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初めてのサバゲ武器、装備のすすめ22

1 :名無し迷彩:2013/02/09(土) 10:36:26.59 ID:PXwowYIt0
これからサバゲ始める人に対しておすすめのトイガン、装備関係などを語るスレ
すすめる理由、予算関係などなど
初心者は質問を簡潔にわかりやすくして質問してね
荒らしを相手にする人も荒らしです。スルー厳守。
次スレは970が立てること。
立てれなければ報告すること。

前スレ
初めてのサバゲ武器、装備のすすめ21
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1357741172/

過去スレ
初めてのサバゲ武器、装備のすすめ20
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1354697694/l50
初めてのサバゲ武器、装備のすすめ19
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1350463854/l50
初めてのサバゲ武器、装備のすすめ18
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1348077888/
初めてのサバゲ武器、装備のすすめ17
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1344250766/


関連スレ
どんなくだらない質問にもマジレスするスレしょの85
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1359732640/

2 :名無し迷彩:2013/02/09(土) 10:38:07.75 ID:PXwowYIt0
・揃える順番(推奨)
◎=必要       ○=あった方が良い
●=気分でどうぞ   △=サバゲに慣れてきたら
×=むしろ推奨しない

◎ゴーグル(ASGKのマーク入りの専用品)→フルフェイス推奨
◎メインアーム(電動ガンが無難)
◎バッテリー(ガス)・BB弾・充電器
◎ガンケース
◎ゴミ袋・人によっては灰皿
◎飲み物・食料
○マーカー(赤・黄)→赤と黄色のガムテで代用可
○迷彩服(BDU)上下→地味な色合いの私服でもOK
○手袋・帽子→軍手・バンダナ等でもOK、夏場は帽子必須
○フェイスマスク
○予備マガジン(又は多弾マグ)・予備バッテリー
○着替え(泥だらけ汗まみれになるから)
〇フットウェア(ブーツ・登山靴)→スニーカーでも良いが、怪我防止のためハイカット推奨
●ベルト・スリング・ポーチ類
●敷物
●簡単な工具一式
△サイドアームとそのホルスター
△ギリースーツ等の特殊装備
×酒
×中華銃、装備→品質、ロット毎の安定性、レビュー数、サポート的に微妙

・必要なものが大体揃うオススメショップ(通販可)
フロンティア(東京都北区)
ttp://www.frontier1.jp/
ファースト(大阪府東大阪)
ttp://www.first-jp.com/
※通販もいいですが、地元の店で現物を触ったり、ルールやマナーを学ぶことも重要です

3 :名無し迷彩:2013/02/09(土) 10:38:50.78 ID:PXwowYIt0
とりあえず「初めてのサバゲ武器」は東京マルイの電動ガンを強く推奨

・このスレ的によく上がる銃のチョイス
M4(スタンダード):リニュで強度問題を一応パス。汎用性と発展性、普及率に優れる
AK :47とベータの二強。強度問題がなく、ラージバッテリーは大容量で発射弾数に優れる
G36C :強度問題がなく、レイアウトもM4などに似て扱いやすい

・次点
FA-MAS:安さと毎秒20発に高耐久メカボが売り。古さと軋み音、独特の操作法が弱点
G3SAS :小さくて軽く、大容量多弾。架空銃のそしりと発展性は純正アイテムがポイント
P90  :サイズと意外な発展性・普及率を誇る。純正サイトにやや難。マガジン問題はほぼ解消。
SG552:ABS多用で軽量ながら剛性も確保。マガジンは2〜3個欲しい。発展性は少ない。

・次世代電動ガン
価格が高めで、サイクルと燃費がやや悪い。メタル多用な分重い傾向が
リコイル機能によりフルオート時の弾道がぶれるけど気にする人は少ない
一方精度&飛距離ともにスタンダードより優れるとの評価が多い
ただしG36系はリコイル機能以外はスタンダードと同様
AK系とM4系はスタンダードのそれらとは別ものです
くたびれたスタンダードM4を直すくらいなら、最初から次世代という選択肢も

・ハイサイクル電動ガン
価格が高めだが、コンパクトで戦闘力は高い
デフォルトで多連装マガジンが付いてくるのも地味に良い

・上記以外のマルイ銃
中には実戦に耐える銃もありますが、「初めてのサバゲ武器」としてはお勧めできません

・改造について
銃を分解してバレルを交換したりピストンを強化したりといった内部改造はオススメしません
初心者がやると性能が落ちたり、強化のしすぎで銃刀法に引っかかることもあります
外装パーツの交換、スコープをつけたりといった見た目の改造はご自由にどうぞ

4 :名無し迷彩:2013/02/09(土) 10:40:03.48 ID:PXwowYIt0
【初心者にお勧め出来ない銃の例】
・電動ハンドガン、電動コンパクトマシンガン、MP5K系
他の銃比べシリンダ容量が小さいため射程が短く、アウトドアのメインウェポンには不向き(インドアなら射程の問題はない)
また、バッテリーや多弾マガジンの容量がライフルより少なかったりするので複数買う必要性がある

・PSG-1、G3SG1、M14など特に長く重い銃
重いのでこれを持って1日駆けまわるのはかなりしんどい。特にPSG-1とSG1については本体剛性の問題も抱える
M14は長さと重さ以外水準に達しているので使えなくはないが輸送や保管のハードルも高いのでせめてサバゲに馴れてからの方が無難

・エアコッキングスナイパーライフル
一見安くて静音で良さ気に見えるが、射程が電動と大して変わらず、連射力で負けているのでまともに正面から撃ち合いをすると撃ち負ける
よっぽど立ち回りが良い人でないと撃たずに終わることが多い

・東京マルイの電動ガン以外の銃
マルイ製以外の銃の導入は、海外のメーカーのものも含めてサバゲに慣れた上で熟慮してから。

5 :名無し迷彩:2013/02/09(土) 10:40:36.38 ID:PXwowYIt0
とりあえず立てた

6 :名無し迷彩:2013/02/09(土) 12:01:04.06 ID:Sk3WTjIp0
>>5
おつー

7 :名無し迷彩:2013/02/09(土) 19:20:55.24 ID:s/upy0CzP
オツであります!

8 :名無し迷彩:2013/02/09(土) 21:05:52.79 ID:Lrn2uZx50
新しく始まったか
ところで一番サバゲー向きの電動ガンって何?

9 :名無し迷彩:2013/02/09(土) 21:14:10.23 ID:MC8qct5DO
>>8
そういう雑談ネタは前スレ埋めるのに使えば良いのに

10 :名無し迷彩:2013/02/10(日) 00:29:32.65 ID:t1RfA3ATO
>>1モツ

サイズ確認せず勘で購入したジャケットSRサイズが丁度ならトラウザもSRが妥当なんですかね・・・
SRが無いのでMRを買おうと思ってるんですが

11 :名無し迷彩:2013/02/10(日) 03:36:42.36 ID:xgXLeMrO0
初エアガン買うのに次世代にするか迷うな
次世代には使いたい銃はないしお金も掛かるけどリコイルが魅力的に感じるわ

12 :名無し迷彩:2013/02/10(日) 06:09:19.55 ID:5t1Ja2p/0
>>11
リコイルというかただの振動だから期待しない方がいいよ

13 :名無し迷彩:2013/02/10(日) 07:06:04.02 ID:inSjUzfn0
欲しい銃がないんなら無理して次世代使わなくてもいいと思う

14 :名無し迷彩:2013/02/10(日) 10:38:20.64 ID:2nJf2HTy0
STDのSIG552と次世代G36Kを持ってるが音が全然違うんだよな
SIGはモーターやギアがまわるギュインッギュインッって音がすごい聞こえるけど
G36はドシャッ、ドシャッ、って感じですごいキビキビした音でキレがいい

これってSTDと次世代の違い?
それとも単にSIGやG36Kの特性?

15 :名無し迷彩:2013/02/10(日) 11:13:26.36 ID:Oc+frw5jO
G36は特に次世代の中でも特に音は良い機種だからな。
M4やSCARは、音は大きいけど36系とは質がちょっと違う。こっちはオートストップが魅力的だけど。

音が気になったんなら、次世代36はそれだけでも買う価値有りだと思うよ。

16 :名無し迷彩:2013/02/10(日) 11:17:39.52 ID:H30ScYpS0
まさかのもう1丁IYHwwww

17 :名無し迷彩:2013/02/10(日) 11:18:31.85 ID:g76qcZmr0
次世代のあれはただの振動っちゃただの振動だけど、それはそれですげぇふいんきがあって
いいもんだぞ。単純に楽しい

とりあえずなんでもいいから次世代をどこかで試射させてもらうことをおすすめする。初めて
次世代をフルオートでぶちかましたらその振動で感動したよ、おれ

性能的にもけっこういいしね、非次世代で同じくらいの性能っつぅと89式かM14か・・・両方とも
重いし長いしお値段張るし、おれなら予算をちょい足しして次世代を考える

18 :名無し迷彩:2013/02/10(日) 12:43:25.67 ID:i9a6uoLw0
次世代G36はコッキングしたときの音が至高
シャキン!

19 :名無し迷彩:2013/02/10(日) 16:21:37.06 ID:SZz6Y2lG0
AK47にオススメなガンケースってないですかね?

20 :名無し迷彩:2013/02/10(日) 17:10:05.62 ID:izftaUSF0
>>19
ガンケースなんてAK入れば何でもいいんじゃない?

21 :名無し迷彩:2013/02/10(日) 17:12:05.36 ID:xgXLeMrO0
>>12
元々銃が好きでサバゲーやってみたいって人間にはそれが魅力的なんだよ

形で選ぶなら次世代の中ではSCARなんだが音はG36のがいいのか…
いきなり高いのを買うよりしっかりとサバゲーに嵌ったら高い次世代を買うことを考えるか

22 :名無し迷彩:2013/02/10(日) 17:14:14.46 ID:SZz6Y2lG0
>>20
じゃあAK入るガンケースでオススメを教えてもらえませんかね?

23 :名無し迷彩:2013/02/10(日) 17:17:58.93 ID:p9rxo6u10
>>21
それならスタンダードM4でいいんじゃないかな
お値段手頃で売るときも割と良い値段がつく

アダプタ噛ませばSCAR−Lにマガジン使い回せるしね

24 :名無し迷彩:2013/02/10(日) 17:23:31.29 ID:0liv8p0H0
初電動ガンに次世代を買ったんだが
STDでも良かったと思っている

25 :名無し迷彩:2013/02/10(日) 17:28:17.89 ID:o5HZ/TT20
STDを買っていたらやっぱり次世代にしておけば良かったと後悔していた

26 :名無し迷彩:2013/02/10(日) 17:31:39.91 ID:p9rxo6u10
つまり、STDM14と次世代M4を買えば良いんだな

27 :名無し迷彩:2013/02/10(日) 17:33:35.87 ID:i9a6uoLw0
待ってますぜブラザー!

28 :名無し迷彩:2013/02/10(日) 17:35:36.20 ID:SZz6Y2lG0
>>22
お願いします

29 :名無し迷彩:2013/02/10(日) 17:37:59.99 ID:o7eWbdpx0
>>28
遅いんだよゴミクズ

http://hissi.org/read.php/gun/20130210/U1p6NlkybEcw.html

30 :名無し迷彩:2013/02/10(日) 17:39:17.42 ID:LnCqde870
     *。+ _、_゚ + ・  
      ・.(<_,` )-、゚ ・
       ,(mソ)ヽ   i  
       / / ヽ ヽ l 
 ̄ ̄ ̄ (_,ノ ̄ ヽ、_ノ ̄

31 :名無し迷彩:2013/02/10(日) 17:51:28.63 ID:SZz6Y2lG0
>>29
遅いんだよ
死ねゴミクズ

32 :名無し迷彩:2013/02/10(日) 18:23:41.95 ID:yCaGAZ0p0
厨学生はお断りだよぉ

大抵後ろに「ですかね」がついてる奴は厨学生
あるいは知恵遅れさん
>>31の場合は池沼かな

33 :名無し迷彩:2013/02/10(日) 18:35:07.79 ID:LnCqde870
質問スレに居つくあれな物なのでNG放り込めばおけ

34 :名無し迷彩:2013/02/10(日) 20:29:35.33 ID:oeuREneT0
テンプレでもお勧めに上がり、個人的に見た目も好みなので
マルイのスタンダードG36Cが欲しいんだけど、どこにも売ってない
マルイってあんまり再販ないの?別のに切り替えた方が良いんだろうか
MP5のハイサイクルとか安いし
でも見た目が気に入ってるかって重要?

35 :名無し迷彩:2013/02/10(日) 20:34:14.49 ID:LnCqde870
>>34
ちょこちょこ再販はしてるけど予約開始とか直近が多いね
G36C次世代なら見かけてはいるけど、通販以外にも知ってる店あれば直接電話してみるとかどうだろ
見た目というか自分がほしいなと思った銃って大事だと思うよ

36 :名無し迷彩:2013/02/10(日) 20:37:45.78 ID:p9rxo6u10
再販はあるけどラインアップが多いからなかなか回ってこない
人気のあるM4とかは割と多めに生産かけてるみたいだけどね

37 :名無し迷彩:2013/02/10(日) 20:49:39.38 ID:VZN2tWZvO
STDのG36Cみないね。
嫌いでなければ再版されたばかりのM4A1は値段変わらなくて良いとは思う。
MP5は個人的に飽きやすいと言うか、ちと古さが否めないというか。

38 :名無し迷彩:2013/02/10(日) 21:59:43.14 ID:jR8EjmkS0
>>10
何のためのバラ売りだ
俺はジャケットSRでトラウザSSだから、出来る限り試着、もしできないならしっかり測って買うべし
足の長さより、ウェスト基準にするといいよ

39 :名無し迷彩:2013/02/10(日) 23:26:55.41 ID:CoJntTJb0
P-90TRかM4CRWどっちがサバゲー向き?

40 :名無し迷彩:2013/02/10(日) 23:29:43.66 ID:qX5Hr8VH0
>>39
M4CRW

41 :名無し迷彩:2013/02/10(日) 23:32:20.18 ID:yUTL+eRF0
>>39
P90TR

42 :名無し迷彩:2013/02/10(日) 23:37:35.92 ID:wWdN93V50
>>39
メタフレM4

43 :名無し迷彩:2013/02/10(日) 23:52:49.35 ID:SZz6Y2lG0
>>39
100均の銃

44 :名無し迷彩:2013/02/11(月) 00:15:22.45 ID:3KzHk/lm0
賛否両論すぎワロタww

45 :名無し迷彩:2013/02/11(月) 00:34:34.61 ID:iQd4yvRA0
.... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。+ ゚ + ・そんなの両方IYHするに決まってるじゃないですかw>39
        ∧ ∧.  _::::。・._、_ ゚ ・    エアガンだって機械です。いつかは壊れます。
       /:彡ミ゛ヽ;)(m,_)‐-(<_,` )-、 * サイドアームとは別の意味で予備の銃は必要です。 
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、     .i ゚ +マガジンが共用できる銃だと楽でいい?なにを甘えた
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l  ゝ ,n _i  l  ことをw両方2丁ずつ買いなさいw
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄E_ )__ノ ̄

46 :名無し迷彩:2013/02/11(月) 00:42:06.92 ID:KfvH+S850
同じ質問前もあったな

47 :名無し迷彩:2013/02/11(月) 00:47:27.54 ID:PMvKj+X70
で、何でブラしてるの?

48 :名無し迷彩:2013/02/11(月) 00:49:55.43 ID:YRjIuohU0
今までずっと電動ガンばかり使ってたけどお昼休みのハンドガンゲームとかに参加したくてハンドガン買おうと思ってる
ガバが好きだからWAの奴買おうか悩んでるけどやっぱり微妙?
それなら普通にマルイのミリガバ買うんだけど・・・

49 :名無し迷彩:2013/02/11(月) 00:51:41.35 ID:OVvPN++O0
知り合いのガバスキー曰く
WAはお座敷用。
ゲーム用ならマルイガバ。

50 :名無し迷彩:2013/02/11(月) 01:02:09.51 ID:ctS9OH+T0
UMPとPPKを持っているので安物のスーツを着て行こうと思うんですけどアウトドアのフィールドでスーツを着て参加する際に気をつけることってなんでしょうか?

51 :名無し迷彩:2013/02/11(月) 01:08:45.20 ID:OVvPN++O0
行きはともかく、同じスーツ着て帰れるとは思うなよ

52 :名無し迷彩:2013/02/11(月) 04:16:19.05 ID:r757uRRc0
>>48
この時期も使うの?
だったら電動ハンドガンのどれかをオススメします
マルイのガバ系ならミリガバ、M.E.U、ハイキャパ持ってるけど、下手すると春先でもミリガバとM.E.Uは生ガス吹く…

53 :名無し迷彩:2013/02/11(月) 08:31:14.82 ID:SdZ/Rob4O
初心者ですが、ステアーHCはどうでしょうか?

54 :名無し迷彩:2013/02/11(月) 08:54:34.55 ID:L5vtfJzFO
なにがどうかわからないけど良い電動ガンです

55 :名無し迷彩:2013/02/11(月) 08:56:04.76 ID:TLSBqKc70
>50
安物ったってスーツだろ?ちょっともったいない気がするよな
安くても1万円くらいするし、生地が弱いからなぁ、一回使えば多分終わる
それならワイシャツとスラックスでどうだろう

ワイシャツはサンキの1000円のやつ。スラックスも探せば生地の厚手
のやつが3000円くらいである

まぁネクタイは好きなのでいいんだけど、その上からヤフオクでやっすい
SWATベストを着てみるのさ

56 :名無し迷彩:2013/02/11(月) 10:38:21.14 ID:MvIbqpt+0
ワイシャツにスラックスならMA-1で良いだろ

ただUMPよりM16がベストだが

57 :名無し迷彩:2013/02/11(月) 10:58:43.36 ID:ctS9OH+T0
>>55
あーすまん、やりたいのは慰めの報酬のジェームズボンドなのよ
だからまあ、一応スーツっぽい格好で行こうかなと
サプレッサーつけたUMPが格好いい映画なんてなかなかないしね

58 :40:2013/02/11(月) 11:13:57.68 ID:ImSAif2i0
>>57
足元は革靴になるだろうから転ばないようにするぐらいじゃないか?
あ、それとボンドガールにもちゃんとゴーグル付けてやってな。
被弾すると空気が抜けるボンドガールならその必要ないけど。

59 :名無し迷彩:2013/02/11(月) 11:23:56.24 ID:0Ll2oqhR0
クレイグボンド気取るなら、リサイクルショップでワンサイズ小さ目のスーツでも買って来たらいいじゃんw

60 :名無し迷彩:2013/02/11(月) 11:47:55.04 ID:MvkzKlnq0
中古のスーツ着てやったことはあるな

61 :名無し迷彩:2013/02/11(月) 15:22:55.53 ID:ewW9JG7C0
始めてのサバゲでスーツとかバカとしか思えん

62 :名無し迷彩:2013/02/11(月) 16:24:34.38 ID:DEosp0H/0
>>61
ええやないか個人の楽しみ方だし

63 :名無し迷彩:2013/02/11(月) 16:58:54.81 ID:PdnYdT8t0
どこぞのエージェントみたいになるんだろ。別にいいじゃん。

64 :名無し迷彩:2013/02/11(月) 17:13:11.64 ID:MvIbqpt+0
シャカパンとアニメコスプレじゃなきゃ何でも良いよ

シャカパンはもうFFする事に決めたくらい
着て来て来ないで欲しいくらい要らない

65 :名無し迷彩:2013/02/11(月) 17:15:52.65 ID:BJ1RF5II0
>>57
とりあえず普通にアウトドア向きの着替えも用意しておいて
スーツで1,2ゲーム参加して気がすんだり、ヤバイと思ったら着替えればいい

ついでに言うと中華電動とかガスのハンドガンは
フィールドのレンタル銃を借りる用意もしておいたほうがいい

自分で気をつける所がわからないなら
初参加ではネタに走らず、安全性や確実さ重視で普通にサバゲーをして
コスプレは慣れてきてからにしたほうがいいよ

66 :名無し迷彩:2013/02/11(月) 17:24:15.69 ID:ctS9OH+T0
>>65
ありがとうございます
着替えとは別にジャージも持って行って最初はそっちでやってみます
一応UMPは3丁あるんで大丈夫だとは思いますがレンタルも確認はしておきます

67 :名無し迷彩:2013/02/11(月) 17:31:31.71 ID:IkTaSnWJ0
ヤンキーと一部アニオタは群れると調子こく。
度が過ぎてもお構いなし。
行動が同じで困る。

68 :名無し迷彩:2013/02/11(月) 17:46:06.89 ID:MvIbqpt+0
>>66
限定のUMPは買わんのか?
16000円でメタルアウターだぞ

69 :名無し迷彩:2013/02/11(月) 17:52:16.80 ID:PdnYdT8t0
>>67
ミリオタもその中に入れといてください

70 :名無し迷彩:2013/02/11(月) 17:55:32.56 ID:KkVXbrrq0
>>66
何で同じ銃3丁も持ってるんだよww

71 :名無し迷彩:2013/02/11(月) 18:04:54.49 ID:vf7a28YK0
>>66
読み流してマガジン3本かと思ってたのに>>70見て見返したら本体3丁かww

72 :名無し迷彩:2013/02/11(月) 18:05:28.77 ID:YRjIuohU0
>>49
やっぱりそうか、マルイのミリガバ買おうかしら
いっそゲーム用と割り切ってXDMとかのほうがいいかもしれないなー

>>52
春〜秋?
春先でもガス噴くのね・・・

73 :名無し迷彩:2013/02/11(月) 18:10:04.26 ID:ALsg/HJy0
なぁに、調子こくやつは皆こくさ

皆が楽しめるように調子こければ、それがいいんだが…

>>66
バッテリーとかの用意も忘れないようにね!

74 :名無し迷彩:2013/02/11(月) 18:48:38.32 ID:1LakhIeP0
マルイ電動スレでも見たがUMPは3丁以上持つのがトレンドか何かなのかwwwww

75 :名無し迷彩:2013/02/11(月) 19:25:28.59 ID:MvIbqpt+0
>>69
WF行ったらさ、当然弾は入って無いだろうけど
会場で電動ガンぶっ放してる音が響いてるんだよ
何かのステージイベントかと思ったら案の定通路
BDUがコスプレは如何かの論はまあ置いとくとしても
他所で使ってる衣装でコスプレって云うのも飽きれる
学生が制服着てコスプレって云ってるようなモノ
ああいう所に居るミリオタ撃っても良いよね……じゃなかった行くの止めろよな

76 :代行レス:2013/02/11(月) 19:36:36.05 ID:QF7Yi2YM0
>>70>>74
国産メーカーでは出てない銃だから、海外から複数買って実戦で性能テストするつもりなのかも
例えばL85出してる物好きメーカーは少ないからベストを厳選しやすいけど、
UMPみたく多くのメーカーから出てる銃だと、厳選しようにもベストを絞り込めないのかと

77 :名無し迷彩:2013/02/11(月) 20:08:14.83 ID:4FokexRz0
>>75
BDUは普段着じゃないからコスプレっていうのは別に構わないけど
必要無いところでは電動ガンのバッテリー抜いとくのは常識って言うかマナーって言うか、そうだろう?
痛車の展示だってエンジン切ってサイドブレーキ掛けとくもんだし
同人誌のイベントだって最近じゃ公共の場用の地味な紙袋が推奨されてるのに

78 :名無し迷彩:2013/02/11(月) 20:14:22.29 ID:L9FImYcw0
ACU迷彩のBDU持ってるんだけど
プレキャリはTANカラーとACUどっちがいいと思う?

79 :名無し迷彩:2013/02/11(月) 20:24:25.55 ID:BJ1RF5II0
558 名前:名無し迷彩 投稿日:2013/02/11(月) 20:18:25.56 ID:L9FImYcw0
ACU迷彩に黒のブーツってあう?

向こうでまとめて聞けよ

80 :名無し迷彩:2013/02/11(月) 20:24:56.28 ID:Wrwph5RZ0
>>78
くだらない質問スレから出てくんなクズ

81 :名無し迷彩:2013/02/11(月) 20:34:15.86 ID:vcaG59V80
ACUのプレキャリ着て皆の的になるといいよ

82 :名無し迷彩:2013/02/11(月) 23:00:24.79 ID:gVi2R6NN0
初サバゲはスーツとショルダーホルスターにリボルバー下げた刑事コスだったけど結構何とかなったわ
流石に靴は動きやすいスニーカーだったけど

83 :名無し迷彩:2013/02/11(月) 23:04:15.06 ID:i6YWhbq+0
サバゲにスーツか・・・
厨二のコスプレっていうのはわかるんだけど、撃つほうが躊躇ってしまうわ。

>>64
他人の装備にケチつけた挙句にFFとか何言ってるんだと思いきや、ググってワロタ
これは撃ちたくなるわ・・・首に鈴つけて歩いてるレベル。

84 :名無し迷彩:2013/02/11(月) 23:09:29.76 ID:pRKCxqUG0
シャカシャカそんなに気になるか?

85 :名無し迷彩:2013/02/11(月) 23:23:50.43 ID:0Bwxo6TY0
音よりその格好が気に入らないのだろうか
それともシャカシャカされると自分の居場所もばれるから?

86 :名無し迷彩:2013/02/11(月) 23:35:14.38 ID:MvIbqpt+0
うん
もう着てると云うか履いてる時点でド初心者
そんなのが気配殺しながら移動中って時に後ろに付いて来られて
『シャカシャカ』とか『シュパーシュパー』って擦れると結構な音
ソイツが気付かれるついでにすぐ近くに居る自分も視界に入って気付かれるんだよ

敵に居ればいい的には違いないが
初心者なだけに浮いてるんで萎える
でも当たった時はパーンって良い音するんだよな…

もちろん布ジャージとかは何とも思ってない

87 :名無し迷彩:2013/02/12(火) 00:17:33.47 ID:0Kbln9Ep0
まあ初心者なんだから多めに見てあげなよ
FFなんてせずに仲良くやろうぜ

88 :名無し迷彩:2013/02/12(火) 00:35:48.48 ID:aUuyJikH0
>>86
人の服装に文句言う奴が一番味方にいらないね

89 :名無し迷彩:2013/02/12(火) 00:42:53.21 ID:SNBwN8ad0
人の服装に文句が〜とか云えばオレカッケーと

TPOとかドレスコードは基本以前の問題だがな
ダメなモノはダメと教えられないならこのスレ要らないだろ

90 :名無し迷彩:2013/02/12(火) 00:49:47.14 ID:afzkr0UH0
ドレスコードねえ
初心者なら尚更動きやすい服装なら別に構わないと思うよ
マナーやルールを把握し守ればそのドレスコードとやらは楽しめる、続けられそうになってからでも十分ではないかと

91 :名無し迷彩:2013/02/12(火) 01:15:06.07 ID:0vCFblHa0
SOPMODM4って実銃であるの?
あと次世代SOPMODM4かHK416Dどっちがサバゲー向き?

92 :名無し迷彩:2013/02/12(火) 01:26:47.53 ID:b7Y/y9fC0
>>89
人の服装に文句が〜とか云えばオレカッケーとか言ってるけど普通にそんなやついらないだろ
その銃にその格好はあり得ないとか言っちゃう奴と何処が違うんだ?全く一緒じゃねーか

93 :名無し迷彩:2013/02/12(火) 03:28:39.88 ID:/2hc8GtM0
>>91
ある、SOPMODはSOCOM麾下の特殊部隊に配布されてるキットの名称

中身的にはHK416の方が新しいけど、両方共充分な性能を持ってるから好きな方を買えばいい

94 :名無し迷彩:2013/02/12(火) 03:43:28.83 ID:crzUdbPV0
>>91
どちら買ってもSOPMODバッテリーがネックになる可能性があるけど良いの?
知っているなら良いんだけど、まわりでもM4SOCOMかSCARにしておけばよかったという人が多いので

95 :名無し迷彩:2013/02/12(火) 04:39:30.51 ID:Q5+T/mVi0
最近始めようとしてるがやっぱり初期費用が結構掛かるな
欲しい銃は決めてあるから安いのに変更ってのはしたくないし学生バイトにはちときついわ
クレカあるし初めて分割支払いでも使おうかな…

96 :名無し迷彩:2013/02/12(火) 07:33:22.80 ID:gCHjb7ag0
>>95
必要なのは初期費用だけじゃなく参加費や消耗品もゲーム毎に掛かるし
ハマれば2丁目も欲しくなるだろうし装備も揃えたくなると思う

ちょっとやってみたい程度ならレンタルで参加してみる方法もあるけど
変なこだわりが有るみたいだからぶっちゃっけ余裕ないなら他の趣味にしたほうがいいと思う

97 :名無し迷彩:2013/02/12(火) 08:33:56.58 ID:GgJkWmePO
定例会とレンタルで約7000。
足代と飲食代に追加があれば弾代プラス。
一回参加した後に投資を考えたら良い。

学生の身分関係なく分割やリボは金銭感覚麻痺しがちだからやめときなよ。

98 :名無し迷彩:2013/02/12(火) 11:50:11.57 ID:YKUUYwns0
まあ車やバイクどころか自転車が趣味って奴よりも安く済むとは思うけどな
焦らずにゆっくりやっていけばいいよ
まずは欲しい銃1丁とバッテリー関係があれば何とかなるだろ

99 :名無し迷彩:2013/02/12(火) 19:02:49.72 ID:Dsbo9rvd0
今度サバゲを始めるにあたってMP5RASを購入したのですが、充電器は、安いものでもオートカット方式を買った方がいいですか?
バッテリーはマルイのニッケル水素ミニバッテリーです。

100 :名無し迷彩:2013/02/12(火) 19:15:58.13 ID:GgJkWmePO
その様子だと調べ済みだろうし、既に自分で答えを出しているのでは?

101 :名無し迷彩:2013/02/12(火) 19:27:39.09 ID:JcVYjAovO
ニッケル水素はトリクル充電
出来るのが良いんじゃないかなぁ

102 :名無し迷彩:2013/02/12(火) 19:39:37.78 ID:dLcUGul60
>>95
初期費用なんかよりハマった後の方がよっぽど掛かるから、
そんなことで分割払い使っちゃうようなマヌケはやめた方がいい、っていうかやめろ
分割払いって借金だってわかってんの?
お前サラ金で金借りてまでサバゲーしたいって言ってんのと同じだぞ?馬鹿?

103 :名無し迷彩:2013/02/12(火) 19:47:50.36 ID:gH8/5vKB0
マルイのMP7の電動ガンで190連だっけ?ロングマガジンは評判悪いって聞いた子があったんだけど
外国製の100連マグも弾詰まりしやすいって本当ですか?

104 :名無し迷彩:2013/02/12(火) 19:55:12.53 ID:SLBaSuho0
>>102
お前が1年我慢している間に、俺たちは慣らしを終える。
お前が2年我慢している間に、俺たちは日本をフィールどを駆け回っている。
お前が3年我慢している間に、俺たちは無数の出会いと別れを繰り返している。
お前が4年我慢している間に、俺たちは気付くだろう『銃とはなんぞや?』
お前が5年我慢している間に、俺たちは愛銃に無数の傷が付き一心同体となっている。
お前が6年我慢している間に、俺はローンを終えている。
イヤッッホォォォオオゥオウ!

105 :名無し迷彩:2013/02/12(火) 20:11:05.52 ID:afzkr0UH0
IYHは分割、特にリボを推奨してないよ
支払い中に新たに欲しいのが出て更に借金すると歯止めが利かなくなる
>>95
とりあえず興味わいたなら定例会参加しフィールドでレンタル
楽しかったら電動ガンを分割無しで買える位からはじめな

106 :名無し迷彩:2013/02/12(火) 20:36:55.56 ID:Ws1CGIapO
昔、借金して犬買うバカなCMやってたなぁ

107 :名無し迷彩:2013/02/12(火) 20:41:15.18 ID:LalZrZag0
どうする? ラ  イ  フ  ル

108 :名無し迷彩:2013/02/12(火) 21:00:47.25 ID:dLcUGul60
>>104
マヌケめ
お前はIYHerの恥だ
ふやかしうまい棒からやりなおせ

109 :名無し迷彩:2013/02/12(火) 21:14:50.96 ID:Q5+T/mVi0
手厳しい意見が多いな
最近大きな買い物をして金が無い状態だからつい分割なんて考えてしまったよ…
今じゃないと出来ないわけじゃないし大人しく金を貯めてから買うことにするわ

110 :名無し迷彩:2013/02/12(火) 21:34:01.07 ID:afzkr0UH0
>>109
収入安定した社会人ならまだしも学生だから尚更そう言ってるのさ
ぶっちゃけ銃一式とゴーグルあれば他の装備なんていくらもしないんだよ
手持ちのブーツにチノパン、パーカーにニット帽被ればいいし
ホームセンターの工具コーナーで腰ベルトにポーチ買えば2000円程度でガンベルトとマガジンポーチになる
グローブやニーパッドもワークマンとホームセンターで揃うから、本格的な格好したいのでなければこれで十分
意外と安く済むから貯めてる間にちょいと調べてみるのもいいと思うよ

111 :名無し迷彩:2013/02/12(火) 21:35:30.35 ID:JcVYjAovO
そりゃ厳しくもなるぜ
みんなお前の事を愛しているからな(※ゲイ的な意味で)

112 :名無し迷彩:2013/02/12(火) 21:49:23.02 ID:2XsaIYr30
>>104
お前が1年払っている利子の分で、俺たちはBB弾と予備マグが買える。
お前が2年払っている利子の分で、俺たちは装備が買える。
お前が3年払っている利子の分で、俺たちは次世代を買える。
お前が4年払っている利子の分で、俺たちはリポ化、カスタムを終わらせているだろう。
お前が5年払っている利子は、俺たちの貯金にしかならないだろう。
お前が6年払っている利子で、俺たちは真のIYHしている。
イヤッッホォォォオオゥオウ!

113 :名無し迷彩:2013/02/12(火) 21:54:55.76 ID:vVmn8ZVL0
3年目の利子が暴利過ぎて草が生える

114 :名無し迷彩:2013/02/12(火) 22:10:13.09 ID:CyDzXaSA0
>110
ガチ装備も格好いいけど、普段着やユニクロ、ワークマンを活用したアイデア装備も格好いいなと思う
この間、なにかのネットにODやカーキの毛糸をまぶして自作のギリースーツを作ってきた人がいた。
材料費だけで980円だってさ。俺、Mk23でホールドアップされるまでそのひとに気がつかなかったよ。
とても軽くて動きやすいんだそうだ。

まぁこれは行き過ぎた話だけどさ、例えばワークマンあたりでもピクセル迷彩ぽいツナギもあるし、ディッ
キーズのカーゴパンツなんかもPMCぽくていいよな

予算が少ないからサバゲできません、じゃなくて、限られた予算でどう遊ぶかだよなw

115 :名無し迷彩:2013/02/12(火) 22:29:21.22 ID:vVmn8ZVL0
迷彩柄の3超ロングでメチャクチャ上手い人も世の中にはいる

116 :名無し迷彩:2013/02/12(火) 22:32:20.88 ID:dLcUGul60
>>109
金銭問題はお前の大事な人生に一生物の傷を付けかねないからな
遊びで身を崩すほど馬鹿なことは無いし、うまく付き合えば生涯楽しめる趣味だから

117 :名無し迷彩:2013/02/12(火) 22:41:54.59 ID:RVjcZfiM0
学生が借金してまでする趣味じゃないが、バイトで金が足りなくなるほどの趣味でもない。
>>95はバイトする気がないんじゃないか?

118 :名無し迷彩:2013/02/12(火) 22:44:24.18 ID:fRjxPkIP0
IYHerが分割を否定するなど愚の骨頂。
バイク板のバカどもを見てみろ、頭金無しの120回ローンでハーレーIYHしたりしてる。

ローン組んででも欲しいものだからこそ価値がある。
そしてそんな時こそ勝利の雄叫びを上げるんだよ…
イヤッホォォォォォォォオオオオオオウ!!!


でもリボだけはダメ、絶対。

119 :名無し迷彩:2013/02/12(火) 22:45:49.79 ID:TyHz5kCo0
STD電動ガン       二万くらい
ラージの安いバッテリー 二千円
充電器            二千円
予備多弾マグ        三千円
ゴーグル           二千円
弾               一千円

トータル約三万円、スタートはこんなもんでいいんじゃない?

