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【野球/WBC】橋上戦略コーチが振り返る 8回の重盗失敗「データ上100%走れた」

1 :三毛猫φ ★:2013/03/20(水) 13:21:29.72 ID:???0
 準決勝・プエルトリコ戦で、2点を追う8回1死一、二塁で重盗を仕掛けての走塁ミス。
4番・阿部の打席での「一手」は物議を醸した。今大会で侍ジャパンのデータ分析を担当した
橋上秀樹戦略コーチ(47)が、一夜明け、問題のシーンを中心に3連覇の夢が途絶えた一戦を
振り返った。

 ――プエルトリコに敗れた準決勝では、8回の重盗失敗が響いた。

 「投手はロメロ。投げ始めから捕手に球が届くまで1・8〜1・9秒というデータがあった。三盗の目安は1・6秒。
100%走れる。まず1球見て、タイムもモーションも確認できた」

 ――結果は失敗だった。

 「強化試合のときに重盗の注意事項を確認した。一塁走者は、スタートが遅れたら付いていかない。
二塁走者はスタートの偽装をしない。それが徹底できなかった」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130320-00000001-spnannex-base

2 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:22:26.77 ID:tPM/XGG70
侍なら切腹しろ

3 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:22:29.56 ID:7aqjN1ge0
>>1
キャッチャーの肩についてのデータは?

4 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:23:18.09 ID:nGt4C1e90
だから、指示が曖昧だったのよ。

5 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:23:25.43 ID:vDn0U4R60
「データ上100%走れた」
            ___                _
        / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
        |  | /, −、, -、l           /、          ヽ 
        | _| -|  ・|< ||.          |ヘ.|―-、       | はぁ?
    , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ     .|
    | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_/.ー  |     |
     | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \        \    |     /
     ヽ  ` ,.|    ̄  |  |         O===== |
       `− ´ |       .| _|        /          |
.          |       (t  )       /    /      |

6 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:23:41.63 ID:hqOmh69N0
井端が国賊か

7 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:23:43.54 ID:7R1bFK4y0
監督どころかコーチもあふぉwww

8 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:23:58.88 ID:thKNlFYC0
データ(笑)

9 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:24:22.86 ID:zvQkNRL00
コーチがアホやったんか・・

10 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:24:29.03 ID:hqOmh69N0
>>3
いくら強肩でも投手がクイックしなければ刺せない

11 :名無しさん@恐縮です [sage]:2013/03/20(水) 13:24:49.74 ID:ZFQk7k/I0
わかった。

おまえが戦犯だったんだな…

12 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:24:52.29 ID:jItzGUfo0
ダブルスチールが成功する確証があったんならいいんじゃない
結果失敗だったわけだけど
負けるんだから勝負しないとな

13 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:24:57.95 ID:25AzqxUGO
結局指示が徹底されてなかったのね

14 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:25:21.40 ID:pEqEK7SP0
成功してて指示した理由を問われたのなら判るがこれはないなw

15 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:25:24.57 ID:6jlNEjWdO
ビトキヨ「もうよしなさいって」

16 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:25:25.02 ID:FZzgYC9v0
ひとつも打てない4番のために井端内川は犠牲になったのだ

17 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:25:26.42 ID:8p3asXbDP
朝鮮人みたいなこと言うなよ
あ、朝鮮人だったなこいつ

18 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:25:32.02 ID:AjWPVp2g0
全力でピーコ叩いてた野村信者が憤死するんじゃねーか?これw

19 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:25:40.09 ID:OHjlUNNx0
何のためのデータだよ、こいつは
メジャー屈指の強肩モリーナ相手に
左打者の打席なんてできるわけがない
おまけに昨年盗塁一桁の井端が二塁走者だぞ
しかもモリーナに三盗警戒されて読まれていたし

20 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:25:40.69 ID:V5O7+DdB0
データが足りなかったのでは?
失敗したんだから

21 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:25:43.42 ID:mhbjJ6350
虚カスに持ち上げられてた奴なんて所詮こんなもん

22 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:25:52.87 ID:vDn0U4R60
バッカじゃなかろ ルンバ

23 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:25:53.66 ID:VRrgRu7h0
巨人必死に責任逃れかよ

24 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:26:05.63 ID:jNrMXSEN0
野村IQ野球のまな弟子巨人橋上戦略担当コーチ
さすがだな。
こりゃ、今年も巨人だな

25 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:26:13.21 ID:KkTUfGVE0
100%なら次で走れってサインだせよwwww
いけたらいけってなんだよwwwww

26 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:26:27.50 ID:5X0F2U+P0
井端「コーチがアホやから野球がでけへん」

27 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:26:33.45 ID:gluC481X0
データ上、勝ってたw

28 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:26:35.57 ID:2LZhe9bq0
>>25
たしかに

29 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:26:43.62 ID:URJeARFJ0
加味するデータが少なすぎるだろ

30 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:26:43.01 ID:4XWR8Lfi0
井端が去年、140試合出場で4つしか盗塁してない「データ」はどこで加味されたの?

31 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:27:09.70 ID:gpTTPbdP0
>>19
典型的なにわか発言だな

32 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:27:15.40 ID:UMt5VoQG0
>>25
これにつきる

33 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:27:24.54 ID:ziY72yWd0
万一に成功して一死二三塁の状況になったとしても、
左打者で右方向の打球が多い阿部にとって
有利な守備体形になっていたかという話。

あのまま一二塁の状況で、走るぞ走るぞとプレッシャーを掛けて
一二塁間、三遊間が広く開いた状態を作る。
ストレート中心の配球になったところを阿部に狙わせる。
この方がヒットが出る確率は高い。
教科書通りの攻め方する方が
プエルトリコにとってはよっぽど嫌だったんだよ。

2点差だったんだから、阿部の後打線がつながらなきゃ意味ないし、
阿部は一二塁間に転がすことも出来なかったわけじゃない。
普通にやりゃいいのに、分の悪いバクチをしただけ。
ノムさんに怒られてこい。

34 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:27:31.46 ID:ec9MnAmO0
まーた結果論かよwwww

35 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:27:30.50 ID:U+18x1dN0
タラレバの話にはなるけど、
橋上の判断ならそれなりに可能性は高かったんだろうな。

36 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:27:41.82 ID:xMlwkg730
>6 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:23:41.63 ID:hqOmh69N0
井端が国賊か

それなら、山本監督が悪いだろ。
明確に走れと出さないと。
走れないと判断するのなら、走らなくても良いんだから井端の判断の問題。

37 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:27:45.39 ID:w3jP5T5AO
成功する確信があったなら「次の球で絶対走れ」って指示を出すべきだった。
「自分が行けると思った時に行け」なんて曖昧な指示を出したベンチが悪い

38 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:27:52.77 ID:AxAqrLa60
>>25
そこだよな。100%なら普通にダブルスチールで良いだろww

39 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:28:00.09 ID:ZtDk+23X0
ビビってスタートの偽装になってしまった井端の責任ってことだな
もっとも大元は絶対に走るようにと命令できなかったピーコの責任だが

40 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:28:13.65 ID:vDn0U4R60
ノムさんが一言↓

41 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:28:15.56 ID:CwWSlkrW0
俺は悪くない
選手が悪いってか

42 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:28:26.63 ID:LLx8i8T+0
絶対にアウトになってるよな

43 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:28:28.51 ID:4NQ0cqONO
.


【野球/テレビ】TBS、侍ジャパン“視聴率”で泣き笑い 生中継瞬間最高25.0%→夜の再放送3.8%の垂直落下
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1363720742/

44 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:28:31.23 ID:qdwM7QuWP
だったら完全スタートの指示しろや
行けたら行けとかふざくんな

45 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:28:40.76 ID:f/uqB4550
>>19
コピペ

46 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:28:41.57 ID:U7r3Zpk50
いいスタート切れなかった井端も悪いし前の走者見てない内川も悪い
いい奇策だったのに

47 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:28:42.66 ID:gluC481X0
失敗してるのに100%走れたw
数の勉強からやり直せw

48 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:28:48.51 ID:v452H/I/0
ダブルスチールは二人の息が一致しなければ成功しないのに
行けたら行けじゃどっちつかずになるわな

49 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:28:49.11 ID:yzWIqrTs0
それまでたまたまいろんなことが上手くいっただけなのに
こいつら調子にのりすぎだろ

50 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:28:50.05 ID:BDBEUzkoO
結論:
山本ではデータを活かせない

51 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:28:51.14 ID:4EFIuETL0
>>19>>20
要は指示が徹底してなかったところにミスがあるわけで。
作戦として無謀とかそうではないってことだろ。

日本のプロ野球でもいるがクイックができない、もしくはモーションが大きい奴は
どんなに肩がいいキャッチャーでも意味ない。
肩がどうとかそういう先入観でしかみれないやつが炭谷みたいなクズをゴールデングラブ賞
とらせたりするんだよ。

52 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:28:52.21 ID:zach9T6k0
未だに戦犯の押し付け合いかwwww
しかもコーチ陣までwwwwwwww

53 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:28:55.57 ID:OHjlUNNx0
井端「ベンチがアホやから野球ができへん」

54 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:29:10.27 ID:gpTTPbdP0
次の一球で走れなんてサイン、今時使うこと少ねえよ

55 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:29:28.09 ID:WV5qrk8i0
監督がビビリで、指示が中途半端になったな。
1次2次と、内川もバタやんも、よくやったよ。
誰も彼らを責められない。

56 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:29:39.96 ID:VI1fz6g1O
データが不十分だったんだろ
「行けたら行け」っていう指示のクセに何いってんだよ
相手も強かったが、ベンチがアホじゃなきゃもっといい勝負ができた
後はドームでしか打てない巨人軍が悪い、まぁそれを起用したベンチがバカなんだが

57 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:29:40.16 ID:thKNlFYC0
そもそも「全力で走ったけどアウトになりました」ってわけじゃないからなwwwwそれ以前の問題なんだけどなwwwwwww

58 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:30:03.04 ID:vDn0U4R60
行けたら行け

失敗したら選手のせい
成功したら監督・コーチの手柄w

59 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:30:09.22 ID:lBgLtAxKO
だったら、行っても良いなんて曖昧な命令出すな

60 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:30:07.95 ID:oigFFfxg0
結局井端なんだよな・・・

61 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:30:10.58 ID:9tsD/OOT0
クイックの平均が1.25秒なのに対し、台湾戦で鳥谷のときのピッチャーが1.4秒だったってどっかで見たな
井端に思い切りがあれば成功してたのかもな

62 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:30:16.12 ID:q1k1kwoY0
100%走れるなら、まず内川の打席の時に井端に二盗させりゃよかったのに

つか、そんなすごいデータがあるなら、
8回までの攻撃をなんとかしろよ

63 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:30:23.88 ID:FZzgYC9v0
それならディスでしょとあさぴーに書かれてた

64 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:30:29.54 ID:sZPzrMNs0
また燃料投下されたのかw

65 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:30:29.62 ID:Q0Cj5f00O
そうであるならば通常のスチールを指示するべき。

66 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:30:32.10 ID:yzWIqrTs0
見苦しいぞ橋上

67 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:30:34.24 ID:ISc9LsIIP
セカンドが本多だったらわからんけど。
井端じゃなあ。走る意識がないだろ。

68 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:30:36.66 ID:DGthN3Jb0
データ上100%失敗の間違いだろ

69 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:30:39.60 ID:5X0F2U+P0
揺さぶりなら紛らわしいサインを出すべきじゃなかった
ガチなら井端の鈍足を嘗めすぎ
結局ピーコがアホで終り

70 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:30:40.75 ID:8nicY3IeP
>>一塁走者は、スタートが遅れたら付いていかない。
>>二塁走者はスタートの偽装をしない。

どっちもだめやんけwwww

データっていうけど、左バッターで三塁盗塁って
そもそもないと思うが

71 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:30:47.52 ID:w3jP5T5AO
リスク覚悟で走らせるなら井端に代走を出して、盗塁が得意な本多に代えるべきだった。
準決勝の阿部は沈む球を引っかけてゴロになってたし、足の速いランナーに代えて「変化球を投げたら走るぞ」ってプレッシャーをかけ、ストレート中心の投球を誘う手もあった。

72 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:30:47.42 ID:9xithK3y0
●戦犯国賊・阿部のお笑い発言
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/baseball/japan/2013/columndtl/201303180004-spnavi
――プエルトリコ投手陣について。
「久しぶりに良い投手だなと感じました。今までの投手とは格が違いました。
向こうはメジャーでやっている選手ばかりですから。でもそういう選手たちと
互角とは言わないですけど、良い勝負はできたので、良い経験になりました」

  ↓
○現実 プエルトリコ投手 (2012年の所属)

M・サンティアゴ 28歳  (韓国SKワイバーンズ)
デラトーレ 27歳   (AA〜AAA) AAで 防御率2.80
セデーニョ 26歳   (AAA〜アストロズ)  防御率3.77
フォンタネス 23歳  (A〜A+) Aで 防御率4.90 ←こいつから1得点
ロメロ 36歳  (カージナルス→オリオールズ)  防御率9.00で2013年所属不明
カブレラ  31歳   (AAA)  AAAでは防御率4.10

プエルトリコはマイアミからサンフランシスコまで直線距離で4000km超を中0日移動
・3/13のイタリア戦で68球投げたジオ
・3/15の米国戦で82球投げたフィゲロア
・3/16のドミニカ戦で85球投げたロマンが 中4日制限で使えないという惨状で日本戦を戦った

結局いつも通り3A級の投手にはガッツリ抑えこまれたと
今までと違ったのは格落ち4番手の後にもそこそこのベテランが控えてた
プエルトリコ相手に2点未満しか取れなかったのは全期間通してスペインと日本だけ!

NPBのバッターは「2A以下」と証明されたのが今回のWBCだった

73 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:30:55.39 ID:DBv/yLyU0
100%なんて言葉があるのかよ

74 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:30:56.16 ID:XM6WDGYj0
井端って前の打席でもタイム取りそこねて三振くらってたよな
バカかコイツと思ったわ

75 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:30:58.16 ID:xGLPZbKv0
>>19
典型的なにわか発言だな

76 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:30:59.45 ID:YZ3noV7Y0
結論
データに基づいたスモールベースボールを実践できる選手がいなかった
山本監督含め首脳陣は本当によくやったよ
ここぞという場面で足を絡める野球こそ貧打日本を救う戦術
そこにチャレンジしたことはマチガイじゃない

77 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:31:03.69 ID:7iw0hYkW0
試合展開考えればめちゃくちゃプレッシャーかかる場面だからな
しかもいけたら行けなんて判断の責任までかかるし
井端をせめる気にはなれん

78 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:31:06.36 ID:tVlRmSEC0
じゃあディスボールの指示出せばよかったのに
それなら井端も躊躇なくはしれたろう

79 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:31:14.07 ID:gpTTPbdP0
>>48
にわか乙
一塁ランナーは二塁ランナーに合わせればいいんだよ
内川が目を切るのが早すぎただけ

80 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:31:28.28 ID:smkRYWCW0
だったら「何がなんでも行け」にするべきだろ
井端とアゴがかわいそうだわ

81 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:31:32.23 ID:MLOZK6W30
成功すればベンチの手柄で失敗すれば選手の責任にできる指示ですねw

82 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:31:36.07 ID:gluC481X0
「行けたら行け」っていう指示ではデータ上何%走れたの?w

83 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:31:38.04 ID:IgFrkpiJ0
>投手はロメロ

「投手はメロメロ」 に見えた

84 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:31:38.65 ID:wcFwywNp0
>二塁走者はスタートの偽装をしない。

つまり、フェイントかけた井端も悪いってことだな
内川だけ悪いんじゃない罠

85 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:31:38.81 ID:aBsAW88u0
行けたら行くって言うのは連携プレーじゃ失敗の原因だわな

86 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:31:37.97 ID:f/uqB4550
> 「投手はロメロ。投げ始めから捕手に球が届くまで1・8〜1・9秒というデータがあった。
> 三盗の目安は1・6秒。100%走れる。まず1球見て、タイムもモーションも確認できた」

>  「強化試合のときに重盗の注意事項を確認した。
> 一塁走者は、スタートが遅れたら付いていかない。
> 二塁走者はスタートの偽装をしない。それが徹底できなかった」

.内川は泣いて謝り、井端は知らん顔で
全責任を内川になすりつけ中。

87 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:32:04.19 ID:jNrMXSEN0
やっぱチーム内に派閥ができるようじゃあかんわ。
ほんで、報道によればWBC日本代表チーム内では
派閥ができていたんだよな。
ほんでほんで
井端が高代守備走塁コーチ派で
内川が橋上戦略コーチ派だった。

結果的にピーコがやさしすぎてコーチの人心掌握がうまくいかなかったんだろう。

88 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:32:06.11 ID:EuCC2Hdb0
>投げ始めから捕手に球が届くまで1・8〜1・9秒というデータがあった。三盗の目安は1・6秒。
>100%走れる

なんかアホっぽいよなあ
それなら三盗し放題じゃん

89 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:32:09.06 ID:de/R89Qd0
4番で重盗なんてやらせるなよ

90 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:32:13.19 ID:yrg1RZh20
野球ってほんとデータ至上主義の指示待ち糞レジャーだな
つまらん

91 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:32:17.98 ID:tVlRmSEC0
ああ、タイム的に100%盗めるなら本多出すべきだったな。

92 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:32:35.76 ID:qdwM7QuWP
だいたいヒット打ってるチックや井端が非難される筋合いはない。早打ちアウトばっかの連中のが酷いやないかい。

93 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:32:37.90 ID:7Bz7Mdhl0
ヒット一本で同点にしたかったんだろうが、4番の時に採る采配じゃないだろ。

94 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:32:48.84 ID:OZz8L6250
ベンチに将たる器の選手がいなかった
選手のがんばりだけでここまで来たが、
最後の最後でベンチに足を引っ張られたのだった

95 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:32:51.04 ID:n/pV/n+D0
   /\___/ヽ
   //~    ~\:::::\
  . |  (・)   (・)   .:|
  |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|   は?
.   |   `-=ニ=- ' .:::::::|
   \  `ニニ´  .:::::/
   /`ー‐--‐‐―´\

96 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:32:56.38 ID:jTrFeym/0
読売の露骨な中日潰し

97 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:33:06.13 ID:EuF6AFqDO
フェイントじゃなかったの?

