポートもできないメーカーなんて明日潰れてもおかしくないだろ

856 :名無し迷彩:2012/09/10(月) 20:32:23.91 ID:y1gs4yeS0
飾っとけ
送る手間も金もかからんw

857 :名無し迷彩:2012/09/10(月) 20:33:10.72 ID:3sGQwCMqO
>>848
>>849が正解。とある店で不具合があるのを承知でHK45を買ったが、後でよく確認したら改良版だった。
スライドのノッチは3mmくらい後ろに削られてて、アウターバレルも初期ロットで言われてたようなチャンバーの加工痕なし。
空撃ちも含めるとかなり撃ち込んだけど、どこかが壊れたって事は今のところない。
ただ、潤滑に気を遣わないとスライドストップが半がかりする事もあるから、気難しいというか繊細な事に変わりはないけどね。


>>850
ガス漏れの次は改良ロットに関する大嘘か?ご苦労なこったな。
KSCに何の恨みがあるのか知らんが、いい加減見苦しいんだけど。

858 :名無し迷彩:2012/09/10(月) 21:07:10.36 ID:UFeoVRuD0
「不良箇所を改善したロットです」つってHK45売ってるお店あったなぁ

859 :名無し迷彩:2012/09/10(月) 21:34:47.92 ID:S37pyZXQ0
HPのトップからサポートダイアルと電話番号がの文字が消えたなw
10月からと言ってるが、今からもうやる気まんまんじゃないかw

860 :名無し迷彩:2012/09/10(月) 21:40:21.27 ID:MNgPGTB+0
もう携帯の電話帳から削除した方がいいのかな?

861 :名無し迷彩:2012/09/10(月) 21:56:15.38 ID:SUpnfz3Q0
その筋で整理の仕事やったことある人ならわかると思うが電話を潰すのは第一ステップなんだよ。
電話がつながらないのが当たり前で周りが慣れてきた頃に破綻が意図的に起こる。
そして電話がないのが当たり前だからいつ何が起きたか確認のしようがないわけだw
通常、電話不通で異常事態と判断するリトマス試験紙を封じるうまい手。
万が一事が起きたらハドソンみたいな穏便な話にならないだろうね。
もうKWAジャパンになる話くらい出来上がってるかもしれんが。



862 :名無し迷彩:2012/09/10(月) 22:30:29.68 ID:wAv0vL+C0
>>861
そうなのか
STIタクティカルとかちょっと欲しかったけど諦めよう

863 :名無し迷彩:2012/09/10(月) 23:45:25.12 ID:uL8sAK+J0
正直KWAジャパンになった方が俺らにとっても有益だと思う。

864 :名無し迷彩:2012/09/10(月) 23:46:13.93 ID:PSTmpPy60
KWAジャパンにちょっと期待してみたい自分が居る

865 :名無し迷彩:2012/09/10(月) 23:47:41.08 ID:5BxlkV0E0
そして仕上げは海外準拠へ

866 :名無し迷彩:2012/09/10(月) 23:53:08.68 ID:PSTmpPy60
>>865
KSC除く国内の遊戯銃よりも「一部を除いて」海外の遊戯銃のガワの方がなんか出来が良い気がする

ガワは。

867 :名無し迷彩:2012/09/11(火) 00:07:18.69 ID:COA/ImW80
山梨がなくなると廃番になる機種モデルガンとかはあるからほしいものは買っておくべきだろうな。
俺は山梨が愚行やったことに対しお灸据えるためしばらく山梨は買わない。

868 :名無し迷彩:2012/09/11(火) 00:22:44.42 ID:PsYiMSV+0
>>866
KSCのノウハウを引き継ぐ訳だからガワが良くなっても内部は今のKSC以下にはならないと思う。

憶測の憶測の話になるけど。

869 :名無し迷彩:2012/09/11(火) 00:42:20.25 ID:iuoo22Ix0
んでもってAKはいつ出るの?

870 :名無し迷彩:2012/09/11(火) 01:19:08.06 ID:i+lTgc8HO
じすれのたいとるは
【電話対応】KSC総合スレ97【ヤーメタッ】

871 :名無し迷彩:2012/09/11(火) 01:35:33.94 ID:mV/H5LrY0
どさくさに紛れて発売されたM4 RAS最強

872 :名無し迷彩:2012/09/11(火) 01:37:03.48 ID:COA/ImW80
次スレは【電話対応】KSC総合スレ97【めんどくせぇ】
これ以外相応しいタイトルあるなら教えてくれw

