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【海外競馬】クイーンアンS(英G1) 無敗馬フランケル11馬身差圧勝!レーティングは史上最高値か[06/20]

1 :ウインガーφ ★:2012/06/20(水) 22:04:07.88 ID:???0
ロンドンの西約60キロにあるアスコット競馬場では19日(日本時間同日深夜)に
王室開催がスタートし、1RクイーンアンS(GI、4歳上、芝直1600メートル、11頭、
1着賞金19万8485ポンド=約2461万円、創設1840年)で怪物フランケル
(英国産、英=H・セシル、牡4、父ガリレオ)がデビュー11連勝を飾った。

主戦のT・クウィリー騎手を背に断然の1番人気に推されて出走し、2着の
2番人気エクセレブレーションに11馬身差をつけて圧勝した。タイムは稍重ながら
コースレコードに0秒69迫る1分37秒85(稍重)。GIはグランプリボス(8着)
も出走した昨年のセントジェームズパレスSなどに次ぐ7勝目。
エクセレブレーションはフランケルと5回対戦して4度目の2着となった。

2012.6.20 05:00
http://www.sanspo.com/keiba/news/20120620/kei12062005010000-n1.html

【前略】タイムフォームの暫定レーティングは「147」。Sea-Bird の145を凌ぐ
史上最高値です。自分が生きている間にこんな数字が見られるとは
思いませんでした。史上最強馬のレースをこの目で観ないと後々後悔すると
思うので、夏か秋にぜひイギリスに行きたいものですが……。

タイムフォームが Frankel に史上最高の暫定「147」を付ける | 栗山求の血統BLOG
http://kuriyama.miesque.com/?eid=304

・Frankel Wins Queen Anne Stakes 2012 Royal Ascot - Worlds Greatest Horse Destroys the Field - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=AYzOb8kZTJw

2 :名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 22:05:23.95 ID:0F11DNnv0
だれもレスしないね

3 :名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 22:06:28.35 ID:ZEHmNfjd0
競馬で例えたらどのレベル?

4 :名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 22:06:55.51 ID:c1MQ9jsR0
スゲー



5 :名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 22:07:05.73 ID:ZxqPXyqR0
歴史に残るな

6 :名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 22:07:27.26 ID:jFDcrUOx0
>>1着賞金19万8485ポンド=約2461万円

なにこれ?G3以下の賞金・・・

7 :名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 22:07:30.22 ID:2VW3dT0V0
最強マイラーか

8 :名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 22:08:10.63 ID:2o6tZft+0
シーバードの上か。怪物だな。

9 :名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 22:08:41.59 ID:Gd15tvzX0
つうか歴代最強マイラー

10 :名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 22:09:05.65 ID:gv7UhL/AO
時計は別にして、マイルで11馬身?
何物?

11 :名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 22:09:35.67 ID:KoWyGY150
本質的にマイラー

12 :名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 22:09:46.71 ID:uIif035y0
1600Mしか走ってないのにこのレーティングでいいの?

13 :名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 22:10:16.22 ID:85jyuXza0
ガリレオの子かあ
マイルで敵なしとは意外だった

14 :名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 22:10:29.90 ID:oQYlHODP0
グラボスのレースで化けの皮剥がれかけたんじゃなかったのか

15 :名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 22:10:39.03 ID:JBJAWh7U0
>>6
日本競馬の高額賞金は、お上が賭博を「犯罪」にして、
「俺が胴元の場合のみ認める」という歪んだシステムの上に成り立っているので、
あまり威張れるものではない

16 :名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 22:10:44.37 ID:c+DYfokW0
>1分37秒85
おせえwwwwwwwww

17 :名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 22:10:50.61 ID:GG7dNm2oO
この騎手って
日本で全然勝てなかった騎手だよね


18 :名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 22:11:29.57 ID:9fVSMr+q0
なんだ、1着賞金は函館2歳Sより下かよ

19 :名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 22:11:34.61 ID:R6Tk/KRgO
マイルで11馬身とか何の冗談だよ

20 :名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 22:12:13.24 ID:gZGwhFmC0
ブラックキャビアとの対戦はどうなった?

21 :名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 22:12:19.83 ID:PVJ5Dn1rO
最後1ハロンからの瞬発力は化け物だな(笑)

22 :名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 22:12:30.36 ID:g0Mr1f9IO
ユーロ建てかポンド建てか知らないが、
日本に買ったら宜しいやん。
ラムタラより活躍すんで。

23 :名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 22:12:45.23 ID:/4J7RLmp0
さすがに147はつけすぎな気がするが・・・
レースの面子、どうだったのさ

24 :名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 22:13:26.95 ID:X5/8WnJFO
もうマイル走る意味ないだろ

25 :名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 22:13:39.77 ID:+Dg5a97F0
日本の2000以上のトップ級がいけば倒せるんじゃないかな
スタート余裕でついていけるし

26 :名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 22:13:45.95 ID:PVJ5Dn1rO
1億ユーロでも譲らないだろうな。

27 :名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 22:13:47.66 ID:45TCGiMNO
1600の11馬身差でこの程度のタイムとか、向こうの馬場はよほど緩いのか?

28 :名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 22:14:36.20 ID:9bCuh8mw0
G1が1レース目かよ

29 :名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 22:14:42.19 ID:0tMx1ZLy0
直線マイルで11馬身てw

30 :名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 22:15:28.61 ID:yNxhleiv0
フランケルと戦うにはこっちから出かけるしかないと思うので、今年の陣容では無理

2着馬のほうをマイルCSに呼べんかな?
これで2着馬がスノーフェアリーレベルだったらワロス

31 :名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 22:15:56.33 ID:Sudb4XJD0
安田記念走ったら25着ぐらいだな

32 :名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 22:16:27.35 ID:5hMK7PQQ0
動画よこせ

33 :名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 22:17:02.53 ID:oIDjnHGf0
>>15
国が管理してない賭博ってのは大抵の国では犯罪ですが・・・

34 :名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 22:17:07.84 ID:S69Ybf+w0
1600で11馬身www

35 :名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 22:17:21.59 ID:rfKZoH2t0
いかんせんタイムが日本の未勝利以下

36 :名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 22:17:54.44 ID:OwOSvtlA0
馬ナリで先頭に立って
我慢してから追い出してドカーンと11馬身
この馬が強すぎるのか他の馬が弱すぎるのか

37 :名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 22:18:12.14 ID:aRWXj0xg0
どうせ安田に出たら香港馬みたいにハイペースについていけずに負けるんだろ

38 :名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 22:18:44.41 ID:qWL0tljf0
英国で147って言ったらスヌーカーだろ

39 :名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 22:18:48.15 ID:VWIYpDAU0
果たして日本の高速馬場でどの程度通用するかな?(・∀・)ニヤニヤ

40 :名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 22:19:33.32 ID:b43drg9S0
こういうのをいいガリレオっていうんだよ藤澤センセ

41 :名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 22:19:41.45 ID:90jE7rgTO
日本の今の馬場でのタイムなんて意味無いけどなw

42 :名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 22:19:42.23 ID:Kpy9fGrA0
母父デインヒルかもろノーザンダンサーの血統だな
逆に種馬に成った時にノーザンダンサーが入った牝馬つけにくくならないか?血が濃くなりすぎて

43 :名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 22:20:24.08 ID:PJSnguoq0
周りが遅すぎだろJK

低迷世代のなかですこしできすぎると怪物怪物ともてはやされる。



44 :名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 22:21:02.92 ID:xYcBnQ7g0
>>38
センチュリーで十分や・・・・とは行かないなw


45 :名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 22:21:26.94 ID:ijNmu4be0
カレンブラックヒルでも送り込め

46 :名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 22:22:15.74 ID:woTbMAQiO
稍重でほぼコースレコード
相手も強い

化け物

47 :名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 22:22:25.22 ID:0lOg3ntk0
しかし相変わらずスターホースが圧勝したらアホみたいなレーティング付けよるなw
レーティングなんて基本欧州>アメリカ>>>>その他っていうオナニーでしか無いのに

48 :名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 22:22:33.04 ID:3VeIW/FY0
こんな怪物の主戦騎手でもツテがなければJRAでボロボロの戦績となる。

49 :名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 22:23:31.75 ID:0lOg3ntk0
>>43
おっとナリブの悪口はここまでだ

50 :名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 22:23:39.19 ID:8AlkqFhq0
リアルダビスタキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

51 :名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 22:25:00.08 ID:JKzfGysL0
まあ京都競馬場のマイル戦だったら日本馬が勝つけどな

52 :名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 22:26:16.70 ID:85jyuXza0
>>23
2歳時(4戦4勝)で133ポンドというタイムフォーム誌のレイティングが付いてたからな
3歳で古馬最強マイラー(マイルG15連勝中だった)キャンフォードクリフスと4頭立てのレースで5馬身差勝ち
その後のクイーンエリザベス2世ステークスで4馬身差勝利
(2着ムーラン・ド・ロンシャン賞勝ち馬エクセレブレーション、3着にジャックルマロワ賞勝ち馬イモータルヴァース)
3歳終了時点でタイムフォーム誌のレイティングは143(9戦9勝)

まあ2歳から高レートで以後負けてないから上がるしか無いわなw

53 :名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 22:26:30.58 ID:R6Tk/KRgO
しかし欧州にしてはタイム出るアスコットで稍重37秒台
かたや31秒3とか世界的にはイカれてるよなトンキンの馬場

54 :名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 22:26:47.74 ID:0xTCmtf00
トロットサンダーより速いの?

55 :名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 22:27:49.74 ID:6MT1QOZv0
アスコットでの稍重でのタイムなら相当早いな…
良ならコースレコードも展開で狙えたんじゃねーのか

56 :名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 22:27:56.67 ID:99JmEtamO
さっさとマイル卒業してチャンピオンSあたりに挑戦しろよ

57 :名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 22:28:21.98 ID:zV7FGz9q0
>>53
世界各地で馬場が違って当たり前

58 :名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 22:28:31.20 ID:phzJcDXR0
サイレンススズカの方が強いんだけどな

豆な






59 :名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 22:28:40.52 ID:y5Gsta7I0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18142793

ニコニコだけどレース動画あったわ

60 :名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 22:29:17.76 ID:CPcqhI1CO
自称競馬通みたいなレスばかりで笑ってしまうw
お前ら何様だw

61 :名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 22:31:03.85 ID:ofzmmpTF0
ていうかスレ立ておせーよ

62 :名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 22:31:46.48 ID:RWmAMn5R0
日本じゃ洋梨の血統

63 :名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 22:31:48.67 ID:z8DK6sz10
サクラバクシンオーのが速いな

64 :名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 22:32:01.56 ID:nK2ev9c/0
なんでマイルしか走らせないの?
こんだけ強いなら中距離使ったりしないの?

65 :名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 22:34:08.19 ID:2fplwqIM0
>>54
トロットサンダーよりは遅いよ

66 :名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 22:34:19.17 ID:jnmuSjDqO
>>58
牝馬キョウエイマーチに競り負けて惨敗した駄馬?