120 :名無し迷彩:2013/02/12(火) 22:50:54.99 ID:afzkr0UH0
>>118
単車乗ってたからわからんでもないが車や単車を現金でぽんと出すIYHはまた格別
自己責任ではあるが学生で分割はさすがにあれよ
そしてリボはダメ絶対

121 :名無し迷彩:2013/02/12(火) 23:09:50.48 ID:Q5+T/mVi0
>>117
失礼な
さっきも書き込んだがでかい買い物をして貯めてた金を使ったんだ
それに一人暮らしで家賃とかは親持ちだけど食費や携帯とかは自分で支払ってるから自由に使える金が2,3万しかないし
書き込んで思ったが尚更分割はやらない方がよかったな

122 :名無し迷彩:2013/02/12(火) 23:15:58.70 ID:1SXnuEn50
ちょっと前までラジコンにはまっていたんだが
あまりの才能のなさに冷めちゃっんだ。
で、隣の売り場の電動ガン見たら欲しくなって、ネットでいろいろ調べると
サバゲってのがあるのか、やってみたいな、って思ってる

初めての電動ガンにマルイの次世代を狙っていて
・SCAR-L
・SCAR-L CQC
・HK416D
で迷ってるんだけど、どれがおすすめかな?
SCAR-LかSCAR-L CQCのFDEカラーが欲しいんだけど、
ネット探しても在庫あるところがほぼ無し(あってもほぼ定価近くの販売)
だったら、新製品のHK416もいいかもなんて思ってる。
実在の軍に近い装備にしたい、とかいうこだわりは無し。
予算はどれも問題なし。
バッテリーはリポにする予定。ラジコンでリポの扱いの知識はあり、
対応の充電器も山ほど持ってるんで

好きなの買えとか、いやこれがいいとか、他にこれがいいんじゃねとか
サバゲ界への入り口へ背中を押してくれ

123 :名無し迷彩:2013/02/12(火) 23:21:49.35 ID:w8oJTLv90
>>122
スカーも416もどっちもイイと思うんよ。

やっぱり外観の好みで選べばイイんじゃない?

それで俺たちと一緒にサバゲしようぜ!

124 :名無し迷彩:2013/02/12(火) 23:22:00.20 ID:RmVa06Oy0
>>122
もうじき再販されるSCAR-Hは?
マガジンの問題が有るがこれから始めるそうなので、それならコッチお勧め。

125 :名無し迷彩:2013/02/12(火) 23:22:07.38 ID:0zVfu7sY0
>>121は、サバゲはやめておいた方がいいな。
フィールドで、些細なことから揉め事を起こすタイプ。

126 :名無し迷彩:2013/02/12(火) 23:24:43.61 ID:afzkr0UH0
>>122
SCARは再販待ちだから今見かけるのはちょい高めではあるけど、通販してない店舗にあったりする
テンプレにもあるけどまずは近場のフィールド調べて定例会へレンタル装備借りて参加してみてはどうだろ
参加者の装備や銃を見ればイメージも固まりやすいと思うし

127 :名無し迷彩:2013/02/12(火) 23:30:14.28 ID:PHKAu/+D0
こないだ地元の店行ったらAK74MN売ってた
欲しいけど定価って…

128 :名無し迷彩:2013/02/12(火) 23:39:30.82 ID:MpXK9GfyO
定価で何が悪いのか

129 :名無し迷彩:2013/02/12(火) 23:44:53.07 ID:fRjxPkIP0
>>127
新品の74MNなんてもう二度と手に入らないだろ
あとはわかるよな?

130 :名無し迷彩:2013/02/13(水) 00:34:27.72 ID:YrvwJSDE0
>>106
あったねー

>>113
法律に抵触するよねw

131 :名無し迷彩:2013/02/13(水) 01:39:12.57 ID:Q6nRvi7M0
>>127
それ、マジで掘り出しモンだぞ。

132 :名無し迷彩:2013/02/13(水) 07:21:49.62 ID:cDNePVzUP
>>127
定価なら俺が買いに行くから店教えて

133 :名無し迷彩:2013/02/13(水) 08:08:01.95 ID:Ih3J4aa/0
>>129
>>131
>>132
田舎の店はこうゆうのいいよな
久しぶりにIYHしてみっか

134 :名無し迷彩:2013/02/13(水) 09:24:29.47 ID:pPm2pad+0
通販で軒並み売り切れてても店で残ってる事が多々あるのがこの趣味の面白いところのひとつ

135 :名無し迷彩:2013/02/13(水) 09:51:13.44 ID:NtMX6C8H0
AK102も結構店いくと置いてあるのに無い無い言われちゃう
弾買いに行っただけなのに電ハンUSP見てIYHしたのもまたよし、うんよかったんだきっと

136 :名無し迷彩:2013/02/13(水) 10:18:43.00 ID:Dk8yeexn0
>>122
SCARのCQCを薦める。アッパーフレームが一体なので剛性が良く、その恩恵で集弾性がいい。
しかもCQCは取り回しも良くなるので、サバゲするなら候補の中で一番いいと思うよ。
ただ候補全て最優秀に近い物ばかりだから、何を買っても後悔はしないよ。

137 :名無し迷彩:2013/02/13(水) 10:22:32.05 ID:paWHmMcM0
AK47S
アウトドアからインドアまで使える
連マグ600発 ショートマグもある

138 :名無し迷彩:2013/02/13(水) 10:47:53.77 ID:LHzWlB6g0
>>135
電ハンは有れば便利w
サバゲーの道具と割り切ればコスパが高いし
場面次第では静音銃として使える
初心者にこそガスブロよりも電ハンを薦めたいねw

139 :名無し迷彩:2013/02/13(水) 10:57:53.33 ID:kwg/acX30
電ハンにロングマグ付ければ十分戦えるしな
電ハン二丁持ってロングマグ付けて参戦したときは楽しかった

140 :名無し迷彩:2013/02/13(水) 11:10:46.34 ID:LHzWlB6g0
そうなんだよね、何故か電ハン使うと楽しい
チープさがイイ演出してると思うw
これマメだけど女の子に貸すと好感触です、射撃音がカワイイらしいよw

141 :名無し迷彩:2013/02/13(水) 12:04:07.28 ID:rY5gZhLr0
ウィポポポが可愛いとか言ってもらえる時代が来たのか

142 :名無し迷彩:2013/02/13(水) 15:17:54.18 ID:YrvwJSDE0
電マを所持しててその恥ずかしさから肯定する流れだな。

ヴヴィヴィヴィー

143 :名無し迷彩:2013/02/13(水) 16:09:57.47 ID:Dk8yeexn0
スレ的にガス風呂より電ハンの方が寒さ対策も出来ていいと思うが、俺は
銀玉てっぽうの延長みたいで嫌だなぁ〜。固定ガスハンをサイドアームで
持つけど、それだってメインの不調時位でしか抜かないしね。でも機動力も
確保できるし、インドアなら寧ろ使えるウェポンだね〜

144 :名無し迷彩:2013/02/13(水) 17:42:25.08 ID:i6Fp10sz0
ハンドガンなんて所詮サブだからな。撃てて当ればそれでいい
電ハンはメインがトラブルで使用不可になった時でもロングマガジン一本とローダーさえあれば
その日一日十分にゲームを続けられるという安心感が大きい

145 :名無し迷彩:2013/02/13(水) 19:32:02.01 ID:kwg/acX30
電ハンを二本用意
それぞれロングマグ×2装備
総弾数は400 
動きも軽快
正直楽しい
初心者にもお勧め

ただしバッテリーは予備を持っておかないと不安ってか保たない

146 :名無し迷彩:2013/02/13(水) 19:33:10.31 ID:wjptI9N+0
ベルトがずり落ちないようにしたいのでサスペンダーを買おうと思ったんですが、色々あって迷ってしまいました。オススメがあれば教えていただけると幸いです。

147 :名無し迷彩:2013/02/13(水) 19:37:19.84 ID:qO/4HNRy0
P90って初心者でも使える?

148 :名無し迷彩:2013/02/13(水) 19:40:18.87 ID:AcKLPObE0
>>147
使える
むしろ初心者の方が他の銃に慣れてることも無いし
違和感もそんなに無いんでないかな?

149 :名無し迷彩:2013/02/13(水) 19:45:38.26 ID:NtMX6C8H0
ぶっちゃけ構えてトリガー引けば弾でるんだから初心者が使えない銃って物の方が何あるんだろう?って位では
マガジンが独特だからそれが気にならないなら軽いし取り回し良い銃だと思う

150 :名無し迷彩:2013/02/13(水) 19:48:42.55 ID:OgvunvGO0
使えるが…
戦闘力高い人が使うと
突撃スナイパーCQCで手が付けられない程の潜在能力だった…

151 :名無し迷彩:2013/02/13(水) 19:49:39.15 ID:mIr8eXpO0
>>146
米軍払い下げのYサス。
一緒にパラシュートコード買っとくのがお勧め。

152 :名無し迷彩:2013/02/13(水) 20:40:30.55 ID:XCRHSIHk0
>>149
安物の中華
ミニ電動ガン

サバゲブログとか見てると18歳以下の保護者同伴の子供が参加してたりするんだけど、ああいうのって撃てるの?
大の大人相手なら躊躇わずに引けると思けどいくらおもちゃとは言え、子供相手に当たったら怪我するかもしれない物を撃つ気になれないんだけど

153 :名無し迷彩:2013/02/13(水) 20:48:02.69 ID:93s+RjOW0
18歳未満が10歳以上用のエアガン持って参加しても
18歳以上の大人から18禁エアガンで撃たれるんだもんな
普通は親やフィールドが止めるべきなんだろうけど

加減する人も居るだろうけど、ヒットはヒットだから関係なく撃つことの方が多いんじゃない?

154 :名無し迷彩:2013/02/13(水) 20:48:18.18 ID:VZq7j7Y70
動きがのろいからうんたらかんたらフゥハハハーハァー

155 :名無し迷彩:2013/02/13(水) 21:11:46.22 ID:0DAXuWB7O
もし子供と遭遇したら、とりあえずは加減はするかな
ただしゾンビしやがったら普通に対処(容赦しない)するw

156 :名無し迷彩:2013/02/13(水) 21:17:02.51 ID:co+fqTq60
幼女だったら家に持って帰る

157 :名無し迷彩:2013/02/13(水) 22:05:17.33 ID:lUQ7UEQR0
>135
IYHスレじゃないんでAA略ですが、AK102、いいですよw
剛性たかいし取り回しいし、ほかのAK系に比べてモノのせやすいしw

しょっぱなから多段マグついてくるし、個人的には天麩羅に入れてい
いくらい初心者向けの一丁だと思うのですが

158 :名無し迷彩:2013/02/13(水) 23:22:22.03 ID:0TMSfPFC0
>>152
簡単さ、動きがのろいからな

159 :名無し迷彩:2013/02/13(水) 23:39:40.56 ID:SXjKZWVy0
ガンを持ってフィールドに出ている以上は対等だろう。
子供だからといって躊躇ったり油断したら、10禁ガンでもヒットされてしまうのだから。
それが嫌なら、フィールドには出ないで見学に徹すればいい。

それに、無用な怪我をさせないようにするのは子供も大人も変わらないよ。
フェイスマスクや厚着は親がさせてやればいいだけのことだし。

160 :名無し迷彩:2013/02/13(水) 23:47:32.39 ID:9M5LIRwhi
子供相手でもフィールドに出た以上関係ないと言うのも分かるが……うーん……
俺が撃つのは控えよう、どうにもおもちゃとは言え女性や子供に向かって銃の引き金を引く気にはならない

まあ実際に行ったら
「簡単さ、あいつら動きがトロいからな」
と笑ってるかもしれないけれど

161 :名無し迷彩:2013/02/13(水) 23:52:46.65 ID:SXjKZWVy0
>>160
気持ちはわかるし、あんたの考えを否定するつもりはないよ。
「銃」を女子供に向けることに抵抗があるというのはわかる。
そして、10禁ハンドガンにヒットされるのもある意味リアルではある。

ただ、自分にとってはサバゲというのは、安全装備をした上で
高々1J未満のBB弾で撃ち合うスポーツ・遊びなんだよね。
メンバーの彼女とかも混ざって、普通に遊んでるものという認識なんだよ。

162 :名無し迷彩:2013/02/13(水) 23:59:00.94 ID:cfzJtMwz0
テンプレ読んでの相談。

p90trをメインに始めてみたくて、テンプレを参照に買う物をリスト化して計算してるんだけど


p90tr(バッテリーセット)→25000円
http://reloaded.first-jp.com/itemdetail/?itemcode=0101FVS00001&category1id=1&category2id=1&category3id=5
ドットサイト→6500円
http://echigoya-tokyo.jp/products/detail.php?product_id=7532
ゴーグル→1500円
http://reloaded.first-jp.com/itemdetail/?itemcode=1401SNS00007&category1id=14&category2id=1&category3id=2
マスク→2000円
http://reloaded.first-jp.com/itemdetail/?itemcode=1401NOB00029&category1id=14&category2id=1&category3id=4


計35000円。
最低限でこれぐらいだろうか。
初期投資の相場はこんなもんなのですか?

163 :名無し迷彩:2013/02/14(木) 00:02:29.63 ID:9f6RweiW0
ああ上出来だろう
あとは買うだけだ

164 :名無し迷彩:2013/02/14(木) 00:09:16.84 ID:WreriXBa0
いい選択だと思う

あとは汚れてもいい服装と手袋だね。ところでTRって最初から多段マグだっけ?そうじゃなければ多段マグは
あったほうがいいよね

165 :名無し迷彩:2013/02/14(木) 00:11:02.03 ID:mVDdg21l0
よく出来た初心者だな

166 :名無し迷彩:2013/02/14(木) 00:16:03.36 ID:Pvyx/wsa0
>>162
BB弾が無いと撃てないよw
ノーマルの68連マグ1本だとすぐ弾切れしてしまうので、多弾マグもほしいね。

汚してもいい服と靴があればそれでいいし、ガンケースも買ったときの箱でとりあえずOK。

167 :名無し迷彩:2013/02/14(木) 00:16:33.78 ID:Pvyx/wsa0
リロードしてなくて被った。スマン。

168 :名無し迷彩:2013/02/14(木) 00:22:31.88 ID:r/1OQbQq0
お誉めを頂き光栄です…!

ガスガン(ハイキャパ)は持ってるのでバイオ必須じゃなければとりあえず玉はあります。
なので最初はインドアにいこうかと思います…

HC対応の多弾マグなら玉詰まりが起こりやすいのも対応してるようだし、これで問題ないですよね?
http://echigoya-tokyo.jp/products/detail.php?product_id=7818
+3000円で四万コース…

300+68発の二本で運用すれば乱れ撃ちでもしない限り大丈夫でしょうか?

後二点ほど質問を。
・バッテリーセットの8.4V1600mAで1日戦えますか?
・H小屋(http://echigoya-tokyo.jp/products/detail.php?product_id=4021)
のセットだとニッケル水素バッテリーなのだけれども、これはファーストのバッテリーセットの種類と違ったりするのでしょうか。
「ミニバッテリー」は規格の名前でおk?

169 :名無し迷彩:2013/02/14(木) 00:27:18.52 ID:r/1OQbQq0
失礼…!URL貼りミスです

p90tr(h小屋 下の方にバッテリーについての説明があります)
http://echigoya-tokyo.jp/products/detail.php?product_id=4021

170 :名無し迷彩:2013/02/14(木) 00:54:20.53 ID:qYC1VKtY0
>>168
初めての時おれはマガジンも含めてそれとほぼ同じ装備で行ったが
ノーマグ一本で大体足りた。

バッテリーに関してはおれは700mAh一本で一日持ったが……まぁこればっかりは人によるな。
心配ならもう一本持っていく方がいい。

ニッケル水素(ニッ水)とかニッケルカドミウム(ニッカド)とかリチウムポリマー(Li-po)とかはバッテリーの蓄電方式の違い。
まぁバッテリーの構造の違いだ。
ラージとかミニとかスティックとかは形の違いだ。
P90はミニバッテリー対応だからニッケル水素のミニバッテリーを買うのが一番いいと思う。

171 :名無し迷彩:2013/02/14(木) 00:55:10.14 ID:eovtidGN0
BBボトル(小、1000発用小サイズ)→150円
これもあった方が良いよ。
袋から多弾マガジンに流し込むのは案外難しいので、いったんボトルに移してから給弾した方が圧倒的に楽。

マガジンについて:
俺の友人は300連一本、予備マグもサイドアームもなしでやってるくらいだから、とりあえずは大丈夫。
参加してみて不安だったら買い足せば良いよ。

バッテリーについて:
300+68発だとばら撒きたくてもばら撒けないし、1600mAhでも十分足りるはず。
午前用午後用で2本あると安心だけど、バッテリーがへたれてくる前に買えばいいから、とりあえずは後回しでいい。
ファーストとエチゴヤのニッ水は商品としては別物だけど、ただのバッテリーだし基本的に同等品と思って良い。
エチゴヤブランドのニッ水は方々で評価が高いけど、個人的には良くわからん。
ミニバッテリーてのはバッテリーサイズ規格の名称でおk。ただしコネクターの規格を指す場合もあるので混同に注意。

ハンドガンがあるなら、
ハンドガン戦もやったりするかもしれないし、荷物に余裕があればとりあえずフィールドに持っていくべきではある。
シューティングレンジで遠くの的に撃てるだけでも家ではできない体験だしね。
ただし、ハンドガンを同時に装備・運用しようと思うと、
P90にスリングを付けたり、ハンドガン用のホルスターを用意したり、
ガスブロは動作不良を起こすリスクが高いので予備マグとそれ用のマグポーチも欲しかったり、
ホルスターやらマグポやらをズボンのベルトに直接付けると鬱陶しいのでピストルベルトも欲しかったり…
と、なにかと金がかかるので注意。


ついでに、余裕があれば買っておくと便利っぽいもの
・BBローダーXL(ノマグへの給弾用)→2000円
ハンドガンへの給弾にも使うので、早めに買っておいて損はないかと。
・ダンプポーチ→1500〜2000円
安い奴でいい。
予備マグポーチ代わりになるし、セーフティに戻るときにマガジンや手袋を放り込んだり、何かと便利。
ダンプ一つだけならズボンのベルトに直接つけちゃって大丈夫。

172 :名無し迷彩:2013/02/14(木) 01:02:54.21 ID:vYkQUOXt0
テンプレ更新したいなと思って書いたけどボツにした書きかけの文章 参考になるかな

■基礎知識
 性能には電圧[V]と容量[mAh]がある。電圧は発射速度に影響し、標準は8.4[V]。
 電圧を上げると発射速度も上がるが、故障の可能性が出てくるためスレ的には標準の8.4[V]がオススメ。
 容量は撃てる数に関係があり、大きいほど撃てる数が多い。
 撃ち方や環境で変わるが、おおよそ1[mAh]=1〜2[発]撃てる。
 スペックはこれらの数値と種類,サイズを組み合わせて表す。
 例)ニッスイミニ8.4V1300mAh(マルイミニS)
■種類
 ・ニッケル水素(ニッスイ)
  現在主流のバッテリーでスレ的オススメ。
  管理が少しラフでも比較的安全。ニカドより容量が多い。
 ・ニッケルカドミウム(ニカド)
  過去に主流だったバッテリー。容量が少ないが寒さに強い。
  ずさんな管理でも使えたりするが当然バッテリーにはよくない。
  流通量も少なくなっているため、あえてこれを選ぶ必要はない。
 ・リチウムポリマー(リポ)
  性能がよく小型だが管理が なため初心者にはオススメしない。
  導入の際はメリットデメリットと管理方法を理解してからでないと危険。
■サイズ
 ・ミニ
  よく使われるサイズ。上にあるオススメ銃のうち89式以外は使用可能。
  ラージサイズの代わりにもできるが、コネクタが違うため変換コネクタが必要。
 ・ラージ
  ミニバッテリーより大きい分性能が良い。
  バッテリーの高性能化のためミニバッテリーに対する優位性はなくなりつつある。
 ・AKタイプ
  うなぎ、スティックとも呼ばれる。89式やAK47Sなどの銃につかう。
 ・セパレート
  ヌンチャクとも呼ばれる。M4のストック内に入れて使う。
  スペース次第でミニバッテリーの代わりに使える。

173 :名無し迷彩:2013/02/14(木) 01:04:10.80 ID:ExgswfeR0
BBボトルは多弾マグへ入れる事前提なら
ペットボトルも使いやすいね

174 :名無し迷彩:2013/02/14(木) 01:08:56.61 ID:z3h3HT/iO
ペットボトルは袋からボトルへ移すのが面倒じゃんか。

175 :名無し迷彩:2013/02/14(木) 01:12:34.88 ID:r/1OQbQq0
おおっ、皆さんどうもありがとう。

エチゴヤ新宿店までチャリで10分、という距離に住んでいてレンジも近くに2件あり何回か行ってます。
順序逆になりましたが、ハンドガンを高い金かけてカスタムするならSTD買って参加した方が楽しくね?となったのが相談の理由です。
かれこれカスタムに15000以上は使ってるけど今思えば無(ry

のでので玉、ボトル(2000発)、ローダー(XLじゃない方)はそろってます。
先に言っとくべきでした、すいません…

とりあえずちょっと値が張るけどエチゴヤのニッケル水素の方買ってみます。
バッテリーに関しても初心者なので。

176 :名無し迷彩:2013/02/14(木) 01:18:08.63 ID:KPwvRM7W0
弾数はフィールドとかゲームスタイルによるんだよな
デザートユニオンみたいな、射程外の敵が見えるフィールドは多く撃つことになるし
インドアや、30m先も見えないような森林フィールドだと撃つ数は減るし
バリケードに隠れてガンガン撃ちあうタイプだと、弾数は多く必要になるし
ガンガン撃ちあっているのに紛れて回り込むスタイルなら弾数は少なくて済むし

177 :名無し迷彩:2013/02/14(木) 02:15:21.31 ID:00gPuPZc0
ボトルはイーグルフォースのバイオ弾買えばいいんじゃないかな。
1600発入りでボトルあり。Amazonなら800円程度で買える。

178 :名無し迷彩:2013/02/14(木) 02:19:15.63 ID:00gPuPZc0
ボトルもバイオ弾もないなら、これ買っとけばいいんじゃないか。
リンク長くてスマンが、イーグルフォースのバイオ弾。2000発入りボトル。
使ってるけど特に不調はなし。
http://www.amazon.co.jp/dp/B004PG2QRK

179 :名無し迷彩:2013/02/14(木) 02:19:45.81 ID:00gPuPZc0
ミスって連投しちまった。すまん。

180 :名無し迷彩:2013/02/14(木) 02:31:35.27 ID:eovtidGN0
P90の多弾は弾を選ぶが、イーグルの奴は大丈夫なのか?

181 :名無し迷彩:2013/02/14(木) 03:22:48.66 ID:vdldfNlx0
東京マルイのステアーAUGスペシャルレシーバータイプの購入を考えててステアーHCというのがあるというのは知ってるんだけども
HCが一回り小さく軽量化されてSMG寄りらしいのがARを使ってみたい自分にとって残念なところなんだ
性能面で見るとHCが上位互換のように感じられたんだがどうなんだろう

182 :名無し迷彩:2013/02/14(木) 03:59:35.34 ID:00gPuPZc0
>>180
マルイのバイオ弾使ってても弾詰まりするんだからあまり変わらんw
シリコンスプレーあるならゼンマイ付近のピンと、ゼンマイの給弾側と逆の方を掃除したりシリコンスプレー吹くといいかも。

183 :名無し迷彩:2013/02/14(木) 08:30:32.01 ID:qJDd/oQvO
>>181
"AR"使いたいならM16買えば?…というのは置いといて、「どうだろう?」って質問は非常に答えづらいとテンプレにもあるはずだぞこの包茎め。

HCが上位互換ってのはちょっと違うんじゃないかな。弾詰まりはハイサイの方が多いし。AUGは好きな形で選んで問題ないモデルだぞい。

184 :名無し迷彩:2013/02/14(木) 09:28:46.42 ID:R+V+mj0bO
>>183
AUGのショートバレル化投資するより多弾マグデフォのHC買った方が良いと思って買った。
何がどうとかエスパーじゃないのでわからないけれど、持ってしっくりきた方を買えば良いと思う。
見た目で好み別れるけれどステアーはどちらも良い銃だよ。

185 :名無し迷彩:2013/02/14(木) 10:10:42.96 ID:JmwPBIUa0
ARって書いてるけどさ、FPS板だとアサルトライフル。サバゲ板だとアーマライト。
ってなるからM16買えば?ってなるよね。

186 :名無し迷彩:2013/02/14(木) 11:45:32.59 ID:rYKc19oL0
マルイがAUGA3モデルを出せば解決だなw
スペシャルレシーバーもカービンモデルだから普通のAUGより短いんだけどね

187 :名無し迷彩:2013/02/14(木) 12:41:18.93 ID:tYugKdt20
学徒用の装備や銃をそろえたいのですが、何を買えばいいのかイマイチ分かり
ません予算は5万円くらいでお願いします。

188 :名無し迷彩:2013/02/14(木) 13:35:41.79 ID:tslHVs+a0
>>187
テンプレ見ろカス

189 :名無し迷彩:2013/02/14(木) 13:41:35.71 ID:R+V+mj0bO
>>174
満遍なく使える漏斗おすすめ

190 :名無し迷彩:2013/02/14(木) 15:02:47.68 ID:qJDd/oQvO
・テンプレを読んでない(一飜)
・学徒用(質問)の意味がわからない(一飜)
・似たような質問が腐るほどあるのにスレを遡った様には見えない(二飜)
・マルチ(三飜)

跳満だ、出直せ

191 :名無し迷彩:2013/02/14(木) 15:28:53.29 ID:Mh1kY19s0
>>160
俺「よく熟練者相手にヒット取れるな」
子供「簡単さ!!オッサンは動きが鈍いからな!!」
俺「…」

現実は無情である

192 :名無し迷彩:2013/02/14(木) 15:53:41.32 ID:UXgcg2XV0
確かに子供は疲れを知らんというのはあるな。
ゲーム間隔を短くすればするほど、子供には有利かもしれんw

193 :名無し迷彩:2013/02/14(木) 15:55:29.96 ID:WASgl4oi0
バイポッドにもなるフォアグリップって使い勝手どうですか?
面白そうなんだけど器用貧乏そうで怖い

194 :名無し迷彩:2013/02/14(木) 16:01:13.65 ID:6Xw8u/AD0
>>193
使ってるけど特に問題ないよ
基本スナイプしてるから立ち撃ちの時はグリップ持てるし
伏せ撃ちの時もすぐバイポになるから便利
まだそんなに使用してないから耐久性に関しては分からんけど
まぁ探せば安い奴なら890円位で買えるし取りあえず買ってみるのもいいんでね?

195 :名無し迷彩:2013/02/14(木) 16:09:06.35 ID:WASgl4oi0
>>194
ありがとうございます
試してみます!

196 :名無し迷彩:2013/02/14(木) 16:15:19.18 ID:dVJM3cXG0
実物だと勢いよく飛び出して手にぶつけると涙出るとか何とか

197 :名無し迷彩:2013/02/14(木) 16:35:44.71 ID:5F0fJUgj0
バイポッド出したまま移動はするなよw
ぶつけて折ったバカとは俺だww

あ、レプリカの話ね

198 :名無し迷彩:2013/02/14(木) 17:27:22.11 ID:vdldfNlx0
>>183-186
聞き方が悪かったようでどうなんだろうって性能面で比べてどれだけの差があるのだろうかって意味を聞きたかった
見た目で使いたかったから実銃には詳しくないがAUGの小さいのよりは大きく重い方が本物感があっていいなと思ってた
HCは弾詰まり多いみたいだし使ってみたい方のスペシャルレシーバーを使ってみるよ
しかし最初だからなるべく有名な実店舗で買いたいけどネットショップを見ると在庫切れの所が多くて大丈夫かな

199 :名無し迷彩:2013/02/14(木) 17:47:06.78 ID:Id41Zt9R0
mp5クルツってちっちゃいけど性能とか使い勝手ってどうなんでしょうか?
ちなみに自分は身長164cm程度のチビです

200 :名無し迷彩:2013/02/14(木) 17:52:32.48 ID:LGLwUyRi0
>>198
ちょっと前は見かけたが再販待ちになると通販は軒並み消えるように見える
HCはもうすぐ再販、スペシャルレシーバーはあるとこにはあるかな
店を覗くと意外と置いてあったりするんで近所や見当つけている店に電話で確認して
弾詰まりはHCだから多いとはまた違うと思うけど、多弾マグは一工夫必要な場合があるのでステアースレ見てもらえばわかると思う

201 :名無し迷彩:2013/02/14(木) 18:27:52.20 ID:5zQ8vpWh0
>>151
ありがとうございます。ネットで探してみます。

202 :名無し迷彩:2013/02/14(木) 18:50:43.38 ID:Z/fFLyn/0
>>199
テンプレ読んだか?
読んだ上でどんな性能が気になるのかくらい書け

バレルが短い分初速が落ちるし、
マガジンの容量も少ない
だからアウトドア戦だとちょっと辛いかもしれん
ただし小さいし軽くて取り回しはいいから、
インドア戦だと割りと使える

203 :名無し迷彩:2013/02/14(木) 18:57:10.86 ID:93u/efRM0
>>199
MP5K買うなら、電動ハンドガンかMP5A5とか買った方がいい
サイレンサーがぐらつく宿命もかかえてるしな

204 :名無し迷彩:2013/02/14(木) 19:02:37.54 ID:5fFlRFnx0
>>162
ゴーグルとダットなら要らないのあるから捨て値で売るぞ

205 :名無し迷彩:2013/02/14(木) 19:43:25.02 ID:tslHVs+a0
>>204
売ってくれ

206 :名無し迷彩:2013/02/14(木) 20:02:29.14 ID:9SSgJ8+n0
売買スレでどうぞ

207 :名無し迷彩:2013/02/14(木) 20:11:32.17 ID:93u/efRM0
>>204
ダットサイト欲しいです

208 :名無し迷彩:2013/02/14(木) 20:14:32.53 ID:5fFlRFnx0
スレチすまぬ

209 :名無し迷彩:2013/02/14(木) 20:16:18.82 ID:5fFlRFnx0
連レスすまん

売買スレにたてとくよ

210 :名無し迷彩:2013/02/14(木) 20:20:30.67 ID:r/1OQbQq0
>>162です。ありがとう。
一応売買スレを今から覗いてみます。

211 :名無し迷彩:2013/02/14(木) 20:37:46.14 ID:g26PB8wi0
>>203
俺のはサイレンサー折れたわ…

212 :名無し迷彩:2013/02/14(木) 21:09:59.01 ID:r/1OQbQq0
>>162だけど、売買スレで>>204のにレスしたけどタッチの差で>>207に買われたわ…

あーあ、嫌になっちゃうな…

213 :名無し迷彩:2013/02/14(木) 21:20:37.71 ID:5fFlRFnx0
>>212
そういう発言はやめておくれ

という事でこの話はここで終わり
スレ汚し申し訳ないです

214 :名無し迷彩:2013/02/14(木) 21:24:11.88 ID:r/1OQbQq0
申 し 訳 ご ざ い ま せ ん で し た

215 :名無し迷彩:2013/02/14(木) 21:36:14.38 ID:tslHVs+a0
>>214
ざまあああああああああwwwww

よっぽど悔しかったんですねwwww

顔真っ赤ですよ?^^

216 :名無し迷彩:2013/02/14(木) 21:39:56.99 ID:LKzZSn7P0
最近よく見かける
「○○ってどう?」とか「○○ってどうなんでしょうか?」
みたいな質問に対するテンプレが欲しいな
どんな下らない〜スレには
・曖昧な質問には明確な回答ができません
の一文があるし、もっとわかりやすく

質問の意図ははっきりと示しましょう。どう?やいいでしょうか?等の曖昧な質問には曖昧なレスしか付きません。
見た目の質感、価格、取り回しやすさ、初速、精度、汎用性、発展性、重量
いわゆる銃の性能とはこれらの総合評価となりますので、テンプレ以上の事を聞きたければ明確な質問をするか、個別スレへ。

とかね

217 :名無し迷彩:2013/02/14(木) 21:44:18.30 ID:VHfxci0G0
手動で頑張るやつっているのか?

218 :名無し迷彩:2013/02/14(木) 21:51:39.61 ID:z3h3HT/iO
>>217
スクリプト荒らしはもう随分見てないな。
巧妙に手作業っぽく偽装してるのかもだが

219 :名無し迷彩:2013/02/14(木) 21:56:08.21 ID:93u/efRM0
>>212
ちょっと待て
http://i.imgur.com/q6l6cik.jpg

220 :名無し迷彩:2013/02/14(木) 21:57:56.56 ID:93u/efRM0
俺はてっきり>>162を優先したもんだと思ってた
恨まんでくれ

221 :名無し迷彩:2013/02/14(木) 22:02:14.65 ID:tslHVs+a0
>>220
取引してないのかよ

222 :名無し迷彩:2013/02/14(木) 22:06:00.40 ID:93u/efRM0
>>221
他に狙ってるやつがいたんだな
普通はメールしましたってスレに書いておくよなw

223 :名無し迷彩:2013/02/14(木) 22:11:42.49 ID:5fFlRFnx0
>>212
メール送ったんだがな

>>219
すまんな、明日迄にメール来なかったらそっちに送ります

224 :名無し迷彩:2013/02/14(木) 22:20:49.14 ID:93u/efRM0
>>223
了解です!

225 :名無し迷彩:2013/02/14(木) 22:31:01.40 ID:r/1OQbQq0
すまない。
サーバーの不調なのかなんなのか、メールがつい先程届きました。
返信届いてるでしょうか。
受信できなかっただけに不安です。

>>220さん、本当に申し訳ないです。
なので>>212は僕の勘違いです。
本当に失礼しました。

>>215のレスに関してですが、最初は追い打ちをかけられましたが、今となってはそのレスに元気をもらってます。

226 :名無し迷彩:2013/02/14(木) 22:31:14.94 ID:tslHVs+a0
>>223
おいIDID:93u/efRM0が先にメール送ったんだからこいつに買わせてやれよ
勝手に糞餓鬼みたいに拗ねてる奴に売るなよ

227 :名無し迷彩:2013/02/14(木) 22:34:52.04 ID:ynXZNBpA0
>>198
昨日ホビーオフで見かけたけど

『ジャンク 弾がたまにしか出ない』


というダジャレのような紙が貼り付けてあった。
外観は傷ひとつなくて、値段も結構いい値段だった。

228 :名無し迷彩:2013/02/14(木) 23:47:00.15 ID:EJmPMULF0
M16とかM4って首回り弱いようだけど首回り弱いとどうなるの?