873 :名無し迷彩:2012/09/11(火) 01:37:54.82 ID:COA/ImW80
          ,,,,,,,  ,,,,,,iiiii,,,,,,,、
       ,,,iiiillllllllllllllliilllllllllllllllllllllliiii,,、
      ,,iillllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllii,,,,.        山梨
     ,,illlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllli,,、      志向
    ,llllllllllllllllllllllllllllllllllllll!!゙lllllllll゙゙!!lllllllllllllllllllli,      
    lllllllllllllllllllllllllllllllllllll!°゙llllllll,  .゙゙゙!lllllllllllllll,,     -山梨の掟-
    llllllllllllllllllllllllllllllllllll!゜  .ll!llll゙i、   ゙゙!llllllllllll,     一.上手く動かないとか分からないときは山梨スレで同士に聞くべし
    llllllllllllllllllllllllllllllllllll  .,!゙'l!ll |    .゙lllllllllll     一.初期不良交換や修理はお求めになった販売店へ依頼すべし
     ゙lllllllllllllllllllllllllllllllll  .,l゙ ,l゙,「.|     ゙llllllll°   一.マニュアルを熟読すべし
    ll゙゙iil‐ ゙゙lllllllllll!ll,,,_ / ",|,,,,,,,,_   .,,llllllll,,,,_   一.初回ロットの破損事例は山梨スレへ書き込むべし
    ll,l!’ ,,r.゙!lllll!゜ ゙゚゙゙゙゙*l,,,,,,゙゙゙llllllllllllliiiiiiiilllllllllllllll!″  
      ゙l,|, .l!lll、゙l!`     ゚゙llllllllllllllllllll゙゙!llllllllllllll!°  BBSサポート
      'lli,," ゜ !"      ,lllllllllllllll!゙` ゙!!!!!!゙゙     電話でのサポートをなくしコストダウンを計っております
      ゙lllii、 .、       '゙!!!!!゙゙°   .'i、ノ      山梨スレにてユーザー間でのサポートを実施しております
        !!!!" ゙l        ,/".-,,,,,,,,,_,,/゙      まさに、山梨信者による山梨信者のためのサポート形態です
         l゙  ゙ヽ      .・″____,/
        `ヽ  `i、      'lll,,,,,゙,,,.l   
         `ヽ   ゙''-、     ゙゙゙゙゙l!°    
          \   `゙''-,,,、  .,,″    
           `'i、    丿゙゙゙゙"゙゙`
             `'‐,,,-''′

874 :名無し迷彩:2012/09/11(火) 01:38:33.52 ID:COA/ImW80
↑テンプレはこれでお願いしますw

875 :名無し迷彩:2012/09/11(火) 17:48:43.73 ID:8LyHya6V0
そういえばKSCがKWAとどの辺まで関係してるのか、
ソースつきで詳しく知ってる人っているの?
なんかKWAとの関係もスレでソース付きで詳しく語られたことないし

876 :名無し迷彩:2012/09/11(火) 17:58:24.80 ID:GSqKPyMm0
http://kwacentral.com/2012/05/11/a-brief-history-between-ksc-and-kwa/

877 :名無し迷彩:2012/09/11(火) 18:17:39.46 ID:GSqKPyMm0
翻訳したが意味がわからんかた。KSCの下請けだった台湾の会社がいつのまにかメーカーになってたのかな。
KSCだって元はMGCの下請けでしょ?

878 :名無し迷彩:2012/09/11(火) 18:21:24.73 ID:8LyHya6V0
いや、意味の分からん文をソースと言われても
内容を読む気にはなれんが、関係について口語の砕けた英語で書いてあるのかな

MGCの下請けはタイトーもそうだし、MGC自体は工場を持っていない
KSCは工場持ちの上に組み立てラインまで持ってるから
MGCとは事情が違う

879 :名無し迷彩:2012/09/11(火) 18:54:50.62 ID:c4kXzGud0
誤:KSCはR&Dの会社である。
正:KSCをパクった。
って事ジャネ?w

880 :名無し迷彩:2012/09/11(火) 19:03:43.95 ID:mSmOoOdb0
KWAは結構国際的に代理店を広げて
欧米各国でも大人気みたいだよ。
カスタマーサポートも力入れてるみたいで
KWAUSAのサイトはなかなか良いサイトだ。
KSCは自分とこのサイトでコピー品に注意と掲げてるな。
コピー品て一体何をさしてるんだろう。
KWAの製品のことなのかな?
KSCが企画して日本で発売しようとした製品をKWAが海外でフライング先出しして
関係悪化とか有ったのかな?

881 :名無し迷彩:2012/09/11(火) 19:05:15.73 ID:8LyHya6V0
いや、だからどういった関係なの?KWAとは

882 :名無し迷彩:2012/09/11(火) 19:22:12.75 ID:mSmOoOdb0
もとはKSCの下請けとして部品の製造をしてたんじゃないの?
そのうち自分たちもノウハウを蓄積して海外市場で商売を展開して
KSCは面白く思ってないけど、製造コストの兼ね合いからKWAと関係を切る事は出来ない、みたいな感じじゃないかと想像だけど。

883 :名無し迷彩:2012/09/11(火) 19:25:03.10 ID:8LyHya6V0
ああ完全な、所謂中華コピーメーカーなのか
金型も分割が全く違うし、今度出るトカレフの内部構造が
KWAと全く違ったら、違法コピーメーカー確定だな

関係悪化も糞も無いし、KWAジャパンなんてあり得ないだろw

884 :名無し迷彩:2012/09/11(火) 19:51:30.19 ID:bURGznot0
KWAってKSC&WAのことだろ?