67 :名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 22:34:26.38 ID:NoI3zMru0
マイルのG1でこんな差つくことあんの?すげえな

68 :名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 22:34:41.72 ID:/4J7RLmp0
>>52
なるほどなぁ。すでに位置づけがついてて、あとはあがるしかないって感じか。
たまにこういう馬出てくるねぇ

69 :名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 22:36:13.27 ID:sze9mehc0
2着馬のエクセレブレーションの成績からフランケルをマイナスするとあら不思議
欧州最強マイラーの誕生です

70 :名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 22:36:35.42 ID:y5Gsta7I0
落鉄して上がり32.2だったらしい

71 :名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 22:36:55.07 ID:qzP5G420O
これはファイトガリバーの方が強いわ

72 :名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 22:41:03.18 ID:4DJ/Fejg0
所詮クラシックディスタンスから逃げただけの馬
しょぼいG1をいくら買っても価値はない

73 :名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 22:42:39.45 ID:aRWXj0xg0
>>53
世界レコード
芝1600M 1分31秒0(南米)
芝1マイル(1609.3M) 1分31秒23(米)

74 :名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 22:42:46.85 ID:SDvHOtZq0
2着の馬も一流馬なんだなー
これを11馬身ちぎるってどんだけだよ
http://ahonoora.web.fc2.com/excelebration.html

75 :名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 22:45:44.10 ID:NfQtvpfNO
元々スプリンターみたいな気質なのによくマイラーに成長させたね。それがすごい

76 :名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 22:46:01.91 ID:nyEMIvrd0
ダビスタで俺の牧場の馬は今22戦22勝だぜ。
リセットしてズルしてるけどな。

77 :名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 22:47:10.68 ID:/4J7RLmp0
>>74
グリーナムS         GV 2着 (1着フランケル)
独2000ギニー       GU 1着
St.ジェームズパレスS   GT 3着 (1着フランケル)
ハンガーフォードS     GU 1着
ムーランドロンシャン賞  GT 1着
クイーンエリザベスUS  GT 2着 (1着フランケル)
グラッドネスS        GV 1着
ロッキンジS         GT 2着 (1着フランケル)
クイーンアンS        GT 2着 (1着フランケル)

可哀想だな・・・

78 :名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 22:47:56.45 ID:qSVNVjJs0
この馬なら、福永が乗ってもダービー勝てるんじゃないの

79 :名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 22:48:12.70 ID:YrOfpQ5R0
プリキュアの方が強い

80 :名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 22:48:31.54 ID:o+OWcR+C0
安田記念に出たらウオッカには負けるだろw

81 :名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 22:52:53.01 ID:X9M7f/WqP
強いけどやってることがまんまスマファルなんだよな
イギリスから一歩も出てないし、マイル以上走らないし
いっつも相手が一緒

82 :名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 22:54:41.47 ID:BkGbyfWj0
マイルはマイルで価値があるから
糞とかいうてやるな

83 :名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 22:56:29.44 ID:AQnqVPgd0
2着の馬は無理して付いて行ったのかラストスパートで完全に足止まったのに
それでも2着に粘りこむとか・・・
こいつの根性と底力は本物だろ
この馬も将来大物になるな

84 :名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 22:59:30.28 ID:IUquTXCk0
>>83
まあ大物だけどな既に

85 :名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 23:00:41.68 ID:wTkPVKV10
ブラックキャビアかキャメロンに6fか10fで勝ったら認める

86 :名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 23:01:06.21 ID:+sxxomTr0
日本には向かない血統
史上最高でも何でもどうぞ勝手にやってくださいw

87 :名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 23:02:19.73 ID:lcpFPyzz0
カレンチャンとどっちか強いのかな

88 :名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 23:02:32.76 ID:sydr0oNs0
>>27
そもそも1マイルは約1600Mなだけで、実際には1650Mだし・・・

89 :名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 23:05:21.38 ID:BaJoWp7g0
そもそも1マイルって四捨五入したら2マイルだぞ

90 :名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 23:12:47.39 ID:MZvjP3bq0
欧州ではいまだに大正義ノーザンダンサーなんだよな
ノーザンダンサーが何本も入ってる馬が多い
まあアメリカもノーザンダンサー、ミスタープロスペクター、ボールドルーラーみたいな感じなんだろうけど

91 :名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 23:18:28.45 ID:fEW5VvoT0
これで種牡馬としても期待されちゃうんだろうからたまらんな
血統が最近の欧州のド本流過ぎるので
競走戦績に匹敵するインパクトを残すは難しい気がする


92 :名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 23:29:41.45 ID:8rYqdRuXO
めちゃつよいがな、マイルで11馬身ってめずらしい。

93 :名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 23:31:17.82 ID:4DJ/Fejg0
マイル引きこもりの内弁慶

94 :名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 23:31:21.37 ID:fEW5VvoT0
ホークウイングさんと同じですね、11馬身

95 :名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 23:32:17.13 ID:OH0ZCHZE0
>>90
Northern Dancer基準はもう旧いでしょう
サドラー、Danzig、ともう枝分かれした後の時代だし

Northern Dancer基準で見ちゃうと日本だって
皐月賞とダービー馬はそれぞれ5×5、桜花賞・オークス馬は4×5×5、昨年の三冠馬は4×5と
どいつもこいつも5代内で重ねられちゃってるし今や避けられないくらい広がってるから仕方ないよ

96 :名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 23:37:18.61 ID:tejmPp/OO
サドラーズウェルズ系なのにこのスピードは何なんだ
規格外すぎるだろ

97 :名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 23:38:14.54 ID:+/AH66S80
1200か2000使ってみてくれよ

もうマイルはいいだろ・・・

98 :名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 23:38:33.49 ID:aM/WJ4po0
>>6
ぶっちゃけ、これって結構根深い話なんだよね。

もっとオーナーブリーダーが血統道楽で馬作りを出来る環境を作るために大金持ちがポコスカ産まれて、
累進課税も廃止して子々孫々遺産で遊んで暮らせる世の中にするところから始めないと駄目なんだよね。

つまりもっと強烈な格差社会にしないと駄目なんですよ。
そこまでメスを入れて完全に道楽で馬主を出来る環境作りをしないと、金目的じゃなく趣味に走った馬産なんて望めないんですよ。

胡散臭い成り上がり者だけが馬主になる世の中じゃなくてもっと普通の由緒正しい家の人がお金持ちになれて
道楽や嗜みとしての馬主が増えない限りは無理なんですよ。

99 :名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 23:43:40.88 ID:vIhJjxCxO
欧州的にはさっさと引退した方がいいんじゃないの?

100 :名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 23:43:54.63 ID:JTKRM6jr0
日本だとマイルにろくな馬いないからフランケルが化物言われても所詮マイルでだろとしか思えない

101 :名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 23:44:20.91 ID:YA8Ekhzz0
欧州のマイラーは、たいしてスピードもなければスタミナもない。
種馬としては中途半端だよな
日本向けではないな

102 :名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 23:46:13.74 ID:eHOLEBWhO
ブラックキャビアと1400でやってくれ

103 :名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 23:46:18.87 ID:FqjmWItS0
>>98
マンノウォーは馬主が道楽こいてたから全然種付けできなかった
年間25頭という謎の縛りがあった
これが商業ベースで考えられていたら2倍以上は種付けしていただろう
そうしたら今の血統勢力図も少しは変わってたよ
道楽の馬産家はダメだ

104 :名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 23:47:16.99 ID:jteKE5Oa0
1600のレースレーティングに何の意味があるんだ。

2000以上のレースに出て来いよ。

105 :名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 23:49:49.23 ID:XT0dRyVw0
タイキシャトルとケープクロスなぜ差がついた

106 :名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 23:55:08.71 ID:2INkGBBN0
史上最高値っつってもマイル限定でしょ


107 :名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 23:56:10.46 ID:kn1hE3WYO
>>96
ニワカ乙w
母父がダンチヒだ。血統から馬格から全てにおいて最高の馬

108 :名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 23:57:38.03 ID:X9M7f/WqP
>>107
俺が知ってるフランケルちゃうな

109 :名無しさん@恐縮です:2012/06/20(水) 23:59:59.46 ID:XPdzxjOt0
1400くらいで見たいな。スプリントでも下手するとバクシンオークラスだな。

110 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 00:00:28.04 ID:FqjmWItS0
>>104
大いにあるだろ
もう2000m以上のレースの価値は低下してるんだよ
1600m〜2000mが王道距離だな
ステイヤーが没落したように、クラシックディスタンスも近い将来落ちぶれるよ
ダービーが2400mだからっていう理由だから価値が維持されているけど、
フランスのようにダービーの距離を短縮させるところも出るかもね

111 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 00:02:16.42 ID:TtqiHAMB0
引退するタイミングで悩んでそう>馬主

112 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 00:03:02.83 ID:/D0rqZpG0
>>107 
ニワカ乙w 
デインヒルの間違いだろw

113 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 00:04:14.87 ID:wPUkb4kU0
半兄がペースメーカーやらされてんのか
エクセレブレーションといい生まれた時代が悪かったな

114 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 00:07:14.95 ID:ClolELOeO
シーザスターズとは何だったのか

115 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 00:10:26.09 ID:f7rK3CHp0
来年はウオッカとフランケルの配合でで史上最強マイラーの誕生や!!!!!


116 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 00:13:20.53 ID:RP1js63xO
>>77
メイショウドトウ以上に可哀相だな

117 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 00:15:27.61 ID:Q0Jhd6FqO
>>114
名馬

フランケルは地球外生命体

118 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 00:16:14.06 ID:tKUXVTHb0
ドトウは接戦だから悲惨だった 
これはどうあがいても2着

119 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 00:22:36.80 ID:pT/FnVAH0
ボビー・フランケル師よりもネームヴァリューは上だな。

120 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 00:24:06.79 ID:lUwUWht90
こっちのガリレオは素晴らしい
一方日本のF厩舎のガリレオはと言うと・・・・・・

121 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 00:29:10.94 ID:CMpevQ0FO
セクレタリアトと比べてどうなの?

122 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 00:35:02.34 ID:OGBWCbSzO
>>77
ニホンピロウイナーの時のハッピープログレスみたいなもんだな

123 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 00:41:19.47 ID:AS9O9tsGO
レーティング147ってスゲーな


124 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 00:42:00.66 ID:DYaF78lFP
やっぱ向こうの2ちゃんでもガリレオ基地に対抗してアンチガリレオがモンジュー持ち上げて
マイラー種牡馬〜とか言って戦ってたりするのかな

そんな競馬に熱くないか

125 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 00:44:56.19 ID:NgCG0QwZ0
>>124
ウィキペディアの競馬・日本語の充実度はハンパないからな
気持ち悪いレベル


126 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 00:45:18.96 ID:R4rrMz260
ガリレオxディンヒルがニックスって話だね
ステイゴールドxメジロマックイーンも

127 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 00:48:41.54 ID:jW24dmMq0
>>47
レーティングのことについて何も知らないアホが
自分のオナニーで語ってんなよ

128 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 00:50:26.07 ID:Fdcq0oHRI
しかし欧州は今後血の閉塞やばいんじゃね?
ガリレオにモンジューはサドラーズウェルズだし、
シーザスターズ流行ったとしてもガリレオと同じ母
マイナー血統も頑張ってるんだろうけど

129 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 00:50:54.42 ID:NgCG0QwZ0
>>126
でもガリ×デン配合だとベストトゥベストな配合なだけでロマンが不足しとる気がする


130 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 00:56:32.07 ID:jW24dmMq0
タイムフォームレートはまあどうでもいいよ
今はワールドサラブレッドランキング一択だから


131 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 00:57:06.35 ID:DYaF78lFP
>>128
大丈夫とはちょっと言えない状況だな
走る馬走る馬がどれも4パターンくらいの配合でしかない

132 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 00:58:23.01 ID:/GNrd9YO0
マイラーはクズ

133 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 00:58:55.15 ID:Nhilzxw00
>>103
マンノウォーは血の希少価値を持たすために意図的に種付け数減らしてたんじゃないの?

