[PR] 男の高収入求人【関西】【九州】激熱!! [PR]
2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【野球】楽天・星野監督、メジャー挑戦のルール整備訴える「(復帰制限を)5年ぐらいにすればいい」

1 :THE FURYφ ★:2012/10/22(月) 11:29:59.48 ID:???0
東北を本拠地とする楽天の星野監督は、1位指名候補としていた大谷が
メジャー挑戦を表明したことを受け「若いし、メジャーに行きたいなら
行けばいい」と理解を示す一方で「ルールをちゃんとしないと、どんどん
いい選手が米国に行く」と語った。今後も有望選手がメジャー挑戦する
可能性を指摘。「(復帰制限を)5年ぐらいにすればいい。そうすれば選手は
相当な覚悟が必要になる」と持論を語った。

球団は大谷をドラフトの指名リストから除外。球界の発展を願う星野監督は
「米国に行くならリストから外さないと」と複雑な表情で語った。また、
加藤康幸チーム統括本部長は「地元東北の有望な選手だけにとても残念。
タフなチャレンジを応援し続けたいと思います」とコメントした。
.
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/10/22/kiji/K20121022004382130.html

2 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 11:31:11.29 ID:WuGGTS6F0
「ワシが送り出した」ですかそうですか。

3 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 11:31:12.24 ID:vpR+GbDk0
そんな事言ってるから野球は馬鹿にされるんだ。

4 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 11:31:54.04 ID:7shSiSsf0
5年間は何して過ごすの?

5 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 11:32:24.63 ID:Ux1G4zHs0
NPBに何の関係ないアマじゃなく
ポスティング・FAでいった元NPB選手に対してそうしろ



6 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 11:32:34.65 ID:fJgQjSqc0
   ____
   /__.))ノヽ
   .|ミ.l _  ._ i.)
  (^'ミ/.´・ .〈・ リ   わしの育てた2chへようこそ
  .しi   r、_) |
    |  `ニニ' /
   ノ `ー―i

7 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 11:32:54.51 ID:eP0xchqN0
通用せず逃げ帰ってくるのを防ぐためにメジャー出場○試合以上とかにした方がいい
有能な選手が何らかの事情で日本に帰ることになった時に日本の球団に入れないのはちょっと

8 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 11:33:14.62 ID:gqVaiZ/j0
デーブを首にするのが先〜

9 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 11:33:32.18 ID:DU7Irr5K0
5年後、メジャー昇格し活躍中の大谷に会いに行くも無視される仙一

10 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 11:33:59.21 ID:fLBfL6A00
憲法違反です

11 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 11:34:10.73 ID:vAvrUeBC0
指名を受けなければ復帰制限はかからんから
無意味だよな

12 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 11:34:45.03 ID:GYuhN4z/0
復帰制限なんてものは一切必要無い
馬鹿はいい加減に消えろ

13 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 11:35:03.68 ID:fm8Nrs2c0
メジャーまで育てるつもりか

14 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 11:35:04.00 ID:SZE8Txhl0
村八分 集団ストーカー・嫌がらせ

15 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 11:35:13.34 ID:PoBlJKyC0
プロ志望届けを出しちゃったから面倒になったよな。

16 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 11:35:15.65 ID:wnAbG/g90
うわー陰湿w


17 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 11:35:18.94 ID:k2yaTqhl0
何か違うなあ
簡単にメジャーに行って簡単に帰ってこれるシステムにするべきだろ
選手のリースとか出来るようになればもっとよい

18 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 11:35:23.95 ID:WeWQjoRQ0
逆に制限取っ払えよ。
NPBの外国人枠もなくせばいい。

19 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 11:35:34.91 ID:VIzjQ+oS0
俺が育ててない者に厳しいw

20 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 11:36:29.85 ID:rfklZQUw0
これって就業関係の何かの法にかかりそうなんだけど大丈夫なの?

21 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 11:36:39.40 ID:izQGrsWp0
123 野茂英雄
57 黒田博樹
51 大家友和
50 松坂大輔
45 長谷川滋利
39 石井一久
34 伊良部秀輝
32 吉井理人
21 斎藤隆
17 岡島秀樹
16 マック鈴木、ダルビッシュ有
14 高橋尚成
13 大塚晶則
9 岩隈久志
8 高津臣吾、川上憲伸
7 佐々木主浩、藪恵壹
5 五十嵐亮太、上原浩治、村上雅則
4 小林雅英
3 建山義紀、田澤純一、柏田貴史、薮田安彦
2 井川慶
1 多田野数人、木田優夫

22 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 11:36:42.84 ID:OKJyBlbsO
この辺だよこの辺
だからやにうは嫌われんだよ
ただの恐喝じゃねーか


>「(復帰制限を)5年ぐらいにすればいい。そうすれば選手は
相当な覚悟が必要になる」


23 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 11:37:00.99 ID:DU7Irr5K0
>>15
志望届けは高野連に出したんであって、NPBに入りたいから出したわけじゃないよ
高校からメジャーへ直通なんて考えてもいなかったら、メジャー行きたくても志望届けは
出さないといけないわけで

24 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 11:37:36.55 ID:Gl6P9BUZ0
てか大谷がすぐクビになったらマジでどうするんだ?
日本球界に3年待たないと復帰できんなんて二ートになるじゃん下手したら

25 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 11:37:42.59 ID:FFQqXAg/0
選手もNPBなんか全員拒否ればいいんだよこんなの
有望選手全員メジャーいったれやww

26 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 11:37:50.43 ID:cTj7qBub0
アマの有望選手がメジャー挑戦も失敗して
日本の野球界に復帰しようとすると制限がかかるのに
NPBの選手がメジャー挑戦も通用せずに尻尾巻いて帰ってくるのには
何の制限も無く高年俸で復帰できるってのは何か違和感がある

27 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 11:37:52.43 ID:wnAbG/g90
花巻東って非体育会系なんだよな
先輩の佐藤君も大学で自殺してるし
デーブと菊池がもめたのもあるし
そりゃ、陰湿日本球界なんかやめて
アメリカへ行くわな


28 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 11:38:00.05 ID:PoBlJKyC0
メジャーに関わらず、国内を拒否して大学に進学した高校生も5年間はプロ入り禁止にしないと不公平。

29 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 11:38:07.46 ID:eP0xchqN0
とりあえずメジャー行ってダメだったら日本に帰ればいいやってのが許せないんだろ
メジャーで活躍したら1年でもOK
マイナー暮らしの分際で帰ろうとする輩は永久追放ぐらいにしとけ

30 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 11:39:35.36 ID:HKFHwTyX0
才能が腐るだけ

31 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 11:39:39.16 ID:DU7Irr5K0
覚悟のないものがプロ野球に集まるのも悪くない
そういう連中は操りやすいだろうしw

32 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 11:39:43.49 ID:2r+wtXwtP
法的になんの拘束力ないんだからルールまもらない球団はでてくるだろうなw
救済とかなんとかいって。
俺なら守らないなw

33 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 11:39:47.98 ID:VoqRRVzP0
新人イビリに血道を上げるデブを飼ってる上に、こういうことやってるから、
日本に魅力がないんだよ。

失敗したって、こんな腐った世界に入るより、
その辺の大学に入って一般人としてやり直したほうが、本人も楽だろ。

34 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 11:39:53.51 ID:/eGlowHA0
NPB経由のMLBじゃなくて
直接MLBの選手の話だろ

賛成だわ10年でもいいだろ

35 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 11:40:10.70 ID:EGxEjmBg0
東北人に愛されない楽天星野

36 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 11:40:22.57 ID:v/+BlK+K0
なんで復帰に制限かけんの?w

37 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 11:41:04.88 ID:HSeYuLiO0
若くしてメジャーに行くことには、メリットないと思うけどな

金はもらえないし、まともな育成はされないだろうしな

38 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 11:41:13.32 ID:tFO6SeEc0
上を目指す選手はそれなりの覚悟で行くのは当たり前だろ。
Bクラスを観客の入りのせいにするような奴は考えも姑息だな。

39 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 11:41:18.64 ID:3Jqw5KY90
星野ちっせえなぁ・・・と思ったけど、菅野に適用されるならこれいいな

40 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 11:41:38.78 ID:2r+wtXwtP
そのまえに、メジャーで通用しないってわかったら復帰も何も採用しなければいいんじゃねえの?・・・
帰ろうって思った時には、球団側だって使えないってこともわかるだろうし、

41 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 11:41:45.39 ID:gW7cemG3O
>>26
確かにおかしいよな。


42 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 11:41:56.71 ID:rENH5OUH0
規制に守られたあまちゃん業界

43 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 11:42:24.62 ID:HKFHwTyX0
アメリカで失敗した選手が日本であっさりプロ入り出来てしまうのは
日本のプロ野球界が恥じるべきことだろが

単に相性であって等価というならそれこそ制限なんて要らない

44 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 11:42:34.68 ID:Lh3H1pnj0
テメエがメジャー帰りを取らなきゃいいだけだろ

45 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 11:42:35.26 ID:/eGlowHA0
>>26
NPBで頑張って行けるぐらいまで活躍して行った選手と
NPBに何の貢献もせず行った選手
の違い

46 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 11:43:10.86 ID:zjoNe/iXP
>>24
契約金でやりたいことしながら生活する。

47 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 11:43:11.35 ID:/eGlowHA0
>>36
嫌がらせだよ言わせんな

48 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 11:43:37.62 ID:Eu+wkNr50
五年というのはよくわからないけど、まぁでもこういうのはいいんじゃないの。
むしろ五年間はアメにかかわらず日本との行き来がしやすくなったりとか、
優遇するほうがいいんじゃないかと思うけど。

49 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 11:43:54.49 ID:3umqkof30

憲法違反だろ

50 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 11:43:55.45 ID:DU7Irr5K0
>>26
「俺が採用してやると言ってるのに、俺の顔に泥を塗る気か」
こういうことでしょ
ドラフトにかからずメジャー挑戦し、芽が出ず帰国してきた巨人山口を
やたらと持ち上げてるのを見ても、そうとしか思えない

51 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 11:44:00.43 ID:ZIi3oeE8O
いかに日本の野球が国内のみの茶番集団かがよくわかるなw

52 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 11:44:10.94 ID:qxkdxh650
基地外過ぎ

地域エゴとかと一緒で、
主体がデカければどんなエゴも許されると思ってるんだな

53 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 11:44:11.98 ID:smEryF3kO
ルール緩和するのかと思ったら厳しくするのかw
まじで鬼畜だな

54 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 11:44:22.62 ID:eP0xchqN0
NPB→MLBの場合はポスティングで球団に金を落としていくかFAで正当に移籍してるから復帰も自由

55 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 11:44:25.93 ID:wnAbG/g90
http://www.youtube.com/watch?v=JN9IwujfCGk

こんなしっかりした子が
体だけでかい子供みたいなおっさんの集まりに行くのは嫌だろうな

56 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 11:44:32.43 ID:WgoAtjXOO
>>42
君はTPP推進派なのか?

57 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 11:44:48.30 ID:yjjhuk1U0
時代遅れのガラパゴス鎖国野球(笑)wwwwwwwwwwwwwww

58 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 11:44:48.73 ID:rh8WMW2j0
行きたくなる様な育成しろよ そっちのほうが先だろw

デーブ2軍監督とか もうなんだかwww

59 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 11:44:48.92 ID:BBUYWDjdO
これぐらいでいいわ

メジャーから活躍もしないで帰ってきて我が物顔で高額で入ってきてもしらけるだけだわ
才能?
あったらメジャーで成功するわww
バカらし

60 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 11:44:54.97 ID:M3ZNo7Jr0
別にいい人材がほかのところへ行くのは、一般社会では当たり前のことなのだがね・・・

61 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 11:45:07.19 ID:cTj7qBub0
>>24
怪我以外で1年か2年でクビならどっかの大学が取ってくれるんじゃね?
カープの福井も、一度は大学に断りいれたのに
指名順位が不満でドラフト指名拒否ってからいくつかの大学にアプローチかけたら
是非来てくれって返事を複数の大学から貰ってたみたいだし


62 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 11:45:13.97 ID:cGQHiDlm0
年俸買い叩けるんだから いいじゃん

63 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 11:45:48.32 ID:2r+wtXwtP
海外でやろうってこと自体が文化や差別とか言語の問題とか色々リスクあるからそれ自体が制限になっていて
今更、球団側で制限なんか必要ないんじゃないの?てきもするんだけどね。

日本でやったほうがやりやすいんじゃないの?

64 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 11:46:11.86 ID:izQGrsWp0
>>41
別におかしくないよ、NPBとMLBはまったくの別団体
親会社の都合でぜんぶ決まるんだからMLBと比べて不平等どころか、他の11チームですら平等でないんだから。
あるチームの身売りが毎年噂されてたら同リーグの関係者のコメントで譲渡先が決まるような集団なんだから
他団体とは何もかもが違って当然。
国内の選手供給だって高校、大学、社会人についても「入れてやる」っていう意識しかないんだし

65 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 11:46:20.29 ID:/eGlowHA0
厳しいとか言うけどこれぐらいやらないと
どんどんMLBに有望選手刈られるぞ

66 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 11:46:22.12 ID:VoqRRVzP0
大谷に関しては、デブがいる時点で日本球界という選択肢は無かっただろ。

67 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 11:46:41.07 ID:pL6o4Q4w0
どこに行こうが本人の自由だろ
復帰制限という発想が怖いわ

68 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 11:46:50.72 ID:qBMj1cDL0
いっそのことドラフト指名を拒否した選手全員につき、5年制限をかければ公平になるんじゃない?
大学進学・社会人すべて含めてね

69 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 11:47:27.87 ID:3umqkof30
大リーグの中継も5年ぐらい制限せれるのか?

70 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 11:47:32.66 ID:gX/VIEVm0
メジャーと契約後に5年とかならまだわかるけど契約解除後に制限付けるのがわからない。

71 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 11:47:53.81 ID:eneIAjNn0
やきうはみみっちいなあ
代表戦がないからなあ
あれ?WBCあるじゃん?


72 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 11:48:09.72 ID:nTdDGV8O0
>>67
日本にはドラフトがある。

73 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 11:48:11.11 ID:WeWQjoRQ0
それよりドラフトをウェーバーにしろよ。
逆指名とかの方が恥ずかしいわ。

74 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 11:48:18.32 ID:4PdR3lUW0
韓国サッカーでもNPBと似たような国内ドラフト受けずに海外に行った奴の排除をやってて
その結果若手有望株からどんどん国外に逃げ出してる
締め付けても逆効果なんだよ、才能があればあるほど引き合いがある

ちなみにそれで最大の行き先になったのが日本
給料安くても束縛を嫌って喜んでくるからwin-win
日本の若手が出られんという話もあるが
そもそも韓国の若造に負けるようなやつは下のリーグで修行すればいい

75 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 11:48:22.98 ID:4N/XSnkz0
>>70
せやな通用しなかったやつは救済してやるべきやと思うで

76 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 11:48:30.19 ID:izQGrsWp0
19 村上雅則(E)
20 鈴木誠(N)
22 大家友和(E)田沢純一(N)
23 多田野数人(N)
25 柏田貴史(E)ダルビッシュ有(P)
26 野茂英雄(E)松坂大輔(P)西岡剛(P)
27 伊良部秀輝(E)イチロー(P)井川慶(P)
28 長谷川滋利(E)石井一久(P)松井秀喜(F)松井稼頭央(F)岩村明憲(P)
29 新庄剛志(F)城島健司(F)
30 木田優夫(F)井口資仁(E)福留孝介(F)五十嵐亮太(F)岩隈久志(F)川ア宗則(F)
31 中村紀洋(P)岡島秀樹(F)福盛和男(F)
32 佐々木主浩(F)田口壮(F)大塚晶則(P)
33 吉井理人(F)野村貴仁(E)小林雅英(F)黒田博樹(F)上原浩治(F)川上憲伸(F)薮田安彦(F)
35 高津臣吾(F)高橋尚成(F)建山義紀(F)                    
36 小宮山悟(F)藪恵壹(F)斉藤隆(F)
38 桑田真澄(E)               メジャー初出場シーズンの4月1日時点での年齢
39 高橋建(F)          F・・FA P・・ポスティング N・・NPB不経由 E・・自由契約他

77 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 11:49:03.42 ID:/eGlowHA0
>>67
別に行くのを否定はしてないよ
ただ失敗して帰ってきた時の覚悟はあるよなて話だ

78 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 11:49:12.79 ID:8K+ygewB0
こいつ池沼か?

79 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 11:49:16.06 ID:8fKYE2X00
格上リーグに挑戦したら懲罰とかw

80 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 11:49:18.25 ID:3umqkof30
職業選択の自由の侵害だぞ
共産党政権か?

81 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 11:49:24.78 ID:izQGrsWp0
>>73
楽天や横浜の保有先が読売のおじいちゃんの意見で決まったような団体に
「リーグ全体を盛り上げる」なんて考えがあるわけがないw

82 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 11:49:32.82 ID:+EDNpR2N0
なんでまるで野球少年はすべて自分たちの所有物のような感覚なの?
ここまでくるとキモイ

83 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 11:50:22.73 ID:G0wM2WrE0
そんなに魅力がないリーグなら、細々やるしかないだろね。


84 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 11:50:26.29 ID:2r+wtXwtP
>>68
それだったら普通に就職したほうがいいんじゃないかね?そんなあれやこれや制限されるんだったら
野球選手ってただでさえ寿命の短い職業なのに制限されるんだったら「あー入りたい球団にもはいれないで
ただでさえ規制されるんだったら無理していく必要ないかな?」っておもうんじゃない?

そこへMLBが「優遇するからきてよ」ってなったらMLBがむしろメリットあるんじゃないかな?


85 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 11:50:40.62 ID:izQGrsWp0
>>82
ナベツネは「5チームは読売の持ち物」って思ってるよ
あと6つはそれ以下かな

86 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 11:50:44.97 ID:8fKYE2X00
問題なのは選手ではなく、MLBで失敗した奴等に高額な給料を払って獲得競争をする球団だろ
楽天もおこぼれ貰ってる球団じゃねーか

87 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 11:50:47.65 ID:H7q7nbE70
復帰制限なんていらねえよ
但し、アマ→MLB→NPBもNPB→MLB→NPBも復帰後三年ぐらいは給料は最低保証年俸という決まり作ればいい

88 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 11:50:53.35 ID:vAvrUeBC0
香川がもしマンUと契約できるレベルにありながら、J2で拘束してたらどうなるか?
イチローが、もしもっと若くしてメジャーに行ってたら?

野球ファンは考えた方がいい


89 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 11:50:57.06 ID:Jg7ylhnF0
ルールの整備じゃなくて単に嫌がらせだろ、5年なんて・・

90 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 11:51:03.30 ID:lnR5CLpc0
星野はこんな制限かけないといけないぐらいNPBに魅力が無いって考えてるんだな
だったら制限をかけるんじゃなくてNPBに入りたいと思われるように努力すりゃ良いのにな

91 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 11:51:07.68 ID:uJQkfSVs0
菅野も日ハム断ったから5年はダメ
これで相当な覚悟が必要になる

92 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 11:51:16.75 ID:fJnMkkz30
高校球界はNPBの傘下じゃないし、
そのまま日本のプロ野球に行くのが当然の如く扱ってる時点で間違い
対策としてはプロアマ対立を無くし、高校野球をプロの縄張りにして
きちっと育成から参加していけば、
渡米への口出しや代価をもらったりするのも筋が通るようになる

93 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 11:51:40.93 ID:cFfrK6PIP
メジャーダメだったやつが日本帰ってきてもそんなにバリバリやれることはないと思うぞ
もうちょっと自信持てよ

94 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 11:52:08.50 ID:2gbpxgIn0
ま、デーブがどうこう言ってるようならそんな精神力で米国行っても通用するわけない
ですよね?安西先生

95 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 11:52:09.73 ID:GaBYOEnt0
>>70
NPBに入らない選手に対する嫌がらせルールだから

96 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 11:52:26.20 ID:3umqkof30
日本国内で野球をしている者は全員
プロ野球機構の支配下にいるのか?

97 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 11:52:33.81 ID:/eGlowHA0
NPB在籍の選手でさえ草刈りで刈られてるのに
こういうルーキーまで刈られたらそれこそ野球終わる

だから嫌がらせするの

98 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 11:52:37.38 ID:vAvrUeBC0
NPBに入ったらFAまで9年はメジャーに行けないからな
これもまた、相当な覚悟が必要だよw



99 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 11:52:48.82 ID:vz8qNKau0
星野は嫌いだがこれは秀同
有望な若手が安易にメジャーに行ったらNPBのレベル低下に歯止めがかからない

100 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 11:53:08.93 ID:FOFi2ytP0
失敗した時のリスクを増大させることで若者の挑戦意欲を削ぐとか恐ろしすぎるわ

101 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 11:53:18.12 ID:701NjZau0
>>1
才能がすごい選手が、レベルの高いリーグで戦えないという状況を作ったら、それは悲劇の何ものでもないだろ。
何言ってんだ

102 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 11:53:23.29 ID:3Jqw5KY90
>>88
>香川がもしマンUと契約できるレベルにありながら、J2で拘束してたらどうなるか?

これとプロで投げてない選手と比較する意味がわからん

103 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 11:53:36.84 ID:+dvpxBhT0
どうせメジャーいって失敗しても日本で復帰とか考えてるんやろこいつ


104 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 11:53:37.54 ID:VoqRRVzP0
メジャーの育成ガーとかいうけど、NPBの育成も大概じゃん

105 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 11:53:52.21 ID:6CRNk2bR0
要するに、


自分の国のプロ野球無視するようなヤツは絶対に帰ってこれないような制度にしろ


ということですね

3年でも厳し過ぎるのに、5年も復帰不可能なんて実質引退ですから

106 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 11:53:53.08 ID:rfklZQUw0
メジャーで役立たずで帰ってくる選手には完全に実力無視した大金を払って迎え入れる事との対比が凄いな
メジャー帰りを全員無視するとかならわかるけど二枚舌にも程がある

107 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 11:54:23.99 ID:s1f78eaG0
ドラフトでプロ入り拒否った連中も5年だめにしろってことにしないと
有望なのみんなアメリカ行っちゃうな

108 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 11:54:56.73 ID:6hAGcWn/0
この星野って言う人はどこかの球団のオーナーか何かか?
自分の所の選手が出ていくのが気に入らないんだろ?




109 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 11:55:04.89 ID:GtTiqdXe0
レベルの低いNPBには衰退してもらいたいから、
星野のこの意見には賛成だw

自分で自分の首を絞めて潰れろNPB

110 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 11:55:10.97 ID:smEryF3kO
>>88
てか菅野と香川って同い年なんだよな
選手寿命の違いはあるにしても
野球界は人材を腐らせてる率が高いと思う

111 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 11:55:20.23 ID:701NjZau0
>>103
それのどこがいけないんだよw レベルの高いリーグに挑戦するんだ。
MLBで失敗したら日本でやればいいさ。日本で通用するならまったく問題ないだろ。

112 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 11:55:22.70 ID:iBRqVc7N0
人権団体が騒ぎ始めないかと期待しても
星野にはバックがついてるからなあ

113 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 11:56:08.41 ID:8fKYE2X00
星野「田中は例外的に許す。」


114 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 11:56:24.14 ID:2r+wtXwtP
>>103
ある程度実績のある選手が戻ってきても日本復帰はよくあるが
無名でMLBチャレンジして失敗したら日本復帰ってあんまり聞かないが、あるのかね?


115 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 11:56:27.73 ID:/eGlowHA0
NPBの魅力ガーとかほざかれても
要は金だから

勝てるわけないだろ?

116 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 11:56:31.38 ID:GPdFubybO
老害すぎるだろワシカスw

117 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 11:56:37.22 ID:OpShDDJGO
育成プランもメジャーの方がしっかりしてるし、これからは直接行く奴が増えそうだな

118 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 11:57:28.85 ID:3umqkof30
支配下にない人間の自由を保証する
がルールだろう


119 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 11:57:32.62 ID:oZagOkTeO
星野ブログ再開しないかなぁ。
芸スポがこいつのブログで賑わってたころが懐かしい。

120 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 11:57:32.66 ID:6hAGcWn/0
NPB挑戦のルールも整備しないといけないな。

ドラフトでNPBに入ったら復帰制限で
社会人や独立リーグには5年間戻れなくしたらいい。


121 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 11:57:40.35 ID:rfklZQUw0
>>108
わしのお膝元のスター選手である大谷が
わしを袖にしてMLB挑戦する事が耐え難い

122 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 11:57:46.86 ID:D2QZHKSaO
3年じゃ足りないと思ってるのか、キチガイ

123 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 11:57:47.68 ID:572ifa7g0
これ人権侵害に絡むから制限撤廃してプロ野球が苦しめばいいと思うよ
いつまで12チームでやってんだっつーのw

124 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 11:57:49.68 ID:2r+wtXwtP
まあ、楽天にいかなければいいだけの話だなw

125 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 11:57:56.48 ID:6CRNk2bR0
楽天は大谷1位が有力だったからなぁ
1位指名予定選手にアメリカ逃げられて、よほど腹立ったんだおるなw

126 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 11:58:11.77 ID:z8L1gtHE0
みんな行っちゃうってことは魅力的なだけだろ・・・・・

127 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 11:58:17.85 ID:cnBL1ogT0
マイナー競技らしい鎖国ルールだな

128 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 11:59:06.33 ID:vAvrUeBC0
19歳一人で3Aはきつい
言葉も通じず、通訳もつかないだろうし、
移動はバス
飯はハンバーガー
友達はいないし

環境考えるとNPBの方がいいと思う


129 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 11:59:21.51 ID:/eGlowHA0
>>117
そうでもねえよ
MLBは世界中から有望選手集めまくって
100人の有望選手から5人ぐらいスター出てくればいいやて放任主義

130 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 11:59:31.74 ID:3umqkof30
逆にアメリカの優秀な高校生をスカウトすればいいじゃないの

131 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 11:59:31.89 ID:z0XwDeEKP
なにが復帰制限だ偉そうに
馬鹿じゃねーの

132 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 11:59:39.22 ID:+dvpxBhT0
>>114
マック鈴木

133 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 11:59:52.33 ID:RYD1Jt78O
>>120
それは独立リーグが決めればいいよ

134 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:00:04.30 ID:LuLNWpfHO
>>56
42じゃないが、TPPは大賛成だ。古いしがらみはぶち壊してほしいね

135 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:00:28.36 ID:2r+wtXwtP
>>125
昔なら「1位氏名してやったんだからありがたくおもえ!」で通用したんだろうけれど
今はそうじゃないってことに気付いていないんだろうなw

1位氏名しているので高待遇を提示してでも口説き落とすとってのが今の状況だと思うんだけれど

136 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:00:49.01 ID:HKFHwTyX0
アメリカ帰りが日本の社会人で活躍したら取りたくなるんだろ?
アメリカとか関係ないじゃんw

その時の戦力となりそうなタレントがほしい。
プロってそういうもんだしNPBもそうしてんだろ。

格下を自覚した上で、飛び越されるのが気に食わない。
格下を自覚した上で、安全策に使われるのが気に食わない。

全部みっともない感情の問題。

137 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:01:10.96 ID:2r+wtXwtP
>>132
そうだった。いたね。
たくましくなって戻ってきて良かったじゃないかw

138 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:01:20.91 ID:luF02Dld0
何で楽天は松井と岩本と契約したんだよ
復帰制限かけろよ

139 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:01:29.36 ID:iBRqVc7N0
他球団で活躍されるわけでもないし、ドライチで無駄な契約金払わずに
技量の見極めができるんだから、かえってお得じゃないの? 
本当にダメで帰国したやつはどこも獲らないし、何を問題にして復帰
しちゃダメなんて言ってるの?