885 :名無し迷彩:2012/09/11(火) 19:58:15.52 ID:zyY2ZkNU0
実際KSCよりKWAの方が資産を持ってるから、その気になれば下克上してKSCを買収出来ると思う
KSCの開発部門が手に入れば、日本に残っている製造ラインはKWAの日本製品用ラインとして使用して、
KWAはより完成度の高い商品を台湾の製造ラインで作って海外市場に持って行ける

886 :名無し迷彩:2012/09/11(火) 20:04:27.70 ID:c4kXzGud0
その気になったところでKSCの株主にコネがあるとは思えんし、
敵対的TOBなんて成功するとも思えん。資本主義に夢を見すぎw

887 :名無し迷彩:2012/09/11(火) 20:06:25.45 ID:LcbtMGUI0
KWAとかどうでもいいんですけどAKまだ?
マルP7といい、ガスブホの季節おわっちまあよ?

888 :名無し迷彩:2012/09/11(火) 20:09:51.68 ID:w/h6D9m00
KWAがその気になってもKSCの株主にその気がなければ買収なんて無理
非上場会社だぞ

889 :名無し迷彩:2012/09/11(火) 20:10:00.11 ID:s234bwDF0
M4とかはKSCのコピーじゃなく、KWAの製品をKSCが日本で販売してるとしか思えん。

890 :名無し迷彩:2012/09/11(火) 20:18:16.30 ID:8LyHya6V0
だからソースも無いのに、なんでそういうのが確定事項みたいになってるかな
MP9でさえ別物だったじゃん。只のコピーメーカー

891 :名無し迷彩:2012/09/11(火) 20:20:56.89 ID:mjfrOPtz0
そのコピーメーカーの方が今や本家を喰って世界でシェアを持つというw

892 :名無し迷彩:2012/09/11(火) 20:21:36.83 ID:s234bwDF0
コピーメーカーからわざわざ輸入して販売しないだろ、MAGPUL M4とか。
輸入の為修理出来ないって、ホームページに書いてあるし。

893 :名無し迷彩:2012/09/11(火) 20:34:27.31 ID:LcbtMGUI0
>>892
それマグプルの話ダロあほか

894 :名無し迷彩:2012/09/11(火) 20:39:24.46 ID:s234bwDF0
>>893
???
マグプルのM4をKWAから輸入してる。
そういってるだろ。アホか?

895 :名無し迷彩:2012/09/11(火) 20:46:57.96 ID:LcbtMGUI0

(´-`).。oO(ここまで妄想垂れ流す奴に何言っても無駄か、、)

896 :名無し迷彩:2012/09/11(火) 21:42:58.04 ID:8LyHya6V0
だから一切KWAというソースが無いでしょう
シェアはともかく下請けという関係すらマトモなソースが無い
今まで何となくなぁなぁで関係ある的な流れだったけど、
一切根拠が無いという事を忘れないで欲しい

897 :名無し迷彩:2012/09/11(火) 22:02:11.48 ID:c4kXzGud0

 KSCは我が社のブランド名です(キリッ

とか言いながらパチモン売るKWAはキング・オブ・中華

898 :名無し迷彩:2012/09/11(火) 22:26:03.31 ID:J1L8dnrb0
http://koudokimitsusirei.militaryblog.jp/e361861.html
KSCはKWAの日本代理店として残るような気がする

899 :名無し迷彩:2012/09/11(火) 22:32:04.24 ID:mSmOoOdb0
>>896
あなたが信用出来るソースはあなた自身が探しなさいよ
私は私なりのソースを見つけて推定してるけど
それは私が自分で探して見つけたもの
自分で探せば自分なりに信用出来るレベルのソースは見つかるが
自分で探さないあなたにはここで他人に文句付けてるだけで
誰もソースなんて出してくれないよ。
探し直すの大変だからね。

900 :名無し迷彩:2012/09/11(火) 22:42:32.20 ID:ruUvsn4h0
STIのタクティカル(4.15インチ)欲しいんですけどこれに合うホルスターってあるんでしょうか?
出来ればブラックホークのCQCホルスタみたいなカイデックス系だと嬉しいです


901 :名無し迷彩:2012/09/11(火) 23:08:29.54 ID:8LyHya6V0
>>899
信用に足るソースがあればみんなも貴方の事を馬鹿にしないのに、
そんな見当違いな理由で開き直るのは良く無いよ
迷惑かけているのは貴方