134 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 01:02:42.43 ID:B3eCXpT30
無敗?
去年、ロイヤルアスコットのレースで負けただろ

135 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 01:03:17.67 ID:jpRXeAFwO
日本で走らせたら多分おもいっきり負ける

136 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 01:04:41.41 ID:DYaF78lFP
>>134
いや負けてないけど
一番苦戦したレースを記憶違いしてんだろ

137 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 01:11:57.83 ID:XtnWyZO2O
海外はマイルGTがしょうもない感じだから損してるな
BCマイルがまだ最高峰なのか

138 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 01:20:07.33 ID:mbQyKABo0
シーバードって並居る一流馬ちぎったからわかるけど、雑魚面相手にちぎればいいなら
金鯱賞のススズにも高いレーティング欲しいところだ

139 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 01:26:39.46 ID:jW24dmMq0
>>137
日本はしょうもないマイルG1はないみたいな言い方だが、
何がしょうもないのか説明してくれ
あとBCマイルは欧州からの遠征馬次第であって全然最高峰でもなんでもないぞ
マイルには2400の凱旋門みたいなこれはというG1は特にはないが
それでもレベルの高いのはクイーンエリザベス2世Sだ

3歳と古馬混合でイギリス、フランス、アイルランドのマイルG1は4つしかない

7月4週 サセックスS イギリス
8月2週 ジャックルマロワ賞 フランス
9月1週 ムーランドロンシャン賞 フランス
10月3週 クイーンエリザベス2世S イギリス



140 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 01:29:21.30 ID:Wi7vGiH20
ヨーロッパのマイルG1は日本よりはるかに評価されてるけどな
評価されてるから平気で2000ギニーを勝ってダービーをパスできる
アメリカも近年は評価上がってるから、マイラー種牡馬のタピットなどが人気なわけだ

少なくとも恥ずかしげもなく「マイラー(笑)」とか書ける日本とは事情が違う
そういうのは40代くらいで何も学ばないノイジーマイノリティーなおっさんだろうけど

141 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 01:30:30.29 ID:FZ//SYO20
怪物ったって、マイルまでしか走っていないだろ
凱旋門(2400)に出てくることはないだろうから
日本馬にしてみれば、脅威でもなんでもない存在

142 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 01:31:11.97 ID:6rAsJSCa0
早枯れマイラーが人気とか海外競馬もオワコン()だなwwww

143 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 01:36:39.73 ID:/4vAFjruO
今欧州ではマイル戦大人気だよ。いつかフランケルとブラックキャビア戦ってほしい

144 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 01:39:10.87 ID:E5D/KvOjO
もうロイヤルアスコットか

145 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 01:41:02.12 ID:FZ//SYO20
人気とか、どうでもいい
日本競馬の悲願は凱旋門制覇
凱旋門に出て来ないんだから、どんだけ強くても日本の競馬関係者から
したら、「あ、そ、凄いね」で終了
脅威でも何でもない

146 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 01:41:40.12 ID:uQzPgbM/0
賞金2400万ってw

日本の天皇賞秋〜マイルCSで連勝したら、
その10倍稼げるって教えてあげて〜

147 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 01:42:44.89 ID:BP0sJGn3P
既に比較対象はブリガディアジェラードか

148 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 01:43:57.51 ID:DYaF78lFP
日本の競馬関係者、特に社台は注目してるだろ
ガリレオとデインヒルの血、かつこのスピード

何とかして血を手に入れたいと思うのがふつう

149 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 01:45:07.22 ID:82B1Z5xQi
マイルなんてゴミ競技でいくら結果出してもなんの意味もないんだけど。

150 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 01:50:01.02 ID:PG10Ub/SO
>>149
ゴミ乙

151 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 01:51:41.30 ID:dQvdml7EO
2400で結果を残してこそ一流っていう風潮でなきゃおかしくね?って俺は思うんだが変なのかな?
だってダービーこそが競馬の頂点のレースであり、ダービーは2400なんだから

三冠も目指さないしマイル馬に最高レーティング与えるし理解できない
ミルリーフよりブリガディアジェラードの方が評価高いのだってなんだかなぁ…
日本で言えばシンボリルドルフよりニホンピロウイナーの方が評価高いようなもんだろ?
おかしくね?

152 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 01:53:25.29 ID:mbQyKABo0
>>148
1400mを1分24秒、マイル1分37秒の馬でスピードって・・・w
馬場も要求されてる能力も全く違うのに正気じゃないだろ
海外厨のレベルって悲惨だなw
まあ、こんな馬鹿なのはさすがにこいつだけかも知れないけど

153 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 01:53:43.41 ID:awcW+OfZ0
化物だな

154 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 01:53:59.74 ID:Zvz1hugV0
強さがよく分からん
ダビスタの有名馬で例えてくれ

155 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 01:54:26.10 ID:1XfEKCwbO
>>127
お前みたいな奴が一番解ってないんだよな

156 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 01:54:50.59 ID:jW24dmMq0
>>152
タイムはスピード能力よりも馬場の違いが大きい
日本の馬はスピードがあるからタイムがいいのではない



157 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 01:55:37.79 ID:jW24dmMq0
>>155
アホはお前だ
氏ねアホ

158 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 01:56:21.40 ID:DYaF78lFP
>>151
一時期英ダービー馬を日本に毎年のように売ってたくらいだし
「ダービー馬のオーナーになるのは一国の宰相になるより難しい」っていう
台詞とは裏腹にそんなにダービーこそ至高っていう文化でももう無いんじゃないの

日本はもうダービーダービーだけどさ

159 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 01:59:18.15 ID:gIOFIEWh0
クウィリーって日本で勝ったの
洛陽Sのトーセンレーヴだけだったよねw

160 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 01:59:49.71 ID:b+Ngy1xo0
>>154
アグリキャップが毎回マイルG1に出てくるレベル

161 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 02:00:48.75 ID:CMpevQ0FO
シーザスターズ見ても何も思わなかったが、フランケルを最初見たとき(2000ギニー)鳥肌たったわ

間違いなくマイラーとか欧州とかの次元ではない

安田記念でても大差圧勝する

神話クラスの馬

162 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 02:01:29.32 ID:FZ//SYO20
この馬は凄いよ
まさに、歴史に残る怪物だよ
だが、凱旋門を目指す日本馬からしてみれば怖くも何ともない存在に
過ぎないっ手だけの話
だって、出て来ないんだからw
マイルだからレベルが低いとか、クラシックディスタンスだから
レベルが高いとか、そんな事を言っている奴は真性
そんな話じゃないわ

163 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 02:02:58.11 ID:1XfEKCwbO
>>157
図星だからって顔真っ赤にしすぎwww



164 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 02:03:28.93 ID:KFMiNGTh0
生涯イギリス以外に遠征させないらしいし147はやり過ぎ

165 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 02:03:56.22 ID:jW24dmMq0
>>163
オナニーばっか言ってるオナニー馬鹿は氏ねよ

166 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 02:06:12.08 ID:jW24dmMq0
>>162
フランケルが強いというスレに、
日本馬が凱旋門で勝つのに脅威かどうかしか言わないのって
マヌケにしか映らないよな

167 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 02:06:12.73 ID:mj288IYpO
全盛期のロックオブジブラルタルとどっちが上?

168 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 02:07:15.49 ID:q7czxfoO0
デインヒルって日本だとちょっと粘っこすぎるんだよな。

169 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 02:07:25.99 ID:jW24dmMq0
>>167
フランケル
ロックは歴代のチャンピオンマイラーの中でも
特別に強い方ではない
やや強い程度


170 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 02:07:41.38 ID:AS9O9tsGO
リアルサンダーマウンテンか

171 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 02:11:09.27 ID:DYaF78lFP
強いけどやってることはスマファルなわけよ
だからワクワク感があんま無い
遠征しないかわりに10f挑戦するらしいけど 
そういうのがないとな

172 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 02:11:11.92 ID:1XfEKCwbO
>>165
馬鹿とか氏のとしか言えない馬鹿www

最初から素直に知らないですって言ってりゃいいのに、吠えれば吠えるほど無知で恥曝してる証だと気付かないんだよな

173 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 02:11:52.31 ID:KFMiNGTh0
>>168
もう高速馬場に適応した牝系が幅をきかせてるからなあ。ようやっと血統通りに走るケース増えたし
少しでも重さのある種牡馬はそれを阻害する要素でしかないから、欧州の輸入種牡馬で成功が難しい
瞬発力を極端に遺伝させる馬なら、今のレース考えると成功しそうだけどさ

174 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 02:11:56.90 ID:zE0GJ0j80
まぁ同じ相手に勝ってるだけだからレイティングは難しいな。
まぁでも英国の馬は高くなりがちではあるが…
30年ぐらい前まではアラブ系の馬主の馬は不当に評価されて年度代表馬とか
不自然なぐらい貰えなかったりしてたけどな。

175 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 02:13:00.71 ID:GtXFkhlI0
そー言えば、去年の今頃は、グランプリボスはフランケルと好レース出来る!
って言ってた評論家人多かったなぁ。

176 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 02:13:49.47 ID:jW24dmMq0
>>172
お前は馬鹿だから
馬鹿として言いようがないだろ
なにいってんだ馬鹿


177 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 02:15:30.06 ID:jW24dmMq0
>>174
ラムタラのことを言ってるなら見当違いもはなはだしいな
ラムタラはあんなもん
むしろあれに135もつくようなら明らかに異常

ラムタラが高いレートつくと思ってるやつというのは
レートがどうやってつくのかを理解していない素人

大きいレースをとにかく勝てば強いと思ってる勘違いともいえる

178 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 02:16:22.98 ID:Z7mLlZ7x0
>>151
サニブとタイキシャトルって感じだろ


179 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 02:17:12.51 ID:RvjTzS1a0
現代競馬の芝直線マイルで11馬身とかどういう次元なんだよ・・

180 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 02:18:01.58 ID:7FHzGwgS0
スコットランドで無双だった中村俊輔くらいだな実際。

181 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 02:20:17.96 ID:Su6Y7J/00
そもそもカルティエ賞は創設から20年しか経ってない

182 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 02:23:46.09 ID:hkDDI8J60
日本で走ればマルセリーナクラスに負けます

183 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 02:23:54.68 ID:1XfEKCwbO
>>176
ほらほら馬鹿の一つ覚えで馬鹿としか言えないww
どうせお前みたいな頭悪い奴は、レイティング高い!強い!って飛びついたくらいだろw

お前みたいな知ったかキチガイはちょいちょいいるんだよ
しかも反論もろくに出来ずに吠えるだけなんだよ

184 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 02:26:32.11 ID:jW24dmMq0
>>183
何に反論してほしいか言えカス

185 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 02:27:15.14 ID:UFROxU2B0
フランケルは安定して140のレート貰ってるのが凄いね
シーザスターズの140とか愛チャンの1発だけだしフェイムアンドグローリーに2馬身半で盛り過ぎの感あるし

186 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 02:29:35.28 ID:qzQua4ot0
>>138
それなら毎日王冠でいいだろw何故そっちなんだw

187 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 02:32:56.38 ID:qzQua4ot0
>>158
コマンダーインチーフはまぁ頑張った方なのかな

188 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 02:34:17.90 ID:1XfEKCwbO
>>184
図星でファビョりすぎてるおバカちゃんは続いてカスというのを使うのかww
ほんと分かりやすい無知が吠える典型的な奴だなww

189 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 02:36:52.93 ID:jW24dmMq0
>>188
いえないほど馬鹿かお前


190 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 02:37:15.73 ID:3pnjCtD/0
ドバイミレニアムも凄かったな。
個人的にはあっちの方がまだ凄そうだけど。

191 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 02:38:54.23 ID:tK3L1Z3j0
競馬スレって必ず変なキチガイがわいてくるね

192 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 02:38:56.65 ID:FZ//SYO20
一人NGにしたら、読めないレスが多すぎる件w

193 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 02:39:27.26 ID:gwawAPtj0
フランケルの血統

父ガリレオ 祖父サドラーズウェルズ・デインヒル
曽祖父ノーザンダンサー・ミスワキ・ダンチヒ・レインボークエスト
高祖父・ニアークティック・ボールドリーズン・ミスタープロスペクター

194 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 02:40:40.15 ID:jW24dmMq0
反論できないと言っておいて
何に反論してほしいのか言えない馬鹿

典型的な無知



195 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 02:41:13.70 ID:qzQua4ot0
>>193
正に近代競馬の結晶だな

今週走る日本競馬の結晶はどうなるかねぇ・・・

196 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 02:43:19.71 ID:1uOgLR+BO
>>186
レーティングが、着差があればより高くなるからじゃね?

197 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 02:45:43.24 ID:q7czxfoO0
>>195
種牡馬として失敗すると、この馬の血統は完成されて完結して
しまっていた、足りないピースを補うような配合が見つからなかった、
とか言われるんだろうなw

198 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 02:46:41.12 ID:Oas2/DA/0
あんだけ長く首振って走れるんだから
そら強いわな
早いってより強いって感じ

199 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 02:47:17.72 ID:u6gFCZWp0
父 米産の輸入種牡馬
母 愛産の輸入牝馬

こんな血統の馬を日本競馬の結晶とか言う日本の競馬マスコミ・・・

200 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 02:49:17.53 ID:tK3L1Z3j0
>>190
ダンシングブレーヴ、シーザスターズ、ドバイミレニアム、ハービンジャーを横並びにしてたから何となく
暗黙の了解で140を頂点にしてた感じがあったけどあまりのフランケルの人気に一度上限を外したら
あとは天井知らずって言う感じになっちゃったね

今後は140を越える馬もポコポコ出すけどフランケルを越えないようにするのが暗黙の了解になりそう

201 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 02:52:03.96 ID:Q3eLdZbgO
>>199
そんなのどこの国も一緒だニワカ

202 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 03:02:43.60 ID:SeHO7Wvk0
今年は愛チャンピオンS出るのかな?