229 :名無し迷彩:2013/02/14(木) 23:53:06.68 ID:e1i8+CLY0
折れる

いやマジで

230 :名無し迷彩:2013/02/14(木) 23:53:43.92 ID:AXoQkb5L0
折れる
次世代とかフルメタルは尻餅をついて下敷きにしても平気だった

231 :名無し迷彩:2013/02/15(金) 00:14:19.34 ID:qr0chZV50
折れる。

前段階として、銃が手でくにゃくにゃ曲がる。

232 :名無し迷彩:2013/02/15(金) 00:20:30.77 ID:UwI3+Fck0
初電動ガンでバッテリーの扱いが不安です
次世代scar-lを購入予定なので、マルイのニッケル水素ミニsとその専用充電機をとりあえず買おうと思うのですが、放電機などコレは買っておいた方が良いと言うものはありますか?
またバッテリーの扱いでアドバイスがあればお願いします

233 :名無し迷彩:2013/02/15(金) 00:24:52.55 ID:o7zvesBs0
>>232
放電器はいらない
バッテリーは2〜3ヶ月おきに充電する
これだけでおけ

234 :名無し迷彩:2013/02/15(金) 00:37:38.23 ID:UwI3+Fck0
>>233
案外簡単なものなのですね
明日にでも買って来ます
ありがとう

235 :名無し迷彩:2013/02/15(金) 01:00:12.26 ID:1AZM4Y6L0
>>232
放電器は必要ないよ
俺もスカーL CQC持ってるが
マルイの充電器は充電に6時間かかるから
社外製の急速充電器使ってる

236 :名無し迷彩:2013/02/15(金) 01:18:01.94 ID:UwI3+Fck0
>>235
金額には余裕があるので急速充電機も買っておこうと思います
ありがとう

237 :名無し迷彩:2013/02/15(金) 01:18:34.47 ID:yh5NG7Gp0
>>230
あら、かわいいおしり。うふふ

238 :名無し迷彩:2013/02/15(金) 01:19:37.26 ID:kUmhtDV20
>>3-4を新しくしたいなと思うのでテンプレ案
おかしなとこの指摘とか意見とかくれるとうれしい

※※「初めてのサバゲ武器」は東京マルイの電動ガンを強く推奨※※
射程、精度の性能については一部のものを除いてあまり変わらない。
重さや大きさなどで使い勝手に差があるが、基本的には自分の気に入ったものを買えばいい。

■このスレ的によく上がる銃のチョイス
 M4(スタンダード):銃身の付け根が弱く、強い力を加えると曲がる。カスタムパーツが豊富。
 AK47 :頑丈でマガジンの容量が大きいためサバゲ向け。光学サイトがつけにくい。
 G36C :ストックがたためるため持ち運びが楽。マガジンが連結できるが連結用の突起が邪魔との意見も。
 ・次点
  G3SAS:小さくて軽く、マガジンの容量が大きいとてもサバゲ向けの銃。架空銃ということで好みが分かれる。
  P90 :コンパクトで軽く、持ち運びも楽。操作が独特。マガジンが詰まる問題はほぼ解消。
  MP5系:軽さが利点だが、マガジンの容量が少ない欠点がある。MP5Kには射程が短いという問題がある。
  89式 :頑丈で使いやすいが値段の高さと重さがデメリット。M4のマガジンが使える。
 ・次世代電動ガン
  シュート&リコイルエンジン搭載で撃っていて楽しい。
  金属パーツを多用しているのでスタンダードより頑丈だがその分重くなった。
  性能は精度と射程ともにスタンダードより優れるとの評価が多い。
  使用にあたって大きな欠点は無いが、価格の高さが気になるか。
  AK系とM4系はスタンダードとマガジンの互換性がない点に注意。
 ・ハイサイクル電動ガン
  連射速度がスタンダードより速く、セミオートのレスポンスがいいのが特徴。
  多弾数マガジンが付属するのもこれから始める人にはうれしい。

239 :名無し迷彩:2013/02/15(金) 01:21:01.24 ID:kUmhtDV20
■1挺目にはお勧め出来ない銃
 ・電動ハンドガン,電動コンパクトマシンガン,と一部のスタンダード
  スレでよく上がるのはG18C、MP7、MP5K、MP5K-PDW。
  射程が短いため、アウトドアのメインウェポンには不向き。(インドアなら射程の問題はない)
  また、バッテリーやマガジンの容量が少ないので複数用意する必要がある。
 ・PSG-1、G3SG1、M14など特に長く重い銃
  重いのでこれを持って1日駆けまわるのはかなりしんどい。
  特にPSG-1とG3SG1については強度の問題も抱える。
  M14は長さと重さ以外の性能に問題はないので使えなくはないが、
  輸送や保管のハードルも高いので1挺目の銃としてはおすすめできない。
 ・エアコッキングスナイパーライフル、ショットガン
  手動でバネを縮めて、バネの力でBB弾を飛ばす構造の銃。
  射程は電動ガンとあまり変わらないのだが、連射力で負けているので電動ガンを相手にすると撃ち負ける。
  サバゲに慣れて立ち回りを考えないと撃たずにゲームが終わってしまうこともある。
 ・ガスハンドガン
  射程が短いため、アウトドアのメインウェポンには不向き。(インドアなら射程の問題はない)
  寒い時期は動きが悪くなるので使えなくなる。
  メインウェポンを買ってからサイドアームに買うといい、ただし思ったより使わない。
 ・ガスブローバックライフル
  金と手間が非常にかかるので初心者向きではない。
 ・東京マルイ以外の銃
  買った後に調整が必須なので初心者向きではない。

240 :名無し迷彩:2013/02/15(金) 01:27:13.04 ID:MP5sDfK50
>>238
ハイサイのデメリットとして弾消費量はSTDより多くなる
ってのは追加したほうがいいかと

241 :名無し迷彩:2013/02/15(金) 02:16:12.12 ID:yvPaWEd40
一部の次世代電動ガンにはメカBOX負担軽減及び残弾ゼロを知らせてくれるオートストップ機構あり。
ただし作動に関しては使用するマガジンに依存する。
SCAR-LとSCAR-Hはマガジンの違いがあり、Lに関しては次世代M4系と互換性がある。
>>AK系とM4系はスタンダードとマガジンの互換性がない点に注意。
例外としてサードパーティのマグパイプを用いればSTD系マガジンの使用も可能。

上記について追加してもらっても構わないかい?まずかったら添削してくださいな。
質問者がググれば済む話なんだけど、特にSCAR-LとSCAR-Hの違いについてよく質問が挙がる。

242 :名無し迷彩:2013/02/15(金) 02:27:02.72 ID:T0y+yN650
改定の話題は700〜800辺りでやらんと忘れそうだな

243 :名無し迷彩:2013/02/15(金) 02:46:31.85 ID:IHrjp6r40
>>238
SIG552が次点から消えてるけど
来月再販あるらしいから入れといたら?

244 :名無し迷彩:2013/02/15(金) 03:38:24.84 ID:cR98l9AV0
SIG552って次点に入れるほど推しが有る?
マガジンの弾数が少ないとかポーチも選ぶとかデメリットの方が最初に浮かぶんだけど

テンプレはマルイの生産に関係なくお勧め出来るものを挙げておけばいいと思う

245 :名無し迷彩:2013/02/15(金) 04:04:29.91 ID:T0y+yN650
いっそ現在生産しているマルイ電動ライフルすべてレビューすればいいんじゃね?

246 :名無し迷彩:2013/02/15(金) 04:46:40.40 ID:A98Z4kf20
他人の文にいちゃもんつけるのは得意だぜ!

>>238
1:個人的にはと前置きした上で、単純にスペックのみで語るなら射程が同じなら軽くて短いほうが良い、との観点から、M4とAKを次点にして、G3SASとP90をテンプレ筆頭に昇格した方が良くないか、とも思う。
2:AKについての記述で、1と同様の理由から、修正前のようにβの存在をさりげなくアピールしておきたい。
3:MP5Kの件は>>4で指摘するから、>>3で書いても蛇足じゃね?
4:そもそもMP5は設計が古いため細かい欠点が多いし、テンプレで一推しにするほどのモノではないような・・・。
5:代わりにステアーHCを次点に加えては?欠点の少ない優等生だと思うが。

>>239
6:電ハン、コン電の欠点はどれも同じなんだから、良く上がる銃のピックアップは不要。
7:長い銃について、ゲーム中での取り回しにくさを未経験者にも簡潔に伝えられると良いよね。


>>245
vipでサバゲwikiがよくできてるんだけど、若干情報が古いんだよな・・・

247 :名無し迷彩:2013/02/15(金) 06:50:36.60 ID:VW0R97d30
性能と扱いやすさと値段だけならP90が圧倒的トップでしょう
俺はデザインが大嫌いだけど使い勝手の良さは素晴らしい
さすがファブリック ナショナルだよ……FAL出ないかね

248 :名無し迷彩:2013/02/15(金) 06:53:05.62 ID:6mmE+NH30
P90を調子にのってフロントレイルとBOXマガジンを付けるとえらい重くなるから気を付けろ!!

249 :名無し迷彩:2013/02/15(金) 06:53:56.79 ID:O6NBV41j0
初めての、股間のマグナムの実戦で気を付けることありますか?

250 :名無し迷彩:2013/02/15(金) 07:51:40.66 ID:/nI1vGTKO
>>249 安全キャップを付けるのと、事前に空撃ちしておくと、不意の暴発を防げるよ。

251 :名無し迷彩:2013/02/15(金) 08:05:16.78 ID:ee8IPVodO
そして実戦本番
249「もう弾が・・・」

252 :名無し迷彩:2013/02/15(金) 08:53:29.69 ID:1+DKsPVE0
>>249
いいからそのリベレーターしまえよ

253 :名無し迷彩:2013/02/15(金) 09:32:06.86 ID:KsyfUc8w0
P90は、旧式の多段マグを掴まされた時用に
「PS90 HC対応多段マガジンでない場合はマルイ純正弾を推奨(次点でイーグルフォース推奨)」
を追記したらどうだろうか。
旧式のマグでマルイとイーグルフォースのバイオ、SIISのセミバイオは使ったことあるけど、
前者二社はあまり詰まらなかった。SIISはマガジンを清掃してないと比較的よく詰まる。

254 :名無し迷彩:2013/02/15(金) 11:45:06.96 ID:IHrjp6r40
>>244
MP5とか入れるくらいなら大いにアリだと思う。
軽い、小さい、扱いやすいの初武器って意味では89式よりいいし
多弾マグの弾数以外にデメリットないと思うんだけど

255 :名無し迷彩:2013/02/15(金) 13:22:48.24 ID:bpcbxRAy0
始めて電動ガンを買おうと思うのですが、SRCのXM8は壊れやすかったりしませんか?

256 :名無し迷彩:2013/02/15(金) 13:27:02.46 ID:0d1JdNfI0
>>255
壊れやすいも何もサバゲーで使うなら箱出しじゃ無理だぞ
まず初めての電動ガンで進められるようなものではない

257 :名無し迷彩:2013/02/15(金) 13:28:34.55 ID:bpcbxRAy0
>>256
ありがとうございます
素直にマルイのものを買おうと思います

258 :名無し迷彩:2013/02/15(金) 13:36:51.36 ID:DxS0LPTz0
>>257
まずテンプレ読んでから質問しような
お兄さんとの約束だぞ!

259 :名無し迷彩:2013/02/15(金) 13:46:12.26 ID:kUmhtDV20
>>240
ただ連射速度が速い分、弾とバッテリーがすぐなくなりがち。
弾とバッテリーは多目の準備が必要。
 これでok?

>>241
SCARのマガジンについては思いつかなかった
追加します thx

>>242
>>1-2も書き換えたいしバッテリーについても追加したいのでできた分から案を出していく予定
800くらいでまとめて貼りなおすよ

>>243-244,244
SIG552とFAMASの話はあんまり見なかったので消してMP5と89式を入れました
こっちのほうがよく見るとかあれば修正するよ
そもそも"このスレ的によく上がる銃のチョイス"じゃなくて"おすすめ銃"で書き直したほうがいいのかは迷ってる

>>245
それは迷ったんだけどテンプレが長くなってスレ立てが面倒になりそうだからやめたんだよね

260 :名無し迷彩:2013/02/15(金) 13:48:07.06 ID:kUmhtDV20
>>246
1:前のテンプレ書いたとき人気があったのがM4AKG36だったのか今の>>3がこういう形なんだよね
  次点と分けるのをやめたほうがいいのかも
2と3:修正します thx
4:"このスレ的によく上がる銃のチョイス"だといれないといけない気がした
  やっぱり"おすすめ銃"にするべき?
5:ブルパップ好きだから入れたかったんだけどハイサイの項目があるので
6:初心者がスレ内検索で見つけられるようにしたかった
  "例)"みたいにしたほうがいい?
7:追加します 特に重く長い銃のところでいいかな

>>253
できれば1行でまとめたいから文字数オーバーで書ききれない、ゴメン
----------------
おすすめの押し付けはしたくないから"この中から選べ"ってのはできればやりたくないんだよね
どうしても好きなら苦労はするが>>239から選んでもいいと思うし

・あと書きたいテンプレ
>>1-2
バッテリーについて
用語集

261 :名無し迷彩:2013/02/15(金) 16:15:50.66 ID:dDkkCV+8O
MC51も良い構成の電動ガンなんだけどねぇ

262 :名無し迷彩:2013/02/15(金) 16:41:07.78 ID:sepVLLwTO
MC51は入手難度が高そうな
そうでもないのかな

263 :名無し迷彩:2013/02/15(金) 17:00:18.46 ID:dDkkCV+8O
カタログ落ちした訳じゃないから
いつかは再販するでしょ

てか今マルイ電動ってだいたい入荷待ちじゃね?
欲しい時にあったらラッキーレベル

264 :名無し迷彩:2013/02/15(金) 17:39:27.91 ID:aED0YYO00
AK47にスリングって皆付けてる?
やっぱりあった方が便利?

265 :名無し迷彩:2013/02/15(金) 17:59:29.66 ID:ABC5Myhv0
>>260
別にオススメでいいと思う。武器装備のすすめのスレだしさ
初心者には話題にあがる銃選びよりも、失敗しない銃選びがいいんじゃない?

266 :名無し迷彩:2013/02/15(金) 18:30:26.33 ID:q8K4exLr0
MC51固定ストック持ってるけど・・・

ノーマルMC51の持ってる、
「コンパクトで多弾数」という長所は同じHKのG36Cに引き継がれてるし、
「古くて、首が弱く拡張性がない」という欠点もこれまたG36Cで改善されてる。
架空銃ではないまでも、7.62のショートバレルでリアリティに欠けるという
欠点を負うならいっそのことG3SASでもいい。

MC51の時代は結構長かったし、今でも良い銃だけど、もはや今から初心者に
勧めて買わせる銃でもないと思うなあ。

267 :名無し迷彩:2013/02/15(金) 19:08:24.55 ID:5I6Q1lZP0
ゲーム中見るMC51所持者から中堅〜ベテランが使う道具ってポジションかな
固定ストックはデフォで、軽さと使い易さを追求する方向の1丁か

ひとつだけ言えるのは再販する度にすぐ無くなる反面
中古はあまり出回らない事から入門用としても最適と云う証明に

268 :名無し迷彩:2013/02/15(金) 19:09:29.52 ID:LarjBzaz0
>>264
マルチ死ね

269 :名無し迷彩:2013/02/15(金) 19:50:34.75 ID:dDkkCV+8O
MC51って首結構頑丈じゃなかったっけ
アウターバレルってあれスチールじゃないっけ?
なんか磁石くっつくし

270 :名無し迷彩:2013/02/15(金) 20:26:49.94 ID:qr0chZV50
>>244
・ストック畳めばコンパクト
・マガジン弾数は逆説的に数のコントロールを覚えるのに向いてる(指切りとか
・外装を弄る部品が少ないので、M4みたいに『アレイイ、コレイイ』と悩む必要が無い

まぁ、蓼食う虫も好き好きだからねぇ……。

271 :名無し迷彩:2013/02/15(金) 21:01:31.10 ID:UNiNGSsV0
pmcやりたいんだけど、ユニクロでおすすめの服ある?

272 :名無し迷彩:2013/02/15(金) 21:08:05.73 ID:8Xz1tcmZ0
>>271
カーキのチノパンにパーカーかジャケット。くらいかな使えるのは。
適当なチェストリグと帽子かぶって、トレッキングシューズ履けば完成だね。

273 :名無し迷彩:2013/02/15(金) 22:37:58.02 ID:3jCNIo8D0
トレッキングシューズは良いのを買った方がお得・・・
いかにも地雷:エルパスとかで売ってる変な5千円台のシューズ。
意外に地雷:ニューバランスのトレッキングシューズ 軽い、値段も手ごろなので
買ったら足の裏が痛いし、踏ん張りが効かない。
靴屋の兄ちゃんは富士山も行けるとコいていたが、多分5合目までバスか車で行って帰ったんだろう。

274 :名無し迷彩:2013/02/15(金) 22:40:23.32 ID:h1dOli000
靴買うなら相場として15,000くらいから上のを選ばないとゴミになる率高い

275 :名無し迷彩:2013/02/15(金) 22:45:14.61 ID:1rd8kNfC0
靴はシューフィッターなどがいる靴屋で話を聞きつつ選んだ方がいい
出来れば買った後で履き心地を調整してくれる店なら完璧

276 :名無し迷彩:2013/02/15(金) 22:49:10.22 ID:ERNyLm0C0
靴にそれなりの金額出すなら普段でも履ける物にしとくと良いよね
MERRELLのモック好きなのでゲームではゴアテックス履いてる
普段はいてるメーカーのブーツ探せば早いと思うよ

277 :名無し迷彩:2013/02/15(金) 22:50:56.63 ID:NfHw6h9v0
やっぱり皆、靴下は二枚重ねなの?

278 :名無し迷彩:2013/02/15(金) 22:53:37.75 ID:h1dOli000
>>277
なにがやっぱりなのか知らないけど
二枚重ねなんてやっちゃいけないのは登山なんかでは常識。
厚手の靴下や、サポート機能付きの靴下がおすすめ。

279 :名無し迷彩:2013/02/15(金) 22:56:20.71 ID:ERNyLm0C0
>>277
スノボ行ってた時使ってた厚めの靴
>>278も言ってるけど靴下の二枚重ねは動き回るのに良くない

280 :名無し迷彩:2013/02/15(金) 23:02:38.65 ID:NfHw6h9v0
あら、そうなのか
なるほど、ありがとうございました

281 :名無し迷彩:2013/02/16(土) 00:47:57.11 ID:TvLRBCvV0
テンプレ案 >>1-2
文章ぱくりました>>216 thx
--------------
これからサバゲを始める人におすすめのトイガン、装備などを語るスレ

初心者はまずテンプレを読みましょう。大抵のことは書いてあります。
質問するときは意図をはっきりと示しましょう。
〜はどう?〜はいいでしょうか?、○○と○○どっちを買ったらよいですか?
などの曖昧な質問には曖昧なレスしか付きません。
もし詳しく知りたい場合は専門スレに行った方が詳しい回答がもらえるかもしれません。
その場合もマルチはしないようにしましょう。

回答者は相手が初心者であることを忘れないようにしましょう。
サバゲの常識は一般の常識ではありません。専門用語などを乱用しないようにしましょう。

荒らしを相手にする人も荒らしです。スルー厳守。
次スレは>>970を踏んだ人が立ててください。できなかった場合は報告してください。


前スレ

過去スレ

関連スレ
どんなくだらない質問にもマジレスするスレ

282 :名無し迷彩:2013/02/16(土) 00:49:13.47 ID:TvLRBCvV0
■サバゲで使う武器、装備
初めての人へ:サバゲフィールドで銃や装備をレンタルできる場合があります。
         参加すれば人の装備を見ることができるので、装備を買う前にレンタルで参加してみる、
         というのはおすすめです。詳しくはフィールドに連絡してみましょう。
■これだけあればサバゲができる
 ゴーグル   フルフェイス推奨
 銃       下に詳しく
 マガジン
 バッテリー+充電器
 BB弾     フィールドによっては弾の指定があるので確認
 ガンケース  銃が入れば大きなカバンでもok
■あると便利なもの
 BBローダー,BBボトル  ノマグ派にはほぼ必須
 迷彩服(BDU) PMC,民兵設定などで着ない人もいる
 手袋,帽子   軍手(黒)、野球帽、ニットキャップなどでもok
 ブーツ     足首の保護にハイカット推奨
 ニーパッド   BB弾の上にひざをつくととても痛いのでインドア派にもおすすめ
 マーカー    赤と黄、ガムテープで代用可、フィールドで貸してくれることもある
■好みでそろえるもの
 ベスト,プレキャリ,チェストリグ等
 サイドアーム  ハンドガンなど、ゲーム中の紛失に注意
 スリング     銃を吊っておく紐,銃から手を離せるようになる
 ドットサイト,スコープ
 カスタムパーツ 外装のみ,内部のカスタムは銃刀法にふれる可能性もあるのでおすすめしない

283 :名無し迷彩:2013/02/16(土) 00:51:39.90 ID:6Br/iokO0
>>272
あざーす

上着って何色がいいかな?

284 :名無し迷彩:2013/02/16(土) 01:00:59.66 ID:KMuJBmOS0
そもそもテンプレ弄る必要ってあるか?
あれこれ書くと冗長になって余計テンプレ読まんだろ
必要最低限だけ書いて後は質問でいいのでは?

285 :名無し迷彩:2013/02/16(土) 01:15:57.47 ID:wkXOsgQc0
>>283
ユニクロならアースカラー系。
ワークマンならテキトーな迷彩柄。
ミリタリーカラーならコヨーテブラウン、TAN、RG、FG。
黒系統はあえて外した。黒でもいいけど蜂に刺されるの注意ね。

そもそもどんな感じに着用したいか明確に答えやすい。

286 :名無し迷彩:2013/02/16(土) 01:27:18.33 ID:Ja/9exzX0
黒は目立つからあんまお勧めできないな

287 :名無し迷彩:2013/02/16(土) 01:44:23.40 ID:6Br/iokO0
>>28
私服からそのまま参加できるようにしたい

288 :名無し迷彩:2013/02/16(土) 01:52:34.19 ID:n5Q4CJ4Q0
>>287
自分で答えだしてるよね?

289 :名無し迷彩:2013/02/16(土) 01:54:27.71 ID:wkXOsgQc0
>>287
見本は「PMC」「PMC 装備」でググるといいよ。
緑色や薄茶色でいいんじゃない?

290 :名無し迷彩:2013/02/16(土) 02:14:44.30 ID:6Br/iokO0
ありがたい

291 :名無し迷彩:2013/02/16(土) 07:10:12.49 ID:NPEY0yJ60
>>273
俺NBのトレッキングだけど、そんなに悪くないと思うよ。
1.5万くらいだけど。

292 :名無し迷彩:2013/02/16(土) 08:09:35.10 ID:6Gr1RSLp0
それ言い出したら、俺GTホーキンスの6kくらいの奴、セール価格3kで買い叩いて使ってるんだが。

と言うか山歩きにしろ何にしろ、履き慣らせば安物で十分なんだが。
むしろ靴底のパターンの方が重要。溝が狭いと弾が詰まって滑る。

293 :名無し迷彩:2013/02/16(土) 09:09:52.73 ID:Ib4KoSmlO
弘法なら筆を選ばなくてもいいかも知れんが、
このスレで言うことじゃないしなぁ

294 :名無し迷彩:2013/02/16(土) 10:00:41.79 ID:blbJ+9uH0
高い安いじゃなく足に合うかだからなー
値段はあんまら気にしなくていいと思う。
普段履かないなら、サバゲくらいの頻度じゃ、安物でもそうそう壊れないし。

295 :名無し迷彩:2013/02/16(土) 10:22:32.64 ID:NoX0DdWU0
履く頻度低いと加水分解で笑えないのもあるからなぁ

296 :名無し迷彩:2013/02/16(土) 10:24:31.29 ID:rDrWNHRa0
安物は足に合わない率が高い
すぐに壊れる率が高い

靴は履いて使ってみないとわからないけど
同じギャンブルするならリスクは低い方がいいというのが俺の考え方

297 :名無し迷彩:2013/02/16(土) 10:37:43.94 ID:UNAs7A4T0
>>287
サバゲ参加したことないんだよな?
地面に手やヒザをついたり、それなりに汚れるから
着替えは必ず必要になるぞ。

298 :名無し迷彩:2013/02/16(土) 10:55:56.46 ID:0T/GQoAG0
>>284
読まない奴が悪い

299 :名無し迷彩:2013/02/16(土) 13:49:57.59 ID:Fi7Ba1tr0
俺はヤフオクで米軍放出のゴアテックス6000円買ったよ。なんかフィット感が違った包み込まれる感じがやばい。

300 :名無し迷彩:2013/02/16(土) 15:06:52.84 ID:KyFDq0Ee0
靴もゲーム用と行き帰り用が要るね。
自分の車とかで汚れも気にならない人は良いけど。
以前にゲーム帰りに他人を乗せたら「ゲーム用の靴を忘れたので、中では脱ぐね」
と言ったので「事故った時のことを考えると履いていて」と答えたら嫌な顔をされた。

301 :名無し迷彩:2013/02/16(土) 15:14:48.59 ID:7V5TQV6g0
事故起こす気かよと思われた可能性が微レ存......なわけないか
フィールドやコンディションに左右されるだろうけどそういう人も居るんだなぁ

302 :名無し迷彩:2013/02/16(土) 15:55:12.19 ID:AoleAyoN0
>>300
そんなキチガイ置いて帰ったら良かったのに

303 :名無し迷彩:2013/02/16(土) 18:13:11.54 ID:fjMgjD650
最近は初心者なのにフル装備で来るから見分けがつかん。

304 :名無し迷彩:2013/02/16(土) 18:21:37.28 ID:9dkbEmwE0
むしろ初心者ほどフル装備じゃないといけないと思ってる、と思う
まぁP90買ってガスHG買ってホロサイトや勢い余ってMASADAや
ゴーグルやらバッテリーやら小物も買い揃えて未だにサバゲに参加してもいいのか迷ってる俺のことですが

305 :名無し迷彩:2013/02/16(土) 18:26:12.60 ID:KI2od1ti0
SG550だけで民兵って言い張ってもいいのさ

306 :名無し迷彩:2013/02/16(土) 18:28:18.83 ID:6Gr1RSLp0
>>303
かと思いきや、私服にリグ引っ掛けただけのベテランとか。

307 :名無し迷彩:2013/02/16(土) 18:35:27.93 ID:KMuJBmOS0
>>306
フル装備で走り回るのはしんどい…

308 :名無し迷彩:2013/02/16(土) 18:52:28.45 ID:n5Q4CJ4Q0
リグどころかホームセンターで買った腰痛ベルトとポーチで済ませちゃってます
重装ではしゃぎすぎると翌日以降きついんだもの

309 :名無し迷彩:2013/02/16(土) 19:03:05.45 ID:JOyeSpm00
初めて他チームとサバゲーするんだけど何か気をつけた方がいいことある?

310 :名無し迷彩:2013/02/16(土) 19:05:47.34 ID:QTjW+o8d0
>>309
事前のルール、レギュ確認

311 :名無し迷彩:2013/02/16(土) 19:05:57.84 ID:rDrWNHRa0
>>309
トラブルが起きても表面化させずに乗り切ることかな

312 :名無し迷彩:2013/02/16(土) 19:26:18.60 ID:UNAs7A4T0
>>305
SIG買える民兵ってリッチだなw
スイスの自警団とか?

313 :名無し迷彩:2013/02/16(土) 19:36:33.37 ID:jFYBvu7N0
スイスは兵役終えたらSIGがお家に貸与されるんじゃなかったっけ?

314 :名無し迷彩:2013/02/16(土) 20:02:58.86 ID:rbLQHTBrO
イギリス系の民間警備会社が採用してたような。池上彰がイラクに行った番組で、SIG持ったPMCが
チラチラ映って、この板でも話題になった記憶がある。

315 :名無し迷彩:2013/02/16(土) 20:06:34.89 ID:T+EK2qdr0
スイスは全家庭に1丁のSG550。
家に置いとくのが嫌な人は自治体で管理してくれる。
弾は有事のときに配布、だったかな

316 :名無し迷彩:2013/02/16(土) 20:08:17.82 ID:T+EK2qdr0
あ、でも家で保管は兵役の間な
終わってからは知らん

317 :名無し迷彩:2013/02/16(土) 20:11:25.62 ID:2aCivwVd0
郵便局に保管じゃなかった?

318 :名無し迷彩:2013/02/16(土) 20:24:04.05 ID:qfDPy/ER0
>>281-282
いいと思います
欲を言えば、>>282の各項目の説明文(右半分)の頭を揃えると読みやすくなるかも?
後は
ゴーグル→ (スノボ用等の流用を防ぐため) サバゲー専用品 の一文追加
マガジン→  削除もしくは優先度下げ?最低一本は銃に付いてくるし、多弾や予備はあると便利な物扱いでいいんじゃない?
ブーツ→   靴もしくは履物に変更?ブーツでイメージされる革製の物以外にも、トレッキングシューズ等でもいいってことがわかるように

こんなかんじでどうでしょう

319 :名無し迷彩:2013/02/16(土) 21:06:14.77 ID:fbnXGzF10
HK416DってM4?

320 :名無し迷彩:2013/02/16(土) 21:09:29.19 ID:xUPRu2Jh0
>>319
M4をH&Kが近代改装したやつ

321 :名無し迷彩:2013/02/16(土) 21:59:02.65 ID:gRc/HJBv0
>>282
マガジンの項に携行弾数の目安もあると良いかも。初心者の心配な要素の一つだと思う。
マガジン とりあえず多弾を一本、200〜300発くらいあればなんとかなる。不安ならもう一本。
こんな感じ?
でもフィールドや撃ち方次第で消費量変わってくるしなあ・・・

322 :名無し迷彩:2013/02/16(土) 22:08:15.27 ID:2aCivwVd0
多弾1本ノマグ2本ぐらいがちょうどいい

323 :名無し迷彩:2013/02/16(土) 22:17:42.96 ID:6Br/iokO0
>>297
いやある
bduに着替えるのが面倒になったんだ・・・

324 :名無し迷彩:2013/02/16(土) 22:20:18.18 ID:/4WKD0vuO
正直、思ってるほど活躍なんてできないしノマグ3本くらいあれば十分な気もするが

325 :名無し迷彩:2013/02/16(土) 22:27:39.63 ID:n5Q4CJ4Q0
買った銃がノマグなら多段、多段ならノマグか多段もうひとつを一回参加して足らなければ買えば十分と思う
こうしてテンプレ換えても見ない人ばかりってのがなんと言うか

326 :名無し迷彩:2013/02/16(土) 22:39:06.22 ID:/C93cJuX0
弾何発あれば足りますか的な質問がよく来る印象があるな

327 :名無し迷彩:2013/02/16(土) 22:57:38.81 ID:3YjOsYn10
じゃあ目安として
『片手で持てるだけ(5kg前後として0.2なら2万5000発?)』とか
『初心者は2000円まで。発光弾は使用分に含まない』とか
『倍率ドン。 サイコロ振って出た目x1000発』とか
『バラマキダービー。 さらに倍』
をエビテンプラ入りで

328 :名無し迷彩:2013/02/16(土) 23:00:55.24 ID:qfDPy/ER0
>>325
いや、テンプレ見ずにバカみたいな質問する奴が目立つだけで、
ちゃんと読んで、自分で調べることができる良い初心者はいると思うよ
ただ、そういう人は書きこまずに済ませられるからわかりづらいだけ

329 :名無し迷彩:2013/02/16(土) 23:49:57.42 ID:TvLRBCvV0
>>284
今のテンプレは4年以上前に作られてるのがベースになってるから
そろそろ新しくしたいなと思ったのと同じ質問がよく出てる気がしたので

文字数多くて読む気無くなるのは書いてて問題だと思ってる
ここの文章削れとかレイアウト整えろとか言ってくれたら改善するよ

>>318
修正しました レイアウトは考え中

>>322,324
マガジンは2本だと逆さにしてガムテで巻いとけば持ち運びの問題はないんだけど
3本だとポーチがないと持ち運べないんだよね、ポケットだと落としてなくすし

>>321-326
弾の消費量は個人差ありすぎてどう書こうかすごく迷う
連マグの容量は差があるから書くなら何発分ていう書き方にしたい
目安として1ゲーム300〜500くらい?


バッテリーについてテンプレに足したいんだけど
ニッスイ+オートカット充電器をおすすめで書けばいいかな
管理さえちゃんとすればリポのほうが便利ではあるんだけども
初心者にはすすめにくい気がするんだよね

330 :名無し迷彩:2013/02/16(土) 23:56:02.34 ID:ortkAin+0
テンプレ議論は800過ぎてからやれよ

331 :名無し迷彩:2013/02/17(日) 00:37:50.72 ID:kyPB9mZM0
一日中サバゲーしてるとどれぐらいのBB弾使う?

332 :名無し迷彩:2013/02/17(日) 01:22:20.63 ID:qFWlOTJrO
>>331
沢山

333 :名無し迷彩:2013/02/17(日) 01:33:48.85 ID:CVTQswOm0
>>331
VSRで約100発、ハンドガンで約100発の合計200発

334 :名無し迷彩:2013/02/17(日) 02:30:18.84 ID:XjbjIn0y0
>>331
クルツをアウトドア使用でマルイバイオ半袋くらい

335 :名無し迷彩:2013/02/17(日) 02:36:57.59 ID:aGekm5UU0
クルルッ

336 :名無し迷彩:2013/02/17(日) 14:22:58.06 ID:RQ48EOor0
ここを読む前に、M14SOCOMを買ってしまったorz
確かに重いし、取り回しは不便だよなあ。
室内では使いづらいからサブがほしくなるしw

337 :名無し迷彩:2013/02/17(日) 16:02:15.07 ID:k5hXTdgo0
>>336
小型を買えば長物が欲しくなるものだよ
M14だって十分いい銃さ、何より気に入って買ったならそれはそれで正解だと思うぜ

さぁ、次は何にしますか?

338 :名無し迷彩:2013/02/17(日) 16:10:10.80 ID:KR1EyyzD0
>>336
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1350109532/
ここで相談するといいアドバイス貰えるかも

339 :名無し迷彩:2013/02/17(日) 17:44:25.79 ID:lU7XgM6W0
>>336
友人がM14を持ってて、野外戦でズバズバ当ててるの見てると、格好いいなぁと思うぜ
確かに室内だと使ってないが…
狙撃手が出るような映画でも見てモチベーションを上げるのだ!

340 :名無し迷彩:2013/02/17(日) 17:52:45.67 ID:jIV81hZC0
インドアではM14は背負って、ガバ一丁で戦えばいい

341 :名無し迷彩:2013/02/17(日) 19:08:19.99 ID:RQ48EOor0
>>337-340
皆さんありがとうございます。
いろいろ外観をカスタマイズしてモチベーション上げようと思います。

サブはハンドガンか、電動コンパクトを用意しようかとw

342 :名無し迷彩:2013/02/17(日) 19:34:34.96 ID:JZ2Bt+qE0
>>336
慣れれば最強

343 :名無し迷彩:2013/02/17(日) 19:37:26.80 ID:jIV81hZC0
>>342
最強はフルサイズM14だろ

344 :名無し迷彩:2013/02/17(日) 19:56:32.72 ID:pxxEfDoD0
まぁあれで殴られれば頭蓋骨陥没骨折くらいしそうだもんな

345 :名無し迷彩:2013/02/17(日) 20:35:54.50 ID:cSDhhmO10
フルサイズより重いんだっけM14SOCOMは

346 :名無し迷彩:2013/02/17(日) 22:00:39.25 ID:Oj1NtpDW0
>>330
質問に答えたりとかも並行してやるから今から始めたってかまわないと思うよ
800過ぎてからだと遅いかもしれんし、テンプレ議論だけでスレが埋まっちゃうと質問しずらいだろうし
まあ今だけ我慢すれば、一回完成しちゃえばまた数年は議題に上がることも無いんだし

347 :名無し迷彩:2013/02/18(月) 01:17:58.07 ID:WRmOsi+n0
テンプレ改良案はいつでもいいからどんどんやって欲しいね

348 :名無し迷彩:2013/02/18(月) 01:23:38.68 ID:tpqrsHsS0
いっそWIKIを作って細かいのはそっちを読めってやればいいんじゃね?

349 :名無し迷彩:2013/02/18(月) 01:31:07.16 ID:JHQxq/Wn0
今でも4レスくらいに収まってるしテンプレがいいよ
今のテンプレわかりやすいから、形態は変え過ぎないでもらいたい

350 :名無し迷彩:2013/02/18(月) 02:51:24.75 ID:mI5CkYuo0
タクティカルベストとか買おうと思ったけどマグポーチとか多すぎ。
あれはBB弾と比べると装弾数が少ないマガジンを多くいれる様にできた本当の戦争用だよね。
多弾マガジンとかなら5本位で十分と思ったけどその倍は入りそうだから空いているポーチが多すぎることになる。
マガジンも安くないから埋めるほど入れる事は厳しい。ピストル用のポーチもあるしそっちとか絶対に数揃えれない。
メインアーム+マガジン5本(1本は銃につけてるから収納は4本)サイドアーム+マガジン2本(同じく1本は銃につけてる)
あとはBBローダー(大)とか所持しててたとしてこれで参加する場合のベスト、チェストリグって何がいいだろう。

351 :名無し迷彩:2013/02/18(月) 02:57:36.01 ID:SINrxKCO0
多弾マグ五個も要らないでしょ
どんだけばらまくの

352 :名無し迷彩:2013/02/18(月) 03:45:41.55 ID:UXUYvFb40
羊羹いれとけ

353 :名無し迷彩:2013/02/18(月) 04:05:41.41 ID:tpqrsHsS0
羊羹は披露した体へのエネルギー補給に最適だからな

354 :名無し迷彩:2013/02/18(月) 04:36:39.03 ID:mFYoK/Le0
多弾マグ5本必要な程トリガーハッピーなら
最初からドラムマグ使ったほうがいい

後ローダーをサバゲ中使うのは禁止な事多いから持ち歩き不要だぞ

355 :名無し迷彩:2013/02/18(月) 07:51:07.30 ID:DaWYkPjF0
ノマグ使う選択肢は無いのかww

356 :名無し迷彩:2013/02/18(月) 07:56:11.21 ID:Yb2H/sTs0
多弾っても100発しか入らんもんでね。でもポーチに入れるのないから埋めようと思っただけ。
ローダーも準備に使うのがメインで使えない事多いのは知ってるけどこれもポーチの空き埋まらないかなと。
必要な分のポーチだけつけれて尚且つ変に見えないのがいいな。

357 :名無し迷彩:2013/02/18(月) 08:03:37.96 ID:Yb2H/sTs0
>>355
M4系ならボルトストップかかるノーマルのマガジン使う。

358 :名無し迷彩:2013/02/18(月) 08:17:17.75 ID:1RgUqQg60
LBT1961とかでいいんでね
多少収納スペースが余るが

359 :名無し迷彩:2013/02/18(月) 08:22:02.64 ID:Yb2H/sTs0
>>358
やはりこのタイプがよさそうだね。
さんきう。

360 :名無し迷彩:2013/02/18(月) 08:41:32.90 ID:YkNh6uH30
初めての武器や装備ではないんだが、定例会の翌日地獄の筋肉痛におそわれた経験からストレッチやスクワットも勧めてはどうかな。
それともこれ系のスレって立ってる?

361 :名無し迷彩:2013/02/18(月) 10:05:07.83 ID:XH16Q9Di0
ちょいとグローブについて質問
下記の赤を持っているのでサバゲに使おうかと思うんだけど、身に着けるもので赤や黄色は御法度なのかな
http://www.uni76.com/06-76work/images/0/hm-76-gl101-0.jpg
http://www.uni76.com/06-76work/images/1/hm-76-gl101-2re-1.jpg

362 :名無し迷彩:2013/02/18(月) 10:11:00.49 ID:7i9/lBPe0
好きな様に

363 :名無し迷彩:2013/02/18(月) 10:14:04.64 ID:OrIgPY+N0
その程度の赤なら問題ないとは思う。

とはいえ、やはり赤と黄色は出来る限り避けた方が無難。
それだけで誤射されるって事はないだろうけど、やはりぱっと見たとき混乱する。
特に手袋や帽子は肩のマーカーより先に目につく事が多いし。

364 :名無し迷彩:2013/02/18(月) 10:16:14.83 ID:Up97vZy0O
逆の発想で、黄色い手袋も用意すれば良いんじゃね?