140 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:01:42.34 ID:2k+81bCK0
制限なくしても、高卒(大卒)→アメリカは少数にとどまると思うけど。

人生トータルで考えたら、まずNPBでやるメリットは大きいよ。

141 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:01:49.07 ID:8fKYE2X00
国内球団の格差が広まって金の無い球団の流出は議論しないくせに、MLBの流出だけは駄目なのか
1番萎える話が雑魚球団のエース4番の流出だろ

142 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:02:02.86 ID:6CRNk2bR0
>>117
コーチとか、むしろ日本みたいに手取り足取り教えてくれないぞ
選手の数はわんさかいるから、「ダメなら他にいくらでもいるから自分で考えてやってね」、のスタイル

143 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:02:44.51 ID:vAvrUeBC0
NPBは高校野球が育てたスターを
何の苦労もしないで
自動的にNPBが取れると思ってる時点でおかしい


144 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:03:01.75 ID:TT4CdPb10
18歳でプロ入りした藤川のメジャー挑戦が32歳なんだな

145 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:03:07.21 ID:/eGlowHA0
>>141
それはNPB→NPBだからおkなんだよ

146 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:03:07.33 ID:c9JIgbWMO
選手による選択の自由をとことん奪う気だな

147 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:03:24.92 ID:I/sfzKRgO
だから完全ウェーバーにしてドラフト指名直後のMLB含む他球団とのトレードを認めろよ
それなら大谷もNPB→MLBの移籍って形でまるく収まるだろ
NPB側も金か選手貰えるし

148 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:03:43.72 ID:2r+wtXwtP
そう思うと、巨人が1位氏名をとるために、巨額でどんな手を使ってでも取ろうとする姿勢ってのは
案外いいのかもしれんね。

それだけその選手に高待遇で迎えようとしているってわけだし

149 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:04:26.28 ID:ZgDy5nuG0
しかし、日本のプロスポーツってホント終わってんな。
実力と実績のある選手だけじゃなく、有望新人にまで袖にされちゃって…

プロ野球やJを見に行ってる奴って、何楽しくて見てるの…?

150 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:04:45.67 ID:SoBHWmBpO
日本はイジメ社会や!

151 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:04:46.45 ID:zjZbOa6K0
ちっちゃいなぁ
日本野球に魅力を持たせられないからってそんなアホな規制ないだろ
そんなんだから落ちぶれるんだよ

152 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:04:54.42 ID:H7q7nbE70
>>142
それは雑草パターンでエリートパターンは違う
田澤みたいにエリート扱いで育てられるだろうし

153 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:05:15.09 ID:jGHCJwzG0
>>138
日本でやってたからだろ
星野はいきなりメジャーに制限

154 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:05:35.50 ID:O2BTqL5R0
脅しはいかんよ
これでは巨人の囲いと何ら変わらなくなる

155 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:05:47.54 ID:a2CCRQmv0
アメリカ帰りの選手は客呼べるだろうに

156 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:05:49.18 ID:otYge7ZP0
裏切り者はみんなで殺そうぜってノリだな、すてきな老人ですね

157 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:05:57.08 ID:iBRqVc7N0
爺さん達のねたみにしか見えない

158 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:06:08.33 ID:Lv/0ur390
>>143
エスカレーター式に自動に上がってくるものだと思っているからな
時代錯誤も甚だしい

159 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:06:08.40 ID:2r+wtXwtP
それじゃあ、巨人に行きたいって思うのもわかるなw
「お金これだけだすのできてよ!」っていう強いチームと
「来ないおまえはけしからん!感謝しろ!」っていう弱いチームじゃあどっち選びたいかってそりゃあ
巨人選ぶわ

160 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:06:26.96 ID:K+vv/Ht30
阪神がとった中学生を思い出す入団する報道以来あの子の姿を見ていない

161 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:06:39.27 ID:ES029khX0
野球の移籍ってサッカーと違ってよく分からん

162 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:07:28.17 ID:uyh/g9cVO
>>149
アイドルヲタが、地下アイドルを観に行くのと同じなんでは?
w

163 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:07:35.72 ID:L8mXV7A30
サッカーのようにユースチームを持って
若い頃から手塩に掛けて育成しているなら
縛りルールも理解できるけど、
それまでの育成にタッチしていない球団が
縛るのはおかしいだろ。
自前の育成組織を持ってから文句言えと。

164 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:07:40.82 ID:iLVZOVBN0
年寄りはさっさと死ねよ

165 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:07:54.10 ID:cTj7qBub0
某大正義な球団で野球がしたいとかぬかして
他の球団からの指名お断りでドラフト拒否した奴にも制限課せよ

166 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:07:59.60 ID:zpglAzXs0
十分厳しいのにさらにやるのか
人権もクソもないな

167 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:08:01.41 ID:701NjZau0
なぜソニーやシャープが世界で戦えなくなったかわかる気がする
イチローとかが球界のドンって感じになる頃には、考え方がまったく変わってるだろうね

168 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:08:04.05 ID:8K+ygewB0
おまえみたいなキチガイがたくさんいるからプロ野球に
入りたくないんだよ

169 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:08:38.60 ID:luF02Dld0
>>153
その無茶苦茶な論理が可笑しいんだろ
メジャーはご褒美かw

170 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:09:20.99 ID:3fahFT2HO
むしろ制限なんか無くすべきだろ。
選手の流出はプロ野球全体の責任。
ガラパゴス化しながら野球の普及とか笑わせんな。

171 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:09:29.27 ID:6Tf8SGLi0
>>15
プロ志望届けはNPBを志望するってわけじゃないんだよ
独立リーグのトライアウト受けたい選手なんかも出さなきゃいけない
あれは、進学とか一般企業への就職はするつもりがないですって意思表明

だから、理屈としてはメジャー行きたい人も提出して然るべきなんじゃないかな
出さなくてもメジャーとの契約に制約かけることは誰にもできないと思うけど

172 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:09:35.13 ID:Vw1nPWVl0
>>140
現実的にはNPBで実績積んでポスティングかFAでメジャー挑戦の方がいいだろうな
NPBは踏み台って恰好になるけど

そもそも日本で実績積めないような程度の才能の奴はハナからメジャーで通用しないだろうし

173 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:09:42.88 ID:zJxFIvop0
>>167
変わらない
こういうのは永遠に繰り返すんだよw

174 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:09:43.06 ID:VoqRRVzP0
もしかして、星野は昔みたいに、プロが高校に
ジャブジャブ金つぎこんでると勘違いしてね?

175 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:09:43.34 ID:/eGlowHA0
>>158
そのまま行ったら基本草野球でしか生かせないのを
職業にできるリーグに入れてくれる指名がどれだけスゴイと思うのか

夢破れて草野球やってるおっさんが日本にどれだけいると思ってんだよ

176 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:09:49.02 ID:kq41TOVx0
制限なんていらないな
通用しなかったら受け皿になってやればいいじゃん
メジャー出場試合数によってドラフトを通すとかルールはいるだろうけど

177 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:09:58.23 ID:sBJUQFRn0
>>161
野球の移籍は、会社における支社への異動と思えばいい

178 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:09:58.40 ID:SPTuTekR0
韓国サッカー界と発想が同じなんだが…
あそこは、契約やら給料やら人間関係やらがクソ過ぎて、年代別代表クラスが国内リーグ拒否してるような状況
おかげでJ2下位どころか一説ではJ入り目指してるJFLや地域リーグ所属チームにすら年代別代表経験ある韓国人選手が売り込み来てるらしい
で、その状況に対して韓国サッカー協会が出した策が国内リーグを経由せずに直接海外リーグと契約した選手は5年間の国内復帰禁止だったはず

179 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:10:02.33 ID:8fKYE2X00
メジャーで通用しなかった川上が日本シリーズに出てる現状を見て、何にも思わんのかね
そんな場所に挑戦する選手の足引っ張ってどうするんだよ

180 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:10:32.81 ID:9EccG2Uf0
「みんなメジャーへ行きたがるから行けないように規制する」

これが団塊世代

181 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:10:34.74 ID:3umqkof30
挑戦 大いに結構
だめだったら戻ってこいや
日本でみっちり仕込んで
また挑戦せてやるから

ぐらいの太っ腹
でなく
ただのデブか

182 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:11:22.18 ID:mJdzqul/0
仮にドラフト撤廃して完全自由競争にしたら、復帰制限はどうなるんだ?
球団から挨拶受けて、それを拒否したらそこから5年制限がスタートするのか?

183 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:11:25.05 ID:zH1oBu1D0
と、メジャーの残飯である帰化チョン松井と岩村を取った仙一さんが言っております。

184 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:11:58.70 ID:+XhyMIbE0
ただ大谷が生まれた時から国内の環境が野球をするのに
申し分の無い設備が整ってたのは
先人のお陰なんだよね

彼は彼自身のモノであるけれど
日本のモノでもあるんだよ
それを見ないで個人の自由を求めると

日本は野球選手を育てる土壌が腐ってしまうんだよね

185 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:12:00.35 ID:F0Xsf5mP0
>>117
育成ブラジャーに見えた。おれだめだ。orz

186 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:12:07.93 ID:L8mXV7A30
日本だって、アメリカの若手を引き抜けばいい。
それでフェアでしょ。
お金が無いから無理?
国内だって貧乏チームと金持ちチームで格差
あるじゃん。

187 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:12:13.16 ID:VGLyz4qcO
各球団の判断で干したいだけ干せばいいと思うけどな

それか無理してでも採って無茶使いして一年で壊すとか
ハニトラで嵌めるとか

跳ねっ返りの人生台無しにしたいなら
幾らでも方法はあるだろ

188 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:12:47.02 ID:I/sfzKRgO
>>165
それもトレード可にすれば菅野と太田、あるいは西村、久保、山口あたりのトレードがあったかもしれないよ


189 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:13:03.52 ID:kaI7cUlHO
三年とか五年とか意味不
そんなに期間空けるほうがもったいない
期間0ですぐもどれるほうがおもしろいだろ

190 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:13:14.28 ID:M3CCjUjZP
こういう、実力は二の次でメンツと囲い込みを重要視する姿勢が
さらにメジャー指向に拍車をかけてることがわからないのか

191 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:13:16.41 ID:wPWzb05qO
初芝みたいな選手
今はいる?
引退から全然見てないんだけど

192 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:14:25.13 ID:3Jqw5KY90
>>179
川上が日本シリーズでたのは他の選手のおかげだろ。7試合しか投げてないのに

193 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:14:27.99 ID:Sf+QEzzK0
どっちもどっちだからなぁ

NPBは袖にした選手を取らなければいい
選手も袖にしたNPBに泣きつかなければいい

>>143
高校野球って高視聴率とテメェらの利権の為だけに生きてるだけだろ
甲子園で肩肘終わった選手が何人いると思ってんだ

194 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:15:38.74 ID:sjtt/F8S0
>>184
野球界がそういう考えを打ち出してきたら、子供たちはますますサッカーに流れる気がする
サッカー日本代表に参加することで日本サッカー界に貢献すればいいんだから

NPBは野球の国際化に消極的に見えるし

195 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:15:51.02 ID:bsKpBFtu0
まず外人枠をなくしてから言え

メジャーは実質外人枠はない
そこだけでメジャーに勝てるわけがない

196 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:15:51.03 ID:2XAiecuH0
マック鈴木はどうなったの?

197 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:16:20.38 ID:PmVWgLPX0
星野性格悪すぎだろw

198 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:16:38.86 ID:6Tf8SGLi0
>>175
そりゃそうだけど、入れてくれるってリーグが他にも存在するって状況なわけだから
それなのにNPBが唯一の受け入れ先だって意識が抜けてないんじゃないのって話でしょう
アマチュア野球選手を迎え入れるのはNPBの特権ではないってことよ

199 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:16:42.55 ID:40riw/hz0
アメリカに就職しますってだけでガタガタ言われるのか・・・
日本の野球界って終わってるなw

200 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:17:13.75 ID:FAG/FOYWO
この考え方は違うな

201 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:17:35.64 ID:v1hAKERv0
海外でキャリア始めた奴はNPBに入ると外国人枠扱いになる、とかでいいと思うんだけどね
田沢ルールは体裁悪すぎてNPBが偏狭な集団に見られるわ
もっとスマートな規制の仕方はなかったのか

202 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:18:03.26 ID:8fKYE2X00
>>192
7試合投げて防御率2点台になっちゃうのが今のNPB
2011年にはゴミ扱いだった奴がこの有様じゃメジャー帰りを重宝する訳だわ

203 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:18:08.61 ID:5OX0+gJE0
>>61
福井は一浪してんじゃん

204 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:18:09.14 ID:Sf+QEzzK0
>>184
リタイア後に海外移住する年金生活者みたいなものだな


2chも物事を一面からしか見ることのできない馬鹿が増えたよな
しかも自分の都合の良い(叩きたい)方面でw
リアルのDQNやゆとり世代とやってること一緒

205 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:19:04.07 ID:UXPBnDSCO
老害死ねよ

206 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:19:07.37 ID:SVp+9MCbO
日本人は海外に行くな 行ったら帰ってきても五年はプロの舞台でやらせないから
こんな主張が通るスポーツがあるらしい

207 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:19:17.82 ID:nwNfoW4x0
何年xxみたいな非人道的なことするより
ドラフト通らなきゃだめみたいな方が建設的じゃないのか

208 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:20:17.57 ID:T01G1qwX0
星野は風見鶏っぽいな。

209 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:20:26.37 ID:d38NsCNE0
それなら助っ人外人も移籍発表から5年後にようやく移籍実現にしろ

210 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:20:43.83 ID:/eGlowHA0
>>198
星野も行くのは自由言ってるし俺もそう思うよ 
てかすごい勇気だよ

211 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:21:04.98 ID:L8mXV7A30
「日本のプロを経由せずに外国でプロになった奴は、
日本プロ野球に復帰する際ドラフトの対象とする。」

規制するならこの程度でしょ。

212 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:21:25.19 ID:xs23OTew0
野球人気がなんで落ちてきてるのか、わかってるんだろうか
海外流出は本質じゃない
多くの選手に、ついにアマ選手まで海外に出たいと思わせてる、腐った野球界
改革進まない古い体質
そここそが本質なのに


213 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:22:00.64 ID:3umqkof30
ぼくの股間も5年間復帰制限されそうです

214 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:22:30.00 ID:luF02Dld0
>>184
日本の少年中学高校野球の独裁監督の下で野球やるのも大変なんだぞ
野球の普及止めたら良いのに

215 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:22:36.46 ID:O2BTqL5R0
川上が日本シリーズ?
今年の話をしているのか?まだ気が早いぞ

216 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:22:42.96 ID:hBRrra8IO
韓国経由の国内復帰が増えそうだな

217 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:23:11.11 ID:kCZEU4u+0
復帰制限は海外FAと同じにするか、ドラフトにかかってない選手は日本人でも外国人選手扱いにしろ

218 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:23:15.45 ID:8fKYE2X00
ここ数年でメジャーに挑戦できるレベルが大体分かっただろ
前のWBCの頃は、日本で好成績ならメジャーでやれるみたいな空気があったけど今は無い
福留川上西岡辺りが身をもって教えてくれたからな
あと青木と中島の待遇でも現実の扱いも分かった
もう中途半端な覚悟で行く奴もいないと思うけど

219 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:23:20.58 ID:rbtgpBf+0
>>204
いい歳こいて2chやるなってことだろ

220 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:23:32.02 ID:M3CCjUjZP
新卒で外資に行ったら
5年間はこの業界では働かせない

ブラックすぎる

221 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:23:48.50 ID:cDI+05UJ0
まず日本のドラフトを入団拒否したら3年くらいの罰則与えろよ

222 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:24:16.72 ID:tudQAhNX0
「プロ」なんやから自由にやろうや

223 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:24:17.91 ID:UZ0mh7pY0
プロ野球人気が下がったのはサッカーのせいメジャーのせい
若者が自分たちと違う生き方をするのは許せない

224 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:24:25.41 ID:DBuHTxno0
メジャーの夢破れて帰ってきても、日本で再起もできないようにしてやる、覚悟しろよ!
てことか?
怖すぎだろ、他の新人も寄り付かなくなるよ。

225 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:24:35.42 ID:eo7aVO0+0
高卒だと上がってくるのに5年ぐらいかかっても普通だから別にどうでもいいわ

226 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:25:06.91 ID:qcMytdgG0
行きたい奴は行けよ
仕方ねえよ

227 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:25:49.01 ID:OhOXGs8s0
老害

228 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:25:57.41 ID:dRDPR1+30

既得権益って大事だよねー



229 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:26:08.61 ID:M7m2EU9q0
相変わらず腐ってるねぇ日本球界w

まぁNPBがクズ過ぎるから行く人は行くワケだし。
ダメだったら野球自体を辞めるぐらいの覚悟はあるだろ。

NPBは5年とか中途半端な事は言わず。
永久追放ぐらい言ってもっと己の価値を下げれいいんじゃないか?
本当情けない組織w

230 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:26:08.85 ID:Ehdoua6c0
リーグの戦力均衡策をもっと取ってから、こういうことを言えよ


231 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:26:16.45 ID:lEY0sYxk0
目玉の有望選手の進路にぐちぐち言うのは間違いだろ
そもそも毎年100人も満たない人しかプロにいけない狭い門が問題

育成枠100人年俸300万で拡大して育成リーグ作ってプロ野球ない地域に
4チーム3リーグ分割で
中部、北陸、東北あたりに作れよ

毎年数百人がプロ野球に挑戦できるシステム作ってから言えや

232 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:26:37.97 ID:nWI1PinT0
規制ばっかだな

そんな事しても弱いチームは弱い

233 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:26:43.75 ID:/eGlowHA0
正直大谷君が成功する絵は想像できんけどなあ
仮にNPBに入ってたとしても

正直育つまで時間かかる選手だと思う

234 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:27:32.71 ID:xs23OTew0
ルール作りは必要ならすればいいんだろうけど
やるべきはメジャーサイドとのルール作りだろう
それが出来ない弱さがあるなら
NPBに優秀な人を集めて権限集めて、もっと稼げる強い組織にしていかないと
これはWBCの問題にも通じる

235 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:27:37.09 ID:DBuHTxno0
本部長はまともなこと言ってるのに星野が台無しだな、こっちが本音なんだろうし。

236 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:27:49.99 ID:6lvMcatp0
日本で野球選手になろうとする奴が減るな

やり直しがきかないスポーツ

親だったら、子供にこんなスポーツ勧められない

237 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:28:22.81 ID:SnrYLQak0
星野馬鹿だな。

昔は大の大人を殴ってるんだから

監督としての力は?

238 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:28:30.40 ID:3umqkof30
>>184
野球だけでなく
そべてがそうだよね
日本人は外国ではたらくな
国内の外資系でも働くなってこと


239 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:28:57.32 ID:luF02Dld0
>>233
まぁそうだよな
球が速くて打たれるピッチャーの典型みたいな感じ

240 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:29:28.62 ID:WrEh/JR7O
有望選手がドラフト前に強奪されちゃうのは問題だな
ドラフト制度の根本が崩される

241 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:29:39.47 ID:/eGlowHA0
>>234
向こうさん平気で約束破るから
こっちが厳しくせにゃならんのよ

たしか紳士協定みたいなのあったはずなんだ

242 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:29:46.13 ID:s1f78eaG0
>>231
競技人口ありきだけど地域に根ざしてない競技では無理だろうな
甲子園至上主義やめれば可能性あるかな

243 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:29:55.30 ID:rbtgpBf+0
野球やってても
NPBかMLBしか選択肢ないのに
何を言ってんのか
中高時代から必死で泥塗れご苦労さんとしか言いようがない

244 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:30:51.65 ID:X580L6Qf0
こういう時代遅れの陰湿談合がまかり通るから野球は敬遠される

245 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:31:15.77 ID:+VfheT800
腹いせ混じりの思いつきで語ってんなよ糞が氏ね
3年じゃ不足の根拠は?
5年ならいいその根拠は?
ボケ老人だと自覚しろ、糞が


246 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:31:38.70 ID:ydHQ8XrS0
>>184
 前段はまったくその通りなんだけど、高卒→アメリカというコースで
活躍することも、日本の野球界全体(アマ含)には貢献なると思うんだよね。
日本のアマの指導レベルがしっかりしている、という証左にもなるから。

247 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:31:43.59 ID:8lVaKSkU0
復帰制限とやらが脅しになると思ってるとかwww
アメリカに比べたら日本なんか四国アイランドリーグ程度だろ
誰が好き好んで行くの?チャンスがあれば若いうちにトップ目指すだろ

248 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:31:44.85 ID:VoqRRVzP0
>>239
成長痛だか、腰痛だかが酷くて、高校でろくに投げてないし、
ピッチャーとしてはどうなの?とは思う。
速いけどノーコンだし。

でも星野、楽天、てめーらはダメだ

249 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:32:11.83 ID:Sf+QEzzK0
>>219
馬鹿が増えた

嫌なら見るな

こうですか?w

250 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:32:43.97 ID:xs23OTew0
>>241
紳士協定じゃあ、そらあかんでしょ
向こうは契約社会だから、しっかりしたルールが出来れば
守らざるをえんと思うけど
あと仮に厳しくするとしても
選手に被害が及ぶ、選手に対する厳しさってのがなあ

251 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:33:06.84 ID:Q0qMDFM0O
この人が口を開くとロクなことがない

252 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:33:27.35 ID:PRLmclIxO
>>240
元々巨人がやってるから11球団はそんなに変わらないよ

253 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:33:34.44 ID:ahAsLxh90
高校野球の選手ってNPBが育てたの?
それならわかるけど、お金も出さずに親や税金で育てた若者を
NPBが何を言うんだよ。
ふざけるんじゃねえよ。


254 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:33:36.38 ID:Lm4yYq8hO
メジャー帰りをとらなきゃいいんだよ
松井カズオとか岩村とか

255 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:33:39.14 ID:uJQkfSVs0
自分から監督やめても、再復帰は5年かかるようにした方がいいな


256 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:33:42.70 ID:Ehdoua6c0
2軍で飼い殺しになるよりは
自分の程度のあった3A、2A、1Aのどっかに放り込まれた方がマシって思ったりするんでないかな
日本のプロ野球は育成のリーグが整ってなさ杉って事がマズいのではないのか?