203 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 03:06:37.88 ID:qzQua4ot0
>>197
間違いないわ。ってか普通に足りてないの挙げろって言われたら、
欧州独特の濃厚なスタミナ血統だけだし、別にいらねーしだもんなww

204 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 03:15:50.66 ID:DYaF78lFP
正直レイティングより日本のハンデキャッパーのが的確だしすごい

205 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 03:23:45.05 ID:gbmIZEKS0
これは強い
野球に例えると
中畑監督が試合前に抗議して退場しちゃうくらいのぶっちぎり感

206 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 04:02:28.31 ID:jW24dmMq0
>>204
日本のハンデキャッパーがレーティングつけてるんだぞ
タイムフォームではないけど

207 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 04:16:28.75 ID:tK3L1Z3j0
正直レーティングはレーティングでもちろんあって良いと思うけど一年を総括する意味でフリーハンデを復活させて欲しいなぁ

選考過程と結果、過去との比較とか単純に見ていて面白かった

もし昔からレーティング採用されてたらマックに1馬身以上差を付けてレースレコード勝ちしたダイユウサクは
どんなレーティングが付けられたんだろうなぁ

208 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 04:55:33.03 ID:TcLmJTlI0
よく分からんけど、ディープインパクトで150くらい?

209 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 05:41:05.13 ID:Wi7vGiH20
朝っぱらから壮絶につまらないジョークを見ると
今日1日いいことなさそうに思える

210 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 05:48:44.36 ID:jW24dmMq0
>>208
日本馬最高はエル、ディープは2位

136 エルコンドルパサー
134 ディープインパクト


211 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 05:53:18.84 ID:tg1ykzB0O
飛び抜けて強い馬日本にも出ないかな。お決まりの配合じゃ無理そうだ

212 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 05:56:25.51 ID:7TKdXIUE0
芸スポ板の海外競馬スレは良くわかってないのにわかった振りする馬鹿の巣窟だなあ

213 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 06:35:42.25 ID:DoE2fDlv0
>>211
だよなぁ
その方が何だかんだで儲けられるし

214 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 06:37:23.86 ID:A9ZIhkrl0
日本に来たら直線じりじり伸びて7着くらい

215 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 06:44:57.17 ID:45eGOUiR0
タートルアイランドさんの15馬身差と比べればまだまだですね

216 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 07:00:33.93 ID:R+PzNjUo0
しかし何でこんなに賞金安いの?
日本のG3以下じゃん・・

217 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 07:04:00.13 ID:SpLfZeBU0
社台買収しないかな

218 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 07:07:42.29 ID:NhQ4BxIX0
サドラーズウェルズ系は日本じゃ走らんし

219 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 07:17:05.53 ID:ggZVs5DS0
距離の融通が利かないブリガティアジェラードって感じ?

220 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 07:17:21.12 ID:wRB74Eo90
>>197
ヘイロー(ヘイルトゥリーズン)系くらいじゃね?
日本のサンデー牝馬つけたら血統表内がアルマームードだらけになるけどw

221 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 07:23:51.98 ID:AVCkSAuj0
なんか以前よりある程度抑えが利くようになってない?最強じゃん・・・

222 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 07:44:18.77 ID:lA0C8jYYP
すごいと思うよ。アメリカ最強馬や日本最強馬でもイギリスでやったら勝てないだろうね

223 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 07:48:45.39 ID:+vNvVUAG0
全盛期のロック様とやってもこれくらい差つけて勝っちゃう?

224 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 07:51:53.01 ID:NN5klR6c0
日本の競馬サークルは凱旋門賞挑戦はやたら意欲的だけど、アスコットのこの開催に参戦する意欲がみうないな。
あのダイワスカーレットなんかはフェラブラリなんか考えず、ロイヤルアスコット目標に調教日程組めば良かったのに。

225 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 07:58:42.50 ID:NgCG0QwZ0
>>224
国内のレースを犠牲にしてまでいくべき価値があるようなレースは1つも存在しないと思うけどなー
遠征するとしたら馬主の趣味か馬産家としての販促ぐらいかな


226 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 08:00:05.96 ID:jW24dmMq0
WTRだとロック128、フランケル138だから
5馬身差はつける計算になる

227 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 08:02:43.62 ID:jW24dmMq0
>>225
国内のレースで世界最高峰というのは1つもないから
犠牲にしてもまったく問題ないが
遠征したら勝てるという保証もないから
行かないだけ


228 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 08:05:30.79 ID:XGsubeZr0
ぶっちゃけ欧州での実績なんて日本で種牡馬生活送るなら意味ないしね

229 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 08:05:32.04 ID:8wFrqOEf0
単純に日本のレースタイムと比べて遅いとかいうバカがいるんだね


230 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 08:06:07.40 ID:NgCG0QwZ0
>>227
世界中の競馬を見渡して見ろよー
世界最高峰だから遠征するなんてロマンティックな理由で
活発に海外遠征なんてされてないだろう、それで国内の賞金が高い日本だとなお更そうなるのに
何故か不自然な海外遠征を求める、不思議だなー
一部の賞金が突出したレース以外では馬主の趣味しか海外遠征なんて価値がないだろう


231 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 08:08:36.57 ID:8ClJB+pt0
10年くらい前8FのGIぶっちぎって高レートもらった馬いたよな
それ以外実績無かったような
ロックじゃないよ

232 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 08:09:45.90 ID:jW24dmMq0
>>230
余裕でされてる
フランス馬がフランスダービー出ないで英国ダービーに
イギリス馬が凱旋門に


233 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 08:11:50.00 ID:jW24dmMq0
>>231
ホークウイングか?
レートってのは実績の数に応じて高くつくものじゃないからな


234 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 08:12:50.01 ID:NgCG0QwZ0
英仏間の遠征なんて栗東と北海道の往復みたいなもんだろーw
それと極東の日本を同列に置くなよー

235 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 08:14:23.56 ID:jW24dmMq0
>>234
遠征ってなんなんだよ
言い訳するくらいなら最初から定義いってけよ

236 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 08:17:46.18 ID:NN5klR6c0
価値あるレースがないと?
逆の見解持ってたから書いたんだけど、真実は合田さんに訊くかw
クラシックディスタンスならキングコングと凱旋門だが、マイルや2000前後はどうだろう?
ロイヤルアスコットのメインイベントは2000前後の距離。
それよか格落ちるかもしれんがクイーンアンはマイル。
過去日本馬が出たいくつかのフランスのレースには遠征する価値あるが、ロイヤルアスコットミーティングは価値ないか?

237 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 08:22:17.94 ID:jW24dmMq0
日本のレースよりは価値はあると思うよ
クイーンアンはジャックルマロワやムーラン賞よりも価値はないな

238 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 08:23:17.34 ID:dszZmhEX0
笑えるぐらいの圧勝っぷりだな
もっとマシな騎手が乗ったらさらに凄いんだろうか

239 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 08:24:17.56 ID:iU4Wt48/O
11馬身って回りがひどくないか?

240 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 08:30:58.14 ID:NgCG0QwZ0
>>236
時期の問題じゃないっすかね
同時期に国内で似た条件のレースがあると遠征はしにくいかと


241 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 08:31:46.61 ID:jOg2bkNFO
日本の高速馬場でどの程度通用するかとか
タイムが未勝利以下とか馬鹿すぎる

242 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 08:48:06.03 ID:UFROxU2B0
タイムなんてあれだな
神戸新聞杯オーバーシードの阪神良馬場2000m2.03秒で後続ぶっちぎったビワハヤヒデとネーハイシーザーが
翌年宝塚で2.11.2、毎日王冠1.44.6で日本レコード
時計がよかろうが悪かろうが能力検定の基本はそのレース、出走馬の中でどれだけの能力差を見せるか

243 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 09:32:03.97 ID:8wFrqOEf0
エクセレブレーション、ビゼンニシキを思い出した

244 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 10:02:14.17 ID:V8HpoHcS0
父の母がアーバンシー(ミスワキ産駒)、

母の父がデインヒル、
母の母の父がレインボークエスト

なにこれw

245 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 10:37:16.32 ID:Qwo0TYWW0
今世紀最強のマイラーかと思ったけど近代競馬史上歴代最強のマイラーだったか

246 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 10:48:11.52 ID:tK3L1Z3j0
>>245
少なくとも欧州においては間違いなく近代競馬史上歴代最強のマイラーだな

日本はともかくとしてアメリカや香港でも同じようなパフォーマンス見せられたら世界の競馬において
近代競馬史上歴代最強のマイラーで間違いないだろうけど

247 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 10:59:33.21 ID:q7czxfoO0
そろそろ周回遅れとか差を付けられて、福士加代子みたいに
自信喪失する馬が現れそうな勢いだw

248 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 11:14:11.93 ID:mSN+Mfx30
でも安田記念出たら普通に負けるんだろ?

249 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 11:26:46.02 ID:vErwWGpN0
>>247
去年コイツに挑戦して1年近くそうなってた馬いただろう。
安田記念で復活したっぽいけど。

250 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 11:32:54.55 ID:1Qqb2byjO
賞金の安さにビビった
OP特別みたいだ

251 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 11:34:01.67 ID:45eGOUiR0
>>239
そう周りの馬が弱すぎる

252 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 11:44:23.55 ID:dhHDb38+0
>>246
日本や香港には絶対遠征しないな、負ける可能性があるし勝ってもレートが上がらないと言う
ハイリスクノーリターンだからな

253 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 11:47:04.87 ID:n1sqeLzD0
>>246
ミスワキみたいにアメリカでも勝てれば
史上最強のマイラーでいいけど

でも今さら遠征させんわなw

254 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 11:51:16.13 ID:jW24dmMq0
>>246
それが全く違うね
世界で最強になるためにはその地域で勝たなくても問題ない
欧州は世界で一番競馬の強い地域だ
レートは地域を問わない

サッカーのメッシはJで得点王にならなきゃ、世界最優秀選手じゃないと言ってるのと等しい


255 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 11:54:17.07 ID:zLh6lrbY0
まぁ史上最強とかそういう話になると、マイル限定とかイギリス限定とかは不利に働くけどね

256 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 11:54:39.93 ID:aQ6EDDHZO
>>253

>ミスワキ
>ミスワキ
>ミスワキ
>ミスワキ
>ミスワキ
>ミスワキ
>ミスワキ
>ミスワキ
>ミスワキ
>ミスワキ
>ミスワキ
>ミスワキ


257 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 11:55:14.84 ID:35M+QI2VO
フランケルは王者の立場だからわざわざ日本に出向く必要ないんだよね

258 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 11:56:51.81 ID:vyjCl4310
世界最速なら日本に来る必要があるけど、世界最強ならそんな必要はない。

259 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 11:57:31.48 ID:V8HpoHcS0
日本で走ることはなさそうだけど、この馬の母の半兄(パワーズコート)が
10FG1を2勝してるが、JCで10着になってる。

しかし、パワーズコートが、サドラーズウエルズ×レインボークエストなのに対し、
この馬の父、ガリレオが、サドラーズウエルズ×ミスワキであること、
及び、この馬の母の父が、デインヒルであることを合わせて考えると、
日本で見たかったね。



260 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 12:00:48.12 ID:7mMZSYiw0
11連勝していても
日本のG2馬並みの獲得賞金www

261 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 12:01:48.60 ID:fKVmXC5V0
おい、アスコットでディープブリランテがまってるぞ

262 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 12:02:28.91 ID:jW24dmMq0
>>258
レコードタイム保持は南米に多いんだが
南米で世界的に強い馬は多くない

欧州が日本のタイムを見ることは
日本が南米の競馬を見ることと似たようなものと言ってもいいかもしれん
要するにタイムなんか関係ない

263 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 12:03:24.20 ID:35M+QI2VO
日本に来なくてもいいから芝の2000やドバイWC走ってくんないかな
まあマイルCS来てくれたら絶対見に行くけどw

264 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 12:04:50.77 ID:fKVmXC5V0
まあホームとはいえグランプリボスが影すら踏めなかったのだから
やっぱりマイルでは最強クラスなんだろう。

265 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 12:05:25.80 ID:28npSBV4O
ブラックキャビアはこのレース使うみたいなこと言われてなかったっけ?