98 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:33:15.49 ID:wpRX/LJQ0
国賊井端が打席に入ったらブーイングしようぜ
1年間続けて様子を見よう

99 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:33:17.73 ID:jF7T/Ysa0
ショートの牽制も加味したのかな
このコーチが8回の失敗っぽい

100 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:33:25.97 ID:WhJpQiIX0
し放題だから走ったんだろ
井端はスタートを失敗してしまって内川はそれに気づかなかった

101 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:33:31.71 ID:ho8Lt4cl0
内川に謝らないといけないね

102 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:33:55.27 ID:XZjXyyUBO
走者の足とかキャッチャーの肩とか全部無視して100%なのか

103 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:34:06.74 ID:oQldFK9R0
データ上でそこまで確信があったのなら
「いけたらいく」でなく「次にいけ」のサインにすべきだったよね。

104 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:34:11.35 ID:sgmFtDQX0
↓ノムさんが一言

105 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:34:26.91 ID:jNrMXSEN0
代走本多

106 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:34:29.05 ID:8nicY3IeP
それより、なぜ能見をひっぱったのかを聞けよ

どうみたって一杯一杯だったのに
台湾戦で同じ状況でひっぱって失敗したのに、
またひっぱって一発くらった

これだけは全く理解できない

107 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:34:31.55 ID:mtk4r6qo0
             __
             /:::::::::::ヽ してもいいよ
            |;;;;ハ;;;;;;;;;;     , r−、
   ,r‐-、      トイ ^ o^ t;|    /    `、
  /  、 \     >‐-ュr'ニヽ、  /  i   l、
  |   '|  \ _.r'´ノニーイニヽ,\/    |   l
  |    |   `</ lo )  ⌒q! /    .|   |
  .|    |    \/'    _,  |/     ト、  !
  |   |      \ ⌒,,,⌒ /       ハ   ヽ
  .|   .|ヘ       \ 巛《 /       l )   \
   |   .| ヽ ピーコ   彡゚д゚ミ ダブルスチール!    \
  ノ   ヽ ヽ       ミ《》彡     .ノ ゝ、__
/     ヽヘ、       ミ*ミ    /       `⌒
     _ノ  `ー 、. _   ,X、._,.-‐'´

108 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:34:32.17 ID:/RwbY/XX0
あのなあ、井端に三盗やれる足があるかよ...
荒木や大島とは違うんだぞ。

109 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:34:33.25 ID:lQYLhWWo0
井端の反省の弁がないんだが

110 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:34:42.18 ID:SctWzo7i0
じゃあサインの出し方だけが問題だったんだね

111 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:34:56.24 ID:IgFrkpiJ0
打率10割
 ↑
データ上100%ヒット打てる


これと同じことか

112 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:34:58.57 ID:OZz8L6250
警戒されても三盗できるなら本多代走だして確実性を高めろよw
読まれていても大丈夫なんだろ?
だったら本多出してもいいじゃんw

113 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:34:59.89 ID:FZzgYC9v0
読売もう味噌叩きかよキタネーな
偽装はしないw
活躍した井端内川が可哀想で可哀想で

114 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:35:04.65 ID:XdabBGgn0
ベンチは自分たちのせいにされたくなくて必死だな
クズすぎるわこいつら

115 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:35:25.78 ID:kmNHhEr60
内川は走塁得意でもスペシャリストでもないんだから
やるなら代走本多だろう

116 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:35:31.06 ID:r35HsQGv0
動画見るとピッチャーのモーションがクイックでもなんでもないから走ってたら成功したかもね。

本多を出してたら、相手も警戒してクイックしてきただろ

117 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:35:32.33 ID:KAgCs+RT0
>>25
ホントこれ

118 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:35:42.57 ID:CoEYFCtL0
代走出したら警戒されるだろう
相手の意表をつかないと意味がない

119 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:35:47.13 ID:uoYKrItt0
>>25が全てだわ
死ねよ橋上

120 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:35:47.47 ID:fvco3jqfO
もういいよ。もう疲れた
でもこれから先、たぶん数年後以内に
必ず俺のほうが正しかったって思うことになると思うよ。
俺が主張してることは、大体今までも当たってるからね。
必ず盗塁嫌いが多数派になるし、ならなくてはならない。
とりあえずこのスレのURLは残しておく。
数年後にまた同じようなスレたてるかもね。
数年後に笑い物にされるのはどっちかってこと、よく考えといたほうがいいよ。

121 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:35:48.23 ID:Ex5DXC+e0
データ上100%?
バカじゃねーのとしか言いようがない
首脳陣は全部選手のせいにして責任逃れしすぎだろ

122 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:35:50.56 ID:8BbswTtR0
送りバント失敗
初球からブンブン振り回す
ボール球も振る
練習不足による重盗失敗
4番阿部への固執

全然スモールベースボールじゃねえな

123 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:36:04.14 ID:4XWR8Lfi0
http://baseball.yahoo.co.jp/wbc/column/detail/201303160001-spnavi
送りバント0、増えた併殺打と走塁死……変わった日本野球
WBC決勝ラウンド展望(2)野手陣編

124 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:36:12.84 ID:9bUawNFzO
>>91 いくらなんでもあの場面で本多代走に出したら走りますって言ってる様なもんだろアホかw

125 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:36:20.41 ID:aDn1smoy0
モリーナ「ハァ?」

126 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:36:22.62 ID:lBgLtAxKO
現場の選手をかばえよ、スタッフは
バカか

127 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:36:21.86 ID:4xcSNZbO0
>>1
 
橋上秀樹か、現役の『 巨人軍コーチ 』だな
 
DSは重殺で阿部に恥をかかせない為だろうが、それより御自慢のデータがあるなら最初からゴロの山を築かせるなよ

128 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:36:24.82 ID:tVlRmSEC0
タイム的に100%走れるという自信があるなら
盗塁技術のたけている本多を代走に出し、次の球で走れというはっきりした指示を出すべきだった

129 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:36:31.42 ID:gluC481X0
選手に責任なすりつけるベンチw
こんな首脳陣の下でやってた選手は気の毒
そりゃ勝てんわ

130 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:36:36.96 ID:2CMuYfKK0
>>91
本多出したらバレる

131 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:36:57.60 ID:ziY72yWd0
データがって、捕手モリーナで左打者のときに三盗、
左打者でダブルスチール仕掛けるなんて、
日本以上にデータ主義のMLBじゃありえんだろw
参考になるようなサンプルデータ自体あるのか?

132 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:36:57.93 ID:8nicY3IeP
>>117
>>119
今時、プロで、このボールで走れ、なんてサインはめったにないんだよ

ましてや代表チームの選手
自己判断させるのは間違ってない

133 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:36:58.90 ID:RAvBo+iA0
走者が読売の選手でも同じこと言えんの?w

134 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:36:58.96 ID:2CMuYfKK0
>>119
サイン出したのは橋上じゃないだろw

135 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:37:01.80 ID:7lnxq0OT0
不確定要因のある時に100パーとか言う奴はデータを語っちゃいかんだろ

136 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:37:03.56 ID:WhJpQiIX0
サインは行けたら行けじゃなく走れだったと緒方が言ってたよ

137 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:37:05.75 ID:quJVaZA8O
見苦しい!内川は潔いのに!

138 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:37:04.97 ID:ISc9LsIIP
スモールベースボールやりたいならもっと本多使うべきだったし聖沢も残すべきだった。やることが半端なんだよな。
監督のなりてがいなくて仕方なかったんだけど。

139 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:37:15.28 ID:Ex5DXC+e0
はいはい、井端が悪い井端が悪い

140 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:37:15.52 ID:7hUsVegi0
データ通りやればすべて勝てるスポーツなのか

141 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:37:41.55 ID:QD1mKPNG0
だったら100パーセントの支持を出すべきで
出さなかったベンチのミスだし
100パー成功することをベンチに認識させられなかった戦略コーチのミス

142 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:37:44.66 ID:/CMg0Qoc0
>>114
世間では2ちゃんのキチガイと違い犯人探しをしてないよ
というか次回も戦略コーチやるんだろうから黙っていてほしいと思う

143 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:37:51.76 ID:wcFwywNp0
>一塁走者は、スタートが遅れたら付いていかない。
>二塁走者はスタートの偽装をしない。

これって一塁走者の高度な判断能力が要求されるぞ

144 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:37:54.24 ID:jNrMXSEN0
中日ドラゴンズの名コーチ高代
    VS
楽天イーグルスの名コーチ橋上

この確執がすべて

145 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:37:57.26 ID:/yFCv8jz0
首脳陣の中では、井端が悪い、ってことになってるみたいだな
まあ悪いのは明らかに阿部だけど

146 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:37:57.37 ID:2CMuYfKK0
>>140
データ通りやってやっと同点だけどな

147 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:38:05.66 ID:qqR5H3410
要するに俺は悪くないって言いたいんだろ

148 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:38:06.79 ID:lIC6PK2HO
100%走れるところ本番で0%が出ちゃったか…
これは運が悪かった、誰も責めれないな…

149 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:38:08.31 ID:tVlRmSEC0
>>132
ああいう場面の重盗で選手に任せるなんかありえない、って野村とか、元阪神コーチとかも言っていたけれど。

150 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:38:09.79 ID:nKRlKRPT0
鳥谷と井端と内川がいなかったらアメリカには来れなかったよ

151 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:38:19.59 ID:1ONBq2kH0
あの状況で井端が盗塁成功できると思えんのだが

152 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:38:24.08 ID:D3gWsyHV0
本多・糸井とかならともかく井端・内川で無茶言うな
ここまで頑張ってきた井端を最後に戦犯扱いする首脳陣はさっさと消えろ

153 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:38:27.96 ID:ROEAENSj0
ベンチがアホやから負けた

154 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:38:26.70 ID:2CMuYfKK0
いや、2点タイムリー打ってやっと同点か

155 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:38:31.43 ID:OZz8L6250
読売一派の外道発言はひでえな
井端やチックに責任押し付けかよwww
てめえらベンチとチャンスで凡打のうなぎのせいだろwww

156 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:38:41.60 ID:PQcpnQYa0
コーチを含め本人達の手に余るややこしい戦術を取った、やはりベンチの責任だな。

157 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:38:47.41 ID:dSs8jBep0
敗因 指示が徹底されていなかった

158 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:38:48.46 ID:7Bz7Mdhl0
>>115
ほんとそう、あの8回裏のラストチャンスで全てを賭けてもよかったのにな。
同点のランナー、代走本多で勝負に出る必要もあったね。コーチ陣が臆病過ぎた。

159 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:38:51.40 ID:/3ZHw8UL0
足の遅い走者2人の時に強肩捕手相手にギャンブルするとか
策におぼれるとはまさにこのことだな。
台湾戦の鳥谷のアレも見ようによっちゃ、また審判によってはアウト、ゲーム終了だしな。
こういうギャンブル頼みでしか流れを引き寄せられなかった今回のチーム力にそもそも
3連覇を望む方が無理な話だったということ。

160 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:38:53.34 ID:hTZAVk+80
つまり監督コーチは悪くない、全部井端と内川が悪いと言いたいんですね?、

161 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:39:20.25 ID:w3jP5T5AO
>>132
重盗をグリーンライトにする方が珍しい。ディスボールが普通

162 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:39:25.44 ID:tVlRmSEC0
>>124
タイム的に100%いけるなら、モーション盗めるなら走るのわかっても止められないってことだろ。
警戒されただけでだめならそもそもやるべきじゃない。
あの場面で無警戒のわけないし。

163 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:39:29.64 ID:uoYKrItt0
>>132
それは走塁のスペシャリストに求めることだろ
なんで井端や内川に求めてるんだよw

>>134
悪い
山本死ね

164 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:39:34.54 ID:XdabBGgn0
橋上って野村の下で勉強してたんじゃないのか?

165 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:39:55.41 ID:8nicY3IeP
>>149
野村はそういうだろうけどな

野村は選手をガキだと思ってるからな

でも、代表チームに選ばれる選手にそんなこといえない
それなりの野球頭もってるやつらの集まりと尊重してやるのは当たり前

野村は絶対にそれができないから、代表チームの監督は無理

166 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:39:57.71 ID:Ex5DXC+e0
首脳陣「井端のせい。ワシらは悪くない」


最悪の上司たちだぜ全く

167 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:39:58.06 ID:17cbAdUN0
いくらピッチャーのモーションが遅くても
キャッチャーの肩&左打者というマイナス要素で相殺されると思うんだが
>>1のコーチは何でこんなことを言いだしたの?
井端を叩かせる為にマスコミが言わせたの?

168 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:40:03.01 ID:pemKxBpJ0
>投げ始めから捕手に球が届くまで1・8〜1・9秒というデータがあった。三盗の目安は1・6秒。

これが本当ならキャッチャーがどれだけ強肩でも盗塁し放題な気がするけど、
井端の足で1・6秒っていうデータなのか?

169 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:40:03.95 ID:qeq7Q/UQ0
それならどの球のときに走るか
ちゃんと指示出せよクズ

170 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:40:19.88 ID:Y1a8GtnX0
井端の盗塁成功率は?

171 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:40:22.19 ID:gluC481X0
>>142
このコメント自体が重盗の失敗は井端が悪い(井端が犯人)って言ってるんだけど・・・

172 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:40:39.30 ID:M1Nt4zk10
多分、走ったらアウトになってたよ
相手捕手がインタビューで走ってくるのはわかってたと言ってたし
だからインコースに投げさせたんでしょ
モリーナ強肩だし、井端は足速くないしな
自信あるならダブルスチールを完璧にさせたでしょ
単に失敗した時に首脳陣が批判されたくないから曖昧なサイン出しただけ

173 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:40:42.10 ID:gyjEeUkS0
何かこう言う発言聞くと選手と監督・スタッフ側は上手く行ってなかったんだなって思う

174 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:40:44.31 ID:pDTtxfV7O
いくら打てないからといっても4番で動くなクソが

175 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:40:44.22 ID:/N1J6eHB0
内川のせいだろ
あのアゴ野郎は一生あのプレーを後悔しながら現役を終えろ 腹立たしい

176 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:40:53.20 ID:bockDdYY0
これでもかって位に井端に責任押し付けてるな

そんな戦犯井端に決勝ラウンドまで連れて行ってもらった最弱代表
こんな糞指揮官やコーチだらけでどう思った?

177 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:40:54.58 ID:85xcUKYn0
国際大会に出ると野手のレベル低いのが分かるね。

178 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:41:08.59 ID:NBxS0wOKO
まずこのチームまとまりがなかった

阿部ってなんか暗い奴だし

仲間がミスしてもベンチでフォローもしてなかった

前回のチームなんてまとまりあってミスすればみんなでベンチで気にすんなって最高のチームだった

179 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:41:30.43 ID:uoYKrItt0
>>161
その普通すら放棄したのが今回の首脳陣

180 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:41:33.71 ID:OZz8L6250
>>170
去年は盗塁4で失敗4だったはず
5割だな

181 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:41:41.20 ID:jAqTIGdiO
自分のチームの欠点のデータと把握が出来てないんじゃね。

182 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:41:42.16 ID:tZaeIkrF0
戦略ミス
机上の空論
だからやきうは面白い

183 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:41:56.58 ID:eF25ltrF0
言い訳はいらない
プロは結果が全て

184 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:42:04.55 ID:tVlRmSEC0
>>165
まあどの監督でもディスボールの指示だす場面だけどな。

185 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:42:42.81 ID:YxH/FitA0
>>160
そうです
このクズ首脳陣が

186 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:42:45.34 ID:jNrMXSEN0
1991年日本シリーズ第7戦でバク転をやる秋山(広島市民球場)

187 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:42:49.18 ID:k3ExYfbC0
100%だったら「行けたら」じゃなく「行け」ってサイン出せよ

188 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:42:50.83 ID:CoEYFCtL0
>>178
阿部はちゃんとベンチでアドバイスしてたろ
試合見てないのか

189 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:42:57.89 ID:/lI8F5E/0
ストップウォッチかちかちやってる暇があったら代走出せよ
馬鹿かよ

190 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:42:57.93 ID:XdabBGgn0
ジスボールのサイン出すと責任問題になるから怖かっただけだろ

191 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:42:59.99 ID:zlAW1yny0
100パーなら確実に走らせろよ
徹底してないからこうなる

192 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:43:04.60 ID:Sl9RWpLK0
へ〜井端が悪かったんだ…
俺の中では今大会のヒーローだがw
監督・コーチ共にクソだな!

193 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:43:06.02 ID:woCW9Jco0
ダメコーチだな

194 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:43:08.71 ID:g8nrWR0M0
単独なら曖昧な指示でも1人なので問題ないけど二人同時の時に曖昧なサインって終わっとるがな

195 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:43:14.21 ID:YujkcYEn0
>>1
保身に必死過ぎてキモいよ^^

196 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:43:22.22 ID:Rw/oqpGp0
データ上必ずできたはずって、
漫画とかだとやられ役が言うセリフだよな。

197 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:43:29.17 ID:bockDdYY0
>>181
出来てたら守備犠牲にしてまで特定の選手を起用し続けないよね

198 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:43:29.21 ID:8nicY3IeP
>>184
出さないってw
昨日、高津もラジオで言ってたよ
そんな指示は今時しないって

しかし、ディスボールなんて、急に流行ったなw

199 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:43:44.33 ID:MLOZK6W30
こんなこと言ってるようじゃ次から選手誰も出てくれなくなるぞ

200 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:43:53.77 ID:cG6LWWD+0
橋上はデータを上げただけで判断指示は監督だから。
ただベラベラ喋るべきでないね。

201 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:43:57.48 ID:Se8NTttQ0
100%走れた←頭悪そう。

202 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:44:00.83 ID:0QjX8Vym0
2塁で突っ立ってたボンクラのせいだったのか

203 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:44:09.25 ID:/CMg0Qoc0
>>171
現場の人間だから振り返って反省をするのは当然
そうしないと次に生きない

まあ勝てなかったのは運がなかっただけだよ
短期決戦はこういうものだよ

204 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:44:11.13 ID:IGWaw0IK0
なんか首脳陣が言い訳ばかりしてるな
そもそもそんなに完璧にモーション盗めないだろ

205 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:44:14.63 ID:KAgCs+RT0
>>132
ん?解説者達が間違えてるということ?