257 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:34:08.02 ID:Qu+4G8IE0
日本にいたら「たかが選手」扱いだからな
アメリカは頑張った選手には手厚いから、どんどん流出だろうな

258 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:34:31.03 ID:Qc/immKU0
挑戦とか寝言いわずに、何のペナルティも無しにするのが筋だろうがwwwww

259 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:34:46.65 ID:o9EHHButO
菅野だけを責める訳じゃないが、アメリカに挑戦したいってのと国内の意中意外ならアメリカってのは話が全く違うからなぁ。

有望な選手を流出させたくないのは分かるがこの制度を必要ないと思うけどな

260 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:35:03.44 ID:2n4HklWT0
>>49
私人間の行為が憲法違反になるわけないじゃんw

261 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:35:09.10 ID:Y5yMFpjlO
一番最悪なのは日本の球団は真に受けてスルー、メジャーも変な理由付けてスルーで大谷が大学行くはめになるパターン。

262 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:35:29.13 ID:rbtgpBf+0
>>249
そうですよ

そうでなければ愚痴らず玉石を見分ければいいだけの話

263 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:35:38.44 ID:VgCzGLBY0
日本のプロ野球はこういう陰湿な集団なので
とっととメジャーに行くのが正解。

264 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:35:49.76 ID:/eGlowHA0
>>250
そんなルール作ってくれると思うか…?
MLBがNPBの為に

それこそ選手の自由だなんだで拒否されて終わりだよ

265 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:35:55.43 ID:gFdh1hXl0
職業選択の自由は完全無視なんですね

266 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:36:01.48 ID:zhmfGyuZ0
巨人が大谷を2位指名の噂がある

267 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:36:31.55 ID:X580L6Qf0
>>240
ドラフト制度は戦力均衡が目的
アマチュア選手はNPBの所有する奴隷候補ではない
アメリカに流出しても戦力均衡になんら問題ない
戻ってくるときにドラフトを通すだけのこと

268 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:36:59.68 ID:zenWgBW60
3年でも十分相当な覚悟ってのが必要だと思うけど
ワシとデブに潰されるよりはいいな

269 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:37:29.96 ID:8fKYE2X00
スターのメジャー流出って良く使うけど、野手はそんなに需要無いんだよな
欲しいのは基本的に投手だけだし
それなのにイチロー松井以降、あのクラスのスター野手が出てこない

270 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:38:23.37 ID:IuRuiurC0
仮病で監督やめた人にも20年ぐらい復帰禁止にしないとね。w

271 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:38:29.87 ID:RU8qWyRs0
そういう考え方しかできないから野球がどんどん衰退していく
おらが村の利権を守ることに必死で発展的な考え方ができる人がいない

272 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:38:33.02 ID:mMjKrWwp0
日本で育った野球選手だからって別にNPBのモンじゃないよw

特に日本はプロとアマの交流が禁止されてるから。
全くの無関係と言っていい。

273 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:38:43.56 ID:Czddti1t0
もしも、もしもの話だよ?
ドラ1有望なのにドラフト直前にホモビデオに出てたことが発覚して
日本球界に尻の置き場がなく、米国挑戦ぜざる負えなかった選手がいたらどうするつもりなんでしょうかねえ

274 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:38:49.70 ID:j0mEBWVr0
うまくいってマック鈴木とか木田クラスだと思う
ボールの質自体は正直良くない
下半身をもっとうまく使えるようになればいいけど、長身過ぎて難しい


275 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:39:28.72 ID:9G8U5zZe0
>>88
日本の玉蹴りはレベルが低い。
日本の野球界はレベルが高い。
同じ扱いするヘディング脳がキチガイw

276 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:39:55.64 ID:qvUAjmNo0
どんどん行けばいいと言いながら、5年にしろって矛盾してるだろ。

277 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:40:03.86 ID:nCbryei+0
アマからいきなりMLBに行ったところで、どうせ通用するのは一握りなんだから、
むしろその手のMLB挫折組を広く掬い上げてやればいいのに
これ以上、ヒエラルキーを明確にしたくないのかなw

278 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:40:05.35 ID:Y5yMFpjlO
>>257
アメリカの方がシビアだろ。ドラフト1位なら芽が出なくても球団職員なりで拾ってもらえるが、
メジャーは能力無いと判断されたら即解雇でシーズン向かえることできん時もあるんだぞ。

279 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:40:07.06 ID:smEryF3kO
>>184
その発想やばいな

お前が日本の学校教育を受けれるのは日本経済を発展させたのは先人のおかげ。
日本人は日本のモノなのである。よって日本の大卒が直接海外の会社に就職するのは禁止。

みたいな論理

280 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:40:07.74 ID:+qMSfcAdO
>>261
何でそんな回りくどい事を大谷がするんだ?
何のメリットがあるの

281 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:40:08.36 ID:D2QZHKSaO
デブみたいな陰湿な犯罪者をコーチに使ってるから、若者に逃げられるんじゃね?
あの豚がいる球団入ったら、何されるかわかんねえもんな。

282 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2012/10/22(月) 12:40:47.54 ID:4k9QMio50
外国人枠になるってのは妙案かもしれんな


283 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:41:01.06 ID:UTkpFgSW0
バカだろ

284 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:41:03.57 ID:xs23OTew0
>>264
現状の力関係じゃあ難しいと思うが
最初からあきらめる話ではないし
今のままじゃなし崩しに浸食されていくだけだべ
そこでやることは、何年帰ってくるなとかいうアホな話じゃなく
NPBの力(資金力やマンパワー)をもっと強めること、粘り強く交渉すること
それしかないと思うがなあ

285 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:41:28.36 ID:X580L6Qf0
この3年というのが、アメリカで解雇されて日本に帰国してから3年締めだすっていうんだからな
ま、人を人と思わないプロ野球のやりそうな事だけど

286 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:43:15.07 ID:vAvrUeBC0
>>275
レベルが高かったり低かったりすると
それがなんなん?

馬鹿じゃねーのかお前

氏ねよ

287 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:44:16.68 ID:eyFXAyfS0
菊池・デーブが原因だとしたら
デーブは球界史に汚点を残したという意味でレジェンド

288 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:44:26.84 ID:LM0I6e+w0
阪神がゴミを拾えなくなるなw

289 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:44:47.68 ID:mn5riM8z0
新人の高額契約金を蹴って行くんだから、好きにさせてやれよ。
言語や生活習慣の壁もあるし、充分、ハイリスクだろ。

メジャーで通用しなかった出戻りを
高値で買い戻すアホ球団の方が、よっぽど害悪だわ。

290 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:45:14.47 ID:/KOhHGdB0
アマチュア野球ってNPBの所有物なんですかね?ええ?

291 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:45:32.64 ID:e5T71Ysl0
純日本人で190越えで大成功したアスリートって小川直也ぐらいしか知らん。
185超えると極端に動きが鈍くなって、190クラスになると動き+不器用になる。

292 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:45:58.17 ID:wnAbG/g90
大谷はアメリカ人ならドラフト1位クラスだから
金も100万ドルくらいの契約金はもらってるだろうからね
2年間は通訳つけてくれる、VIP待遇だし
これだけ条件良ければ
長身選手ろくに育てれないNPBでやるメリットないよ

293 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:46:35.15 ID:OkAXQgo90
糞みたいなドラフトを先にどうにかしたほうがいいよ

294 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:47:51.80 ID:AGPqCUCQ0
復帰制限って発想がみみっちいな。
アメリカに行こうが日本球界に入ろうがリスクがあるのは同じ。
メジャーを抜け道的に利用させないためとはいえ、
こんな懲罰的なルールは作るべきではない



295 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:47:56.38 ID:nrLyp8BDO
日本の若者は内向きなんじゃなかった?
NHKでやってたぞ。
海外出てくじゃないか。

296 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:48:08.53 ID:6Tf8SGLi0
>>282
その場合は復帰時にドラフト不要にせざるを得なくなるだろうから、また変な使われ方されそう

297 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:48:58.19 ID:79JKocsl0
あーサッカーはこりゃ20年は安泰だわ

298 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:49:01.99 ID:QDyMRb1Q0
まあこいつは投手としては辻村クラスだけど
打者なら中田クラスだからなー
勿体無いねw

299 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:49:06.31 ID:q+6Mv2l60


284 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 22:36:18.33 ID:KYNKkeDf0
75 :無党派さん:2012/10/20(土) 15:56:50.60 ID:wykI4efE
外国人参政権は「常設型住民投票権」と名を変え、
着々と、各市の条例を通過中です。
「日本滞在が3年を超える外国人らを含む18歳以上の住民が、
市議会への投票権を持つ」というものです。
「常設型住民投票権」を調べてみてください。


300 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:49:18.87 ID:8Jhy7QjZ0
こんなことでしかNPBから人材流出を防げないなら、それはNPBに魅力が無いと認めてるのと同じ事だよ。

301 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:49:40.86 ID:vAvrUeBC0
まだ復帰条件が現実に実行されてないから星野が物言えるけど
10数年後には確実に問題化するよコレ

仮にメジャーで200勝したような選手が
力が落ちて最後は日本でプレーして引退したいと言っても
復帰制限があるからそのまま引退となるし

その時になんでこんなルール作ったんだとなるから絶対



302 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:49:48.15 ID:JFqYG9ir0
へんなルールだな
ドラフト拒否を5年間再指名禁止にするのはわかるが

303 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:49:51.38 ID:KS6ljCEk0
いっそ、一生復帰不可能でいいんじゃね?

304 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:50:12.84 ID:+S5W3jXZ0
>>26
これにつきる

305 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:51:30.61 ID:Ywg40ZSaO
戻ってきて3年経ったとしたらまたドラフトなの?
それとも自由契約なの?

306 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:52:16.10 ID:4UjXfT+l0
もう今すぐ整備して決定しろ
2年で戻ってくる西岡とか酷すぎる。
ツインズに返せよ

307 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:52:42.94 ID:rfklZQUw0
よし、これでどうだ

@アマから国内球団非経由で直接国外に渡った選手は入団後5年国内復帰禁止→海外を経由する事によりドラフトを形骸化させる事を防ぐため
Aアマから国内球団非経由で直接国外に渡った選手が国内復帰後10年間は外国人枠扱い

年数は煮詰める必要があるが結構よくね?

308 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:53:25.02 ID:KWzfl4RE0
>>300
TPP議論に似てるが、自由競争というのはマーケット、経済力のデカい者に都合のいい論理であって
国益を守るというのとは別次元の話

309 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:53:52.94 ID:zu5O/A3P0
野球は時代と逆行したことやりたがるね(´・ω・`)

310 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:54:51.97 ID:/eGlowHA0
>>309
時代てなんですか(´・ω・`)

311 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:55:44.60 ID:qQl9XC/v0
選手の権利を制限してどんどん内向きの業界にする
それで日本のプロ野球が魅力的な興業になると思うのかね
口で目指してる方向と完全に逆行すると思うが

312 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:56:44.13 ID:ZTrdQEQMO
職業選択の自由はないの?

313 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:57:12.45 ID:xhN/dQ6OO
大谷が大成功したら慌てるだろうな

314 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:57:21.53 ID:mj79nO5a0
みたか、これが仙一だぞ。
格好つけているが、実際は心が狭く
自分の都合の良いものだけ重宝する。

315 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:57:22.89 ID:Iz8fSepQ0
そんなんだったらNPB経由のメジャー帰り組も5年とかにしないと不公平だろ。
若い奴らだけセコイ制限つけて。

316 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:57:59.25 ID:0nWRxgwB0
田澤って日本に復帰するとき制限あんの?

317 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:58:55.37 ID:dQxNCp690
こういうの萎えるよな
アメリカでダメで日本で即通用するならやらせてやれよ

318 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 12:59:46.35 ID:lEY0sYxk0
アマからメジャーに直接いって日本に復帰する場合はメジャーのFA権を取得した選手は自由交渉
それ以外はドラフト経由でないと無理ってルールに
するだけでいいじゃん

またメジャー志望の場合はメジャー志望届けを
日本プロ野球志望は従来通りの志望届けを
出せばドラフトの抜け道防止になるし


319 :マイメン ◆CGghdYInt. :2012/10/22(月) 13:00:26.10 ID:FgbMXqBJ0
いじわるすんなや

320 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:00:45.66 ID:sknmU9BU0
復帰に制限を設ける事自体が過ちだ
いい選手はメジャーに行ってしまうじゃなくて、いい選手が日本球界に行ってしまうように努力しろよ
自分達の努力するべき所は戦う前から放棄して、チャレンジする若者にペナルティを与えるような
馬鹿な発言は止めろ

まずは大人である自分達から努力する姿勢を示せ
何がいい選手はこのままじゃメジャーに行ってしまう だ 馬鹿もんが。 戦う前から戦を放棄してどうする?
そんなメジャーの魅力には負けて当然なんていう心構えだからダメってことを自覚しろ


321 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:01:10.21 ID:xs23OTew0
>>317
向き不向きはあるし、心境の変化もあるし
いったアマ選手が日本に帰りたいと思い、日本チームもとりたいとこあるのに
これが壁になり帰れない、で逸材が完全につぶれたりしたらアホそのものだよな

322 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:01:13.43 ID:Zj77FV7r0
職業選択の自由は

323 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:01:20.19 ID:kH0QOLOxO
281
同意

324 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:01:28.79 ID:Z65luCR70
古臭い日本社会そのものだからな日本の野球界

325 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:01:38.49 ID:Vcgm8Pml0
そんな嫌がらせみたいな事して意味あんのか

326 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:01:52.16 ID:KWzfl4RE0
>>311
内向きで全然かまわない
野球のマーケットなんて実質日本とアメリカ、後せいぜい韓国台湾くらいなんだから

サッカーみたいにFIFAみたいなものもないし
完全に自由化したら、100%NPBはMLBの奴隷と化す

327 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:02:53.96 ID:PsuPTYbq0
こんなの好きにさせたれよ
だから野球界は古いって言われるんだ

328 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:03:38.66 ID:Ykqk6DFm0
それでもNPBに欲しいと思うから3年なのに
年数長くするとかアホだろ

329 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:03:52.52 ID:Zj77FV7r0
受け答えが凄くしっかりしていて好印象だった
何の取り柄もないゲイスポのクズとは大違いだわ

330 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:04:03.35 ID:6HYh52470
世界一のリーグになれるように努力するのがまず先決なんじゃないの?

331 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:05:18.07 ID:LFekWZ530
>>322
会社の面接で言ってみて。

332 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:05:22.20 ID:lEY0sYxk0
とりあえず

日本代表監督で優勝候補でありながら
オリンピックで負けた監督には
監督、解説者制限を40年くらい設定するべき


333 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:05:46.93 ID:0nWRxgwB0
無名のヤツは直接アメリカ行ってるのにスルーされとるやんけ

334 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:05:57.10 ID:6HYh52470
こんなことやってると、NPB離れじゃなくて野球離れが起きちゃうよ?

現に、子供たちが野球からサッカーに流れてるのも、こういうのに大きな要因が
あるんでしょ。

335 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:06:02.41 ID:byqEt9eY0
ドラフト制度もだが、野球はオワコンだよなあ
サッカーみたく自由にさせればいいのにな。
そこまで注目されてなかったが、国内で経験をつんで代表とかになる選手もおおいし、いきなり海外いって潰れる選手もまたいる。
でも自由だからこそ、引退前とか母国にもどってきたりもよくあるしな。

336 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:06:13.08 ID:Zj77FV7r0
>>333
確かに

337 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:07:16.84 ID:MznOAK/c0
日本の税金をつぎ込んで育てた東大生がアメリカの金融機関に就職して日本潰しに暗躍するような不快感がある

338 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:07:54.97 ID:OsHG4E5A0
>>334
そもそも選手自身が魅力を感じてないプロをファンや子供たちが
面白がる義務はないもんなw

339 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:08:03.71 ID:rfklZQUw0
>>316
ドラフトで指名できない選手
社会人野球のチームに入部した選手で中卒や高卒での入部の場合は入部後3年、
それ以外の場合は2年を経過していない者(日本野球連盟との協定による 所属チームが廃部または休部した場合を除く)

つまり田澤の場合3年復帰できない
相手にされなかった方がワーワー騒いでるだけ
そして故障で出足のよくなかった田澤が今年ついに覚醒してNPBとしては戦々恐々
そこに今回の大谷問題

340 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:08:06.73 ID:w6L41Wbk0
星野はバカ。今の規制を撤廃しろ。

341 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:08:34.10 ID:iMGS8xLk0
>>331
意味不明

342 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:08:36.82 ID:utsYskuv0
FAを5年で取れるようにすれば良いと思うけどな

343 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:08:43.93 ID:k45V2iX80
職業選択の自由を何だと思ってるのだろうか?閉じた組合の中だけで通用するルールを
いじくってるだけではますます相手にされなくなるだけ。

344 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:09:15.37 ID:Vw1nPWVl0
2年が5年でも10年でも意味ないわ
日本にいてくれとすがる日本球界ソデにしてメジャー挑戦するって言うようなそこまでの決意持った奴が
後年メジャーで通用しなかったからと言ってスゴスゴと「日本球界で雇って下さい」なんて
みっともないこと言うはずないからな
ハナから日本球界が歯牙にもかけなかった奴ならともかく

345 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:09:23.80 ID:KWzfl4RE0
>>334-335
代表戦がメインで、Jリーグがオマケのサッカーと一緒にするな
野球は代表戦がオマケで、国内リーグがメインなんだから

346 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:09:34.84 ID:nc5zXEbVO
>>335
サッカーで思い出したがイタリアリーグて外国人禁止の時期があったようだな。

347 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:10:52.47 ID:utsYskuv0
>>346
助っ人外国人禁止にしろってえのか?w

348 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:11:37.54 ID:xs23OTew0
>>334
NPB人気と野球人気ってイコールではないし
野球人気がサッカーにまだ負けてないのは世界とのつながりによってなんだよね
イチローのメジャーでの活躍やWBC連覇がどれだけここ数年の野球人気を支えていたか
そういう視点がNPBの人間には希薄


349 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:11:54.39 ID:tJmLjXxNO
誰もこんな欠陥お遊戯やんねえよ

350 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:11:58.31 ID:mj79nO5a0
そもそも選手は好きな進路を選ぶ自由がある。
契約は双方が合意すればOK。

そもそも最近の大人は日本人は内向きだとか言ってるくせに
こういう若者がでれば潰しにかかる。

351 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:12:03.48 ID:oxyUm+bL0
星野が馬鹿すぎて泣けるw

352 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:12:37.56 ID:0nWRxgwB0
ビビッって思いとどまる選手もいるだろうが、長い目でみたらマイナスだろうなあ

353 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:12:45.85 ID:E9q1wm79O
職業選択の自由って憲法上の保証があるんだが…

354 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:12:52.74 ID:MznOAK/c0
>>343
職業選択の自由があるからアメリカに行けるんだろ

採用する側にはお断りする自由はないのか?w


355 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:13:31.18 ID:mj79nO5a0
野球が衰退産業である理由が良くわかる発言だな。
サッカーでは考えられない。


356 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:13:35.71 ID:utsYskuv0
>>348
中年のオッサン以上の世代では負けてないってだけだろw

357 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:14:05.90 ID:6Tf8SGLi0
>>354
この話の場合はお断りすることを強制するわけだから、そこに自由なんてなくね?

358 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:14:26.89 ID:x7zzIzlCO
出る杭は打たれるか
閉鎖的な社会だな

359 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:14:31.28 ID:iwD9ArNkO
>>307
俺は>>294に同意だが
・日本の球団に入るための抜け道にアメリカ球界を使われないように
という観点から日本のドラフトに指名されたが拒否して渡米なら3〜5年
指名されず渡米なら2〜3年程度日本のプロ野球12球団に入団できず(または外国人扱い)
どちらも入団するにはドラフトでいいのではないかと思う

例えば大谷が芽が出ず帰国でも、マイナーで規定年数やっていれば帰国して即12球団に入団可能
逆に大活躍して向こうでFA資格を取っても,ドラフトを介さないと日本の12球団には入れないと。

360 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:14:31.74 ID:JAm4Y72b0
ドラフトで指名して入団拒否した奴も5年はドラフトにかかれないようにして
入団したからには最低5年は何があっても球団が選手の面倒みろよ


361 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:15:05.86 ID:AGPqCUCQ0
星野はまずNPBの欠陥ドラフト制度をどうにかしろよ

362 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:15:36.75 ID:BZhYJcRa0
____
   /__.))ノヽ
   .|ミ.l _  ._ i.)
  (^'ミ/.´・ .〈・ リ   2chはワシが育てた
  .しi   r、_) |
    |  `ニニ' /
   ノ `ー―i



363 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:15:47.40 ID:MznOAK/c0
>>357
NPBがお断りすることを規則にしてるんだったら
下部組織である球団がそれに従うのはあたりまえだろうw
強制ってなんだよwまともな組織で働いたことないのかw

364 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:16:07.43 ID:E1/x/z1R0
サッカーと考え方が反対だな
サッカーは若者よ世界を目指せ
野球は国内のみにいろ
どっちがいいのかわからんが子供はサッカーに流れるよこれでは

365 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:16:20.41 ID:6HYh52470
>>354
職業選択の自由を侵害してるんだろw このルールはw

366 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:16:45.74 ID:mUlUyE/EO
自由に行き来できて何が悪い
1年で壁にぶつかった選手4年間無駄にしろと?
なんで選手と対立するようなルールを嬉々として作るのか

367 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:16:52.94 ID:fLBfL6A00
>>298
向こうでも投手から打者への転向(打者から投手への転向も)はあるぞ
24歳くらいで打者としてメジャーデビューするかもしれんw


368 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:16:54.59 ID:9Ao7FATeO
>>348
まぁ、NPB経験のないMLB選手にどれだけファンがつくのか興味深いね

369 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:17:10.41 ID:zvVcGBdq0
年寄りが若者の足を引っ張る図

370 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:17:26.75 ID:V40Gcb9V0
>>364
体よく責任逃れしてるとも言えるけどな。サッカーは

371 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:17:30.78 ID:myf2GsvgP
メジャーに行ったら5年は受け入れないとか器小さすぎwww



372 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:17:33.04 ID:PtdRSL8i0
NPBって閉鎖的で陰湿だな

373 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:18:06.74 ID:rfklZQUw0
>>359
向こうで大活躍した選手が晩年やFAで日本に戻ってくる場合にドラフト経由するのはなんか違うと思ったので
ドラフト非経由で各球団自由交渉にした
ただ現状は復帰する際はドラフト経由しないと駄目だね

374 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:18:33.02 ID:mj79nO5a0
いや、そもそも会見を開いたのは
こういうことがこのように話が大きくなるからで、
プロのスカウトとかあうと無理やりNPBに入れられる。
雄星の時がそうだった。
だから、スカウトと会うことは間違い。
お断りの連絡を入れるのも間違い。

375 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:18:38.23 ID:5NAw0DEUO
ポスティングでメジャーも5年縛りやってくれ

376 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:18:43.40 ID:L2ckJuVw0
どういう権力意識なんだw


377 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:19:10.80 ID:sU7O63rb0
5年だけでもいいから 俺の話を聞いてよ

378 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:19:21.81 ID:xc7jXJD60
47歳が投げて41歳が受けて40歳が打ってるのに、このままでは日本の野球が空洞化してしまう(笑)

379 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:19:45.61 ID:rfklZQUw0
>>366
NPBの女々しい面子の問題
こう言う事言えば言う程ライトなファンが離れて行くことをわかってない
野球界全体を盛り上げようと言う気概はでNPBだけの繁栄を目指している
その結果ファン離れが加速してる現状

380 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:19:55.58 ID:zyxj0Fmb0
>>366
NPBがアホだからだよ。

381 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:20:00.48 ID:MznOAK/c0
>>365
アメリカには自由に行けるだろ?
NPBにも採用条件を付ける自由はあるというだけだよ

おれはNPBには行かずアメリカに行くけど(←どうぞご自由に)
アメリカでダメだった場合はNPBは俺をすぐ採用しないとおかしいって
どこの憲法で保証されてる権利だよw

382 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:20:29.10 ID:a4WPyHGv0
>>372
野球界そのものが旧態依然で昭和脳だしね
高校野球とかいい例だよ

383 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:21:07.00 ID:6HYh52470
>>381
ほんと馬鹿な野郎だね

採用する方が勝手なルールをつくることを職業選択の自由の侵害というんだろ。こんな初歩的な
ことが理解できないか?


384 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:22:03.73 ID:X580L6Qf0
>>366
違う
1年で壁にぶつかっても更に5年無駄
3年で壁にぶつかっても更に5年無駄
30歳までアメリカで頑張っても35歳まで復帰できない
星野の行ってる復帰制限はドラフト拒否した時点からの年数ではない

385 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:22:48.62 ID:9Ao7FATeO
>>366
ドラ1クラスが全部メジャー行ったらNPB誰が見るのよ?
単純につまらんだろ?

386 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:23:17.42 ID:rfklZQUw0
>>381
田澤のときも雄星のときも今回も
どうぞご自由にって感じじゃないだろw
あの手この手で周囲から絡めとろうとしてる

387 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:23:39.53 ID:E1/x/z1R0
アメリカでダメでも、日本の球団がテストしたり見てみて
充分使えると判断すれば採用すればいいんじゃないのか
年棒を安くしてもいいわけだし
サッカーはJに戻って来いとファンは言うし戻っても苛めとかないぞ

388 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:23:53.72 ID:O95KRnW60
サッカーはそんなもん無いだろ?
ちっちぇー 器がちっちぇーよ

389 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:23:53.80 ID:MznOAK/c0
勝手なルール()があるから俺は正社員になれないんだ
ってゆとりかよ・・・

390 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:24:02.74 ID:E9q1wm79O
>>381
採用するかしないかは球団次第だろw


391 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:24:27.11 ID:+yOujNhx0
そもそもこれぐらいの覚悟もなくメジャー行くなよって話しやん。
才能あるのに勘違いしてメジャー行って潰されて帰ってくる馬鹿が減るならええ。

392 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:24:37.08 ID:OKJyBlbsO

これこそ 「人権侵害」 だろ



393 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:25:19.81 ID:6HYh52470
>>389
お前みたいな基本的な知能すら欠落してる奴が「ゆとりだ〜」とかいって、本人がどうも
できない時代区分で他人を見下してるんだなw

くだらない奴w

394 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:26:02.10 ID:xs23OTew0
個人的に逆指名自由枠は
俺はいい部分もあると思っていた
それは選手が自分で環境を選べるということ
選手が球団の説明を聞き、育成システムについて聞き、それを選べるなら悪いことじゃあない
阿呆なコーチや体育会系精神論が強い球団を避けることもできる
でも、その制度で12球団(特に金のある球団)がやったことは
環境や指導で競うのではなく金をバラまき、金で釣り、あげくにばれて世間から叩かれて制度終了
腐った人たち(これは、選手側で金をせびる周囲の人間も含む)のせいで、選手にとってマイナスになり、流出も加速と・・

395 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:26:14.71 ID:ruT0V7yb0
助っ人外国人選手と称してマイナーリーグの選手いっぱい拾ってるんだから
向こうで通用しなかった日本人選手も単純に拾えばいいだけ
他人の覚悟を罰によって強制する必要性なんて全くない

396 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:26:17.10 ID:hFC5prrL0
やきうはダメだな。サッカーを見習え

397 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:26:27.43 ID:MznOAK/c0
>>390
球団はNPBの下部組織だよ
組織として採らないって言ってるのに下部組織が採ったらマズイだろw


398 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:27:32.41 ID:E1/x/z1R0
野球もゲーム自体は好きだからこそこういう体質が悲しいわ

399 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:28:17.79 ID:MznOAK/c0
>>393
採用する側が採用条件を決めることを「勝手なルール」とか言ってる時点で話にならないわけだよ
ちゃんとした組織で働いたことないんだろ?