365 :名無し迷彩:2013/02/18(月) 10:20:41.25 ID:yu5lL07r0
>>360
やっぱり筋トレしておいたほうがいい?
おっさんにはつらそうです

366 :名無し迷彩:2013/02/18(月) 10:21:42.48 ID:eRwSTADu0
>>364
それだ!

367 :名無し迷彩:2013/02/18(月) 10:28:25.59 ID:K77kWGLz0
たまにナイロンの黄色いハンドカフをベストにつけてるのを見るんだが、あれはとっさの判断に困る
ただでさえ黄色は視認性の高い色なんだから、腕に赤マーカーつけてても最初に目につく色は黄色いハンドカフ

コスプレの一種なんだろうけど紛らわしい

368 :名無し迷彩:2013/02/18(月) 10:28:29.85 ID:XH16Q9Di0
ありがとう、やっぱ一瞬混乱しやすいか
使い心地良いからと思ったんけど、黄色は無いんで青も買って置くのが無難なのかな
これでグリーンかグレーがあればよかったんだけどな

369 :名無し迷彩:2013/02/18(月) 15:06:56.47 ID:WDYr56rX0
森林フィールドが好きだから、ギリースーツ着てみようと思うんだけど
やっぱり、被弾したのが分かりにくいのかなぁ

370 :名無し迷彩:2013/02/18(月) 15:10:49.89 ID:eRwSTADu0
そんなの言い出すとプレキャリだって分からない時ある。
故意にゾンビしなきゃ分かるまで撃ってもらうしかないから深く考えなくてOK。

371 :名無し迷彩:2013/02/18(月) 15:17:39.24 ID:8rsmgC8d0
>>369
わかりにくい。発見されて撃ちこまれたらヒットコールして出てくる位の勢いで
着ていく事をお勧めする。

372 :名無し迷彩:2013/02/18(月) 15:56:28.89 ID:WDYr56rX0
>>371
ああ、やっぱりか、まぁ性能的にもそれぐらいがフェアだよね
プレキャリは当たると「カツン」って音がするから、まだいいというかなんというか

373 :名無し迷彩:2013/02/18(月) 16:04:19.14 ID:eRwSTADu0
ギリーだって当たればカサって音するよ。
基本動かないんだから撃たれれば分かるし。
動いてたり遠いとプレキャリでも分からないんだから、故意でない場合それは仕方ないって意味で書いてるんだが。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1321495538

374 :名無し迷彩:2013/02/18(月) 16:27:59.72 ID:8rsmgC8d0
>>373
その考えを否定する気はないけれど、発見されて撃ちこまれてヒットコールが無いと
ゾンビと認識されやすいよと言っているんだよ。ギリーだから気づきにくいんかいなと
思うとオーバーキルの対象だし普通のカッコしてるより潔よい位がカッコイイ―じゃん!

375 :名無し迷彩:2013/02/18(月) 16:29:43.52 ID:K77kWGLz0
>>371
それはいい心がけだ
ギリー着てるくせに敵に見つかって撃ち込まれるとかある意味負けだしな

376 :名無し迷彩:2013/02/18(月) 16:34:59.39 ID:eRwSTADu0
>>374
いや、だから普通は気付くって。
動き回ってる意味不明ギリーは別としても、普通はギリー着てるやつなんて動かないんだから、当たれば音がする。
もちろん近くの草に当たって似たような音がすればヒットと思うべき。
これはプレキャリでも同じで、撃たれてる時に枝とかがプレキャリに当たってコツって感じればヒットコールするだろ?

それをしない奴はいつかゾンビやるし故意と思われても仕方ないし、ギリースーツでも同じこと。
故意ってのはそういう意味だよ。

377 :名無し迷彩:2013/02/18(月) 16:48:56.47 ID:X1EJYuKJ0
多弾を5本!
一本でもジャラジャラして要らないと思うけど
それを5本。

世の中って広いんだなと切に思う

378 :名無し迷彩:2013/02/18(月) 16:52:43.03 ID:X1EJYuKJ0
すまん多弾だからリロード雑だった

379 :名無し迷彩:2013/02/18(月) 18:07:43.87 ID:tEg0VSIr0
ブーツの購入を検討しているのですが、トレッキングブーツでも代用可能でしょうか(´・ω・`)?

380 :名無し迷彩:2013/02/18(月) 18:07:49.57 ID:XAwMHAcI0
多弾複数持つよりも
ノーマルマガジンを6本ジャングルスタイルで連結してるヤツの方が意味が解からなかった
更にインドアでの話

381 :名無し迷彩:2013/02/18(月) 18:16:35.35 ID:0XpwGWGYO
>>379
十分可能、というかトレッキングブーツが良いと思う。

382 :名無し迷彩:2013/02/18(月) 18:38:16.99 ID:tEg0VSIr0
>>381
本当ですか!さっそくショップ行ってみます(・∀・)

楽天で安いのあったけど、平気かなー

383 :名無し迷彩:2013/02/18(月) 18:44:24.64 ID:0XpwGWGYO
>>382
念のため言っておくと、怪我防止にくるぶし覆う位のを選んでね。
安いのでもそこそこのソール入れれば良いし、登山やウインタースポーツ用の厚めで速乾性のある靴下もあると疲れ具合がかなり変わります。

384 :名無し迷彩:2013/02/18(月) 18:48:42.88 ID:tEg0VSIr0
>>383
ふむふむ。
そこらへんもお店の人に相談してみます(・ω・)ノ

385 :名無し迷彩:2013/02/18(月) 19:47:32.76 ID:ZjtTVFYi0
サバゲーで使いますけどと相談される事になる普通の靴屋だかスポーツショップだかの反応が気になる

386 :名無し迷彩:2013/02/18(月) 19:51:10.47 ID:tpqrsHsS0
トレッキングを初めたいのですが普段履きにも使える落ち着いた色のありますか
とか聞けばいいんじゃね?

387 :名無し迷彩:2013/02/18(月) 21:13:37.04 ID:Y9iAR8GM0
野山をライフルかついで走り回るのに向いてる靴を下さい

388 :名無し迷彩:2013/02/18(月) 21:26:28.59 ID:70HC0kXr0
>>387
そんな貴方に自衛隊 旧型半長靴

389 :名無し迷彩:2013/02/18(月) 21:56:22.96 ID:uATNY7600
>>387  あんた猟友会の人かね?だったらスパイク足袋が良いよってなりそう。

あのジイサマ達の機動力は異常。
仕事で行方不明者の捜索に行ったことがあるが、ジイサマ達は平地を歩くペースで
山を登り、消防がだいぶ遅れて続き、警察は100mぐらい登ってダウン・・・

390 :名無し迷彩:2013/02/18(月) 22:04:52.41 ID:JLx/im1E0
何言ってんだコイツ

391 :名無し迷彩:2013/02/18(月) 22:19:30.22 ID:jAjUgOXA0
ガスブロのDEを買ったのですが、DEに合うホルスターはありますかね。

392 :名無し迷彩:2013/02/18(月) 22:23:28.54 ID:yrwcKqwH0
>>389
靴について聞いてるんであってお前の話なんて聞きたくないし興味もないだろうから質問に答えないなら黙ってろ

393 :名無し迷彩:2013/02/18(月) 22:31:11.02 ID:m2Tbrk3M0
サバゲの装備で○○軍の装備セットと言う風に売っているサイトってありますか?

394 :名無し迷彩:2013/02/18(月) 22:45:13.02 ID:XAwMHAcI0
>>391
ナイロンなら結構有るよ
フリーサイズのレッグ系なんかDEに向いてる
大きいように見えてM93RとMK23よりは小さい銃なんだぜ?

395 :名無し迷彩:2013/02/18(月) 22:49:22.61 ID:6jFa2qaf0
>>385-387

てんきゅー!
たしかにサバゲーの説明から始めなきゃだめだ(´Д`)

ガッチガチのサバゲー専用じゃなくて、普段でも使えそうなオシャレなのあるかしら(´・ω・`)

396 :名無し迷彩:2013/02/18(月) 22:54:09.75 ID:g0Oix02K0
オサレかどうかは個人の嗜好じゃねぇかね。個人的には最近のトレッキングシューズはわりとオサレ
だと思うけど、オサレすぎてなんちゃってトレッキングなんてのもあるからな。

実店舗にいって店員さんによくお話を聞いて、実際に履かせてもらって決めればいいと思うよ

397 :名無し迷彩:2013/02/18(月) 22:58:28.92 ID:XH16Q9Di0
MERRELLのモアブ勧めとくけど、ぐぐればいくらでも実用性ありで洒落たトレッキングシューズあります

398 :名無し迷彩:2013/02/18(月) 23:02:35.48 ID:6jFa2qaf0
>>396
なんちゃってなんてあるんですね(´・ω・`)
明日、しっかり聞いてきます!

>>397
そうそう!こんなイメージなんです!

399 :名無し迷彩:2013/02/18(月) 23:02:45.52 ID:1RgUqQg60
じゃあ俺はSALOMON勧めとく
一応米軍の現職も使ってるし

400 :名無し迷彩:2013/02/18(月) 23:10:48.45 ID:6jFa2qaf0
>>399
ありがとうございます!
オシャレなの、たくさんあるんですね!

401 :名無し迷彩:2013/02/18(月) 23:21:29.65 ID:iJVMoLT+0
MERRELLは米軍使ってるからという理由で最初買ったけど、
単純に靴として使い心地最高なので米軍とかどうでもよくなって
普段使いしているな…もうダンロップに戻れない。

402 :名無し迷彩:2013/02/19(火) 00:58:55.37 ID:slf8Q9sM0
BDU(マルチカムみたいな柄)でもトレッキングシューズってあうのかしら?
自分のイメージだとBDUにはブーツってなってる

403 :名無し迷彩:2013/02/19(火) 01:24:13.95 ID:AsAthSZF0
>>401
比較対象がダンロップかよw

404 :名無し迷彩:2013/02/19(火) 01:25:49.66 ID:+UdUqw4K0
スポルディングよりいいじゃないですか!

405 :名無し迷彩:2013/02/19(火) 09:27:37.93 ID:ya0QanUF0
>>401
よくわかる!メレル履くきっかけは米軍個人購入スタイルからカメレオン購入したけど
あまりに良くて、ジャングルモック、その他普段履きは何足もメレル製品になっちゃった!

406 :名無し迷彩:2013/02/19(火) 10:55:48.64 ID:mnMPfU/f0
ホムセンのドカタ靴も
なかなか良いぜ

コスパも良いしな

407 :名無し迷彩:2013/02/19(火) 11:06:00.72 ID:4R4rMrFtO
ダンロップやホムセンの靴はサバゲ専用ならまあ。
普段履き兼ねるならそれなりのメーカー物じゃないとちょいとね。
靴は用途でどう妥協するかはっきり別れると思う。

408 :名無し迷彩:2013/02/19(火) 11:29:37.04 ID:lj3ZkWE1O
マジックテープの半長靴は脱着しやすいのもいいね。足場の悪いとこでも安心だし。

409 :名無し迷彩:2013/02/19(火) 11:41:32.26 ID:gFOJO4sP0
まだ季節的に先の話だがサバゲ動画見ると半袖の人とか結構居るけど
アウトドアフィールドでの虫挿されや弾が当たったときの痛みは結構するの?
夏は動き回るのに長袖じゃ少しきついかもしれないし

410 :名無し迷彩:2013/02/19(火) 12:04:59.31 ID:zEkLnvXu0
そこは気合でカバー。
夏場の半袖は虫刺されとスリキズと被弾した時に痛いリスクがあるから、基本的には長袖をオススメする。
夏場は半袖でも暑いよ。

411 :名無し迷彩:2013/02/19(火) 15:29:03.14 ID:/+oJ61fSO
フィールドにもよるんだろうけど、ブッシュをかき分け走り回るような遊びなので半袖ルックには抵抗感があるな。
そのくせWW2ベト戦米軍コスの人が腕まくりしてるのには萌える不思議

412 :名無し迷彩:2013/02/19(火) 15:34:16.67 ID:itUXRBv40
夏場でも暑さを我慢して長袖
安全は自分で確保しないとね

肌露出してるとこに弾当たってケガしたりすると仕事の時に不都合もでるし

413 :名無し迷彩:2013/02/19(火) 17:39:28.35 ID:TF00syvL0
いっぺん夏のゲームで被弾して「ヒットー」とか言いながら
物陰から出たところにスナイパーの一撃を頭部に食らって、
箇所が箇所だけに(頭部)、ちっさな傷口のくせに血ぃドクドクで、
ゴーグルが血で染まった経験があるのでどこにせよ皮膚を露出するのは
恐怖すら感じるw

夏はツラいがとにかくサバゲは厚着必須だよね。
厚着っつーか、露出面積を極力小さくすることが。

414 :名無し迷彩:2013/02/19(火) 20:27:38.68 ID:gFOJO4sP0
半袖は想像以上にきついみたいだな
大人しく薄手の長袖を用意しておくか

415 :名無し迷彩:2013/02/19(火) 20:30:17.06 ID:Fh44GiPp0
>>413
一度でもそういう経験すると地肌出すのが怖くなっちゃうよね。

416 :名無し迷彩:2013/02/19(火) 20:32:53.63 ID:QBM5AA8j0
森林だと日陰があるからまだよいとして、日なただと半そでは日光直撃でかなり焼ける
冬場の痛みとは違うけど痛いことには変わりないから、怪我を考えるとなるべく長袖だよね
折りたたみ可能なうちわや扇子が地味に良いかと

417 :名無し迷彩:2013/02/19(火) 22:05:52.72 ID:tx2+heSZ0
ただぶっちゃけとても暑い時、BDUの下に着る服って迷わねぇ?
BDUって生地がゴワゴワでとても素肌の上には着られない。かといって長袖Tシャツじゃ
暑苦しい

どうしたもんだかね

418 :名無し迷彩:2013/02/19(火) 22:09:26.40 ID:QBM5AA8j0
速乾性Tシャツやタンクトップではだめですか

419 :名無し迷彩:2013/02/19(火) 22:22:09.40 ID:pcW1u6ov0
>>418
速乾シャツはシャツ自体は乾くが、上に何か着ると
全部そっちに移るだけだからBDUがビシャビシャになるぞ

420 :名無し迷彩:2013/02/19(火) 22:23:07.48 ID:FcDBc+u30
>>417
BDUも何回か洗えばよれて気にならないけど、
メーカーに依るのかもね。

スポーツ用のメッシュのロングTは良いよ。
一度お試しくださいませ。

421 :名無し迷彩:2013/02/19(火) 23:27:24.25 ID:0RT7Jo9c0
サバゲーでマグポーチなどを付けてるベルトって
ズボンのベルト穴に通して付けてるものなんですかね?

チェストやベストは少なくともまだ要らないかなぁと思って
迷彩服にベルトとマグポーチだけ付けて参加しようと思ってるのですが
上記の事がわからないので購入に踏み切れません(´・ω・`)

422 :名無し迷彩:2013/02/19(火) 23:34:09.79 ID:VVAyR9Fq0
こういうのだろ?
http://www.first-jp.com/items/07/02/01/
ほとんど腰の上に巻くだけのベルトだよ。太いからズボンの穴には通らない。
マグポーチだけじゃなくダンプポーチもつけとくといいよ

423 :名無し迷彩:2013/02/19(火) 23:36:25.14 ID:yu47w5KY0
狩人が山を駆け回っても疲れないのは、地下足袋のおかげらしいぜ
ボルトアクションかショットガン装備なら合うかもな

424 :名無し迷彩:2013/02/19(火) 23:38:58.83 ID:QBM5AA8j0
>>419
去年の夏仕事に速乾シャツ着てたら確かにびしゃびしゃになってたけどそういうことだったのね

>>421
どれだけつけるかにもよるけど、ベルト穴とは別に付ける方が良いよ
外で作業する人が使う工具ベルトと同じで腰の上に着けるのが楽
ミリタリー装備にこだわりなければホームセンターで腰ベルト代用しちゃっていいんだし
わからなかったらぐぐって画像見てください

425 :名無し迷彩:2013/02/19(火) 23:40:28.25 ID:kworzDNv0
ズボンベルトに装備つける他はデューティーベルトやMOLLEベルトもあるけど
初心者というかコスプレやタクトレ寄りになっちゃう

426 :名無し迷彩:2013/02/19(火) 23:42:33.04 ID:0RT7Jo9c0
>>422
そうそう、こういうのです
ありがとうございます

最初は全装備そろえようと思ってたのですが
友人が私服+適当にウエストポーチなんかにマグ入れてる人もいるし
楽しめればおk、っていうように言われたので、とりあえず簡単な装備だけ揃える事にします

427 :名無し迷彩:2013/02/19(火) 23:49:48.25 ID:QBM5AA8j0
色々装備考えるけど実際身軽が一番ですよ
腰痛もちだといかに簡易で済ますかってなるのでホムセンでほぼ賄っちゃってます

428 :名無し迷彩:2013/02/20(水) 00:09:49.94 ID:aBkTVL7C0
>>423
地下足袋はこのスレで勧めるようなものじゃないと思うよ。
足首が自由でなので歩きやすいが、裏を返せば足首を捻り易いということだし、
足裏の衝撃吸収力も低いので走ったり跳んだりした場合はむしろ疲れやすい。
初心者にはハイカットのスニーカーの方がよっぽどマシ。

インドアで足音を殺すのには最適なんだけどね。

429 :名無し迷彩:2013/02/20(水) 00:13:47.47 ID:PCcHd1yQO
今の猟は冬場メインなんだから、みんな長靴だよ

430 :名無し迷彩:2013/02/20(水) 00:24:50.67 ID:qBfK1WXx0
靴屋の俺に言わせれば、素人が山を駆け回るのに地下足袋のみとか頭おかしい
自分の身体の状態と運動量に合わせて道具は選びましょう
こと靴に関しては他人に最適な物が自分にも最適である確率は他の道具より低いと思います

431 :名無し迷彩:2013/02/20(水) 00:33:47.32 ID:RCz8HC9t0
山林関係の仕事してるけど最近は山師もブーツはいてる人が多いよ
木に登る時なんかは別だけど
スパイク付きのマジカルフォレスターってのが人気
グリップがいいと疲れにくい

432 :名無し迷彩:2013/02/20(水) 00:48:41.72 ID:t1/XX0320
忍者のカッコで地下足袋履いてサバゲしてる友人いるけど
元自衛だし参考にならんw

433 :名無し迷彩:2013/02/20(水) 01:03:34.41 ID:mp1NLt3+0
>>431
俺は大同に戻ったわ

434 :名無し迷彩:2013/02/20(水) 03:45:22.86 ID:Jvylu7baO
>>432
日本兵やる以外に地下足袋の使い道ないと思っていたのは甘かったわww

435 :名無し迷彩:2013/02/20(水) 11:09:02.88 ID:x3g/4yfiO
ダンロップは先に逝くので、ブリジストンにすること。

本革でも安物ブーツは止めた方がいい。
ティンバーランドのパチモンを使用中だが足に馴染む気配なし。

436 :名無し迷彩:2013/02/20(水) 11:11:27.33 ID:6htVo5g00
>>435
w

437 :名無し迷彩:2013/02/20(水) 15:10:27.13 ID:+PU7bzDz0
はじめて…の装備として靴は重要だと思う。銃はレンタルでお試し出来るが
靴は自分に合った物でないと靴ずれ起こしたりで、歩行する人間にとっては
困る事になる。滑って転んで怪我をするなんて事もある。
ミリコスするにしても最近は軍でもトレッキングシューズが使われてたりして
自由度は増えたので、自分に合った靴を推奨する。メレルなど
サバゲしなくても普段履きに出来るものが多いのも進める理由かなぁ。

438 :名無し迷彩:2013/02/20(水) 15:25:08.20 ID:ZRZB9Wl90
靴流れで質問

ブーツが泥でだいぶ汚れてきたんだが皆どうしてる?
諦める?丸洗い?絞った布で拭き取る?

ちなみにブーツはbellevilleのsabreってやつで、表面はスエードっぽい
気分的には丸洗いしたいんだがw

こういう質問は靴スレ行った方がいいのかね

439 :名無し迷彩:2013/02/20(水) 15:53:07.39 ID:T3NZqraw0
初めて と言っていいのかわからんけどアドバイスいただけるとありがたい
初中華ガンとしてARES TAR-21とMASADA SVで迷ってるんだけど、どちらが整備性に優れてる?
メカボ開けてどうのこうのする練習も兼ねて買ってみたい
電動ガン自体は2年ほど前からマルイを数丁持っていて、写真多めの解説があればだいたい出来るレベル

440 :名無し迷彩:2013/02/20(水) 17:22:06.09 ID:Z3rS8emJO
中華買うなら欲しいほうにすりゃいい。

441 :名無し迷彩:2013/02/20(水) 17:25:07.14 ID:Z3rS8emJO
ついでに言うとMASADA SVはいじらないといけない箇所めちゃくちゃ多い。

442 :名無し迷彩:2013/02/20(水) 17:25:11.53 ID:vkgnbKSj0
写真があればできる程度なら、
ググって解説が多い方にすれば楽なんじゃないの

443 :名無し迷彩:2013/02/20(水) 17:27:36.76 ID:zpTrnz7+O
如何に金を掛けれるか!知り合いに給料全額つぎ込んでるのがいる。将来の事なんて考えんちゃ駄目!

444 :名無し迷彩:2013/02/20(水) 17:29:09.47 ID:sYC4AtkR0
整備性と言われてもレベルが人それぞれなので参考にならないと思うよ
ぶっ壊す覚悟だろうし好きなほうにすればいいじゃない

445 :名無し迷彩:2013/02/20(水) 17:35:12.31 ID:V1JuHQeF0
>>439
整備の練習でもやっぱりマルイ製がおすすめ
パーツが入手しやすいし、基礎が揃ってる
中華はいわば実戦
へたすりゃ何をどういじってもまともにならないので、練習にならない可能性が

446 :名無し迷彩:2013/02/20(水) 17:46:51.87 ID:aBkTVL7C0
>>439
初めてじゃないなら下質スレか中華銃スレに行けよややこしい。

分解はMASADAの方が楽そうだけど、どうせ中華に手を出すなら見た目の好きなほうで良いと思うよ。

447 :名無し迷彩:2013/02/20(水) 17:52:59.14 ID:9D5pmXzQ0
中華は後先考えず欲しいから買って
後から何とかするモノだろうに

練習が名目ならメーカーで選ぶべき

448 :名無し迷彩:2013/02/20(水) 17:53:18.28 ID:flhZdiog0
SCARだろ

449 :名無し迷彩:2013/02/20(水) 18:37:18.17 ID:bR2qto4/0
マジでSCAR

450 :名無し迷彩:2013/02/20(水) 18:40:27.50 ID:9D5pmXzQ0
デイトナUSA

451 :名無し迷彩:2013/02/20(水) 20:32:08.69 ID:T3NZqraw0
回答ありがとうございました
スレチだったみたいで申し訳ない

452 :名無し迷彩:2013/02/20(水) 20:35:05.57 ID:2/NhRxtK0
>>451
申し訳ないと思ってるなら二度と書き込まないでね

不快だから

453 :名無し迷彩:2013/02/20(水) 20:48:37.18 ID:aBkTVL7C0
>>452
こっちくんなゴミクズ

454 :名無し迷彩:2013/02/20(水) 23:04:42.41 ID:0l1b1q670
>>452
AK荒らし

455 :名無し迷彩:2013/02/21(木) 18:14:39.86 ID:mEi+WFdO0
まぁまぁ落ち着けよ

456 :名無し迷彩:2013/02/21(木) 19:43:43.24 ID:0MXzv2Uc0
>>438
スエードでも丸洗いできるよ
ALTAMAのデザートブーツ持ってるけど、軽い汚れならブラッシング、完全に泥んこなら水洗いできれいになる

表面をまんべんなく濡らしてから石鹸とブラシでガシガシ洗って、泡を流した後に水分をタオルで吸い取って陰干し
そのままだと皮の部分がカピカピになっちゃうので、半乾きの時にスエード用の保湿スプレー吹いて乾いてからブラッシングでおk

ブラシは真鍮のやつでやると表面の毛並みがきれいになるけど、縫い目の上はナイロンブラシでやったほうがいい

457 :名無し迷彩:2013/02/21(木) 21:11:10.61 ID:rhV2vAnN0
みんなコスプレしてるような本格的なサバゲのなかで、
私服でやってる人っているんですか?w

458 :名無し迷彩:2013/02/21(木) 21:17:03.45 ID:tA94nvJN0
>>457
装備服装に特殊なルールなければ問題ない
WW2やベトナム限定戦とかね

ケガ防止に肌を露出しないのと
汚れたりしてもokな服装ならなんでもokさ

459 :名無し迷彩:2013/02/21(木) 21:27:27.97 ID:DlOcFhXo0
みんなが本格的な格好してる中私服だと、そのただの私服の人もPMCに見えてくるから問題無い

460 :名無し迷彩:2013/02/21(木) 21:34:22.40 ID:Gvok3OqQ0
>>457
定例会ならまず問題無い。
今日が初めてなので動きやすいジャージ系の服にレンタルガンです、とか普通に居る

461 :名無し迷彩:2013/02/21(木) 21:42:26.70 ID:Sol/wEFU0
そもそも定例会にきていく服と持っていく銃がない

462 :名無し迷彩:2013/02/21(木) 21:56:30.82 ID:vcX5YIXn0
最終的にベテランほど私服にベストかリグのみとかになっていく傾向が
迷彩服はそれ以外の装備品をそれなりに足さないと逆に素人臭くて浮く感じがするんだよねぇ

463 :名無し迷彩:2013/02/21(木) 21:56:52.50 ID:ZXDJuNNJ0
>>461
俺もないからまだサバゲー行った事ないわ

464 :名無し迷彩:2013/02/21(木) 22:00:28.19 ID:YDeqADbP0
ごてごてだと銃含めて結構な重さになるから慣れてないと昼にはバテバテになりがち
ニーパッドつけていれば匍匐でもしない限り私服でもさほど気にならないしね

465 :名無し迷彩:2013/02/21(木) 22:06:03.71 ID:3NPw0LCD0
ベテランてか上手い人は動きが違うからな
着てるモノにも無駄が無い
見せるモノが銃や装備ではなく立ち回りや技に変わってるから
意味も無く見栄を張る必要がないんだろうね

466 :名無し迷彩:2013/02/21(木) 22:30:22.63 ID:OiJjAfqb0
よくこの手のスレで、「ベテランほど軽装」ってのを見るが、そのベテランだって最初は思い思いの装備をたくさんつけてただろう。
サバゲーの楽しさの一つに、装備をいろいろ悩んで増やしていくってのもあるんだし、今からこの趣味に入ろうとしてる人になんでもかんでも「私服!軽装!!」ってのもどうかと思う。
フル装備じゃなきゃダメ?って感じで迷ってる人を安心させてあげるために、「最初はジャージとかでもオッケ!」ってのはわかるけど。。。

467 :名無し迷彩:2013/02/21(木) 22:36:03.87 ID:a4VY5lqu0
上下しまむらの俺には
死角はなかったようだ・・・

468 :名無し迷彩:2013/02/21(木) 22:36:27.56 ID:YDeqADbP0
>>466
一回レンタルで定例会行ってみなよ、それで殆どの答えが出るよ
なんて言ってもいかずに悩む人は悩むんだからそれはそれでいいんじゃないの?
ベテランが軽装だからって真似する必要ないし
ただ、やる前からごてごて金掛けて午後には脱ぎ捨てるパターンをちらほら見るので一回参加して自分の体力と周囲の服装参考にしてみては?
と思う
スレ見る限り軽装お勧めはあってもしろなんて言ってる人は居なそうだけど強制してるように感じたの?

469 :名無し迷彩:2013/02/21(木) 22:42:48.05 ID:0MXzv2Uc0
上下ほむらに見えた

470 :名無し迷彩:2013/02/21(木) 22:46:06.03 ID:Lks9+oCr0
>>469
デザートイーグルにライトマシンガンとは強力ですね

471 :名無し迷彩:2013/02/21(木) 22:48:46.97 ID:Sol/wEFU0
>>469
DEとベレッタとM870とミニミとRPG-7とAT-4と89式フル装備ですねわかります

472 :名無し迷彩:2013/02/21(木) 22:49:29.46 ID:zhYuPW6SO
ホムセンの作業着は色もそれなりにあるし下手な迷彩より安くて丈夫。
金がかかるとやらずにハードル上げる位ならば、お手軽に何回か参加した後に装備固めても遅くはないさ。
しまむらだろうがサンキだろうがいいんだよー。

473 :名無し迷彩:2013/02/21(木) 22:57:16.42 ID:IGVCYJwL0
買う奴は買うなと言っても買うんだから、このスレでは勢いで買っちまいそうな奴を押しとどめるスタンスで良いと思う。

474 :名無し迷彩:2013/02/21(木) 23:03:51.58 ID:RBJnOh7t0
最近PMC装備をしてみようかなとか思ってホムセンあさったりしてるけど、わりといい物が揃っていて
スゲェと思った
ディッキーズのカーゴパンツも安かったけど、似たようなカーゴパンツでノーブランドのが2千円、サバゲ
で使うならそんなもんでいいよね
黒のパーカーも1500円で購入。ブーツは百式っていう安全靴買ったけど3200円なり・・・

専門誌とか見てるとPMC装備もちゃんとブランドものじゃないといけないような定義してるけど、果たして
遊びの服にそんな定義は必要なんだろうかね?

475 :名無し迷彩:2013/02/21(木) 23:09:43.53 ID:YDeqADbP0
>>474
雑誌に載ってるのは広告だからしょうがない
実際に戦場いくわけでもないし自分が納得した上で安く済ませているならそれでいいんだよ
自分も見知らぬホムセン見かけたらふらっと寄って見てるもの
ワークマンはどの店もほぼ同じ商品があるからあれは地味にすごいと思う

476 :名無し迷彩:2013/02/21(木) 23:22:54.26 ID:a4VY5lqu0
>>469
くっそ、こんなんでwwwww
マミったwwwww

477 :名無し迷彩:2013/02/21(木) 23:26:07.33 ID:B/NsmJd00
ホームセンターで装備固めてる人ってどんな感じなの?
誰か体だけでもいいから画像うpしてくれ

478 :名無し迷彩:2013/02/21(木) 23:37:44.74 ID:ur2Z33gPP
>>477
ホムセン装備とか安っぽくて嫌だな…
最近レプリカも嫌になってきた…

なんか沼にはまって行ってるような気が…

479 :名無し迷彩:2013/02/21(木) 23:44:33.70 ID:GgTURDyT0
本物云々言うやつはミリオタだから気にしなくてOK
(もちろん本物の性能がいいのは言うまでもないが実践じゃないからね)

それよりも自分の体系にあったチョイスが出来るセンスが重要だと思う。
ちょいデブでもかっこいい人もいれば、マッチョでもかっこ悪い人もいる。
この人センスあるなーって人には憧れる。

そういうものに、わたしはなりたい

480 :名無し迷彩:2013/02/22(金) 00:10:29.95 ID:Ng55IcTE0
>>478
本物(笑)のPMCだってホムセンで揃えてるような人たちばかり
そこへアパレル業界が適当なブランドでっち上げて宣伝してるのが実状

481 :名無し迷彩:2013/02/22(金) 00:20:14.39 ID:LkToB1nD0
>>477
ttp://junkhangar.exblog.jp/16869058/

482 :名無し迷彩:2013/02/22(金) 01:34:34.11 ID:V7plCDSt0
なるほど
うーん、普通のBDUでいいかな

483 :名無し迷彩:2013/02/22(金) 04:26:13.56 ID:gZWoUbAV0
東京マルイってメーカーが良いと聞いてカタログをみてきたのですが、好きな銃がP90、M4A1、マック10、UZIとありまして
この中でオススメ、またはこれだけはやめておけってのはありますか?

484 :名無し迷彩:2013/02/22(金) 05:09:57.09 ID:0l5y8zku0
テンプレ見てから書き込めks

485 :名無し迷彩:2013/02/22(金) 06:28:48.36 ID:4uzO1Szs0
P90とM4A1はオススメ
Mac10は非推奨とテンプレに書いてある

UZIは書いてないけどパワーが弱い上デリケートで壊れやすいので初心者にはオススメできない。

486 :名無し迷彩:2013/02/22(金) 15:44:22.78 ID:gZWoUbAV0
なるほど
ありがとうございました

487 :名無し迷彩:2013/02/22(金) 17:31:13.53 ID:iBH0S4rC0
>>486
取り敢えずテンプレGoogleで調べても
分からなかったら具体的な質問をしようね。

488 :名無し迷彩:2013/02/22(金) 21:51:00.50 ID:Sxyz0S7a0
今度サバゲ参加してみようと思っているのですが銃とその他を運ぶためのガンケースを探しています
マルイHK416のバレル短くしたものを入れて、できればさらにジャケットとか入るようなケースってありますか?
また上記条件に満たなくてもお勧めのモノがあれば教えてください

489 :名無し迷彩:2013/02/22(金) 22:00:44.11 ID:rNDqcPSQ0
これ
ttp://www.511tactical.com/All-Products/Bags-Backpacks/Rolling-Duffels/CAMS-2-0.html

490 :名無し迷彩:2013/02/22(金) 22:09:11.37 ID:l9Bjvb9o0
次世代M4A1SOCOMを買ったのですが、ドットサイトって必要ですか?

491 :名無し迷彩:2013/02/22(金) 22:12:10.87 ID:EvfjhBCJ0
>>490
オープンサイトで狙えるなら要らない
流行りはダットサイトなりスコープなり何か乗せる

492 :名無し迷彩:2013/02/22(金) 22:18:35.25 ID:m6zK+akD0
>>488
衣類や小物と長物を分けた方が選択が広がるけど、どうしても1つにまとめたい?
あと移動は車?徒歩で公共機関?そういうのも選ぶ基準になるよ

>>490
ドットサイトがどういうものか分かってる?
あった方が便利かなと思ったら買えばいいよ

よくわからないなら買っても無駄なんじゃないかな

493 :名無し迷彩:2013/02/22(金) 22:24:49.14 ID:4uzO1Szs0
装備類は泥とか枯葉のカスとかがくっつくから、ガンケースに直接入れるのはあまり良くない。
ガンケースには銃とBBなどの埃のつかない品物を入れて、装備類はもう一つ別の鞄に詰め込むのが良い。
そうすると鞄が二つになってかさばるから、ガンケースは容量がある奴より、スリムで取り回しやすい奴を選んだ方が良いと思う。

494 :名無し迷彩:2013/02/22(金) 22:32:21.20 ID:V7plCDSt0
G36Cみたいに折りたためる銃は、ガンケースじゃなくてもカバンに入るから便利だよ

495 :名無し迷彩:2013/02/22(金) 22:56:58.06 ID:Sxyz0S7a0
>>492
電車です

>493
なるほど、ではスリムなガンケース1個と装備類のカバンに分けるべきですかね
その方向で探してみます

496 :名無し迷彩:2013/02/22(金) 23:37:03.81 ID:l9Bjvb9o0
490です。一度定例会に参加したのですが、一度もヒットとれなかったので、
ドットサイト装備してヒット取りたいと思ったもので・・・。

497 :名無し迷彩:2013/02/22(金) 23:40:41.86 ID:U7UqjcON0
>>496
装備の前に、まず周りの人を観察して立ち回りを覚える方が先かつ有効だと思うのですがどう思います?