206 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:44:40.05 ID:Ov/3lLO30
井端が真の大戦犯だったな
井端死ね

207 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:44:41.29 ID:OZz8L6250
監督とコーチが糞すぎる
お前らが責任全部かぶって選手を守れよ
それが指揮官の役目だろうが

208 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:44:44.33 ID:s7NZ4FT40
データに溺れるというデータもあるってノムさん言ってたじゃん

209 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:44:57.51 ID:o/RUoT470
とりあえず飾りの監督なんか無益どころか不利益なんだからもうやめてくれ
コーチにいくら優秀なの揃えても総括しなきゃいけないのは監督なんだからさ
もう二度とああいう試合は観たくない
選手が頑張ってただけに辛すぎる

210 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:44:57.74 ID:l0m0S8Dg0
100%なんてあるものかw

211 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:44:59.63 ID:eF25ltrF0
言い訳はいらない
プロは結果が全て
将棋の桐谷プロがボウリングの後に言っていた

212 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:45:00.94 ID:eSEORRav0
とにかく選手が悪かったですか
腐り具合から言えばこいつらと柔道連盟大差ないな

213 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:45:08.01 ID:Ex5DXC+e0
桑田が解説で「あそこで走れって支持はありえないと思うんです」って言ってたぞ

214 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:45:08.77 ID:WhJpQiIX0
データ上は
ってちゃんと言ってるのに言葉の意味理解してないやつ多いんだな

215 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:45:18.70 ID:PQcpnQYa0
本当に「策に溺れた」って感じだな
自分達に扱いきれない情報なんて邪魔になるだけだろ

216 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:45:18.97 ID:iK1UExHb0
>>199
まず監督が決まらねーから

217 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:45:21.48 ID:/CMg0Qoc0
>>189
監督がストップウォッチやってると思ってるの?www

218 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:45:37.50 ID:q1k1kwoY0
>>198
野村、佐々木、衣笠、工藤、仁志、槇原、山田、古田
この人たちはThis ballを出すべきと言ってたけどね

219 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:45:51.14 ID:lQYLhWWo0
>>126
井端が全く反省してないからそうなる
スタート切れなくてすみません
の一言があれば監督、コーチ達は井端を悪くいう事もなかったろうに

220 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:46:04.73 ID:0caWCCc50
こいつが一番の戦犯
こんなカスを持ち上げてたアホは切腹しろ

221 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:46:04.09 ID:y7NyyE+i0
野村を監督に

222 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:46:15.98 ID:OkdfeAwG0
これで野村ID野球の優等生ってところが・・・。ID野球って結局ノムさんしか
できないってことだな。

223 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:46:18.89 ID:2CMuYfKK0
これ、井端を叩いてるわけじゃないだろ?
1塁走者が2塁走者の動きを見るなんていうのは基本だし決め事以前の問題

224 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:46:20.35 ID:4V+u577KO
井端は偽装したわけじゃないけどな
スタートが遅れてやむなく戻っただけ

225 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:46:25.25 ID:SCCnuAy/0
データに溺れただけじゃねーかwwwwwwwwwwwwwww

まさかのブラックスワンwwwwwwwwwwwwwwwww

226 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:46:33.46 ID:/CMg0Qoc0
>>204
言い訳というか説明責任があるから話をしてるだけだろ

227 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:46:34.92 ID:ffZHf25h0
>>1
だったら行けたら行けなんていう中途半端な指示出すんじゃねーよ。

228 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:46:38.38 ID:CoEYFCtL0
鳥谷の盗塁だって失敗してりゃありえないって言われてるよ
ノムのばっかじゃなかろうかも同じ場面だしな

229 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:46:41.55 ID:wcFwywNp0
内川-コーチの指示をディスボールと判断
これなら、あの猪突猛進は納得する
緒方はどっちにも同じ指示をしたはずなんだろうけどなぁ、おかしい

230 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:46:45.50 ID:9bUawNFzO
>>162 データ脳うぜーなw

あの時は4番でしかも左バッター、プエルトリコが井端の足をどれくらいか把握してたかしらんが、Wスチールなんてそんなに警戒してないはず

本多なんか出して完全に警戒されたらまず無理だろ、いくら本多でも。

231 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:47:05.55 ID:/lI8F5E/0
ゴロ打ったら阿部がジョギングするから併殺になる

232 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:47:06.62 ID:zach9T6k0
こんなハイリスクな戦略しか残ってなかった時点で負けだったんだよ
何度も得点圏で凡打したやつが無かったらな

233 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:47:07.28 ID:sgmFtDQX0
↓ノムさんが一言

234 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:47:12.71 ID:bFItKwFR0
>>62
俺はこれに一票

235 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:47:15.41 ID:RSrpMohA0
二塁走者はスタートの偽装をしない
偽装じゃなくてタイミングがあかんと思って
自重したんちゃうんか
で、内川は井端のタイミングはいいと思って下を向いて走ったw

236 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:47:22.62 ID:XdabBGgn0
>>219
フジのインタビューでは内川に対し勇気を持って走れずに申し訳ないと謝ってる

237 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:47:30.94 ID:sGViUAyB0
クイックの早い遅いだけじゃなく、いかにモーション盗めるかが大事なんじゃねーの

クセを見抜いたりいろいろとするわけだろ
単純なタイム比較だけで100%とか言われてもなぁ

走者がボルトならモーションも何も関係なく走れるんだろうけどさ

238 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:47:36.69 ID:EDFXC+bOO
監督もコーチ陣もみんな選手のせいにしたいんだな
見苦しいにも程がある

239 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:47:38.30 ID:/CMg0Qoc0
>>219
叩くための捏造はいらんよ

240 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:47:39.88 ID:uoYKrItt0
策士じゃないのに策に溺れるってひでえ話だなw

241 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:47:47.09 ID:SdLVQb0TO
走れるけどアウトになります

242 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:47:46.05 ID:SCCnuAy/0
黒い白鳥は存在することをおまえらも覚えとけよ

100%なんてないw

243 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:47:47.36 ID:8nicY3IeP
>>228
いや、あれは、今でもないと思うわw
9回2アウトから盗塁とか信じられん

244 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:48:08.80 ID:ajYV6Ao50
いや、失敗してる時点で100じゃねえだろ
馬鹿か

245 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:48:10.06 ID:BUDvLW0h0
井端は偽装

246 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:48:16.19 ID:Se8NTttQ0
首脳陣ろくでもないな。言い訳、責任転嫁ばかり。100%走れた←井端が悪い。

247 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:48:27.47 ID:jF7T/Ysa0
ショートの動きが警戒しまくりの中
これは現場と会議室のあれだな

248 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:48:40.02 ID:MLOZK6W30
野球は算数じゃねぇんだよ

249 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:48:42.91 ID:jNrMXSEN0
金森栄治

250 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:48:51.43 ID:Ex5DXC+e0
やっぱ山本ジャパンは星野ジャパンと同じだったな

251 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:48:57.96 ID:17u//ree0
コーチはファミスタと勘違いしてる

252 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:48:58.98 ID:uKKCqOTk0
データ上は100%wwwwwwwwwwww
どんなデータだよwww
結果は失敗してるんだから意味ないだろwww

253 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:48:59.44 ID:XnPKC3F90
 





 


【速報】 “オウム真理教”菊地直子容疑者自殺!

http://twi.im/www_headlnes_yahoco_jp_0005013_news

>殺人容疑などで去年逮捕された菊地直子容疑者(41)が18日、獄中で首にストールを巻いた状態で見つかり、病院で死亡が確認された。
>司法解剖の結果、死因は首が絞まったことによる窒息死で、菊地直子容疑者が「死にたい」と話していたことなどから自殺とみている。







 

254 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:49:00.75 ID:0Wf7PXLR0
何、それでも失敗するのが、スポーツってもんよ

255 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:49:02.24 ID:wvF5tY260
ひょっとしてチーム全体が真性なん

256 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:49:08.28 ID:/CMg0Qoc0
>>238
だからこの走塁が敗因とは言ってないんだよ


犯人探しをしてるのはおまえらキチガイだけだよwww

257 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:49:09.63 ID:tVlRmSEC0
>>230
アホか。
データで100%といってるのは橋上なんだが。
おれはよほどのことがないと普通に刺されると思うけど、橋上が100%というからには、タイムで間に合うんだろう。
それならスタートミスが少ない本多の方がいい。
あの場面で、「警戒してないはず」なんてアホの意見だよ。

258 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:49:09.98 ID:g7phpQbp0
>>244
内川の暴走はこの内訳に入ってないだろw

259 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:49:17.13 ID:U7r3Zpk50
トライする以前の問題だからな

選手がアホやから野球ができへん

260 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:49:22.28 ID:KAgCs+RT0
>>219
お前ずっと井端叩いてたやつじゃん
捏造はいかんよ

261 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:49:23.73 ID:8BbswTtR0
いや失敗したんだから100%じゃないだろ

262 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:49:26.88 ID:BUDvLW0h0
選手だけが疲弊して首脳陣は遠足気分

263 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:49:29.58 ID:JDyRnMqw0
       !   !   , '"  ̄ `_ 、
        !   ! ./    ((.´ヽ'.ヽ
        !   ! /      ‐*.- ヽ
        !  ! ,'  ___'`=''__.l     僕が言ったこと今回で分かったでしょ(笑)
         !  ! i -<_______,`ゝ
         ! .l/  〈.  -=・=- -=・=-}-、  
           l  !{   }      ,ハ    !f/  
           l  !ヽ._ ノ    ,‘,,-,,',   .!ノ    
           ! .!  i.ヽ.  ,'"-===-'; |       
         .l. !  /\ \;; `''';;;'''´;/         
          .| |,/ヽ、`ヽ、`ー''ー'i´
       ,. -! !,'ニ二.`ヽ 、` ー ' {` ー- 、__
    ,. ´  ,l |/ニ二`、   `ヽ、、| ヽヽ {  ` ー、

264 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:49:35.85 ID:4XWR8Lfi0
高田純次「入試に合格するコツは全部の問題に正解を書くことだよ」

を何故か思い出したわ

265 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:49:38.22 ID:bockDdYY0
>>238
今の野球界の現状を集約してると言えなくも無い
こんな事繰り返してればそりゃ新規ファンも根付かんし
従来のファンからも見捨てられるわな

266 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:49:41.70 ID:NBxS0wOKO
今回の大会で一番カスチームだったのは間違いなく日本

WBCであんなミスするのも日本くらい

つまり世界に恥晒しになった大会だったってこと

267 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:49:42.70 ID:8nicY3IeP
>>250
星野は無駄な余計なことたくさんするだろ

山本はなーんもしないからなw
代表監督としては優秀だと思うぞ

268 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:50:05.79 ID:mDR11Rl90
>>238
つうか、監督コーチみんな井端のせいにしたがってるけど
井端って嫌われてんの?
どう見ても内川のチョンボだと思ったが…

269 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:50:07.40 ID:RAvBo+iA0
阿部がからくり以外のヒット打つ確率は0%だったんだからその前に代打出せよw

270 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:50:14.38 ID:grsRPky30
>>1馬鹿が
自ら馬鹿さらし
馬鹿にむなしさをプラス

271 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:50:28.09 ID:90VB/yLf0
モリーナの肩や井端の脚力まで計算してはじき出された数字じゃないんだろ?
ランナー阿部でも同じことが言えるのか?

272 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:50:35.06 ID:v4MbF6C20
でも走れなかったwww

273 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:50:38.33 ID:uoYKrItt0
>>257
ほんと本多を代走に出してはじめて成り立つ言い訳だよな
やる事もやらないで言い訳だけする

274 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:50:39.48 ID:/3ZHw8UL0
走塁はセンス。
これがない人はどんな走者有利のデータを示しても無駄。
井端は足が遅い上に走塁センスもない。内川しかり。
あのケースでギャンブルプレーは不要。阿部と坂本に賭けるしかもはやない。
クリーンナップはそれだけ信頼実績のある打者を配置しているわけで
ここで信用できないような打者なら最初からクリーンナップを任せるべきではない。

275 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:50:41.91 ID:H/uIpLoa0
時差ボケ対策してたのかな?
時差ぼけがすべての原因なら納得がいく。

276 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:50:48.00 ID:2CMuYfKK0
重盗が成功しても2点差追いつけたかどうか怪しい
打線クソすぎ

277 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:50:55.23 ID:SCCnuAy/0
データ上だけで済むなら紙の上で野球やってろよ

278 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:51:12.11 ID:/CMg0Qoc0
>>265
疑問なんだけど敗因を誰が選手のせいにした?


真面目に教えてほしい

279 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:51:13.34 ID:Sl9RWpLK0
チャンスで全く打てない阿部を
四番で使い続けたのもデータなんですねw

280 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:51:33.45 ID:KAgCs+RT0
>>243
鳥谷の盗塁成功率の方が期待値高いしあれはあり

281 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:51:54.67 ID:bnTPH+P40
>>277
多面体サイコロ振って判定すればいいよな

282 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:51:55.93 ID:roke+trxO
このプレーは完全に井端が悪い
それなのに今までの貢献度が高いから、誰も指摘できない
そして井端以外の誰かを悪者にしようとする
プレーそのものより感情優先のおまえらファンは甘ちゃんなんだよ

283 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:51:56.39 ID:xG+OV/lZ0
100%走れる

だが、成功するとは言っていない

284 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:52:17.19 ID:8BbswTtR0
データを持ち出すわりにセ・パの盗塁王は呼ばなかったな

285 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:52:21.92 ID:RAvBo+iA0
>>268
井端個人がどーのというより中日の選手だからw

読売グループvs中日グループの番外戦だよ、これ。
中日新聞は首脳陣や読売選手を叩くし、読売新聞は中日選手を叩いて
自選手・首脳陣を擁護する。

外野で見てる人はただ気分が悪くなるだけ。

286 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:52:28.82 ID:PQcpnQYa0
鳥谷の盗塁はギャンブルにでも頼らなきゃならないってほど、追い詰められたシーンだったからな。
この重盗は言っても8回だしな。
一か八かなんて場面じゃないんだよ。

287 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:52:44.06 ID:q969Zgvz0
>>257
そのとおりですわ
むしろモリーナはきっちり井端と緒方コーチの
ヒソヒソ話を観察してて盗塁を誘ってたんですけどね

アゴが暴走したあともむりにボールを投げずに
もったまま2塁キャンバスに行って挟殺

さすがですわ

288 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:52:54.22 ID:jTrFeym/0
そんな井端にアメリカに連れて行ってもらった読売主導代表

289 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:53:01.19 ID:FcEZYV2TO
これサイン通り走って井端三盗失敗しても、井端のせいにしそうだな首脳陣

290 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:53:01.41 ID:SCCnuAy/0
>>283
走ってね〜じゃねーかwwwwwwwwwwww

291 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:53:17.20 ID:OlU1NmwF0
>>228
あれは2点差だろ

292 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:53:20.51 ID:zach9T6k0
井端はチームのMVPだろうな、アメリカ行く前までは言わずもがな
プエルトリコ戦でも唯一打点上げたんだし

293 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:53:41.29 ID:n/pV/n+D0
2塁の井端が全盛期のイチローだろうが何だろうが「あそこ」ではダブスチは絶対無い
やったら利敵行為モノ。賭けって範疇ですらないし、そもそもあの作戦で、あの場面で賭ける「必然性が無い」(←ココ重要)
これがエンドランだったら戦略的に理解出来るがw

ピーコがお山のワンマン大将だったのか、他のスタッフが全員脳軟化だったのか、それとも両方なのかは知らんけど
いずれにしても野球殿堂入りしてもおかしくないレベルの頭の弱い謎采配だったw

294 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:53:43.45 ID:/CMg0Qoc0
おまえら悪い頭を使って思い出せよ

鳥谷は1.4秒のモーションを遅いと判断して盗塁した

一方プエルトリコの1.8〜1.9秒はめちゃくちゃ遅いんだよ わかるか?

295 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:53:59.18 ID:RSP1vY8a0
「データ上は完璧だった。こんな筈ではなかった」

現実を直視出来ない、最低の言い訳だよな。
選手の責任にしているところも最悪。

今回は監督もコーチ陣も必死さが全然感じられなかったな。

296 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:54:03.31 ID:bNXOk+uU0
野球はバカがやるものwwww

297 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:54:06.45 ID:Xftuv4vk0
あそこで重盗は作戦としてはまあアリではあったわな
データの裏付けがあって相手がノーマークだったわけだから
ただ、やるなら決め打ちで、初球なりと決めるべきだった
それで刺されたらしゃーないわ

298 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:54:20.35 ID:IKsRnGce0
>国際大会で勝つには(緻密な)野球と(パワーを前面に出す)ベースボールとの違いを出すことが条件だと思っていた。
>プエルトリコ戦はお互いに野球だった。こちらの方がやりづらかった。
お互い野球で負けてりゃ世話ないわ

299 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:54:21.86 ID:X6EMl4tQO
橋上の異常なまでの自信はどこから溢れてくるんだ

300 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:54:24.65 ID:17u//ree0
実際は相手チームが予想以上に強くて余裕が日本チームに全くなかったんだろう
内川の涙は相手を甘く見ていた結果だと

301 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:54:25.31 ID:1Yoz8ZkP0
>>1
> 橋上秀樹戦略コーチ(47)
> 「100%走れる」

ありえねえよ
どの世界の戦略コーチだ

302 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:54:28.58 ID:kgjTXurl0
>>265
評論家かっこいいwwwwwwwwwwwwwwwwwww

303 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:54:29.72 ID:xG+OV/lZ0
>>237
投手のデータも捕手のデータも少ないし、ランナー間も寄せ集めなので連携も取れてない
数値だけではなく、生で見ないと分からない事も多々あるしな

304 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:54:41.12 ID:ffZHf25h0
>>246
まさに北京臭ぷんぷん(笑)

305 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:54:43.25 ID:LzmpR/N+0
まず糞の役にもたたんデータだったのを反省すべきだろ

306 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:54:45.63 ID:wcFwywNp0
>>282
もし「一塁走者は、スタートが遅れたら付いていかない。
二塁走者はスタートの偽装をしない。」
これが本当なら、井端にも責任はあるな
あれをスタートが遅れたととるか、スタートの偽装ととるかだけど
この注意事項じたい、どうかなと思うけど

307 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:54:53.16 ID:XdabBGgn0
>>289
データ上100%だから3塁でアウトになったら井端スタートのせいだろうなそりゃ

308 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:54:55.16 ID:8nicY3IeP
まあ、鳥谷の盗塁成功からの奇跡がなかったら、
あのダブルスチールもなかったよ

変な成功体験が、首脳陣を浮き足立たせた

309 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:55:07.25 ID:KAgCs+RT0
>>228
ルンバは2点差でランナーが返ってもまだ負けなのに無駄に走ったからだぞ

310 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:55:08.98 ID:dkUa12Rb0
「だったら何故、走れ!と言わなかった」に尽きるな
ここに来て責任転嫁とか、WW2で生き残った軍幹部が、敵前逃亡や作戦失敗を必死に言い訳してたのと同じ光景だわ

>>285
台湾戦後の日テレの
「巨人選手のお陰で見事勝利しました!(井端?鳥谷?そんな選手映ってませんよ)」には引いたなぁ

311 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:55:13.12 ID:8avxMgNlO
>>252
馬鹿だな。
2塁走者は偽装スタートしない条件はどこに消えたんだよw
内川は決められた事をサイン通り忠実に実行したんだよ。

312 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:55:12.67 ID:Fl9qQk8W0
井端が走ってアウトなら責任は首脳陣が被ってたと思う
まあ責めるならおまえら何しにいったの?ってくらい何もできなかった他の選手達だね
井端や内川はバットで貢献してたよ

313 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:55:17.11 ID:XD8Fn28q0
お前ら気持ち悪いな
外面だけ見て本職を無能呼ばわりなんて
「ボクのかんがえたさくせん」はよっぽど凄いんだなw

314 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:55:27.43 ID:hQTocGit0
>>219
井端も内川と同じくらい反省しろよな 山本も首脳陣もだよ
チーム一丸となってみたなこと言っておきながらバラバラじゃねーか
カッコつけんなって感じになりますよ

315 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:55:30.97 ID:vh8mm9CK0
阿部が左打者でスイングもしなかったのになにが3盗は100%だよ

316 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:55:33.06 ID:0caWCCc50
>>274
正論

317 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:55:55.08 ID:9bUawNFzO
>>257 100%ってのは普通にスタート切れた場合だろ

あそこで本多を出したらリードもとれないくらい警戒されるぞ?まともなプロが完全に警戒したら100%なんかありえないっつーの

318 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:55:57.86 ID:4MomWx/70
0.2秒有利で100%いけるというのは甘すぎ

319 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:56:04.08 ID:Q7b+40tbO
100%成功する場面で
疑走はしないという約束なら
「いけたらいく」ってサイン出したベンチがおかしいだろ。
3塁コーチが間違えたのか?