400 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:28:20.76 ID:dRDPR1+30
宮市の時の対応と比較すると
野球とサッカーの違いがよく分かる

401 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:28:21.07 ID:6Tf8SGLi0
>>381
違うだろw
アメリカでダメだったときに採用するかどうかは球団が決めればいい
復帰制限をかけて、その間は球団が採用したくてもできないようにしてるのが変って話だ

402 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:28:28.68 ID:rCAt9yxF0
FAやポスティングでメジャーいったのに通用しなくて
マイナー暮らしは嫌だからすぐにNPBに復帰で
複数年+数億の年俸をもらおうとする奴は舐めすぎ
数年復帰できないようにしろ
西岡とかな
こういう奴のせいで後発がろくな契約結んでもらえない
今年活躍した青木とかNPBの成績でいえば圧倒的に西岡以上なのに
入団テストさせられただけでなく年俸もかなり低い

403 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2012/10/22(月) 13:29:25.89 ID:4k9QMio50
メジャーの話題だと西岡さんは皆勤賞だなw

404 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:30:26.55 ID:OKJyBlbsO

今日の 読売新聞 の記事も酷かったよ

大谷の選択は間違い の一辺倒

まずプロ野球でー
まず日本でー
とか

選手(大谷)の事なんて
一切考えてない

いかに 日本のやにう が盛り上がるか
しか考えてない

そんな意見しかないんだよ



405 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:30:38.22 ID:r6poFSyY0
サッカーだと伊藤翔とか宮市みたいにJに請われながらもJ経由なしで海外行ってる例があるけど
それでも一定数「やっぱりJ経由して欲しい」って層があるからな。
全員が全員「海外で頑張るんだから応援する」ともならんし、全員が全員「Jを経由しないと応援しない」ともならんし。
野球はJリーグよりもっと長い歴史と高い注目がある甲子園があるんだからなお更分かれるだろ

406 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:31:02.42 ID:V40Gcb9V0
まあ現状は出戻り日本人メジャーに対してNPBは優しすぎるくらいの対応してると思うけどね

407 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:31:11.30 ID:mj79nO5a0
>>402
契約の失敗はNPBもたくさんあるだろうが。


408 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:31:18.37 ID:E1/x/z1R0
サッカーの昔ならカズ、今なら宮市は海外で通用しなければ
5年間日本のプロでプレーさせないという事だろ
選手生命終わるがな

409 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:31:20.85 ID:0nWRxgwB0
>>400
野球界にもトレーニングコンペンセイションを導入すればいいのに

410 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:32:02.87 ID:ZaEXDH7i0
野球に限らず、海外で通用しなかったらすぐに日本に帰ってきて高額な給料貰う連中が大嫌い

411 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:33:23.98 ID:E1/x/z1R0
日本へ戻る選手に球団が高額を提示せず適性価格にすれば
いいんじゃね

412 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:33:40.08 ID:xc7jXJD60
ボーグルソン 日本で磨いた制球力(笑)

413 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:33:53.73 ID:vvKGvZzE0
これで読売が2位指名して入団することになったら笑えるなw

414 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:34:01.48 ID:mj79nO5a0
>>410
嫌いだろうが何だろうが
契約したいという球団があるんだから
仕方ないだろ。

415 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:35:08.78 ID:ymfk0JMB0
>>1
うるせえジジィ
労基法、職業選択の自由の侵害、独禁法に抵触するだろボケ

416 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:35:33.73 ID:txPsvKwbO
グローバルなんかクソ食らえって感じだな

417 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:35:39.26 ID:DfA0XsDPO
70近いのに若者を苦しめて喜んでる馬鹿野郎だな。

418 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:35:49.74 ID:/0hcBz3q0
プロ野球の業界内申し合わせってわりと簡単に破られるよな

419 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:36:06.93 ID:XckAM2Aa0
海外の球団もドラフトに参加させればいい
参加料1チーム5億くらい取って12球団で割ればええで

420 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:36:08.60 ID:Try2i8Jc0
とりあえずアメリカ帰りはNPBに復帰したら一軍最低年俸契約金
無しからスタートにしろ。
ただし向こうで三年間メジャーに定着した選手は別扱い。

421 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:36:29.83 ID:kSolLMvH0
高卒選手が3年日本球界に入るを禁止ってのは分かるんだけど
これ高卒選手が2年向こうでやって諦めて帰ってきて3年社会人でやって
そこからどっかの球団入るんだったらたった5年で大学経由と殆ど変わらんしあんまデメリットないんじゃね?
社会人も無理なん?

422 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:36:39.98 ID:RX8lD47w0
「あんなもんアメリカでは通用せん」
と言っていたら野茂がメジャーで大活躍してしまい
「あの男はやると思うとった!」と手のひらを返し
わざわざアメリカまで行って野茂に握手しようとしてガン無視されたポチノセンズリ。

423 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:36:44.09 ID:3fahFT2HO
キューバの亡命みたいだなw

424 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:37:00.55 ID:rfklZQUw0
この制度だと日本で歯牙にもかけられず働き場所を探して国外に行った選手は
向こうで実績残して晩年に日本に帰ろうとしても無理なんだよなw
杓子定規というかなんというか

425 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:37:19.81 ID:+qMSfcAdO
>>410
それって契約する球団に文句言えよ
選手を叩くのは筋違いも甚だしい

426 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:37:39.50 ID:8hR29ocp0
やきうっていじめと暴力と犯罪ってイメージ

427 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:38:03.48 ID:A5A9TkIS0
こんなこと(復帰制限5年)言ってるから
(星野が言ってるとはいえ)NPBは駄目なんだよ
ますます人気なくなるぞ


428 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:38:18.20 ID:iZnM3Rdo0
やきうってクソだな

429 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:38:23.99 ID:9Ao7FATeO
サッカーも野球も一緒
出ていくだけで入ってこない
人材流出と共に人気低迷がまってるよ
そして、人材枯渇で終わり

430 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:38:48.58 ID:qPjv0okvO
こんな下らないルールを作ろうとするのがそもそも間違い。

431 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:39:04.99 ID:BUp/+lK70
外国人枠を撤廃して国外プロ選手枠にすればいいんだよ

432 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:39:28.19 ID:6Tf8SGLi0
>>414
でもこの復帰制限ってのは、契約したいという球団が出てこないようにするシステムだよね
契約したいんだから仕方ないってのはフェアじゃないわ

433 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:39:43.67 ID:/gq+fm+yP
最後の五輪でメダル逃して惨敗した監督も
20年は復帰制限したらいい

434 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:39:48.35 ID:xs23OTew0
>>422
野茂のときの球界の声は、あまりに酷かったな
出ていくときは総バッシング、一年終わったら総絶賛
バッシングは野茂のこういう形のアメリカ行きを認めていいのかが論点だったのに
結果出せばよかったの?という意味不明状態

435 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:40:10.41 ID:AZZDjqtt0
様々な縛りつけや制限をチラつかせるような所よりもチャンスと競争を求める気持ちもわかる。

436 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:40:33.53 ID:kSolLMvH0
>>424
対象者は指名されて拒否した選手だからその手の歯牙にもかけられなかった選手は対象外

437 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:41:49.96 ID:ymfk0JMB0
一高校生の進路に関係のない強欲傲慢ジジィが口を出すな

438 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:42:08.54 ID:jEtFZaXA0
なんかねぇ、アレだよね…
選手を縛るんじゃなくてもっと自由にしてやれば良いのに
そして自分達は選手がNPBでやりたいと思えるリーグ、協会、球団を目指すのが本来あるべき姿だと思うの
サッカーの韓国リーグがJリーグへの選手流出で同じような対策取ってるけど、自分達のリーグが客も入らない八百長リーグだから選手は逃げてるのにそれを直さずに選手だけに負担を押しつけるってどうかねぇ
NPBもまさに同じ事しようとしてるけどグローバルに考えないとこの先時代に置いてかれるぞ

439 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:43:04.39 ID:2hNGvT1TO
若い奴らも行きたい奴には行かせりゃいいと思うけどな。
向こうのマイナーですら通用しなかったら日本に戻ってきても安い契約でしかとらんでしょ

440 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:43:34.96 ID:bcb89xPuO
>>405
つか成功例が無いからだろ

経由してほしいっつーより、即海外挑戦での成功例が無いから
最近はJである程度の結果残せるレベルでないと通用しないって認識が強い

宮市が活躍出来るようになったら、また変わってくるとは思うけど

441 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:44:13.45 ID:k3UtM7pv0
つか、大谷って大した選手じゃないから

向こうのマイナーはマジでキツイからいきなりメジャー行く人って
中々いないよ

442 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:44:13.85 ID:kji5YVPs0
変態やキチガイのように自分達で自分達の首絞めてアヘアヘ言ってて楽しいの?
メジャー挑戦する奴は裏切り者か
いつまでも狭い世界で縄張り争いして威張り合ってろよ
こんなことしてればファンがそっぽ向くだけ

443 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:44:17.79 ID:iMGS8xLk0
>>429
都合悪い時はサッカーも仲間!

444 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:44:58.21 ID:trM+ld3Y0
FA権の取得年数を緩和させればいいじゃん
9年とかアホすぎ、時代錯誤でしょう

445 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:45:29.45 ID:u30i+Qio0
>>1
星野ごときが、球界への意見述べるなんて、100万年早い。
まずは、北京五輪代表監督とししての謝罪。
それが済まない事には、国民は聞く耳もたんよ。

446 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:45:29.68 ID:xc7jXJD60
今回はドジャースだけどサンフランシスコ・ジャイアンツとかデトロイト・タイガースと契約した時の悲壮感は凄いだろうなw

447 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:46:20.42 ID:sK9c00YHO
>>434
結果がすべてになってるよね
野茂やイチローを責める人はいない

西岡とかも制限すべきになるし、外国→日本も制限すべきになる
だいたい星野自身が日本以外じゃ結果出せないのに拾ってもらってるし

448 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:46:48.75 ID:+vz19s0C0
>>444
金払いたくない球団が嫌がるんだからどうしようもないw

449 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:47:35.99 ID:ymfk0JMB0
NPBは組織を解体すべきだな

450 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:47:59.73 ID:zkZ1e44IO
大谷の真似して高卒メジャー挑戦が当たり前になるのが日本球界としては怖いな
まさにメジャーリーガー製造工場と化すwwwww

451 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:49:06.81 ID:E1/x/z1R0
自分は正直、サッカーの宮市はJからやったほうがよかったと思っているし
大谷選手も日本がいいと思うわ
制球力を見てまだ打者のほうが可能性あると思う
メジャー行ったら潰れそうな気がする
でも本人の自由やね

452 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:49:20.96 ID:V40Gcb9V0
>>450
まだそれならいいけど普通に高校野球が廃れて行くだけだと思う

453 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:49:39.95 ID:mbDaK4b+0
そして楽天が指名して1本釣り
しかも契約成立!

454 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:49:58.46 ID:vvKGvZzE0
チェンは台湾で問題になったりしたのかな

455 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:50:04.60 ID:GaBYOEnt0
>>436
全然違う

456 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:50:14.14 ID:ymfk0JMB0
田中マーもさっさとメジャーに行くべきだな
こんなジジィのもとにいたらおかしくなる

457 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:50:42.09 ID:D2QZHKSaO
サッカーを見習え的な意見が結構あるけど、
プロ野球をJリーグみたいにしたい野球関係者やファンって、ほとんどいないだろ。
サッカーが人気あるのは国際戦が頻繁にあってW杯みたいな権威のある大会があるからで、
その辺は野球では無理だからな。

458 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:51:01.80 ID:ymfk0JMB0
こんなことやってるからサッカーに有能な選手がながれていくんだろ

459 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:51:38.91 ID:5ZwGF9/o0
留学すると就職時期逃すぞ!みたいなことか?w

460 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:52:01.74 ID:sK9c00YHO
>>450
日本は二軍の指導者やばいのもいるからとか

461 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:52:07.48 ID:eyFXAyfS0
今後良いピッチャーはメジャーのスカウトと話がついたら
甲子園は「故障した」と言ってパスしていい

高校2年くらいからメジャー挑戦すればいい

企業名の付いた球団なんて、要らない

462 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:53:19.55 ID:3xamyy1a0
野球もサッカーも選手流出しまくりで国内リーグはスター不在だからな。

463 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:53:43.84 ID:kSolLMvH0
>>455
拒否して海外と契約した、って付けりゃいいか?
俺のアンカ先見てから書けよ。
国内でいけるのぐらい山ほど例見てるから分かるだろ。
それすら間違ってて指名すらされなかった選手でもいきなり海外行ったら
高卒選手なら3年もしくは大学社会人なら2年復帰不可になるってならそのソースごと頼むわ

464 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:54:07.78 ID:nGN9x2DkO
>>457
Jリーグが欧州の草狩り場になっても欧州で鍛えて代表に還元という見方もあるけど野球の場合は個人が金持ちになるだけで還元する場所がないからな

465 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:54:10.96 ID:X/rspYvSO
わしが・・・

466 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:54:54.28 ID:iMGS8xLk0
>>457
野球関係者の発想は現状維持だからな。
昭和から変わろとしない。

467 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:55:18.74 ID:ENT0OwOf0
駄目なら戻ってくればいいだけじゃねえの?
どんだけ閉鎖的なんだよ。

468 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:55:20.72 ID:Ny95uKRL0
あの時代に200勝ってないのに何でこんな偉そうなんだよ

469 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:56:32.63 ID:xs23OTew0
>>462
スター流出を防ぐはまず大事なんだけど
それと並行して、スターがいなくても愛されるチームに
なるってのが大事なんだと思うよ
その解の一つがサッカーやパリーグで見えてきてる地域路線だし
あるいは球団だけじゃなく球界全体で取り組む課題かなと思うが

470 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:56:36.63 ID:ZLf1YLWW0
栄養費と契約金上限1億円(目安w)の方を何とかしるw

471 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:57:12.46 ID:QOI5CyiS0
それだけ国内に魅力がないってことだろ
それなのに制限つけるとか...
なぜメジャーに行くのか根本的な原因考えてないよね

472 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:57:29.16 ID:fd/Zr15v0
こんな時、ミスターならミスターならなんとかしてくれる

と昭和で止まっているのがNPBですw
もう終わりでしょ

473 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:57:49.62 ID:3xQ/u1IkO
ドラフトに限らずメジャー行く選手に対してもそうだけど、こういう狭量なルール肯定する時に
野茂の例出して退路断つ方が力発揮出来るとか言い出す馬鹿がいるけど
人間心理的に浅薄としか言いようがないだろ
そもそも向こうで骨埋める覚悟でやれとか何様なんだよww
そこまでメジャーコンプ強いくせに助っ人外国人には順応とか言って喜んでるんだからアホ過ぎる

474 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:58:10.58 ID:6Tf8SGLi0
>>440
海外ってもヨーロッパの話だよね、それ?
成功の基準も多分ヨーロッパのトップリーグで結果を残すって話だろうから結構バイアスかかってるような

475 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:58:27.37 ID:ZsEZXl090
>「ルールをちゃんとしないと、どんどんいい選手が米国に行く」と語った

この国には、一応職業選択の自由というものがあってだな・・・・

476 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:58:51.91 ID:OKJyBlbsO
菅野 → アメリカでもどこでも勝手に行けや!

大谷 → お前ふざけんな!

wwww

477 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:59:11.41 ID:ADGoE0IR0
いや3年って決まってるから、なんで長くするねんw

478 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:59:33.09 ID:/hw+RqhD0
>>468
男芸者の力は旦那衆の力w

479 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:59:39.08 ID:L0+DUSxP0
メジャー行った奴は大リーガー扱いにしろよ。
そこでお払い箱になった奴を重宝するから日本の野球はなめられるんだろ。
メジャー経験者は助っ人枠。
つまり福留取りたいならマートン削る、みたいな制度にしろ。

480 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 13:59:59.23 ID:bcb89xPuO
>>457
それ以前にプロとアマにこれだけ
軋轢があるスポーツは野球だけだからな
まずそこからじゃね

481 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 14:00:16.46 ID:CO7ICrft0
ドラフト指名前のメジャー挑戦はなんの問題もないと思うがな〜。


482 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 14:00:20.72 ID:4HNveo/X0
若いし行けばいいといいつつ、追い込むような発言しちゃうのが星野wwwww


483 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 14:00:40.92 ID:VIBXi7kl0
5年間はドラフト指名されないらしいけど、
それ以外で日本球団に入る方法はあるの?

よくしらんけどFAとか?
もしあるんだったら制約とかマジで意味ないねw


詳しい人教えて。

484 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 14:00:44.82 ID:GaBYOEnt0
>>463
妄想語ってないで君が「指名された選手に適用される」ソース出せば?
ちなみに田澤自身がドラフト指名されてないけどねw

485 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 14:00:54.02 ID:9Ie3Ydb/0
外国人枠撤廃すりゃいいんだよ
そうすりゃ良い外人増えたり競争増したりでNPBの質が上がるだろうから、もっと上でとか
毎年劣化してくだけの同じ面子と勝負するの飽きたからと渡米するのも減るだろうし
渡米してポンコツ化やマイナーふらふらしてたのが気軽に戻れる今の情けない状況も
変わるっしょ

486 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 14:01:12.76 ID:Vw1nPWVl0
>>468
堀内江夏平松と並びセ・リーグ四天王と呼ばれたわしに向かって大層な物言いやな

487 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 14:01:19.09 ID:E1/x/z1R0
日本とメジャーではボールもマウンドもパワーも違うってのが
別の競技っぽいのかな
ボールが違うもんなあ

スターいなくても面白いけどなあ野球もサッカーも

488 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 14:01:49.00 ID:Gp/vDgLq0
ほんと1003はいいこと言うなぁ
Jリーグみたいな草刈り場にしてはいけない我々野球人はJの失敗すらからも学ぶのだ

489 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 14:02:42.78 ID:iQrao15q0
NHKが悪い 促すような報道してた 

490 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 14:02:42.97 ID:/hw+RqhD0
中畑とかが、日本野球界に恩返ししろ、とか言ってたが、
プロアマ各組織乱立しまくってどこからも支援されてないのにw
組織統一は老害には無理としても、意見統一くらいしろw

491 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 14:04:27.41 ID:kSolLMvH0
>>484
田澤問題で出来た制度だからな
っつうか野球協約のどこだろうなぁ。
俺もさっきから探してんだが復帰制限の項目その物が見つからん。
とりあえず選手会の方でいいか?

http://jpbpa.net/reform/other.html
> 2008年、当時新日本石油に所属していた田沢純一選手が、NPBを経ず、
>メジャーリーグ・ボストンレッドソックスと契約したことなどをきっかけに、
>NPBは、NPBのドラフトを拒否し、海外球団と契約した選手が、当該球団退団後、
       ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>一定期間、NPBに復帰することを認めないルールを一方的に導入しました。

お前の方も拒否した選手に限らないってソースなりそれに類似した物あったら出してくれよ
別に何が何でも間違いだと言い張りたい訳でもないし本当の事知っといた方が面白いからな。
ソースは2chとかだけはやめてくれよ

492 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 14:04:45.86 ID:RX8lD47w0
>>184
その論理って
画期的な技術を開発して会社に何千億もの利益をもたらした技術者に対して
「会社の設備が整っていたからこそ開発できた技術」と言い張って正当な評価をせず
雀の涙の給料でこき使っていたら海外企業に莫大なギャラで引き抜かれました、って話と一緒だね。

設備や環境が整っているのなんて当たり前。
それって良い人材を育てるためのスタートラインなんだよ。

493 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 14:05:04.65 ID:iMGS8xLk0
>>479
日本はただでさえ選手の移動がないのに、そんな事しても
結局金あるチームが選択権ある。試合出れなくても移籍しない
させない日本野球。

494 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 14:05:24.99 ID:kSolLMvH0
そもそもだから確か田澤は対象外だろ?
あいつの問題があった後に作られた制度だから。

495 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 14:05:40.07 ID:VIBXi7kl0
そういや昨日ダルビッシュ見かけたぞ。

まじででかいw

496 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 14:07:19.02 ID:7O2Q3E4z0
うちの田舎に後脚で砂ひっかけて出て行きおって!みたいな思考やめてくれよ
助っ人外国人は獲るくせに

497 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 14:07:23.14 ID:vKY51PFj0
コーチングスタッフやフロントにも適用範囲を広げて
一度退職したら5年は現場復帰できない制度にして人事の流動化を図ろう

498 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 14:07:53.98 ID:taAr5wJI0
育てたチームにちゃんと金払えば問題ない

499 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 14:07:57.21 ID:jEtFZaXA0
日本野球界に恩返しとか18〜22才の若者を何だと思ってんだろね、行くのも戻るのも自由にさせてやれよ


500 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 14:08:10.21 ID:fWN9w11x0
まず1リーグ(6球団)制にして優勝と勝率2位のチームが
それぞれナリーグ/アリーグの日本地区Wカードとして
MLBのとしてポストシーズンに参加するようにすればいい
メジャーでやるという願いが叶う
モチベーションも上がる





  
 

501 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 14:08:41.07 ID:V40Gcb9V0
>>496
まあAロッドでも未だにブーイング喰らってるしな
まだ日本は甘いほうだろ。一昔前はバルサからレアルに行ったフィーゴに対するブーイングもすごかった

502 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 14:09:52.16 ID:GaBYOEnt0
>>491
あなたのレスね

