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鋼式!ボイストレーニング

1 :選曲してください:2012/06/30(土) 20:40:12.01 ID:SKgS5Hic
ニコニコ動画で歌い手として活動する鋼兵さんが出したボイトレDVDです
結構やってる人が多いみたいなので専用スレ立てました
鋼式でミックスボイスやビブラートを習得しましょう

2 :選曲してください:2012/06/30(土) 21:17:45.17 ID:NYjkfdAv
俺は効果なかった

3 :選曲してください:2012/06/30(土) 21:24:32.72 ID:SKgS5Hic
>>2
どのくらいやった?

4 :選曲してください:2012/06/30(土) 21:44:29.47 ID:6q83ZdI0
オレはオケ板もニコニコも嫌いじゃないけど、ニコニコに歌ってみたうpしてみたくて2chで練習してる。
上手くなりたい人はお世辞があるニコニコよりアドバイスがある2chの方が絶対いいと思う。

とりあえず教習所のランクでB以上いくことが当面の目標だぜ!
そしたらニコニコにも挑戦してみる。

もしニコニコにうpしたらみんな応援してよねッ!

5 :選曲してください:2012/06/30(土) 22:08:51.18 ID:0G/VG/7d
きもすぎワロタ

6 :選曲してください:2012/06/30(土) 22:14:48.38 ID:GLm0fTeh
買ったけど特に有用な情報はなかった
ただイケボだなぁと思いました

7 :選曲してください:2012/06/30(土) 22:45:32.37 ID:JQn2ljjJ
この人高音域すごいよな

8 :選曲してください:2012/06/30(土) 23:06:10.74 ID:rOyOUCDw
この人は元の声が高音域向きなだけであって
歌の技術は雑な方だと思う。


9 :選曲してください:2012/06/30(土) 23:25:29.02 ID:a0uNkk7l
この人の歌に特に魅力感じないんだよな〜
まったく熱いとも思わないし、なんでだろ

10 :選曲してください:2012/06/30(土) 23:30:15.52 ID:0G/VG/7d
大してうまくないからだろwwwwwwwwwwwwww
ニコニコの歌い手(笑)にうまいと思える人が1人もいない

11 :選曲してください:2012/06/30(土) 23:51:57.71 ID:FDrWpYxE
>>10
大場唯、キヨマサ、U-Li聴いて出直してこい

12 :選曲してください:2012/06/30(土) 23:57:48.48 ID:VUneClxe
大場唯聴いたけどダメだあれw

13 :選曲してください:2012/07/01(日) 00:14:36.27 ID:ljrN79pZ
ゴムさん最高やん
このひとがYUIのCHERRYカバーしたの聴いて開眼したわ

14 :選曲してください:2012/07/01(日) 00:25:11.74 ID:5/VU3qkQ
あのミックスボイスのトレーニングって理論的にはどうなんだろうね

15 :選曲してください:2012/07/01(日) 01:57:52.29 ID:3CLWkGvv
信者には好評みたいだけど信者だから?

16 :選曲してください:2012/07/01(日) 02:45:25.12 ID:5gOrNNKl
買って後悔はしてないけど為にはならなかった。真似して出る様な直感的に理解出来る人でないと難しい。1週間で3オクターブ〜の方が喉の開け方から声帯の使い方などイメージと理論で説明してるから不器用な人でも分かりやすいと思う。

17 :選曲してください:2012/07/01(日) 08:08:17.62 ID:T05jo8At
>>14
どれのこと?カーッ?