498 :名無し迷彩:2013/02/22(金) 23:43:03.74 ID:4iEvUXes0
黒系の弾使って弾道が見えないとかじゃなきゃ
ドットないからキル取れないってのはちょっと違うと思う。

確かに初弾はサイトのあるなしやゼロインで変わるけど
そうじゃなきゃ弾道を目で追えるしな〜

499 :名無し迷彩:2013/02/22(金) 23:52:03.42 ID:zJyck4Be0
サイト載せたぐらいで変わるかよ
上手い人に付いて立ち回り鍛えろ
経験則だがヒット取れない奴はヒット取ろうとして体晒しすぎな事が多い
有利な場所で戦う。不利なら大人しく移動する。そうして可能な限り長生きして経験積めばその内強くなる

500 :名無し迷彩:2013/02/22(金) 23:55:47.16 ID:h+cZS0230
多分撃っても撃っても当たらなかったんだと思われるが
当たらないのはまず間違いなくサイティングではなく交戦距離の問題
射程距離の遥か後ろから撃って味方に当ててるとか初心者にありがち
十分近付いてるのに当たらないならドットサイト買って射撃練習してみるのもいいかもね

501 :名無し迷彩:2013/02/22(金) 23:59:25.20 ID:7JmJY+EE0
サイト乗せるよりよりもハイサイ箱マグにした方がヒット取れる

502 :名無し迷彩:2013/02/23(土) 00:04:31.09 ID:lUkfGwPs0
>>496
現状アイアンサイトで狙っていると仮定して
ちゃんとホップ調整とゼロインはやっているか?
ガチガチの海兵隊装備の奴のスコープ付次世代を借りたらゼロインどころかホップ調整もしていなくてびっくらこいた事があるので

503 :名無し迷彩:2013/02/23(土) 01:35:48.37 ID:nYuhJMZd0
視力が悪い人とか夏場で曇りがちなときは光学機器つけてるとかなり狙いやすいけどね。

セミオートや点射では弾道も追いにくいし

504 :名無し迷彩:2013/02/23(土) 01:54:02.50 ID:PXsx567N0
>>501
どんぐりの背比べ、素人同士なら当然の結果
それじゃツマランのだよ
リアカンレギュに参加しなさい

505 :名無し迷彩:2013/02/23(土) 02:03:29.02 ID:hrczuqV10
バイオリンケースにP90

506 :名無し迷彩:2013/02/23(土) 02:22:03.88 ID:UlZjDOwB0
kwsk

507 :名無し迷彩:2013/02/23(土) 09:31:54.41 ID:Uj4AmW2H0
バイオリンケースはバラさないと入らないぜ

508 :名無し迷彩:2013/02/23(土) 10:20:21.99 ID:W0Hnsow/0
でもP90は持ち運びの良さと性能のバランスは抜群だよなw

509 :名無し迷彩:2013/02/23(土) 10:49:17.13 ID:Qwt8Nndzi
P90は小回りが効くのにバレルは短くないから初速や集弾性も安定してるっていうブルパップのお手本みたいな銃だからね
しかもマガジンもコンパクトで大容量!
さらには安定のマルイ製品!
俺にはデザインが受け入れられないんで意地でも触らないけど他人に勧めるならこれだわ

これ以上サバゲーに向いた銃が出ることはまず無いんだろうな

510 :名無し迷彩:2013/02/23(土) 10:57:02.68 ID:1iG+jLk30
ただのゲームやスポーツとして考えるならP90は最強だよね。
(マルイの)電動ガンの実射性能が機種ごとで凄い変わるわけでは無いから、性能は使い勝手という意味で考えて良いと思うな。

511 :名無し迷彩:2013/02/23(土) 11:02:20.31 ID:kNgo+LYU0
マガジン交換がやりにくい

512 :名無し迷彩:2013/02/23(土) 11:43:03.81 ID:R4vBHAb40
肉薄する練習には、ボルトアクションで匍匐前進するゲームが一番よろしいかと・・・

513 :名無し迷彩:2013/02/23(土) 12:42:57.42 ID:R4vBHAb40
P90って下と横に張り出しがないからサイトラインが高いことを除けば
這いずり回って狙撃するのにも向いてると思うんだが。

514 :名無し迷彩:2013/02/23(土) 12:44:11.45 ID:f3e1CxzO0
個人的にP90のデザイン好きなんだが。。。俺だけ?w

515 :名無し迷彩:2013/02/23(土) 12:50:37.62 ID:Qwt8Nndzi
>>514
周りでも結構かっこいい言ってる人がいるし、FPSで見てかっこ良くて買った奴もいるし気にいる人は多いと思うが、どうして?

伏せ撃ちしやすいのは利点だよな、俺のトンプソンやUMPじゃ伏せ撃ち出来ねえw
なんだあの突き出し方は、45口径好きの俺に伏せは鬼門すぎる

516 :名無し迷彩:2013/02/23(土) 13:10:19.66 ID:t7LZjjyG0
嫌いな人にはとことん嫌われるデザインだから、そういう感想を目にする機会が多いというだけの話だろ。
他に似た外見の銃が無いというだけでも、好きになる奴はいくらでもいる。

>>515
どこかから電動クリスベクター出ないかなあ・・・

517 :名無し迷彩:2013/02/23(土) 13:22:51.60 ID:X7gPzqxCO
>トンプソンやUMPじゃ伏せ撃ち出来ねえw
お前は俺かw
背中反らせて伏せ撃ちしてたら、背中つったわ。

518 :名無し迷彩:2013/02/23(土) 13:24:37.59 ID:+BT/I6+n0
もういっそマグバンパーつけてバイポッド変わりに…

519 :名無し迷彩:2013/02/23(土) 13:41:41.67 ID:uJ88Cx1X0
トンプソンにバイポッドは意外と格好良いのでは?と思ってしまった
そういえば貴重品の管理や収納どうしてる?なんて質問見ないね

520 :名無し迷彩:2013/02/23(土) 13:56:17.10 ID:O+bIIw0o0
むしろバイポッド付きのスナイパーライフルをマシンガン運用する

521 :名無し迷彩:2013/02/23(土) 14:04:13.34 ID:VczPmuKO0
つ ブローニングM2スナイパーライフル

522 :名無し迷彩:2013/02/23(土) 14:07:04.16 ID:rzSSTa9Y0
緑いろのジャケット買ったら中国人みたいになった・・・

523 :名無し迷彩:2013/02/23(土) 14:23:38.03 ID:9JjQFOla0
>>519
旅行用のスーツケースなんかどうだろう?
鍵もかかるし短い銃なら入りそうだし

524 :名無し迷彩:2013/02/23(土) 14:33:44.32 ID:/++m6FJqO
財布なんぞはカードとかぬいて必要最低限に、携帯は軽く布でくるんだりしてポケットやポーチに突っ込んでるよ。
盗まれて困るようなもんはセーフティに残さないのが一番さね。

大荷物ならやっぱり旅行鞄かな。

525 :名無し迷彩:2013/02/23(土) 14:52:38.83 ID:W0Hnsow/0
むしろ貴重品を携帯するためのマガジンポーチだったりもするw
クルマのキーとケータイ、財布は常に携帯してるなぁ
ケータイはちょっと壊れるのが怖いけど、セフティに放置しといて
いたずらされるのが怖い

俺のツレはおサイフケータイに金チャージしてあとは小銭だけ
持ってきてる それもありだなと思って、次は俺もおサイフケータイ
にしようと思う

526 :名無し迷彩:2013/02/23(土) 15:15:15.77 ID:sYpiCHn10
モールにポーチ付けて貴重品入れればよくね?

527 :名無し迷彩:2013/02/23(土) 15:49:43.19 ID:Z/LQlt7L0
>>516
KWAが作るよ電動クリス

528 :名無し迷彩:2013/02/23(土) 15:56:21.77 ID:3d3I4FX70
MP5HC
いじりたいけどなにかつけるといいものないかな

529 :名無し迷彩:2013/02/23(土) 15:57:51.90 ID:R4vBHAb40
ゲーム中はユーティリティポーチに財布とケータイと車の鍵を入れてる。
インドアゲームで潜伏中に着信音がなって集中砲火を浴びたことがあったがw

530 :名無し迷彩:2013/02/23(土) 16:23:32.51 ID:Jrh+yBnD0
サバゲを始めるのにフェイスゴーグルをガスマスクタイプのにしようかと思うんだけどあれって息苦しいのかな?一応電動ファンが付いてるみたいだけど
メガネ掛けてるからメガネ対応のにしようかと思ってる

531 :名無し迷彩:2013/02/23(土) 16:36:49.62 ID:B+KKyU1/0
息苦しくはないけど頬付けしにくいよ

532 :名無し迷彩:2013/02/23(土) 16:42:42.08 ID:t7LZjjyG0
>>527
まじか楽しみだ!

>>528
ダットサイト載せたらほぼ完成。後はサイレンサーとライトハンドガードをお好みでつけるくらいか。
若干フロントヘビーだから、ハンドガード底面にネジ固定式のショートレイルを付けてグリップ生やしたら取り回しやすいかもしれない。
それとパーツじゃないけど、オールプラ外装だから塗装はしやすいよ。

>>530
ガスマスクタイプは完全ネタ装備だからやめとけ。
とりあえず最初はサンセイのフルフェイスメッシュかマルイのプロゴーグルにしといて、自分の好みを優先するのは後に取っておいた方が良い。

で、ガスマスクタイプゴーグルなんだけど、心配しているような息苦しさは特に無い。問題は別の場所にある。
ファンがついてるけどレンズの品質が悪いので曇る時はしっかり曇る。
頬が出っ張ってる上硬いのでほとんどの銃で頬付けできない。当然サイトもまともに覗けない。
目とレンズが遠いので見た目以上に視野が狭い。
特にマスク部の張り出しが大きいため下方視界は皆無。腰のマグポーチを見るのにすら苦労するレベル。

・・・これだけ伝えればあきらめつくかな?
俺も買ってはみたけど、頬付けしないで済むハンドガン戦の時にしか使ってない。

533 :名無し迷彩:2013/02/23(土) 16:53:52.98 ID:uJ88Cx1X0
おっと、貴重品にいっぱいありがたいレスが
自分もポーチに入れてるけどやっぱ携帯が気になってたんで布かスポンジ巻くようにすれば大丈夫かな
キャリーケースならそうそうとられる可能性も減るだろうし
これまで質問見ないなと思ってたからみんな聞くまでもないって事だったのかもしれないね
参考になったよ。ありがとう

534 :529:2013/02/23(土) 16:56:48.98 ID:R4vBHAb40
ケータイはマナーモードにするか電源を切ってください。

535 :名無し迷彩:2013/02/23(土) 17:04:02.60 ID:EzBAvpEA0
軍服だけじゃなくてスパイを意識したスーツ姿で行くのってどうなの?
流石にタキシードじゃ無理だが

536 :名無し迷彩:2013/02/23(土) 17:20:01.71 ID:Z/LQlt7L0
スーツが使い物にならなくなってもいいならいいんでない

537 :名無し迷彩:2013/02/23(土) 18:47:09.53 ID:9PyJDCvV0
ファーストエイド缶にスポンジ詰めて貴重品入れればいいんじゃね?
M4マグのガワだけとマグキャップの組み合わせとか
どっちもマグポーチに入りそうだし壊さず雰囲気も両立なスタンスで

538 :名無し迷彩:2013/02/23(土) 18:51:42.50 ID:wm7p4BP90
自分は財布も携帯も車に入れてる。
車のキーは無くすのが怖いからセーフティにおいてる。

539 :名無し迷彩:2013/02/23(土) 20:06:09.85 ID:rMJ1KKm60
>>532
別人だがガスマスクタイプの情報
参考にさせてもらいます。
ありがとう。

540 :名無し迷彩:2013/02/23(土) 21:23:09.43 ID:fFk0ez6I0
>>535
過去ログ読め。
スーツはNGに近い。

541 :名無し迷彩:2013/02/23(土) 21:31:54.92 ID:t4jfGRQK0
>>540
過去ログは過去のスレの事なんですが…

542 :名無し迷彩:2013/02/23(土) 21:40:22.61 ID:jbGBV34T0
>>541
何言ってるんだこいつ、>>50ぐらいで答え出てるだろ

543 :名無し迷彩:2013/02/23(土) 21:54:06.11 ID:p4+Aby4+0
スーツに限らずサバゲするには、汚れても破けてもいい服が前提条件になるよね
MARIO VALENTINOのスーツがどうなっても構わねぇっていうお大尽ならそれでも
いいと思う

けど、金がないからってマッパは簡便なw

544 :名無し迷彩:2013/02/23(土) 21:56:52.83 ID:1Ke62J0w0
>>540
NGなのは、音の出る服じゃないか?
スーツでやるのは皆『俺は一向に構わん!』って意見な様な……。

545 :名無し迷彩:2013/02/23(土) 22:16:42.78 ID:DMYAUGGQ0
いや別にスーツ良いだろ

スーツでタンカラーのM4とかサプ付けたMk23とか意味不明な得物だと
ちょっとなー…とは思うが

546 :名無し迷彩:2013/02/23(土) 22:35:39.76 ID:p4+Aby4+0
スーツにMk23つぅと、暗殺任務のCIAっぽいですな
タンカラーM4だと、何かの理由で前線にきたCIAが突発的戦闘に巻き込まれたとかってとこですかw

547 :名無し迷彩:2013/02/23(土) 22:41:59.24 ID:RS71g5zG0
たまにいくインドアフィールドにスーツに革靴参加の人いる

装備はハンドガンのみ二丁
目立つけどとても上手な人でセーフティーでも優しいいい人

なんか見てて勉強になる立ち回りしてる

548 :名無し迷彩:2013/02/23(土) 22:50:17.14 ID:wg2FDRyN0
インドアとはいえ革靴で走るのは怖いなぁ
まあ底が滑りにくい底の奴なんだろうけど

549 :名無し迷彩:2013/02/23(土) 23:17:30.99 ID:EzBAvpEA0
535だけど>>50と全く動機が一緒でワロタ

550 :名無し迷彩:2013/02/23(土) 23:18:20.71 ID:RS71g5zG0
たまーに転んでるけどね
インドアフィールドだから弾がたくさん転がってるからな

551 :名無し迷彩:2013/02/23(土) 23:37:01.04 ID:VczPmuKO0
インドアはメット必須なんだなw<頭ぶつけるの防止

552 :名無し迷彩:2013/02/24(日) 00:06:54.65 ID:WASBOvTb0
スーツでドンパチと聞くとシリアのあの人が真っ先に浮かんだ

ttp://img441.imageshack.us/img441/9352/7876975414a15b062077b.jpg

553 :名無し迷彩:2013/02/24(日) 00:25:53.81 ID:hvMJLOw+0
>>552
コレ何?映画かなんか?kwsk

554 :名無し迷彩:2013/02/24(日) 00:26:13.70 ID:hRqOYfil0
自由シリアナ軍

555 :名無し迷彩:2013/02/24(日) 02:33:44.40 ID:e2VOL8ov0
ステアーHCのタンカラーがどこにも売ってないお・・・。

556 :名無し迷彩:2013/02/24(日) 06:35:27.11 ID:nIdhCjc/0
俺はスーツでドンパチなら『殺せ。ロシア人だ』だな。

意外と創作だと居るな。スーツに銃。

557 :名無し迷彩:2013/02/24(日) 11:45:07.56 ID:qbq2tNr60
>>556
スーツの上からチェストリグか。

スーツ着てグロック持ってると刑事かなにかに見えるな。

558 :名無し迷彩:2013/02/24(日) 13:33:06.54 ID:9nLY1fqN0
鑑識のくせにグラサン片手で敵陣に先頭で飛び込んで、ヒットとった相手に辛辣な暴言を吐く

559 :名無し迷彩:2013/02/24(日) 18:29:27.19 ID:ec2mdm0Q0
マイアミのグラサンを掛けたり外したりするのがお仕事の人は一応刑事だから(棒)

560 :名無し迷彩:2013/02/24(日) 18:46:39.18 ID:a9QQMeBI0
AKにオススメのガンケースってありますか?

561 :名無し迷彩:2013/02/24(日) 19:06:38.62 ID:w8SKe9BL0
>>560
いつものAK君だからスルーだよ

562 :名無し迷彩:2013/02/24(日) 20:16:22.72 ID:hRqOYfil0
>>560
ダンボール

563 :名無し迷彩:2013/02/24(日) 21:43:43.31 ID:QCNtGWXm0
質問です
G3 sasを使っているのですが,マルイ純正マガジンでは弾道が真っ直ぐで
中華のドラムマガジンを使用すると弾道が右に大きくカーブしている気がします
マガジンの状態が弾道に影響することは原理的にありえるのでしょうか

564 :名無し迷彩:2013/02/24(日) 21:50:09.89 ID:BX/cDdvw0
>>563
弾に傷付けてるならありえるんでは?
マガジン通した弾見てみたら?

565 :名無し迷彩:2013/02/24(日) 21:54:16.82 ID:7QpKM1TC0
あとドラムのせいで銃を傾けて撃ってないか確認要

566 :名無し迷彩:2013/02/24(日) 21:56:23.19 ID:a9QQMeBI0
>>563
ありえないよ

567 :名無し迷彩:2013/02/24(日) 21:59:55.75 ID:mY92Xxkh0
>>563
実際に起こってるなら既に原理的とは云えないな

しかし、何で答えが出ているモノで質問ができるのか不思議である

568 :名無し迷彩:2013/02/24(日) 22:17:33.72 ID:PEZwZFLW0
>>563
チャンバーとの接続部がズレてたり歪んでたりして、マガジン挿入時にチャンバーを押し込んで変な姿勢にさせてる可能性もある。

それとあんまうるさいこと言いたくないけど、そういう質問は次からは下らない質問スレの方でしような。

569 :名無し迷彩:2013/02/24(日) 22:19:52.44 ID:KeesDSwi0
BB弾を押し上げる力が極端に強いと
ノズルがパッキンに弾を押し込むときに定位置に収まらず
その結果弾道がブレルようになる

とか?

570 :名無し迷彩:2013/02/24(日) 22:24:13.50 ID:QCNtGWXm0
色々意見をくださってありがとうございます
特に>>564>>569は怪しい気がします

>>567
実際に起こっていますが,しっかり確認したわけではありません
ゲーム中に弾が右に大きくカーブするときが何回かあり今になって振り返ると
その時使ってたのは中華マガジンじゃなかったか?というわけでして
こちらの想定してた回答としては
「ありえます。>>564みたいな原因では?」というのと
「ありえません。マガジンの状態による違いは>>565みたいな勘違いで別の原因があるのでは?」というどちらかです
実際マガジンによって弾道が変わるとするとどこをいじれば改善されるか見当がつかなかったのです

>>568
今度からはそちらで質問します。すみませんでした

答えてくださった方ありがとうございます

571 :名無し迷彩:2013/02/25(月) 01:31:32.24 ID:p27VwRR70
レンタルで借りて気に入ったA-TACS FG迷彩のBDUを
購入しようと思います。

これだけではサミシイので、この上下に合ったコーディネートと
いいますか、外さない装備のオススメがありましたら教えて下さい。
チェストリグとブーニーハットくらい?ブーツや手袋は黒?タン?
あと、マルイのプロゴーグルFGは持っています。

572 :名無し迷彩:2013/02/25(月) 01:37:12.93 ID:e6kjDQ2z0
>>571
どんな下らない質問にもマジレスするスレしょの86
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1361111569/

573 :名無し迷彩:2013/02/25(月) 07:18:41.14 ID:VhAKFymY0
>>572
スレチでしたね。ゴメン!
どんな下らない質問スレに移動します。
質問消せなくて申し訳ない。

574 :名無し迷彩:2013/02/26(火) 17:43:37.34 ID:nAgGCzU00
>>573
結論を言ってしまえば、好きなようにしていいよ。自分で組み合わせを楽しむのも一興です。

ここからチラ裏。
もし、まだ悩んでるなら下記のスレを覗くといいよ。
レプリカ装備品の情報交換スレ 3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1316955260/l50

一応言っとくけど、プロゴーグルFG(フルフェイス)はMICHヘルメットと干渉する。
冬場はニットキャップとかでもいいかも。
ブーニーハットでもいいけど、ファンを塞ぐと曇り止め効果が低下するよ、そこんとこは工夫してね。
ベースはチェストリグかプレートキャリア、もしくはベルトのみで運用する人もいる。
それらにマグポーチとダンプポーチを足す感じで、これらの装備の色合いは単色系にしとくと後々PMC系装備にも応用出来る。
迷彩効果を得たいならA-TACS FGで統一。好みで意見が割れるから、いちゃもんつけられたら「架空です」でFA。
ブーツ、手袋に関しては出来れば店頭でサイズを確かめて。足回りは過去ログにも語られてる。
色は黒かTANでもどっちでもいいんじゃない。
個人的にはヘッドマスクorバラクラバ、シュマグなどで首周りの被弾対策もしたいかな。
問題解決してるならいいけどなー。以上、駄文でした。良いサバゲライフを。

575 :名無し迷彩:2013/02/26(火) 18:01:47.80 ID:o7aJWCbT0
眼鏡着用でも可能で頬付け可能なフルフェイスのオススメのゴーグルありましたら教えて下さい

576 :名無し迷彩:2013/02/26(火) 18:03:35.05 ID:EdYOLaUU0
>>575
マルイのプロゴーグル

これテンプレに入れておくか?

577 :名無し迷彩:2013/02/26(火) 19:28:30.75 ID:o7aJWCbT0
>>576
ヤハリそれ位しかないですか。
ありがとう

578 :名無し迷彩:2013/02/26(火) 20:31:03.87 ID:0fqY34TC0
テンプレに
>PSG-1とSG1については本体剛性の問題も抱える
とありますが、これは単純に変形しやすいということでしょうか?

579 :名無し迷彩:2013/02/26(火) 20:42:37.26 ID:8AGRhmjL0
>>578
比較的新しい製造品なら素のギシギシは昔程無いけど
経年劣化でだんだんとバレルがお辞儀する様に変形してくと
銃の用途的に辛いと言えば辛いかな

580 :名無し迷彩:2013/02/26(火) 20:46:40.89 ID:SKHtDn410
ロングバレルに対してレシーバーがプラなので、首の部分が剛性不足でグニョングニョンなのじゃよ

581 :名無し迷彩:2013/02/26(火) 21:04:37.20 ID:RIW/Rour0
>>574
感謝です!
別スレに分からない事、聞きたい事を文章化するのに悩んでいた所、
先読みして下さったおかげで100%解決しました。すべてお見通しですね(笑)!

582 :名無し迷彩:2013/02/26(火) 21:19:32.74 ID:0fqY34TC0
>>579
>>580
なるほど
慣れてきたら買おうかなぁと思ったんですが色々と問題はありそうですね

ありがとうございました

583 :名無し迷彩:2013/02/26(火) 21:48:24.95 ID:LUyxTBD40
>>582
一応カスタムパーツで首周りの問題解消はできる、けど割高

584 :名無し迷彩:2013/02/27(水) 01:19:11.05 ID:k2rcxh7+0
マルイのM16A1は首の強度に問題がありすぐ折れてしまうそうですがA2ではその問題点は解消されていますか?
またされている場合は強度意外の性能は普及点でしょうか?
よろしくお願いします

585 :名無し迷彩:2013/02/27(水) 01:39:12.27 ID:efQEQ80k0
余程荒い扱いしないと折れるまでは稀だと思うよ

586 :名無し迷彩:2013/02/27(水) 02:01:48.42 ID:o1afA2BF0
弱いってだけで大事に使えば壊れるもんじゃないしな

587 :名無し迷彩:2013/02/27(水) 02:03:20.22 ID:xa1TYkSn0
>>581
感謝してくれてありがとうね。正直レスくれると思ってなかったから嬉しいよ。

チラ裏。
もし、物足りたくなりモール(MOLLE)装備で追加するのなら実例候補を挙げてみます。
「●=気分でどうぞ」ですので必須ではないです。
●ユーティリティポーチ:特定小電力トランシーバー、携帯、財布、鍵といった貴重品の収納して、もしもの紛失と盗難の防止。
  他には簡易ギリージャケットを収納して、状況に応じて着用して偽装するアイディアがあるよ。
   ※簡易ギリージャケット使用時、マーカー有りのゲームならちゃんとマーカーつけてね。
●アドミンポーチ:お好みのパッチ・ワッペンを貼り付けてオシャレに。
  ポケットの大きさと数によると小型特定小電力トランシーバー、ピストルマグ、貴重品が収納できる。
●ウェポンキャッチ&ウェポンリンク:長物(ライフルなど)の一箇所を固定して、銃とスリングのばたつきを抑える効果がある。
  移動やサイドアーム射撃にある程度余裕が生まれる。
●プレートキャリアの補足とハイドレーションキャリア:夏は熱中症対策にキャリアに収まるサイズの保冷剤を入れると快適ですよ。
  ※冬はカイロで事足りるかもしれませんが、湯たんぽを入れる方もいらっしゃいます。
●ホルスター、ラジオポーチは割愛します。
個人的に応用が効くユーティリティポーチはオススメです。
店舗によっては装備がセットで売ってあったりしますので、下調べは入念にお願いします。
以上、駄文で皆さん申し訳ない。お役に立てたら幸いです。

588 :名無し迷彩:2013/02/27(水) 06:35:01.92 ID:hJhh8ode0
内容はいいけど、そこまでテンプレにいれたらキリがないよ。
次スレが立ったら、また貼っておくれ。

589 :名無し迷彩:2013/02/27(水) 10:38:41.43 ID:+rfmNszl0
通常のレンズゴーグルと比べてメッシュゴーグルって視界が歪みませんか?
曇らなくて便利なんですけどメッシュ越しに見る視界がウニョっとして見えづらいのが悩みです。これって俺だけなのかなぁ

590 :名無し迷彩:2013/02/27(水) 16:48:54.83 ID:xa1TYkSn0
>>589
LIBRA:メッシュゴーグルシリーズを店頭か使用者を探して、試着出来るか尋ねてみて、
快適だったら導入してみてはどうかな。メガネ着用&予算が気になるならサンセイでもいいかも。
ワイヤーメッシュだから視界の歪みが若干改善されるかもしれない。
パンチングメッシュ(メッシュの穴が丸い)は視界の邪魔になる面積が多い。
その視界の邪魔になる面積の多さ=視界情報が歪みの原因かもしれないよ。
試着はデリケートな問題だから断られることもあるかもしれない。
そんときは「メッシュ ゴーグル 視界」でググってみて。
歪みが改善されないようだったら、手持ちの通常ゴーグル、マルイのプロゴーグルで勘弁してね。

専門スレは
【クリア】サバゲのゴーグル・フェイスガード【メッシュ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1227136551/l50

591 :名無し迷彩:2013/02/27(水) 16:58:40.80 ID:/CPyfUwB0
色んなゴーグルを買ってきたが、ゴーグルはマルイのプロゴーグルがベスト。
(フルフェイスの場合ね)

最初は高いと感じるかもしれないけど、納得いかなくて買い換えてると
結局はプロゴーグルが買える金額なんてすぐ使っちゃう。

まずは最安値のサンセイを買ってみて、ダメと思えばプロゴーグル。
最初から安いので試すとかしたくない人や、お金に余裕がある人は
最初からプロゴーグルにした方がいい。

ESSとかはその次の段階かと思う。

592 :名無し迷彩:2013/02/27(水) 22:58:29.10 ID:zphMklwf0
SOPMODバッテリーって使えないようだけどどうなの?

593 :名無し迷彩:2013/02/27(水) 23:50:49.04 ID:FJnYtLOD0
>592
何処で何を聞いたのか説明してから質問しろ
どうなの?じゃ何が聞きたいかわからん

594 :名無し迷彩:2013/02/28(木) 00:03:20.60 ID:aOu5rBsi0
>>592
すまない。
射撃してみてミニバッテリーと比べて
レスポンスや丈夫さなどを教えてください。

595 :名無し迷彩:2013/02/28(木) 00:08:21.92 ID:QcYk2VoH0
初めての電動ガンで欲しいものがSOPMODバッテリーを使うやつなのか?
そのバッテリーの悪評をどこかで聞いて、
初めてでそれは怖いから真偽を確かめたいの?

596 :名無し迷彩:2013/02/28(木) 00:22:00.90 ID:1hwBuDT90
SOPMODバッテリーが使えないなんてことはない。
初心者なんだしフルオートで撃つだろ?
セミでやれるようになってからセミの切れが悪いと感じたらリポに変えるといい。

こんな質問する初心者に正直リポは勧められない。

597 :名無し迷彩:2013/02/28(木) 05:29:38.02 ID:/VMlZ9Mu0
バッテリー的にはミニの方が何かと便利なのは事実。
しかし銃選びを左右するほど重要な要素ではないわな。

良いから気になってる子教えろよ?照れることないだろ
ちなみにM4でレスポンスさえ良ければいいならハイサイメカボのM4CRWが最強だぜ

598 :名無し迷彩:2013/02/28(木) 11:21:55.36 ID:QoysxbIF0
よし、電動ガンも買ってゴーグルも手袋もマーカーもガンケースそろえた!
ついでにサイドアーム用のハイキャパとエアコキのスナイパーライフルも用意した!
問題は参加する場所ないし定例会を探すだけだ・・・
とりあえずよく行くショップの店員にでも聞いてみるのがいい?

599 :名無し迷彩:2013/02/28(木) 11:29:32.41 ID:V7TbKl/tO
>>598
聞くのも構わないし、板内の地元周辺県スレやググれば出てくると思うよ
というか装備集める前段階になぜフィールドを探さなかったの?

600 :名無し迷彩:2013/02/28(木) 11:32:02.95 ID:r0U2Ze1g0
>>598
ショップ開催の定例会だと、ショップでの買い物縛りが発生することもある。
(もちろんそうじゃないケースもあるから、とりあえずショップで聞いてみるといい)

ショップ縛りで不特定多数を参加させない方が好きっていう人もいるし
チームとかショップとかウザいから、一人でフィールド主催の定例会に参加したいって人もいる。

まずは自分がどっちなのかだな。
(参加してしがらみうぜ〜っていうケースもあるだろうけどw)

ぼっちが気楽でいいならフィールドをネットで検索して参加。
チームに入りたいならチームを探せ。
ショップ縛りとかチームが嫌なら、近隣のフィールドをネットで探して定例会にぼっちで参加するといい。

ぼっちで行っても「初心者なんです・・・」って言えば大抵は親切な人が色々教えてくれる。

601 :名無し迷彩:2013/02/28(木) 11:36:36.42 ID:QoysxbIF0
>>599
(´・ω・`)お座敷観賞勢からの変化組なんだ
やっぱり対人したくて気が付いたら明らかに必要の無いものも含めて一気に買い込んでた

>>600
サンクス
人付き合いとか嫌いじゃないしちょっとショップで聞いてくる

602 :名無し迷彩:2013/02/28(木) 13:05:57.26 ID:OEcvrMxb0
>>601
無駄を含めて買う事に問題は無い。寧ろ買物は多くして経済を回そう!
ただこのスレは無駄買いしない為に諸先輩方がアドバイスしてくれる所だから
買う前にレスした方がいいと思うよ。フィールド云々じゃなくて武器や装備の
スレって事を忘れない様ね。

603 :名無し迷彩:2013/02/28(木) 13:44:01.10 ID:Kr1xjkwR0
今度初めて定例会に行こうと思うんだけど
マーカーって買った方がいいの?
フィールドのサイトには何も書いてなかったから心配

604 :名無し迷彩:2013/02/28(木) 13:45:03.27 ID:Kr1xjkwR0
よく見たらテンプレに書いてあった
申し訳ない

605 :名無し迷彩:2013/02/28(木) 16:14:29.22 ID:Cidu13630
マルイのM16ベトナムバージョンを買うのとスタンダードM4にM16のヘッドセットを付けるのどちらがいいでしょうか?

606 :名無し迷彩:2013/02/28(木) 16:15:12.34 ID:Cidu13630
間違えた
×ヘッドセット
◯フロントセット

607 :名無し迷彩:2013/02/28(木) 16:58:35.88 ID:NpcZygI/0
M4のカービン用メカボにフルサイズのバレルは相性悪いからVNをそのまま使うのを勧める

608 :名無し迷彩:2013/02/28(木) 20:26:45.57 ID:XB/IVEg/0
最近、電動ガンを買ったので、アイアンサイトの調整をしたいと思いマルイ プロキャッチターゲットを買いました
サイトの調整をしてから撃ってみたけど、なかなか弾道が安定しません
やはり、アイアンサイトよりもドットサイトのほうが狙いやすいですか?
おそらく私の腕が下手だからうまく真ん中に飛ばないとは思うけどさ

609 :名無し迷彩:2013/02/28(木) 20:34:22.22 ID:ZBDIOD0K0
あんまり近距離だとサイトと銃口の差あるからそれじゃなくて?

610 :名無し迷彩:2013/02/28(木) 20:38:48.63 ID:XB/IVEg/0
>>609
距離はどれくらいだろう
廊下の端から端ぐらいの距離w
何メートルくらいで調整すればいいんでしょうか?

611 :名無し迷彩:2013/02/28(木) 20:41:30.81 ID:xZGjXJWQ0
廊下の距離なんてわからんしぐぐればいいとおもうよ

612 :名無し迷彩:2013/02/28(木) 21:00:22.39 ID:9RH7Pi700
サバゲ用途だと2〜30mで調整したいところ
多分家の中じゃ無理だろ

613 :名無し迷彩:2013/02/28(木) 21:06:34.79 ID:zNrdt7I30
>>610
何メートル先の的を狙うか

それに合わせてHOP調整(近距離ならHOPはあまり意味無し、弾ポロしない程度で)

弾の当たる位置に合わせてアイアンサイトを調整

撃つ度に弾が飛ぶ方向が変わるようなら初期不良かも
自分の持ってる銃の箱だし性能はググればいいよ

614 :名無し迷彩:2013/02/28(木) 21:25:36.14 ID:Mf6RZ3d50
すみません、上のマーカーについての質問なんですけど
使用するマーカーは幾つくらい用意すればいいのでしょうか?

615 :名無し迷彩:2013/02/28(木) 21:32:29.32 ID:06Q2w84U0
海外製買って外れ引いただけじゃねぇの?

616 :名無し迷彩:2013/02/28(木) 21:42:41.77 ID:06Q2w84U0
>>614マーカーは両腕に着けるので、赤と黄二個づつだよ
テンプレの通りガムテかダイソーのマーカーが安くてオススメ

617 :名無し迷彩:2013/02/28(木) 22:03:55.35 ID:Mf6RZ3d50
>>616
2個づつですか、ありがとうございます。ガムテは接着剤が残りそうなので、週末にダイソーで使えるものがないか探してきます。
あと、テンプレには載っていないのですが、デッドマーカー?というものを用意している方が居るようなのですが、これも用意しておいたほうがいいですか?

618 :名無し迷彩:2013/02/28(木) 22:33:32.10 ID:kbU/mgHVO
白いナイロン袋で十分だから一応持っとくと良い。
他の役にも立つ。

619 :名無し迷彩:2013/02/28(木) 23:01:30.67 ID:XB/IVEg/0
>>612
>>613
調べてみます
ありがとうございました

620 :名無し迷彩:2013/02/28(木) 23:13:58.72 ID:Mf6RZ3d50
>>618
分かりました、用意しておきます
どうもありがとうございました

621 :名無し迷彩:2013/03/01(金) 07:23:09.23 ID:S0bkHEuf0
SIG552が安価なので、買おうと思ってるんですが
剛性が低いとかあります?
無難に次世代買った方がいいのかな…

622 :名無し迷彩:2013/03/01(金) 07:30:09.19 ID:wmPH8EFx0
>>621
テンプレ読もうな
剛性はそれなりにある
剛性気にするんなら次世代だけど、
552も脆い訳ではないから見た目で好きなのを買うのが一番だぞ

623 :名無し迷彩:2013/03/01(金) 08:35:17.79 ID:S0bkHEuf0
>>622
失礼しました、読んだのですが見落としてました…
SIGが好きなので552買いたいと思います。
ありがとうございます

624 :名無し迷彩:2013/03/01(金) 09:46:48.18 ID:tpajW4KE0
>>607
ありがとうございました

625 :名無し迷彩:2013/03/01(金) 10:34:50.01 ID:GV2wFF+D0
そういやSIG552シールズ再生産されたんだっけ? 1丁買おうかな

626 :名無し迷彩:2013/03/01(金) 13:51:36.38 ID:SYbmNVHW0
森サバで質問です。
モッシーオークでサバゲしていて
買って良かったなぁと思える利点を
教えろください。

627 :名無し迷彩:2013/03/01(金) 13:55:52.64 ID:qsq/dGcf0
>>626
ない

628 :名無し迷彩:2013/03/01(金) 14:10:48.20 ID:4Psau7i40
モッシーオークとかギリースーツは、動かない待ち伏せハンティング向けでしょ?
サバゲだと動かない待ち伏せスナイパーとかチームの人数に入れられてもウンコだし。
動けば結局分かっちゃうからな〜

629 :名無し迷彩:2013/03/01(金) 14:35:54.25 ID:nR8ZeOFy0
ゴーグルの色と形について質問させてください。
PROPPER製のA-TACS FG上下BDU+パトロールキャップを購入したいと考えています。
フェイスガードはハーフメッシュタイプという、グリーン系でメッシュ部分が迷彩になっている物を譲っていただきました。
これに合わせるゴーグルは、縁などODカラーの方がいいのでしょうか?
またコンタクト使用中ですが、万一の場合眼鏡でゲームをする可能性もあるので
眼鏡をかけていても装着できるゴーグル類で、形がキャップとの相性が良い(帽子のツバにつっかえる等の情報が得られなかったので)物があれば教えてください。

630 :名無し迷彩:2013/03/01(金) 14:43:46.08 ID:4Psau7i40
MCとかA-TACS FGならODでもコヨーテブラウンでも違和感はないな〜
ただ正直な話、ゴーグルの色なんて黒でも多色でも目立ち度は大して変わらん。

631 :名無し迷彩:2013/03/01(金) 15:28:21.49 ID:M8jzKu4t0
>>627
>>628
そうですか・・・
潜伏用で結構良いのかなぁと
買うかどうかで悩んではいたんですが。
参考にさせていただきます。
ありがとうございます。

632 :名無し迷彩:2013/03/01(金) 16:23:39.26 ID:MNcrTTM70
まず普通のBDUから始めればいいと思う

633 :名無し迷彩:2013/03/01(金) 20:45:13.21 ID:8acdBb6G0
>>629
意外かもしれないけど、おすすめゴーグルによく挙げられるサンセイの奴がA-TACS FGと色の相性はいい
フェイスガード部分は外せるけど、曇ったりしない限りメッシュよりも完全に色で覆っちゃった方が迷彩効果的にはいいかも
帽子と干渉するって話もあんまり聞かないしね

634 :名無し迷彩:2013/03/01(金) 22:12:19.04 ID:y+2KXeOt0
M4CRWって首回りどう?
M16みたいにバキッっていかない?