902 :名無し迷彩:2012/09/11(火) 23:11:03.35 ID:mSmOoOdb0
KWA USAのオフィシャルフォーラムで
以下の説明がある

KWAはKSCのためのOEM(オリジナルEquipemntメーカー)です。 これは、我々(KWA)がKSC用の製品を作っていることを意味します。 KSCとKWAモデル間のいくつかのマイナーな違いがあります。

これが信用出来るソースかどうかは
受け取る人それぞれでしょ

http://kwausa.com/forums/index.php?s=3f51423652d7ea1b41123e8134606994&showtopic=2492

903 :名無し迷彩:2012/09/11(火) 23:12:40.60 ID:8LyHya6V0
>>898
分割が全く違う別物ですよ
内部機構もコピーで、エンジンと関係無い外装部に
分割簡略化の変更点が多数あります
箱や説明書も触ればわかりますが材質が全く違います

904 :名無し迷彩:2012/09/11(火) 23:17:20.51 ID:l/VtwILo0
英語読めない奴がソースソース騒いでソース用意すると理解出来ないのかw
結局のとこ山梨がいつ消えてもKWAが過去の遺産回収するから
製品はハドソンやMGCのときのように拡散する可能性はないし
そのままKWAブランド継続販売される可能性が高いわけだ。
あとKWAの製品をコピー言うのは止めようぜ山梨の製品作ってるんだからw

905 :名無し迷彩:2012/09/11(火) 23:23:37.43 ID:J1L8dnrb0
やっぱKWA大勝利コースか

906 :名無し迷彩:2012/09/11(火) 23:28:03.72 ID:8LyHya6V0
>>904
まず、信じるのは人それぞれという宣言に対して、
KWA固有のフォーラムのスレッドで一方的にOEMだという宣言をKWAのアカウントが
発言している事は理解出来ましたが、
ユーザーから様々な議論が行われていたトピックスを
強制終了されていたのがわかりました

これを理由にKSCから正式な回答が無いままにソース扱いする事は
難しいと言わせていただきます

また上であった英語の説明文に関しては、
KSCには製造能力が無いといった間違った情報が多数あり、
どちらかというとアメリカ向けのコピーではなく正規品だという宣言に近いと思われます
よく中華が宣言するように・・・

何度も言いますが、OEMならなぜ国内品と構造が違う部分が多いのか、
また何故自社ブランドをKSCの箱にいれて販売するのか、
今のところそう言った理由でKWAの話題を出すのは
荒しではないのですか?

907 :名無し迷彩:2012/09/11(火) 23:34:36.22 ID:mSmOoOdb0
KWAの話題出したのはIDを遡ればあなたじゃないの?

908 :名無し迷彩:2012/09/11(火) 23:38:00.71 ID:8LyHya6V0
昔からそう言った話題で議論が生まれたり、
861辺りからKWAの同じような荒らしとも呼ぶべき話題になりましたので、
せめて事実関係をはっきりさせて今後に新しい認識を植えつければ、
再び議論が生じる事はあっても、根拠のない事だという考えが生まれればいいと思いました

909 :名無し迷彩:2012/09/11(火) 23:39:33.19 ID:mSmOoOdb0
俺は釣られただけかw
やれやれ間抜けだな

910 :名無し迷彩:2012/09/11(火) 23:41:59.72 ID:J1L8dnrb0
ID:8LyHya6V0はなぜそこまで必死なのか
KSCはおまえにとっての信仰対象か何かか

911 :名無し迷彩:2012/09/11(火) 23:42:17.30 ID:8LyHya6V0
確かに、是非はともかく具体的なソースを提供してくれたのは助かりました
KWAになれば良いなんて考えではないようでしたので、気を悪くされたらすみません
貴方憎しで議論を沸騰させたわけではありませんので、重ねてすみません
でもせめて新発売が近い製品が多いので、
ここらで認識を皆が改めてくれるとありがたいです

912 :名無し迷彩:2012/09/11(火) 23:49:30.65 ID:CEjK65C10
社員くせぇ文章でワロタ

913 :名無し迷彩:2012/09/11(火) 23:50:57.19 ID:l/VtwILo0
新製品が出るかどうかはKWAの気分次第だけどなw
和とタナカは相手の気分が悪くて差し止めくらい国内製造に切り換えた経緯がある。
山梨はKWAととてもケンカ出来るような状況じゃないし資産の多くを
押さえられた事実上の子会社KWA日本支店でしょ。

914 :名無し迷彩:2012/09/12(水) 00:06:55.79 ID:LCYyYOCx0
おい敵はKWAがパチメーカーだと認めたぞ。あともう一息だ。

915 :名無し迷彩:2012/09/12(水) 01:02:17.12 ID:d0LLkp7A0
そもそもKSCの言ってた「違法コピーメーカー」がKWAだとはKSCは言って無いぞ
記憶にある限り、両者の関係をKSCは触れたことすらない
件の違法メーカーってのはKWAのコピーを作ってるとこじゃないか