266 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 12:05:37.85 ID:U0WULwyU0
クイーンアンS

新設されたG1だろw


267 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 12:07:17.84 ID:fKVmXC5V0
日本に来たら高速馬場に全く対応できずに幻滅するから来なくていい。

268 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 12:09:21.51 ID:wnhsqx2M0
イギリスのマイルにしか出ないと宣言している世界最強史上最強の怪物馬。
一方日本では事あるごとに「マイラー(笑)」「海外で惨敗ww」なんて心ないヒトモドキが喚いている。
日本はまだまだ競馬後進国なんだなと。

269 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 12:10:11.29 ID:NZkeS+zq0
このレース、ペースメーカーもいらなければ、
直線での騎手がフランケルを追う動作も必要なかったように見える。



270 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 12:11:26.46 ID:+k5YgNlp0
266の煽りが気になって調べたら第1回は1840年だったw

271 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 12:14:11.48 ID:JT77bthY0
不安は騎手だけだな。

272 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 12:16:35.41 ID:6XefC9vK0
クールモア(父ガリレオ所有牧場)とジュドモント(母カインド所有牧場)の生産協定で産まれた10頭のうちの1頭
で馬主がサウジの王子様で実業家(ジュドモント代表)
この人の過去の所有馬には
ダンシングブレーヴ、レインボウクエスト、デインヒル、ウォーニング等々数々の名馬が

日本のG1が高額賞金だから走らせる。というのは残念ながらなさそうだな


273 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 12:21:50.77 ID:vyjCl4310
>>272
なんか日本で種牡馬生活送りそうな気がするんだが。

274 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 12:23:15.06 ID:9MA7esJmP
ロイスアンドロイスが生きていれば鼻差で2着いけたわ

275 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 12:28:26.11 ID:7ud4TGLF0
レコードじゃないってことは他の馬が弱すぎってだけじゃん。
大したこと無いな。

276 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 12:44:07.58 ID:k9P1TDaH0
タイムは考えるが馬場を考えないらしい

277 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 12:51:17.73 ID:28npSBV4O
>>268
少し前に10Fのレース使うって言ってたぞ。予定変更してたら分からんが。
エクリプスSとかに出るんじゃないかね。
あと3歳が混じるようになると古馬の斤量がクソ重くなるから、それでどうなるのか。

278 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 13:05:33.95 ID:NZkeS+zq0
去年のセントジェームズパレスでドジ踏んだ時、
グランプリボスの調子が良ければ1/2馬身差くらい行けたかもしれないのに。

(マルゼンスキーがドジ踏んだ時にはヒシスピードでさえ鼻差になれたんだから)

279 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 13:13:56.96 ID:AB5kYzWdO
>>254
でもメッシもバルサでしか活躍出来てないから史上最高の選手かどうかまだ評価が別れるよな
ペレとかマラドーナみたいにW杯で活躍するのは重要だよ


280 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 13:16:14.60 ID:RlV6BSXIO
レース映像がリアルダビスタでわろた
消える馬じゃん

281 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 13:16:25.29 ID:jW24dmMq0
>>279
WCで活躍しても意味ないぞ
Jで得点王にならないとな
そうしないと日本からは世界最優秀選手として認められない

これと同じことを言ってると言ってるんだが


282 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 13:19:10.70 ID:NeteDkV00
中山で走らない限りわからん。

283 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 13:19:36.84 ID:NZkeS+zq0
日本で駄馬相手にレースして高いレーティングを貰えるのは
ディープインパクトのみ。

284 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 13:21:01.95 ID:9MA7esJmP
ロケットマンの再来日マダー

285 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 13:21:38.03 ID:QjglehoP0
>>279
結果でしか物事計れないやつか?
オペとか好きそうだな

286 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 13:21:41.86 ID:htt68Wh30
賞金安すぎワロス

287 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 13:23:40.26 ID:9NoBBI0j0
>>279
そんなもの伝説レベルの名馬でも同じだろ
シーバードもリボーも欧州から外に出たことないし
セクレタリアトやマンノウォー、短距離最強スペクタキュラービッドも
アメリカ・カナダから外に出たことない

ヨーロッパ馬・アメリカ馬を相手にして
自国のある地域以外で活躍しなきゃ最強とは認めないってのは間違ってるよ

288 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 13:24:05.11 ID:35M+QI2VO
日本で走ってれば今頃10億円ホース

289 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 13:24:08.96 ID:AB5kYzWdO
>>281
違うだろ
地元限定では史上最強か評価しにくいって言ってるんだろ
少なくとも他国のビッグなレースで活躍してこそ史上最強の候補になれるわけで


290 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 13:25:26.45 ID:NeteDkV00
JRAもたまには仕事しろ。
呼んでみろ

291 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 13:25:41.12 ID:y/JPk9ZWP
来年のドバイワールドカップで二年近く負けがないロジユニさんとの頂上決戦がみたいです

292 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 13:27:57.42 ID:vIiPY/je0
中距離を使うって話はどうなったんだ
これ以上マイルで圧勝しても種牡馬価値も上がらないしあんま意味ないだろ

293 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 13:29:20.56 ID:nZsFTZsM0
>>287
昔と今の輸送事情とか考慮しろよ
日本馬がドバイで勝てるんだから史上最強なら海外でも勝てるだろって話


294 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 13:29:23.32 ID:XxzGIqGc0
日本にきたら全力で社台ブロックレベルだな

295 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 13:30:50.69 ID:nKxYigwfO
負かすのはグランプリボスだと思ってた時代がありました

296 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 13:32:15.33 ID:yNlwrfkY0
海外って言っても、ブリーダーズカップくらいしか目指すものないな
まいるちゃんぴおんしっぷwwは絶対にありえない

297 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 13:33:29.70 ID:RlV6BSXIO
タイキシャトルも欧州遠征したんだから
フランケル呼べよ
JRA頑張れ超頑張れ

298 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 13:34:12.57 ID:QjglehoP0
>>289
いつでもどこでもどんな条件でも強いのが真の史上最強とか青臭いこと考えてるだろ?


299 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 13:38:03.92 ID:9MA7esJmP
>>288
2012年函館スプリントステークス
1着 ドリームバレンチノ
2着 ロードカナロア
3着 ビスカヤ
4着 パドトロワ
5着 フランケル

300 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 13:40:16.29 ID:9NoBBI0j0
>>293
じゃあ日本馬がその空輸技術を使って
能力そのままで欧州やアメリカに行けばいいだけだろ?

つかその空輸技術で遠征したグランプリボスが大敗した原因は何なんだよ
まさか体調とか言わないよな?能力が足らなかったからだよな?

301 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 13:43:27.41 ID:sW428DlH0
>>299
まあ、そんなとこだな。

302 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 13:44:04.56 ID:NZkeS+zq0
>>30
2着エクセレブレーションも強すぎ。12戦6勝、
6敗のうち5敗は相手がフランケル(2着4回、3着1回)
ということはフランケルいなければ12戦10勝。


303 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 13:45:46.87 ID:NZkeS+zq0
>>300
グランプリボスのその後の戦績を見ると、
能力というより調教師無能が原因じゃないかな。

304 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 13:46:12.52 ID:oYmjS1vNO
おまえらまた海外馬にケチつけとるな
日本に来るわけねーだろ
種牡馬価値100億クラスの名馬やのに
メッシにJリーグで得点王になってみろよ。逃げてんじゃねーよ。おまえのバロンドールは認めないって言ってるのと同じやわ

305 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 13:46:43.14 ID:AB5kYzWdO
>>300
文章も読めない馬鹿か?
昔は輸送にリスクがありすぎるけど今は日本馬でもドバイで勝負出来るぐらいだから史上最強馬なら輸送しても勝てるだろって話だ
日本馬が史上最強だと論じたり日本馬に海外で実力を示せって話では全くない
史上最強馬なら輸送のハンデも克服出来るぐらいでないとダメだって話
その例えとして欧州やアメリカよりレベル低い日本馬でも輸送して海外で戦ってるって話だ



306 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 13:46:48.86 ID:3vcMYlu+O
>>302
メイショウドトウもテイエムオペラオーさえいなければ…

307 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 13:50:08.45 ID:yNlwrfkY0
日本ってレベルが低いんじゃないよ。特殊なだけだよ
あまりにも特殊すぎる上に、勝っても賞金以外価値ない

308 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 13:51:02.27 ID:vyjCl4310
海外馬に難癖つけてるやつの理屈って、なんかチョンくさいんだよな。なんでだ?w

309 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 13:51:04.09 ID:AoH3QLw+0
タイム遅すぎw日本じゃ未勝利級の駄馬w

310 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 13:51:57.99 ID:9MA7esJmP
グランプリボスがどうのって馬場適正じゃないの?
若林ミクならそういう気がするわ

311 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 13:55:03.20 ID:NZkeS+zq0
古くはシンザンーウメノチカラ、
ティエムオペラオーーメイショウドトウ
オルフェーヴル−ウィンパリアシオン
とか、同じ馬相手にした連勝はあまり価値がないと言われたものだが、

フランケルーエクセレブレーションもその疑いはなくはない。
11連勝といっても7連勝くらいに見るべきかも(それでも十分強いが)

312 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 13:55:13.92 ID:45eGOUiR0
GIじゃ20馬身以上放されるのが当たり前のウィンザーパレスが15馬身しか放されなかったから凡走だなあ

313 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 13:55:46.08 ID:9NoBBI0j0
>>305
輸送のハンデを克服って言うが
日本みたいな検疫が法律で厳しく決まってる国と
欧州みたいなほとんどフリーな国を同じにするなよww

法律だから競走馬の体調とか一切無視したものだから検疫だけで疲弊する馬も多くいるしね
シングスピールもピルサドスキーも能力全開だったわけじゃないんだよ

314 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 13:59:36.92 ID:I3ydUQyK0
>>312
いつもペースメーカーなのに出遅れちゃった上で普通に競馬してるもの

315 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 13:59:41.02 ID:AB5kYzWdO
>>313
別に日本に来いとは言ってないw


316 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 14:01:02.24 ID:jW24dmMq0
>>287
違わない
その地元が、世界最高のレベルであればな

他国のレースがビッグでないなら、出る必要はない
日本のレースのような


317 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 14:01:03.22 ID:iYyXmnol0
まぁ今時点で、欧州最強マイラーってのは確実。
史上最強っていうのは、また違うんじゃないのかな。

レーティング最高値≠史上最強でしょ。
だって実際対決なんてできないんだし、比較なんてその時のパフォーマンスで見るしかない。

318 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 14:02:58.58 ID:NZkeS+zq0
>>314
このレースのペースメーカーはBullet Trainだったんだろうけど、
それがWindsor Palaceの直後の6着にいる。

319 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 14:05:38.88 ID:9NoBBI0j0
>>315
まぁ同じことだ
例えばアメリカ馬は自国内である程度は薬物使えるけど
欧州は一切禁止だからな、日本もある程度規制してるから来れる馬が少々制限されるし
他地域での競馬には今でもいろいろ問題が出るんだよ
だから「他で走らなけりゃ最強とは認めない」なんてバカが言うこと

320 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 14:06:01.95 ID:Ir6YwIj30
名前からして強そう。
ネーミングセンスってのは大事だよ。
ワールドエースも違う名前だったらと思ってる。

321 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 14:11:02.94 ID:SSWXq3OJ0
>>318
Windsor Palaceは2着馬のペースメーカー。出遅れて仕事せず
Bullet TrainはFrankelのペースメーカー。きっちり仕事
Bullet Trainは2回連続12馬身負けてたとこから16馬身になってるんだけど

322 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 14:12:29.17 ID:nKxYigwfO
ただの人の姓名だよ

323 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 14:14:30.84 ID:jW24dmMq0
>>317
レーティングというのは
実際に対決していない馬同士を比較するためにつくられたものだ
レーティングが最高ならば、史上最強を意味する
まだタイムフォームレートしか出ていないし、暫定値なんでなんとも言えないが
WTRではシーバードやリボーとの比較はできない


324 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 14:20:34.60 ID:tINMIGig0
国外に遠征したり長い距離を走ることもなく引退するんだろうな

325 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/06/21(木) 14:25:48.84 ID:xbOEQGxV0
競馬に世界最強なんて無いんだよ。
Jリーグという例えも悪いな。
競馬は各国各地域でやってるレースの質に差がありすぎて客観的な優劣がつけられない。Jリーグの王者とチャンピオンズリーグの勝者がやれば基本的にはぼこられるが欧州や米国の現役最強馬が日本でも高いパフォーマンスを見せるとは限らん。JCダートなんかひどかったな。

326 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 14:26:00.05 ID:LeDYJf7FP
タイム遅すぎwwwwwww
日本じゃ通用しませんわw
だから安田とマイルCSから逃げてるんだな・・・

327 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 14:28:02.80 ID:n4xa4VuP0
フランケルとビューティーパーラーをマイルCSに呼んでくれ

328 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 14:29:22.88 ID:z3DQNKF40
着差次第で高いレートがでちゃうのが欠点だよねえ

329 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 14:30:00.11 ID:nLsl0+5h0
G1多すぎなんじゃ海外は。
どれが最高峰のレースかわからん状態。

330 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/06/21(木) 14:30:12.59 ID:xbOEQGxV0
サドラー系って父系としてはインザウイングスの系統以外は日本ではからきしだからなあ。日本で弱くても不思議はない。

331 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 14:30:42.39 ID:2LulIcvIO
>>320
もしかしてミスタープロスペクターは強そうな名前で、ミスターセキグチは弱そうと思ってる?