436 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2012/10/22(月) 13:40:33.53 ID:kSolLMvH0 [2/5]
>>424
対象者は指名されて拒否した選手だからその手の歯牙にもかけられなかった選手は対象外
~~~~~~~~~~~
田澤は指名されること自体を拒否
>>491でも書いてあるのは「ドラフトを拒否」ですよね?

503 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 14:10:24.56 ID:GaBYOEnt0
あ、ずれた
波線引きたかったのは「指名されて」ね

504 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 14:11:04.88 ID:cdQnptVA0
大リーグよりも魅力的なリーグを目指さないとなあ。

サッカーなどのその他スポーツに対する
敵対的な態度となんらかわりないような・・・


505 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 14:11:15.17 ID:Up5lFelE0
いいぞどんどんやれ
日本の野球は誰も見なくなるから

506 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 14:13:33.00 ID:Vw1nPWVl0
>>499
行くのも戻るのも自由、採用するしないも自由でいいわな
気に食わなけりゃ雇わなかったらいいだけなんだから
とりたてて変なルール設ける必要もない

507 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 14:14:04.29 ID:wHY6NTxRO
Jリーグっていう黒船が来て、もう20年近くたつんだよ。
いつまで攘夷やってるんだ。

508 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 14:14:32.07 ID:gmYfBHU+0
イチローがWBCで星野を拒否したように、メジャーで活躍できるような選手からは星野なんか嫌われて避けられている

509 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 14:15:39.06 ID:V40Gcb9V0
>>507
正直、その黒船はとっくに沈没してるからな・・

510 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 14:15:57.94 ID:gpR8p18wO
何故サッカー選手のように選手自身が自由に環境を選べないのか?
海外に行ったら非国民扱いする星野みたいな老害だらけだし(笑)
まったく、やきう脳って奴はどうしようもねぇなぁ

511 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 14:18:35.70 ID:0H/2QERx0
日本に居たって自分の行きたい球団にいけるわけじゃないし、
特に高校野球のスターはみんなパリーグに行かされるからなwww


512 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 14:18:39.95 ID:kh2JE0Ud0
宮市のことでJから行った方が良かったとか言ってる奴いるけど本人の決めたことだから応援してやるのが筋だと俺は思うし、自分の決めたことをとやかく言われたくないだろうね。

今回の大谷くんの件で1人の高校球児を私物化してペナルティを課そうとするNPB関係者たちは時代が変わったことに気付くべき。感情論でペナルティを設けるべきではない。この件以降若い選手が海外に出て行くのを恐れるなら自国のリーグをもっと魅力的にしろよ。
結局老人達の私物化リーグで慣習やらに縛られてるから魅力を感じないんだよ。そこを1番わかってないままだとこのまま廃れて行くぞ。
しかも若い少年の挑戦なんだよ?応援してやれよ。心狭すぎだろ。

513 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 14:19:43.42 ID:/hw+RqhD0
>>509
国内を徐々に浸食中だろう
子供なり孫なりがサッカーしてたらサッカー見る可能性が高いんじゃないかな
映像なり試合なりグッズなりでお金落とすだろう

514 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 14:21:51.41 ID:9Ao7FATeO
日本人が海外リーグに金落として、日本の育成が充実すると思ってるんならそうかもな

515 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 14:23:08.93 ID:V40Gcb9V0
>>513
Jリーグには落ちんだろ
昨日野村も言ってたが浸食中なのは関係者みな承知だろう
だからこそ逸材を確保する方策を講じなければならん
Jリーグは見習うべきというより「ああはなりたくない」の典型だと思うな

516 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 14:23:25.04 ID:kSolLMvH0
>>502
あぁ、何となく言いたい事は分かったわ。
確かに指名されて拒否した選手が対象ってのは間違いだな、すまん。
まぁ田澤出して来るのはいまいち理解出来んが。
そもそも俺のレスとアンカ先の奴に田澤関係ないし田澤が引っかかると言った覚えもない訳だし。

で、野球協約の方を探しててあまりに見つからんから違う形で調べたら
そもそもこれ野球協約に載ってないんだな。
12球団の取り決めってだけで。
こっちのが意外だな。
この手の重要な用件を規約にないって事は反故しても文句言われるだけなんだな。

517 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 14:23:43.14 ID:wHY6NTxRO
いい加減NPBは、自分達が幕末の時の徳川幕府だってこと認めろよ。

黒船来航から15年で徳川幕府は滅亡したんだから、旧態依然のNPBは滅亡して当然。

518 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 14:24:12.24 ID:yCeoCXB60
それよりも行きたい球団からのオファーを断ったら
5年間NPBでは出来ないってしろよ
長野みたいなのがいっぱい出てきてるだろ

519 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 14:25:13.20 ID:kh2JE0Ud0
>>515
最近ではJリーグも露出増えてきてるから少しずつ金落ちるようになってきてるよ。
電通とJリーグも契約したしね。

520 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 14:25:23.19 ID:kSolLMvH0
田澤はどっちにしろ対象外というのは大前提。

521 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 14:25:34.88 ID:8fKYE2X00
MLBから3Aの選手を買って主軸にし、台湾から高卒を強奪
でもNPBからの選手流出は嫌
情けねえな

522 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 14:25:47.05 ID:9fgdK6l80
こっちより西岡みたいなケースをどうにかしたほうがいい

523 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 14:26:32.55 ID:1Bp8VcU00
いやいや、市場はフリーが一番活気ずくんだぜ

524 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 14:26:45.88 ID:vvKGvZzE0
???「大谷くん、このビデオに出たら復帰制限なしで帰れるようになるよ」

525 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 14:27:06.67 ID:f8Lml8BZ0
簡単に行き来できるようにしてもメリットあるかもな
あっちで育ててもらって芽が出ずに日本復帰で活躍とか起こりえる

526 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 14:29:20.05 ID:rfklZQUw0
>>516
何か俺のレスを対象に議論が繰り広げられたが
ドラフト非経由の田澤殺しのために田澤ルールが作られたわけだから
ドラフト非経由は有名無名問わず全員ルールにかかると思ってる
ただルール読むと田澤はルールに引っかからない気がしなくもないね
もうここら辺はNPBの匙下限一つっぽいね

527 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 14:29:34.27 ID:E1/x/z1R0
野球は面白いんだから上の体質さえ改善したらもっとファン増える

528 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 14:29:35.71 ID:rtp34lcN0
>>517
スポーツと江戸幕府を比較するお前みたいなカスは
早く自殺しろよ

529 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 14:30:11.00 ID:Vw1nPWVl0
>>525
しかしその場合においても「わしが育てた」

530 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 14:30:22.61 ID:kSolLMvH0
つうか最初から「ドラフト自体を拒否してる選手が凍結対象なんだから指名されて拒否した選手が対象じゃねえだろヴォケ」と書いててくれれば
俺もこんな長々と調べる必要はなかったんじゃなかろうか

531 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 14:31:08.10 ID:9Ie3Ydb/0
一度首振ったらもう誘わない寄りつけないようにって考え方がひでぇ
若くて評価高いアマが国内で野球やりたい、他国リーグにいても自信と実力ある内に
日本の観客の前で野球やりに戻りたいって思えるようにしろよ
金受け取って用意された環境も利用してるプロがガキみてぇに我儘言うてるのはみっと
もねぇけど、アマ選手の選択に外野がごちゃごちゃ文句言うて嫌がらせとかアホか

532 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 14:31:28.00 ID:xc7jXJD60
>>525
NPBは2A以下なんだから当たり前だろ

533 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 14:31:28.92 ID:gpR8p18wO
サッカー好きの俺としては、老害やきう脳達に幻滅して、才能有る子供達がやきうから離れてくれるので有りがたいが、ここまで非国民扱いされると高校生が可哀想だな
この調子なら10年後には、やきう界の規模は半分位に成りそう

534 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 14:32:08.65 ID:ucq3aXRm0
指名を受けて断ってメジャー行く場合復帰制限設けるのはいいと思うが5年はながいだろ
現在ある3年でも長いと思うが流出を防ぐ意味では仕方ないと思う
俺としてはアメリカがダメで日本に戻るって場合は期間制限より契約金の制限の方がいいと思う
どんなに活躍しても3年間3000万以上もらえないとかでいいだろ

しかし大谷メジャーか〜日本のプロだと2年ぐらいで見れるかなって淡い期待あっただけに残念だ
毎年5回〜10回は足を運ぶから運が良ければ見れると思ったんだがな〜
メジャーだと5年我慢しないとダメなんだよ?早く見れないのは残念だけど頑張ってほしいね

535 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 14:32:09.36 ID:nGN9x2DkO
>>518
日本のドラフトで指名拒否しても翌年またドラフトに掛けられるのにアメリカ行ったら3年復帰無理って時代錯誤も甚だしいよな
指名拒否なら5年プロ入り出来ないとかしてFA5年にすりゃいい

536 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 14:32:57.31 ID:a4jgeh7/0
サッカーってなんで寛容なんだろうな
リーグ全体が低レベルな争いになるのに

537 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 14:34:19.81 ID:8OFJ4JUB0
やっぱメジャー行ったほうがいいわ

538 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 14:34:34.55 ID:+eRxuAP80
復帰制限を設けることで、NPBにメリットもあるかもしれないが
デメリットもあるかもしれないのに。
ま、社会人で野球すればいいよね。

539 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 14:35:20.65 ID:V40Gcb9V0
>>536
日本人の育成を他国に丸投げして朝鮮人を育成してるという
ちょっと訳のわからんリーグだしな

540 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 14:36:19.91 ID:02TBjr+U0
復帰制限は今のままでいいから
年俸をメジャー経験選手は日本の選手の1/2にすればいい

541 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 14:36:46.09 ID:tzbdHwNT0
>>512
心情的には同意なんだが、人材が海外流出して、日本の野球のレベルが上がっても、サッカーみたいに
国際試合もほとんどないし、野球界に還元されないからな
JリーグのようにNPBが空洞化してしまう

542 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 14:36:54.41 ID:D2QZHKSaO
サッカーはメインは国際戦だから。
野球は国内リーグが空洞化したら終わり。

543 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 14:36:56.31 ID:xc7jXJD60
選手会長が在日(笑)

544 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 14:37:41.04 ID:BADpA5Oe0
もし大谷が急成長してメジャー10年で200勝して全盛期の30才くらいの時に日本に戻ってNPBでやりたいって言ったらどうすんの?
5年間干すのか?

545 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 14:38:12.51 ID:sXN2hv150
高卒であっちに行く、当然マイナースタート、そこで2年くらい仕込みにかかる。
メジャーに昇格して、1、2年でめどが立つ。

5年 非常にいい値だな。

546 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 14:38:18.57 ID:f8Lml8BZ0
>>532
日本でパッとしなかったボーグルソンがメジャーだと活躍してるなんてのもあるからな
メジャーだめで日本で活躍できるとは限らないじゃない

547 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 14:38:23.84 ID:+Yq4iFYR0
そう言いいながら
ワシが指名すんじゃないの

中日の時も大学進学でプロ拒否してた
種田や沖縄水産の上原とか強行指名してたし

548 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 14:39:32.41 ID:baUI++SD0
>>544
あほだこいつwwwwww

549 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 14:39:33.64 ID:vvKGvZzE0
>>544
NPBでは3年間プレーできないね

550 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 14:40:42.82 ID:JhRC6cSM0
日本はじっくり育ててくれるし、我慢してずっと球団にいさせてくれるけど
米なんて施設はすごいけど、通用しないとすぐきられるし、じっくり指導もないし、差別もあるぞ

日本でさっぱりだった外国人選手が米に戻ると覚醒するケースあるし
日本のプロ野球の育成能力は高い

551 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 14:41:06.68 ID:6KKm0yMRO
6位くらいで指名しておいてとりあえず交渉してみる

552 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 14:41:37.24 ID:xc7jXJD60
在日だらけのNPBだと日本人限定のルールには出来ないよな

553 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 14:42:58.93 ID:rUfAQ4dI0
菅野にも適用したれよ

554 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 14:43:42.18 ID:G552GB+r0
逆に、メジャーで大活躍して絶頂期の時に、日本に移籍なんてことも
自ら封じてるわけか?
まあ、そんなことないだろうけど

555 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 14:43:50.94 ID:IUc3nuUj0
「メジャーよりも日本で野球やりたい!」って思える環境を作る事を考えろよ低能
能力の有る人間が、より魅力的な職場を求めるのは当たり前だろうが

人材がメジャーに流れるのが問題なんじゃなくて、NPBに魅力が無い事が問題なんだよ

556 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 14:44:20.05 ID:xs23OTew0
>>550
アメリカも有望株に関しては
その限りではないと思うが
仮にすぐに切られても、日本がすぐ受けいれて育て直せば間に合う可能性はある
それをなしにしようってのが星野のアホな提案

557 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 14:44:20.71 ID:iMGS8xLk0
>>541
入る球団をクジで決められるような事してて、
空洞化とか笑わせる。

558 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 14:44:47.63 ID:X6EDzYLV0
プロ志願届→不人気球団が交渉権獲得→拒否してメジャー
だけ対策すればいい
田澤、大谷も戻ってくるときドラフトで入団ならよくないか

559 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 14:44:53.23 ID:sXN2hv150
道義的に、WBCに呼べなくなっちゃうなw

560 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 14:45:10.15 ID:4ki1Sztr0
野球の場合、MLBを観る習慣と国際試合がないから
有力選手の海外移籍は意味がないんだよな。


561 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 14:45:54.31 ID:VIBXi7kl0
おまえら俺の質問に答えろ

562 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 14:46:06.28 ID:8PMSim3U0
1位のみ契約金の上限撤廃でいいんじゃね?
1位クラスしかMLB球団もいらんだろうし
1位は希望枠かつ契約金上限撤廃
このくらいやってみろ

563 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 14:46:07.87 ID:wzjPHHNu0
元々高卒は5年じゃねっけ?

564 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 14:46:09.55 ID:gPashfpG0
>>558
菅野パターンだな それと大谷はわけるべき

565 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 14:46:20.42 ID:nGN9x2DkO
>>544
ワールドシリーズ獲ってサイヤング賞も獲ってアメリカで全ての目標を達成したと母国で頑張りたいと言っても3年間はプレイ出来ません
解雇されてから3年だからFAでならOKなのかな

566 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 14:46:51.65 ID:WxAkAcKA0
グローバル化に逆行した愚行だろ。
もし仮に復帰制限が厳しくなったらますますNPBは衰退する。

567 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 14:47:01.59 ID:vvKGvZzE0
>>563
3年だったはず

568 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 14:47:13.15 ID:pYkHwwnk0
韓国サッカー界はドラフト+人材流出を防ぐためにこれと同じようなことやった結果、逆にどんどん流出してる
そうならなきゃいいがな

569 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 14:47:20.03 ID:vCK/P1Uv0
メジャーも日本のドラフトと同じ枠組みに入れたらいいんじゃないか?

570 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 14:47:25.69 ID:8PMSim3U0
>>558
それだとどこかが大谷を指名するぞ
プロ志望届出してるし
下位指名すれば枠も無駄にならない

571 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 14:47:29.32 ID:syJ7skZS0
たとえ地元地域の東北だったとしても
デーブが居る楽天にだけはハナから行くわけがない

572 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 14:49:19.57 ID:p8xmyAqT0
こういう事があるとペナルティをキツくする方向に向かうのがもう何かね・・・
現実的に考えてFA取得期間を短くする事くらいしか国内を経由させる方法は無いと思うけど

573 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 14:49:22.58 ID:xQ6TT0ZrO
駄目なら即拾ってやるべきだろ
MLBでポンコツ化した2Aレベルのゴミを回収した奴の発言とは思えないな

574 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 14:49:54.31 ID:wzjPHHNu0
高卒5年、大卒3年だと思ってたわ

575 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 14:50:35.56 ID:iMGS8xLk0
そんなに空洞化が心配なら、高校生が夏休みファームの練習や
試合に参加できるとか努力したらどうだ?

576 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 14:51:35.03 ID:LsDXVX2xO
復帰5年制限は必要ないと思うが、卒業後、即メジャーを選択した選手は、日本復帰後は外国人枠で扱うべき。

577 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 14:51:44.74 ID:vvKGvZzE0
>>574
正式な文面は公開されてないのだが選手会がそう言ってるのよ
http://jpbpa.net/reform/other.html

578 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 14:51:54.45 ID:gpR8p18wO
星野よ叩くなら菅野を叩けよクズ(笑)
菅野を叩けないなら今回も黙っとけカス(笑)

579 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 14:51:56.75 ID:fJnMkkz30
>>541
そもそも空洞化とか言い出すなら、
それは若年層の選手育成に力を注いでからの話だよ
サッカーみたいにユースを作ったり、
地域の学校に備品を贈呈したり、監督やコーチ、選手が指導に赴いたりさ
そう言うのをせずに、待ってるだけなのに、
いざ選手が来ないからと騒ぐのは虫が良過ぎる



580 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 14:53:49.56 ID:IjCJx20Z0
やきうw

581 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 14:54:29.25 ID:VIBXi7kl0
おまえら・・・死ね

582 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 14:54:48.60 ID:9wCcFBbe0
プロ野球の将来像やあるべき姿を示さずにこんな議論しても無駄
ファンも含めレベル低すぎる

583 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 14:54:56.78 ID:iMGS8xLk0
クジでいきなり「はいベイ」「はいオリックス」。そんな
ギャンブル避けたくなるのは普通の感情だろ。

584 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 14:55:08.31 ID:PKtpj0By0
>>555
それが全てなんだよな
人材、プレーレベルを上げることを放棄してガラパゴス化拡大路線
放棄したらそりゃ球団地元の人達しか応援しないし観るわけがない
誰だってバーランダーやラミレス、フィルダーレベルのプレー
観たらもう観れんよ
大谷君がNPBまたいで直接メジャー行く気持ちもわかるよ


585 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 14:55:40.13 ID:72i6EdAg0
こいついちいち、なんでもかんでも意見するけど、何様なの?

586 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 14:57:07.95 ID:Gql93v/L0
若い選手が挑戦するのを妨げるってどんだけ老害やねん

587 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 14:57:24.81 ID:bo7Dk9bn0
やきうの村八分ワロタw

裏切り者は許さないニダw

588 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 14:58:19.34 ID:sEYbCA0F0
発想を変えてNPB経由の方がメリットあるようなルールに変えればいいのに。
将来メジャーでやりたい奴にとってNPBで過ごす時間が無駄に感じられないようにしろよ。

589 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 14:59:21.68 ID:V40Gcb9V0
>>588
現状でもNPB経由の方が相当メリットはあると思うけどな

590 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 14:59:45.72 ID:ikf87qkU0
選手の事を駒程度にしか思ってないんだろ
日本球界はもう少し選手の意思も汲んでやるべき

591 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 14:59:47.69 ID:8PMSim3U0
NPBの球団がユースチームを持ってないのが悪い
高校や大学まで学校に育てさせておいて権利を主張とかw

592 :旅人:2012/10/22(月) 15:00:07.08 ID:HDiP7VDYO
こういう制限つけるとかいうくだらん話になるから野球がダメになるんだよ

メジャーより面白いリーグにしようって考えろよ

593 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 15:01:28.50 ID:8PMSim3U0
>>589
契約金1億プラス出来高5000万程度でFAまでの期間が長すぎる
ポスティングで売れたら一部は選手に還元されるようにしろ

594 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 15:01:52.29 ID:LTb1J5QA0
復帰制限を付けないと、

行きたくない球団からドラフト指名

米マイナーで1年プレー

行きたい球団と自由に交渉

という選手が出てきて、ドラフトの意味がなくなる

595 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 15:01:57.16 ID:/PfNllnu0
野茂が球界追放だの言われてた時代とまったく進歩してなくてワロタ

596 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 15:02:29.76 ID:snFGYxkK0
こんなこと言ってばかりだから人気無くなってくるんだよ。
どんどん行かせて、向こうで駄目でも日本で使えそうなら
契約すりゃいいだけの話。

597 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 15:02:44.80 ID:BOC+kQZA0
いかにも日本らしいルールだな
高校生が直接メジャー挑戦できるほどの器となれば
普通全面バックアップしてもいいくらいなのに馬鹿じゃないかと思う

598 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 15:02:51.41 ID:1678oE0P0
>>550

>日本でさっぱりだった外国人選手が米に戻ると覚醒するケースあるし
>日本のプロ野球の育成能力は高い

この場合は、単に日本の水が合わなかっただけのような気がする。

599 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 15:02:55.34 ID:wJpz3opB0
野球がなぜ衰退していってるのかがよく分かる発言だな

600 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 15:03:03.04 ID:lLS62h5Y0
メジャーのゴミを喜んで回収してんのはお前のとこだろ

601 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 15:03:43.28 ID:V40Gcb9V0
>>593
なら別にダイレクトにメジャー行けばいい話だろ?
別にそれは邪魔されないし、魅力ないNPBに将来の保険を求める必要もあるまい

602 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 15:04:05.43 ID:gpR8p18wO
>>589
やきう脳が大好物の金銭面だけな(笑)


603 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 15:04:26.72 ID:fs1Aq59H0
最初から日本のプロ野球に興味無いって事なんだから、覚悟とかそういう事じゃなくて
「メジャーで駄目なら俺の野球は終了」って普通に思ってるんじゃないの

604 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 15:04:27.30 ID:BOC+kQZA0
>>594
それは確かにあるな
ならば日本でのプレー経験がない日本国籍の選手はドラフト対象にすればいい

605 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 15:06:03.63 ID:3ivHtUEi0
>>594
だったら契約から数年にすればいいだけだろ
退団度 ってなんだよ

606 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 15:06:08.11 ID:vvKGvZzE0
>>594
その場合、またドラフトだよ。
多田野とかマック鈴木みたいに

607 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 15:06:50.09 ID:V40Gcb9V0
>>602
まあヘディング脳だとその程度の発想しか湧かんわなw

608 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 15:06:51.43 ID:xhPX4ngnO
NPBなんか行っても魅力はないし、打者はこれから小粒化する一方だから投手としてのは成長を図れんからな。

二流三流がシコシコやるのに適したリーグではあるけどね。
金もそれなりには貰えるから。

609 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 15:06:57.03 ID:gvAy8yE/0
一度メジャーに言った選手は、
帰国後3年間は日本プロ野球に復帰できないとするのが一番。

実際は金目当てで大リーグにいったイチローは日本プロ野球にいらない。

610 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 15:07:57.44 ID:56aW7x6sO
何で米国に行くのが悪みたいな扱いなのか分からん
気持ち悪い

611 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 15:08:21.55 ID:jEtFZaXA0
ドラフト自体が欠陥制度

612 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 15:08:43.99 ID:sEYbCA0F0
>>593
FAまでの期間が長過ぎるとは俺も思う。
例えばメジャーにFAで移籍した選手には何か特典がつくようにするべきだと思うんよね。


613 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 15:08:51.19 ID:8PMSim3U0
>>609
イチローは球団が保有権を売ったんだから問題ないだろw

614 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 15:09:12.80 ID:V40Gcb9V0
そもそもNPBに魅力がないと主張する奴がなんで星野の主張に反対してるのか理解できないな
魅力ないならメジャーでダメなら引退すればいいだけの話だろ。メジャーであぶれた選手が全員
日本にプレーの場を求めるわけでもあるまいし

615 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 15:09:14.20 ID:BKG4qhIX0
ドラ1ってどれくら活躍してるの?

日本の育成って終わってるんじゃね?w

616 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 15:09:15.82 ID:xc7jXJD60
西岡が日本の野球を全否定したからな

617 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 15:09:29.37 ID:X6EDzYLV0
>>570
志願取り消せばいい
取り消さないなら強行指名可能で指名拒否で海外ならペナ

菅野みたいに意中以外から指名されないように牽制する人対策

618 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 15:10:00.38 ID:6Tf8SGLi0
ああ、>>601見てこのスレで意見がまっぷたつに割れてる理由が分かった気がする
向こうでダメだった選手を早期に復帰させるのが選手にとっての保険でしかないという見方をするか、
それともNPBの各球団にとっても保険として機能すると見るかによる気がした

619 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 15:10:19.66 ID:p8xmyAqT0
大学社会人は5年、高卒は7年でFAというのが妥当なラインかなと思うんだが
このくらいの期間なら日本でやってからでも20代半ばでメジャーに行く事ができる
メジャー志向のある選手にとって現状の9年というのはあまりにも長すぎる
大卒で9年も経ったらもう30代でピーク過ぎてるからなぁ
これが互いにとって最も良い結論なんじゃないの

620 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 15:10:34.89 ID:tzbdHwNT0
>>579
知ってて言ってるのかも知れないけど、アマ、つまり高野連が許さない部分が多い
もっと若年層対象に、ジュニアチームを持って指導してるよ

621 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 15:11:41.25 ID:eJSoYf8jO
そんなことしたらサッカーとますます差がつくわ

622 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 15:11:41.29 ID:Vw1nPWVl0
妙なルールなんて作らなくていいけど、
選手の方も日本で地力や実績重ねてから米球界挑戦って方が向こうでも成功しやすいんでないかな
24〜25歳あたりでこちらが希望すればポスティングにかけてくれるって条件つけて日本の球団に入るとか
あるいは黒田みたいにトシとってもやれる自信があればFAとって堂々と移籍ってのでもいい

623 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 15:11:47.02 ID:vvKGvZzE0
>>617
志望届はメジャー希望でも必要らしいのよ

高校生はメジャー志望でもプロ志望届の提出を義務付け
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/09/01/kiji/K20120901004016250.html

624 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 15:11:55.33 ID:8PMSim3U0
>>612
MLBと同じ6年にすべきだな
これなら新人から一軍に居続ければ大谷は24歳でMLBへ移籍できる

625 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 15:12:02.23 ID:zQAPOfYn0
プロ(日本の)入り希望してる人を獲ってあげない時があるんだから
直接外国に行ったっていいじゃん
TDNだってプロいけたのに全球団スルーして
行きたくもないアメリカで野球を続けたんだし
ま、アメリカの好き勝手やられるのはイヤだから
とりあえずどこかの球団は下位でもいいから指名しとけ

626 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 15:12:23.94 ID:xqEqMrcX0
3年を5年に伸ばすとか鬼畜か

627 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 15:13:59.44 ID:iMGS8xLk0
>>614
あんたNPBは善でメジャーやサッカーは悪って古いタイプの
野球ファンだな。NPBの悪い点には一切目を向けない

628 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 15:14:16.42 ID:rfklZQUw0
>>601
田澤も雄星も大谷もめちゃめちゃ邪魔されましたがw
それも自分本人がどうなるとかよりも後輩に迷惑かかるや
もう2度とお宅からは指名しないよとか半ば脅迫w
雄星に至っては泣きながら国内決断
パンダの涙の巨人入団会見バリに裏のありそうな会見だったw

629 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 15:14:41.63 ID:LTb1J5QA0
逆指名を復活すればいいのに。日本の行きたい球団に行かせてやれよ。

もし、自分がアマ球界ナンバー1投手だったら、申し訳ないがオリックスとかに入団になったら
モチベーション下がるわ。


630 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 15:14:51.08 ID:/5bM2wTr0
老害老害アンド老害