320 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:56:04.43 ID:PZeoZk4I0
結局井端のミスか

321 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:56:10.26 ID:lQYLhWWo0
>>236
試合後はあの場面を聞かれて反省してる様子は全然なかった
監督やコーチが井端が戻ってしまったと井端に原因がある事を口々に言ってたのを知り
あれってやっぱり行かなきゃ行けなかったのか…みたいな感じだろ
行く事に積極的になれてなかった井端は一か八かの局面を理解してなかった

322 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:56:24.25 ID:4nMhMEfa0
普通は2塁ランナーが走ってないなら、1塁ランナーも100%走らないwwwwww
100%じゃねえからアゴが走ったんだろwwwwwwwwww

323 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:56:27.03 ID:bockDdYY0
>>307
怖い話だ
次回からは出場希望者居なくなるな

324 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:56:36.00 ID:7sMjfUDS0
>>268
内川をかばおうと読売にとって敵の中日のベテランの井端を生贄に差し出したって感じじゃないか
ピーコも緒方も橋上は読売関係だし、高代も中日のコーチクビになってるし

325 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:56:36.11 ID:/CMg0Qoc0
>>299
数字だよ

根拠のある数字

おまえらは少ない知識の中の曖昧な記憶で判断するわけな

記憶力の良い俺ですら記憶と記録に誤差があるんだよ

326 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:56:37.28 ID:5pVlAqwr0
>>1
根本的なことがわかってないな
はっきりした指示じゃなかったのが問題だったんだろ

327 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:56:43.19 ID:QaR3+gmp0
成功してても阿部坂本で返せるわけないからどうでもいい

328 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:56:44.21 ID:oeOKaqQ70
なんでもそうだけどさ
この世に絶対はないんだよ
100パーセントなんてありえない

329 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:56:45.99 ID:GhUwlOUT0
ランナー1人の場合の2盗や3盗より重盗のほうが簡単なの?

330 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:56:48.05 ID:ETdoryaK0
>>1
ピーコが会見で、井端のスタートが遅れたからとか言ったとき、なんで井端?と思ったが
こういうことか。急造だと細かいところまで行き届かないんだな。

331 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:56:52.51 ID:tVlRmSEC0
>>317
じゃあ走るなという話だよ。
お前は根本的に橋上の言ってることもおれが批判してることも理解してない。

332 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:56:53.77 ID:BUDvLW0h0
落合監督
「勝てば選手のおかげ。負ければ監督の責任」

333 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:57:19.54 ID:uKKCqOTk0
>>308
単独の2盗とWスチールじゃ、難易度が全然違うのにな
Wスチールがそんな簡単に決まるなら、普段の試合からWスチールしまくりだよ

334 :ベジータ ◆miyaBI/38w @ベジータφ ★:2013/03/20(水) 13:57:21.36 ID:???0
確認事項あったなら緒方が井端のところにいったときにちゃんと確認しとけや
何のためにいったんだよ

335 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:57:34.02 ID:/CMg0Qoc0
>>302
きっとおまえは左よりの思想に憧れるタイプなんだろうなw

336 ::2013/03/20(水) 13:57:36.44 ID:wEahYiDv0
>>3
あと、井端の足と盗塁成功率についての最近のデータ

337 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:57:36.67 ID:PWsn3q8l0
机上の空論だな

338 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:57:40.19 ID:17u//ree0
本当にサインなら阿部が使えなすぎて苦肉の策だったんだろう

339 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:57:44.86 ID:y229eIjtO
ランナー1・2塁の状態から、1人アウト、ランナー2塁がほぼ確定した状況で2に戻りしらばっくれてた2塁ランナーがクソだろwww
走れば悪送球もあり得るし、2塁に残すのは内川でも良かった

340 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:57:47.05 ID:Xftuv4vk0
まあ東尾が悪い



一番新井が悪い

341 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:57:56.81 ID:8BbswTtR0
ID:/CMg0Qoc0は頭がいい

342 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:58:05.73 ID:sgmFtDQX0
モリーナが凄いと思うのは、
特にですけどランナーが居るときキャッチングスタイルを若干半身にして、
いつでも塁に投げられる姿勢がランナーからは脅威だと思います

343 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:58:07.01 ID:4H/Tig5F0
(モリーナのデータは入っていません)あくまでも投手のデータだけです。’

344 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:58:06.21 ID:jNrMXSEN0
高代派  VS  橋上派

345 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:58:07.82 ID:1GtF3b8x0
まあでもあそこでダブルスチール敢行ってプレーとしたらかなり
エキサイティングだよね。
失敗の仕方がお粗末だったから批判されるけど、日本のプロ野球
でももっとやってたらもうちょっと人気保てたかもね。

メジャーは無謀な馬鹿プレーも多いけど試合としては面白くなるん
だよな。

346 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:58:18.22 ID:/N1J6eHB0
内川の関係者が必死に井端のせいにしようとしてて
怖い

347 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:58:21.93 ID:ttUSdL6J0
盗塁は投手がとろければ
どんなに選手が鈍足でも
キャッチャーが世界一強肩でも成功しますw

こんな奴が「戦略」コーチなんだからどうしようもないな

348 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:58:31.85 ID:oO+Dpx2J0
だから0−3で8回の裏迎えた時点で負け試合なんだってw
阿部の状態見ても重盗はアリだったともうね
戦力では劣る日本はそういう精密な野球を掲げてたんだろ?
それが失敗して負けただけ

349 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:58:38.32 ID:SCCnuAy/0
100%なら2アウトになっても走らせろよwwwwwwwwwwwwww

350 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:58:41.18 ID:9GBBtJWw0
野球は指示待ちバカレジャーだから
いけたらいけではなく、いけ!じゃないとだめだよ

351 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:58:46.22 ID:Q/GLQ/Jw0
絶対に行けというサインを出すべきだったな

352 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:58:46.85 ID:TXmDCqKA0
今後はクイックがこれくらいかかる投手でも
失敗例があるから100%といえなくなりましたね。
井端以外は100%とかいうのかな

353 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:58:49.06 ID:CRDvrDOwI
橋上も言いたい事沢山あるんだろうが、あの鳥谷の一件でもそうだが、
実際データに基づいて走ってタイミングは完全にアウトだったじゃんか。
井端は当然あれを見とると。『鳥谷の足で二盗であれなんだ』と。

そりゃ躊躇するのは想定出来た事じゃないか。ましてや三盗だぜ?

井端が『このサインには無理がある』と感じて当たり前じゃないか。

354 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:58:50.59 ID:dkUa12Rb0
井端が戻ったのが悪いのが事実だとしても、「行けたら行け」≠「スタートミスしたら戻っても良い」だと伝えなかった
首脳陣のミスであることには間違いない

本来グリーンライトは、「スタートに失敗したら戻っても良い」も含まれているんだから

355 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:58:51.73 ID:2CMuYfKK0
相手のデータは知ってたから100%だと思った
味方が計算外の行動をとった

356 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:58:55.24 ID:kmNHhEr60
>>158
そう考えると聖澤か大島のどちらかは残すべきだったね

357 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:58:55.53 ID:4Hsqbl5YP
>データ上100%
>データ上100%
>データ上100%

ゆとりかよw

358 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:59:12.74 ID:EyPLAm4x0
結局失敗したら選手のせいにするために曖昧なサインにしたんでしょ?
結果として自分らの責任逃れの口実を作り読売の戦犯隠しに成功したわけだ
とんでもないクズ首脳陣だな

359 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:59:13.93 ID:0caWCCc50
>>347
今回は監督コーチの人選からして糞すぎたな

360 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:59:19.07 ID:q1k1kwoY0
つながらない打線、チャンスで打てない阿部、代打長野、最終回の初球凡打×2
こんなことしてて、あの場面だけデータ上100%ってなぁ・・・

お前WBC前に報道ステーションの一茂インタビューで
「データ通りにいかなかったら俺のせいにすればいい。
それぐらいに考えてくれれば選手も気が楽でしょ」とか言ってたじゃねーか

361 :"":2013/03/20(水) 13:59:19.23 ID:2jl7M1ZO0
橋上は読売に入れてもらったから山本擁護に必死なんだろうよ

362 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:59:22.08 ID:EDFXC+bOO
>>312
ありえないね
井端が刺されたらスタートが遅いだの状況と球種を見てスタートきるべきって言うよ
監督もコーチ陣もそういう腐った連中の集まりだから

363 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:59:31.75 ID:wEahYiDv0
日本のアホマスコミもいけないんだよ
台湾戦の鳥谷の無謀な盗塁とか
あんな結果オーライなだけのスタンドプレーを絶賛してさ
あれで緒方コーチとか無能が明らかに調子に乗ってはしゃいでた

364 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:59:33.93 ID:4H/Tig5F0
>>342
どうせアウトになるならモリーナ一塁牽制アウトが見たかったな

365 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:59:47.96 ID:4tMixCcK0
なぜ一塁を本多に変えなかった?
結果論ではなくこれは采配ミス

366 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:59:48.93 ID:4nMhMEfa0
データ厨なのに、アメリカの低レベル審判のデータを入れてないwwwwww
アメリカ人審判ならセーフでもかなりの高確率でアウトって言うわwwwww

走って不利な要素多すぎ

367 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:59:53.72 ID:SCCnuAy/0
>>351
絶対にしろ
ただしタイミングは任せるwwwwwwwwwww

368 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:59:53.24 ID:m6Va+prM0
大前提として擬装だめよって決めてたのか…
そりゃチックも泣きたくなるわw

369 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:59:57.44 ID:+hUloAcgO
井端に関しては全くなんのミスもしてないんだけどな
「いけたらいけ」でなぜ特攻しなかったと言われても困るだろ
試合を左右するチャレンジになるんだし
きっちり状況判断が出来る選手ほど完璧なスタートがきれないと走らないと思うぞ
机上の空論を振り回した挙句現場に責任を擦り付けるとか…
絶対上司にしたくないわw

370 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:00:11.19 ID:zD1KuNnJ0
Run, Forrest, run!

371 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:00:32.59 ID:dkUa12Rb0
井端がつっこんでアウトになってたら、
・ピーコ「行けたら行けのサインだったが、井端が無理をしてしまった」
・橋上「データ上は100%成功の筈だった。井端の脚が遅かった」
だろ

372 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:00:34.22 ID:WhJpQiIX0
重盗の意志疎通が徹底されなかったってのはちゃんとダメなところでしたと言っとるやん

373 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:00:37.70 ID:WJujLUrM0
走れるけと100%成功しない

374 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:00:45.73 ID:46MoS7IT0
サムライを名乗ってたんだから、負けたら切腹すればいいのに

コイツ何おしゃべりしてるの?

375 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:00:46.27 ID:bbDWYXHu0
指示通りにやって謝罪した内川(´・ω・`)

376 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:00:53.12 ID:q969Zgvz0
クイックが徹底されてないMLBで
ハンデがあるのにもかかわらず通算盗塁阻止率
4割超えのバケモノ捕手相手にクイックのタイムが遅い
重盗しかない100パーいけるって考える思考回路が不思議

しかもボックス内は左打者でしたよ?

377 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:00:55.81 ID:uKKCqOTk0
>>353
鳥谷の2盗でギリギリだったからな
今やオッサンの井端が3盗しろと言われて、内心無理でしょーって思っても仕方ない

378 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:00:58.28 ID:7Bz7Mdhl0
>>308
鳥谷の盗塁は失敗するにせよ最善手だからいいよ、鳥谷の走塁は過小評価されていて、ここ3年では成功率8割近くだから。
ダブルスチールだけは例え成功してても納得できない策だわ。

379 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:00:59.95 ID:Ex5DXC+e0
井端が三塁走っててもアウトになったら今と同じで「井端が出遅れた」とか言うんだろ
そんで成功したら神采配とか言われるわけさ
ホントどうしようもない首脳陣

380 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:00:59.76 ID:ZzPInvZE0
なんだ今度は井端のせいかw

381 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:01:09.39 ID:4xcSNZbO0
 
だから橋上は現役の巨人1軍コーチなんだってばw
 
4番左打者、捕手はモリーナだろうが、阿部に3度目の得点圏までゴロ併殺はさせられないんだって

382 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:01:10.64 ID:/CMg0Qoc0
>>350
その思考は弱小の高校野球チームでもレギュラーは厳しい

383 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:01:11.03 ID:Uz3f73sB0
野村のデータ野球を受け継いだとかいう触れ込みのやつが100%成功するなんてよく言えるなw
普通なら恥ずかしくて言えないわ

データに溺れてる残念な人なのか、山本みたいに井端に矛先を向けようという意図があるようにしか見えないな

384 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:01:28.72 ID:RAvBo+iA0
「データが〜」なんて言ったところで、井端に関するデータが抜け落ちている時点で
なんの説得力もないわな。

結局、自己正当化のために都合のいい一部の根拠を持ち出して言い訳してるに過ぎない。

385 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:01:30.37 ID:wEahYiDv0
しかも左の阿部だったし

突っ込みどころ満載の橋上
 

386 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:01:34.77 ID:lQYLhWWo0
>>354
グリーンライトじゃないんだが

387 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:01:36.77 ID:/ly+S75t0
えーと、人工芝と土で走塁タイムはどの程度の差が出るものなの?
0.3ぐらいあったら、やっぱり躊躇しちゃうけど。

388 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:01:40.45 ID:7sMjfUDS0
>>369
井端の過失は0といっていいレベルだからな今回
走れたら走れだから走れないタイミングだから関係ない
内川も過失はあるがしゃーない

ほぼ100%ベンチが作戦立てずに選手のせいにしただけ

389 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:01:49.10 ID:/CMg0Qoc0
>>365
代走を出すならまず二塁走者だよ

390 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:02:01.15 ID:BUDvLW0h0
内川でさえ全部言い訳になると口を噤んで泣きながらインタビュー受けてるのに
上司が糞だと選手は大変だな

391 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:02:09.46 ID:W4uOcaBb0
100%走れるなら何で曖昧な指示出してんだよ
監督が監督ならコーチもコーチだわ

392 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:02:09.80 ID:FZzgYC9v0
審判によっちゃアウト言われてたぞ鳥谷の2盗

393 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:02:15.85 ID:478nvL7KO
うっちー内田が正しかったという

394 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:02:25.47 ID:lrOfshcm0
監督が、自分が悪かったって言えば済む話なのに

395 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:02:31.71 ID:CoEYFCtL0
だから行けたら行けのサインじゃなかったって言ってるじゃん

396 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:02:31.36 ID:ZzPInvZE0
結局完全にスタート切らずに失敗してんじゃんw

397 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:02:35.76 ID:xNkfK38v0
野球で勝つより戦犯探しのほうが大好きなんやな

398 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:02:45.20 ID:f/uqB455P
"(  ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ"

399 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:02:49.64 ID:TXmDCqKA0
もし代走本多だしててもこのケースはダメよ。
さらに本多の精神的ダメージでかすぎる。まだ仕事いっぱいしてた井端内川だったからよかった(よくはねぇけど)

400 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:02:59.84 ID:d8NdGSQW0
>二塁走者はスタートの偽装をしない
内川はこの決め事をちゃんと頭に入れていたんだな
井端も忘れてたわけではなく、一歩目をミスって躊躇したのだろう
どちらも正しいと言えばどちらも正しい

401 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:03:02.18 ID:4XWR8Lfi0
【サッカー/日本代表】内田 「(WBCで)二塁のランナーはなぜ、フェイント仕掛けたの?やる意味ない 謎。納得できないよ」と悔しがる★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1363742886/l50

ひょっとして内田(サカ豚)のほうが正しいこと言ってねww・

402 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:03:04.05 ID:ewyXSajL0
まあ力負けしてたし
コーチがほざいても関係ない

403 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:03:04.54 ID:MM0hKN/70
そもそも盗塁に100パーセントなんてあるのか

404 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:03:14.11 ID:3M3HSgSK0
余計あかんだろ、だったらなんで曖昧なサインにしたんだよ、100%走れにしないと駄目だろ

405 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:03:15.24 ID:W4uOcaBb0
聞けば聞くほどよくもまぁ今回ここまで勝ち進んで来れたもんだよって思う
選手の皆さんほんとお疲れ

406 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:03:17.03 ID:VEHb3Pu80
いやいやいや
モリーナ知らんのか監督コーチ陣は

407 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:03:25.78 ID:Y3BCSpUs0
山本にしろこいつにしろスタッフが無能じゃそりゃ勝てないよ

408 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:03:27.42 ID:JZGxTeDE0
山本といい橋上といい責任転嫁してるみたいで器が小さいなぁ
監督コーチがこれでは駄目だわ

409 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:03:33.69 ID:Xftuv4vk0
なるほど、たしかに同点ランナー内川に代走本多はアリだったかもな

410 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:03:38.07 ID:qeq7Q/UQ0
内川もせめて1、2塁間で挟まれろ
何ボケーとしてたんだ
そしたら悪送球で井端も走れたかもしれない

411 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:03:41.68 ID:ETdoryaK0
>>369
行けたら行けじゃなくて、どこかのタイミングで必ず行けのサインだったとコーチが言ってる。
まぁでも井端は困ったと思うわ。

412 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:03:51.16 ID:hQTocGit0
まあ、内川は男が上げたよ フォローするどころか、出られなかった中日の
選手の分まで活躍できたみたいな自画自賛発言した井端は奥さんが奇麗で
羨ましいってだけだわ

413 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:03:56.78 ID:t2s74mt6O
まだやってんのか悪いのは山本 阿部を四番にした時点で終了

414 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:03:58.85 ID:lQYLhWWo0
>>369
行けたら行けじゃなかったんだぞ?
必ず盗塁しろのサインだぞ?