18 :選曲してください:2012/07/01(日) 09:02:08.20 ID:5/VU3qkQ
>>17
カーじゃなくて
息を吐くとかいうやつ

19 :選曲してください:2012/07/01(日) 09:50:27.39 ID:T05jo8At
ボーちゃんか?
あれはいいと思うよ
喉開くし


20 :選曲してください:2012/07/01(日) 11:05:28.65 ID:5/VU3qkQ
>>19
あれいいのか
俗に言う小声ミドルだと思ってた

21 :選曲してください:2012/07/01(日) 15:19:04.60 ID:PBHt96BN
あれは喉絞めたらでないし喉仏も自然に下がるしいいと思うよ
喉締めがちの俺みたいな人には

22 :選曲してください:2012/07/02(月) 00:37:17.94 ID:HmXVJg/m
>>12
大場唯ダメか?俺あの人の歌い方真似てるんだが

23 :選曲してください:2012/07/02(月) 00:51:09.66 ID:pvOX93aW
感性は人それぞれって前提で書くと、あの人の歌い方はかなり気持ち悪いと思う

24 :選曲してください:2012/07/02(月) 07:44:46.90 ID:CyA/4kZp
DVD届いたから風邪が治ったら始めようかな

25 :選曲してください:2012/07/02(月) 11:52:17.72 ID:IxfX3o9r
この人雑に歌ってるように見えて結構理論的らしいぜ

26 :選曲してください:2012/07/02(月) 19:34:14.90 ID:MIbuNAbb
低い裏声がでないお

27 :選曲してください:2012/07/03(火) 00:07:50.41 ID:CyA/4kZp
これってできなくても毎日やってればできるようになるもんなのかね

28 :選曲してください:2012/07/03(火) 04:17:12.82 ID:D5ltVI0x
>>27
内容全般一瞬でコツを掴めるようにはなってるけど、cace3、case6はひたすら反復練習して身体に叩き込まないと、初期段階じゃ使い物にならない。

29 :選曲してください:2012/07/03(火) 20:32:34.78 ID:hhfKx2jH
ビブラート編をニコ動でみたけど
本人も言ってるようにこれはネタDVDなんでしょw
だからやっても意味なさそう

30 :選曲してください:2012/07/03(火) 20:58:12.04 ID:kaozSXa5
>>29
普通にボイトレさせる為に作ったわけじゃないってこと?
鋼兵のレベルまでいければ十分過ぎるんだが

31 :選曲してください:2012/07/03(火) 21:03:18.68 ID:wYXAwqSx
あれじゃむりでしょ、詐欺もいいとこだよ
あれってもちろん無料で配られたんでしょ?

32 :選曲してください:2012/07/04(水) 19:40:12.69 ID:qVkzPzuo
やっぱり歌い手が出したってだけであんまりイメージ良くないのかな

33 :選曲してください:2012/07/05(木) 00:45:30.83 ID:LblKr0Up
今や中高生の多いニコ動がフィールドだからね。
結局鋼兵が苦手とか嫌いって理由でDVDまで批判してるのが大半だと思う。

内容はかなり有益だよ。
言わば裏技、ショートカットって感じ。
荒い作りだけど、意図的に直感に作用するように作られてる。

34 :選曲してください:2012/07/05(木) 01:37:00.75 ID:TBwFmIf5
鋼兵のキャラがなぁ、やっぱ非リアは嫌うだろう
ソースは俺
でもあれだけ歌えるのは羨ましいしいいなあと思う
ソースは俺

35 :選曲してください:2012/07/05(木) 02:20:38.72 ID:coYte7Bm
なるほどなぁ
じゃあちょっとやってみようかな

36 :選曲してください:2012/07/08(日) 10:44:35.02 ID:X+ke1Wa6
カーの感覚がよくわからん
だれかボスケレ

37 :選曲してください:2012/07/08(日) 15:54:29.12 ID:JUNnsRoL
カーはある程度声帯閉鎖の感覚がわかってないときついんじゃないか

38 :選曲してください:2012/07/08(日) 18:29:55.47 ID:mA4iNKIB
そんなこと教えてもらってないぞ

39 :選曲してください:2012/07/08(日) 18:54:25.45 ID:JUNnsRoL
それがこのDVDの問題なんだよな

40 :選曲してください:2012/07/11(水) 13:03:30.24 ID:Vcmx4EJ0
今日やってみたけどこのDVDでビブラート習得できる気がしない