631 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 15:14:58.96 ID:NSA3x76j0
メジャーに飲み込まれるNPB
だがそんなに心配しなくていいと思う
そんな化け物選手は滅多に出て来ない

632 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 15:17:28.98 ID:p8xmyAqT0
もう世界で活躍しなきゃプロスポーツ選手として評価されない時代になってきたからね
これから5年くらい経ってもし大谷が成功したらこの流れは更に進むだろうね

633 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 15:18:49.87 ID:OSfKfNUs0
選出潰しには定評のある星野

634 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 15:19:12.48 ID:6HYh52470
>>399
いい加減にお前アホだなw この場合、限度を越えるルールを設定することを指して
るんだろw

なにもボールも握ったことのない野球の「や」の字すら知らない人間を採用しろ。それが
職業選択の自由だ!ってるんじゃないだろうがw お前の言う企業が必要な人材の技量を
設定するっていうのはそういう意味だろうけどな。

ほんと、馬鹿ほど極論から極論に走って話しの内容が分かってないから困る。

635 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 15:19:39.29 ID:SgrbRK9Q0
別に規制する必要など全くなし

それよりMLBからオファーがあるような日本人監督はいないの?wwwwwww


636 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 15:19:48.55 ID:Vw1nPWVl0
もう小学生の頃からアメリカに移住して帰化しとけよ
アメリカの高校にかよってるアメリカ人を日本の球団がドラフトで指名はせんだろ

637 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 15:19:53.22 ID:1fggk9dh0
通用しなくてクビなら日本のプロ入りなんかしなくていいし
がっつり稼いたなら大リーグで選手生活を終えればいいわけだし
制限があっても大谷くんはあまり気にしなくていいんじゃないの?

638 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 15:20:04.24 ID:YVslsEJo0
流出が加速しそう

639 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 15:20:29.45 ID:SgrbRK9Q0
そもそも日本のプロ野球が自分たちの作ったルールを守ってない件wwww

640 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 15:21:00.03 ID:V40Gcb9V0
>>635
主要なポストを外人にあたえるどこかのアホな国と違って
アメリカはそこのところは頭いいからな

641 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 15:21:43.01 ID:VAx1Uy1l0
普通の人間→糞制度3年ルール撤廃しろ
野球人(笑)→復帰制限を5年に伸ばそう!

こんな事して選手に嫌がらせしてるから人気なくなるんだよ馬鹿w

642 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 15:21:54.83 ID:6t1NhkAe0
「復帰制限」て発想自体が懲罰的でいかにもこいつらしいな
日本はとにかく老害どもが仕切ってる間は改革なんて無理

643 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 15:22:09.28 ID:Nq0rbJDz0
FA権取得にかかる期間を短縮しろ

644 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 15:22:15.17 ID:/Drwft2E0
>>623
国内だけの志願届けにすればいいんじゃないの

645 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 15:22:44.18 ID:SgrbRK9Q0
>>640
キャチャーもやらせるのだから
才能がある監督ならオファーあるだろ

あるやつが全くいないだけwwww

646 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 15:23:11.99 ID:6HYh52470
こんなルールで人材流出を制限しようとして、逆の若者たちの間で野球離れが起きて
必要な人材がサッカーに流出してるんだから、ほんと、ルールを作る人間が馬鹿だと
困るよな

647 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 15:23:13.03 ID:xc7jXJD60
北京五輪の時にマナー違反で退場させられそうになった星野が言うと笑える

648 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 15:24:16.85 ID:V40Gcb9V0
>>645
アメリカは基本的に選手は駒扱いだ。キャッチャーとて1つの駒にすぎん

649 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 15:24:18.14 ID:deCJ5DJsO
普及地域が限られていて国対抗の代表戦がないに等しいから、
世界の高いレベルで活躍する選手が育っても日本には還元されるものが少ないのがそもそもの問題。

サッカーの海外流出も問題がないわけじゃないが、野球はサッカーよりバランスが悪い。

650 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 15:24:57.87 ID:iMGS8xLk0
>>640
アメリカに数年住んでも通訳頼みの日本人が監督になれるわけが
ないよな。

651 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 15:25:01.81 ID:vvKGvZzE0
>>644
ドラフトでの囲い込み対策なら、そうしたほうがいいね

652 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 15:25:13.93 ID:OSfKfNUs0
日本野球界は未だにMLBを敵視している連中が跋扈しているからな

653 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 15:25:54.74 ID:SgrbRK9Q0
星野の鉄拳キター!!!!!!!

654 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 15:25:58.12 ID:6HYh52470
昭和の遺物どもは早く死なないとね・・・

655 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 15:26:01.68 ID:BrvlOGMm0
MLB挑戦よりも現行のドラフト制度どうにかしろよ
どこかの球団が逆指名のようなやり方で目玉選手取るから
チーム間の戦力差が変わらずCS以外見る必要もなくなっている
MLBのようにFA期間短くするならドラフト廃止して完全ウエーバーにしろ

656 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 15:26:15.63 ID:8clprJ0g0
高卒が5年じゃ大学での社会人と変わらないじゃん


657 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 15:26:31.12 ID:g121sga/0
むしろ外人枠を増やしたらいいんじゃないの?
NPBの一定のレベル保たないと。


658 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 15:26:52.05 ID:SgrbRK9Q0
それよりこんな鉄拳制裁するような馬鹿が監督やっている段階でダメだろうwwww

659 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 15:27:44.03 ID:6t1NhkAe0
結局こいつがのさばってるのもナベツネが生きてるからだな

660 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 15:28:55.15 ID:5fDM/iTy0
NPBになんの貢献をしていないのにNPBよりもMLBがいいといって渡米して
通用しなかった、しなくなったのでNPBに入れてくださいじゃそりゃ拒否反応も出るんじゃね

強気にでるか弱気にでるかで例えばJリーグなんてアマ学生の即流出を防ぐために
海外からのオファーがあれば行っていい、移籍金も0で行っていいなんていう条件で
囲い込まなきゃなんらん、年俸的にもキャリアUP的にもJリーグ自体に魅力がなさすぎるので
弱気になればNPBがJリーグのような育成リーグになるだけだと思うけど 

661 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 15:29:10.65 ID:hpwX0tek0
やきうwww
挑戦者の芽を摘もうとする老害どもこそ駆逐しねえと
いつまでたってもやきうだわww

662 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 15:30:09.01 ID:EtqlF5zH0
まずNPB出身選手の評価を大幅に下げた
松坂、西岡の処遇について話し合うべき

663 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 15:30:15.58 ID:a/D+Qy/A0
どうせ星野叩き一色になってるんだろうが、なんらかの手を打たないと、
これからアマチュア有望新人のNPBスルーが加速するのは間違いないぞ。
メジャーもポスティングにバカみたいな高額代金払うくらいなら、
リスクはより高くても日本の契約金より高い金を用意する位なんの問題もないだろうし。

664 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 15:30:48.91 ID:w6x4BeDr0
有望株が入りたくなるような環境作りをしようって考えがないんだろうな
こんな上から押さえつけて脅迫するようなことしても今の若者は反発するだけだろ

665 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 15:30:57.73 ID:SgrbRK9Q0
別になんの問題もない
文句があるならNPBが魅力的になればいいだけの話



666 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 15:32:38.43 ID:SgrbRK9Q0
星野とか中畑みたいなのが監督やっているNPBには行きたくないだろうwwwwwww

それとナベツネみたいな老害が仕切っているようじゃ未来はない
視聴率も下がりっぱなし

667 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 15:33:25.00 ID:3ivHtUEi0
罰則3年だろうが「そんなの関係ねえ」と渡米するやつが
5年以上になったら「やめておこう」となるのか?

現役選手は1年休業でも大損失につながるのだから
どうせ受け入れてもらえないなら3年も5年も同じだろ



668 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 15:33:38.44 ID:3xQ/u1IkO
>>642
こいつ個人の考えならまだしもNPB関係者やファンですら大抵こういう発想だからな
ただでさえ人材いないのに入ってくる方制限してどうするっていう
結局メジャーへの詰まらん対抗意識で一時的に溜飲下げてるだけのような気もするが

669 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 15:33:44.16 ID:xs23OTew0
>>663
個人的に思うのは
意趣返しやればいいんじゃないかなって
アメリカの有望アマ選手で日本がわりと好きな奴見つけて
金に糸目をつけずに契約する、巨人あたりが
そして両国による選手獲得のルール作りに持ち込む
それがまったく出来ないほどNPBに魅力がない、今後もつくれないなら、もう何やっても無駄かと

670 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 15:33:58.13 ID:a/D+Qy/A0
>>632
5年もかからない、これは野茂がやったのと同じくらい大きな転換点だと思う。
毎年のドラ一目玉クラスは軒並みやられるだろうな。

671 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 15:34:00.33 ID:ucrtPdjBP
>>1

陰湿な制限だなw

672 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 15:34:14.06 ID:32xtoLcR0
ドラフトはウェーバーにしてFA短くしてドラフト交渉権もトレードできるようにすりゃ万事解決だろ
放映権料をNPB吸い上げにできりゃ一番だろうが

673 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 15:34:29.58 ID:dOnVoUzp0
こういう選手が10年以上メジャーで大活躍して40歳前に最後は日本でやりたいってなったら
日本の球団はドラフト会議で指名して取らないと駄目なの?

674 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 15:34:58.15 ID:6HYh52470
>>663
企業宣伝の為にプロ野球は存在してるんだから、客が減ろうがなにしようが読売新聞社が
巨人を所有してる限り、なんの問題もないでしょ。

675 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 15:35:03.50 ID:WGWQWrTN0
野球は文化じゃなくて興行なんだろ。
選手は金儲けのためのタマ。
なんでも好きなようにルール作って、好きなようにやってろよ。

676 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 15:35:18.16 ID:iMGS8xLk0
>>660
NPBはなーんの努力もしないが新卒選手に圧力かける。
それを疑問に思わない野球ファン

677 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 15:35:33.69 ID:jpdxGpJcO
>>565
ひっでえルールだな。なんて保守的な…と思ってしまうわ。

678 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 15:36:05.46 ID:OMi5VJER0
犯罪者をコーチにするのによく言うよ。

679 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 15:36:22.25 ID:C/y79dIW0
すでにある3年制限も脅迫してるようなもんだ
ヤクザだね

680 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 15:36:31.47 ID:4eAfbKBY0
こういう「俺らのいう事効かない奴は罰を3年から5年に延ばすぞ」
って考え方じゃなくて、共存共栄を目指せばいいのに。
なんで「覚悟しとけよ!」みたいな捨て台詞思考になるんだ?


681 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 15:36:57.76 ID:e2rXgddc0
5年後は楽天だといいな たしか巨人山口鉄が同じパターンか
ま、山口の場合日本球界から呼ばれなかったから渡米したわけだが

682 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 15:37:04.63 ID:6HYh52470
来年からこのルールが施行されたら、イチローはNPB復帰できなくなるのかw

最後の頼みの綱を自ら捨てるプロ野球わらかすw 流石、馬鹿の集まりw

683 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 15:37:15.35 ID:iMGS8xLk0
>>663
手をうつってアマの指導者に圧力かけるとか、
裏金増やすって事か?

684 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 15:37:25.51 ID:LbkAl5vtO
>>663
NPBスルーで何か問題あるのか?
むしろ選択肢がNPBしか認めない(と言っているも同然の)今の体制がおかしいとは思わないか?

685 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 15:38:37.06 ID:5fDM/iTy0
>>676
Jリーグのように育成リーグになっていないぶんマシだと思うけど
で、この提案もNPBに貢献していない選手の墓捨場にならないようにしようというだけだしな 問題ないと思うけど


686 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 15:38:42.54 ID:V40Gcb9V0
>>684
だからNPBスルーで問題ないなら3年だろうが5年だろうが10年だろうが問題ないだろ

687 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 15:39:36.69 ID:e2rXgddc0
ん? まてよ 山口鉄は育成ドラフトにかかってたな
するってえと大谷も日本に帰ってきたら、その段階でドラフトにかかるわけか
じゃあ楽天で決まりってわけでもないな・・・

688 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 15:40:03.53 ID:6HYh52470
>>685
NPBが育成リーグになってない?まじで言ってんの?ってことは、MLBの一流選手が
NPBに移籍してきてるってこと?

俺が知ってる限り、むしろ、2Aレベルの選手たちの年金リーグがNPBの正体だと思ってた
けど?w

689 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 15:40:22.71 ID:vvKGvZzE0
( ・`ω・´)<真弓です。4大メジャーに挑戦します!

690 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 15:40:28.68 ID:BrvlOGMm0
>>682
イチローがMLBに行って何年経ってるのか調べて来い

691 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 15:40:35.73 ID:rfklZQUw0
>>667
罰則3年時点で実質国内復帰不可能でしょ
3年も5年も一緒

>>682
イチローや他FA・ポスティングで行った選手は正式な手法で渡米したわけで何も関係ない

692 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 15:40:59.91 ID:p8xmyAqT0
別にメジャーに直接行ったって日本を経由してから行ったってどちらでもいいんだよ
ただメジャー志向のある選手にとって
現状の海外FA取得まで最短9年というのはあまりにも長すぎる
もしFAまでもっと短ければ大谷だって日本を経由するという選択肢もあったかもしれない

693 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 15:41:33.98 ID:sEYbCA0F0
>>685
だったらドラフト拒否った選手全員に適用するのが筋じゃね?
NPBへの所属を断るという行為はアメリカ行くのも、指名拒否も同じな気もするんだけど。

694 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 15:41:59.40 ID:SgrbRK9Q0
もう直接MLBに行った選手は日本でプレイできないようにすればいいんでしょ?
ーーー>アホ星野にナベツネさんよ

695 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 15:42:07.25 ID:xc7jXJD60
審判を暴行したら(復帰制限を)5年ぐらいにすればいい

696 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 15:42:31.04 ID:iMGS8xLk0
>>685
サッカーのあら探ししても何の解決にならないぞ。そうやって
野球の問題から目を逸らすって事いつまでやるんだ?

697 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 15:42:36.71 ID:jpdxGpJcO
>>523
楽市楽座やな

698 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 15:42:49.43 ID:SgrbRK9Q0
結局は有望な高校生は俺たちの奴隷になれ!!

ってか?

699 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 15:43:08.04 ID:rfklZQUw0
>>690
イチローは正規手順踏んでるから何も関係ない
あと勘違いしてるようだがMLB行ってから何年とかは一切関係ないからね
MLB行って5年経ったから日本球界復帰可能ではなく
MLBに15年いても辞めた後に5年日本球界復帰不可能って話だからね
実質NPBから完全閉め出し

700 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 15:43:21.09 ID:LbkAl5vtO
>>686
いや別に分ける必要はないだろ
もっと柔軟に行き来できた方が面白くなると思うけど

701 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 15:43:31.23 ID:5fDM/iTy0
>>688
おい、メクラ 「Jリーグよりも」というのが見えないのかよ
あーなったらオシマイなんだよ もう流出は止めようがなくなってんじゃん
A代表も海外組だらけじゃねーか 

702 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 15:44:27.77 ID:a/D+Qy/A0
>>696
野球VSサッカーって対立軸じゃなくて、
対立するのは国内リーグなんてつぶれろ海外マンセー豚なんだけどな。

703 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 15:45:07.55 ID:bJt3kjmh0
そんなルールを作るよりも日本球界のありかたを改善するほうが先
日本のほうが面白かったら誰もメジャーなんて行かないだろ

704 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 15:45:10.36 ID:SgrbRK9Q0
>>702
星野とか中畑が監督やっているのがそんなに楽しいのか?

705 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 15:45:21.03 ID:pT2t2ORD0
メジャー挑戦よりも、ドラフト拒否の方が悪質だろ

706 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 15:45:32.03 ID:JhRC6cSM0
サカーみたいに
プロ・アマの壁撤廃して、ガキの頃から栄養費払って手懐けとくべきだな

707 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 15:45:34.80 ID:5fDM/iTy0
>>696
あらじゃなくて弱気になればそうなると言っているだけ 
強気に出るか弱気に出るかしかねーんだよ 選手もNPBなんかで一生やるか
とおもってMLBに行けばいいじゃん それだけのことだろ

708 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 15:45:43.08 ID:NSBYaZcKO
サッカーは試合に出ないと成長できないけど
野球はキャッチャーが構えてくれさえすれば成長できるかは自分次第
言葉が通じなくても支障はないし海外行くリスクは低いな

709 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 15:45:48.95 ID:SgrbRK9Q0
ナベツネが支配している段階でNPBなど応援できない


710 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 15:46:02.16 ID:8clprJ0g0
NPBからMLB行かれるより直接行ってくれたほうがよっぽどNPBのダメージ少ないと思うけどな

711 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 15:46:38.19 ID:xc7jXJD60
稲葉ジャンプ(笑)とか死にたくなるもんな

712 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 15:46:52.75 ID:SgrbRK9Q0
まぁ所詮バースボールなど数国がやっているマイナースポーツ
ある意味どうでもいい



713 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 15:48:01.79 ID:iMGS8xLk0
>>701
繰り返しサッカーガーサッカーガー。よくいる現実逃避してる
オールド野球ファン。サンデーモーニング欠かさず見てる?

714 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 15:48:18.22 ID:x3LnsKLf0
通用しないって答えは一瞬で出るのに五年も何すんだろ

715 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 15:49:12.65 ID:BrvlOGMm0
>>699
復帰制限って西岡のように2年だけ行って活躍出来ないから
NPBに復帰します。って事をさせない為の5年じゃないの?
復帰制限を5年で設定した場合は残り3年はNPBには復帰させないよ
って文面にも見えるけど違うのかな?

716 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 15:49:13.19 ID:gCdt0QJI0
>>1
ちょっと嫌らしすぎるw
レベルの高いところで挑戦したいっていうのは当たり前じゃないか…
メジャーの方が圧倒的にレベルが高いのは明らかなんだし

717 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 15:49:34.13 ID:SgrbRK9Q0
頭の中が古い連中がいる限り魅力的なNPBなどムリムリ

ファンも頭堅そうだしなwwwwwwwwwwwww

718 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 15:50:29.57 ID:+Xv0wPJ80
フリーでええやん。
だれでも活躍してるわけじゃないし、いきなりメジャー行って成功した人も
いない。そのへん説いてあげる方が重要じゃないの。

そうしたい目的、心理がもう気持ち悪い。

719 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 15:50:30.36 ID:G7aRZITO0
各球団でユースチームでも作ればええやん

720 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 15:50:38.19 ID:iMGS8xLk0
>>707
けどメジャーに上がれない外国人は喜んで入れる。
面白いね

721 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 15:50:48.99 ID:Jx4QZgMU0
ルールに従わない奴は懲罰されて当然。


722 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 15:51:03.83 ID:VAx1Uy1l0
球団もファンも馬鹿ばかりの野球w

723 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 15:51:19.77 ID:5fDM/iTy0
>>713
サッカーがじゃなくて仕組みの問題だろ Jリーグのようになってはいけない
というのがそんなに気に障るのかよ  

724 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 15:51:32.75 ID:SgrbRK9Q0
島国根性、村八分丸出しだな
そういうのが好きなど田舎者が星野を擁護しているのだろう


725 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 15:53:12.61 ID:iMGS8xLk0
>>721
まるで記者クラブって仲良しクラブに入らないと取材
させないってノリだな

726 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 15:53:25.71 ID:v1hAKERv0
50代60代の連中は嫉妬してる

727 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 15:53:59.64 ID:Tmsv7inzO
楽天ってデブ大久保が2軍監督なんだろw

728 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 15:54:05.29 ID:EyQfdGec0
ここまでくると気持ち悪い
若者は奴隷か

729 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 15:54:10.84 ID:two/25tbP
これ誰も得しないと思うけどw
つかメジャー帰りのポンコツを
高年俸で取ったりするからナメられんだよ

730 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 15:55:10.20 ID:KKm8VWJs0
才能ある選手がメジャー挑戦して駄目だった場合に、5年くらい飼い殺しで
選手として死ぬまで国内復帰できないのか。
野球らしい無意味で無駄でくだらないメンツに満ちた発想だな。相撲と野球は
上のほうにいる連中を全員解雇しないと改革できないよ。新しいイメージを
作れないわ。

731 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 15:55:27.77 ID:E1/x/z1R0
いや
これで得をすると野球ファンは考えているみたいだからこれでいいんだろう
それも一つの道だよ

732 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 15:56:10.34 ID:WNwHM69g0
NPBに入団→芽が出ずに高卒からたった2年でクビ→夢諦められずメジャー挑戦→
5年の下積みを経てアメリカで開花。その後8年連続メジャーで活躍中(現在33歳)
    ↑
この選手がもしメジャークビになったらNPB復帰はどうなるの?
NPBクビになったから無条件で復帰可能か
再度ドラフトか
どんな理由であれ復帰制限があるのか


733 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 15:56:11.80 ID:5fDM/iTy0
>>720
外人は外人としか観られないだろ NPBをスルーしてMLBに行ったやつも
外人になって戻ってくればいいじゃん 日本国内でどういう反応されるか見ものだけど

734 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 15:57:11.88 ID:3xQ/u1IkO
>>707
別に向こうで夢追って駄目なら国内でやるのが何でいけないんだよ
何様のつもり何だよお前は?ww
つかメジャー行く奴は裏切り者扱いしてるくせにそのメジャーからカス選手取って
助っ人とか何とも思わないのか?

735 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 15:57:40.40 ID:E1/x/z1R0
排他的で凄いな
日本人を外人扱いかよ

736 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 15:57:59.80 ID:W0YPg7QWO
復帰期間なんぞ、要らんよ。

737 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 15:58:02.41 ID:xc7jXJD60
日本の野球で盛り上がったのが長嶋のジャンパー脱ぎと斎藤がハンカチで汗を拭いたところだからな

738 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 15:58:05.85 ID:OSfKfNUs0
>>716
>メジャーの方が圧倒的にレベルが高いのは明らかなんだし

日本の野球ファンはそれを認めようとしないけどな
現実問題、2A・3Aレベルの選手が日本で大活躍なのに
サッカーファンはその点はわかっているせいか、選手の海外挑戦に概ね好意的
むしろ岡崎移籍の時の清水の行動とか、ある意味当たり前のことなのにそれすら批判しちゃうことにもなっちゃうんだけどね

739 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 15:58:18.97 ID:xs23OTew0
>>725
読売が音頭とってるとこからして必然なんだろうけど
記者クラブ制度と、野球の親会社制度は根本的な考え方がすげー似てるよ


740 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 15:58:38.88 ID:6HYh52470
>>701
>おい、メクラ 「Jリーグよりも」というのが見えないのかよ

はいはい?明らかに「Jリーグのように」となってるんですけど?w

685 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2012/10/22(月) 15:38:37.06 ID:5fDM/iTy0 [2/6]
>>676
Jリーグのように育成リーグになっていないぶんマシだと思うけど

741 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 15:58:54.26 ID:rfklZQUw0
>>715
全然違うと思われ
NPB非経由で国外に行った(田澤・大谷等)選手は向こうで野球辞めた後日本球界復帰するのに現在の規約では辞めた後3年(2年)かかるがそれを5年にするぞゴルァってお話
西岡等正規手順で国外移籍した選手には何も関係有りません
現に西岡はたった2年で帰ってきそうです

>>732
即復帰可能

742 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 16:00:21.13 ID:5fDM/iTy0
>>734
NPBに入ってくれと懇願しているのにNPBでやりたくないといって出ていくやつを
向かい入れる必要性がないから 



743 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 16:00:21.76 ID:Jx4QZgMU0
>>732

無いよ。
一度ドラフトに掛かって入団した選手が首になった後メジャーに行くのは自由。
問題になってるのは、ドラフトに掛かったけど入団を拒否したり最初からドラフトに掛かる事を
拒否してメジャーに行った選手。


744 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 16:01:35.49 ID:E1/x/z1R0
上でもあったように目的とかシステムが違うからだね
サッカーは国際試合が多くW杯で世界に通用する日本にしたいという
目標もあるから選手の世界的な強化には好意的
地域密着型でJにはどんどん入ってくるし
野球は世界的な目標は無くて目的が違うからだ

745 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 16:01:40.45 ID:nnt0d/GY0
即復帰可能なんてしたらドラフトの抜け道に使うやつが続出するだろ。
ドラフトのないサカ界とは違うんだから同じに語ってもしょうがない。

746 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 16:02:09.07 ID:5fDM/iTy0
>>740
揚げ足取り乙 Jリーグのようになってはいけない、現状はJリーグよりもはるかにマシである

747 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 16:02:28.36 ID:ZzyoVaoQ0
日本で育った選手はすべてNPBの資産、みたいな発想がおかしいんだよな
他競技と違ってまったく金出してないだろおまえらはw

748 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 16:03:01.11 ID:6HYh52470
>>746
揚げ足取り????ワロタw お前が嘘付くのに失敗しただけだろww

749 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 16:03:18.38 ID:WNwHM69g0
>>741>>743
さんくす。
一旦NPBに入ればFAもポスティングもクビも復帰条件は一緒でフリーで交渉できるって事か

750 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 16:03:35.61 ID:VIBXi7kl0
お前ら熱くなるのもいいけど、
俺の質問に答えてくれ・・・

751 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 16:03:54.06 ID:lnR5CLpc0
ドラフト拒否してMLB挑戦したのが失敗して国内に戻ってきても国内ではプレーさせませんよみたいなのはなんだかな
こういう後ろ向きの対策しかやらないからジリ貧になっていくんだろうな

752 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 16:04:14.46 ID:OhOXGs8s0
MLBで大活躍、まだ余力がある状態で帰ってきたけど
プロ野球にはすぐ行けないから、台湾とかで活躍してムキーなんて展開希望

753 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 16:04:39.51 ID:8clprJ0g0
>>750
ドラフト該当選手がドラフト受けずにNPBに入る方法はない

754 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 16:04:55.64 ID:BrvlOGMm0
>>741
あぁ、その規約を5年にするって話だったのか… 納得しました
さすがにそれを5年にするのはアホとしか思えない

755 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 16:05:27.51 ID:FyzvTl4RO
>>745
田澤、雄星、大谷は叩くけど、メジャーちらつかせた沢村と菅野はスルーなんだよな

756 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 16:05:33.96 ID:VIBXi7kl0
>>753
ありがとう!



757 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 16:05:53.99 ID:E1/x/z1R0
日本を経由せずに海外へ行った奴は二度と日本でプロとして
使わないということだよ>5年

758 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 16:06:15.36 ID:vvKGvZzE0
>>483
>>750
( ・`ω・´)<真弓です。大谷がMLB球団を退団後3年たてば、NPBのドラフトを受けることができます

759 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 16:07:07.59 ID:EI1vlbA7P
復帰制限が5年てどういう意味?

760 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 16:07:09.63 ID:zyUeCfTL0