ソースと言うには弱すぎるが
以前オクに出ていたものの中にKWA版?とは明らかに違うものがあった
(落札したわけではないのでオクの説明だけだが)
俺が見たのはUSPフルサイズなんだけど画像からは明らかにグリップが長いやつだった
で、説明だとS7準拠らしいんだが装弾数がマッチと同じ
おそらくマッチのロングマグに合わせて通常モデルのグリップを延長したやつ

916 :名無し迷彩:2012/09/12(水) 01:11:28.38 ID:Nk0qmsAZ0
ソースソースってうるせーな

おれぁ醤油が欲しいんだよ(-"-)

917 :名無し迷彩:2012/09/12(水) 01:13:22.29 ID:IRbK26gI0
KWA USAのフォーラムでも
KWAの商標を使用した粗悪なコピー品が出回ってるのを問題提起してた。
グロックのコピーなんだけど、箱に堂々とKWAって印刷してあるけど
物は色んなところで相違点が有って、写真解説で注意喚起してた。
文面はKSCのサイトでの注意喚起と似ていたなw

918 :名無し迷彩:2012/09/12(水) 01:22:17.43 ID:wBTkNDcb0
悪いが3行/50文字以上書いてる奴は遠慮なく読み飛ばしてる
短文で分かりやすくまとめる努力をしろ

919 :名無し迷彩:2012/09/12(水) 01:28:32.18 ID:Exs2jD4v0
>>915
KWGだかなんだか適当な会社名が付いていて、M9は粗悪コピー品だった。
KSCはそれがオクで出回ったタイミングでアナウンスしてたから、みんな台湾KSCやKWAと勘違いしてるだけ。




920 :名無し迷彩:2012/09/12(水) 01:31:14.06 ID:hbo4VuJv0
ほんまそれ
KWAとかよくわからんkら3行でまとめろよ

921 :名無し迷彩:2012/09/12(水) 01:33:50.59 ID:d0LLkp7A0
・KSCとKWAはトモダチ
・敵はその他のコピーメーカー

922 :名無し迷彩:2012/09/12(水) 01:42:32.88 ID:DXnmc+e+0
キワモノのハンドガンでヘビーウエイトに特化しろや、
そしたら俺みたいな変態が買い続けるから。

923 :名無し迷彩:2012/09/12(水) 01:53:17.67 ID:qropUFKEO
マグプルのパーツが輸入品という考えすら浮かばない>>892
てめえで理解しようという努力すらしない>>918>>920
こんなのが客に紛れ込んでるんじゃ、電話対応やめたくもなるわな。

924 :名無し迷彩:2012/09/12(水) 02:28:39.24 ID:nHgEIT0Z0
そんな事よりイズマッシュからもAK74出ちゃうのにグズグズしてていいのかい

925 :名無し迷彩:2012/09/12(水) 02:33:59.86 ID:/Eb7Qu6D0
電動外装ベースじゃ勝ち目無いな

926 :名無し迷彩:2012/09/12(水) 02:37:58.88 ID:LCYyYOCx0
本家が出した途端、他の電動AKは全てパチもの。
下手したら発売禁止だ。出すんなら早く出さないとなw

927 :名無し迷彩:2012/09/12(水) 02:43:50.95 ID:Kh9Oy0kO0
イズマから質の良いもの出たら生き残るのはLCTとGHKくらいか
まだまだ分からないがAKに関してはKSCはちょっと勝ち目ないかもな

928 :名無し迷彩:2012/09/12(水) 03:11:08.82 ID:MCjpfXs10
発売禁止ってどういうことなの・・・

まあ中止はしないだろうけどさっさと出してほしいわ
どうせイズマガスブロでてもCO2仕様だろうし

929 :名無し迷彩:2012/09/12(水) 07:30:48.79 ID:nYiWxvzp0
というかAK出すのが遅すぎだったとは思う。
GHKがAKM出す前に基盤作れば良かったのにモタクソしてるから。
サポートもおざなりになってかなり厳しいと思うけどね。

930 :名無し迷彩:2012/09/12(水) 08:38:56.97 ID:DXnmc+e+0
しかしここはお布施のしがいのない会社だな!

931 :名無し迷彩:2012/09/12(水) 09:04:36.53 ID:2lZxmSIkO
無償の愛でなければKSCは救われない

932 :名無し迷彩:2012/09/12(水) 11:04:28.09 ID:R1mpEH2z0
とりあえずトカレフは買う。
てか他にも欲しい銃いっぱいあんだよなー

933 :名無し迷彩:2012/09/12(水) 20:46:15.62 ID:Xj22Kspg0
KSCで欲しいのあったけどこんな状況じゃ怖くて買えやしねえ
ただでさえ壊れやすいっていうのに

934 :名無し迷彩:2012/09/12(水) 22:10:35.31 ID:Ph/pHWWj0
だからKSCが潰れてもKWAの方がしっかりしているので
今までのKSCユーザーにとってはむしろそっちの方が有益になる。

935 :名無し迷彩:2012/09/12(水) 22:16:20.53 ID:nHgEIT0Z0
またKWA厨の沸く時間か

936 :名無し迷彩:2012/09/12(水) 22:28:03.73 ID:1/M+0BIn0
ガスブローバック王座統一戦
KWA世界ライト級チャンピョン
MP9システム7
VS
KSC世界ライト級チャンピョン
MP9エクセレントハードキック

937 :名無し迷彩:2012/09/12(水) 22:36:54.15 ID:Ph/pHWWj0
>>935
おまえは話の意味がわからないの?