332 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 14:31:36.92 ID:jW24dmMq0
>>325
競馬に世界最強は存在する
世界1だからといって必ず高いパフォーマンスを示すとは限らない
これは同じ競馬開催地内でもそうだし、遠征してもそうだし
競馬に限らなずサッカーでも他のスポーツでも同じ
サッカーだと必ずボコラレルみたいなこと言ってるが
そうとも限らない
程度の差こそあれな

333 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 14:32:33.52 ID:zLh6lrbY0
ヒント:オペラハウス

334 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 14:33:02.06 ID:Ir6YwIj30
>>331
うん。

335 :!ninja:2012/06/21(木) 14:34:27.68 ID:xbOEQGxV0
>>332
サッカーは統一された規格だから強さが有意にかわることはないよ。
プレミアの優勝チームをまんまJに放り込んだらまず優勝だろうね。競馬は普遍的な強さをベンチマークする基準がないから便宜的に欧州芝や米国ダートがベンチマークとして採用されてる。

336 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 14:35:03.86 ID:z3DQNKF40
>>329
実はJRAは総競走数に対してグレードレース数が多過ぎる

337 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/06/21(木) 14:36:49.85 ID:xbOEQGxV0
んで、地域内でも環境が違いすぎればパフォーマンスにばらつきが出るのは御尤もなんだけど同じ地域だと必然的にコースや馬場が似通ってくるので距離区分だけである程度格付けは出来るということだろうね

338 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 14:39:06.62 ID:jW24dmMq0
>>328
着差でレートが出ない方が問題
そっちの方が主観が多く入るから

339 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 14:41:04.56 ID:+k5YgNlp0
物差し馬としてストロングリターンあたりがフランケルと一緒に走ってくれねーかな

340 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/06/21(木) 14:41:13.63 ID:xbOEQGxV0
北米と欧州の競馬は世界的にレベルが高いというと微妙になってしまう。なぜなら他国の競馬への適性を見せなければただの内弁慶で普遍的な強さではないから。
ただし生産頭数や歴史から推察してこの二地域が最も競争率が高いと考えることは妥当である。

341 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/06/21(木) 14:44:22.02 ID:xbOEQGxV0
まあ日本でどれだけ千切って千切って千切りまくってもフランケルのレートは貰えないわけで、それなんでだぜ?と考えると便宜的に欧州芝競馬をグローバルスタンダードと嵌め込んでるに過ぎんわな。欧州最強馬が日本で負けても適性が無かったで片付けられるわけだから。
逆はその限りではないと。

342 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 14:45:04.60 ID:jW24dmMq0
>>340
アメリカは遠征ほとんどしないが
欧州はアジアで勝ってるし、アメリカのBCでも勝ってる
アメリカの芝なんか欧州で結果出せない馬が無双できるレベル




343 :!ninja:2012/06/21(木) 14:45:20.02 ID:xbOEQGxV0
規格が統一されてないが故に起こる問題だよね。

344 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/06/21(木) 14:47:15.90 ID:xbOEQGxV0
>>342

北米の素質馬はみなダートAW路線に行くわけだし生産者はそれめがけてるから帰結として自然だとは思うがな。
日本のダートは特殊すぎてアメ馬があこんかったけど。

345 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 14:50:03.65 ID:jW24dmMq0
あそうそう、ケンタッキーのダートだったころのドバイでは
アメリカの実力馬は
そのまんまの実力出して勝ってたけど

欧州もアメリカも他国で結果出してるぞ

346 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 14:51:29.21 ID:3/A261dh0
普通に強いわ

347 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/06/21(木) 14:53:22.45 ID:xbOEQGxV0
それと、レベルといったときにそれが何を指すのかも微妙だよね。
トップのレベルは生産数が増えれば必然的に上がるだろうが生産数が増えれば繁殖牝馬の淘汰圧は減じるので平均レベルは低くなる。欧州調教馬がアジアやアメリカのレースで活躍すると言っても欧州主要馬産国(英愛仏)の生産頭数は日本の3倍弱もあるわけで。

348 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 14:57:17.78 ID:b/gmHT3Q0
>>327
スーパーホースと雑魚を一緒にするなww

349 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 14:58:25.18 ID:3RoMsQkD0
父ガリレオで母父がデインヒルだから主流に主流をかけた感じだよね
種牡馬としてはどうなんだろうな

350 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/06/21(木) 14:59:10.61 ID:xbOEQGxV0
>>345
だから欧州馬もアメリカ馬も規格が自国レースに近いと海外でも当該国での格付け通りに決着するわけだよ。競馬は規格のばらつきが大きすぎて普遍的な最強馬を選出することが不可能なのだよ。
生産頭数等で競争率による相対的な難易度を測ることは可能だけれどね。
単純に日本ダービーを勝つより英ダービーを勝つ方が難いだろうね。なぜなそもそも生産頭数が違うから。単純に英愛の生産数計11000頭が目指すから。日本は7000だね。

351 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 15:00:23.40 ID:hQqCnvNf0
>アメリカの実力馬は
>そのまんまの実力出して勝ってたけど
逆に地元と米以外の馬が能力出せずが正しいのではw

352 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 15:00:40.38 ID:z3DQNKF40
>>349
ステマ配合程ではないが、ガリレオ×デインヒルはかなり相性が良いらしいね
こういう場合、ここで完結しそう

353 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/06/21(木) 15:01:22.37 ID:xbOEQGxV0
>>351
> >アメリカの実力馬は
> >そのまんまの実力出して勝ってたけど
> 逆に地元と米以外の馬が能力出せずが正しいのではw


まさにそういうことなんだよねえ。
地元馬で伝説的な圧勝をしたドバイミレニアムはアメリカで走らせろよという血統だったしね。

354 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 15:02:12.44 ID:3RoMsQkD0
>>74
父はデインヒルだけど母方にインディアンリッジとウォーニングが入ってて面白いね

355 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 15:02:12.71 ID:jW24dmMq0
>>350
だから、欧州もアメリカも他国で勝ってるつってんだよ
アジアや他の国よりも、ずっと、多くな
だからレベルは高い


356 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/06/21(木) 15:05:08.92 ID:xbOEQGxV0
>>355
レベルの話はさっきも言及したけど、そもそも英愛仏や北米は生産頭数が違うわけだよ。だからトップレベルは高くても平均レベルが高いかどうかはわからんわけ。

357 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/06/21(木) 15:06:41.47 ID:xbOEQGxV0
アジアの馬つったってまともに馬産やってるのは日本だけだしね。オセアニアをアジアというのも微妙だし。

358 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 15:07:54.33 ID:jW24dmMq0
生産頭数なんか関係ねえよ
レベルが高いかどうかの話をしてるんだよ
お前が欧米は他国での適正を見せないと微妙とか言ってるから
他のどの国よりも勝ってるっていってるんだが
平均レベルなんていきなり話はじめるなよ

359 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/06/21(木) 15:09:56.41 ID:xbOEQGxV0
>>358
生産頭数が増えたら平均レベルはさがるだろうし生産頭数が増えればトップレベルは上がるだろう。
ただし、競争率が上がったところで別規格での強さが上がるかと言えばそれは別の話だろう。
例えばどれだけセクレタリアトが強くてもあのレースぶりでは凱旋門はまず勝てなかっただろう。

360 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 15:11:10.92 ID:jW24dmMq0
>>359
お前さ、何一人で勘違いしてんの?
誰もそんな話してねえんだよ

お前が欧米は他国での適正を見せないと微妙とか言ってるから
他のどの国よりも勝ってるっていってるんだが


361 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 15:11:41.06 ID:hQqCnvNf0
>>356
武や福永は平均レベルは日本の方が欧州より上って言ってたぞ
ただし本当に「日本」の平均と比べてるのか、JRAの平均と比べてるのかは知らんが
後者だったら日本の方が必然的に高くなるしw

362 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/06/21(木) 15:11:54.23 ID:xbOEQGxV0
んで、欧米馬がアジアで勝ってると言ってもジャパンカップなんかは最近はもうほとんど勝ててない。

363 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 15:12:26.94 ID:G36dSRAq0
内弁慶でもいいじゃない。

364 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/06/21(木) 15:13:41.35 ID:xbOEQGxV0
>>360
欧米馬が他国で勝ってると言っても欧州調教馬が北米の裏街道である芝路線を荒らしたり北米調教馬が香港の裏街道である中長距離を荒らしたりしてるに過ぎないわけだよ。

365 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/06/21(木) 15:14:09.30 ID:xbOEQGxV0
>>363
> 内弁慶でもいいじゃない。

そういうこった。

366 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 15:14:53.57 ID:i43ayZqT0
稍重でレコードが出るとか日本だとナリタブライアンの菊花賞だけだろ

367 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/06/21(木) 15:16:44.08 ID:xbOEQGxV0
結局は便宜的に英仏愛の芝路線と北米のダート路線(最近はAWも)をレーティングのベンチマークに採用してるに過ぎんわけ。それがわからん人がレーティングは普遍的な価値があると言いたがるわけだが。

368 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/06/21(木) 15:18:42.74 ID:xbOEQGxV0
>>364
> >>360
> 欧米馬が他国で勝ってると言っても欧州調教馬が北米の裏街道である芝路線を荒らしたり北米調教馬が香港の裏街道である中長距離を荒らしたりしてるに過ぎないわけだよ。


欧米馬が他国で勝ってると言っても欧州調教馬が北米の裏街道である芝路線を荒らしたり香港の裏街道である中長距離を荒らしたりしてるに過ぎないわけだよ。


に訂正。北米調教馬が荒らせるレースはメイダン競馬場への移行で消滅した


369 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 15:19:18.55 ID:/AuMd6MB0
北米調教馬が香港の裏街道である中長距離を荒らしたりしてる??

370 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 15:19:57.76 ID:i43ayZqT0
もし日本の安田記念に来たら絶対に負ける
そのくらい日本の高速馬場は異常


371 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/06/21(木) 15:20:00.81 ID:xbOEQGxV0
>>369
欧州に訂正

372 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 15:21:49.67 ID:mmXW0ihl0
北米とか別にレーティングなんか大した重要視してないのにな

373 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/06/21(木) 15:22:25.54 ID:xbOEQGxV0
フランケルが安田記念で負けても馬場が合わなかったで片付けられる。
だったら世界最強って何なんだろうね。

374 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/06/21(木) 15:27:27.06 ID:xbOEQGxV0
日本のトップホースは欧州のレースに適性がないことが多い。欧州のトップホースは日本のレースに適性がないことが多い。しかしレートは欧州馬のほうが高く出る。なんでよ?おかしいよね。
これは最初に欧州の芝レースを基準とすることにきめてあるんだよ。

375 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/06/21(木) 15:33:01.43 ID:xbOEQGxV0
あと、欧州の馬は遠征をよくするけどこれは繁殖ビジネスの比重が高いのでタイトルが欲しいこととオフシーズンがあることに起因しているだろう。日本馬だって天皇賞秋から春の天皇賞までまともな賞金が出るレースがなければもっと香港やドバイで勝ってるはずだよ。

376 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 15:34:00.09 ID:gXYEIBjc0
>>349
父ガリレオ母父デインヒルのテオフィロが初年度から活躍馬出してる
G1勝ったパリッシュホールは母父がモンジューw

377 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 15:40:53.36 ID:G9hjt88k0
ノーザンダンサーってもうネアルコくらいの存在になってると考えればいいのか

378 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 15:42:15.96 ID:tK3L1Z3j0
まあ日本の高速馬場が特殊なように欧州の馬場やコース形態も特殊、そしてアメリカのようにダート中心や
オールウェザーなんてもっと特殊だよ

レーティング上のレースの格という意味では欧州>アメリカ>>>>その他って言う感じだけど馬の強さについては
その地域に適応している馬がより能力を発揮するだけだ

例えたら日本にだけ引きこもっていてJCでBC馬や凱旋門、英ダービー、キングジョージ馬を破ったから
と言ってもその日本の馬が世界で一番強いと言うことにはならないわけで

結局はその地域に引きこもっている限りその地域の最強馬としか言いようが無いわな
もちろんその地域の格が高ければ引きこもっていても種牡馬としての格が高まるからわざわざ遠征する
必要も無いんだけど

379 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 15:42:59.83 ID:oYmjS1vNO
いつ頃に日本のほうが欧州よりレベル高いかもって思われる出来事があったの?