だから後の話じゃなくて、プロアマ規定で日本球団がタッチできない期間はアメリカも動けないようにするだけでいいんだよ
アメリカだけ何か月も前から接触できてあることないこと吹き込むんだから、そりゃ馬鹿な高校生は籠絡されるよ


761 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 16:08:24.48 ID:Jx4QZgMU0
まあ、独立リーグ行くなり社会人行くなり或いは海外でプレーなりすれば良いだけだから
NPBが復帰制限しても職業選択の自由の侵害には抵触しないから。


762 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 16:10:08.83 ID:BssArBpZP
選手が帰ってきやすいようにルールを整備するんじゃなくて
失敗したら五年は苦しむぞ、ってプレッシャー与えるための整備かよ

何か違うくね
そもそも野球もサッカーみたいな自由契約じゃダメなの?

763 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 16:10:26.69 ID:GKPFPIwp0
復帰制限は5年だけど大学院に行ったら1年でドラフトできるみたいな裏ワザがまたあるんでしょ

764 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 16:10:46.31 ID:rfklZQUw0
>>745
うん、抜け道に使われる可能性があるから
入団後○年は日本球界復帰不可能って形にすればいいのに
わしは入団後○年じゃなく退団後5年とキチガイ発言をしてる
地元の目玉選手だったし腸煮えくり返ってるのだろうなw

>>749
そう言う事
NPBは夢を抱いた超有望若手を根こそぎもっていかれることを非常に危惧してる
共栄共存目指せばいいのに危惧するあまりあほな方向に暴走してる

>>483 >>750
戻る方法は現在ありません
メジャーの優秀な代理人が抜け道をそのうち見つけるかもしれませんが優秀な2chコナンくん達でも誰一人その方法は見つけてません
しかし現在は唯一の規約対象者である田澤にNPB入る意志0なのでどうでもいいお話
そして5年は1001が個人的感情で暴走してるだけなので現状は3年です

765 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 16:12:21.69 ID:zw5Mqa240
>>759
今よりもっと厳しくするって事だろ

そもそも
> 「若いし、メジャーに行きたいなら行けばいい」と理解を示す
ってなってるが、本当に理解して応援する気なら、制限5年なんて言わないだろ
行くなら勝手にしろ、代わりに日本のプロ野球じゃもうやれないぞと突き放してるじゃん

>>764
田澤が行った後に出来たから、田沢に適用されるかは不明じゃね?

766 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 16:12:27.84 ID:zyUeCfTL0
日本が育てた選手なんだから日本がまず優先的に権利持つのは当然だろ
海外サッカーでも青田買い(というか乱獲)が問題になって規制始まってんのに
規制大好きの野球がなんでこんな無策なのか理解に苦しむ。

767 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 16:12:46.03 ID:xs23OTew0
>>762
金あるところが見境なく金出してとりまくろうとするわ
アマの関係者も入ってほしけりゃ・・と金をせびってくるわ
チーム同士で癒着があるわ(最近だと巨人と東海大とか)
裏でとにかく汚いことをやりまくるから、出来ない

768 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 16:12:53.68 ID:OBTZmrmK0
メジャーの極東地区にしていしてもらえばいいよ

769 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 16:12:58.46 ID:VAx1Uy1l0
ダルがメジャー行った理由がよく分かるな、NPBに関わる全てが閉鎖的で排他的で挑戦を好まない
こういう腐った環境で野球を続けたくなくなったんだろうな、勝負する人間が馬鹿を見る業界
ダルは真剣勝負を望むのに打てないとか言う腰抜け、メジャーで勝負する事を敵視する風潮
上を目指す向上心のある人間が何故か叩かれる肥溜めみたいな環境

770 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 16:13:06.39 ID:E1/x/z1R0
帰って来て3年社会人でやって衰えてからなら
日本で雇ってやるかもしれませんよってことだね

771 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 16:13:27.33 ID:P64KJW9e0
自分ところで下部組織でも作って選手を囲い込んで育てればいいだけの話
チームの財政事情によってはジャンジャン輸出すればいいし
アマである程度育った選手をそのまま安易にぶっこ抜いてるだけの日本のプロには
ルール整備とか言う資格なんてないよ
海外や国内の独立リーグに選手が流れるだけ
国内の独立リーグもメージャーの下部組織化していってるしな
NPBは落ち目の化石

772 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 16:13:57.70 ID:RTl3Um6r0
別に行きいやつはみんな行けるようにしてほしい。プロ野球が 雑魚化しても雑魚なりにスター選手は生まれるしそれで楽しめるし。地方競馬のほうがおもしろいやつもいるだろ

773 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 16:13:59.13 ID:+Xv0wPJ80
>>742
やりたくないって言ったの?メジャーに行きたいんでしょ?
仮に、日本社会が合わないとか先輩がウザイから嫌だと思って
メジャーに行ったとしても、それがだめになって日本に戻ろうとしても
それが何なんだ?
日本の球団が戦力になると判断してオファーすることに何の問題があるんだよ。

本人が甘くて言ってるのなら痛い目見るのも本人だし、できることは
周りの大人にしかないと思うね。

気に入らないからルールつくって圧力かけよう。こんなことばっかり聞こえてくるから
野球から離れる人が増えるんだよ。

774 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 16:14:25.59 ID:zw5Mqa240
>>766
日本で育てたと言ってもNPBは全く関係ないじゃん

775 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 16:14:43.05 ID:NWLOX3bF0
心配しなくても新卒は簡単に流出しない。
すぐに通用するはずも無いし、実力付けるなら日本でプレーする方がずっと楽で確実。
問題はその後だ。

776 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 16:14:50.19 ID:SgrbRK9Q0
もう野球だけ鎖国すればいいじゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

777 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 16:15:37.74 ID:BNZORFh80
あーりんのことやきうって言うな

778 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 16:15:52.97 ID:vvKGvZzE0
>>762
( ・`ω・´)<真弓です。自由契約にしちゃうと大正義阪神タイガースが毎年優勝してしまいます
      <それを制限し勢力均衡させるためドラフト制度があるのです

779 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 16:16:08.34 ID:OSfKfNUs0
>>774
むしろ日本の野球界は一時期ほどじゃないにせよプロアマ断絶状態なんだから、少なくともNPBが育てたわけじゃないわなw

780 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 16:16:11.52 ID:SgrbRK9Q0
ナベツネとアホ政治家の圧力でMLBの国内放映を禁止にすれば?
当然中国と同じようにネット放映も規制するwwwwwwww

781 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 16:16:12.82 ID:ea8f+S4K0
>>762
一種のペナルティだよね。
大谷ら若い選手が、メジャー流を吸収した上で、日本にも戻りやすい環境にするべき。
スター流出もさることながら、日本の根性論的練習システムを崩されるのも嫌なんだろうな。

782 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 16:16:53.00 ID:BssArBpZP
>>778
そっか、真弓監督ありがとう

783 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 16:17:06.85 ID:zyUeCfTL0
>>771
アマが権力持っててプロはもう触れないんだよ
変化球の握り教えるだけで問題になるのに
んなことも知らんのか

784 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 16:17:09.92 ID:tzbdHwNT0
>>764
退団後ってしちゃったのは短絡的だよなあ 
ドラフトの他のケース(社会人に行くとか)と同じように、入団後ってすればすればよかったと
俺も思うよ

785 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 16:17:12.39 ID:IUc3nuUj0
いきなりメジャーに行った選手がスターになって「自分がピークの間に日本の野球にも貢献したい!」
って思ってもアホな規約の所為で不可能なんだよな

負け犬根性丸出しのルール作ってる間は緩やかに死んで行くだけだわ

786 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 16:17:24.42 ID:izQGrsWp0
>>780
放送禁止は圧力でできそうだけど、
メジャー行きが加速するんじゃないか

787 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 16:17:55.50 ID:zyUeCfTL0
>>774
関係ないんじゃないの、関係を持てないの。
プロアマ規定もしらんのかよ

788 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 16:17:59.30 ID:jz71Bi3R0
これ12球団どこも指名しなかったら適用されないよね?
現状無制限じゃん

789 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 16:18:11.05 ID:nnt0d/GY0
ま、いいたい事はサカ豚はほっとけって事。今までどおりじゃんじゃん選手流出させて
国内リーグ空洞化させとけばいいよ。NPBも道連れにさせようとするのはやめてね。

790 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 16:18:38.34 ID:rfklZQUw0
>>765
うん、それは謎です
田澤自身に日本でプレイする意志が皆無なので問題にならなかったけどどうなんだろうね

>>766
アマが育てただけでプロ関係ないからなあ、関係ないどころか日本の野球界のプロとアマの関係はまさに犬猿状態だしw
そりゃサッカーみたいにユースがありプロアマ交流が盛んでプロが指導しまくってるなら別だがね

791 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 16:18:48.60 ID:SgrbRK9Q0
野球も大相撲と同じようにナベツネが委員長になって
プロ野球審議会を作ってすべてナベツネが取り仕切ればいいんだよ



792 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 16:18:54.21 ID:ZzyoVaoQ0
>>760
プロアマ規定ってもともとNPBが無茶やったせいでNPBのみを対象として作られた協定だから、
その件に関してNPBがとやかく言うのは筋違い
高校、大学、社会人野球の側が問題だと思ったらメジャーと交渉して決めるべき問題

>>761
そだね
社会人か独立リーグで受け入れる分にはまったく関係ない
極論を言うとコイツの場合は改めて大学行ってもよい

793 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 16:19:57.81 ID:SgrbRK9Q0
もう視聴率がとれないNPB
夢がないスポーツなど誰が観る?

794 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 16:20:17.92 ID:zyUeCfTL0
>>790
阪神は日本の野球のために甲子園無料で貸してる
大谷はそういうしがらみのある大会に出たんだよ
分かる?
いやなら金輪際メジャー直接行きたい奴は甲子園には出るな。
それがモラルだろ


795 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 16:20:23.93 ID:WVFZ52Tb0
なんか閉鎖的な世界だなあ

796 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 16:20:37.80 ID:V40Gcb9V0
>>793
【野球/視聴率】巨人逆王手CS第5戦は平均17・5%の高視聴率★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1350879118/

797 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 16:20:38.78 ID:5fDM/iTy0
>>773
日本で育った選手にNPB側が入ってくれ懇願したときにはメジャーのほうがいいと
拒否っって、その後MLBでダメだったからNPBに入れてくれというのを拒否ったって問題ないだろ
最初にNPB入を拒否ったのだからMLBで全うしてこいよ ヘタな保険がないぶんそっちのほうが
覚悟できるだろ 拒否っておきながら保険もほしいなんて甘いんだよ

798 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 16:20:48.15 ID:vvKGvZzE0
>>782
( ;`ω;´)<感謝されたの初めてだよ。こちらこそ、ありがとオマリー

799 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 16:22:11.75 ID:zyUeCfTL0
サッカーは凄いみたいなこと言ってる奴いるけど、Jリーグみたいに完全に空洞化して視聴率は1%とかで
ほぼ全てのチームが税金のお世話になるのがいいとかサッカーファンは真正キチガイかよ


800 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 16:22:14.32 ID:8f/lWwOP0
自分のチームの事は考えろよ

801 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 16:22:21.46 ID:h7Ft8HC60
ごちゃごちゃ規制ばかりつけてると、衰退するだけ。
自由にやった方が、行く奴もいれば、戻ってきて雇って得するチームもでてくる。
楽天は得する方だろが。

イチローラブの川崎も帰ってきて楽天入って、星野にしばかれりゃいいだけのことや、


802 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 16:23:42.11 ID:iFjbCyJK0
子供たちがサッカーをやりたがるわけだ。

803 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 16:23:51.70 ID:ZzyoVaoQ0
>>797
NPBがどういう選手を雇うかはそりゃNPBの自由
自分で育てていようがいまいが関係ない
筋違いでも既得権益を主張するのは硬直した官僚主義団体特有の問題だから
みっともないとはいえしょうがないよね

804 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 16:24:25.45 ID:VAx1Uy1l0
>>793
もはや夢なんてない死に損ないのジジババが昇天前に見てるよ

805 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 16:25:22.45 ID:SgrbRK9Q0
プロ野球界は島国根性丸出しのやつばっかりで笑える
鉄拳制裁村八分が大好きwwwwwwwwwwwww

806 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 16:25:27.89 ID:jz71Bi3R0
これってさドラフト前に拒否して指名されなかったらルール適用されないだろ?

適用されるならドラフト指名がなくてアメリカ行った奴もアウトになるよな

807 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 16:25:29.52 ID:xc7jXJD60
今現在、40歳超の選手が主力なのに空洞化だってw

808 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 16:25:34.68 ID:3xQ/u1IkO
>>773
メジャーが憎くてしょうがないんだろう、そいつは
だから出戻り組は外国人扱いにするとか正気を疑うような事言ってるし
つか入ってくる方制限したってNPBには何のプラスもないとしか思えないんだが
そういう奴にしたら日本球界の発展よりもメジャーへの憎悪優先だし、結局こういうのしか見なくなる

809 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 16:25:39.74 ID:VAx1Uy1l0
>>799
野球は税金関係無いと思ってんの?w
あれだけ反対してたtotoに一番世話になってるくせにw

810 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 16:26:22.32 ID:rMPOOvP40
>「(復帰制限を)5年ぐらいにすればいい。そうすれば選手は
>相当な覚悟が必要になる」

ただの嫌がらせwwwwwwwww

811 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 16:26:30.56 ID:KZ2lWaZC0
戻って来る時はドラフト対象にすればいいだけだろ
ドラフトで声かかんなきゃ自由契約で欲しい球団が取れば良いだけなのに何で5年とか数字で区切りたがるかな

812 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 16:26:43.06 ID:SgrbRK9Q0
所詮野球など世界じゃマイナースポーツ
こんなこと考えているから子供達にも見放される



813 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 16:26:52.57 ID:R7t7Wu+6O
NPBは野球の興業で選手を集めている。興業主がオファーを出して拒否されて別の興業団体に就職したやつをNPBがもう雇わないと考えるのは当然だな

814 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 16:27:06.13 ID:g63wYgFe0
大谷って地雷っぽかったから米流出は逆に喜ぶべきだと思うけどね

815 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 16:27:14.35 ID:SgrbRK9Q0
  

   プ ロ 野 球 村 八 分



816 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 16:27:35.58 ID:zyUeCfTL0
>>809
で、素晴らしいJリーグ様の視聴率はだいたいどれくらいなの?w

817 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 16:27:47.23 ID:A1ahuqbM0
まずドラフト制度見直せ

818 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 16:28:28.10 ID:PsuPTYbq0
大体NPBは給料高すぎ
選手の格で給料下げないし

819 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 16:28:57.23 ID:rfklZQUw0
>>794
甲子園って建設された理由は高校野球のためなんだけど・・・
そのかなり後に阪神が設立されて阪神も使うようになったけどね

820 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 16:29:03.19 ID:vfw0rrlI0
>>797
それならその出戻りをその時ドラフトで誰も指名しなければよくね?
球団自体はその出戻りを欲しがっているのにNPBの面子が何かで指名出来ないようにするんだろ?
逆にそういう奴らがメジャーで大活躍したらそんな扱い棚に上げてWBC参加してください、とか言いにいくのかw

821 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 16:29:03.86 ID:SgrbRK9Q0


   まぁもうプロ野球など何年も観ていない

   巨人軍V9の9年目に野球ファン辞めたよwwww

822 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 16:29:05.21 ID:kh2JE0Ud0
これってNPBを牛耳ってる老害どもが死んだら解決しそうだよなww

823 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 16:29:58.49 ID:zyUeCfTL0
>>819
でも今は阪神が所有しています。
つまり他人のものをただで使っているわけですが?

824 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 16:30:04.74 ID:PsuPTYbq0
ドラフトなんぞ完全ウェーバーで5年でFAでいい
契約金も安くしとけ
こっちの方が金掛からないだろ

825 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 16:30:22.48 ID:VAx1Uy1l0
>>822
老害に育てられた老害が誕生するから無理

826 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 16:30:27.16 ID:SgrbRK9Q0
もうナベツネと星野の好きなようにやらせておけばいいじゃん

自民党と民主党が国政やってもどうにもならないのと同じwwwww

827 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 16:30:41.76 ID:Lxc0CYwz0
何でこんな排他的なんだろな、トップリーグで活躍する選手増えた方がいいだろうに

828 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 16:30:48.83 ID:ei0Lwy3/0
>>802
三木谷はサッカー好きだけどなw

829 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 16:31:11.68 ID:5fDM/iTy0
>>808
外人扱いじゃねーよ 外人なら平気で取るのにというので
外人になって戻ってくればいいんじゃねと書いたわけ あのな球界の発展というならば
NPBとMLBは利益追求している組織と全く別ものなわけよ 権利と利益がかちあっているのだから
日本人としてはNPB側の利益を優先させるほうが筋だろ NPBの利益を無視してMLBに行きたければ勝手にいけと
そのかわりNPBに戻ってこれないよと

830 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 16:31:18.44 ID:+8UeI12uO
やきうも海外が主流なんだから有能な選手は出ていって当然

ドラフト制度見直す前にお前の指導方針を見直せ

831 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 16:31:35.95 ID:wnAbG/g90
一旦NPB村にはいっとけば
メジャーで通用しなかったカスでも
破格で雇ってくれるのにな

832 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 16:31:38.02 ID:SgrbRK9Q0


   老害が口を出すほど滅びゆくもの


   大相撲の横審と同じ




833 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 16:31:43.82 ID:zyUeCfTL0
>>822
無理。
今度は夏の甲子園あたりに子供の人権侵害とか横やり入れられて、今度は今は賛成派の朝日とか知識人()とか高野連が
甲子園という既得権益のために反対に回るから
グローバル化したら絶対に夏の連投は問題になる

834 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 16:32:00.16 ID:ZoQ1pj7GP
日頃いがみ合ってる老害どもも、反MLBになると途端に一致団結するからな

835 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 16:32:16.58 ID:zw5Mqa240
>>823
球団が所有してるんじゃないだろ

836 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 16:32:23.41 ID:0wzyPGvF0
高校や大学のドラフト1位候補がイタリアリーグ挑戦しますとかになっても
同じ規定だろうか

837 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 16:32:29.46 ID:MfZkL9LH0
NPBはメジャー崩れの西岡とか2A、3Aレベルの雑魚連中が戯れるリーグでいいんだよ。

後は昔のメジャーリーガーよろしく老いた日本人メジャーの天下り先として機能しとけ、四の五の言わず。

838 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 16:32:30.85 ID:jz71Bi3R0
>>819
元々作ったのが阪神電車だから良いんじゃないの

839 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 16:34:53.84 ID:rfklZQUw0
>>823
今はってまるで昔は他の所有物みたいないいぶりだが最初から阪神の所有物だよw
その頃は阪神球団はなかったが高校野球のために阪神と朝日新聞社が甲子園を作ったのが始まり
ここら辺の歴史を知ってりゃ>>794みたいなニワカ発言は出てこないだろw

840 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 16:35:00.98 ID:Yc6L+Se+0
帰ってきたかったら、ドラフトにかければいいだけじゃん。別に5年とか懲罰を与える意味がわからん。
自分のところに魅力がないからといって、そういうことするやつは汚い。

841 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 16:35:07.09 ID:FIP1lpJA0
ドラフトされた後、拒否した奴も同じだけ締め出せよ

842 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 16:35:32.33 ID:YOaK4Oh+0
>>827
真剣勝負の国際大会が存在しないから
日本人選手のレベルアップに関心がない

843 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 16:35:41.27 ID:rJK4kmlw0
メジャー行った人は全員外国人枠でいいんじゃね?
逃げ帰ってくる人も。

844 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 16:37:10.30 ID:PsuPTYbq0
>>843
外国人枠ってのがある時点でメジャーに完敗だよな
本当に排他的な組織だわ

845 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 16:37:15.60 ID:5fDM/iTy0
>>820
出戻りがほしくないから田澤ルールなんてできたんだろ
田澤ルールがあるのにそれでも流出が止まらないから期間を増やせといっているだけで
にしてもだ、今の田澤ルールでも戻ってこれんだろうよ 星野の言っていることは
さらに覚悟を強固にして行ってこいということなんじゃねーの 

846 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 16:37:31.12 ID:rJyKxWDR0
星野は糞だが、たまにはいいことも言う。
プロアマ含めた日本球界の中で育ててもらって、
ハイさよならじゃ、日本の球界関係者もやってられんだろ。
サッカーは代表で利益をフィードバックできるが野球には
4年ごとにあるのかないのか不明なWBCくらいしかないしな。w
そもそも、この動きはダルに5000万ドル払ったような
余計な出費をしたくないというMLB側の銭勘定から端を発した話だろう。
何、美化してんだって話だわな。w

847 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 16:38:54.81 ID:/Drwft2E0
多々野みたいに出戻りもドラフトかければいいだけの話なんだけど

848 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 16:39:13.48 ID:zyUeCfTL0
>>839
今は阪神は貸す義務なんて微塵もないんだよ
でも貸してあげてるの
しかも無料で
甲子園に関してアマはいったい何の権利を所持しているわけ?

849 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 16:40:28.14 ID:2r+wtXwtP
こんな規制しなくったってすぐもどってくるやつなんか使いものにならないだろ

850 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 16:41:21.48 ID:ZoQ1pj7GP
>>846
>プロアマ含めた日本球界の中で育ててもらって

全然一体化して無いと思うのだが
むしろプロアマは抗争に明け暮れているし

851 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 16:41:33.88 ID:SgrbRK9Q0
野球ヲタの頭の中身は本当に笑えるwwwww

高校生を奴隷にしたいだけだ罠wwww

852 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 16:41:46.94 ID:BCs5JAq00
ドラフトで指名されたくなきゃプロ志望届けださなきゃよかったんじゃないの?
野球部の大部届けだけで高野連から抜ければどこと交渉したっていいんじゃないの?

853 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 16:42:07.28 ID:R7t7Wu+6O
>>844
外国人枠はほとんどのプロスポーツにあるよ

854 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 16:42:37.83 ID:pzaRJ6060
ひでえな。島国のやきうってやつは根性も腐るのか。

855 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 16:42:55.75 ID:PsuPTYbq0
>>853
メジャーと比べただけだが

856 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 16:42:59.23 ID:SgrbRK9Q0
それよりもMLBもNPBも高校生を捕るときは
高校や指導者に金を払うようにすればいいwwwwwwwwwwwwwww

それが本当の恩返しwwwwwwwwwwwwwwww

857 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 16:44:04.15 ID:SgrbRK9Q0
MLBだと裏金がないから高校生の回りの人間は反対するんだろ?wwwwwwww

858 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 16:44:11.80 ID:rfklZQUw0
>>848
最初に協力者である朝日新聞社と金銭の助力なりなんらかの取り決めがあったんだろ
そこら辺の闇の部分など一般人には知る由もない
つーかどちらかと言うと甲子園は頭下げて使用してもらってる側と思うがなw
高校野球の主催球場を募集したらそれこそ全国中からうちでやって下さいと名乗り上げる球場でるわ
プロ野球よりよっぽど優良コンテンツ

859 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 16:45:26.86 ID:vfw0rrlI0
>>845
出戻りをどの球団もいらないなら田澤ルールなんて要らないだろw
指名もないのに無理やり押し掛け入団なんて出来ないんだから。
その出戻りを欲しがる球団が出てくるからNPBが田澤ルールなんて作って締め付けようとしてるわけで
逆にこんな事するなら国外FA五年ぐらいに短縮でもしないとバランスとれないよなあ

860 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 16:46:01.90 ID:V40Gcb9V0
>>857
当たり前だろ。見返りもなく誰が手のかかる育成に従事するんだよ?


861 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 16:46:26.39 ID:RTl3Um6r0
プロ野球がメジャーになればいいんじゃね? 今のメジャーの有名どこ全部金で動くから獲っちまえばいいよ まぁその金の出所はしらんがな

862 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 16:47:06.11 ID:YOaK4Oh+0
>>856
いまごろ花巻東の監督は12球団のスカウトから説教されてるんだろうなw

863 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 16:47:12.66 ID:izQGrsWp0
「NPBを経験してからでも遅くない」

19 村上雅則(E)
20 鈴木誠(N)
22 大家友和(E)田沢純一(N)
23 多田野数人(N)
25 柏田貴史(E)ダルビッシュ有(P)
26 野茂英雄(E)松坂大輔(P)西岡剛(P)
27 伊良部秀輝(E)イチロー(P)井川慶(P)
28 長谷川滋利(E)石井一久(P)松井秀喜(F)松井稼頭央(F)岩村明憲(P)
29 新庄剛志(F)城島健司(F)
30 木田優夫(F)井口資仁(E)福留孝介(F)五十嵐亮太(F)岩隈久志(F)川ア宗則(F)
31 中村紀洋(P)岡島秀樹(F)福盛和男(F)
32 佐々木主浩(F)田口壮(F)大塚晶則(P)
33 吉井理人(F)野村貴仁(E)小林雅英(F)黒田博樹(F)上原浩治(F)川上憲伸(F)薮田安彦(F)
35 高津臣吾(F)高橋尚成(F)建山義紀(F)                    
36 小宮山悟(F)藪恵壹(F)斉藤隆(F)
38 桑田真澄(E)               メジャー初出場シーズンの4月1日時点での年齢
39 高橋建(F)          F・・FA P・・ポスティング N・・NPB不経由 E・・自由契約他

、、、、

864 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 16:47:20.15 ID:SgrbRK9Q0
>>860
NPBのルールだと金貰えるの?wwwwww

865 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 16:47:41.72 ID:zw5Mqa240
>>852
MLBの話聞くだけでも必要らしい
というかこの話題何度目だ

>>859
出戻りじゃなくてそもそも流出を防ぐ、って方が目的だろ
今回の星野のも含め

866 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 16:47:44.65 ID:pdEyanTN0
>>24
でも、菅野がドラフト蹴って浪人するときに、
ピッチャーが1年試合で投げずにいるっていうのは
試合感やらデリケートな調整の部分ですごいリスクって言ってたんだよな。どっかの評論家が。
星野の5年も、その3年も、そう考えたらもう日本では干すぞっていう
宣告みたいなもんなんじゃないの?

867 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 16:49:07.15 ID:rfklZQUw0
>>857
直接MLB行かれて一番困るのアマ野球関係者だろうなw
花巻東の監督とか大激怒中だろうなw
プロ側からも菊池・大谷といいお前らのところはろくなのおらんと叱られてそうw

868 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 16:49:42.69 ID:5fDM/iTy0
>>859
お前NPBがどのようば構成でなされているのか知らないのかよ
外部からくるコミッショナーなんて飾りだぞ飾り NPBは球団の横並び体制

869 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 16:49:42.99 ID:PsuPTYbq0
1監督がなんでこんな発言すんだろ、取れなくて悔しかったのか
この発言は球界の為になるの?
古い体質だってのを宣伝してるだけだろw

870 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 16:49:55.89 ID:ydSJoYI50
大谷は当初はNPBに行くつもりだったが1位指名をしますという話が楽天のみだった。
あの星野とデーブが居る楽天は嫌なのでメジャーを選択。
と言う流れだったりして。

871 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 16:50:20.29 ID:myEQgt0b0
このネガティブな発想がチョンらしい

872 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 16:51:11.13 ID:YOaK4Oh+0
>>869
楽天はガラガラすぎて東北出身のスター探してるから

873 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 16:51:46.82 ID:BCs5JAq00
ガラガラの原因の一部は星野なのに

874 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 16:52:01.25 ID:8KEDxXG+0
メジャーでポンコツ化した選手をNPBで雇うときのルールも作れよ
メジャー通算で一定の成績以下のやつは年俸3千万以下とか
それぐらいやらないと気軽にメジャー行って帰ってくる奴多すぎ

875 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 16:53:08.54 ID:rfklZQUw0
>>869
東北選手だし藤浪・東浜・菅野等々豊作なので単独指名すら有り得た
わしが育てるつもりが断固拒否されたわけでわしが発狂する気持ちもわからんでもないw

876 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 16:53:55.72 ID:nGuf0slU0
NPBも報復措置としてアメリカの高校生をドラフトで強行指名すればええやん

877 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 16:54:03.55 ID:VoqRRVzP0
>>867
雄星のこともあるし、ちびっこのこともあるし、あの監督も
今回は大谷に強くは言えないと思う。

878 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 16:55:10.13 ID:jz71Bi3R0
>>835
デーブがいるから楽天だけは絶対嫌だろうな
雄星の後輩だからって理由でいびりそう

879 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 16:55:34.64 ID:vfw0rrlI0