41 :選曲してください:2012/07/11(水) 13:28:49.26 ID:iJj7wwr0
あぁあぁあぁあぁそんなこと言っちゃって……

42 :選曲してください:2012/07/12(木) 14:44:29.60 ID:sbz9FY7D
地球最後の告白聞いたらほんとにああああやってたw

43 :選曲してください:2012/07/12(木) 23:32:54.98 ID:QHI295Cl
裏声を出し続けたまま欠伸って難しくないか
恥ずかしい話欠伸の仕方が分からん(欠伸の感覚がわかりずらい)
分かる人助けて


44 :選曲してください:2012/07/13(金) 00:02:58.34 ID:5IEShPQa
欠伸はのどを開いてる状態が大事って事
ベロだしてボーちゃんやってれば自然にできてるかも

45 :選曲してください:2012/07/13(金) 07:36:42.55 ID:CxYdzckz
>>44
サンクス
ぼーちゃんで喉開くことをもっと意識してみる

46 :選曲してください:2012/07/13(金) 11:26:02.41 ID:+avT9Nle
連投悪い
極論で言うとぼーちゃんのままで裏声上げたり下げたりする練習でミックス習得ってことだよね


47 :選曲してください:2012/07/13(金) 19:49:24.29 ID:bhX2gmvL
これ参考になると思う
ttp://togetter.com/li/300645

48 :選曲してください:2012/07/13(金) 20:10:57.44 ID:tvCm3gDn
>>47
参考になる
ありがとう

49 :選曲してください:2012/07/14(土) 06:35:03.15 ID:0/1E7LEB
ボーちゃんできたけどこれを歌に使えるようになるまでどれだけかかるか

50 :選曲してください:2012/07/15(日) 00:43:02.98 ID:3BOE7K/L
>>49
ボーちゃんの声を使うんじゃなくて、ボーちゃんの喉の形を維持して歌えばいいんじゃないか


51 :選曲してください:2012/07/17(火) 11:22:22.86 ID:DbU6eUs6
難しいな

52 :選曲してください:2012/07/17(火) 20:05:41.46 ID:0lwIe1Ts
裏声で下げれても上げれないです\(^o^)/

53 :選曲してください:2012/07/17(火) 21:04:24.14 ID:J74QIDG4
っていうかこれ正しく裏声出せることが前提だよな

54 :選曲してください:2012/07/17(火) 21:44:42.70 ID:0lwIe1Ts
それだ
正しい裏声がよくわからんのよ
感覚的に頭から喉から胸から出すところが3箇所くらいある
どこから出すのが正しいんだ?

意味わからんかもしれんが俺の疑問だ

55 :選曲してください:2012/07/18(水) 00:03:21.87 ID:Tl+fkW9i
息漏れの多い感じのヤツが正解?

56 :選曲してください:2012/07/18(水) 01:53:46.23 ID:7FB9+dZC
確信はないが息漏れがあるやつが一般的に裏声(ファルセット)で、息漏れがないやつヘッドボイス(これも裏声)

鋼兵さんが裏声って言ってるのは聴く限りで判断するとちょい息漏れかな?
ぶっちゃけボーちゃんの状態での裏声ならいいような気がする
要は喉を無視することだ
ボーちゃんで響いてる胸の位置から背中側を伝って音が高くなるに連れて上の方に意識を持っていく(喉は絶対意識しない)
そうすると高音がスルッと出るようになる
ソースは俺
異論は認める、というよりこれが鋼式かわからん
そして長文すまぬ

57 :選曲してください:2012/07/19(木) 20:45:30.05 ID:b+iMl0Sp
今日もよくわからないままボーちゃんをやりましたまる

58 :選曲してください:2012/07/19(木) 21:46:27.40 ID:r75elnCk
これは筋肉系じゃないから感覚掴めないとボイトレにならないんだよね