938 :名無し迷彩:2012/09/12(水) 22:38:17.37 ID:yNsnY6Q70
>>898のブログ見る限りじゃKSCは2010年頃にもうMP9をシステム7化してるんだよな
KWAが日本仕様を作ってくれないのかな

939 :名無し迷彩:2012/09/12(水) 22:38:47.54 ID:qropUFKEO
>>935
KWAがKSCの全ての製品のサポートを引き継いでくれると信じ込んでるような脳みそ膿んでる子だからね、仕方ないね

940 :名無し迷彩:2012/09/12(水) 22:46:36.10 ID:Ph/pHWWj0
>>939
おまえも読解力無しか。。

941 :名無し迷彩:2012/09/12(水) 22:57:40.75 ID:ED7eeT2S0
ちょーわからねーw

942 :名無し迷彩:2012/09/12(水) 23:23:21.12 ID:yNsnY6Q70
今より良くなれば買うし今より悪くなれば買わないだけ

943 :名無し迷彩:2012/09/12(水) 23:27:18.46 ID:l19chG480
>>942が全て
俺にはしばらく用がないメーカー

944 :名無し迷彩:2012/09/12(水) 23:41:25.66 ID:Ph/pHWWj0
>>941
皆とベクトルが違ったようだ。

すまん。。



945 :名無し迷彩:2012/09/13(木) 00:03:52.43 ID:mcEeVXQX0
社員がマジギレしててワロタ

946 :名無し迷彩:2012/09/13(木) 03:52:55.80 ID:GMAegy1B0
なんだ電話対応やめたら
今度は2ちゃんで荒らしてるのか?
客をクレーマー扱いしてるご立派な社員様だもんな

947 :名無し迷彩:2012/09/13(木) 04:34:59.84 ID:lyR18cC10
電話サポート無くなったのか・・・
メールでのサポートは丁寧で速いよ。

うーん

948 :名無し迷彩:2012/09/13(木) 06:28:23.62 ID:dBs8eApb0
メールでしか対応しないなんて、ヤフオクのショップみたいww

949 :名無し迷彩:2012/09/13(木) 08:44:53.29 ID:b7Z4Lpy90
電話対応でクレーム遊びができなくなって2ちゃんにきてんじゃねーの?

950 :名無し迷彩:2012/09/13(木) 12:12:43.87 ID:qEUGVkx50
荒らしてるとは言わないが消費者が荒れる原因は作るなよと。
メールの対応はほかがやってないので一定の評価与えてもいいが
サポートの基本ともいえる電話対応がないってのは極端すぎだろう。
社会人が電話出来る時間帯に限定して時間短縮でいいから復活させろと。

951 :名無し迷彩:2012/09/13(木) 12:18:54.43 ID:8TUolJZG0
メールの返信が迅速かつ的確でわかりやすいならいいけど、グダグダしたやり取りで何回も送受信したり、何日もかかったりだとクレーマー増やすだけだぞ。
マルイはツイッターも割りと頑張ってるというのに

952 :名無し迷彩:2012/09/13(木) 12:25:44.47 ID:rCWoWFPN0
ショップで常連ズラした奴が朝から晩までくだらない話を延々してるとか
みんなはどう思う?

営業の一環?
ウザイから早く帰れ?







953 :名無し迷彩:2012/09/13(木) 12:27:00.25 ID:qEUGVkx50
メールは報連相が出来て理系思考回路で具体的に案件を処理出来る
能力がある人同士だと円滑で早いんだけどおバカさん相手だと
電話の方が早かったりするからねぇ一長一短あるよ。

954 :名無し迷彩:2012/09/13(木) 15:11:04.21 ID:b7Z4Lpy90
いや、オバカさんと電話するのってとても大変だよ。
電話の勧誘だったら適当に切り上げれば良いだろうけど、
サポート受付で切っちまう訳にもいかんだろう。

955 :名無し迷彩:2012/09/13(木) 16:43:56.31 ID:qEUGVkx50
>954
山梨が山梨にあるのは電話代高いから相手が手短にする戦略はありそうなw
過去東京からかけるとあっという間に数百円なんて事があったな。

956 :名無し迷彩:2012/09/13(木) 17:19:34.02 ID:V+Vplqa20
>952
ちっせー、他人なんてどうでもよくね。

957 :名無し迷彩:2012/09/13(木) 17:49:44.31 ID:4OTj+CCaO
トカレフ出たら初KSCになるわー
脆いとか聞くけど、タナカより脆いのか?