>>868
だったらなんで田澤ルールなんてあるんだよw
出戻りは要らない、と言うのが十二球団の意志ならドラフトで指名しなければ良いだけだろw
どこかが欲しがって指名するのを防がなければならないから田澤ルールなんて有るんだから

880 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 16:55:58.25 ID:rfklZQUw0
>>877
雄星の件は結構な事件だったからなあ
楽天の運がなかったのはデーブがいたことだなw
雄星からあることないこと吹き込まれてそうw

881 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 16:57:00.35 ID:PsuPTYbq0
>>875
大谷本当に楽天嫌だったんだなw

882 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 16:57:01.57 ID:SwJsLZ5u0
ガラパゴス時代遅れ野球は凄えわw


883 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 16:57:05.88 ID:VrktWAJ+0
>>1
やればいいじゃん
人の人生なんだと思ってんだ
野球ってとんでもないスポーツだな


884 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 16:58:39.40 ID:5fDM/iTy0
>>879
ありゃ12球団による談合ルールだっていうの 抜け駆けするなよというな
この組織は抜け駆けして他を出し抜こうとしてきた連中の寄せ集め組織だから
そしてルールで決まったからには12球団の意思は「即流出の出戻りはいらない」となっているの


885 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 17:00:22.58 ID:SgrbRK9Q0
ゴルフ界だって直接米国にチャレンジするのもありだからなwwwwww
今田竜二に宮里美香。日本のツアーにも招待される

それに比べてNPBの関係者もファンもどれだけ閉鎖的なんだ?wwwww
馬鹿じゃねえの?
脳タリン?
IQ低すぎだろ?



886 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 17:00:41.57 ID:vfw0rrlI0
これでもし大谷大活躍してメジャーのタイトル取るような投手になっても
まさかNPBはWBCの日本代表に参加してくださいなんて言いにきたりしませんよね?

887 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 17:01:15.64 ID:Em6jJCov0
復帰制限とか、閉鎖的な考え方がいかにも前時代的

888 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 17:01:22.98 ID:zw5Mqa240
>>875
菅野あれで強行するか分からないし、さすがに単独は無かったと思うぞ
打者としての評価も高かったし

889 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 17:02:22.32 ID:b/K03Z2D0
脅し入れるよりも環境をアメリカに近くして、アメリカ行っても日本で積んだ経験が無駄にならない状況作ることが大事だよ
日本野球に特化した松坂は潰れ、ダルビッシュが苦戦して日本時代のピッチングなんかできたことはないけど仕方ないと割り切った
黒田が一番成功してる実情見れば、まず日本で力つけて〜なんて考え方は損でしかないとわかる

890 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 17:02:52.63 ID:ivNJCrMFP
海外FA短期化、ポスティング廃止&移籍金設定
移籍金は一軍登録短いほど、もしくは若いほど高くなるよう調整

メジャーとは人材争奪戦で勝負にならないんだから、育成&売却にインセンティブ働くようにすべき
そうすれば有力アマチュアの直接流出を防げるようになるだろう

891 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 17:03:42.19 ID:V40Gcb9V0
>>890
お前アホだろ

892 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 17:03:54.06 ID:YOaK4Oh+0
タイトルとるような投手のWBC参加なんか球団が許すわけねえw
年間の投球イニングを契約書に入れるほど肩は消耗品って考えが浸透してるのに

893 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 17:04:29.89 ID:b/K03Z2D0
>>886
WBCの監督やりたくて仕方なかった奴とは思えないほどの視野の狭さだよな

894 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 17:05:23.19 ID:rJyKxWDR0
>>850
表向きプロアマの組織同士はね。
だが、実態は持ちつ持たれつの関係だよ。
NPBというMLBより圧倒的に身近なプロ組織の存在のおかげで
高校野球というスターシステムが成立しているわけだし。
そういう関係性の下でケンカしながらもお互い共存してることぐらい誰でも知ってる。

895 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 17:06:01.73 ID:W4gKk2wq0
糞つかまされたからってみっともないぞw

896 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 17:06:52.46 ID:ivNJCrMFP
>>891
何が?

897 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 17:07:09.67 ID:7Fspgrf50
1001もこんなこと言っているようではな・・・

898 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 17:07:58.76 ID:Ma+Ni+up0
選手は自分にとってもっとも良い条件のチームでプレイする
チームはチームにとって戦力になる選手が欲しい
それがアメリカからの出戻り日本人だったというだけでなぜ規制する必要があるの?
そんなんだからこのザマなんだと言われても仕方ないと思う

899 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 17:08:04.07 ID:fjHkBo7G0
>>886
まずないない、田沢を無視してることから考えると


900 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 17:09:08.11 ID:zw5Mqa240
>>894
高校野球のスターなんて基本的にマスゴミが作るもんだろ
それに高校野球は好きだがプロは嫌いって人も結構居るぞ

901 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 17:09:24.58 ID:0r2BVVOK0
メジャー経験者は外人選手扱いにすればいい

902 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 17:09:45.91 ID:R0G/Pc+W0
日本のプロ野球チームがお金を出して子供の頃から育成した選手を
メジャーにタダで持っていかれる。だから制限を設けるべきだっていうなら
話は分かるけど、日本ってプロアマ規定とかいうのでプロチームが
子供の育成やってないのに、何で制限しようとするの?

903 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 17:11:39.06 ID:YOaK4Oh+0
>>902
もう大谷君の家族や周りの人間にお金配ってるから

904 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 17:12:10.17 ID:jz71Bi3R0
黒田なんてメジャー5年で60億近くもらってるからな
日本にいたときは11年で10億くらい

905 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 17:12:43.31 ID:rJyKxWDR0
>>900

>それに高校野球は好きだがプロは嫌いって人も結構居るぞ

プロアマが持ちつ持たれつの関係だという議論と何の関係があるんだ?

906 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 17:12:52.16 ID:lrGGUrvvP
>>902
指導者、家族、親族全てに金が分配されてる後だからだよ

907 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 17:14:22.49 ID:j1ylRNhr0
もしこんな規制したら最悪
プロ野球のレベル上げたいならプロアマ規定とドラフト制度の改革すべき

908 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 17:14:46.15 ID:fjHkBo7G0
まあ別にいいと思うけどな、メジャー行こうが
それに大物で直接メジャーは田沢とこいつだけだろ

東浜とか藤浪はプロ野球来てやるって言ってるんだし
贅沢言うなNPB

909 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 17:16:44.40 ID:ivNJCrMFP
>>898
NPB経由せずにメジャー行ったら不利益を与えるなんて、対応があほすぎなんだよな
メジャー大失敗の西岡だって受け入れるぐらいなんだから
そこそこの成功でNPBに行きたいって選手が出てきたら、受け入れる方向に動くに決まってるし

そうじゃなくて、まずはNPBに入りたいってポジティブインセンティブにしなきゃダメ
そのためにはNPBがメジャー挑戦の条件を緩和するのが不可欠

910 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 17:17:20.32 ID:zw5Mqa240
>>905
身近なプロ野球があるから高校野球が成立してるって書いてるじゃん
別にプロ無くても成立するだろって言いたんだが、そこまで言わないと分からんのか?

911 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 17:17:43.51 ID:clxzZGLIO
デーブがいるからなぁ。
それと東北地方の有望選手はヤクルトと西武がごっそり獲る。

912 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 17:18:11.97 ID:0r2BVVOK0
>>909
>NPBがメジャー挑戦の条件を緩和
そんなことしたらどんどん人気選手が流出しちゃう
メジャー経験者は全て外国人枠扱いにすればいい

913 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 17:18:24.12 ID:fjHkBo7G0
メジャーに行きたい奴は勝手に行けばいい
プロ野球に入りたいというやつは入ればいい
全て自由でいいだろ、俺は藤浪と東浜が楽しみだわ
こいつ等は日本でプレーしてくれるんだし

914 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 17:18:58.30 ID:tMk/mW3/0
契約破棄して国内FA権得た西岡の方こそルール整備が必要だろ

915 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 17:19:33.43 ID:Lvk81GV60
この発言叩いてる奴は、NPBももっと営業努力をしろって無茶をいう夢想家か、NPBなんてどうでもいい人だけ
国内リーグがあって初めて、選手層が厚くなる
MLBの草刈り場になったら、MLBで活躍する日本人は増えるけど、日本の野球のレベルは地に落ちる

916 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 17:19:52.77 ID:Zl0pmUqh0
国内だけでしこしこせこせこ殿様やってたのが
急速なグローバル化についていけなくなる
どこの業界でもあることじゃん

917 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 17:20:44.88 ID:ymfk0JMB0
>>1
国際試合で監督をやってメダルなしだったら5年間はどこの監督もできない
という決まりも作れよボケ。

918 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 17:22:18.16 ID:V40Gcb9V0
>>916
グローバリズムとナショナリズムは表裏一体だからな
グローバリズムが進展すればするほどそれに対する保護政策がとられるのは
自然の摂理だな

919 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 17:22:35.03 ID:ymfk0JMB0
NPBは日本国憲法第22条違反。

何人も、公共の福祉に反しない限り、居住、移転及び職業選択の自由を有する。[1]
何人も、外国に移住し、又は国籍を離脱する自由を侵されない。


920 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 17:22:43.86 ID:nP5JeKnlO
発想がおかしいよな…
メジャーに負けないくらい魅力的なプロ野球界にしようぜ!みたいなのじゃないのかよ…

921 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 17:24:52.49 ID:uE9QRXEX0
MLBだって無駄な投資はしないんだから
金の積み上げ合戦でどんどん流出なんて日本のアマチュアを買い被り過ぎ

922 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 17:24:58.50 ID:nnt0d/GY0
>>915
NPBは反MLBで正しいのにね。一流選手流出するようになって明らかにNPBつまらなくなったし。
簡単に選手が流出しない仕組みを作ろうとするのは非難されることじゃない。
ああサカ豚は海外リーグ見ててね。

923 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 17:24:58.91 ID:bjND/Eiu0
大手企業とか団体とか旧態依然としたところは軒並みつぶれていくね。
球界もそうだし・・・日本国家もマズイね。

924 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 17:25:12.55 ID:RfJLZEpUO
そもそも何でメジャーに行きたがるのか

全てをこいつが物語っているわ

925 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 17:25:40.09 ID:rqu9g46LO
THE老害

926 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 17:25:53.72 ID:ivNJCrMFP
>>912
超一流選手だと年俸が4〜5倍になるから勝負にならんよ
人気選手とか言うけど、いまやメジャーに行けないロートルが中心選手になってるし
このままやっていてもじり貧だと思うよ

それよりメジャーにもどんどん挑戦させて、出戻りも受け入れて流動化させた方がいい
あとは3Aの若手を積極的に受け入れて育てるとかね
外人すらNPB内でたらい回ししてるようじゃどうしようもない

927 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 17:26:17.25 ID:zenWgBW60
ハリー「よく言った!」

928 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 17:26:24.01 ID:urVwTjAq0
こいつはなにを言ってるんだ?大丈夫か?

929 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 17:26:26.86 ID:75uBPo6Y0
じゃあ、オマエのマブダチの山本浩二に“田沢とWBCで使いたい”とか言わせるなよw

930 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 17:26:30.25 ID:zw5Mqa240
>>914
しかもFAじゃなくてポスで行ってるんだしな
全球団平等に条件満たしたらポス可能にでもなればまだしも

931 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 17:26:37.85 ID:ejYI31t70
>>910
いや、あんたの周りに高校野球だけを好む人が居るって狭い世界の話は、
プロとアマが相互依存の関係にあるということを否定するほどの根拠かと
いってるんだけど。
そこまで書かなきゃ、わかんね−のか?


932 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 17:27:10.87 ID:YldFmc1h0
メジャー行って何が悪いんだ

933 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 17:28:34.48 ID:urVwTjAq0
どこ行こうが個人の勝手だろ
なにが復帰制限だ。笑わせんな

934 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 17:29:06.49 ID:b/K03Z2D0
FA導入した時点で選手流出に関して文句は言えない

935 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 17:29:27.28 ID:nnt0d/GY0
メジャー行ってなにが悪いって人は、日本企業の海外進出や技術移転も批判すんなよ。
さらにはTPPにも賛成なんだろうな。

936 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 17:29:31.88 ID:YOaK4Oh+0
>>926
潰れるまで投げさせる日本野球に若手預けるとかギャグw?

937 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 17:30:07.95 ID:Lvk81GV60
>>926
外人枠撤廃した海外のサッカーリーグがどうなったかを考えてみなよ
八百長あったとはいえ、セリエの凋落が良い例じゃん
やっと問題に気付いて、枠組作ったけど立て直しに何年かかるやら
リーガだろうがどこだろうが、枠はある
流動的にして〜 なんて理想論。NPBがMLBの下部組織になるだけ
MLBはそれでも3Aなどの下部組織を応援する基盤があるけど、日本にはないじゃん


938 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 17:30:23.15 ID:izQGrsWp0
>>387
日本語で

939 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 17:31:25.78 ID:urVwTjAq0
イチローがいるところでやりたいわ。当たり前だろ

940 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 17:31:26.29 ID:j8wic5PYO
NPBに限らず、やきうが駄目になって来たのは、旧態依然とした体育会脳だよ
未だに老害が蔓延るのも、人気がなくなるのも、人材流出も
すべて元をただせば理不尽が平然とまかり通る、体育会と言う謎のしきたり

941 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 17:33:13.22 ID:tMk/mW3/0
目の前の1億円に飛びつかずにメジャーに行く
若者に国内の選択肢なんて無いだろうしな
松井と同じで向こうで骨埋める覚悟だろ

942 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 17:33:50.67 ID:GKPFPIwp0
実働1年ちょいの中継ぎ田澤が8000万くらい
今年の活躍で1.5億くらいいきそう
ちなみに日本だとマエケンで1.5億

943 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 17:33:51.35 ID:YOaK4Oh+0
>>937
外国人枠を無くす代わりに
自国籍の選手を〜人以上登録メンバー入れなきゃ入れないってルールがある


944 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 17:34:19.85 ID:b/K03Z2D0
>>937
サッカーじゃどこも出てった選手に罰を与えるなんて馬鹿な真似はしないよ

945 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 17:34:43.84 ID:kIf0fJZ+0
星野に限らず、プロ野球の上部にいる連中って
どうしてこう、人間性が恐ろしくちっちゃい奴らばかりなんだろうなぁ
普通の頭をしてたら、それこそがプロ野球人気を衰退させてる大きな原因の一つだと分かるだろうに……

946 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 17:35:35.54 ID:ivNJCrMFP
>>937
市場規模と技量レベルが一定水準以上あるリーグが複数あるサッカーと比べてもしょうがなくね?
枠作って制限しても、それなりのレベルをお互い維持できるから成り立つわけで

メジャーとNPBはあまりにも差がでかすぎ
さらに相次ぐメジャー挑戦の失敗や相変わらずの内向き思考がファンからそっぽ向かれる要因なのに
ますます規制を強めるなんてアホとしか言いようがない

947 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 17:36:14.38 ID:ejYI31t70
>>935
いやほんと、そういうこと。
「開放的」か「閉鎖的」かとかいう言葉尻につられて、情緒論でわめき散らす厨房
が多くて困る今日この頃。
そしてこいつらは、ニュ−速当たりでは、国士様気取りで国を守れとわめいてるはず。w

948 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 17:37:03.92 ID:zyUeCfTL0
薬物汚染リーグに魅力を感じるとか大丈夫か?w
今年もカブレラが首位打者の権利を剥奪されるようなリーグだぞw
ボンズもクレメンスもAロッドもみんな薬物まみれだったしw



949 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 17:37:11.43 ID:Lvk81GV60
>>943
だから、それも枠組みの形じゃん
セリエは自国の凋落を悟ってからそれを導入したわけだけど、リーグ全体は下火のままなわけで
一旦崩壊したら、復活するのに何年かかるか分からないのに、それすら分かってない奴が多すぎる

950 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 17:38:28.51 ID:YOaK4Oh+0
>>948
入来「メジャーのドーピング検査がここまで厳しいとは予想してなかった」

日本時代からクスリやってたと自白してるけどw


951 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 17:39:09.16 ID:zyUeCfTL0
>>944
でも契約延長しないとお前試合に出さないから、とか平然とやってるみたいだねw
この前ロシアリーグの選手がやっと監獄から解放されたって泣いて喜んでたじゃんw
サッカー的にはそういう罰は有りなの?w



952 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 17:39:29.88 ID:Lvk81GV60
>>944
根本的に分かってないね
これは別に出てった選手に対する罰じゃないよ
出てくなら向こうで活躍しなさいよ ってだけ
単なる規則じゃん
ついでに言えば、>>946も言ってるけどサッカーは別にJで出来なくてもいくらでも場所がある
野球とは違う


953 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 17:40:03.06 ID:jqaHpSVR0
また衰退させるようなことをwww

こりゃ未来ないなww

税が国内人気カスでも、代表の人気が高いことを一度考えてみな
くそ爺どもww

954 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 17:40:45.81 ID:AGI+v/VyO
楽天に万が一クジ当てられたらと思ってメジャー行き決めたんじゃないのかw
2軍監督がアイツなんて日本でやってからメジャー挑戦どころか下手したら早々に野球人生終わっちまうじゃん。
好きな球団選べない、メジャーにも簡単に挑戦出来ない、日本復帰するにもペナルティー並の制約…そりゃ野球する奴減るわな

955 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 17:41:55.71 ID:R7t7Wu+6O
今のルールが良いとは言わないが海外FAかポスティングを使うにしろ年数がかかる
それを1年目からメジャー挑戦
勇気がある行動と応援するが同じ日本のアマチュアを経験している選手が大多数はプロ野球経由、いきなりメジャー挑戦して何も規制なくプロ野球に戻れるなら不公平だよね

956 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 17:43:13.39 ID:zw5Mqa240
>>948
元は黙認してたんだろ
イチローが行った時もどっかの評論家が堂々とステで筋肉つけないとって書いてた位だし
というかNPBは全く薬無いと思ってんのか?

>>952
拒否して行ったら戻ってこれんという脅しじゃん

957 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 17:43:28.57 ID:tMk/mW3/0
>>951
それは選手の権利が強くなりすぎた結果の対抗措置だからな
完全に自己責任で誰も選手に同情しないしクラブも責めない

958 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 17:43:54.77 ID:ivNJCrMFP
>>952
分かってないのはそっちだろw
個人に不利益を与える形でしか流出を止められないとかナンセンスなんだよ
不利益によって直接メジャー挑戦をなくそうとするんじゃなく
まずはNPBにっていうポジティブインセンティブを与えるべきって言ってんじゃん

959 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 17:44:28.38 ID:zyUeCfTL0
>>957
なら星野が言うように5年に延長するのも対抗措置だからいいよねw

960 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 17:45:15.89 ID:KdDS1AYv0
向こうでプレーしたいんだから
大谷選手は日本にかえってきてまで
プレーしようとはおもっていないよ

アメリカでそのまま引退

5年とか10年なんて意味無いよ

もっと根本的なことを考えないと
たとえば逆指名の復活とか

外国行かれるくらいなら巨人でも阪神でも
入って国内でプレーしてほしいわ

961 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 17:46:05.07 ID:Hp8oScOQ0
復帰制限云々語るならまず現役組にこそ掛けるべきやろが。NPBが恩売るなら関係
無いアマより育成してやったのに金に釣られて出てく現役組こそ制限掛けろや
ノコノコ2,3年で帰って来て高額契約とかふざけてるゼニゲバをまず吊るせや

962 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 17:46:15.12 ID:FKHhliFY0
>>1
メジャーに行き難くしてどうすんだよ?
馬鹿なのか?

963 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 17:46:41.22 ID:YOaK4Oh+0
ドラフトで指名されたけど気に入らない球団なので契約せずにメジャー挑戦した場合にのみ適用でいいだろ

964 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 17:47:47.25 ID:sZb1Ld5BO
通用せずにすぐ逃げ帰ってくる奴が居るからとか言って星野案に賛成する奴多いけど
別にルールで縛らなくても入団テスト受けさせて、使えなければ獲得オファー出さないってだけで事は済むと思うんだがなあ
その後そいつがどうするかはそいつ次第だろうし

965 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 17:47:51.54 ID:zyUeCfTL0
結論

サッカーが選手に契約延長迫るのは理にかなった対抗措置
野球が選手に復帰制限かけるのは時代遅れの人権侵害

サッカーさん流石っすw

966 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 17:48:03.43 ID:t96L/CT70
こういう罰則制な考え方だからNPBは人気無くなってるのをまだ気づかないのか

967 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 17:48:04.36 ID:cap+hwnB0
そうゆう糞ルール作るから駄目になってんだろうが・・・

968 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 17:48:08.38 ID:Lvk81GV60
>>952
なら、規則作らずにバンバン選手をMLBに取られるのを放置しろと?
選手に対して脅すために作ってるわけじゃない
行きたいなら戻ってこない覚悟で行けってだけ
それの何がいけない?
そもそも、MLBへの選手流出って、NPBには百害あって一利なしなんだぞ
MLB挑戦が選手個人の権利なら、NPBを守ろうとするのもNPBの権利だろ

969 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 17:48:10.95 ID:UZSjtyOd0
NPBなんてそもそもまともに検査すらしてないから薬物やり放題だしな
犯罪検挙数ゼロの街があったとしも、それは決して平和なわけじゃなく警察が全く機能してないっていうことだからな

まあ西岡が首位打者とれるリーグに魅力感じろって方が無理だな
恨むなら大谷じゃなくNPBの魅力のなさを恨め


970 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 17:48:34.08 ID:ejYI31t70
行くのは勝手。

確かに。

だがそれを言うと、締め出すのも勝手になるだろ。w
その理屈の立て方は、不毛だ。

971 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 17:48:40.21 ID:Lvk81GV60
安価ミス >>956

972 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 17:48:55.68 ID:vfw0rrlI0
>>955
国外FAが長すぎるからじゃねえの。
肉体の全盛期に最高のレベルに挑戦したい、という願望を叶えようとするなら
最初から日本球界をパスするしかなくなるわけで
失敗するにしても二十代前半ぐらいに挑戦できるようにFA短縮すればいいんじゃないの
大体は西岡状態になるから流出は防げるぞw

973 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 17:49:18.34 ID:zyUeCfTL0
結論

サッカーの外国人枠は理にかなった外国人枠
野球の外国人枠は排他的な外国人枠


974 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 17:49:23.79 ID:nnt0d/GY0
>>963
駄目。MLB行きます→1年で帰ります→好きな球団と契約。
する奴が必ず出るから。

975 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 17:49:48.39 ID:tMk/mW3/0
>>965
契約期間内の選手と
フリー選手の区別も付かない馬鹿だったかw

976 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 17:50:24.01 ID:zyUeCfTL0
>>966
悪名高いベストメンバー規定とかをいまだに改善できないJリーグさんは人気あるの?


977 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 17:50:56.18 ID:34dcP3r80
大谷って頭悪いよな
国内で顔売っとかないとみんな相手にしなくなるぞwww

978 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 17:51:10.52 ID:Lvk81GV60
>>958
アホだろお前
中小企業の有能な技術者を、大手企業に引き抜かれる
これを中小企業が止められるとでも思ってるの?
それもポジティブインセンティブで? 理想論も大概にしろっていう
そもそもの市場規模が違いすぎるのに何言ってんだ

979 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 17:51:29.65 ID:gpR8p18wO
メジャー目指すのは金儲けというより日本プロやきうの体質に嫌気がさしただけだろ(笑)
実際日本で貰う年俸より低い条件でメジャーに行った選手が殆んどだし

980 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 17:51:30.98 ID:zyUeCfTL0
>>975
サッカーの方は完全なパワハラだろw
サッカー脳はんなことも分からんのかw

981 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 17:52:35.89 ID:tMk/mW3/0
>>977
ハンカチとは正反対の人間なんだろ
大谷は純粋なんだよ

982 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 17:52:48.77 ID:E4zYknfv0
国内完結スタイルを、
70年以上も続けて来た組織の中で生きて来た人間が言いそうな台詞だなw
ホント、ケツの穴が小っちぇわw

これが一時期は、
上司にしたい有名人ナンバーワンなんて持て囃されてたんだからw

983 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 17:52:53.33 ID:UZSjtyOd0
そもそもメジャーで使い物にならなくなったやつらをありがたがって獲得してるのが現状だからな
NPBのレベルが低いことが問題なんだよなw
メジャーの戦力外なんて通用しないぐらいまでレベルを上げるように努力すればいいんだよ
できないなら文句言うな

984 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 17:53:10.61 ID:vfw0rrlI0
>>974
それなら退団から五年、じゃなく
入団から五年、にすればいいんじゃねえの

985 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 17:53:12.53 ID:M2hUS2Hr0
こんな規制かけて現状維持を取り繕ってもいつまでもつかね?
メジャーに飲み込まれるのは時間の問題でしょ、圧倒的な実力と金の差があるんだから
やはり野茂を行かせるべきじゃなかったね

986 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 17:53:23.14 ID:MP+lngI+0
戻ってきて欲しいから3年なのにアホだろこいつ

987 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 17:53:26.96 ID:QX/G8rQv0
(大谷には日本球界に対し)恩返しする気持ちが無いのか?

みたいなことを中畑清が言ってたw

中畑清が存在すること自体が日本球界に対してガンなのにw


988 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 17:53:43.46 ID:ZoQ1pj7GP
張本「私の味方がたくさんいるようで嬉しい。イチローの記録は参考記録だ」

989 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 17:54:18.88 ID:UcMUECR/0
野球界って怖いな

990 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 17:54:23.74 ID:b/K03Z2D0
>>968
規制かけたいならまずMLBに掛け合うべき


991 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 17:54:35.48 ID:Lvk81GV60
>>983
選手の引き抜きによってレベルが下がってるのに、方法論もなくレベル上げろとか無茶過ぎるわ
まずはレベルの低下に歯止めをかけなきゃならんって話だろ

992 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 17:55:48.56 ID:urVwTjAq0
あんたのとこではプレイしたくない。つまりはそういうことだ

993 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 17:56:26.17 ID:zyUeCfTL0
煙草を吸ってもできるスポーツ、それがサッカー
野球もできるけどね
体操も
バレーボールも

アスリートタバコ吸い過ぎ

994 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 17:56:41.43 ID:ivNJCrMFP
>>978
年収数百万だった技術者が数千万で引き抜かれまくりじゃん
これも罰則で止めるの?w

995 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 17:57:03.12 ID:Lvk81GV60
>>990
元々、MLBはこっちの選手を直接獲得することには積極的じゃなかった
それを不文律みたいに好意的に解釈してたNPBにも責任はある
だけど、規制をかけるためにMLBにかけあうとか無理だよ
田沢といい今回といい、そもそもアクションを起こしてきたのはMLB側(正確には、間に入って金をむしり取りたい代理人)だぞ
向こうだって商売でやってるんだから、NPBの都合でわざわざマイナス要因背負いこむことはしないだろ

996 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 17:57:25.82 ID:gpR8p18wO
やきう脳の世界観では菅野は正しくて大谷が非国民なんだと(笑)
これだからやきう脳はキムチ民族を選手会長にして喜んでんだろうな(笑)


997 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 17:57:26.75 ID:b/K03Z2D0
ミスリードしたい奴がいるようだが、そもそも選手の流出によるレベル低下があるとしてそれはFAとそれに付随するポスティングによるものだから


998 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 17:57:45.88 ID:R7t7Wu+6O
>>992
だから戻る場所はないよということ

999 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 17:57:58.88 ID:XIYA+M+d0
>>1
死ねと言いたい

1000 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 17:57:59.75 ID:nnQu4qbZO
メジャーに行く日本人を応援するのは、
日本のプロ野球から行くからだろ。
そのまま行ったらあんまり熱心に応援出来ないな。
田澤とか正直どうでもいいしな

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

225 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.01.03 2014/02/20 Code Monkey ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)