635 :名無し迷彩:2013/03/01(金) 23:22:11.96 ID:0EhFCu/80
強度はM4のスタンダードと同じだと思えばいい
M16もギシギシするだけでバキッとイッたのは見たことがないけど

636 :名無し迷彩:2013/03/02(土) 03:44:01.53 ID:evx+eoux0
初めての装備にマルイG36Cノーマルが欲しいんだ
どこにも売ってないんだ…
誰かどこか通販で見た人はいないかい?

637 :名無し迷彩:2013/03/02(土) 05:29:45.81 ID:97Tz91eh0
>>636
楽天市場↓
http://search.rakuten.co.jp/search/mall?v=2&uwd=1&s=1&sitem=G36C+%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%82%A4&st=A&nitem=&g=&min=&max=&p=0&scid=af_sp_etc&sc2id=43821881

638 :名無し迷彩:2013/03/02(土) 05:31:59.38 ID:97Tz91eh0
あと、アマゾン↓
http://www.amazon.co.jp/gp/search?ie=UTF8&keywords=G36C+%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%82%A4&tag=hyperdouraku-22&index=blended&linkCode=ur2&camp=247&creative=1211

639 :名無し迷彩:2013/03/02(土) 07:29:28.94 ID:v0fBfyrh0
>>636
G36の再生産は4月中頃だったような気がする

640 :名無し迷彩:2013/03/02(土) 13:34:11.75 ID:1G5+Cfzb0
PROLUXのピークチャージャーという充電器の充電の仕方が説明書を失くしてしまったので分かりません

どうすれば充電出来ますか?
http://i.imgur.com/0Q5y4XS.jpg
http://i.imgur.com/TQu9DJS.jpg

641 :名無し迷彩:2013/03/02(土) 13:38:40.92 ID:iJtHv4mL0
476 名無し迷彩 sage 2013/03/01(金) 22:37:01.04 ID:qsq/dGcf0
PROLUXのピークチャージャーという充電器の充電の仕方が説明書を失くしてしまったので分かりません

どうすれば充電出来ますか?
http://i.imgur.com/t3WZneS.jpg

マルチ乙

642 :名無し迷彩:2013/03/02(土) 13:40:29.08 ID:MyB8XhiO0
>>637 >>638 >>639
おお…俺が見たときから更新されてる…ありがとう…本当にありがとう!

4月中旬か…超欲しいからこそ落ち着いて待つか
ありがとうございます

643 :名無し迷彩:2013/03/02(土) 13:52:29.17 ID:1G5+Cfzb0
>>641
マルチすみません
教えてもらえませんでしょうか?

644 :名無し迷彩:2013/03/02(土) 13:58:25.55 ID:wYjTjsn/0
>>643
お断りいたします

645 :名無し迷彩:2013/03/02(土) 14:01:57.61 ID:FkuCYr6a0
潔いほど反省してないな

646 :名無し迷彩:2013/03/02(土) 19:26:29.20 ID:/Yitj4TvO
89式が欲しいのですが、再販はいつ頃でしょうか?

647 :名無し迷彩:2013/03/02(土) 21:03:57.89 ID:1G5+Cfzb0
>>646
明日

648 :名無し迷彩:2013/03/03(日) 01:42:42.59 ID:srbtHHx/0
次世代を格安で買えたのでグリップまわりかえたりホロを買ったり
ホロ使用時に邪魔なリアサイトをたためるものにしました
http://i.imgur.com/Im6dhqg.jpg
フロントも外し方をググったので道具揃えて交換するつもりです
何かオススメの見やすいやつや折りたたみできるのあったら教えてください

649 :名無し迷彩:2013/03/03(日) 01:57:26.23 ID:4c0lmFxVO
誤爆

650 :名無し迷彩:2013/03/03(日) 01:59:31.33 ID:4c0lmFxVO
途中送信orz

誤爆?

と書きたかった

651 :名無し迷彩:2013/03/03(日) 03:41:36.66 ID:jVjAEfNR0
>>648
なんのオススメを聞いてるのか分からないけど、このスレで聞くならノーマルで十分だよ
見た目のカスタムしたいならパーツくらい自分で決めろつう話だし
つかそのホロは中華のかな?ちゃんとゼロインの調整出来た?
サバゲ優先にするならマルイのプロサイトやM2タイプのドットサイトの方がマシだと思う

652 :名無し迷彩:2013/03/03(日) 08:53:50.79 ID:1ZuY3mJy0
>>648
このグリップなに?

653 :名無し迷彩:2013/03/03(日) 11:26:24.02 ID:srbtHHx/0
マルイ次世代スレと間違えました…すみません

654 :名無し迷彩:2013/03/03(日) 11:40:31.60 ID:srbtHHx/0
>>652
SPRグリップです

655 :名無し迷彩:2013/03/03(日) 20:13:38.29 ID:1ZuY3mJy0
>>654
サンクスちょうどM4グリップ悩んでたんだ

656 :名無し迷彩:2013/03/03(日) 21:02:33.22 ID:Z1O1owO40
>>647
マナー違反を注意されたからってwww嘘回答でスレ荒らすとかwww
くやちかったんでちゅか〜?wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
お〜よちよちwwwwwかわいそうでちゅね〜wwwwwwwww

657 :名無し迷彩:2013/03/03(日) 21:21:59.12 ID:PbKeke/q0
お、おう・・・

658 :名無し迷彩:2013/03/03(日) 21:41:00.59 ID:6vOmR1ch0
まあマシンピストル5丁と答えるやつはいないよな

659 :名無し迷彩:2013/03/04(月) 00:12:32.26 ID:acoHVnO80
突然だけど次世代電動ガンスカーHかHK416Dどっちがサバゲー向き?

660 :名無し迷彩:2013/03/04(月) 00:15:05.98 ID:qHm4p0jV0
どっちもだよ。何のためのマルイなんだか…

661 :名無し迷彩:2013/03/04(月) 00:43:24.39 ID:QvtPg/Be0
マガジン大量に携行するんなら416
連マグ使うんなら好みの方で

662 :名無し迷彩:2013/03/04(月) 01:08:28.22 ID:6MyvirhG0
○○と××どっちがサバゲー向き?って言う質問が理解できない
エアコキは別として、
マルイ電動なら自分の見た目で好きなやつ使えって思うわ

663 :名無し迷彩:2013/03/04(月) 01:26:38.64 ID:DJrF+m6k0
そんな変な質問でもないだろ
マルイの電動ガンでも重さ長さ操作性諸々の差で向き不向きあるし
まぁSCARとHKじゃそんな変わらんから聞く意味はあんまないけど

664 :名無し迷彩:2013/03/04(月) 01:34:25.41 ID:WkHjMU8R0
電動ガンをサバゲのツールとして見てるだけならそういう質問も有りなのかな

665 :名無し迷彩:2013/03/04(月) 01:36:41.94 ID:8J+W1GWz0
好きなの買えで完結するならこのスレの意味が半分無くなるだろ・・・

666 :名無し迷彩:2013/03/04(月) 01:40:27.95 ID:pO+e+08p0
質問が漠然的過ぎるってことじゃないの

667 :名無し迷彩:2013/03/04(月) 01:48:49.26 ID:SsGCWy5K0
とりあえずあまりにも漠然としすぎた銃の質問ならM82やM134でも勧めておけばいいんじゃないかな

668 :名無し迷彩:2013/03/04(月) 02:02:41.72 ID:D+GP5a7k0
むしろそういう質問には最大の糞銃紹介しようぜw

669 :名無し迷彩:2013/03/04(月) 02:25:50.72 ID:DJrF+m6k0
PSG1さんの悪口はよせ

670 :名無し迷彩:2013/03/04(月) 02:52:17.97 ID:LxHku0Vw0
電動グロックを腰に2丁さげてメインにMP7
これで大抵インドア、アウトドア両方こなせる
もちろん全距離対応だ

671 :名無し迷彩:2013/03/04(月) 06:41:45.87 ID:nL5G7HGK0
んなアホな

672 :名無し迷彩:2013/03/04(月) 07:12:46.15 ID:Q3S6EawXP
2丁下げる意味が分からん

673 :名無し迷彩:2013/03/04(月) 09:05:23.31 ID:DJrF+m6k0
2丁あればローリングバスターG18できるな

674 :名無し迷彩:2013/03/04(月) 09:48:08.77 ID:gi0SrmdaO
スタンダードと次世代の差こそあれど、テンプレで指摘されてる一部の例外を除いて基本的にマルイ銃なら射程、精度に明確な有利不利はない。
取り回しに関しては、短くて軽い銃の方が扱いやすい。
従って選定に迷ったら、その中で短い物を選ぶのがベター。

こんな感じかね

675 :名無し迷彩:2013/03/04(月) 11:05:03.86 ID:9Qslqd2s0
>>674
しかし店頭に長いのも短いのも在庫はなかった

676 :名無し迷彩:2013/03/04(月) 12:48:42.98 ID:odxKhptB0
メレルのモアブミッドとサロモンのXA PRO 3D MID GTXでどちらを買おうか悩んでます。富士山レベルの登山にも使いたいのですが、好み以外に考慮することはありますか?

677 :名無し迷彩:2013/03/04(月) 16:07:22.12 ID:mFod8yIR0
>>676
試着して自分の足に合ってるか確認すること
どんな良いデザインだろうが機能だろうが、自分の足に合ってなけりゃ
足を痛めるだけ。

このスレ的にはどっちも問題ないはずだから好みで履け。

登山靴ならこっちで聞いて来い。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1361692749/

678 :名無し迷彩:2013/03/04(月) 18:44:20.68 ID:m/i1Sc+D0
>>677
親切にありがとうございます。サロモンも履いてみて決めようと思います。メレル滑る説が目立ちますね

679 :名無し迷彩:2013/03/04(月) 21:18:03.40 ID:i4g2VJ4V0
>>678
3万する合わない靴より1万の合う靴だからな

メレルが滑るんじゃなくてメレルに使われてるビブラムソールが滑るって話
そもそも登山用の靴で雨の日の街中歩いてタイルとか鉄板で
滑るからって文句つける方が問題のような

680 :名無し迷彩:2013/03/04(月) 21:25:04.20 ID:A2z5kqpl0
まともな登山靴なら雨の街中でもグリップするけどね。
鯖ゲーマーがよく履いてるメレルの靴はトレッキングシューズだよ。

681 :名無し迷彩:2013/03/04(月) 21:33:36.56 ID:t14SvwN20
122です
アドバイスくれた人ありがとう!
SCAR-L CQC買って週末に千葉の某フィールドでサバゲデビューしてきました
ほぼ全ゲームでヒットされてキルも4回しか取れなかったけど
すげー楽しかった!
緊張感がやみつきになるね

682 :名無し迷彩:2013/03/04(月) 23:14:20.52 ID:IyzbcMAt0
同じ 滑らない でも、何に対して滑らないのかが違う
一般的な登山靴は、岩に対して滑らないようにしてる
一方サバゲのフィールドは、土や泥が多く
この場合ジャングルブーツとかの方が滑らない

683 :名無し迷彩:2013/03/04(月) 23:20:50.06 ID:WCExKbHu0
>>682
トレッキングシューズとBATESを買えばいいという事ですね!

684 :名無し迷彩:2013/03/05(火) 06:57:52.22 ID:Q/1f5IR70
発言も滑らんなぁ

685 :名無し迷彩:2013/03/05(火) 11:18:51.39 ID:u+XVLrlO0
>>681
おー、楽しめたならなによりだね

686 :名無し迷彩:2013/03/05(火) 15:05:36.06 ID:YAoxj3VM0
初めの一丁ってわけではないのですがE&amp;CのM4を買おうと思っています。
そこで質問なのですが外観の質はどれくらいのレベルなのでしょうか?
レビューの方がなかなか見つからなくて・・・。
持っている方おられましたらご教授ください。

687 :名無し迷彩:2013/03/05(火) 15:06:20.97 ID:YAoxj3VM0
E&CのM4です、すいません

688 :名無し迷彩:2013/03/05(火) 16:15:25.65 ID:oxecYKse0
マルイ G18C GBBホルスター購入で迷っています。
■購入検討
・樹脂製品ホルスター

ナイロン製の場合サイズ調整で
様々なハンドガンに対応できるようですが、
今後新たにハンドガンを購入する事はないため対象外。
ホルスター装着位置は腰、
後々にはール右肩付近。
CQCホルスター実製品や模倣品など有りますが
皆さんの経験からベストバイな一品を参考にさせて下さい。
安物買いの銭失いは避けたいですが、
金額を抑えれると助かります。

689 :名無し迷彩:2013/03/05(火) 16:34:23.13 ID:HcbxlSM90
>>686
初めてじゃないなら中華銃スレやくだらない質問スレがあるでしょ
何で使い分けできないの?馬鹿なの?

690 :名無し迷彩:2013/03/05(火) 16:37:15.60 ID:LXA3cfbv0
>>688
CRYE タイプ グロック ガンクリップ DE
http://www.samurai-gear.jp/shop/shopdetail.html?brandcode=006002000064&search=%A5%B0%A5%ED%A5%C3%A5%AF%A1%A1%A5%DB%A5%EB%A5%B9%A5%BF%A1%BC&sort=
上記はSAMURAIのURLだけど、ググったら他の店舗も取り扱ってる。

モール及びピストルベルト装着可。ライトモジュールなど装着したままでも収納可。
角度調節も可能。店舗によってはある程度カラーラインナップもあるよ。
例外の使用としてはガバメント、ウォーリア系もクリップできるけど、マガジンキャッチに触れるためマガジン脱落がある。
ランヤードの使用をオススメする。実際持ってるけど俺は安物買いの銭失いとは思ってないよ。
気に入らなければ、他の先輩のアドバイス受けて。

691 :名無し迷彩:2013/03/05(火) 16:38:26.92 ID:oxecYKse0
>>689
初モデルガンがG18Cなんだけど。
的外れですね。
バカなの?

692 :名無し迷彩:2013/03/05(火) 16:39:19.66 ID:oxecYKse0
>>690
これは知りませんでした。
使用感などググってみます。
ありがとう。

693 :名無し迷彩:2013/03/05(火) 16:42:49.86 ID:HcbxlSM90
>>691
レス番よく見ようね。
それとモデルガンとエアソフトガンは別物だよ。

694 :名無し迷彩:2013/03/05(火) 16:47:13.46 ID:oxecYKse0
>>693
すまぬやはりバカは俺でした・・・

みんななじってくれ。

695 :名無し迷彩:2013/03/05(火) 17:08:29.13 ID:BIVk/4E80
人間だもの

696 :名無し迷彩:2013/03/05(火) 17:12:56.94 ID:oxecYKse0
みつお向けのホルスター情報お待ちしております。
其れではサバ代稼ぎに行ってくる。

697 :名無し迷彩:2013/03/05(火) 23:35:33.08 ID:RTyv6T5Y0
テンプレにMP5Kは射程が短いとありますが
他の銃、例えばG36Cなどと比べると弾の飛距離は劇的に違うものなのでしょうか

698 :名無し迷彩:2013/03/05(火) 23:59:26.52 ID:LpvtmxrU0
>>697
弾のばらつきはMP5Kは大きいかもしれないけど、
射程距離はあまり変わらない

699 :名無し迷彩:2013/03/06(水) 00:12:39.30 ID:aIlwGbHf0
>>698
なるほど
まだまだ初心者なのですが、ガンガン動いていきたいのでMP5Kが軽くていいかなぁ、と思ったんですが
やっぱりメインウェポンにするにはテンプレ通り小さいなりにデメリットがあるんですね

ありがとうございました

700 :名無し迷彩:2013/03/06(水) 00:53:24.56 ID:o3rvsPZ00
ガンガン動いて距離を詰めて性能分を補ってもいいのよ

701 :名無し迷彩:2013/03/06(水) 01:18:45.64 ID:6izwUDTn0
動くことを覚えるには射程短い方が良いこともあるしね

まあ最初の一丁だと場所によって非常に辛いけど
一方的に撃たれて終わりになりかねないし
二丁目なら止めないよ使い分けすれば良いだけだし

702 :名無し迷彩:2013/03/06(水) 02:33:53.08 ID:sMi2ag+w0
インドアならそれほど問題にならんけどなぁ

あ、倉庫は別で

703 :名無し迷彩:2013/03/06(水) 06:46:40.09 ID:DUoLUlRj0
おぉ色々意見ありがとうございます
射程だったり何だりの問題はありそうですが、何より好きな銃なので購入を検討しようと思います

下手くそですけど筋肉痛を気にせずに動き回ればある程度は問題をカバーできそうですしね!

704 :名無し迷彩:2013/03/06(水) 09:01:00.86 ID:Aox2mYMZO
あれ…
よく考えたらクルツHCとリポ化コン電て…

705 :名無し迷彩:2013/03/06(水) 10:23:20.83 ID:+Abo/But0
初めてのガンとしてクルツはいいと思うんだが…
確かにマグ、バッテリー問題は有るのだが、あの短いバレルで
どうしてそんな集弾性能が出るのか不思議な位のグルーピングだよ。
小さく軽いのは動きやすさに繋がるし、疲れにくいのは初心者向きだよ。
ただ強くは勧めないよ、玄人に使われるとメンドーな敵になるから。

706 :名無し迷彩:2013/03/06(水) 10:56:23.90 ID:S3rVoAomO
クルツは動き回る人にはとても良い銃
サバゲに参加し周りの長物を見るうちにライフルも欲しくなる
かもしれない

自分の事だけど、最初ってそんなものかと

707 :名無し迷彩:2013/03/06(水) 11:10:09.79 ID:YJi0ae4si
クルツHC用M4ストックアダプタはよ

708 :名無し迷彩:2013/03/06(水) 11:32:59.50 ID:A0cwVVC+0
インナーバレルを長いものと交換して、
はみ出た分をサイレンサーで隠せばオッケーだな

709 :名無し迷彩:2013/03/06(水) 12:23:12.78 ID:ih57VV2b0
>>673
P90でやってる奴いたぞ
ボコボコに撃たれても凹んでない凄い奴だった
最近は片方93Rにしたらしい

710 :名無し迷彩:2013/03/06(水) 15:21:40.18 ID:8V51Ef2u0
MP5Kにストック‥

711 :名無し迷彩:2013/03/06(水) 17:19:25.76 ID:3vVQFcfg0
ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/z4w130306171808.jpg

712 :名無し迷彩:2013/03/06(水) 17:35:28.17 ID:aFGRTUJU0
クルツにクレーンストックは合わないな

713 :名無し迷彩:2013/03/06(水) 18:16:05.39 ID:RwmKhDr60
クルツのインナーバレル延長してストックもつけたら、
ノーマルのMP5と重量も取り回しもあんまし変わらないような気がするんだけどな。

714 :名無し迷彩:2013/03/06(水) 18:17:51.73 ID:3vVQFcfg0
ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/nnx130306181734.jpg

715 :名無し迷彩:2013/03/06(水) 20:59:11.70 ID:8PSR2OB50
電動MP7と電動G18の組み合わせが良かった
次世代もスタンダードも持っているがサバゲーにおいて軽さはアドバンテージになる
内部カスタムして初速も上げれば最高

716 :名無し迷彩:2013/03/06(水) 21:04:32.57 ID:ykDdozXL0
>>713
普通のMP5と違いモナカじゃない、安心感が違う

717 :名無し迷彩:2013/03/06(水) 21:05:44.20 ID:+Q5YqzXU0
オススメとは言わないけれど電ハン一丁でも100マグ2つもあれば外でも意外とどうにかなるものよ
身軽かつ弾制限ある分、周囲を見て動きや流れを覚えるのに良いと思った

>>715
カスタムはスレ的にも初めてならばノーマルで遊び倒してから進むものであって欲しいかな

718 :名無し迷彩:2013/03/06(水) 22:19:18.53 ID:T+oe7mcM0
電動グロックでガン・カタを披露

719 :名無し迷彩:2013/03/06(水) 23:03:21.65 ID:jFl6Shsv0
電ハンとコン電は初速は低いけど30メートルマンヒットは余裕で狙えるからね
走り回るのは楽しいぞ

720 :名無し迷彩:2013/03/06(水) 23:29:57.05 ID:RW+tWezV0
その昔のARMSマガジンで箱だし電動ガンの性能比較調査やったらPSG1とクルツが遠距離精度の首位争いした珍事があったなw

721 :名無し迷彩:2013/03/07(木) 01:19:45.52 ID:bfpcUZzg0
>>720
それ10年くらい前だっけか?
当時のラインナップの電動ガンだと精度出すにはバレル長より、剛性とバレル/シリンダー容量のバランスでクルツの方が優れてたんだろうね

722 :705だけど:2013/03/07(木) 08:43:19.37 ID:fKro12Wr0
>>720、721
そうそう、古い方は知ってるよね、実際狙撃出来るレベル。
自分もたまに使うけど、クルツの軽さは次世代でヒイヒイ言って走り回る
自分が馬鹿らしくなるよ。
あと、クルツにはスットクいらない派です。特にこのスレ的に言えば、
初心者で銃を構えた事も無い人はカービンサイズでさえバズーカ構えしたりするから
そんな人は最初はワーっと撃てて軽い方が楽しいと思われる。

723 :名無し迷彩:2013/03/07(木) 09:53:18.77 ID:sCykFdso0
ストック無くてもスリングとかで代用できるしな

724 :名無し迷彩:2013/03/07(木) 10:29:28.85 ID:tbu46Kr10
ゲームツールとして優秀なのは否定しないけど、
初心者にクルツ持たせたら照準器の覗き方もよくわからないままばら撒き厨になっちゃいそうで心配だわ。

俺は逆に初めてで構え方すら良くわからないからこそ、
ストックとアイアンサイトがあるスタンダードな銃で構え方、取り回し方を経験できたほうが面白いと思うけどな。

エアガンをサバゲー用具として見るか鉄砲ごっこ用の小道具として見るかの違いなのかな。

725 :名無し迷彩:2013/03/07(木) 10:59:13.69 ID:dpizY3euO
最初がどうあれ、ばらまき型になるか、ノマグ型になるか、
中道を行くかは本人(の特性)次第だと思うんだが。

726 :名無し迷彩:2013/03/07(木) 11:40:33.17 ID:Q4dZ2n2v0
G36Cオススメ
マルイ製の中では道具として最優秀
クルツも優秀、ちょっとカスタムしただけで、
大抵の樹脂フレーム機種より飛ぶし当たるようになる
これを知ると722の言うとおりで他を使う事が馬鹿らしくなってしまう

727 :名無し迷彩:2013/03/07(木) 11:44:58.73 ID:XDDcJ8qd0
>>726
ハイサイとノーマルクルツどっちがええ?

728 :名無し迷彩:2013/03/07(木) 12:08:26.72 ID:Q4dZ2n2v0
>>727
剛性関係無いので、中古ノーマルクルツを安く買って、
そのままオーバーホールして使うか、
ハイサイにしたいなら、ハイサイにカスタムという方法がオススメ
カスタムウマイ人捕まえて、予算言えばやってくれると思うよw
コレ言うとマルイ儲が騒ぐけど、純正ハイサイはスタンダードと比較して
耐久性と、飛距離に明らかな難が有るからオススメ出来ない

729 :名無し迷彩:2013/03/07(木) 12:10:38.00 ID:86Am79yh0
「初めての〜」スレなんで推奨はしないけど
箱出し性能より好きな銃買って、その銃を使えるようにして行くのも楽しいもんよ。
やっぱ好きな銃か、そうじゃないかでモチベ結構変わる。

730 :名無し迷彩:2013/03/07(木) 12:25:44.32 ID:Rwaa98M+O
確かに現物みてさわって欲しいと思った銃が良いね

ゲームの道具にしてもなりきりで楽しむにしてもさ

731 :名無し迷彩:2013/03/07(木) 12:55:54.71 ID:K1hP5AkZ0
好きなのを買えって言われて好きなのを買えるようになったら
被アドバイス側は卒業だ

732 :名無し迷彩:2013/03/07(木) 12:59:15.82 ID:NvhsIOhrO
なんか急にクルツクルツ言い出した奴増えたな

733 :名無し迷彩:2013/03/07(木) 13:01:21.45 ID:LUjFz3Du0
実際買うならハイサイクルのほうがいい気がするけどなぁ
性能どうこうじゃなくて始めから多弾マガジンとマウントがついてるのが初心者には嬉しい

734 :名無し迷彩:2013/03/07(木) 13:01:42.98 ID:bzS5c9DY0
しかし好きだからと中華でしか出てないのを買ってしまって整備の面倒さで嫌いになられても困るし最初ならマルイの中から好きな銃を買うべきではないのかと思わなくもない

735 :名無し迷彩:2013/03/07(木) 13:31:08.28 ID:86Am79yh0
中華なんかはその人の器用さとかによる。
サバゲ初心者とかよりも弄るのが好きかどうかが大きい。
ダメな人は10年やってようが20年やってようがメカボなんて開けないし
弄るのが好きな人は、初めての銃でもネットで情報探しながらやれば
全く問題ない程度の難易度だよ、エアガンなんて。

736 :名無し迷彩:2013/03/07(木) 13:35:25.28 ID:iG59F8Lz0
>>734
そこは相談に乗る側の姿勢としては間違ってないと思うよ
でも実際にどうするか選択するのは相談する側だからね
あんまりにも「コノヤロウ!マルイにすべき!」つっても仕方ないよね

737 :名無し迷彩:2013/03/07(木) 13:44:42.42 ID:IYD7o06m0
PMC装備でサバゲに挑戦したいんですが、
冬の間はどんな上着を着ていますか?

738 :名無し迷彩:2013/03/07(木) 14:04:53.68 ID:IhGVxq7t0
>>737
TADジャケット、ソフトシェルジャケット。
フィールドでは、チェストリグの下にちょい地味なタータンチェックのYシャツ着てた人もいたな。
俺は黒のECWCSパーカー着て、ハードシェルで架空装ってるけど。
まずはPMC装備で画像検索してみては?

739 :名無し迷彩:2013/03/07(木) 14:27:46.13 ID:IhGVxq7t0
>>737
追記だが、上着のメーカー気になるならCONDORのソフトシェルジャケットにしとくといいんじゃないかな。

740 :名無し迷彩:2013/03/07(木) 14:57:17.20 ID:Rwaa98M+O
黒やカーキ等、単色の服にチェストリグ着けたらPMCっぽく見えるよ

741 :名無し迷彩:2013/03/07(木) 15:05:17.80 ID:gEhksjUc0
P パーフェクト
M マルイ
C カスタム

742 :名無し迷彩:2013/03/07(木) 15:11:26.01 ID:fgMmQJor0
>>738-740
ありがとうございます
参考にして探してみます

743 :名無し迷彩:2013/03/07(木) 15:41:03.15 ID:eShP8tol0
>>736
まぁ妥協してショップ任せ用MASADA+自分弄り用マルイP90+ネタ用M82+もしもの予備用M4を一緒に買った俺みたいなのも居るし
人それぞれなんだろうなその辺

744 :名無し迷彩:2013/03/07(木) 15:45:37.92 ID:iG59F8Lz0
>>743
IYHにも程がある

745 :名無し迷彩:2013/03/07(木) 16:13:01.06 ID:XDDcJ8qd0
金持ちすぎるだろ

746 :名無し迷彩:2013/03/07(木) 17:47:40.26 ID:rRdx4/6k0
普段の靴のサイズが27の場合、MOAB MIDって+1cmくらいのほうがいいってレビューを見るけどそうなのか?
実際に使ってる人どうですか?
初めての靴に MOAB MID考えてるけど、試着ないで買うのは勇気がいるな

747 :名無し迷彩:2013/03/07(木) 18:24:55.41 ID:rksFx4m60
>>746
MOABだったらABCマートに置いてあったけど
ABCマートも無いような田舎なら俺はナイキと同じようなサイズ感だと思う
あと履いてると新品の時より結構余裕が出てくる

748 :名無し迷彩:2013/03/07(木) 18:28:15.43 ID:ID/lLBcM0
>>746
靴は実際に履いて買うほうがいい
スポーツ店いけばあるから試してくるべきだと思うよ

749 :名無し迷彩:2013/03/07(木) 18:43:42.82 ID:/GKRgyLAO
初心者に中古買わせてオーバーホールしろとか巧い人捕まえろとか無茶振りすぎんだろ
そこまでの情熱あるかどうかわからんのに

あんまり適当ぶっこいちゃダメだよ

750 :名無し迷彩:2013/03/07(木) 18:45:53.80 ID:/GKRgyLAO
ゴメン、遅延誤爆したわ、ごめんね

751 :名無し迷彩:2013/03/07(木) 18:46:18.03 ID:6h9kftUQ0
基本マルイ買っとけで話が終わっちゃうからな

752 :名無し迷彩:2013/03/07(木) 20:12:09.41 ID:rRdx4/6k0
>>747
ABCマートにあるのか!
今度行ってきます!
なるほど、ならきつ過ぎず丁度いいくらいのサイズで選んだほうが良さそうですね

>>748
スポーツ店にもあるのか
めったに行かないお店だから気づきませんでした

753 :名無し迷彩:2013/03/08(金) 00:04:10.67 ID:AsQni2yV0
基本好きなの買えって流れの中恐縮だけどマルイのM16VNと89式ってどっちの方がいいですかね?
他にもフルサイズの長物でオススメあったら教えて下さい

754 :名無し迷彩:2013/03/08(金) 00:05:28.80 ID:+/nphDVe0
>>753
M82A1

755 :名無し迷彩:2013/03/08(金) 00:13:09.38 ID:oQYoYz440
>>746
同じメレルのカメレオン買った時、サイズを確認する為に仮設ロードの坂で
つま先を下に向け、飛んでずれないか確認させられたよ。その位トレッキングは
気を使ってフィッティングする靴だから、ちゃんと履いてサイズを計ろう。
モアブはライトトレッキングに分類されるけど普段履きにも出来るから、気を使って
買って損はないし、その努力に見合った使用感が得られますよ。

756 :名無し迷彩:2013/03/08(金) 00:14:50.57 ID:28VqEE9l0
>>753
その2つで比較なら圧倒的に89式
あとの長物は次世代から選べ

757 :名無し迷彩:2013/03/08(金) 00:31:21.35 ID:WWP45aLWO
ただし、89式は実銃と同じ重さだから、慣れないと辛いかな?

758 :名無し迷彩:2013/03/08(金) 00:31:41.44 ID:sxNY4w4d0
フルサイズならM14も仲間に入れてやれよ

759 :名無し迷彩:2013/03/08(金) 00:34:53.26 ID:l4aRiZK30
96式軽機関銃オススメだな

760 :名無し迷彩:2013/03/08(金) 01:21:50.63 ID:28VqEE9l0
M14忘れてた!一本有っても損は無いよね、
M14で取り回し、動き、に慣れたら、他の銃では楽々
他の銃をメインに使うようになっても
M14にスコープを載せて狙撃の真似事をして、二度目のM14ブームが来る

761 :名無し迷彩:2013/03/08(金) 01:43:06.12 ID:r7yDjy0f0
>>753
その二つなら89式。
M16は経験積んでからTOPの排莢式やメタフレ中華銃で入手しても良いし。
ただ、どちらの銃も最近のトレンドに比べると長さがあるから、狭い場所だと取り回しに難儀するかも。
インドアや市街戦フィールドに行くようだとすぐに別の銃も欲しくなる可能性高し。

一挺で済ませたいなら上の2挺から選ぶべきだけど、
マニア気質で銃を何挺も集めてしまうようなタイプの場合なら、
初めは取り回し易いコンパクトな銃でゲームに慣れて、長い銃は2挺目以降に回すのが賢いと思う。
M16〜89式と同世代の銃が好みなら、FAMASやMC51あたりかな。
剛性不足はM16と同様の欠点だけど、全長が短いので特に問題ない。

762 :名無し迷彩:2013/03/08(金) 09:43:07.64 ID:jhB5BpAI0
>>755
わかりました!
ありがとうございます

763 :名無し迷彩:2013/03/08(金) 10:25:27.51 ID:WWP45aLWO
まあ、そういう私は初長物、89式固定にしたがね。
コンパクトなのはインドアの雰囲気を楽しむためにKTWドンサン型イサカソードオフに無理やりスリングを改造して取り付けたりしたわ。
なのに、そのときのメインウェポンは電動M93Rだし。

764 :名無し迷彩:2013/03/08(金) 15:48:30.24 ID:mJZI9txRO
内部カスタムに興味があるならAUGも良い
バレルやチャンバーのメンテナンスもし易いし
メカボも取り出しやすい

ステアーHCが出て以降は
HCで改修されたセレクターとチャンバーとノズルが
HCと共通の物になっていてマイチェンも行われてる

765 :名無し迷彩:2013/03/08(金) 15:55:36.47 ID:/f5ngBqSi
UMAREXのUMPは分解のしやすさは素晴らしいから中華にしては勧めやすいか、安いし
まあ性能は個体差が激しいのがなあ

766 :名無し迷彩:2013/03/08(金) 17:04:03.09 ID:61t2OusHO
分解のしやすさって、サバゲ初心者に関係ないよなw

767 :名無し迷彩:2013/03/08(金) 17:05:41.37 ID:k+hPqsmr0
馬のUMPは作りがあまりにもボロすぎる。
本来は金属な部分までプラで余りにもチープ。
安いってだけでお勧めはしない。

768 :名無し迷彩:2013/03/08(金) 17:21:47.50 ID:NHBSOflc0
エアコキのハンドガンで何か良いのありますか?

769 :名無し迷彩:2013/03/08(金) 17:33:42.96 ID:+1SMN1Xk0
>>768
USP!USP!‥ってくらいUSP推しだけど、マルイのエアコキで言えば、どれも値段、性能共にそんなかわらないんじゃないか?強いて言えばコッキングする時の「スライドの掴み代」が重要かな?カチャポンカチャポンやってると掴み代がより大きい方がスライドを引きやすい。

770 :名無し迷彩:2013/03/08(金) 17:35:38.46 ID:r7yDjy0f0
マルイの奴ならどれでもあまり変わらんよ。
ただし「サバゲ武器」としてはサイドアーム以下。
軽くて安いのでアクセサリー代わりには丁度良いけど。

冬場の寒い時期でも確実に撃てるというのは見逃せないが、
エアコキが一丁合った所で、昼休み明けのハンドガン戦を欠席しないですむ、という程度のメリットしかない。

771 :名無し迷彩:2013/03/08(金) 18:02:36.64 ID:+1SMN1Xk0
この時期ならシングルカラムマガジンのガスハンより使えるんじゃ?

772 :名無し迷彩:2013/03/08(金) 18:07:48.65 ID:bFjZTFY50
>>767
ARESのコピーだから結構いいと思ったがそこまでプラばっかなのか
俺のARESのUMPはサイズがカービン並みな所以外は素直で周りにも好評だったから馬のを勧めてしまったぜ

773 :名無し迷彩:2013/03/08(金) 19:09:46.53 ID:PmINhlZ30
UMPの各メーカー比較についてはここらへんの流れが参考になるかも↓

マルイ電動ガン総合スレッド Part.27
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1358740036/301-306

774 :名無し迷彩:2013/03/08(金) 19:19:30.60 ID:r7yDjy0f0
>>771
使えないものと比較してもしょうがないだろ

775 :名無し迷彩:2013/03/08(金) 19:32:13.09 ID:+1SMN1Xk0
>>774
某定例会のハンドガン戦で持参したミリガバ2丁が使い物にならなくて悔しかったんだ。許して欲しい。

776 :名無し迷彩:2013/03/08(金) 19:40:28.54 ID:UIM3KxcK0
ハンドガンの電動化が捗らんな
やっぱサイズなのか

777 :名無し迷彩:2013/03/08(金) 21:44:24.18 ID:YNVoeUwS0
出荷が少ないけれど電ハン売れてはいるみたいなんだけどね

778 :名無し迷彩:2013/03/08(金) 21:47:06.24 ID:2SgDy/tm0
冬場に連射できるってのはメリットでかいしな

779 :753:2013/03/08(金) 23:53:07.41 ID:AsQni2yV0
ありがとうございました
意見を参考にして決めたいと思います

780 :名無し迷彩:2013/03/09(土) 08:57:15.13 ID:JGyjfsH80
電ハンは面白味ゼロだからねー
長物で言えばセミ目的じゃない人が使うハイサイ的な位置かな。
好き嫌いが別れる。

781 :名無し迷彩:2013/03/09(土) 09:17:14.95 ID:Y+86fr+e0
サバゲーする時、靴下に気を使ってる方っていますか?
トレッキングシューズ履く時は薄い靴下のほうがいいとか、厚いほうがいいとかそうゆうのってあるのかな?

782 :名無し迷彩:2013/03/09(土) 10:05:56.90 ID:wJiyGHLs0
>>781
ここで聞くのはスレ違いじゃないか?

登山用のコンプレッションの効いたソックスは疲れにくくなるし、走っても靴の中でズレてこないからいいよ

783 :名無し迷彩:2013/03/09(土) 10:37:52.42 ID:Y+86fr+e0
>>782
すみませんでした
登山用の靴下か
調べてみますね

784 :753:2013/03/09(土) 19:19:39.82 ID:wTbMLVsE0
デザートストーム川越の定例会って絶対に迷彩服じゃなきゃダメなんですかね?