59 :選曲してください:2012/07/20(金) 00:20:57.18 ID:/E0lU4lQ
>>56だが、ボーちゃんは前に声を出してるよね
その声をボーちゃんのまま逆側に出してみたらいいんじゃないかと思うんだ
下がれたら上がれるって言ってただろ?
要するに上がる時は下がる時と逆のことをすればいいんだ

このレスがみんなの役に立てばいいなと思う

60 :選曲してください:2012/07/20(金) 00:32:20.49 ID:sPMv6zIf
声を逆に出すって何よ?

61 :選曲してください:2012/07/20(金) 01:06:43.72 ID:/E0lU4lQ
ボーちゃんは胸の前面下側に響くよね
その前面下側が低音裏声なら後面上側が高音裏声になる
だからボーちゃんの状態で吐いている前面下側の息をそのまま後面上側に持っていくんだ
声を逆に出すってのはそういうこと
大事なのは感覚として口や喉で発声しないこと
胸から発声する感じだと思う
そのためにボーちゃんで口や喉に力が入らない様な感覚を体感するんだ


62 :選曲してください:2012/07/20(金) 01:26:55.78 ID:sPMv6zIf
声を出すのに喉使わないってのがわからないな。
声は喉を震わして出す以上、力いれてようがいまいが絶対喉使ってる感覚はあると思うんだけど。
胸の後ろ側に息ってのもそこに気管がないわけだからそこに通すって意味がよくわからない。
普通はその感覚ってわかるもんなのか?

63 :選曲してください:2012/07/20(金) 02:18:26.72 ID:/E0lU4lQ
そういう意見があるのは分かってた
感覚の問題だから
じゃあ喉を使う使わないの話は喉を締めないってことにしよう
実際使ってるのは事実だから難しいかもだけど喉は息を通すだけってことを意識

で、胸の話
胸の後ろ側ってのはイメージしにくいよね
俺の感覚だし万人にはイメージ出来ないね
ボーちゃんの時は胸の辺りが響く感覚はある?
響く所を息の出発点(あたかもそこから声を出してるかの様に)にして発声ができたら兆しが見えるかも

ごめんな説明下手で





64 :選曲してください:2012/07/20(金) 14:50:35.46 ID:sPMv6zIf
胸の響く感じはわかるよ。実際触ったら震えてるし。

65 :選曲してください:2012/07/20(金) 16:09:57.18 ID:EAKKbsLn
限界まで下げても裏声っぽい俺は何がだめなの?

66 :選曲してください:2012/07/20(金) 21:07:46.78 ID:/E0lU4lQ
とりあえずその状態をキープ
キープしたままならどんな発声しても裏声だから
喉が閉まるのが地声で喉が開くのが裏声
それならボーちゃんのままならどんな発声でも裏声なんだ
このことを念頭に置いてちょっといろいろ試してみて

>>65は下げる時喉が開いてないかも
裏声をただ下げるんじゃなくて喉を開かないと
ボーちゃんで感覚掴めるよたぶん

67 :選曲してください:2012/07/20(金) 21:36:29.00 ID:wRhONGZ8
mid1Gぐらいまでしか下がらないんだけどこんなもん?