415 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:03:59.57 ID:kmNHhEr60
>>317
本多代走に出すなら内川にだな
同点のランナーなんだから

416 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:04:03.65 ID:p02SXnKD0
100%代走本多だと思った
とは言えないだろ

417 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:04:02.70 ID:/CMg0Qoc0
>>387
ほぼない

418 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:04:10.02 ID:WhJpQiIX0
内川をちゃんとカバーしてる話だろこれ

419 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:04:14.72 ID:26XeQgj4O
俺の言いたい事は>>25が全て言ってくれた

420 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:04:19.27 ID:90VB/yLf0
*ただしキャッチャーが阿部の時に限る

421 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:04:26.11 ID:MM0hKN/70
>>401

内田と長友を代走に遅れば良かったな

422 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:04:38.27 ID:ZzPInvZE0
意思疎通が一番ダメなのは監督とコーチ間だろw

423 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:04:40.15 ID:/CMg0Qoc0
>>401
内田って馬鹿だったんだな

424 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:04:41.08 ID:wcFwywNp0
>>368
てことですわ
たぶん、「何で井端さん走らなかったの?」って内川はアウトになって思ったはず
まぁ、ああいう場だと批判出来ないだろうしねぇ
全部自分の責任ということでしょいこんだんだろう

425 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:04:54.17 ID:sgmFtDQX0
>>364
それはそれで内川が可哀想…

426 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:05:03.73 ID:BUDvLW0h0
井端は偽装のつもりはなかったが、内川が引っかかったから偽装になってしまったんだろう
そのことを悔いてる
内川は偽装はなしのルールに従って井端が走り始めたの確認して走ってるが、前向いてれば途中で気付けたかもしれないと悔いてる
悔いてないのは首脳陣だけ

427 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:05:10.45 ID:tVlRmSEC0
>>403
結論から言うとない。
俊足の選手がスタートの遅れで失敗することなんかいくらでもあるし、逆に鈍足でも完全にモーション盗めたら成功したりする。

428 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:05:11.92 ID:jSpAhoT70
いろいろと見苦しいからさ、次回から純日本人でチーム組もうぜ
早々に負けるだろうけど、言い訳聞くよりまし

429 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:05:21.63 ID:TFSVtLmI0
巨人vs中日vsソフバン の責任のなすりつけあいファイッ!

430 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:05:28.32 ID:kfGP0xjM0
井端
三盗は120パーセントセーフじゃないといけない。
(リードが十分でなく)差し込まれ気味だったので走るのをやめたけど、こういう結果になるなら、差し込まれようが走っておけばよかった。
あれでどうかというタイミングだったけど、無理矢理いけばよかった
4年間結果を残して次の大会も選ばれるように頑張りたい
http://www.nikkansports.com/baseball/wbc/2013/news/f-bb-tp0-20130319-1100013.html

431 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:05:31.35 ID:3oRowY5XO
あのメンツでなんで脚の野球にこだわるかな
鳥谷の成功が結果的には悪影響だったって事なのかな…

432 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:05:35.00 ID:0caWCCc50
橋上は野村にそっくりだな
結果が良ければ自分の手柄、悪ければ選手のせい
潔く自分の非を認めればまだ男らしいのに

433 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:05:37.77 ID:ye4N9o900
橋上、お前はNPB12球団のどこからもオファーがこないぞ・・・?

434 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:05:40.52 ID:jNrMXSEN0
うっちー内川ティテリッティーーーー

435 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:05:40.70 ID:lbHP8sPZ0
これなら井端は台湾戦で打たなかった方が良かったな
その方が無能首脳陣の無力さを浮き彫りに出来たし

ああwwwwww それでもあの場面で打てなかった井端が悪かったにされますかwwwww

436 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:05:59.03 ID:IasaQqbz0
>>111
このコーチは
「ストレートと分かってても打てない」とかって解説は
全力で否定するんだろうね

437 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:06:07.76 ID:3QUrnebE0
井端の足とか、キャッチャーのモリーナの肩とか、
阿部が左打者とか、そーゆーのは一切無視ですか。
そーですか。

438 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:06:10.55 ID:CRDvrDOwI
>>354
違う違うそうじゃない。
サイン盗まれたらウエストしてくるから、ああいうサインしかだせなかったとそこまでは理解出来る。

だがな?そんだけ確率高いなら別にサイン盗まれて相手バッテリーがウエストして来ても、行けたんじゃないのか?
何故『何球目に走れ』ってサインを出してやらなかった?

データ上完全に行けたんでしょ?

439 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:06:20.51 ID:d8NdGSQW0
どんなスーパー強肩キャッチャーだろうと、
ピッチャーがモーション盗まれたら、刺すのはまず無理

440 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:06:47.52 ID:7sMjfUDS0
>>428
純日本人だろみんな

441 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:06:51.34 ID:LzmpR/N+0
阿部があまりにも雑魚すぎたのが全てだな
チャンス全部潰しただろ

442 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:06:54.02 ID:g7phpQbp0
>>360
これ掲載途中のさらに一部だから
他のもは色々語ってる

443 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:06:59.63 ID:0TO/lE500
そもそもロメロとやらMLBでも盗塁されてるのか?

J.C Romeroの許盗塁数は通算661イニングで35だな
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=754&position=P#fielding

Romeroの後投げたFernando Jose Cabreraは175イニングで24

まあ何とも言えないが

444 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:07:03.84 ID:RAvBo+iA0
読売御用達の解説人、読売コーチはいらない。

445 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:07:07.99 ID:hQTocGit0
まあ、これを教訓に前を向いて走れってことだわ 
下向いて我武者羅にやってもバカを見るだけだわ

446 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:07:12.41 ID:dkUa12Rb0
「100%成功する」と思ってたのは、橋上だけだったというオチ
平成の牟田口

まともに考えて冷静に自重した井端と、無能上司の指示を必死にカバーしようとした内川が
馬鹿を見た

447 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:07:16.17 ID:lQYLhWWo0
せっかく一番活躍した井端なのに
終わった後は自分が良かったシーンばかり振り返って
全然この件を反省してないのは正直ガッカリしたわ
内川とは人間が違うんだね

448 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:07:24.24 ID:BBVqCT260
じゃあダブルスチールのサインキチンとだしとけよ
指揮官が無能だから失敗こいて選手にダメージ食らわせてんだろが

449 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:07:40.94 ID:xiz0RY910
データでは100%だったけど、行けたら行けという中途半端な指示で台無しにしたと
ベンチが揃いも揃って無能だたってことじゃないっすか

450 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:07:48.76 ID:SMQrc7hr0
特技は、手のひら返し・知らんぷり・突然のご乱心・意識喪失・敵前逃亡・丸投げ・手柄の横取り一人占め。

451 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:07:58.94 ID:BfTfg3BC0
同時間帯での比較

      2010.*6.25 日本-デンマ 日テレ 05:00-05:40           .. .2009.*3.16 日本-キューバ TBS *5:05-*8:30 
                           *4.2 ||||||||__KIDS(子4〜12)__.||||| *2.9
                  ..16.5 |||||||||||||||||||||||||||||||||__TEEN(若13〜19)||||||||| *4.7
       ...30.8 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||__M1(男20〜34)___.|||||||||||||||| *8.3
     .. 32.2 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||__M2(男35〜49)____|||||||||||||||||||||| 11.0
     ..  31.9 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||__M3(男50〜)_______|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 20.2
                      21.2 ||||||||||||||||||||||__F1(女20〜34)____||||| *2.5
               ...19.9 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||__F2(女35〜49)____|||||||||||||||||| *9.3
                 18.1 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||__F3(女50〜)_______|||||||||||||||||||||| 11.4
40.9% |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||__世帯視聴率_______|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 21.2%

452 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:08:14.01 ID:OZz8L6250
あんな切羽詰った場面で机上の空論じゃ駄目だぞ

453 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:08:17.97 ID:0caWCCc50
大会の功労者井端と内川が無能首脳陣に責任をなすりつけられた形だな

454 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:08:22.51 ID:hQTocGit0
内川が前を向いてたとしても走る気満々だったからファースト刺されてたよ

455 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:08:28.88 ID:LqUiquJT0
>>441
阿部みたいな怪我人を起用した時点でダメなんだよな
結局は山本監督だよ

456 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:08:29.97 ID:KAgCs+RT0
>>447
お前ホントキモいわ

457 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:08:31.54 ID:/ly+S75t0
>>417
そうなんだ。
競馬の芝とダートほどでないにしても、差はあるもんだと思っていた。

458 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:08:44.13 ID:CoEYFCtL0
井端を責める気はないが
一塁ランナーが走ってくるのを考えてない時点で冷静さは欠いてるだろw

459 :バカさらしあげ:2013/03/20(水) 14:08:51.56 ID:kgjTXurl0
335 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:57:34.02 ID:/CMg0Qoc0
>>302
きっとおまえは左よりの思想に憧れるタイプなんだろうなw

460 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:09:13.50 ID:u/5XdVZw0
二塁ランナーのフェイントを見極めて走れって凄いな
通常プレーではランナーコーチ頼りなのに
ランナーコーチ制度を廃止しろ

461 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:09:17.54 ID:WCD7mrF+0
あそこで何かを仕掛けたのは正しいと思う
何もしないでずるずる負けるよりね

打順が4番の阿部だからって、しょせん3Aの下位クラスの打者だしね^^

462 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:09:19.28 ID:tVlRmSEC0
タイム的に成功率が高いといっても、盗塁で本当に重要なのはモーションを盗めるかどうかだし、
井端や内川がそういう技術に優れてたらもっとシーズン中盗塁成功させてるだろ。

463 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:09:23.50 ID:Qswx/Hv00
「野球盤なら成功したのに」

464 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:09:36.29 ID:Uz3f73sB0
100パーセント成功するなら打者:内川の時に2盗させれば良かったのにね
セカンドならキャッチャーから距離が長いからさらに成功しやすいし、何よりファーストコーチの橋上がGOかけられるのにね

何でさせなかったんだろうね???

465 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:09:39.19 ID:jNrMXSEN0
橋上はピーコの頭脳である。
井端はいいバッターである。
安田学園は甲子園で活躍中。

466 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:09:40.30 ID:glMisnCUO
ピッチャーが投球動作開始からキャッチャーまで1.9秒掛かってたから普通にスタート切れてたら完全にセーフ、モリーナ三塁に投げてないと思うぞ
ただ井端のスタートが0.2秒遅れたからそのまま走ったら微妙なタイミングになってたがモリーナは恐らく二塁に送球してただろうな、こっちはアウトのタイミング
二点差だからどちらかをアウトに出来ればいいわけ

467 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:09:44.22 ID:RAvBo+iA0
素直に「ギャンブルでした」「あの選択をせざるを得ない程追い込まれていました」
って認めれば丸く収まるのにw

468 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:09:50.16 ID:+/kMCmYH0
井端終了

469 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:09:50.30 ID:kmNHhEr60
>>445
でも井端が戻ったの見てから戻っても間に合わないし
井端の走塁をもっと見てからスタートきっても2塁は間に合わない
どっちにしろ内川も足早くないしあの場面でダブルスチールはない

470 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:09:49.38 ID:2CMuYfKK0
http://livedoor.blogimg.jp/rock1963roll/imgs/8/4/8440802d.jpg
橋上「二塁走者が止まる危険性を頭に入れておく必要があった」

471 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:09:53.20 ID:7sMjfUDS0
>>439
日本の弱い肩のキャッチャーならともかく
送球モーション短縮して投げれるキャッチャーだと多少話は変わる話で

>>458
少なくとも野球の常識からしてあそこで突撃してくるのがありえない点
井端は完全に冷静に考えて止まっただけで

472 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:10:06.52 ID:eZi93zbqT
3盗の目安って走り始めてから3塁にベースタッチするまでの時間?
塁間27.4m、5メートルリードしてても約22m
22mを1.6秒だと?
100m何秒で走れるのよ?
しかもピッチャーがモーションに入ってからスタート切れるまでの時間もコンマ数秒かかるし

473 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:10:08.55 ID:dkUa12Rb0
>>458
本来なら、一塁ランナーが「二塁ランナーが走ってない可能性」を考えるのが義務なんだが

ただ、それを実行するには場面が厳しすぎただけに、結局阿部を信じられないあまり、その辺の配慮を欠いた首脳陣の責任

474 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:10:16.61 ID:lbHP8sPZ0
初級空振りでカウントは1スト
相手も警戒気味の高確率でストレートが来る状況で120%成功するから絶対走れ
相手が余程ヘボバッテリーだったんだな

475 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:10:17.87 ID:Ms1DzyDe0
コーチも無能だったか
てか100パーなら「必ず行け」のサイン出せや!

476 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:10:27.47 ID:q1k1kwoY0
>>458
二塁ランナーが戻ることを考えずに全力で下向いて走るのは完全にイカレてる

477 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:10:31.65 ID:8G9ypNW00
まあどう転んでても負けてたな


実力の差がありすぎた

作戦で言い訳するな
2ちゃんねらー

478 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:10:58.46 ID:d8NdGSQW0
>>462
NPB投手のクイックは、メジャーとは比較にならないでしょ

479 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:10:59.61 ID:ZzPInvZE0
井端も状況が見えなさ過ぎたね。

480 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:11:08.33 ID:aDn1smoy0
モリーナ舐めすぎ

481 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:11:12.15 ID:CRDvrDOwI
>>449
そういう事よ。
そんだけ100パーの自信もデータの裏付けもある作戦を何故選手任せにする必要があんのさ?

こんなもんただ単に『責任回避』もしくは『欠陥作戦』じゃないか。

『欠陥作戦』だから選手任せに逃げたんでしょうが。

そう思われでも弁解のしよう無いよねぇこんなもん。

482 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:11:27.11 ID:dGVSBKX5P
台湾戦は負けても残りの試合で勝ち上がればいいから
盗塁は仮に失敗しても単に打ち取られるよりは翌日の士気に繋がるからあり。
準決勝は負けたら後がないから失敗をしない野球のほうが大切。
そもそもダブルスチールの指令自体がおかしい。

483 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:11:33.03 ID:hQTocGit0
阿部だって、あのタイミングでベンチが動いたのは自分がそれまで
打てなかったことも要因の一つですぐらい言えよな 何がチームだよ

484 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:11:44.22 ID:afLqymOL0
井端が3塁でアウトだったら井端は叩かれてた
井端が3塁セーフでも内川が2塁で刺されてたら内川が叩かれてた
井端が3塁セーフであっても内川が2塁に行けず1塁に留まったら内川は叩かれてた
結果的には心理的に負担のかかる内川の走塁ミスを誘発してしまった


阿部と心中してりゃいいのに色気出すからだろ
この件がなければむしろよくやった的な風潮のが強かったと思うよ

485 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:11:48.68 ID:QOmdmWVr0
あの捕手相手にか?w

486 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:12:03.87 ID:4H/Tig5F0
>>440
松井稼頭央
http://specificasia.seesaa.net/article/105319513.html

487 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:12:06.25 ID:WhJpQiIX0
内川は走れのサインだからしゃあないでしょ
井端のミスっちゃあミスなんだから
俺も責める気はないけども

488 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:12:07.06 ID:mLR2cVtt0
なるほど
阿部が悪い

489 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:12:25.51 ID:MM0hKN/70
内川は井端に合わせて走るべき



これに尽きるだろ

490 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:12:32.47 ID:HSu0B1l80
★小久保のソープランド2輪車3回転中生出しを忘れるな!★
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491 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:12:35.01 ID:hQTocGit0
まあ、内川のファンは増えたよ 林家いっ平に似てるけど

492 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:12:41.65 ID:7sMjfUDS0
>>486
日本国籍の日本人だろ?

493 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:12:53.82 ID:whdDpF+m0
モリーナがとか強肩が〜とか言ってる奴野球未経験だろ
2盗ならわかるが3盗なんて日本の捕手でもモリーナでも到達タイムほとんど変わらんわ
投手のモーションが全て
そもそもこれが本当だとしたら完璧に盗めたら投げることすら出来ないかもな
それをふまえた上で井端のタイミングに賭けたんだろう

494 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:12:55.58 ID:SXksdDdi0
トリコPの牽制球を見たことがない&ショートセカンドがノーマークじゃない

井端のリードが小さい

495 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:13:09.21 ID:ZzPInvZE0
船頭多くして船山に登る

最前線の兵士が指揮命令系統の混乱で背後から狙撃されたパターン。

496 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:13:15.05 ID:FZzgYC9v0
阿部のために重盗必ず決めろ
ただしタイミングはまかせる

497 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:13:22.94 ID:TPCyIvPD0
こいつの指示通りに打撃をすればヒットが打てるとかなんとか報ステで言ってたよな
ちゃんと阿部にも指示したのだろうか

498 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:13:24.61 ID:jlU7bzRU0
>>473
そういう義務でいえば偽盗しないのも義務だと思うぞ。
スタートした以上、途中までつられることになるんだし。
そういうの考えても急造チームで任すのには無理があるわな。

499 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:13:37.53 ID:YQ1RN9EH0
ベンチがアホでは野球ができん

500 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:13:38.74 ID:mMagCEvj0
はたから見てて間に合わなそうだったけど

501 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:13:59.09 ID:/RTnVTc50
あのときの捕球した位置とモリーナの肩じゃコンマ3くらい相殺できそうだけどそのデータはないの?
なきゃ堅実に1点ずつ狙ったほうがよかっただろ
あとこれマジでモリーナに聞こうぜ
スチールを警戒してた?ってさ
あいつのアクション半端なく速かったぞ

502 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:14:20.63 ID:iquiRHkr0
これで井端が三塁アウトだったら、どれだけ批判されたことか

あそこで行ける奴なんていないよ  バカかコイツ

503 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:14:40.62 ID:j144/F4O0
> 「強化試合のときに重盗の注意事項を確認した。一塁走者は、スタートが遅れたら付いていかない。
>二塁走者はスタートの偽装をしない。それが徹底できなかった」

確認したにも関わらずやっちゃった井端と内川が悪いといいたいのか

504 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:14:43.17 ID:jF7T/Ysa0
井端は特攻隊だった

505 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:14:45.04 ID:CoEYFCtL0
打撃は立浪コーチだろ

506 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:14:45.71 ID:lbHP8sPZ0
>>470
そうだな、二塁走者を考慮しない井端が悪いな
まあ次回はコーチ陣次第でマスゴミに叩かれようが出場を断固拒否する選手が続出しそうだな

507 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:14:49.38 ID:jNrMXSEN0
井端はいいバッター

508 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:14:53.54 ID:q969Zgvz0
>>466
モリーナは3塁に投げたと思うよ
本人が何かしてくるのはわかってたってコメントしてる
準備は万全だったよ

井端が普通にスタート切れない状態こそ
モリーナの凄み

509 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:15:06.20 ID:whdDpF+m0
ちなみにロメロに関してはモリーナもモーションが大きくてやばいと思ってたらしいな

投げることすらできなかっただろう

510 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:15:22.33 ID:VeMPvVpR0
データって確率でしょ
絶対成功するってありえないから

511 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:15:24.05 ID:JtEP0L7y0
鳥谷の成功が悪夢に
けどあの成功がなければ
井端の加速度 瞬発力が足りなかったな

512 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:15:26.70 ID:tUf81Wdo0
試合で100%の事など存在しないだろ。
ようは、こういう事だろ?