380 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 15:43:18.47 ID:Z7mLlZ7x0
まだだろ
セントサイモンになるかもしれん

381 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 15:45:47.86 ID:bi8vLsJ70
>>376
サドラーの3×3ってことか

382 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 15:46:38.46 ID:sLiacE6O0
米英の競馬地図に日本は載ってないってだけなのに

383 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/06/21(木) 15:46:55.56 ID:xbOEQGxV0
>>378
そういうことだよなあ

384 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 16:03:29.55 ID:tK3L1Z3j0
そもそもレーティングをなぜそこまで絶対的な指標として信じられるのかがイマイチ理解に苦しむけどねw
一つの指標にはなり得るけど強さを計る指標としては欠陥がありすぎるからな
例えたら「地球幸福度指数」でバヌアツが1位だから世界で一番幸せな国はバヌアツだと力説しているようなものだ

そして一部の国のレースのレーティングが高く設定される傾向があるからそのレースに遠征して好走した
馬が自国に帰って惨敗し続けてもなぜかその馬が自国で「一番強い馬」と言うことになってしまう

さっきも書いたように各国それぞれコースの作りが全く別物だからどの馬が一番強いかなんて分かりっこないわな
そういう意味でレーティングは「強さを表した」指標ではなく「どれだけ印象に残る勝ち方をしたか」という指標
だとレーティング信奉者以外の全ての競馬ファンは理解してるんじゃ無いかな

385 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 16:18:05.13 ID:L9bodUvX0
次はサセックスSでしょその次せめてフランスまできてくれませんかね


386 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/06/21(木) 16:18:16.17 ID:xbOEQGxV0
強さを測る指標としてレーティングに欠陥があるといよりは規格があまりにもバラバラの競馬という競技において単一の数値で強さをベンチマークすることそのものが不可能なわけで。

387 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/06/21(木) 16:19:08.29 ID:xbOEQGxV0
まあレートキチガイって基本的にエルコンキチガイだよね。
ディーブ腐してエルコン賛美するためにレートガーを連呼するわけで。うざいうざい。

388 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 17:13:46.40 ID:Yj64BJwLP
2000はいつになったら走るんだ
2000でも走れる事を証明したら
既に馬鹿高いだろう種牡馬価値は天文学的になりそうだし

389 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 17:30:50.62 ID:n1sqeLzD0
>>378
そうは言っても馬場問わずどんな条件でも常に勝つスーパーホースが見たいわけよw
現実では絶対ムリなのは分かってるけど

スノーフェアリーは欧州じゃちょっと足りない強い牝馬だけど
日本で走ってもG1勝つんだから
「スノーフェアリーより一回り強いだけでスーパーホースじゃん」って夢を追いたいわけよw

390 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 17:55:31.45 ID:smVqEvhdP
そういえば誰も書いてないけど
確か競馬は、「助走距離」がある場合があって、
計時の起点が、ゲートのすぐそばだったり
ちょっとだけ走って加速ついてからだったりする
つまり0からスタートではかる国と、
ローリングスタートっぽく計る国がある。
それ知らずに時計遅すぎwwww
とか書くのは情弱確定なwww

でも種馬としちゃどうなんでしょう・・・・
ノーザンダンサーのクロス
その母ナタルマもクロス(ディンヒルがそうなので)
レイズアネイティブもクロス(その父はナタルマの父)
で、レインボークエストにはロベルト入ってて、
サドラーの母父父はヘイルトゥーリーズン
なににつけてもほとんどクロスするがなw

391 :!ninja:2012/06/21(木) 17:58:12.16 ID:Y8IMbXEV0
>>390
英国は日本より二秒近く遅いとか。

392 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 17:58:17.62 ID:9NoBBI0j0
>>389
>馬場問わずどんな条件でも常に勝つスーパーホースが見たいわけよ

その感覚には全く同意するが
別にその条件が日本である必要はないな

距離はマイル〜クラシックディスタンス
イギリス・アイルランド・フランスの芝の良馬場・重馬場
北米のダートの良馬場・重馬場で変わらぬ強さを発揮できる馬が最高で最強

それ以外の場所は試す価値すらない


393 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 18:03:42.64 ID:tK3L1Z3j0
そういやレーティングをサッカーの世界ランクと例えてる人もいたけどあまりに査定方法が違いすぎて無理があるな

もしレーティングをサッカーと例えるなら、基本WCよりも欧州選手権を重要視
そしてユーロのグループリーグであってもスペインがドイツ相手に7-0で勝ったらたとえスペインがグループ
リーグ敗退したとしても世界一位になるって言う感じだな

そしてレーティング信者ならたとえWCやユーロでグループリーグ敗退したとしてもオランダ相手に7-0で勝った
スペインが世界一強いチームだと言い、レーティングは強さを計る指標の一つに過ぎないと思ってる人は
1-0とかの試合が多くてもWCやユーロで優勝したり常に上位に入り続けているチームが世界一強いチーム
と言ってるようなもんだ

394 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/06/21(木) 18:05:01.11 ID:Y8IMbXEV0
豪州の芝スプリントも他の国の馬はなかなか勝てないだろうけどなあ。

395 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 18:19:30.09 ID:yFYrbkmh0
147とかw

396 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 18:24:56.94 ID:9NoBBI0j0
>>393
日本を含むアジア諸国はその土俵にすら上がれてないのに
フランケルを批判してるのが問題なんだが

397 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 18:26:34.42 ID:mN7X/7sx0
10fに挑戦しないならブリガディアジェラードより評価低いまま

398 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 18:58:06.78 ID:oYmjS1vNO
フランケル=メッシなんだよ
おまえらはマラドーナとかペレを出してきてメッシはカスだと言いたいだけ

399 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 20:05:33.28 ID:VYwpVAdl0
無敗のまま種牡馬になって欲しい

400 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 20:13:59.95 ID:E5KgrW9C0
向こうはマイルG1が豊富でいいね
日本だったら 朝日杯FS→NHKマイル→安田記念→マイルCS
で去年の段階でマイルG1コンプリートしてた

401 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 20:16:36.32 ID:jW24dmMq0
>>367
レベルの高いのを中心をするのは当たり前
どこの世界でも一緒
それと普遍的な価値がないこととは関係ない



402 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 20:19:17.75 ID:uyDeUg340
マイルCSでは負けそう

403 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 20:19:48.77 ID:jW24dmMq0
>>368
で、結局欧米は他国のレースに適応してるのか?してないのか?

勝ってるんだろ?
じゃあ適応してるだろ
欧米以上に他国のレース勝ってる国どこにあるんだ?
ないよな?
なら欧米が一番レベル高いだろ

お前は如何にも欧米は他国に適応してないから微妙だと言ったが
大間違いなわけだ


404 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 20:20:41.34 ID:jW24dmMq0
>>374
おかしくない
欧州は世界で一番レベルが高いから
欧州の芝を基準とするとは決めてない


405 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 20:21:13.44 ID:YDEhAeU90
>>397
逆を言えば、ブリカディアジェラードくらいしか比較対象がない、すごいマイラーって言えなくもない

406 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 20:22:12.59 ID:jW24dmMq0
>>375
完全な妄想だな
香港でなんか最近日本はほとんど勝ててない
というより、一時期勝ったというだけで
長いを歴史を見ればむしろ苦戦してる
ドバイも同じく

407 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 20:24:13.45 ID:fEBefkBb0
客いねえーーーー!

408 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 20:24:50.38 ID:jW24dmMq0
>>384
強さをはかる指標にレーティング以外も物はないからな
他にないのだから仕方ない

一部の国のレースのレーティングが高く設定される傾向など存在しない
レーティング信仰者以外の全員がどれだけ印象に残る勝ち方をしたかとは理解していない
もしそんな奴がいたら大馬鹿だ

409 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 20:25:01.16 ID:zeXv9r2U0
http://race.netkeiba.com/?pid=race&id=c201209030610&mode=result
6/17 阪神10R小豆島特別 芝1600m 3歳上 1000万下
地サンレイレーザー 牡3 54.0 浜中 1:34.8
1:37.85でレコードぶっちぎりのイギリスレベル低すぎワロタwwwwwwww

410 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 20:25:28.91 ID:jW24dmMq0
>>387
なるほど、レートを批判する奴は
ディープキチだったか
どうりでアホなわけだ

411 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 20:38:01.99 ID:h08A/tEt0
バトンと道端ジェシカもロイヤルアスコットに招待されていました

412 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 20:42:43.93 ID:LeDYJf7FP
>>409
競争なんだからやっぱりタイムも早くないとな
1:37.85とかダートかよw

413 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 20:57:52.27 ID:m2Rc2DEi0
>>102
それ面白そうww

414 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 21:22:11.77 ID:70ZNYZc1O
うーん。なんとも。

415 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 21:30:36.21 ID:9SP2nLd10
走破タイムがしょぼすぎ
高速日本のフルゲートで通用するかは疑問だな


416 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 21:58:21.21 ID:9NoBBI0j0
>>408
まぁあれだ、>>384は数年前ぐらいに
「80〜90年代前半はレートバブルで、今の時代にそんな数値は付くこと無い」
とか言ってた人種と同じだわさ

その後、ザルカヴァやシーザスターズという怪物が現れたことにより衰退の一途を辿り
フランケルで止めを刺され滅亡した人種と同じ思考

417 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 22:48:07.29 ID:2hqQ3t5sO
>>397
確かに挑戦はしてほしいよね
でも、もし負けてもブリガディアより高い評価あげてもいい気がする それくらい強い

418 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 22:48:51.10 ID:7G77WZg90
>馬場問わずどんな条件でも常に勝つスーパーホースが見たいわけよ

アグネスデジタル?

419 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 22:50:05.10 ID:Q1bS+Syb0
ジェニュイン級ですね
トロットサンダーの10馬身後ろですよ

420 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 22:50:51.16 ID:6pw+McvF0
フランケルは英国マイルに専念すると宣言してるのに、
「日本の競馬は低レベル」「ガラパゴスで世界の置き去り」「マイラー(笑)」
なんて喚いているレベル厨さんは恥ずかしくないのかね

421 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 23:06:26.59 ID:keEBDAks0
日本に来たら云々って奴がいるが日本に来る意味が何もないだろwww
そんなに日本を見てほしいのかよ
フランケルには欧州で競走馬を終えて種牡馬になって欲しい
フランケルの仔には日本に来て欲しいけどね

422 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/06/21(木) 23:32:55.81 ID:g1mHIb/K0
>>396
> >>393
> 日本を含むアジア諸国はその土俵にすら上がれてないのに
> フランケルを批判してるのが問題なんだが


誰も批判なんかしてないだろう

423 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/06/21(木) 23:33:25.94 ID:g1mHIb/K0
>>410
> >>387
> なるほど、レートを批判する奴は
> ディープキチだったか
> どうりでアホなわけだ

論理的に誤りだよなあ。

424 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/06/21(木) 23:35:07.52 ID:g1mHIb/K0
>>404
> >>374
> おかしくない
> 欧州は世界で一番レベルが高いから
> 欧州の芝を基準とするとは決めてない
>



で、どうやってレベルを計るの?