785 :名無し迷彩:2013/03/09(土) 19:23:38.00 ID:wTbMLVsE0
名前欄消し忘れ・・・

786 :名無し迷彩:2013/03/09(土) 19:26:37.00 ID:yIGUU0Zv0
大丈夫だよー
スーツの人だって居るくらい

787 :名無し迷彩:2013/03/09(土) 19:31:37.67 ID:+pXqAf1b0
>>784
自分は私服で参加してるよ
埃等で汚れたりするのとここんとこ暑いから着替えは持っていったほうが良いよ

なんとなく、装備整ってからじゃないとサバゲできないと思ってる人少なくないようなきがする

788 :名無し迷彩:2013/03/09(土) 19:53:36.83 ID:jOUyx9cx0
むしろ私服の方が一目で初心者とわかるから、都合良いと思うよ。
困ってたら声かけてくれる可能性が高くなるし、
変なことやらかしてたら周りの人が教えてくれるはず。

中途半端に気合入った格好だと、
ベテランなのにマナーのなってない、ともすればやばい奴の可能性があるから、
おかしなことをしていても注意はされず、ただただ白い目で見られることになりかねない。

789 :名無し迷彩:2013/03/09(土) 20:08:58.33 ID:3ClL7n2I0
ジーンズで上だけグリーンリーフのやつはNAM戦SEALSかもしれんから注意

790 :名無し迷彩:2013/03/09(土) 20:25:57.13 ID:d/bQYhVK0
A-TACS FG BDUとマルチカムアモポーチ・手袋、、ベージュピストルポーチ、グリーンバラクラバ、MICH2000(マルチカムカバー)、偏光バリスティックゴーグル、プレートアーマーの俺には隙しか無かった

791 :名無し迷彩:2013/03/09(土) 20:37:06.54 ID:d/bQYhVK0
ミス
プレートキャリアね

792 :名無し迷彩:2013/03/09(土) 20:40:48.14 ID:+pXqAf1b0
一回定例会参加か見学すれば実際に色んな銃や装備を着てる人たちを見れるから、そこから方向性きめても良いと思うな

793 :名無し迷彩:2013/03/09(土) 20:53:52.55 ID:llC3KoH6O
思いっきり日焼けしてチノパンTシャツ着てりゃアフリカ民兵さ!HAHAHA!

794 :名無し迷彩:2013/03/09(土) 20:57:52.20 ID:d/bQYhVK0
もちろん武器は赤錆だらけなんだろうな?

795 :名無し迷彩:2013/03/09(土) 21:03:56.21 ID:wTbMLVsE0
了解しました

796 :名無し迷彩:2013/03/09(土) 21:54:22.99 ID:gCAMJPrmP
WAのマグナver.1 ver.2 ver.3ってそれぞれ何が違うの?

797 :名無し迷彩:2013/03/09(土) 22:13:49.04 ID:UR0jBMRN0
普段着が迷彩服なので、ゲーム用の迷彩服に着替えるって人も見たことがある。
スイスの赤いのが普段で、ゲーム用は東ドイツだった。

798 :名無し迷彩:2013/03/10(日) 00:11:32.72 ID:molo6YmZ0
>>792 そんなあなたにお尻丸出し将軍

799 :名無し迷彩:2013/03/10(日) 01:39:08.63 ID:OqNJ1jUr0
一瞬ホットショット思い出した

800 :名無し迷彩:2013/03/10(日) 18:49:30.72 ID:PdYvcogTO
ガンケースのお勧めにはどんなモノがあるでしょうか?
入るもので良い、とはわかっているのですが値がはるので失敗はしたくないです。
また、使用感などを検索してもほとんど出てきません。
お勧めのガンケースがあれば、教えて頂けると幸いです。
銃はスカーLでスコープやグリップ等の付属品を付けたまま収納でき、予算は6000以下くらいだと……

801 :名無し迷彩:2013/03/10(日) 19:04:51.16 ID:EAs87b1q0
6000円以下じゃちょっと・・・・・・

802 :名無し迷彩:2013/03/10(日) 19:15:22.85 ID:v7ilFEul0
中古という道があるが…

803 :名無し迷彩:2013/03/10(日) 19:17:53.51 ID:6zD0lY3nP
丁度6000円位で巣かー入りそうなやつあったな
ハードケースで

804 :名無し迷彩:2013/03/10(日) 19:19:02.62 ID:o/30/+vE0
せめて7000円ぐらいあれば安いハードガンケースが買えるが・・・

805 :名無し迷彩:2013/03/10(日) 19:25:23.01 ID:krTeHfkV0
>>800
ガントレッカーバッグとかどうよ
M14でも収納できるし、レプリカなら5000円いかないと思う

806 :名無し迷彩:2013/03/10(日) 19:46:45.23 ID:o+M39DDx0
こういうのでいいんじゃないかな
http://tomato-house-airgun.com/SHOP/S-207.html

807 :名無し迷彩:2013/03/10(日) 19:48:19.33 ID:x0YoSfEO0
ファーストでVFC製ハードガンケースが6,280円で売ってるな

808 :名無し迷彩:2013/03/10(日) 19:53:26.30 ID:Izq6w3PQ0
車移動で出し入れにちょいと担ぐ位なら安物でもさほど問題ないとは思うが
どんな環境で持ち運びするのかも提示したら良いアドバイスもらえるんじゃないかな

809 :名無し迷彩:2013/03/10(日) 20:36:56.03 ID:D2+9/qJy0
廉価ガンケースの流れと聞いて。

とりあえずということでアマゾンで買った2500円程のエレキギター用ケースがいい感じで愛用してる。
安かったので駄目元で買ってみたんだけど、これがなかなか侮れない。
・安い割に丈夫。縫製もストラップも5000円の安物ガンケースに比べるとかなりしっかりしてる。
・ケーブルやエフェクターも一緒に運ぶのでポケットが充実
・裏表のウレタンスポンジでサンドイッチするので保護性能良好&内部で銃が暴れない。
・電車移動のとき目立たない(重要)
ただし欠点もいくつか。
・幅があるのでセーフティで開くときに邪魔になる。
・ネック部は細いので長さのあるグリップや側面にライト等つけてると入らないかも。

SCARだとちょっとしんどいかもしれないけど、参考までに。
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00574QJHM/
↑ちなみに俺が使ってるのはこれね

810 :名無し迷彩:2013/03/10(日) 20:49:40.72 ID:yDNWTm9M0
>>809
全く同じ奴使ってるわ
電車移動する人間にとってはギターケース便利だよね

811 :名無し迷彩:2013/03/10(日) 21:30:06.13 ID:HvyB7SCi0
赤風呂のくじ引きで長物用ガンケースが当たって
途方に暮れてるっぽい人を見かけたことがあるw

812 :名無し迷彩:2013/03/10(日) 21:52:44.67 ID:FHyRskx70
ギターケース使うならV用の奴がいいんじゃね?
http://www.amazon.co.jp/dp/B000TUZ5X8/
容量デカイぜ!

813 :名無し迷彩:2013/03/10(日) 21:53:12.46 ID:FHyRskx70
>>811
中身も買ってけってことだろう

814 :名無し迷彩:2013/03/10(日) 23:41:52.27 ID:hPgt+npm0
上のほうちらっと出てたUMAREX UMPだが、
我が家に嫁入りした子は素晴らしいの一言だったわ。
知人から新古品を買ったんだが、無調整でレーザー級にまっすぐ飛ぶ、よく飛ぶ。
偶然にも同じ得物を構えてる人がいたから尋ねてみたら、同じく驚異の箱出し性能に歓喜してたわ。
ブログとかでもあまりはずれ事案を見ないが、ハズレ個体引いた人いるのかね?
飛距離良し、弾道良し、実銃同様プラスチックで軽さ良し、剛性は半年後に期待。
中身も触りやすいから電動ガンの勉強もしやすい。
個体差小さいのなら初めての一丁に是非お勧めしたいわ。

815 :名無し迷彩:2013/03/11(月) 00:28:40.82 ID:VxbmjK3o0
ようつべで興味持った学生なんだけど
始めるのはやっぱ成人してからが無難だよな?

816 :名無し迷彩:2013/03/11(月) 00:35:59.33 ID:9Ntzsipk0
18以上で高校卒業済みならかまわんよ
一応、エアガン買うときやゲーム参加時には親の了解とっておきなよ

817 :名無し迷彩:2013/03/11(月) 00:38:53.91 ID:P/8fhIEq0
p90とかpx4の近未来っぽいデザインが好きで室内で楽しむようにpx4買ったのですが
p90も買ってゲームに参加してみたくなりました

ハイサイクルと通常のもので迷っているんですがどちらがいいでしょうか?
オプションはホロサイトだけ着けたいです

818 :名無し迷彩:2013/03/11(月) 00:39:24.04 ID:VxbmjK3o0
>>816
了解

今高2だからあと一年待つ

819 :名無し迷彩:2013/03/11(月) 00:44:08.97 ID:9Ntzsipk0
>>818
来年3月卒業かぁ

1年有れば色々知識も仕入れられるな、いいサバゲライフを楽しんでくれ

820 :名無し迷彩:2013/03/11(月) 00:52:52.42 ID:nAgNGFpn0
>>818
主はいい大人になるで

大抵は18未満で始めて、酷いとブログやり始めるからな
ブログで就職に落ちて18未満でサバゲやってる癖に、
完璧な俺様のせいじゃない会社が悪いとか書いてあったのはワロタww

本当、18未満で始める奴はろくでもないのばかりだ

821 :名無し迷彩:2013/03/11(月) 00:55:17.77 ID:wjmhQ0sC0
別にどうでもいいけど学生ってのは
高専、大学、短大、大学院生のことで
高校生は生徒って言うんだぜ

822 :名無し迷彩:2013/03/11(月) 01:01:01.42 ID:XlGSDVl/0
>>817
よしACRを買おうか・・・  という冗談は置いといて
P90にホロサイトつけたいのならP90TRというのがある
P90の標準ドットサイトを省略してピカティニーレールにして、サイレンサーを取り付けたモデルだ
ハイサイでそこまでお金かけずにバラ巻きたいってのならPS90HC一択だが
もしかしたら今後P90やTRでもハイサイもでるが出るかもしれない
あくまで可能性だけど

823 :名無し迷彩:2013/03/11(月) 01:18:09.84 ID:XlGSDVl/0
しまった、記憶違いで頓珍漢なことを書いてしまってる
上のは忘れてくれ
簡潔に言うと
外見が完全にP90のままがいいってのならP90
ハイダーとかをP90のままでホロサイトをつけたいってのならP90TR
ハイダーとかそこまで気にしないからホロサイト乗っけてハイサイでバラ撒きたいってのならPS90

ついでに
P90は標準でドットサイト装備(評判は良くないけど)
P90TRはサプレッサー標準装備(通常のハイダーもついてくる)+ドットサイトの代わりにレール仕様
PS90は長めのハイダー装備+ドットサイトの代わりにレール仕様+ハイサイ対応ハイキャパマガジン装備のハイサイモデル
各々の標準の外見はググれ

824 :名無し迷彩:2013/03/11(月) 02:01:07.09 ID:Av6ocJwB0
>>817
ハイサイか否か、ハイダーの形、色
この辺りをポイントにP90TRかPS90か好みな方を選んだらいい
個人的にはPS90は本来セミオートオンリーな銃だからP90TRの方がいいかな

825 :名無し迷彩:2013/03/11(月) 02:58:05.35 ID:2XBsGHsQ0
春から社会人なのでサバゲデビューしたいんですが初めての銃に迷ってます。
p90かsigならどっちがおすすめですか?

826 :名無し迷彩:2013/03/11(月) 04:02:13.23 ID:9Ntzsipk0
走り回りやすさならP90、マグチェンジし易さとか構えやすさならSIGかな
実射性能はマルイのなら同じようなもんだよ

827 :名無し迷彩:2013/03/11(月) 04:32:03.54 ID:TE1185iC0
>>826
どちらも初心者向けとして悪くない銃だから見た目の好きな方で良い。

難しいことわからない、自分で調べる気もさらさら無い、ゴタクはいらないからさっさと良い銃教えろよ、
ということならP90(無印)かな。初心者向け鉄板チョイスの一角。

とりあえずここら辺でも読んでみたらどうだろう?
基本的に好意的にしか書かれてないから鵜呑みにはしないようにね
ttp://www.hyperdouraku.com/airgun/p90/index.html
ttp://www.hyperdouraku.com/airgun/ps90hc/index.html
ttp://www.hyperdouraku.com/airgun/sig552seals/index.html

ちなみに両銃の目立つ欠点としては、
P90:マガジンの構造上給弾不良が起きやすい。長くて大きいマガジンは予備マグのポーチ選びや装備位置に苦労する。
シグ:基礎設計が古いため分解が面倒(改造はおろかメンテにも手間がかかる)。

828 :名無し迷彩:2013/03/11(月) 06:17:46.87 ID:Q5hV3A4U0
>>816
スレチなんですが教えていただければ。
4月で新高3の18歳になるのですが、高卒じゃないとだめなんですかね、やっぱり…

829 :名無し迷彩:2013/03/11(月) 07:06:15.70 ID:DIIe38VMP
>>828
法律的には問題無いだろうと思うが、就職ならまだしも
進学するなら勉強した方がいいし、推薦貰うなら、学校にバレない方が良い事は、しない方が良い

830 :名無し迷彩:2013/03/11(月) 08:53:00.54 ID:2XBsGHsQ0
>>827
なるほど。
そのサイトのレビューはいろいろ読んでいたのですがいいことしか書いてなかったもので・・・
実際持ってる人に聞くのが一番かと思って聞いてみました。
詳しい情報ありがとうございます。
装備選びとかの関係からSIGにしてみようかと思います。

831 :名無し迷彩:2013/03/11(月) 09:51:46.26 ID:wI8X3Op30
高校生てそんなに金あるのか?

832 :名無し迷彩:2013/03/11(月) 10:30:09.25 ID:v3FfRex90
高校生にはお年玉というボーナスがあってだな・・・

833 :名無し迷彩:2013/03/11(月) 10:36:57.10 ID:fwWeWWFyO
>>828
俺が知らないだけかもしれんが、各県の条例の区分は年齢だけだったはず
でも地域や学校、ショップのローカルルールで学生不可というのは聞いた事がある
未成年だと親の同意書が必要なフィールドってあったっけな?

余計なお世話だろうけど、進学するつもりなら一年は勉強に集中しとけ
遊んでばっかだと俺みたいな底辺のワープアになっちまうぞ

834 :名無し迷彩:2013/03/11(月) 10:51:30.24 ID:mWVqWECl0
P90はノマグならいいけど、多弾マグだと修正版でもバイオとか弾の種類によって普通に弾詰まりする
ノマグで十分とか、その欠点すら可愛いとか、そんなふうに思えないならやめておいたほうがいいな

835 :名無し迷彩:2013/03/11(月) 11:06:58.40 ID:5ZAGfFXR0
マグポーチが共通で使えないから、P90をお勧め機種にするのはやめた方が良い気がする。
ずっとP901本で行くなら良いけど、マグポーチを揃えるのも馬鹿にならない。
(現地で銃チェンジする時にマグポーチ付け替えるのも面倒だし)

836 :名無し迷彩:2013/03/11(月) 11:26:18.61 ID:XlGSDVl/0
そこでサイドアームをP90にするという選択肢

837 :名無し迷彩:2013/03/11(月) 14:10:17.03 ID:wjmhQ0sC0
マグポーチまで言い出したらM4系しか買えなくなるだろ

838 :名無し迷彩:2013/03/11(月) 14:14:17.45 ID:9Ntzsipk0
>>828
法律上は問題ないけど生徒さんだと親御さんとかの絡みがあるからねえ
親がメンバーで同伴とかなら構わないけどさ

>>837
SCAR−HとM14の組み合わせならそのままいけるぜ

839 :名無し迷彩:2013/03/11(月) 14:33:27.84 ID:5ZAGfFXR0
M4に限らないでしょ。
G36系ならPMAGでM4のマグポーチで行けるしアダプターもある。

SIGならM14の20連用マガジンポーチが使える
(30連だと深すぎるので、30連を共通で使う場合は、布などを入れて底上げすれば使える)

840 :名無し迷彩:2013/03/11(月) 15:29:21.69 ID:sbaXUQ9c0
それだって何かしらプラスαの出費をする必要があるわけで
互換性とかその辺の事を言い出すと結局M4と言うか、M4のマグがそのまま使い回せる銃しか勧められなくなる気がする
M14は初心者に勧めるには重さの問題があるし

841 :名無し迷彩:2013/03/11(月) 15:55:36.63 ID:TE1185iC0
M4系をオススメするメリットのひとつではあるけど、互換しない銃を勧めない理由としては弱いんじゃないかな。
それにテンプレのオススメ銃から選ぶのは、特に好きな銃は無いけどサバゲを始めたい、って人が多いでしょ。
だったらP90一丁でも全く問題ないと思う。

銃を何挺も揃えるような奴もいれば、1〜2挺を末永く使い込むタイプもいるし、
装備を一式でなるべく使いまわすタイプもいれば、それぞれの銃に合わせてBDUから全部揃えなおすマニアも居る。
2挺目を買うときに、すでに持ってる銃との互換性を重要視する人もいれば、性質やデザインの全く違う銃が欲しくなる人だっている。
ゲーマーそれぞれで考え方の大きく変わってくる点だから、
「これが正解!」と言い切るのは難しいと思うんだがなあ。

842 :名無し迷彩:2013/03/11(月) 16:06:53.49 ID:5ZAGfFXR0
まあ初ゲームなら1丁も分からなくはないが
故障とか考えると予備は持って行った方が良い。
1丁しか持ってなくて故障したら1日終了。
レンタルあるフィールドならレンタルすればいいけど、だったら初回はレンタルでいいじゃんってなるしな・・・

843 :名無し迷彩:2013/03/11(月) 16:10:43.86 ID:LW2CdmtG0
P90とUMPはポーチを共有できるよ?
トンプソンもいけるんじゃないかな?

844 :名無し迷彩:2013/03/11(月) 16:13:49.16 ID:fLqnL7QHO
P90のマグポーチはUMPとかクリスベクターにも使い回せるよ
その3種で打ち止めだけどね

845 :名無し迷彩:2013/03/11(月) 16:17:35.75 ID:9Ntzsipk0
BIZONに使うには厚み不足かな

846 :名無し迷彩:2013/03/11(月) 16:22:25.26 ID:IxR+jJbcO
中華銃のステマは余所でやってくれませんかねえ…

847 :名無し迷彩:2013/03/11(月) 16:22:24.32 ID:5ZAGfFXR0
UMPは中華だからな〜
特に馬のUMPは糞過ぎるし・・・

トンプソン使いならP90はお勧めw

848 :名無し迷彩:2013/03/11(月) 16:38:20.64 ID:yUxgu1bJ0
メインをP90
サブをクリスベクターにすれば!!

849 :名無し迷彩:2013/03/11(月) 16:48:52.91 ID:TVWxG13o0
サバゲー始めたくて初の電動ガンに次世代のSCAR-Hの再販待ちしてる。
いろいろ調べる内にスコープとかホロサイトが欲しくなってきた。
でも学生にはいるかいらないか分からない物に1万は厳しい。

850 :名無し迷彩:2013/03/11(月) 16:53:34.21 ID:yUxgu1bJ0
必要は「無い」
最初は素直にそのままでおk
特にマルイはまっすぐ飛ぶから本体のサイトで十分当たるしサバゲーレベルの距離なら目が余程悪くなければ見える
今後スコープを買うなら覚えてほしいの、光学機器は高額機器なんて言われるくらい金をかけると性能が比例して上がる
安い中華数本買うなら実物一つ買えば満足出来るし購入してたら壊れてたなんて事も無い

851 :名無し迷彩:2013/03/11(月) 16:55:06.71 ID:5ZAGfFXR0
ホロサイトは最低でも5〜6万はするので、ホロサイト風ドットサイト(通称パチホロ)を検討してるんだろうけど
最近の比較的使えるようになったパチホロでも、まだまだ不満要素は多いのでお勧めしない。

スコープはそもそもサバゲでは不必要という人も多く意見が分かれることろ。
(個人的には索敵には使えなくもないと思うが)

ということで、もっと完成度が高いCOMP M2、M4とかお勧め。
(赤/緑切り替え式はレンズが糞なのでお勧めしないが)

ACOG風ドットサイトも対眼の口径が小さいってのはあるけど割と行けると思う。

852 :名無し迷彩:2013/03/11(月) 17:03:04.58 ID:wI8X3Op30
1万ですぐ壊れるならずっと使える5万の実物買うわな

853 :名無し迷彩:2013/03/11(月) 17:06:43.48 ID:5ZAGfFXR0
まあ中華レプリカで壊れるって言ってもハンダ不良とか配線断線の類なので簡単に直せるんだけどね。

854 :名無し迷彩:2013/03/11(月) 17:13:35.57 ID:sEflY4ou0
マルイのスコープはかなり使い勝手いいけどな
イルミネーションスコープ使ってるけど明るいし見易いし不満は特にない  
値段も手頃だし

低倍率だと視界が歪むから使いづらいって点くらい

855 :名無し迷彩:2013/03/11(月) 17:18:40.30 ID:TVWxG13o0
ありがとう。とりあえず最初のうちは本体のサイトでやってこうと思う。
さすがに純正は買えないです。分かってはいたけど高すぎるので。でもCOMP M2調べてみたらかっこいい!
サバゲーに慣れてコスプレがしたくなってきたら実用度外視のパチホロ付けようかと思います。

856 :名無し迷彩:2013/03/11(月) 18:12:20.43 ID:meGrAjic0
コンバット45くらいのせてもいいんでね
安いし必要充分だべ

857 :名無し迷彩:2013/03/11(月) 18:37:28.16 ID:VW+eCsLu0
>>848
サブのほうがデカイしおもいじゃねーかwww

858 :名無し迷彩:2013/03/11(月) 19:12:04.16 ID:DIIe38VMP
>>855
俺持ってるけどダットはな…
マルイのショートスコープの方が使える
ブッシュの隙間狙うにはスコープの方が使いやすいし…
因みにマルイのショートスコープ進めるのは安い中華はレティクルが傾いているとこがあるから

859 :テンプレを追加したいので案:2013/03/11(月) 21:16:21.94 ID:6LTRLy3Y0
■弾とバッテリーの準備量について
 どれくらい撃つかは個人差がかなり大きいが、目安として1ゲーム300〜500発あれば大体は足りる。
 銃によるが、連マグが1〜2本満タンになるくらいの量。
 1日分だと3000〜4000発持っていけば十分、弾は余っても次回使えるので心配なら多めに持っていくとよい。
 バッテリーは上記の弾の量であればミニバッテリー1本で足りる。
 予算があれば2本持っておくとバッテリー切れを心配しなくていいが、もう予算が…というひとは1本でも大丈夫。

■バッテリーについて
バッテリーは[種類]+(サイズ)を使って[ニッケル水素]+(ミニサイズ)=ニッ水ミニバッテリーのようにあらわす。
・サイズと選び方
 マルイのサイトで銃を調べると"動力源"の欄に適合するバッテリーが書いてあるので、それを見て
  ミニ->ミニバッテリー
  ラージ->ラージバッテリーか、変換コネクタを使ってミニバッテリー
  AKタイプ->AKタイプバッテリー
  それ以外->書いてある専用バッテリー
 規格化されているわけではないがマルイ純正以外のバッテリーでも互換性があるので、
 店に置いてあるものでサイズの合うものを探そう。
・種類
 バッテリーの種類にはニッケル水素、ニッケルカドミウム、リチウムポリマー(リポ)などがあるが、
 初心者には現在主流のニッケル水素バッテリーがおすすめ。
 リポバッテリーは小型かつ高性能と魅力的ではあるが、管理を間違えると発火事故を起こすことがあるので、
 初心者にはおすすめしない。管理自体は楽なのでバッテリーについて知識があるなら選んでも良い選択肢。
・充電器
 充電器についてはマルイ純正がイマイチなので、他のメーカのものを探すことになる。
 そのときのポイントは"ニッケル水素バッテリー対応のデルタピーク検出型オートカット式"という点。
 オートカット式の充電器は3000〜4000円と少し高いが、管理がかなり楽になるので強く推奨。
 もし将来リポバッテリーを使うかもしれない、という場合はここでニッ水/リポ両対応の充電器を
 買っておくと将来買い換える必要がなくなる。詳しく知りたいときは専門スレへ。

860 :名無し迷彩:2013/03/11(月) 21:17:04.83 ID:CjlQwIN30
SIG552買うときにおすすめのバッテリーってありますか?

861 :名無し迷彩:2013/03/11(月) 21:46:27.30 ID:wjmhQ0sC0
初電動なら迷わず純正ニッ水。

社外品を使う場合は純正ニッ水よりほんの僅かでも大きければ入らないので、
必ずそれ以下のサイズを買うこと。
リポ扱えるならリポでもいいけど

862 :名無し迷彩:2013/03/11(月) 22:35:55.88 ID:AEIa6pRp0
おいおい
テンプレ入り模範解答だろ>>327

863 :名無し迷彩:2013/03/11(月) 22:42:51.63 ID:yani4aSR0
マニア気質で何丁も集めそうなので最初は小さい銃にしようとおもうんですけど
マルイのHCでG3SAS、MP5A5、MP5Kならどれがいいですかね?
てかHCモデルってスタンダードとの違いはサイクルだけなんですか?

864 :名無し迷彩:2013/03/11(月) 23:03:08.28 ID:bjFf8hwj0
>>863
好みで良いんじゃね?と思う飛距離を気にする人多いけど
初心者は遠距離じゃ当てれんし動くこと覚える方が良いと思うし

HCの方がSTDより初速が少し低い
HCは多弾マグが標準装備
MP5KのHCは形状がSTDと違う

865 :名無し迷彩:2013/03/11(月) 23:17:04.47 ID:CSkItjk90
形状違うか?
レールがねえだけじゃね?

866 :名無し迷彩:2013/03/11(月) 23:17:20.72 ID:WbsHoNAD0
フィールドに入る時って予備マガジン以外に携帯するアイテムってありますか?
セーフティーに貴重品を置いておくのも危なそうなので、財布、車の鍵、携帯は持ってたほうがいいですよね?
あと他に持ってたほうがいい物ってなんだろう
汗拭き用のタオルとかティッシュくらいだろうかw

867 :名無し迷彩:2013/03/11(月) 23:19:39.41 ID:3jC5Eod60
車の鍵をフィールドで落とすなよ?

868 :名無し迷彩:2013/03/11(月) 23:31:42.56 ID:TE1185iC0
>>863
ぶっちゃけハイサイだからといって劇的に有利になるわけじゃない。
セミオートの撃ち味が良くなる、程度に考えておいたほうが良いかと。
個人的な印象では、ハイサイはフルオートの弾減りが早いから、予備マガジンが不足気味の初心者一挺目には不向きなイメージがある。

性能だけならG3SASHCかな。無印はストックがついてないのがイマイチ。
ぶっちゃけ軽い銃ならストックレスでもさほど困らないんだけど、マニアタイプの人間には物足りないかも。
架空銃が嫌ならMC51も検討してみてはいかが?

MP5は今買うならHCか、Fストックが嫌でなければEG1000モーター内臓のJが良いと思う。
ただいかんせん設計が古いのが・・・マグウェルくぱぁとか、分解もやたら面倒くさいし。

クルツはテンプレにもあるとおり射程不足が難点だから、気になるなら避けたほうが。
とはいえインドアではベストに近い銃なので、何挺も揃えるタイプなら最初に買ってしまっても問題ないと思う。

>>865
後方配線化のためにリアエンドの形が違ってる。

>>866
ベルトに貴重品用ポーチをつけておくと便利。
財布も軽量化と万が一の紛失時のため、余計なカードとかは入れないで、必要な現金だけ入れておく。
タオルは、夏場とか汗っかきだったら便利かもしれないけど、落としたり汚したりすると面倒くさいので、普通は持っていくと邪魔だと思う。

復活ルール時の時などはフラッグ近辺でBB弾補充する可能性もあるから、小さめのBBボトルが携行できるユーティリティポーチも用意しておくと良いかも。

869 :名無し迷彩:2013/03/11(月) 23:32:48.12 ID:eWhl7B+s0
ハンドガン用のマグポーチに羊羹を挿していくと捗る

870 :名無し迷彩:2013/03/11(月) 23:38:42.96 ID:/o5aFA7q0
>>866
安いGショック

ゲームの残り時間がわかると
残り1分だからフラッグを取りにいこう とか
残り3分だから相手が攻め込んでくる可能性が高い とか
いろいろ捗る

ただし細かく残り時間をアナウンスしてくれるフィールドだとあまり必要ない

871 :名無し迷彩:2013/03/11(月) 23:45:26.70 ID:TE1185iC0
>>866
追加
夏場だと虫除けベープ
寒い時期はガスブロマガジン暖め用のホッカイロ

872 :名無し迷彩:2013/03/12(火) 00:14:43.66 ID:VHLxEvLo0
私のいいと思った銃はよく設計が古いって言われるんですが逆にマルイで設計が新しい銃ってなにがありますかね?

873 :名無し迷彩:2013/03/12(火) 00:19:43.51 ID:s+Ot/n460
どれが古いと言われたのかくらい書けや。隠すことに意味があるのか
とりあえず何でも新しいのがいいなら次世代買っとけ

874 :名無し迷彩:2013/03/12(火) 01:16:15.95 ID:tT+Ycssv0
ハイパー道楽のマルイ電動ガンの歴史のページ見るといい

875 :名無し迷彩:2013/03/12(火) 01:35:41.52 ID:4Xw7PBVI0
エアポンプは強敵でしたね

876 :名無し迷彩:2013/03/12(火) 02:46:03.65 ID:kysgXNhG0
次世代M4で、1ゲームに多連マガジンを1〜2本使うとすると
バッテリー1つで何ゲームくらいできますか?
あと、定例会はだいたい何ゲームくらいやるものなのでしょうか?

877 :名無し迷彩:2013/03/12(火) 02:58:38.48 ID:4Xw7PBVI0
何のバッテリー使ってんの?

878 :名無し迷彩:2013/03/12(火) 03:21:29.39 ID:kysgXNhG0
>>877
書くの忘れてました
8.4Vニッケル水素1300mAh SOPMODバッテリー
です

879 :名無し迷彩:2013/03/12(火) 03:41:55.89 ID:Loe5O/2V0
>>876
ちょっと上に詳しく書かれてる。>>859
ニッ水ミニバッテリーかSOPMODバッテリーなら2本あれば十分。
大体一日あたりで2000〜2500mAhくらい用意しておけば良いんじゃないかな。


ゲーム回数はフィールドによってまちまち。大体一日で10〜15回くらいかな。
狭いフィールドなら1回が短くなるし、
たくさんゲームできるようガンガン回す所や、適度に休憩挟みながら回す所、
始まるのが遅いフィールドや撤収時刻の早いフィールドなど、ほんと色々。
つか回数なんて気にしてどうすんの?

880 :名無し迷彩:2013/03/12(火) 04:52:16.02 ID:kysgXNhG0
>>879
ありがとうございます
友達からEOTECH?のホロサイト付きで5000円で安く譲ってもらえたので、今は友達としかサバゲーやらないのですが、定例会に行ってみたいと思ったので質問させていただきました
もう1つくらいバッテリー用意した方がよさそうですね…
現在、失業中であまりお金を使うわけにはいかないので、しばらくは友達としかサバゲーやらないようにします
バッテリー容量の数値を示してもらえて助かりました
ありがとうございます

881 :名無し迷彩:2013/03/12(火) 09:26:34.75 ID:Q+jCaeUs0
>>871
貴重品用のポーチですか
良さそうなのあるか探してみますね
虫除けベープか、これからの季節は必須になりそうですね
ありがとうございます

>>869
疲れた時の糖分補給は確かに捗りそうですね

>>870
安いGショックか
普段使っている時計だと壊れちゃうかもですし、あったほうが良さそうですね
検討してみます

882 :名無し迷彩:2013/03/12(火) 16:09:58.45 ID:/w9+Mu+A0
>>881
安いGショックたって、並行輸入モノのDW5600やDW6900あたりでも
¥5000前後するし、ショックには強いかも知れんが
文字盤というか液晶部分のガラスは薄いのでBB弾の直撃を食らったら割れる。

個人的にはマルマンとかQ&Q、中華のNB品のGショックもどきなら
下手すると¥1000しないから、ぶっ壊れようがあきらめも効くからオススメ

883 :名無し迷彩:2013/03/12(火) 19:07:21.76 ID:udJDaDci0
某ショップでMP5の海外製600連マガジンというものを発見しました
もっている方にお聞きしたいのですが
ゼンマイを巻いてから再度巻きなおすまでに何発ぐらい撃てるのでしょうか?
MP5のマガジンは細いからゼンマイも小さく給弾数が少ないと聞いたのですがどうなんでしょう?

884 :名無し迷彩:2013/03/12(火) 19:16:42.01 ID:6eUtwqbY0
いつまで待ってもG36用のPMAG再版来ないからG&Pの130連買っても・・・いいよね?

885 :名無し迷彩:2013/03/12(火) 19:27:32.29 ID:s+Ot/n460
マグポーチに困ってないならいいと思うよ
値段も安いし

886 :名無し迷彩:2013/03/12(火) 19:31:53.27 ID:jbhAJwrE0
>>883
その600連がオレの知ってるようなヤツなら
そもそも450発しか入らない
全く同じモノをイーグルフォースでは475連(2200円)として売っている
マルイですら200発(装弾数215程度)しか撃てないのに240連と謳っているくらい
多弾の装弾数は眉唾

ちなみに装弾数で言えば240連より200連の方が入るが
残る弾が多いのでイーブン

887 :名無し迷彩:2013/03/12(火) 19:44:14.55 ID:pZMv4p+X0
ちょっとスレチだが、フィールドで海外製トランシーバー使ってた人が捕まった。
アメリカとか中国用のトランシーバー買おうと思ってる人、こっそり使っててもバレるみたいだから買うのやめとけ。

888 :名無し迷彩:2013/03/12(火) 19:45:54.48 ID:udJDaDci0
>>886
>>883で変な書き方をしてしまったんですがもう600連を購入済です
そこで給弾している時に気持ち600も入ってないような気はしてたんですが本当だったんですね

一度の巻上げで撃てるのが40発ほどなんですがこれが正常なんでしょうか?

889 :名無し迷彩:2013/03/12(火) 19:55:28.43 ID:m0us5GKX0
海外製トランシーバーって違法なん?

890 :名無し迷彩:2013/03/12(火) 19:58:16.06 ID:FGfYyjuW0
モグリ無線は電波法違反

891 :名無し迷彩:2013/03/12(火) 19:59:46.66 ID:jbhAJwrE0
何発撃てるかなんて中華マガジンは答えられない
それこそ個体差で100発単位で変わってくるからだ
でも40は少なすぎるから壊れてるのだろう
バランス取りの重りが外れてるとか
ゼンマイバネ自体が逆さに付いてるとか
考えられる事は有りすぎでコレも見ないと解からん

言いたくはないが博打要素無しに中華マガジンなんて買うものじゃない

そもそも正常にゼンマイが巻かれてる感触は有るのか?

892 :名無し迷彩:2013/03/12(火) 20:09:44.96 ID:udJDaDci0
>>891
正常に巻かれている感じはありますね
ちょっとバラして確認してみたいと思います

でもまぁ、不良とはいえ海外製だから仕方ないですね
ゼンマイは小さめみたいですが予備にマルイの200連を買おうと思います

893 :名無し迷彩:2013/03/12(火) 20:23:55.94 ID:RzDaVUBq0
>>882
どうせ1000円ぐらいで勧めるならビンラディンも愛用してたカシオのF91Wの方がいいかと

894 :名無し迷彩:2013/03/12(火) 20:29:24.89 ID:buAVMAu60
>>892
ダミーカート側開けてそっからも入れろよ

895 :名無し迷彩:2013/03/12(火) 20:57:47.28 ID:KR/8HPCa0
電波法違反
あちこちに立ってるアンテナが即時キャッチでお縄だよ

896 :名無し迷彩:2013/03/12(火) 21:13:10.67 ID:rvng66WqP
>>889
海外製のトランシーバーだから即違法って事じゃないけども、
日本規格の認証得てない機種を使ったら違法だよ、罰金30万円くらい食らってもおかしくない。
未認証の製品は行政が使ってる電波とか、デジタルTV放送に妨害与えたりする例があるから、使用厳禁。
国の通信施設が遠隔アンテナで方向探知やってるんで、使い続けてると本当に捕まるわな。

897 :名無し迷彩:2013/03/12(火) 21:32:03.43 ID:Q+jCaeUs0
>>882
安いのでいいのね
予算きついからよかったわ

898 :名無し迷彩:2013/03/12(火) 21:42:36.34 ID:m0us5GKX0
トランシーバーにも色々あるのね
ありがとう勉強になった

899 :名無し迷彩:2013/03/12(火) 22:16:17.62 ID:yJBtcRnV0
ちなみに皆は何発くらい持って参加してる?
自分は80連を五本だけど、使い切る前にヒットを取られるのでもっと少ない方が
動き安いかなとも感じる。

900 :名無し迷彩:2013/03/12(火) 22:34:19.03 ID:hbiBSlky0
リアカンノマグ8本+1
フラッグなら多弾マグ3本

901 :名無し迷彩:2013/03/12(火) 22:38:05.87 ID:Ed10B8sd0
俺は120発×5くらいだけど携帯の仕方にもよる
適当にポケットとかに突っ込んでるとかなら少ない方が動きやすいだろうが
ベストとかチェストリグ使ってるなら少なすぎてもバランスが悪くなる

902 :名無し迷彩:2013/03/12(火) 23:11:45.29 ID:JZBKct77O
ひとつのマガジン700発とかリアルティリーがないのに気付かないの?馬っ鹿みたい

903 :名無し迷彩:2013/03/12(火) 23:17:48.43 ID:dsqW/jcuO
>>902
じゃ一発当たったら家に帰ってな
その日一日死んだふりでも構わんぞ

904 :名無し迷彩:2013/03/12(火) 23:28:12.21 ID:buAVMAu60
脊髄反射でレスするのやめようぜ>>902の言う通りリアルティリーがないのは当たり前だろ
意味がわからないとか言う奴はもう一回よく>>902を読んでみような

905 :名無し迷彩:2013/03/12(火) 23:36:48.89 ID:s+Ot/n460
いきなり何の話?