サイン「いけそうならダブルスチール狙え!」

井端、内川「了解」


井端「いつやるの?」
内川「今でしょ!」

513 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:15:27.74 ID:mj5DrvghO
じゃあ次で走れっていうサインを出せよ。
おしまい

514 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:15:27.10 ID:eZi93zbqT
>>501
あの場面じゃなくても2塁にランナーがいればいつだって警戒してるよ
警戒しないキャッチャーなんかいない

515 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:15:31.47 ID:hQTocGit0
イチローなら「あ、ミスってる」と気が付いてバットを出して
少なくともファールにしてるわ 阿部にはそれが出来なかった

516 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:15:31.87 ID:JZGxTeDE0
走ってたら井端暴走で戦犯にされてたな

517 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:15:33.48 ID:4H/Tig5F0
>>492
第一報の記事「朴さん」で出てるから分らん

518 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:16:01.33 ID:nUnFpA450
 「投手はロメロ。投げ始めから捕手に球が届くまで1・8〜1・9秒というデータがあった。三盗の目安は1・6秒。
100%走れる。まず1球見て、タイムもモーションも確認できた」

あの強肩捕手がカバーできる範囲かどうかの検証を無視してるんじゃ?

519 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:16:05.20 ID:WhJpQiIX0
批判されるのを恐れてサインを実行できなかった方が余計に叩かれるわ

520 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:16:11.75 ID:5ZgUAGJm0
100%成功って、井端は足速そうにはみえんけどな

521 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:16:16.33 ID:i0YWKCCq0
もうあのキャッチャー呼んで、実際に井端が3盗出来たか
実験するしかないだろw
あるいはコンピューター上で再現するとか

522 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:16:16.35 ID:tVlRmSEC0
>>501
直前にコーチとランナーがボソボソ喋ってるのを見て、スチールに対して無警戒なキャッチャーがいたらボンクラとしか思えないんだよなあ・・・。

523 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:16:30.91 ID:Fgn/MI880
100パーとか言っちゃう時点で無能だとわかるね

524 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:16:35.90 ID:Q9CKuucM0
ゲームのベスプレでもダブルスチールやったことないや
あんな場面でよく出せるな

525 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:17:12.20 ID:FcEZYV2TO
橋上「成功率100%」

山本「よし、行けたら行け(自信なし)」

526 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:17:30.34 ID:36ckrVmgO
あれ、成功してもたいした意味ないじゃん。阿部が打たないかぎり

527 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:17:38.46 ID:7sMjfUDS0
>>509
むしろそこで盗塁し繰るのは事前にインタビューで予想してるから
だから阿部にあんなボール投げてただろ

528 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:17:39.72 ID:whdDpF+m0
マジレスすると3盗なんて8割以上行けたら行けのサインだ
投手のモーションを盗めるかどうかが全てだから
絶対行けはとてつもなく難しい

529 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:17:47.90 ID:kOwoD6vZ0
台湾戦の盗塁もアウトになってたら
お前らはフルボッコに叩いてたんですか?
それともあれは失敗しても
それはそれで良かったってレベル?

530 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:17:55.51 ID:d8NdGSQW0
>>515
あーなるほど
あの時の投球、かなりインサイドギリギリだったから、阿部は当たりに行けばよかったのにな
そうすりゃ万事うまく行った

531 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:17:57.77 ID:KAgCs+RT0
>>472
マジレスしちゃうとピッチャーがモーションに入ってからミットにボールがいくまでの時間ね

532 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:17:58.99 ID:hQTocGit0
まあ本音は何もせずに負けるより、攻めて負けたんだから誇らしいと思いますけどね
後世に語られる場面であることは間違いないわ

533 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:18:18.60 ID:4XWR8Lfi0
>>495

キューブリックの「突撃」思い出したわ

・バカな軍上層部がバカ作戦を決行
・戦死者多数
・責任を問われることを恐れた軍上層部が「敵前逃亡したやつのせいで負けた」と言い張る
・でも調べても敵前逃亡の形跡なし
・しょうがないのでくじ引きで「逃亡者を決めさせる」
・くじに負けた奴は、軍事裁判で銃殺刑

534 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:18:28.11 ID:uoYKrItt0
>>511
走力 鳥谷>井端
難易度 3盗>2等
捕手の肩 プエルトリコ>台湾

そして鳥谷の盗塁成功は紙一重のタイミング


もう笑うしかないw

535 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:18:36.24 ID:vDn0U4R60
1001が↓

536 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:18:37.11 ID:GAEKv3c90
あの捕手の肩
とかいうけど
おまえらの95%はモリーナをあの日初めて知ったのによーゆうわ

537 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:18:37.54 ID:glMisnCUO
>>518
普通にスタート切れてたら送球すら出来ないタイムだよ

538 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:18:41.46 ID:CRDvrDOwI
>>502
おらんよねぇ

こんなもんグリーンライトなら絶対行かんわ。自殺行為じゃないか。

これをどうしてもやらせたけりゃ明確に『何球目に走れ』っつーサインをベンチが出してやらんと。

ベンチが責任から逃げたからこうなったんじゃないか。

100パーセントなんでしょ?

ねぇ橋上さん

539 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:18:48.88 ID:CoEYFCtL0
>>526
打撃結果が同じだと想定すれば内野ゴロで一点入って2アウト3塁の場面はできてる

540 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:18:50.18 ID:0cphZIgw0
「データ上では100%」を信じさせられなかったベンチの責任
選手の心を100%掌握できなかったベンチの責任
信頼されていないベンチの責任

541 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:18:56.17 ID:7sMjfUDS0
>>517
オリンピック予選でてるから松井

542 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:19:00.42 ID:RAvBo+iA0
前回、前々回も途中敗退してもおかしくないという危機もあったと思うけど、
最終的には優勝した。

結局、前回・前々回のチームは優勝に値するチームで今回はそうでなかったと。
山本が優勝監督となっていたなら、それはそれでむかつくもんなw

543 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:19:05.45 ID:ZzPInvZE0
スタートが遅れたならやめろという指示が内川にあったんで
内川は2走者のスタートと同時に自分のスタートに遅れない意識でいっぱいか。

544 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:19:09.15 ID:F7eTUeEZ0
>>267
なーんもしないことができなかったから、騒がれとるw

545 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:19:17.79 ID:4H/Tig5F0
>>526
もし成功していたら振る気満々の阿部にモリーナがストライク一球も投げさせないんだろ?
そんで三振かゲッツー

546 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:19:20.74 ID:U/mJBrWG0
イチローと井端と内川の盗塁成績


イチロー 盗塁20回成功 1回失敗 (オリックスの日本球界最後の2000年シーズン)

井端   盗塁4回成功 4回失敗 (2012年シーズン)

内川   盗塁6回成功 4回失敗 (2012年シーズン)

547 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:19:24.10 ID:BZnqPpSQ0
きっと走ってたらこの2パターン


ギャンブルに成功して盗塁成功してた場合
コーチ「いやー 私のデータのおかげです」

自重せず行ってアウトになった場合
コーチ「私のデータは完璧だった。ランナーのスタートが悪い」

548 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:19:26.90 ID:1FtDyB/p0
動画40秒付近、モリーナの三塁送球は1.46秒(右打者)
動画65秒付近、モリーナの一塁送球は1.33秒(右打者)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13394960
左打者で3塁に投げた場合は1.33秒程度と仮定する。

問題のシーンのロメロのモーションは1.93秒(ストレート)
合計すると井端は3.26秒(ストレート)から3.36秒(変化球)程度で3塁に到達する必要がある

549 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:19:32.99 ID:fD97mGIM0
井端一塁の時にピッチャーのモーション見て
代走出して走るかなと思ったけど
それ以上に打てそうな人間いない時点で詰んでた

550 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:19:39.15 ID:7Bz7Mdhl0
>>526
意味はあることはある。
ゲッツー防げるのと、相手の外野守備力からいってシングルヒットで同点にできるから。

551 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:19:40.44 ID:/8cbnb6+0
井端の走力関係無しに100パーか
本多やったら何パーや?

552 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:19:44.47 ID:RSrpMohA0
井端が3塁アウトだったら本人は叩かれないだろ
井端のタイミングが遅いからアウトになったとか
言い出したらほんと糞だw

553 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:19:58.04 ID:6oSbNCMEO
ダブルスチール1度もやられた事がないモリーナ
クイック下手なピッチャーばかりなメジャーで盗塁阻止率5割の強肩モリーナ
走者は足が速くない井端と内川
 
こんなので100パーとか馬鹿かと…

554 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:20:04.01 ID:2+H73gvLO
キャッチャーの肩をプラスしたらやっぱり成功率は低いよな

555 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:20:05.02 ID:0ySk43K/0
橋上が脳内ってのはよくわかった

556 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:20:14.26 ID:90VB/yLf0
二塁ランナーが内川だったら良かった

557 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:20:16.39 ID:ttUSdL6J0
>>493
だから
どうやって去年4回しか盗塁成功してない井畑が初見のロメロのモーション完璧に盗むんだよ
どうやって?

558 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:20:21.20 ID:IasaQqbz0
>>466
モリーナがもし2塁に投げたら

井端は3塁けって威嚇したと思うし
内川も素直に2塁に滑り込んだりしてなかったと思うが…

559 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:20:43.24 ID:KAgCs+RT0
>>526
阿部凡退でも坂本がヒット打てば同点の可能性出てくる

560 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:20:43.30 ID:xG+OV/lZ0
>>515
最低成績の阿部をフォローするわけじゃないけど
あの止まったタイミング見てからふっても当てるのは絶対無理

561 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:20:49.05 ID:d8NdGSQW0
>>521
キャッチャーってそれほど関係ない
もうピッチャーから球が離れた時点で大体決まってる
8割方ピッチャーの力量っていうかモーションで決まっちゃうしょ

562 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:20:50.86 ID:YOf7nGG0P
それなら井端に代走本多だろ!!!!

563 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:21:02.67 ID:JQwuB1MD0
普段やらんことをやらせようとするから

564 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:21:10.28 ID:dkUa12Rb0
>>498
だから、あれは偽走でなくて、スタートを切りかけて自重した場面だろ
(そもそも、視界に入らない一塁走者の事を、二塁走者がそこまで面倒は見きれない)

それを生んだ要因も、「何が何でもこのカウントで走れ!(THIS BALL)」でなくて、「走るのは義務だけど、いつ走るかはお前が決めろ!」
という指示を受けて、慎重な判断を心掛けていたが故だろうけどね

つまり結局、首脳陣がすべて悪い

565 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:21:13.38 ID:jNrMXSEN0
「巨人の橋上も秦(真司・バッテリーコーチ)も、現役時代は主力じゃない。
ノムさんはいつも誰かを叱っていたけど、小川監督なんて一番怒られていた(笑)。彼も控えが出発点。
栗山もそう。みんな相当考えたんだ」

566 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:21:18.13 ID:BBVqCT260
本多二塁おいとけよ
アホか

567 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:21:28.23 ID:KjRrwYmO0
データ上100%成功ってアホかよ
複数の人間が関わる以上成功率はあらゆる影響を受けて状況毎に変化するのは誰にでも解る話だ
そのデータが多角的な検証に基づくモノではなくて
ごく一部の手近な数字から抜き出して完璧なデータだと妄信している
あまりにもお粗末なデータだったって事は良くわかったよ

568 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:21:27.92 ID:iquiRHkr0
後からこんなこと言うなんて最低だな

569 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:21:35.43 ID:q1k1kwoY0
昨日のプエルトリコバッテリーは、「意図的に」投球間隔を詰めてきたという
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2013/03/19/kiji/K20130319005428190.html

これもふまえての100%なんだろうか

570 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:21:45.86 ID:Uz3f73sB0
>>559
なるほど、つまりやっぱり無駄だったか

571 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:21:47.11 ID:7sMjfUDS0
首脳陣の多くが自分の手柄にしたくて
責任を選手に押し付けてるのが本当に最悪だ

梨田みたいにベンチが悪いですっていえないのかねほんと

572 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:21:52.26 ID:4H/Tig5F0
城島とモリーナを勘違いして話してるんだろこいつ?

573 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:21:59.17 ID:hQTocGit0
データ上では落合だって盗塁成功率100%近いだろ オールスターでぐらいしか走らないから

574 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:22:00.69 ID:kmNHhEr60
>>559
阿部糸井の打順なんで変えたんだろ

575 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:22:10.09 ID:LqUiquJT0
>>542
>山本が優勝監督となっていたなら、それはそれでむかつくもんなw

確かにそれはあるw
コイツが日本野球の顔となるのは納得いかねぇ
パリーグの選手を全く知らずに解説者やってる時点で解説者としてもありえねぇ

576 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:22:11.69 ID:7otXylWg0
?
井端は突っ立ってる場合ではなかったように思うけどなぁ?
まあ遊びの代表選手での出来事なんだから気にすることでもない。
選手も負担に感じることはない。
同じような失敗は繰り返さないように気を付けないといけないが、 
私の日常なんか同じような失敗の連続みたいなもんなんだから。

577 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:22:13.46 ID:xrc/tm2V0
>>537
盗塁のスタートができないから井端は普段盗塁してないんだろ
3盗なんて盗塁王争うレベルの選手しかしないだろ

578 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:22:14.16 ID:CbqEwXdR0
無能監督に無能コーチ2人
これじゃ選手が可愛そうだな

579 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:22:16.55 ID:tVlRmSEC0
一番大事なのは、このシーンの失敗自体はそこまで勝敗を決定づけたものじゃないってこと。
内川のミスがなくてダブルスチール敢行してもどっちかがアウトになる可能性が多いし、そうなったらランナー一人になって、点をとっても勝ち越しは絶望的。
仮にダブルスチールが成功しても、阿部、坂本で点をとらないといけないしな。

580 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:22:32.56 ID:lQYLhWWo0
>>556
そうそう
逆ならこんな悲劇は生まれなかったよ
こんな大胆なサインを慎重でしかも鈍足な井端に出した時点で

581 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:22:34.68 ID:MM0hKN/70
井端と内川が神バッターな分代走に変えるのためらったんだろうけど

作戦だけ大胆でもね〜

582 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:22:43.25 ID:/CMg0Qoc0
>>459
当たっていてカチンときた?w

583 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:22:55.10 ID:UtWwq5IR0
100%だったらなんで選手に任せるってサイン出したの?
選手を信じたと言えば聞こえはいいけどただ責任取りたくなかっただけだろ

話聞けば聞くほど準決勝に行けたのが奇跡だと思えてきたわ
監督もコーチもこう無能揃いだとはな

584 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:23:15.98 ID:4xLkasIY0
いくらデータをいったところで
走らせたければ強制しなけりゃだめだろう
そもそも4番なんだから勝負させておく場面だ

585 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:23:21.04 ID:6oSbNCMEO
>>562
だな
100歩譲ってやるなら井端に代走本多
井端も言ってたけど、急造のチームで内川と意志疎通なんか出来る訳ないんだよ
あれが大島や荒木ならそらどうにかなったかもしれんが

586 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:23:32.67 ID:IasaQqbz0
>>552
恐らく今回の内川以上に叩かれてたと思う

587 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:23:40.66 ID:sNyFwY1I0
揃いも揃ってアホ揃い
そりゃ勝てんわ

588 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:23:57.88 ID:P3X2dGyq0
何が何でも走れ
責任は俺が取る!

って何でできないの?

589 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:24:06.76 ID:CRDvrDOwI
>>553
マジ馬鹿よねえ

ただでさえダブルスチール綺麗に成功なんて五年に一度あるかどうかの作戦なのに、、、

そんなもん草野球じゃないんだから。相手はこの大会二強の一角なんだからさ、、、

590 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:24:10.04 ID:GAEKv3c90
なんでこんなこと今さら言うかっていうと
「井端が悪い」
って言いたいんだろ?
練習してたなら実際そうじゃん
でも許してやれ、この戦力じゃどのみち優勝はムリぽ

591 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:24:15.09 ID:ttUSdL6J0
つーか内川でさえ全部飲み込んで自分の責任にしてるのに

この橋上とかいう馬鹿コーチはしゃしゃり出てきて井端批判てもう人間としてどうかと思うの

こんなダメ人間がジャイアンツというだけで無理矢理コーチに入れられるから敗戦するんだよ

592 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:24:37.39 ID:LyHDQm6x0
結局何も出来なかった虚カスどものせいでいいじゃねーの?

593 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:24:41.21 ID:eZi93zbqT
>>531
さっき自己解決した
3盗の目安ってのは1.6秒なら概ね3盗にチャレンジしてもいい結果が出そうって事なんだね
で1.8〜1.9なら100パー()だと
井端の足もキャッチャーの肩もコーチがランナーに耳打ちしてた事も鑑みずに、
1.8〜1.9なら100パー()だと
正気じゃねーな

594 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:24:44.72 ID:b71sPGYT0
結局井端コーチの話聞いてへんかったんかい

595 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:24:50.23 ID:iquiRHkr0
井端は何もしていない

何故か内川が勝手に暴走した  それだけのこと

596 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:24:49.62 ID:CoEYFCtL0
だから走れのサインだったと何度言ったら

597 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:24:51.26 ID:Mrdp46N20
ダブルスチールのサンプルって普通に考えて少なすぎだろ・・・

598 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:24:54.07 ID:g7phpQbp0
>>569
投球間隔は関係無いw

599 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:24:56.28 ID:ptcOffu80
井端がフェイントかけるから悪い
そのまま走れよ

600 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:24:56.77 ID:YOf7nGG0P
あと、足使うならセパの盗塁王2人を選んどけよ!!

601 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:25:01.63 ID:hTZAVk+80
監督「井端のスタートが遅れた」
コーチ「データ上100%走れた」

井端「無理やり行けばよかった」
内川「僕のワンプレーで終わらせてしまった」

監督コーチは選手の責任だと言い、選手は自分の責任だと言う。
普通は上司が責任被るもんだろがwww

602 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:25:20.28 ID:dkUa12Rb0
誰だって本音を言えば責任なんかとりたくないだろうけど、取るとしたら結局指示を出す側がとるしかないだろうに

「お前を盾に俺は逃げる」の指揮官から受けた指示されて、100%信頼できる部下がどこにいるよ

603 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:25:25.36 ID:6kZc1cDfO
3盗はピッチャーとセカンド、ショートの牽制が大きい
ショートに張り付かれてたから無理だろうと思うが
戦略コーチが行けると言うならアウトになると分かっても行かなアカン
上の命令で行ってアウトが日本の美観

604 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:25:50.45 ID:KAgCs+RT0
>>570
一応ポテンヒット打ってただろ!

>>574
ジグザグ病がなぁ・・・

605 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:25:54.89 ID:Uz3f73sB0
100%成功するなんて言ってる時点で、お前らもこのコーチのアホさ加減に気がついてるんだろ?w
しかもこれが野村IDの申し子とかいう触れ込みなんだぜ・・・

606 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:25:55.70 ID:BZnqPpSQ0
井端がスタートして失敗した場合はこうだな

監督「行けたら行けのサインだった」
マスコミ「行けたら行けなのに無理に挑戦するとはありえない。
三盗は確実に成功する場面しか するべきでない。」

607 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:25:56.84 ID:b/J9uVHf0
井端が紛らわしい動きするから悪いし内川も前を見てないのが悪いし
でも内川は井端が戻ったの気付いてから戻って1stに投げられてたら間に合ったのか?