958 :名無し迷彩:2012/09/13(木) 17:54:11.80 ID:8TUolJZG0
>>957
さすがにそれはない

959 :名無し迷彩:2012/09/13(木) 18:44:00.65 ID:bjQHrzPz0
>>957
残念ながらタナカより脆い

960 :名無し迷彩:2012/09/13(木) 18:51:51.49 ID:zcs3M5I30
KSCって脆いっていうか、マルイなんかだとスライドの内側にインナースチールとか入っているけど
オールプラスチック製でノッチなんかあっという間に削れちゃうもんな。

961 :名無し迷彩:2012/09/13(木) 19:01:33.50 ID:7K+ObeZy0
そのおかげでサードパーティからカスタムパーツが一杯出てますやろ


962 :名無し迷彩:2012/09/13(木) 19:06:12.50 ID:rCWoWFPN0
>>956
ちっせーとか、そういう話じゃ無いんだけどね。

KSCのサポートに対しての「例え」だった訳よ。

自分の銃自慢とか、どうでも良い話をサポートで延々語られれても
困るよな〜って言いたかっただけ。

963 :名無し迷彩:2012/09/13(木) 19:11:26.10 ID:7K+ObeZy0
>>962
ちょっとまって、
そんな電話の内容を知ってるのは
電話をしたやつか
受けたやつだけじゃないの??

964 :名無し迷彩:2012/09/13(木) 19:29:56.78 ID:rCWoWFPN0
>>963
俺は関係者でも何でも無いよ。
ただ予想しただけ。

この手の趣味やってる人って無駄に話が長い(メールも長文)って人が多くて
自分勝手でオナニー大好きなんだよね。

俺の事「見て」俺の話を「聞いて」の繰り返し。
相手の気持ちなんてまったく考えてない。

少しでも対応間違えたりしたら一転してクレーマーに変身。



965 :名無し迷彩:2012/09/13(木) 19:34:40.48 ID:4IHPcPBH0
みなさまスルー検定のお時間です

966 :名無し迷彩:2012/09/13(木) 19:47:11.36 ID:KcrIvHdZ0
ブーメランやり続けると末期はこうなります

967 :名無し迷彩:2012/09/13(木) 19:52:51.57 ID:rCWoWFPN0
>>965
>>966
で?
何が言いたいの?


968 :名無し迷彩:2012/09/13(木) 19:53:34.08 ID:uoqEwHQg0
おーーーーーーーーーっとwwwwwwwwwwwwwww

969 :名無し迷彩:2012/09/13(木) 19:54:38.14 ID:EmXGIlG50
今夜も面白くなって来たな

970 :名無し迷彩:2012/09/13(木) 20:22:49.32 ID:c7WWp0Gq0
あちゃー
こりゃミスったな
いくらなんでもそんなクレーム内容予想つかないぞ

971 :名無し迷彩:2012/09/13(木) 20:33:00.47 ID:ElYBe6P10
前にも書いた気がするけど、Cz買ったら新品の状態でリアシャーシが割れてた
KSCに問い合わせたら先方から電話がかかってきて「その状態で撃てますか」と聞かれた
「撃てます」と答えたら「では初期不良ではありません」と仰る
「最初から割れてたんですけど」と再度言っても
「撃てる状態であれば不良ではありませんし、スライドを外さないと見えない部分だから問題はないはず」
「どうしてもと仰るのであれば修理対応とさせていただきますが、相互送料、パーツ代、技術料がかかります」
と言われた
もうこれでKSC製品買う気なくしたね

972 :名無し迷彩:2012/09/13(木) 20:56:22.24 ID:ebiq2kmi0
ほんまかいな

973 :名無し迷彩:2012/09/13(木) 21:24:31.49 ID:ZuZg/vYa0
ここの製品はどこか抜けている

ただ、自分の好きな機種が再販されるとなんだか嬉しい

このろくでもない、
すばらしきKSC

974 :名無し迷彩:2012/09/13(木) 21:40:14.91 ID:aNV90BTm0
KSC製品はよくもわるくもないって感じだよね
一部を除いて見た目よし、マルイほどじゃないけど射撃精度よし、他と被らないラインナップ
でもサポートはよろしくない、アフターパーツも多くないし予備パーツも少ないと残念

975 :名無し迷彩:2012/09/13(木) 21:45:48.43 ID:EmXGIlG50
>少しでも対応間違えたりしたら一転してクレーマーに変身。

この文章は対応した主体の主観に基づいて書かれた文体w


976 :967:2012/09/13(木) 22:05:49.42 ID:qmi7Jp/Y0
てめぇらよくも馬鹿にしやがったな


977 :名無し迷彩:2012/09/13(木) 22:12:27.52 ID:sywhq9Ly0
やばい、笑いが止まらない

978 :名無し迷彩:2012/09/13(木) 22:17:57.93 ID:EmXGIlG50
一般的な第三者なら
少しでも対応を間違えたりしたら、なんて表現はしない