906 :名無し迷彩:2013/03/12(火) 23:38:21.02 ID:dHwVALer0
>>902
そうだよなぁ多弾マグとかリアルティリー全く無いもんなぁ
リアルティリー追求するならノマーグを複数本携帯しないと

907 :名無し迷彩:2013/03/12(火) 23:40:26.38 ID:7cpmPmka0
>>904
お前はもう書き込むのやめような

908 :名無し迷彩:2013/03/12(火) 23:41:41.61 ID:buAVMAu60
>>907
リアルティリーって何さ

909 :名無し迷彩:2013/03/12(火) 23:47:05.96 ID:ucqOoVSw0
>>908誤字って気づけよw小学生かよ

910 :名無し迷彩:2013/03/12(火) 23:47:16.07 ID:6YUsOhSr0
よりティリーっぽいってことかな

911 :名無し迷彩:2013/03/12(火) 23:49:40.14 ID:buAVMAu60
>>909
わかってておちょくってるんだよそれぐらい気付けよ 小学生か?

912 :名無し迷彩:2013/03/12(火) 23:57:53.36 ID:AVbG8/A80
ワシのスゥトゥディオに近づく悪党はストゥライダーでリアルティリーじゃよ。

イーチ

913 :名無し迷彩:2013/03/13(水) 00:58:28.07 ID:p5ieZRfC0
なんか荒れてるがテンプレ案まとめ
できるだけまとめたつもりなんだけど長くなってしまった
-----------------------------------------------------------------------------
これからサバゲを始める人におすすめのトイガン、装備などを語るスレ

初心者はまずテンプレを読みましょう。大抵のことは書いてあります。
質問するときは意図をはっきりと示しましょう。
〜はどう?〜はいいでしょうか?、○○と○○どっちを買ったらよいですか?
などの曖昧な質問には曖昧なレスしか付きません。
もし詳しく知りたい場合は専門スレに行った方が詳しい回答がもらえるかもしれません。

回答者は相手が初心者であることを忘れないようにしましょう。
サバゲの常識は一般の常識ではありません。専門用語などを乱用しないようにしましょう。

荒らしを相手にする人も荒らしです。スルー厳守。
次スレは>>970を踏んだ人が立ててください。できなかった場合は報告してください。


前スレ

過去スレ

関連スレ
どんなくだらない質問にもマジレスするスレ

914 :名無し迷彩:2013/03/13(水) 00:59:14.08 ID:p5ieZRfC0
■サバゲで使う武器、装備
初めての人へ:サバゲフィールドによっては銃や装備のレンタルが用意してあるところがある。
         参加すれば人の装備を見ることができるので、装備を買う前にレンタルで参加してみる
         のはおすすめ。詳しくはフィールドに連絡して確認すればいい。

■これだけあればサバゲができる
 ゴーグル      サバゲー専用品でフルフェイスを推奨
 銃
 バッテリー+充電器
 BB弾        フィールドによっては弾の指定があるので確認
 ガンケース     銃が入れば大きなカバンでもok

■あると便利なもの
 マガジン
 BBローダー,BBボトル  ノマグ派にはほぼ必須
 迷彩服(BDU)    PMC,民兵設定などで着ない人もいる
 手袋,帽子      軍手、野球帽、ニットキャップなどでもok
 フットウェア     足首の保護にハイカット推奨,トレッキングシューズなどでもok
 ニーパッド      BB弾の上にひざをつくととても痛いのでインドア派にもおすすめ
 マーカー       赤と黄、ガムテープで代用可、フィールドで貸してくれることもある

■好みでそろえるもの
 ベスト,プレキャリ,チェストリグ等
 サイドアーム    ハンドガンなど、ゲーム中の紛失に注意
 スリング       銃を吊っておく紐,銃から手を離せるようになる
 ドットサイト,スコープ
 カスタムパーツ   外装のみ,内部のカスタムは銃刀法にふれる可能性もあるのでおすすめしない

915 :名無し迷彩:2013/03/13(水) 01:00:19.39 ID:p5ieZRfC0
■■「初めてのサバゲ武器」は東京マルイの電動ガンを強く推奨■■
射程、精度の性能については一部のものを除いてあまり変わらない。
重さや大きさなどで使い勝手に差があるが、基本的には自分の気に入ったものを買えばいい。

■スレでよく上がる銃(◎はサバゲで使いやすく、おすすめ)
  ・M4(スタンダード):銃身の付け根が弱く、強い力を加えると曲がる。カスタムパーツが豊富。
  ・AK47:頑丈でマガジンの容量が大きいためサバゲ向け、特にβスペツナズ。光学サイトがつけにくい。
  ・G36C:ストックがたためるため持ち運びが楽。マガジンが連結できるが連結用の突起が邪魔との意見も。
 ◎G3SAS:小さくて軽く、マガジンの容量が大きいとてもサバゲ向けの銃。架空銃ということで好みが分かれる。
 ◎P90:コンパクトで軽く、持ち運びも楽。操作が独特。マガジンが詰まる問題はほぼ解消。
  ・MP5系:軽さが利点。軋む、マガジン容量が小さいなどの細かい欠点が多数存在。MP5Kは別評価。
  ・89式:頑丈で使いやすいが値段の高さと重さがデメリット。M4のマガジンが使える。
  ・次世代電動ガン
   シュート&リコイルエンジン+オートストップ(M4,SCARのみ)搭載で撃っていて楽しい。
   金属パーツを多用しているのでスタンダードより頑丈だがその分重くなった。
   性能は精度と射程ともにスタンダードより優れるとの評価が多い。
   使用にあたって大きな欠点は無いが、価格の高さが気になるか。
   AK系とM4系はスタンダードとマガジンの互換性がない点に注意。
   SCAR-LとSCAR-Hの違いはマガジン、実銃だと弾の大きさが違うためマガジンも違う。
   Lのマガジンは次世代M4と互換性があるがHは専用。
 ◎ハイサイクル電動ガン
   連射速度がスタンダードより速く、セミオートのレスポンスがいいのが特徴。
   多弾数マガジンが付属するのもこれから始める人にはうれしい。
   ただ連射速度が速い分、弾とバッテリーがすぐになくなりがちなので多めの準備が必要。

916 :名無し迷彩:2013/03/13(水) 01:01:22.29 ID:p5ieZRfC0
■1挺目にはお勧め出来ない銃
 ・電動ハンドガン,電動コンパクトマシンガン,と一部のスタンダード
  スレでよく上がるのはG18C、MP7、MP5K。
  射程が短いため、アウトドアのメインウェポンには不向き。(インドアなら射程の問題はない)
  また、バッテリーやマガジンの容量が少ないので複数用意する必要がある。
 ・PSG-1、G3SG1、M14など特に長く重い銃
  重いのでこれを持って1日駆けまわるのはかなりしんどいうえ、長いので木やバリケードに
  ひっかかる、狭い通路を通れないなど運用で苦労する。
  特にPSG-1とG3SG1については強度の問題も抱える。
  M14は長さと重さ以外の性能に問題はないので使うことはできるが、
  輸送や保管のハードルも高いので1挺目の銃としてはおすすめできない。
 ・エアコッキングスナイパーライフル、ショットガン
  手動でバネを縮めて、バネの力でBB弾を飛ばす構造の銃。
  射程は電動ガンとあまり変わらないのだが、連射力で負けているので電動ガンを相手にすると撃ち負ける。
  サバゲに慣れて立ち回りを考えないと撃たずにゲームが終わってしまうこともある。
 ・ガスハンドガン
  射程が短いため、アウトドアのメインウェポンには不向き。(インドアなら射程の問題はない)
  寒い時期は動きが悪くなるので使えなくなる。
  メインウェポンを買ってからサイドアームに買うといい、ただし思ったより使わない。
 ・ガスブローバックライフル
  金と手間が非常にかかるので初心者向きではない。
 ・東京マルイ以外の銃
  買った後の調整が必須なので初心者向きではない。

917 :名無し迷彩:2013/03/13(水) 01:24:21.16 ID:qyD96jQ40
G3SASとP90しか◎つかないならオススメ表記なんかいらないような・・・
それでいてM4やG36Cに◎がつかない理由もわからんし
話題なら話題、お勧めならお勧めでどっちかの一覧にしないか?

918 :名無し迷彩:2013/03/13(水) 01:30:53.75 ID:59N3tv/b0
ゲーム中の給弾NGな所も多いから
ハンドガンには予備マグ必須と書いた方が良くね?

919 :名無し迷彩:2013/03/13(水) 02:13:57.10 ID:UQBD7L2h0
ぶっちゃけ値段気にしなきゃ次世代買うのが一番外れなし。
次世代重いとかいうモヤシは知らんw

920 :名無し迷彩:2013/03/13(水) 02:23:23.56 ID:VRVwlupB0
銃が好きなら最初から次世代でも良いけど、
銃に拘りの無い人なら、G3SAS、G36CかP90で十分だと思うよ。

「この銃がオススメですよ」だけではなく
「こういう人にはこんな銃がオススメですよ」
といった感じにパターン分けしたら良いと思うんだけど、
テンプレがやたら長くなりそうな気が・・・

921 :名無し迷彩:2013/03/13(水) 03:48:08.86 ID:JVKIULBH0
テンプレが長くなると連投規制に引っかかって一気に貼れなくなるので好ましくない

922 :名無し迷彩:2013/03/13(水) 03:51:04.88 ID:IGGqzjOw0
>それでいてM4やG36Cに◎がつかない理由もわからんし

デカバッテリーが入らんがね

923 :名無し迷彩:2013/03/13(水) 07:17:14.52 ID:gCM/6coL0
ニッカド時代じゃあるまいし、そこまでしてラージバッテリーにこだわる必要ないだろ。

924 :名無し迷彩:2013/03/13(水) 07:28:05.84 ID:PP1qsXuk0
どうでもいいがゴチャッとして見づらくね?
今までのテンプレぐらいがわかりやすくていいと思う

925 :名無し迷彩:2013/03/13(水) 07:49:27.14 ID:jt1ZJbgZ0
射程はないものの、電ハンは超優秀

926 :名無し迷彩:2013/03/13(水) 08:33:16.12 ID:n2x2I8eNO
銃説明はいらないか、簡略した方が良いと思うな
もしくは名前だけあげてあとはぐぐれでも

927 :名無し迷彩:2013/03/13(水) 08:37:02.12 ID:wqJ0qf9N0
二輪で参加してる自分には長物、重量物は運搬面倒なんだよね。だから必然的にP90とかになる。電車組とかでもそういう人は結構いるはず。

928 :名無し迷彩:2013/03/13(水) 08:37:58.40 ID:etq+jUqF0
サバゲ板 初めてのサバゲ武器、装備wiki 作って
テンプレは軽く紹介するだけにして
なぜその武器がお勧めなのかはwikiに書くとか?

929 :名無し迷彩:2013/03/13(水) 08:42:28.71 ID:RppNza1v0
VIPでサバゲwikiでもテンプレに入れとけばw

930 :名無し迷彩:2013/03/13(水) 08:58:47.81 ID:RUZlAhkz0
あれは結構上手くまとまってるけど如何せんなかなか更新されないのがな・・・

931 :名無し迷彩:2013/03/13(水) 12:22:30.23 ID:Bmkg5von0
お金に余裕がある人で自分がどんなフィールドに行くかわかってる人はMP5Kが一挺目でもいいんじゃなかろうか
>>705とかでも出てるけど軽いってのは中々のアドバンテージだと思います

それに車以外で移動する場合運搬が凄く楽だしね

932 :名無し迷彩:2013/03/13(水) 12:59:18.79 ID:ZR4pN9LZO
どんだけクルツ押すんだよ
いい加減くどいわ

933 :名無し迷彩:2013/03/13(水) 15:58:02.57 ID:bSQHrXW70
ググってもなんかあんまり初心者には参考になるレビューがあるとは思えないがなぁ
長くなってもいいからちゃんと書いた方がいいんでない?

934 :名無し迷彩:2013/03/13(水) 16:09:24.59 ID:C8/0Py590
>>932
このスレにおいて、逆にクルツを否定する事が理解出来ん。

初心者に貸す銃でこんなにいい物はないぞ、特に女子には使いやすい。
ちゃんと構えてとか、狙って撃つなんて入り口としてはそんなにハードル
上げなくてもいいんだよ。MP5系のマガジンならバラ撒きでもドラム以外
直ぐに弾が尽きちゃうから問題ないしね。俺はテンプレでもっと高評価でも
いいと思ってる派だよ。

935 :名無し迷彩:2013/03/13(水) 16:14:23.48 ID:jYcjtVOh0
これから始めようと思ってます
予算はできるだけ抑えたオススメの銃を教えてくださいm(__)m

(銃は一丁もないです)

936 :名無し迷彩:2013/03/13(水) 16:15:34.13 ID:mWxAlOD20
人によるんじゃないかな。

初心者でもばら撒き嫌いでちゃんと狙いたい人だっているし
長い人でもばら撒きたい人は居る。

初心者でもセミ戦なんかを上手い人達と回数やれば
上達も早くなるので、一概に初心者にばら撒きが向いてるとも言えない。

でも逆に初心者でセミ戦でヒット取れずに挫折してやめる人もいるだろうし
どっちが向いてるかとかは性格の問題で、初心者だからこっち勧めるとかはない気がする。

937 :名無し迷彩:2013/03/13(水) 16:16:06.93 ID:y5mzolhq0
>>935みたいな質問はいい加減やめて欲しいな
抽象的過ぎてアドバイスもできん
マルイの安いやつ買えとしかいいようがない

938 :名無し迷彩:2013/03/13(水) 16:22:13.45 ID:T+1GToWy0
こだわりが無いならマルイの従来型M4A1でいいんじゃない?
使いやすいし、性能も満足できるレベル

カスタムも好きなだけ出来るし、飽きて処分する時も良い値段が付く

939 :名無し迷彩:2013/03/13(水) 17:04:00.06 ID:PP1qsXuk0
ぶっちゃけ銃何買ったらいいかわからない→STDM4買っとけでFAだし(極論在庫とかない場合があるから複数候補があるだけ)
あくまで一丁目のメインの話しなんだしエアガン買えるいい年した大人なんだからカーチャンみたいに懇切丁寧にテンプレ書かないでもわかるんじゃね?

940 :名無し迷彩:2013/03/13(水) 17:06:42.58 ID:VRVwlupB0
>>3の差し替え案。いまのとこ俺的オススメ銃でしかないので使うようなら要修正。

■■「初めてのサバゲ武器」は東京マルイの電動ガンを強く推奨 ■■
射程、精度の性能については一部のものを除いてあまり変わらない。
重さや大きさなどで使い勝手に差があるが、基本的には自分の気に入ったものを買えばいい。
海外製、国産他社製品は自力で調整、メンテナンスが出来ないと運用しにくい。手を出すつもりでもお手本、練習台としてまずはマルイ銃を。

★★どの銃を選べばいいのかわからない人向け、このスレ的オススメ銃★★
各機種の詳細については「機種名 電動ガン レビュー」とか「機種名 電動ガン ブログ」とかで検索してみてください。
でもレビューサイトって基本好意的にしか書いてないから鵜呑みにするなよ!
調べてもわからない事が合ったらこのスレで質問だ。

○全長の短い銃
輸送が楽。軽いので疲れにくい。特に精度が悪いわけでもない。狭い場所でも取り回しが楽。
特に好みの銃が無いのなら短くて軽い銃を選ぶのがベター。
P90、G3SAS、G36Cあたりが人気。

○マガジン容量の多い銃
大体1ゲームあたり300〜500発位持っておきたい。
多弾マガジンの容量が多い銃なら予備マグを持たないですむので、ポーチやベルトも不要になり初期投資を抑えられる。
G3SAS(500発)、AK47系(600発)、G36(470発)、次世代AK(480発)、SCAR-H(540発)、次世代M4系(HK416用520発が使える)
※特にG36はマガジン同士を連結できるので、マガジン2個まではポーチ要らず。

○M16・M4用マグが使える銃
装備品の種類が豊富で選び易い。マグプルマガジンとかファストマグとか、タクティコーな装備品に萌える人に。
M16・M4系(STD、次世代)、SCAR-L、89式(※89式にM4用マグは挿せる。89式用マグは89式専用)
※マグは互換しないけどポーチは共用可:FAMAS、ステアーAUG、他に何かあったけ?

○次世代
高い精度と剛性、カスタムモデルに匹敵する初速と、手を加える場所が無いくらいの高性能。(初心者が性能で勝てるほど甘くはないけどな!)
リコイル機能(全機種)やボルトストップギミック(一部機種のみ)も見逃せない。
次世代シリーズ全般(ボルトストップ機構はM4系、HK416、SCAR-H/Lのみ。)

941 :名無し迷彩:2013/03/13(水) 17:10:25.62 ID:XWCjfFq80
元のほうが良い

942 :名無し迷彩:2013/03/13(水) 17:30:05.06 ID:C8/0Py590
>>941
それ言ったら身も蓋もないだろー、意見出し合って改編する努力を軽く扱うな!

943 :名無し迷彩:2013/03/13(水) 17:35:54.97 ID:VRVwlupB0
いやいや>>941も立派な意見だろ。
俺的には(´・ω・`)だが

944 :名無し迷彩:2013/03/13(水) 17:39:01.20 ID:Out8wae80
★★以下とか次世代の()の中とかが気持ち悪い

945 :名無し迷彩:2013/03/13(水) 17:52:03.58 ID:b6StSwux0
細かいレビュー的なのはありがたいが、長いと読む気なくすからテンプレよりはまとめwiki向きだな。
大小と高い安いくらいで簡単に分類して、あとはググれか該当スレ、マルイに誘導でいいんじゃね?
オススメ銃だからデメリットもほとんどないし。

946 :名無し迷彩:2013/03/13(水) 17:52:33.63 ID:wqJ0qf9N0
>>940
長くてゴチャゴチャしてるって言われてんのに、元のテンプレをお前流にウザいアレンジしただけじゃねーか。余計わかりにくいしいらねーわ。

947 :名無し迷彩:2013/03/13(水) 17:53:55.99 ID:T+1GToWy0
じゃあ、これで

つ マルイ電動長モノのラインナップで一番格好いいヤツを買え

948 :名無し迷彩:2013/03/13(水) 17:57:18.53 ID:qyD96jQ40
新テンプレ案はどれも余計な文字が多すぎて読み辛い
文字がギチギチに詰まって空行すらなかったり
テンプレでそこまで懇切丁寧に解説は必要ないんじゃないかな
たとえば>>940なら↓これだけ書いてれば十分だろ


■■「初めてのサバゲ武器」は東京マルイの電動ガンを強く推奨 ■■
射程、精度の性能については一部のものを除いてあまり変わらない
基本的には自分の気に入ったものを買えばいい

○全長の短い銃・・・・・・特に精度が悪いわけでもなく、狭い場所でも取り回しが楽
P90、G3SAS、G36C、SIG552など

○多弾マガジン容量の多い銃・・・・・・マグチェンジを減らせる、ポーチやベルトも減らせるor不要になる
G3SAS、AK47系、G36C、次世代AK、SCAR-H、次世代M4系

○M16・M4用マグが使える銃・・・・・装備品の種類が豊富で選び易い
M16・M4系、SCAR-L、89式(※89式にM4用マグは挿せる。89式用マグは89式専用)

○次世代・・・・・高い精度と剛性を持ち、リコイル機能やボルトストップギミック(一部機種のみ)も見逃せない

949 :名無し迷彩:2013/03/13(水) 17:59:32.36 ID:Out8wae80
>>948
悪くない

950 :名無し迷彩:2013/03/13(水) 18:00:21.62 ID:y5mzolhq0
>>948
これでいいんじゃね

951 :名無し迷彩:2013/03/13(水) 18:00:59.49 ID:T+1GToWy0
>>948
イイネ!

952 :名無し迷彩:2013/03/13(水) 18:02:53.17 ID:vDlx+QAn0
装備品に関しては店舗のHP削って>>2のままで良いと思う
銃も特に変える必要無い気もするが、レビュー入れたいなら簡略化しないと長くて見ないと思うよ
それ以前にテンプレすら見ないで質問する人が少なくないんだろうけど

953 :名無し迷彩:2013/03/13(水) 18:05:10.70 ID:vDlx+QAn0
書き込む前にリロードしておけばよかった
>>948その位で十分だと思う
本当に欲しくて興味あればその情報からだけでもぐぐるでしょ

954 :940:2013/03/13(水) 18:12:07.53 ID:VRVwlupB0
「初速の高い銃は?」とか、
「精度の良い奴を教えてください」
「フィールドには何発くらい持ち込めばいいですか?」
みたいな毎度おなじみの質問が出るのを減らせれば、と思ったんだ。
工夫したつもりなのにフルボッコでワロタ
時間を置いて読み返したら本人でも読みにくすぎてワロタ
ダメな例としてテンプレ談義の肥やしになれば幸いです

>>948
俺もこれが良いと思うわ

955 :名無し迷彩:2013/03/13(水) 18:17:25.69 ID:qyD96jQ40
MP5系とか入ってないみたいだから
そのくらいは入れといたほうがいいかもね

956 :名無し迷彩:2013/03/13(水) 18:19:48.49 ID:etq+jUqF0
>>4の初心者にお勧め出来ない銃はそのまま?
それとも
>射程、精度の性能については一部のものを除いてあまり変わらない
>基本的には自分の気に入ったものを買えばいい
とあるからテンプレから削除?

957 :名無し迷彩:2013/03/13(水) 18:24:21.25 ID:Out8wae80
>>948
一部(>>4参照)のものを除いて
にするとか

958 :名無し迷彩:2013/03/13(水) 18:39:15.15 ID:h5YEGR950
体格の都合上ストックが邪魔になるだけの人もいるしクルツも悪く無いと思うけど

959 :名無し迷彩:2013/03/13(水) 18:50:42.22 ID:PP1qsXuk0
kはエアタンク・バッテリー入れの問題があるから
素直にG3SASとか折りたたんだSIGという話

960 :名無し迷彩:2013/03/13(水) 19:11:20.99 ID:bSQHrXW70
MP5系はクルツ以外なにがどう違うんでしょうか?

961 :名無し迷彩:2013/03/13(水) 19:58:53.64 ID:uhsbjGnUO
・対応バッテリーと搭載位置が違う
クルツ系は交換しづらい。HCでは改善したがおかしな膨らみが…

・本体の構造が違う
ノーマルはアッパーレシーバーが左右貼り合わせのいわゆるモナカ構造のため使ってるうちにマガジン挿入部が開いてきたり割れたり。
クルツは一体型なので安心


射程不足を足でカバーできるならクルツでも大丈夫だとは思う。
動きまわる自信がないor得物で不利を抱えたくないならノーマルから選んだ方が無難。

ノーマルにはマグウェルくぱぁ病が有るので、ノマグやリアカン等でマグチェンジ多様するつもりなら何かしらの対策が要る。

962 :名無し迷彩:2013/03/13(水) 20:03:53.07 ID:Q3om2pm10
G3SASはSCARとは別のベクトルで使わなくなる銃の筆頭だから
MC51かFA-MASとかで始めるか
クルツの方がまだ良いんじゃないかと思うけどな

長くやるつもりならTPOに合わせて何丁も買えって考えは
賛同したいところだけれども

963 :名無し迷彩:2013/03/13(水) 20:09:35.76 ID:jYcjtVOh0
とりあえず目についた物を買ってみました

ステアーAUGとゆうらしいです

お金なくてサイトとバッテリー買えませんでした

964 :名無し迷彩:2013/03/13(水) 20:36:24.64 ID:hq+rk2DE0
>>963
いいじゃん
サイトはおいといてとりあえずバッテリー充電器とゴーグルだな

965 :名無し迷彩:2013/03/13(水) 20:38:32.59 ID:jYcjtVOh0
はい

お金ためます

966 :名無し迷彩:2013/03/13(水) 20:40:20.98 ID:eaYvNz/j0
都内でタクティカルブーツ扱ってるお店ってありますか?

967 :名無し迷彩:2013/03/13(水) 21:07:15.82 ID:HfICUkx30
予てからサバゲーしたいと思ってて、金がたまったんだけど
GIGNの装備っていくら位で揃えますかね?銃はP90で行こうと思ってるんですが
3万以内でお願いしたいのですが

968 :名無し迷彩:2013/03/13(水) 21:11:20.42 ID:4tCXEirq0
サバゲ入門に最低限必要なもの

銃→最近のマルイの新品 これが結果的に安くつくとおも(実売2.5〜4マソ)
多弾マグ→一個でいい(3k)
バッテリー、充電器→結局リポになりがちだから最初からリポ化しちゃえば?余程撃たなきゃ一個で1日持つ(6〜10k)
ゴーグル→金がないなら安いの、あるならプロゴーグル(1〜6k)

5マソくらいで揃うかな
後はジーンズスニーカー軍手とキャップと家にあるものでなんとかなる
最初からビシッと決めたいならトータル10マソが予算かな。
サイドアーム買ったらそれでも足が出るが

969 :名無し迷彩:2013/03/13(水) 21:11:43.39 ID:UnLTrMII0
>>966
ある
赤羽とか秋葉とか御徒町とかにな

970 :名無し迷彩:2013/03/13(水) 21:14:39.15 ID:4tCXEirq0
>>967
GIGNってなんぞと思って検索したらこんなんあったぞ

http://gign.militaryblog.jp/index_archives.php?entry_id=412418&tag=%E8%A3%85%E5%82%99

なんちゃってはダメなのか?

971 :名無し迷彩:2013/03/13(水) 21:18:48.68 ID:tSbROYro0
>>962
G3SASの件、詳しく聞きたいです。

972 :名無し迷彩:2013/03/13(水) 21:25:20.91 ID:hq+rk2DE0
非実在のマルイオリジナル銃だから雰囲気に拘る人は嫌いがち
HCだと若干初速が低め

973 :名無し迷彩:2013/03/13(水) 21:32:13.21 ID:vDlx+QAn0
G3SASは架空銃を気にしなければ最初から500マグだしサバゲや最初の一丁に良いと思う
でもあれつけたいコレつけたいとなると例によって結構かかるし、それなら最初から実銃に近い別の銃を買うのが良いのでは?
に陥りやすいんじゃないかな

974 :名無し迷彩:2013/03/13(水) 21:37:14.87 ID:Q3om2pm10
いやそうじゃない
持ってるし三丁買うくらい好きだが
オレ的に素のG3SASはお薦めできない
初心者がよく持って来るが、とにかくヒットが取り難い銃の筆頭(ウマー
『初速が低い』『狙い辛い』『フロントヘビーで片手保持が困難なうえ、強度的に推奨できない』
最低でも使い続けるには固定ストック化は必須
ストック化すればバランスも良くなり片手もフリーになるが
それならβスペツナズの方が良い
結局買い換える事になるからクルツやFA-MASの方が安くてマシ

975 :名無し迷彩:2013/03/13(水) 21:41:58.41 ID:hq+rk2DE0
確かに俺もG3SAS使ってたクチだけどステアーHC買って、こんなに狙いやすい銃があったのかと驚愕した
G3SASのストックは肩が痛くてよぉ
初心者は固定ストックがいいよ、やっぱり

976 :名無し迷彩:2013/03/13(水) 21:52:11.38 ID:HfICUkx30
>>970
おお!ありがとございます
このサイトを参考にしてみます

977 :名無し迷彩:2013/03/13(水) 23:30:39.82 ID:H2QDMcnY0
初めてのサバゲーで東京マルイのP90お借りして気に入ったのですが
もう少しパワーと飛距離が欲しい所(もしかしてヘタりが出ていた?)
寮住まいなので音を出しての自分でメンテやパワーアップがやりにくい環境なので
ショップでチューンしてあるものを購入しようかと思っています。

千葉のモケイパドックさんにメールで尋ねた所、初速95程度。弾が水平に
飛んでいく距離は50m程度だそうです。

もしアンブレイカブルカスタムを使ってる方いらっしゃいましたら
使用感などお聞き出来れば嬉しいです。

978 :名無し迷彩:2013/03/13(水) 23:36:24.54 ID:jIyCyFoU0
G3SAS HCにドラムマガジンとバイポッドグリップをつけてる俺が来ました
もともと室内走り回る用に短いのが欲しかったんだけど
気がつけば外で伏せ撃ちするように…
走り回るにはちょっと重たかったクルツでいいは
でもカッコいいから好き

979 :名無し迷彩:2013/03/14(木) 02:00:35.34 ID:omNMbJkz0
>>977
アンブレは確かに初速95近く
でもちょっと使ってると落ちてくるよ5くらいは

後50mとかない。
50飛ばすにはかなり強ホップで山なりになり手前にゼロインしない
40くらいだな
飛距離が延びるとかは考えない方がいい

980 :名無し迷彩:2013/03/14(木) 02:14:39.62 ID:P+nWzpL+0
>>977
基本的にショップカスタムはボッタクリと紙一重。
自分で中身をいじれない場合、カスタムするとメーカー修理を受けられなくなるのも痛い。
とりあえず箱出しで遊んでみて、なお不満があるなら改めてショップカスタムを検討するくらいの方が良いと思うよ。

ちなみに動作確認程度なら、布団や枕の下に突っ込めば騒音は殆ど無くなる。

981 :名無し迷彩:2013/03/14(木) 02:16:48.50 ID:BShOJHXX0
てかパワーアップチューンに騒音とか出ないでしょ

982 :名無し迷彩:2013/03/14(木) 02:24:54.47 ID:2unF9o680
流速カスタムとかで極端に飛距離に伸びるカスタムしてる店とかは
準空気銃に抵触してるカスタムに仕上げてるからその辺は本当に注意したい所
お縄になっちゃうしね

983 :名無し迷彩:2013/03/14(木) 02:27:46.96 ID:omNMbJkz0
>>980
メーカー修理に関してはモケパは取り合えずオーバーホールその他もマルイカスタマーと変わらない値段でやってもらえるとおも
住んでる場所によってはモケパをマルイ代わりにしてもいいと思うよ
初速戻したい、程度のリフレッシュなら修理代よりも送料の方が高いからね
モケパには持ち込める、マルイには送らないと、みたいな場所とか

984 :977:2013/03/14(木) 06:24:02.10 ID:F5TvmWHX0
特定のお店の名前出しちゃうと、荒れちゃうかとも思ったのですが
みなさん紳士的に答えて下さって、ありがとねー!
たまの休みにストレス解消したいのが目的なので、モチベーションの
あがる、強い武器に憧れたのが発端でした。
ゆくゆくはメカボもイジりたいのでメンテナンス性が良いと聞く
P90を選択したのですが、なんせ壁の薄い会社の寮。試射を繰り返し
ながら調整するのが難しい環境なのがネックですね。

YouTubeで流速チューンの動画、拝見しました。

985 :977:2013/03/14(木) 06:27:10.49 ID:F5TvmWHX0
誤射失礼!寝ぼけて途中で投稿しちゃいました。
さすがにあの距離では弾はバラけるようですが、相手の射程の届かない範囲から
撃てるのは魅力的ですねー。もう一度、いろいろ検討して初めの1丁を選びたい
と思います。

986 :名無し迷彩:2013/03/14(木) 06:39:04.73 ID:iJaijd8Q0
初心者ほど銃の性能に頼ろうとするけど、いずれ間違いに気づく時がくる
そしたら初心者卒業だね

987 :名無し迷彩:2013/03/14(木) 06:39:35.51 ID:xoghXcK70
>>985
良心があるならカスタムしすぎると
その内、周りに申し訳なくなって使わなくなるから気を付けてね

988 :名無し迷彩:2013/03/14(木) 06:45:12.83 ID:92d4949j0
カスタムする金と時間があったら、シューティングレンジに行って的を撃つ練習をしたり
ジョギングして体鍛えたほうがマシ

989 :977:2013/03/14(木) 06:48:55.48 ID:F5TvmWHX0
>>986 987
先輩方にそーゆー話を伺って見たかったんです。
まだフィールドに出るの二回ですが、なんとなく理解出来ます。
ゲームバランス崩れるほど強い武器は、相手も自分も楽しくない面も
ありそうですね。でも、次はあのお金のかかったトレポン使いさんに勝ちたい
んだよなあ〜(笑)

990 :名無し迷彩:2013/03/14(木) 07:09:35.18 ID:GK8N4bzo0
大丈夫、へたくその俺でも1日やれば一発も撃たなくても三回くらいは後ろ取れる

991 :名無し迷彩:2013/03/14(木) 07:24:17.13 ID:I7Rkvr4lP
>>978
去年の12月頃にブログ書いてた人?
待ってたよ!ぜひ聞きたいことがあったんだ!
あのダブルドラムマガジン、モケイパドックで買ったってかいてあったけど
玉上がりはどう?ちゃんと使えるなら俺も買おうと思ってたんだ
他のショップはHCだと玉上がりが悪くて使えないって評価を聞いたもんだから

992 :名無し迷彩:2013/03/14(木) 08:15:56.22 ID:BoyQYenNO
質問もいいけれど、まずはスレ立てをしないといかんでしょ

993 :名無し迷彩:2013/03/14(木) 08:38:34.65 ID:o6QKNHi50
テンプレは
>>281
>>282
>>948
>>4
でいいのか?

994 :名無し迷彩:2013/03/14(木) 08:39:25.37 ID:NGFiXgXO0
>>985

俺はサバゲ始めてまだ1年半だけど流れ的にはこんな感じ

@M4購入→遠くから狙撃されてくやしくて改造に走る
Aレンジで満足な成果が出るがゲームでは変わらない
B定例会でたまにいる飛び抜けてうまい人を目で追うようになる
C同じ動きをまねするが出来ない→体力が足りない
Dジムに通い始め体力が付いてくる→サイレントな銃が欲しくなる
Eそして現在、M4+電ハンサイレンサー付が固定装備
F今後の野望としてノマグのみでゲームをして行きたいです
 (リロードが自己満足的に最高に楽しいです。)

<私的結論>
・初速が90→95になったところでほぼ意味はない。自己満程度
・初心者脱出の鍵は、タイミングを計った勇気ある前進ができるかどうか
・でもたま〜〜〜に、信じられない距離からセミで狙撃されて憧れを抱く

遠くからはM4、20mくらいで見つかりたくないときは電ハンでセミ。
私的感想だけど俺がうまいと思う人はみんな良く動く。
1カ所に長居は絶対にしてないです。

最近は裏取りをかなり出来るようになってきてモチベーションあがってます。
最初はホームフィールド的な場所を決めて通い詰めると立地条件がわかり、
うまくなりやすいと思いますよ。

995 :名無し迷彩:2013/03/14(木) 08:58:56.07 ID:cJn5pSZB0
>>994
立地条件、、
家でも建てるのか

996 :名無し迷彩:2013/03/14(木) 12:18:59.41 ID:I7Rkvr4lP
この前の日曜日の出来事。スナイパーと正面から撃ち合った。距離およそ35m
自分のばら撒いてる弾幕(HC)の向こうから
真っ直ぐ俺の眉間に一発の弾丸が飛んできたのにはビビった
ボルトアクションが欲しくなった

しかし糸を引いて飛んでくるって表現がぴったりだったな…凄すぎる…

997 :名無し迷彩:2013/03/14(木) 13:04:39.59 ID:DcCLJkMo0
さぁいよいよ次スレになるが、テンプレ纏まったんかいな?

998 :名無し迷彩:2013/03/14(木) 13:11:38.94 ID:YbYO7wlQO
>>1
一番のお勧めは竹槍

999 :名無し迷彩:2013/03/14(木) 13:52:39.83 ID:hYV2hiyd0
>>997
まとまってない部分が大半だから継続審議だな

1000 :名無し迷彩:2013/03/14(木) 13:55:34.08 ID:qU8tw7kR0
>>1000ならMark8買う

1001 :1001:Over 1000 Thread
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                      ズドゥーン         ``   ∧∧
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1000発目のレスは撃ち終えた!
次スレに照準を合わせろ!
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