608 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:26:17.13 ID:glMisnCUO
>>585
内川に代走だよ

609 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:26:20.53 ID:+gVpfDsH0
ワンナウツの世界やなwww

610 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:26:26.51 ID:RSrpMohA0
>>586
そうか?
だって絶対重盗しろってサインなんだろ
井端の足を考えたらサイン出す方がアホじゃない
井端はサインが出たから走ったで済むし

611 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:26:32.43 ID:ZzPInvZE0
>井端は何もしていない

>何故か内川が勝手に暴走した  それだけのこと

よくそれで内川はスタート切ったもんだなw

612 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:26:36.48 ID:wio66TAm0
山本「今日、安全日だから、多分大丈夫よ」

井端「と言われたが、やっぱ確実にゴムつけよう。最悪ギリ抜き」

内川「いよっしゃあ!行く!中で出す!」
          
          ↓

山本「中で出して良いなんて一言も言っていない!」

613 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:26:38.20 ID:7sMjfUDS0
>>594
井端は聞いて無理だから走らなかっただけだろ

614 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:26:45.49 ID:6oSbNCMEO
>>601
ほんっっと塵屑だな首脳陣www

615 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:26:45.86 ID:90VB/yLf0
橋上がWS煽ったんじゃねーのか?

616 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:26:50.50 ID:whdDpF+m0
>>593
キャッチャーがいくら警戒してようがこのデータが本当なら投げることすら出来ないレベルでセーフだけどな

617 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:26:56.60 ID:NEUEHgs10
WBC決勝 ドミニカ対プエルトリコのチケット代が5ドル(約500円)
http://i.imgur.com/ejrCkzB.jpg

618 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:27:14.63 ID:sNyFwY1I0
>>596
走れのサインなら、いくらピーコがアホでもダブルスチールしてもいいなんて言わんだろ

619 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:27:35.59 ID:LqUiquJT0
>>571
本当に情けないんだよな
みっともないにも程がある

620 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:27:46.26 ID:KAgCs+RT0
>>598
井端のスタートに大きく関係してくるぞ

621 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:27:48.32 ID:d8NdGSQW0
>>557
だからジスボールではなくグリーンライトなんじゃない?
それに井端もロメロのビデオは見ているでしょう

622 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:27:56.87 ID:Ex5DXC+e0
100%とか言う時点でアホ丸出しなんだよ
そりゃこんな連中が首脳陣ならイチローとか出たくない言うわけだわ

623 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:28:12.70 ID:tUnCzQTw0
コーチ「ベンチの判断は悪くなかった、偽装工作をした井端が悪い」
コーチ「準備期間が一杯あったけど、走塁の指導が徹底出来てなかった」

624 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:28:29.76 ID:uoYKrItt0
台湾戦で初回に井端が出塁して盗塁刺されたじゃん
あれも同じサインが出てたと思うんだけど、あの時2chの反応はどんな感じだったの?

625 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:28:34.02 ID:drCTvY/y0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13394960

こんな化け物キャッチャーから、井端が3盗できたとはとても思えんがな。。。

626 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:28:37.34 ID:0caWCCc50
>>605
橋上がおかしな作戦を企てたせいなのに山本浩二を執拗に批判する野村
こいつは人として終わってる

627 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:28:51.24 ID:KAgCs+RT0
>>612
ワロタ

628 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:28:53.84 ID:2AeFp/J40
四番を信じない監督も
監督に信じてもらえない四番も酷かった

結果、重盗成功してたら内野ゴロで1点だったけど。

629 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:29:05.06 ID:Hph+mItu0
100%走れることなんてないよ
データばっかりの頭でっかちがよく陥る思考

630 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:29:18.67 ID:b71sPGYT0
>>613
無理とかじゃなくてスタートの偽走をしないって部分

631 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:29:21.35 ID:G+f+A4cj0
勝負に100%はねーよwww
だから読売脳って困るよな

632 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:29:35.84 ID:iquiRHkr0
あの程度のフェイントに騙される内川がバカなんだろ

プロがそれくらい想定できなくてどうする 
あそこで一塁走者はあまり重要じゃないしな

633 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:29:37.54 ID:x6VZLd31O
データ上100%なら当然ジスボールなんだよな?
ジスボールなら内川が悔いる必要もないし
井端も止まるわけがない

仮にグリーンライトなら選手に責任を押し付ける糞采配

634 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:29:41.65 ID:43V1v5i2O
誰だよ橋上とか言う自己弁護厨は

635 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:30:06.95 ID:LqUiquJT0
>>580
そういう事
結局こんなシーンで鈍足井端に三盗命じた首脳陣がアホ

636 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:30:12.38 ID:sgmFtDQX0
あそこは盗塁のサインではなく、阿部に送りバントのサインを出すべきでした

637 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:30:24.50 ID:sNyFwY1I0
>>632
前走者をみない大チョンボは何の言い訳もできないもんな

638 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:30:41.12 ID:TFSVtLmI0
>>458
ごめんな.中日にはそういう選手がいないんだ

639 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:30:43.28 ID:glMisnCUO
>>633
クイックで投げたらどうすんの?

640 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:30:47.00 ID:7sMjfUDS0
>>630
井端の派偽装じゃない
無理だから走らなかっただけ
そこは責任がない

641 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:30:47.59 ID:jlU7bzRU0
>>626
コーチ陣がどんな作戦立てようと普通決断するの監督じゃね?

642 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:30:51.06 ID:jNrMXSEN0
「橋上にね、巨人に行くとき一つだけ言い渡したんです。
『野村のノの字も出すな』と。
『自分が学んだ、自分の理論としてやるんだよ』とね」

643 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:30:55.38 ID:SyhPcBpm0
>>36
いやいや、重盗のまえに井端になにやら耳打ちしてた緒方が国賊だろ

644 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:30:59.83 ID:whdDpF+m0
ちなみにモーションを盗むってのはこういうことな
捕手の肩が〜とか言ってるの馬鹿らしくなるぐらい投手の時点でセーフが決まってるだろ

中島が杉内から完璧な三盗!! 8月6日 西武-ソフトバンク
http://www.youtube.com/watch?v=SossHOVfvho

645 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:31:04.19 ID:OZz8L6250
戦犯橋上ということが確定してしまった(白目

646 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:31:07.43 ID:9kAYLD1R0
走る必要があったかどうか

647 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:31:09.99 ID:IasaQqbz0
>>610
あの首脳陣が3盗失敗した井端を庇うとは思えない。

それに衰えたとはいえ井端は元走り屋だよ。
たとえ特攻のサインが出てたとしても
「データ云々じゃなく自分の勝負勘で判断しろ」って叩かれそう。

648 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:31:23.48 ID:4H/Tig5F0
つーかデータ上100%走れたんだったら、絶対行けサイン出せよ
それ出して無い時点でも信用できんだろこれ?

649 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:31:28.00 ID:/CMg0Qoc0
>>567
2ちゃんねらーがプロの情報量を舐めすぎ

650 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:32:00.47 ID:5ND3uAfc0
誰一人として選手を庇おうともしない首脳陣

651 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:32:03.44 ID:MM0hKN/70
内川は井端に何か伝えに言ったんだと思う

その途中で見つかってしまった

内川『今日勝てばステーキらしいよw』

内川が悪いね

652 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:32:07.83 ID:3oRowY5XO
酷さとしては、かのQBKや北京のGGを遥かに上回ったクソみたいなミスだろ
単純なミスと言うかボーンヘッドだけどよ

本当によ、日本代表スポーツ史上最悪のボーンヘッドやぞ

653 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:32:12.18 ID:0caWCCc50
>>626
監督に責任おっ被せるのか?
成功すれば自分の手柄、失敗すれば他人のせいww

654 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:32:20.40 ID:y9bpFUyM0
そこは99にしとけよw
あの投球時のサインなら多分アウトだったと思うけど

655 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:32:46.14 ID:GAEKv3c90
この件にかぎっていえば
悪いのは井端

それは間違いない
それが理解できなようなら相当のアフォ

656 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:33:04.71 ID:qtKTowIf0
それだけ確信持てたならなぜディスボールのサイン出さねーんだよ

657 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:33:10.68 ID:WhJpQiIX0
内川だけ走ってアウトがサインでしたって言えば良いのか?
真実を言ってるだけじゃん

658 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:33:16.29 ID:Uz3f73sB0
>>655
なるほど、詳しく聞こうか

659 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:33:20.50 ID:hQTocGit0
監督もまた中間管理職として選ばれたってことやね 全責任を負うまでの
器じゃなかった 機構もそれを求めたんだろ 実績から選考すればノムさんや落合で良かった

660 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:33:23.70 ID:ZzPInvZE0
>あそこは盗塁のサインではなく、阿部に送りバントのサインを出すべきでした

それ完璧な正解

661 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:33:30.71 ID:P3X2dGyq0
>>622
プエルトリコの捕手ってメジャー最高レベルの選手なんだろ?
その100%のデータてどうせ日本のだろうし通用するの?

662 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:33:30.20 ID:wiGnDP6HP
仮に成功しても阿部が打ってない

終了

663 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:33:31.02 ID:x6VZLd31O
>>640
データ上100%なのにランナーが無理だと思うわけないじゃん
ランナー井端が走りながら無理だと悟ったってことは
100%が机上の空論であることの証明だろ

664 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:33:47.08 ID:glMisnCUO
>>656
クイック

665 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:33:46.83 ID:LqUiquJT0
>>647
サインが出た以上は従わなきゃいけないんだから
井端が走ってアウトになっても、責任を負うのはベンチだよ

666 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:33:59.07 ID:tPywVB0/O
全盛期の井端は俊足ちゃうけど盗塁数はかなり多い。
逆に、俊足のくせにあんまり走らんのが横浜の金城。

667 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:34:07.74 ID:iquiRHkr0
もしかして内川はGOだと思ってたとか?

668 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:34:13.99 ID:sNyFwY1I0
>>652
井端につられて飛び出して戻りきれずにアウトだけでもかなりなボーンヘッドだけど
井端全然みないであそこまで走るのはボーンヘッド通り越して野球やったことないと疑われるレベル

669 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:34:24.47 ID:/CMg0Qoc0
>>600
選考で落とすのが早すぎると思った
もっと本番直前の調子を見極めてから選考すべき

670 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:34:27.50 ID:+jXXakoB0
いつまでたらればの話してんだ?

671 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:34:30.69 ID:d8NdGSQW0
>>640
偽走ではないけど、スタートを失敗して、結果的に偽走した格好になったから内川のボーンヘッドに繋がった。
井端の責任は、スタートを失敗した部分にある。

672 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:34:39.36 ID:dkUa12Rb0
「モーションを盗めれば…」→「井端に任せる」の流れは分からんでもないが、

「無理と判断したら走らなくて良い」とせずに、盗塁そのものまで義務化したのは、
擁護しようがないだろ(しかも三塁単独でなくて、ダブルスチール)

井端が三塁に進むだけでなく、内川も二塁に進んでおいてなんて、まさに二兎を追うもの一兎も得ず

673 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:34:47.38 ID:CoEYFCtL0
こればかりは井端のミスなんだからしゃあないよ
変に難癖つけてる連中がいるけど

674 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:34:59.66 ID:rvQ38TCg0
成功して「この場面は100%走れた」というのはかっけええええ!ってなるが、
失敗して100%走れたみたいに言うのは見苦しいな。

チョンみたいなこと言うなよ!恥ずかしい

675 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:35:35.50 ID:/3105fWD0
>>1
交流戦のソフトバンク戦で四番村田でダブルスチールを成功させた橋上が言うんだから間違いないな。

676 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:35:41.97 ID:1FtDyB/p0
>>593
三盗の目安が1.6秒というのは
年間15盗塁はできる程度の足・NPB正捕手平均の肩の場合。

好材料
ロメロ補正 0.3秒

悪材料
現在の井端の足 0.3秒 モリーナの肩0.2秒

だからまず失敗する。さらに初対戦の投手。100%走れるというのは間違ってる。

677 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:35:44.19 ID:LxXK07G8O
じゃあ橋上お前が代走に志願して走ればよかったやん
クズは恥ずかしいから喋んなよ

678 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:35:52.83 ID:g7phpQbp0
>>652
ドーハの武田と同レベルぐらいじゃね

679 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:36:00.97 ID:3g1yojje0
内川が突進したからそこだけ目立つけど、
あれって井端が三盗止めたの見て止まってても、
内川は挟まれてアウトだったんじゃねって思うんだよな。
でも戻れるタイミングでスタート切って二塁行けるのかって問題も有るし。
内川にとってはキツい判断だよなあ。

680 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:36:15.50 ID:GAEKv3c90
>>658
説明を求める時点で相当のアフォ

681 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:36:17.18 ID:7sMjfUDS0
>>663
そりゃ机上の空論なのは完全同意だが

支持が打席中に盗塁しろってサイン(スタートは任せる)だから
井端は試みなきゃならない状況にされてるからねえ

682 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:36:20.27 ID:P3X2dGyq0
>>673
ミスなの?
無理だと思ったから戻ったんでしょ
井端が走ってたとしてもランナー2塁で1アウトとられていた

683 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:36:22.34 ID:glMisnCUO
>>663
スタート遅れたらデータ通りじゃなくなる

684 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:36:27.52 ID:/CMg0Qoc0
>>619
なんで情けないのよw

685 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:36:36.55 ID:3QHSYdz+0
データだけで野球が出来たら苦労はしないって橋上に当てつけるようにいってたよ。
ニッポン放送の解説の人がw

686 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:36:38.01 ID:x6VZLd31O
>>644
井端が止まったってことは
「モーションが盗める確率」が100%じゃないってことだろ
その時点で
「確率でモーションが盗めた場合」の「条件付き確率 が
100%と言い張ったところで
実戦的にはなんの意味もない
結局博打まがいの悪手

687 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:36:43.83 ID:lQYLhWWo0
>>656
そのプレイの手前で出したらバレる可能性あるからな
この打席で必ず行けと事前にサインを出してある
成功させるにはツーストライクになる前に決めないといけない

688 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:36:51.34 ID:uzmR8nxC0
走る前の緒方の耳打ちで薄々感づかれただろ
エンドランと思ったかもしれんが

689 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:37:16.87 ID:MM0hKN/70
>>680

もったいぶってないで教えて下さい

お願い

690 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:37:19.31 ID:IZZTgK+60
言い訳すんな、ボケ

691 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:37:26.21 ID:/CMg0Qoc0
>>644
このスレにいる野球を知らないくせに知ったかしてる奴は
この動画を見てもらいたいな

692 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:37:26.30 ID:glZvMvgGO
>>524
一、二塁でスチールサイン出したら自動的にダブルスチール仕掛ける。
ただし三塁で憤死する確率が高いが。

693 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:37:34.93 ID:sGViUAyB0
なんか二つのアウトを誰が引くのかババ抜きやってるみたいな話だよな
阿部が二つ引く又は、阿部、坂本で一つずつ引くのは読売グループ的にあり得ないから、
残り一つを井端か内川か、どっちかで引きなさい、みたいな感じ

どうやっても勝てなかった、てことだな

694 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:37:36.88 ID:BZnqPpSQ0
>>682
>>673の脳内では絶対次の機会で盗塁しろって指示出てた事になってるらしい
ソースは全くない

695 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:37:42.19 ID:q969Zgvz0
>>663
机上のデータ上はモーション盗んでからのスタートが
前提で成功失敗うんぬんいってるかんな

まず井端がモーション盗むことを考慮に入れてない時点で
アホコーチだよな初見の投手のクセとかわかりにくいのにね
牽制だって警戒しなきゃいけんのに

696 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:37:49.39 ID:7sMjfUDS0
>>671
それを責任というならTHISボール以外、責任は存在しない

橋上が責任逃げたいから
THISボールじゃないのに偽走しないなんてキチガイ発言がでるだけで

697 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:37:50.14 ID:4xLkasIY0
阿部が山本の信頼を失いダブルスチールなんて指示を出すが
苦し紛れの継投策を見せつけた首脳陣が
井畑の信頼を得られなかったということだろ
チームをまとめられなかった責任を忘れている

698 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:37:51.52 ID:Ex5DXC+e0
今回の首脳陣はひたすら保身優先で見苦しい

699 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:38:01.21 ID:qtKTowIf0
100%成功する確信持てたなら、何で2球目に走れってサイン出さねーんだよ

700 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:38:06.56 ID:afLqymOL0
>>632
井端より重要なのが内川だろ同点のランナーだぞw
8回裏で次の回は相手の抑えのエースが控えてるって前提も忘れないように

701 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:38:11.15 ID:/OWIHt6L0
橋上って選手としてパッとしなかったのになんで割と指導者として需要あんの?
なんかそういう選手結構いるよな

702 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:38:17.97 ID:blwoBKF20
http://live2.ch/jlab-fat/s/fat1363615417982.jpg

橋上秀樹戦略コーチ
 「投手はロメロ。投げ始めから捕手に球が届くまで1・8〜1・9秒というデータがあった。三盗の目安は1・6秒。
100%走れる。まず1球見て、タイムもモーションも確認できた」

 ――結果は失敗だった。

 「強化試合のときに重盗の注意事項を確認した。一塁走者は、スタートが遅れたら付いていかない。
二塁走者はスタートの偽装をしない。それが徹底できなかった」

703 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:38:26.48 ID:n2HR2K9P0
盗塁が得意でもない井端では無理
モリーナが三流捕手ならともかく

704 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:38:27.65 ID:Hph+mItu0
投げ始めドンピシャでスタートがきれるのか
慣れないグラウンドで足が滑らないか
大事な場面で選手に重圧がかかって躊躇してしまわないか
データには人間の感情含む諸々は計算されないからね

705 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:38:26.86 ID:QSUvHu8W0
百歩譲ってデータ自体が本当だとしても
「(日本なら)100%走れた」だろ
あと、走者平均と比較的鈍足の井端をいっしょにしてないか?