425 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/06/21(木) 23:36:02.65 ID:g1mHIb/K0
>>406
> >>375
> 完全な妄想だな
> 香港でなんか最近日本はほとんど勝ててない
> というより、一時期勝ったというだけで
> 長いを歴史を見ればむしろ苦戦してる
> ドバイも同じく


ルーラーシップが勝ったところだな。

426 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/06/21(木) 23:36:46.83 ID:g1mHIb/K0
バカにはオフシーズンが無いのでって意味もわからないんたろうなあ。

427 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/06/21(木) 23:40:03.15 ID:sVvKA8aD0
欧州馬は最近全然ジャパンカップを勝ててないし、逆にナカヤマフェスタごときに凱旋門を好走されたとも言えるわなw

428 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/06/21(木) 23:41:17.91 ID:sVvKA8aD0
>>408
> >>384
> 強さをはかる指標にレーティング以外も物はないからな
> 他にないのだから仕方ない
>
> 一部の国のレースのレーティングが高く設定される傾向など存在しない
> レーティング信仰者以外の全員がどれだけ印象に残る勝ち方をしたかとは理解していない
> もしそんな奴がいたら大馬鹿だ


頭おかしいだろこいつ

429 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/06/21(木) 23:47:22.88 ID:sVvKA8aD0
欧州がレベル高いという根拠ってないよね。欧州馬が時計のかかる芝で強いってことくらいのもんで。ほかの条件ならガラパゴスとか馬場適性なしで片付けるんだしな。

430 :名無しさん@恐縮です:2012/06/22(金) 00:02:54.59 ID:9NoBBI0j0
>>427
そういやアルカセットがジャパンカップを勝ったのも7年も前になるんだね
確かに最近とは言えないな

最近の馬はレベルアップしてるからハーツやディープなんか簡単に置き去りにできるもんね
オルフェーヴルとかまじ最強だからな、ハーツやディープなんて止まって見える末脚を持ってるしw

431 :名無しさん@恐縮です:2012/06/22(金) 00:07:59.62 ID:9SP2nLd10
もう日本と欧州馬にそんな差はないよ
実際90年代後半からはJCでも日本馬が圧倒してるわけだし


432 :名無しさん@恐縮です:2012/06/22(金) 00:14:42.55 ID:N+mlr7/30
>>431
そのレースのレコードホルダー言ってみろよ

433 :名無しさん@恐縮です:2012/06/22(金) 00:33:41.50 ID:O9rC4jY1O
結局フランケルの時計を舐めてる馬鹿は1マイル1600mだと思ってるわけね
円周率3の世代かね

434 :名無しさん@恐縮です:2012/06/22(金) 00:57:51.70 ID:xbHThoKp0
>>253
ミエスク「・・・・・」

435 :名無しさん@恐縮です:2012/06/22(金) 02:20:40.53 ID:/I3qiEAX0
>>72
ダービーに出ておけばなあ。血統的にはいけるんでしょ?

436 :名無しさん@恐縮です:2012/06/22(金) 02:21:27.89 ID:g1nVwRJX0
最近のレイティングの流れ

タイムフォーム「このレースのレイティングすげえええええええ」(暫定で数字を盛る)
公式ハンデキャッパー「あのレースはこれこれこういう理由でそこまで高くないよ?」
タイムフォーム「せやな」(正式の数字をこっそり下げる)

437 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/06/22(金) 02:28:17.96 ID:WoCZdSAn0
その国の競馬レベルの高さってどれだけ遠征で勝つかではなくどれだけ遠征馬に勝たれないかで測ったほうが妥当だろうな

438 :名無しさん@恐縮です:2012/06/22(金) 03:14:11.63 ID:ICtI0LQv0
日本馬は2000年アグネスワールドが勝って以降、欧州で勝てていないのに同レベル?

439 :名無しさん@恐縮です:2012/06/22(金) 03:14:38.74 ID:RPwz/bBo0
まだまだ借り物の段階
独自に発展したわけでもないのにガラパゴスなんて言ったら笑われるよ


440 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/06/22(金) 07:35:41.57 ID:it5mRtoH0
>>438

日本のレースもほとんど勝ててないけどな

441 :名無しさん@恐縮です:2012/06/22(金) 09:58:17.78 ID:ZRe9mEi10
>>436
タイムフォームと公式なハンデキャッパーのレートなんか基準違うからそんな話になってない

442 :名無しさん@恐縮です:2012/06/22(金) 10:00:30.50 ID:6PQuN7VK0
マイルのレベルは本当高い 日本馬は2000以上はまあそこそこやれる時代だけど
マイルはもう絶対的に弱い。サンデーが世界的マイラー生み出さなかったし
ディープがマイラーでいい馬だしてほしい

443 :名無しさん@恐縮です:2012/06/22(金) 10:00:51.36 ID:du4fU1Iu0
>>439
はいはい日本の競馬は幼稚で低レベルですね
おめでとうございます

444 :名無しさん@恐縮です:2012/06/22(金) 11:09:15.62 ID:FG3cenHp0
フランケル厨が調子に乗りすぎでまじうざい

445 :名無しさん@恐縮です:2012/06/22(金) 11:27:26.31 ID:JVlxNe1AO
>>444
実際強いからしゃーなしやな
フランケルが負けるか引退するまではネット見ない方がいい

446 :名無しさん@恐縮です:2012/06/22(金) 12:24:43.16 ID:xOq449HdP
>>433
半マイル800mじゃないのか!!

447 :名無しさん@恐縮です:2012/06/22(金) 13:24:15.51 ID:g1nVwRJX0
>>441
タイムフォームは民間レイティングだから
大差勝ち時の速報値では周りの空気に乗って
センセーショナルな数字を出して話題を提供
落ち着いてから現実的なラインに引き下げてる

そういう事実を皮肉ったネタに見当違いな反論されても困るわ
まあ、もうめんどくさいからこの話おしまい、あとは好きにして

448 :名無しさん@恐縮です:2012/06/22(金) 13:39:02.28 ID:ozSXBUfY0
フランケルに関して言えばタイムフォームにしろ公式にしろ上がる一方で
現実的なラインなんかに引き下げてないよな

449 :名無しさん@恐縮です:2012/06/22(金) 14:03:01.02 ID:mD/zWVLg0
>>331
百人が百人そう思うんじゃないの?
フサローも同意しそう

450 :名無しさん@恐縮です:2012/06/22(金) 15:53:48.29 ID:lKAVznj30
マイル限定でも史上最強はない
ブリガディアジェラード以上の評価を得るの無理
ブリガディアジェラードには遠く及ばんわ

451 :パパラス♂:2012/06/22(金) 16:11:54.00 ID:2BbiB3mt0

つーか、「芝直1600メートル」ってなんだ?
直線で1600mもあるようなコースがあんのか、すげぇなw
てか、いくら馬場が緩いとか力が要るとか言ったって、コーナーもないのに
勝ち時計が1:37.85とか一体なんなんだよ。
スタートからゴールまでずーっと上りっぱなしとかそんなコースなんかね?(*^ー^)ノ~~☆

452 :名無しさん@恐縮です:2012/06/22(金) 16:19:47.59 ID:cU534ONU0
オグリなら何とか勝負に持ち込めそう

453 :名無しさん@恐縮です:2012/06/22(金) 17:18:32.51 ID:JVlxNe1AO
>>450
ブリガディアなんて断片的な映像でしか見たことないだろどうせ

454 :名無しさん@恐縮です:2012/06/22(金) 17:19:39.49 ID:lKAVznj30
>>451
例えば人が砂浜で走るのとトラックで走るのとではタイムが違うよな
そんな感じじゃね

455 :パパラス♂:2012/06/22(金) 17:46:51.78 ID:2BbiB3mt0
>>454
いうても同じ芝コース、路盤だってまったく違うってこともないだろうから、コーナーも
曲がらないのにこれだけ時計が掛かるってのはやっぱ不思議だよ。
そりゃなんか理由はあるんだろうけど、その例えが砂浜とトラックて、芝とダートを
比べてるわけじゃないんだからw (*^ー^)ノ~~☆

456 :名無しさん@恐縮です:2012/06/22(金) 18:15:42.63 ID:9bf/22K9O
>>455
不思議でもそういう馬場だろ、としかいいようがないわ
芝が深いとか地面が平らじゃないとか柔らかいとかわからんけど理由があるんだろ
たぶん日本で1分32秒台とかで走っちゃうマイラーが走っても37〜39秒くらいかかるんだと思うぞ

457 :名無しさん@恐縮です:2012/06/22(金) 18:40:06.36 ID:mDuTup9iO
去年のグランプリボスのタイム見てみろ

458 :名無しさん@恐縮です:2012/06/22(金) 18:41:34.61 ID:Pu1EeG2GO
ブリガディアは過大評価じゃないか?
ベストレースの2000ギニーが高く評価されすぎ、ミルリーフ距離不足だし
ロベルトに負けたレースなんて144のレートがつくような馬には思えないような完敗だった


459 :パパラス♂:2012/06/22(金) 19:49:31.37 ID:2BbiB3mt0
>>456
いや、知らない、わからないならそれでいいんだ。
ハッキリ答え出せよ!って要求してるわけじゃないからね。
直線競馬のくせにこれだけかかるなら、コーナーのあるところはどんなことになるんだ?
ってビックリしてるだけだから。
日本では有り得ないことが起こってるんだから不思議、それだけのことだよ(*^ー^)ノ~~☆

460 :名無しさん@恐縮です:2012/06/22(金) 19:55:13.68 ID:pUWgyfL30
中距離以上はともかく芝短距離は前よりレベル下がってるだろ日本競馬・・・・
フランケル以前に普通に海外で通用しなくなったし

461 :名無しさん@恐縮です:2012/06/22(金) 20:00:06.31 ID:9bf/22K9O
>>457
去年と比べてなにしようっての?
去年、グランプリボスは32秒台とかで走破したのか?

あのレースを走ってたらって話しなんだけどな
同じ競馬場でも異様に時計が出る馬場のときもあればそうじゃないときもあるの
は当たり前だろ

462 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/06/22(金) 21:35:37.20 ID:fZ5R6pxp0
タイムが遅いのは助走距離とかテンのラップとかあるだろうに。


463 :名無しさん@恐縮です:2012/06/23(土) 04:00:56.34 ID:QEIzZO/50
平坦で夏でタイムの早いドーヴィルのタイムだと、
タイキシャトルがやや重で1.37.4。
ゴルディコヴァのレコードが1.33.5。
ドバイミレニアムが不良で1.44.3。

アスコットのSTジェームズパレスだと、今まで1分38秒を切った馬はいない。

464 :名無しさん@恐縮です:2012/06/23(土) 05:00:06.71 ID:1B2Jxh9BP
タイム差わかんねーやつは、
国内のゴルフと、海外のゴルフ見比べてみーってw


465 :名無しさん@恐縮です:2012/06/23(土) 09:15:35.75 ID:6JjLalfz0
突然何言い出したんだこのキチガイは?w

466 :名無しさん@恐縮です:2012/06/23(土) 09:36:27.22 ID:YqrUQwqJO
60kg以上の斤量になったら、案外3歳に負けるんじゃないか。

467 :名無しさん@恐縮です:2012/06/23(土) 09:54:56.11 ID:USAxb9HY0
スピード特化の一流馬じゃ勝てないかもしれないけど、
スマイルジャックみたいな馬なら普通に通用しそう

468 :名無しさん@恐縮です:2012/06/24(日) 00:59:02.71 ID:4I+sZDsl0
アスコットのコース形態もしらずにタイム比較してどうするんだよ。
アスコットのマイルは終始上り坂のコースだよ。
これでその着差とタイムの異常さがわからないかな?

469 :名無しさん@恐縮です:2012/06/24(日) 01:09:23.71 ID:RUNfJvzb0
>>468
アスコットだけじゃなく英の競馬場ってだいたい坂滅茶苦茶だった希ガス

470 :名無しさん@恐縮です:2012/06/25(月) 18:28:50.41 ID:IUzit30q0
二着の馬(これもそこそこ名馬らしい)のちょっと前の位置がタイキシャトルと仮定して見たら。
そこから笑うくらい突き放して、この馬バケモノだよ


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