普通は
少しでも気に入らない対応をされたら、と
第三者的な視点に立った表現を使うのが自然

979 :名無し迷彩:2012/09/13(木) 22:26:33.85 ID:qmi7Jp/Y0
だからちげーつってんだろ、ゲイかてめーわ。

980 :名無し迷彩:2012/09/13(木) 22:34:46.33 ID:sywhq9Ly0
アホと成りすましのコラボwww

981 :名無し迷彩:2012/09/13(木) 22:37:33.21 ID:rCWoWFPN0
>>976
邪魔だよカス。

>>978
一般的な
普通は

ってお前の勝手な考えを押しつけないでね。

俺をKSC関係者だと思いたいんだろうけど
似た仕事をしてるけど、まったく関係無い人間だからw



982 :名無し迷彩:2012/09/13(木) 22:41:54.23 ID:EmXGIlG50
>>981
じゃあ君の妄想したクレーム客の会話内容の押しつけもやめてよね

983 :名無し迷彩:2012/09/13(木) 22:46:02.88 ID:IaufQ63C0
電話対応やめたり品質に難ありだったり、スレにはキチガイが粘着するようになったり
色々末期だな

984 :名無し迷彩:2012/09/13(木) 23:36:53.71 ID:4IncO3WQ0
ハゲワシの死体漁りみたいだな

985 :名無し迷彩:2012/09/13(木) 23:37:31.72 ID:dBs8eApb0
そろそろリビングニーズ特約で死亡保険金がおりる時期。

986 :名無し迷彩:2012/09/14(金) 04:13:25.70 ID:j+7Eqfpv0
そろそろ次スレよろしく。
【電話対応】KSC総合スレ97【めんどくせぇ】
【電話対応】KSC総合スレ97【クソ喰らえ】
【電話対応】KSC総合スレ97【なにそれ?】
【電話対応】KSC総合スレ97【食えるの?】
↑お好みを選んでどれかでw

987 :名無し迷彩:2012/09/14(金) 05:34:43.47 ID:r1tPwjl80
キリル文字?は打てないので「前スレ」にしちまった
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1347566895/

988 :名無し迷彩:2012/09/14(金) 21:50:41.66 ID:cV/+o3bK0
KSCM4でスチールボルトキャッチボタンはまだ出てないですよね?
なんでかな〜怒

989 :名無し迷彩:2012/09/14(金) 22:33:20.51 ID:CRs9MJqx0
>>988
M4 RASはスチールじゃないか?

990 :名無し迷彩:2012/09/14(金) 23:06:27.71 ID:gD3Zf6HA0
>>988
どうでもいいじゃないか( ´ ▽ ` )ノ

991 :名無し迷彩:2012/09/15(土) 02:52:59.28 ID:nhh8xRLI0
USP45のセーフティかからない病発祥(T_T)

992 :名無し迷彩:2012/09/15(土) 07:19:50.01 ID:JMS4aTmr0
>>989
ボルトキャッチボタンは変わってないだろ?

993 :名無し迷彩:2012/09/15(土) 09:52:50.03 ID:ID0zCNEaO
HK45のスライドストップ抜けはどうなった?!

994 :名無し迷彩:2012/09/15(土) 10:58:34.44 ID:DQ0nGupy0
ああ、大漁だよ

995 :名無し迷彩:2012/09/15(土) 11:20:58.52 ID:A66r/dw50
産めるぞ

996 :名無し迷彩:2012/09/15(土) 11:21:06.70 ID:A66r/dw50
埋め

997 :名無し迷彩:2012/09/15(土) 11:21:33.43 ID:A66r/dw50
今月中はまだ電話かけれるんだよな?

998 :名無し迷彩:2012/09/15(土) 12:41:39.91 ID:ni29GA690
もしもし

999 :名無し迷彩:2012/09/15(土) 13:24:13.31 ID:lQSz8Z/20
ドッピオです

1000 :名無し迷彩:2012/09/15(土) 13:37:17.95 ID:U8UIPtDvO
マルイ並みに壊れない銃作ってよ

1001 :1001:Over 1000 Thread
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                      ズドゥーン         ``   ∧∧
               __ -,,,::;:'''"´"'''  ,,______Cニ))ニ)Д゚,,).  )
                 ´"''''- ''"  ~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`A---l__l-1⊂,,,⌒`つ
                      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                      `┬―――――――――――――
                      . |

1000発目のレスは撃ち終えた!
次スレに照準を合わせろ!
http://hobby9.2ch.net/gun/
2chブラウザ総合サイト ttp://www.monazilla.org/
__________________________________________


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