68 :選曲してください:2012/07/20(金) 21:43:15.19 ID:2QVEhn0G
>>67
ちゃんと喉開けばmid1Dくらいまでばいけると思う

69 :選曲してください:2012/07/20(金) 21:48:06.12 ID:wRhONGZ8
まじでか
オレの喉はどんだけ締まってるんだ
地声でmid1Cだぜ

70 :選曲してください:2012/07/20(金) 21:48:20.96 ID:/E0lU4lQ
俺はlow域くらいかな
くどいかもだけどボーちゃんで喉は閉めないように
無理して下げたら駄目だよ



71 :選曲してください:2012/07/22(日) 01:25:06.60 ID:pN+rqdDj
part6のカーッができん
みんなできてるもんなのか
裏声に変化がないお


72 :選曲してください:2012/07/22(日) 01:34:50.85 ID:TJyVIfPR
うpしてみ

73 :選曲してください:2012/07/22(日) 20:17:17.02 ID:pN+rqdDj
たぶん喉締め裏声なんだろな どうすればいんだろ
upはできそうならするがちょっと時間かかるかもしれん

74 :選曲してください:2012/07/24(火) 10:16:28.28 ID:t9gaB5r0
息を増やすと喉開ける気がするけど
これでどうやって歌うの?
苦しすぎわろた

75 :選曲してください:2012/07/24(火) 17:39:52.79 ID:tWDV9xJI
STEP4とか結局何すりゃいいんだって感じだよな

76 :選曲してください:2012/07/24(火) 18:13:17.94 ID:OaIwYrTt
そのdvdもってないからわからない誰かまったく同じセリフでうpしろよ

77 :選曲してください:2012/07/24(火) 18:44:21.47 ID:dUVGbQp1
鋼兵はJAMproの最終審査までいったくらいだし相当うまいだろwww

78 :選曲してください:2012/07/24(火) 20:40:04.95 ID:HUUUmDFs
>>77
相当うまいよ
ただDVDの内容に不満だ
ミックスなんて10分て書いてあるが、出来てないやつがここでも結構いるんだからな


79 :選曲してください:2012/07/24(火) 20:59:07.93 ID:KmompI+y
いや10分で出来たやついないだろw

80 :選曲してください:2012/07/24(火) 21:00:35.97 ID:tWDV9xJI
10分でできるってのはボーちゃんのことだろうな

81 :選曲してください:2012/07/24(火) 21:02:10.56 ID:7v+pdoHm
hihiAがギリギリで伸び悩んでたから買ったけどhihiBを楽に出せるようになったぞ

出来ない奴はちゃんと声出せる環境でやってるか?
声が出なくて散々練習した奴ほどダメな癖ついてるから最初に言ってるように、全部忘れた方がいい
まあ、忘れるのが大変だが

82 :選曲してください:2012/07/24(火) 21:04:36.31 ID:KmompI+y
最高音を伸ばすメソッドなんてなかっただろ

83 :選曲してください:2012/07/24(火) 21:06:22.58 ID:OaIwYrTt
>>81
君の「声出せる環境」くわしく
防音室でも持ってるの?

84 :選曲してください:2012/07/24(火) 22:44:10.40 ID:HUUUmDFs
>>81
貴方が鋼式で成功したならどうか教えてくれないか
Q1.裏声とはどのような裏声を出せば良いのか
正しい裏声ってどんなの?
Q2.欠伸が出来ないのですが、上に書いてあった
ボーちゃんのままで裏声を下げるだけでいい
のですか?
Q3.ミックスを出してる感覚は裏声を出してる感
覚なのですか?

貴方がこの板に書き込んだのは単に冷やかしではなくミックスを習得出来なかった人を救済してくれるためであると信じています

長文すみませんでした


85 :選曲してください:2012/07/25(水) 00:28:17.41 ID:hT45zoq7
メソッドらしいメソッドがボーちゃんとカーしかない件について

86 :選曲してください:2012/07/25(水) 03:04:56.84 ID:rirNFJJS
別にボイストレーナーでもないんだし気にすんなw

パロっただけだろwww
お遊びだよ

87 :選曲してください:2012/07/25(水) 03:27:29.85 ID:D8dstBw2
>>86
それもそうだがな
それでもここに来たってことはミックス習得したかったり?

88 :選曲してください:2012/07/26(木) 00:37:54.75 ID:fArVddiB
>>83
カラオケ北や
1人で行くのがアホくさいと思うなら近所に迷惑かけながらやれ
>>84
俺の感覚で答えるからかなり適当、混乱するようならスルーで
1 地声では全く出ないような高い声が情けなく出れば裏声だとおもう
たまにいけるど裏声が全くもって出ないならフクロウの声を意識して、声を出すのではなく息を出すのに重点を置いてくれ

2 欠伸ってはあくまでコツを掴む方法で意識し過ぎなくておけ
ベロを上顎につけて奥に丸めていくと、骨っぽい部分から急に柔らかくなる部分があるのが分かると思う。そこに力をちょっと入れて引き上げる感覚を身に着けて欲しい
欠伸をするとこれが勝手に起こっている
これを鋼式のカーッ!の部分と組み合わせて意識して貰いたい

3 ミックスボイスに関してはほぼ地声
ただ高い声が出したいのならミックスボイスは出来なくていい
俺も最近まで勘違いしてたがミックスボイスは低音と高音のパイプ役であって高音そのものではない
分かってたらすまん
高音は裏声に毛が生えたようなもんでほぼ裏声そのもの
高音が出来てから地声と繋げる練習をしたらいい

高音を出したい人はカーッ!練習をして欲しい
最早鼻から声だしてんじゃねぇかくらいでいいと思う

大体どっかでみたことある情報だよ糞がと思うかもしれんが参考になれば

89 :選曲してください:2012/07/26(木) 00:41:58.62 ID:fArVddiB
>>88
北ってなんだ
偉そうにしといて恥ずかしすぎた

90 :選曲してください:2012/07/26(木) 00:55:47.81 ID:tCZ0GQa3
長すぎて読んでないけどミックスできたならアスミライ歌ってみて

91 :選曲してください:2012/07/26(木) 01:42:57.51 ID:eh963KDd
>>88
乙です
優しいんだね貴方は
参考にするよありがとう

92 :選曲してください:2012/07/26(木) 03:05:19.84 ID:M4LKUz42
>>88
なるほどヒトカラで歌ってんのか
DVDもってないから分からないんだけどけっこうな時間記録されてるんでしょ?
全部内容暗記して行ってるの?それともPCなりプレーヤーなり持参して見ながら歌ってんの?

93 :選曲してください:2012/07/26(木) 04:21:26.11 ID:yVSuU+P0
>>92
無料のビブ講座みればわかるけどコツ自体はシンプルだから、概要を把握しておけば覚えて試すのは簡単。
ただお手本を忘れないようにチェックはできた方がいいけど。

94 :選曲してください:2012/08/09(木) 02:46:49.33 ID:fKsU5PGR
case1と3はリンクしてる
胸から息を吐くように、裏声を弱々しくはいてみてそれを下げる
できない人はそれが出来てないと思う
喉を締めてる感覚を無くしましょう

95 :選曲してください:2012/08/09(木) 19:38:08.81 ID:E6DSWDZk
裏声のやつができたところでどうやって地声の響きにすんのって話

96 :選曲してください:2012/08/09(木) 23:52:31.32 ID:fKsU5PGR
一番下は地声っぽくないの?
ぽくないなら間違ってるかも

97 :選曲してください:2012/08/10(金) 10:37:34.19 ID:ld9VxWhp
スレとまってるけど
みんな出来ちゃったの?
あきらめたの?

98 :選曲してください:2012/08/10(金) 17:05:19.04 ID:6w/y8ZP4
鋼兵でさえ一番下まで裏声じゃん

99 :選曲してください:2012/08/10(金) 17:11:25.46 ID:2Di5dIe+
まあ、売り文句が鋼兵くらいの歌唱力みたいな感じだし、別に地声が高くなるとか言ってないから


100 :選曲してください:2012/08/10(金) 19:49:33.97 ID:OyvHq5Pk
コツはわかっただろ。
数ヶ月で鋼兵レベルになれたら苦労せんわ。

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