「データでは100%」のウラを聞くほどに
データの信頼性が怪しくなってくる

706 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:38:32.90 ID:d8NdGSQW0
>>682
スタートのタイミングをミスした結果
無理だと思って戻った

707 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:38:35.31 ID:mgGQUi4wO
盗塁のデータより打撃のデータを解析しろよ
打てなすぎだろ
全打席凡打した阿部が悪い

708 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:38:36.70 ID:ETdoryaK0
>>632
二点差なのにあり得ないダブルスチールいけたらやってもいいよん馬鹿丸出し山本

モーション大きいとはいえ左腕
いいキャッチャー

2アウト二塁か2アウト三塁の可能性大
二点差なのに

ダブルスチール敢行したらキャッチャーはサードに送球するだろうって余裕より
俺は同点のランナー
必ず生きなきゃならないって意識が強くなる

井端がいいスタートきった
やべ
二塁送球もあり得る

絶対に死んではならないって意識強けりゃ
陸上の短距離みたいなスタートは必ず誰でもやる

井端の動き二度見なんかしてたらアウトになるリスク高まる

お前が野球知らないのがよくわかる

709 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:38:41.73 ID:x6VZLd31O
>>649
データ量は持っていても
その扱い方を知らなかったみたいね

710 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:38:41.57 ID:/CMg0Qoc0
>>688
たとえ走者が走らなくても
相手に考えさせることは大事なこと

711 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:38:55.44 ID:n9LWxBDZO
内川の凡ミスが悪いけど井端も走れなかったのかよ

712 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:39:05.16 ID:6kZc1cDfO
あの警戒のなか行けば100%アウトでも行かねばならん

713 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:39:11.84 ID:ZzPInvZE0
作戦は重盗ではなく
まずは井端の3盗で
内川はキャッチャの3塁送球を見て2塁へスタート
それで隙きがあれば井端が本塁を狙う。

そのほうが良かった。

714 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:39:12.43 ID:MUseAtUb0
>「データ上100%走れた」

今年の名言ランクの上位は確実だな

715 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:39:22.35 ID:wiGnDP6HP
1.8秒から1.5秒にクイックするかもしれない
野球に100%はない

コーチまでこんな屑じゃ負けるわな

716 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:39:24.15 ID:iquiRHkr0
騙された内川がバカなんだよ
一塁走者は焦る必要はないから  

717 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:39:24.76 ID:qtKTowIf0
>>687
サインてそういうもんじゃねえの?
曖昧なサインで緻密な作戦なんて有り得ないわ

718 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:39:27.75 ID:tVlRmSEC0
>>676
足で0.3も差がつくとは思わないし、モリーナとはいえ0.2つくかも微妙だけど、
さらにデメリットとして左打者というのも考えると、分の良い賭けには思えないわな。

719 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:39:27.57 ID:FZzgYC9v0
インハイにストレートなんだよな
警戒はしてただろ

720 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:39:28.27 ID:WhJpQiIX0
緒方が走れのサインでしたと言ってるやん

721 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:39:35.99 ID:hNli7EL80
WBC決勝ダイジェスト
http://www.youtube.com/watch?v=X2uqylxOZxw

722 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:39:42.79 ID:yqLYw5r60
野球やってたやつならわかると思うが、
ダブルスチールで2塁ランナーが
走るのを途中で止めるなんて小学生レベルのミス
なのに、内川が号泣、井端が我関せずみたいな
態度をとっているのには納得出来ない

723 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:39:43.17 ID:5ND3uAfc0
ダブルスチール成功させようが点はとれないんだからどうでもいいよ
まともにヒット打てる打者が内川と井端しかいなかったんだから

724 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:39:45.67 ID:YOf7nGG0P
イチロー
青木
中島
おかわり君
川崎

ダルビッシュ
黒田
岩隈
上原
藤川
和田

これだけ抜けてる中しかも監督がピーコで
ベスト4なんだからまあよくやったと思うよ

725 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:40:03.26 ID:LqUiquJT0
>>659
ノムさんは楽天で選手と信頼関係結べなかった
選手よりもマスコミとばかり仲良くしてしまい
口を開けば選手と楽天に対するぼやきばかりでチームから不興を買う有り様
今は単なる老害

726 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:40:11.06 ID:0NiSAK+z0
例え成功してたとしても阿部じゃ打てなかっただろうからダブルスチールで叩くのは無意味

727 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:40:12.82 ID:/CMg0Qoc0
>>705
井端を鈍足と言うが一塁到達何秒なの?

728 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:40:40.07 ID:0caWCCc50
>>695
だよなあ
モーションを盗めるかどうかも考慮に入れたら、「データ上は100%」なんて
口が裂けても言えない

729 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:40:40.49 ID:sNyFwY1I0
>>720
ピーコは「ダブルスチールしてもいい」
井端は「いけたらいけ」

緒方だけが違うこと言ってる

730 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:40:43.14 ID:MM0hKN/70
つまりロメロがわざと遅いモーションすることもありえるのか

データとってるのわかりきってるし

731 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:40:47.45 ID:/CMg0Qoc0
>>709
は?なんで?

732 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:40:50.67 ID:q/9hvvIlO
冷静に考えればあの状況で三盗決めるのがいかに難しいかなんて誰でもわかる
追い詰められた状態でも冷静な判断が出来る人こそ名将
残念ながら山本は到底その器じゃなかった

733 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:41:10.61 ID:RAvBo+iA0
そもそも投手のクイックが下手・遅いというのは、日本以上に相手捕手である
モリーナは熟知しているはずで、そんな彼が何も手を打たず日本にやりたい放題
させるとでも思っていたのだろうか?

734 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:41:10.35 ID:7sMjfUDS0
>>722
井端は(責任を1人のせいにさせないために)内川のためにはしってやればよかったとインタビューで言ってる

>>724
負けたことが責任じゃないだろ
負けた後に選手のせいにして責任逃れしてるところが糞

735 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:41:12.41 ID:Se8NTttQ0
100%なら初球から行けや。

736 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:41:16.32 ID:LqUiquJT0
>>660
そうだよな、あそこでベンチがバントのサインを阿部に出せたらな…

737 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:41:25.50 ID:EKn9pd960
【野球/WBC】あの8回裏の重盗シーン、全真相。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1363683253/
>「グリーンライト(盗塁をしても良い許可)ではなく盗塁(必ずしろ)のサインでした」
>こう話すのは一塁コーチャーの緒方耕一外野守備走塁コーチだった。

>「必ず盗塁(重盗)をしろ(しかしタイミングは任せる)」というサインが出ていた。

>だから井端も初球からいくつもりでタイミングを計って、初球ファウルの2球目。ここで走ろうとしたが、
>スタートが悪かったために断念した。

ビビッてスタート躊躇したチキン井端の責任
台湾戦で華麗な盗塁を決めた鳥谷とは月とすっぽんw

738 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:41:45.29 ID:XWh79YN20
クイックが何秒とか語るのが最近の流行なのか

739 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:41:50.55 ID:tVlRmSEC0
>>725
それマスコミの捏造だから。

740 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:41:53.61 ID:n2HR2K9P0
敵を知り己を知らば百戦危うからず

なのに

敵も知らねば

己も知ぬ

ノムさん「運だけで勝ってる」

741 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:42:02.40 ID:1FtDyB/p0
>>686
全くその通り。モーションを盗めるのは癖があったりするからだけど
実戦で初対戦の投手相手に盗むのは難しすぎるしね。

742 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:42:15.82 ID:afLqymOL0
相手の捕手は盗塁読んでたんなら3塁方向にボール外した方が良かったんじゃないか?
この場合阿部の懐に投げ込む方が良いの?

743 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:42:15.19 ID:sZPzrMNs0
ダブルスチールするのを決めてたんなら
本多を代走に出さなかったのが最大のミスだろ
井端DHだから守備変更しないで済むしな

744 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:42:15.86 ID:QSUvHu8W0
そもそもそんなに三盗が簡単なら
なんでシーズン中の井端は全然走ら(れ)ないんだよw
年間盗塁数一桁の人間と
メジャー屈指の捕手を競わせたら
そりゃ焦ってミスもするわ

745 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:42:22.00 ID:G4+gYPCN0
振り返るんじゃねーよ
言えば言うほど内川が病む

746 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:42:23.82 ID:E0gaS7Fc0
首脳陣が揃いも揃ってカスやな
選手に全責任押し付け

747 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:42:27.68 ID:CoEYFCtL0
「グリーンライト(盗塁をしても良い許可)ではなく盗塁(必ずしろ)のサインでした」

ttp://number.bunshun.jp/articles/-/367133/

748 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:42:40.88 ID:lQYLhWWo0
>>717
あの場面に限っては最初のストライクとられるまではいつ行くかは井端の自由
あそこで既にワンストライクだから次行くのが必然だった
しかも井端のスタートは全然悪くなかった
のにも関わらず戻ってしまった

749 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:43:11.01 ID:0FHFVJIbi
>>700
前のランナーより後のランナーの方が重要なんて野球は存在しないから
井端がいるから内川は同点のランナーたりえるんだよ

わかる?

750 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:43:14.86 ID:glMisnCUO
>>742
右手で投げるから

751 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:43:14.81 ID:JDyRnMqw0
       !   !   , '"  ̄ `_ 、
        !   ! ./    ((.´ヽ'.ヽ
        !   ! /      ‐*.- ヽ
        !  ! ,'  ___'`=''__.l     ね?野球界は碌な奴がいないでしょ(笑)
         !  ! i -<_______,`ゝ
         ! .l/  〈.  -=・=- -=・=-}-、  
           l  !{   }      ,ハ    !f/  
           l  !ヽ._ ノ    ,‘,,-,,',   .!ノ    
           ! .!  i.ヽ.  ,'"-===-'; |       
         .l. !  /\ \;; `''';;;'''´;/         
          .| |,/ヽ、`ヽ、`ー''ー'i´
       ,. -! !,'ニ二.`ヽ 、` ー ' {` ー- 、__
    ,. ´  ,l |/ニ二`、   `ヽ、、| ヽヽ {  ` ー、

752 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:43:16.85 ID:mj5DrvghO
あんな緊迫した場面の重盗とかマストサイン以外ありえない。
判断決定をする井端、それに連動する内川、さらには阿部。
選手には一瞬の判断を求められるプレッシャーがかなりかかっている。
意思決定をベンチがマストサインとして出してあげることで選手は自分の役割が明確化されるのに
その号令をかけるのが首脳陣の仕事だろ

753 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:43:16.75 ID:lZxTdv47P
凄いなこの期に及んで選手に責任転嫁かよ
負けたら監督が全責任背負うもんなのに
いまだに神輿を庇うとかありえんわ

754 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:43:22.50 ID:FqaA52cL0
>>728
「まず1球見て、タイムもモーションも確認できた」って言ってるじゃん
それにデータを照合したうえで100%行けると踏んだんだろ

755 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:43:36.81 ID:HlTrKUULO
あそこで井端が走って3塁でアウトになってお前らは反日とか叩くんだろ?

756 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:43:38.78 ID:OZz8L6250
>>732
あの場面一番冷静だったのがベンチの監督やコーチじゃなくて井端だったのが悲しいやね

757 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:43:43.50 ID:t8spHoZ4O
内川の馬鹿が下向いて走るからダメなんだよ

758 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:43:43.38 ID:7sMjfUDS0
状況見ると

「内野手が二塁の近くにいるから井端は大きなリード取れない」
って時点で100%の根拠は崩れるかと

盗塁できる最低条件として必要なだけのリードがいるからな
たとえイチローだって二塁から直接走ったら無理

759 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:43:49.58 ID:q969Zgvz0
>>724
だから勝った国はヤクルト2軍2A3Aリーガ相手の
国だけだって現実をみようよ

760 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:43:55.99 ID:JZGxTeDE0
捕手の送球の速さは考慮してないの?

>三盗の目安は1・6秒
これもよく分からんリードの大きさやランナーの走力で全然変わるだろ

761 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:44:03.17 ID:/CMg0Qoc0
>>722
井端は紛らわしい動作をしたのかもしれんが内川の判断が0.1秒早すぎた

762 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:44:04.28 ID:eZi93zbqT
>>732
桜井章一なら水から顔上げたって表現するんだろうな
ダブルスチールはチャレンジしたんではなく、楽な、安易な方へ逃げた作戦

763 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:44:08.58 ID:BBVqCT260
>>743
そういうこと
よって戦犯は指揮官100%

764 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:44:08.85 ID:qSEJfhT/0
>>1

つまり指示出しミスったって事だろ。
 

765 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:44:49.62 ID:7sMjfUDS0
>>754
上で書いたが

相手の内野手の位置で
リード取れる状況じゃない段階での100%の盗塁成功なんて言ってる奴がいたら狂ってる

766 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:45:07.47 ID:afLqymOL0
>>749
そりゃ1点差だったらだろ今回は2点差
相手に点を与えてアウト1つ取りに行くなんて普通にあること

767 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:45:08.86 ID:Q86fbjAE0
これって木更津キャッツアイでえがかれてた猫田のサインミスとどう違うの?

768 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:45:22.98 ID:qOgjD9Tm0
ディスボールじゃないけどダブルスチール強制って緒方が言ってたよな?
そらこんな一部分を切り取った言い訳で責任逃れしようとするわ
虚カスは自殺しろ

769 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:45:43.93 ID:GAEKv3c90
内川の凡ミスとか言ってるひきこもりは

なぜ「偽装スタート禁止」なんて決まり事をつくったかを考えてみろ

770 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:45:46.44 ID:+aqVF51YO
>>744
三盗は簡単じゃない
相手は左腕

ダブルスチール敢行したら
すぐに反応
キャッチャーにすばやく投げる

二点差なのにダブルスチールいけたらやってもいいよん
馬鹿山本

井端の反応よきゃ
内川は俺は同点のランナー
二塁送球あり得る
絶対に死んではならないって意識が優先

陸上の短距離のスタートやって当然

内川責めるのは野球知らない馬鹿

771 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:45:48.25 ID:fc5H7vw10
100%なら、ベンチがディスボールでサイン出せよと

772 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:45:54.07 ID:gRPnvTrE0
たらればだけど、落合だったら
「監督のミス。以上」だろうな。

773 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:46:01.68 ID:tVlRmSEC0
ベンチは行くタイミングは選手にまかせるが、阿倍のうちにやれという指示をだしていた。
ワンストライク入って、内川は次はほぼ確実に仕掛けると思い、スタートしかけた井端を見てそのまま全力疾走してしまった。
井端はこれでは走れないと戻ってしまった。
内川の熱さと、井端の慎重さを考えれば、気の毒なミスだったと思う。

774 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:46:05.65 ID:q969Zgvz0
>>733
モリーナは盗塁を誘ってた
牽制しなかったのもたぶん無警戒を装った布石

775 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:46:07.76 ID:ZzPInvZE0
>内川の馬鹿が下向いて走るからダメなんだよ

あの重盗サインの認識では前を確認する必要がなかったからなんだよ。

776 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:46:12.87 ID:6WSf1crNO
行けたら行けじゃなく、走れのサインを出せば良かっただけ。結果は監督の責任として。

777 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:46:29.83 ID:0caWCCc50
>>754
全く同じモーション、同じタイミングで投げるという保証がどこにある?
牽制するかもしれないんだぞ?

778 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:46:34.22 ID:7sMjfUDS0
>>772
むしろあそこで監督の責任にできない奴のが少ないかと
星野ですら多分謝る

779 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:46:41.74 ID:ttUSdL6J0
>>679
だからみんな
ダブルスチール「いけたらいけ」ってサインだした
ピーコとこの橋上が無能杉っていってるよね

780 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:46:52.35 ID:/CMg0Qoc0
>>738
昔はベースランニング一周何秒ぐらいしか計らなかったのになw

781 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:46:58.73 ID:EKn9pd960
打者が期待できない阿部、おまけにゲッツーの可能性もある
このケースじゃダブルスチールもあながち間違いじゃない
誤算は井端のチキンハートw
2塁ランナーを本多に代えておくべきだった・・・

782 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:46:59.42 ID:E0gaS7Fc0
結局徹底できてなかった時点で首脳陣の怠慢だろ

783 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:47:03.57 ID:CRDvrDOwI
>>752
そういうこっちゃ。
『阿部の打席で絶対走れ』
『ただ何球目に走るかは任せる』
『追い込まれるまでに走れ』

なんだこりゃ。なんよこの責任回避首脳陣は。
まぁトップがあの日テレの犬の山本だから仕方ないんだろうがな。

784 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:47:11.59 ID:WhJpQiIX0
プロで実際にペナントでデータ使ってやってる奴が言ってんだから
色んな要素は込みで言ってるでしょ
記事の話だけであれがこれがっていうのも記事というデータにとらわれてるんじゃね

785 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:47:13.42 ID:37SgRGOh0
そもそも緒方が井端のところへ行った時点で警戒されてたんじゃねーの
ショートがかなり二塁よりだったから井端はあまりリードが取れてなかったし
井端自身、元々盗塁は得意なわけじゃない
いくら投手のクイックが遅くても、あの状況じゃ100%成功とはいかんだろ

786 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:47:15.23 ID:glMisnCUO
>>774
普通にスタート切られてたら間に合わないのに誘うもなにもない

787 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:47:24.07 ID:wiGnDP6HP
橋上・・・
どう見ても在日

788 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:47:25.27 ID:x6VZLd31O
>>683
スタート遅れたらデータ通りでなくなる
当たり前のはなし
では、実戦で起こり得る出遅れを考慮に入れない
「上手くスタートした」と仮定した場合のみ
「100%成功する」という条件付き確率を
この作戦が妥当と自己弁護するための論拠として
出すのがアホだってこと

789 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:47:41.79 ID:/CMg0Qoc0
>>760
捕手よりも投手のモーションのほうが大事だもんw

790 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:47:43.64 ID:LqUiquJT0
>>684
首脳陣の態度が情けないと思ったからだよ
選手を庇って欲しかったね
井端は山本と話をしてないと言ったが、何故山本は声をかけないのか
こういう所が北京を思い出して嫌だ
前回の原はイチローがバント失敗した後ちゃんと話し合ったぞ
選手に対する思いやりに乏しいんだよな、山本といい橋上といい

791 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:47:46.89 ID:Nb+8Ucub0
力がなくて打てないのはしょうがないが
一番ダメなのは監督コーチ陣だなww

国際試合という感覚なさすぎw

792 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:48:09.61 ID:4XWR8Lfi0
のび太「分かった。ぬすんだやつが犯人だ」

793 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:48:13.00 ID:eZi93zbqT
>>742
大きく外すよりはあそこで取ったほうが速い
逆シングルであの高さで捕球するのが一番速い

794 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:48:15.75 ID:lQYLhWWo0
作戦自体が酷い作戦なんだけど
モリーナ相手にメジャーが誰も成功させた事のないダブルスチールを
井端と内川という鈍足コンビで決めてやろうw
と考えて実行したのはかなり興味深い
しかも100%行けたとぬかしてる
それだけに井端には躊躇せず走ってみて欲しかった

795 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:48:47.75 ID:sbxbY6G7O
スタートの偽装をしないってのを破ったのは井端だよな?
なんで内川だけに謝罪させて井端は知らんぷりしてんの?
こんな最低最悪の屑がいたらそりゃ勝てんわ。
もう中日は代表に選手出すなよ

796 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:48:50.47 ID:0FHFVJIbi
>>766
それならなおさら井端より内川が大事なんて馬鹿な発想は出ないだろ
井端が生還しなきゃ内川は同点のランナーにならないんだから

797 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:48:53.01 ID:4uUMLU7j0
ランナーに出ない方がいいようなチーム作り。腐ってるな。

798 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:49:06.88 ID:6N7wKH6IP
代表みたいな急造チームでダブルスチールなんかすんなよ
コーチが経験不足だろ

799 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:49:09.83 ID:7sMjfUDS0
>>786
あの段階だと井端にリードとらせてないから
普通に走ったらアウトになるよ

800 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:49:13.73 ID:wQlOonUO0
 「強化試合のときに重盗の注意事項を確認した。一塁走者は、スタートが遅れたら付いていかない。
二塁走者はスタートの偽装をしない。それが徹底できなかった」

リトルリーグよりレベル低いですね。偽装しないって。

801 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:49:15.33 ID:RSEEAkFCO
>>84
フェイントってそういう意味の野球用語なのか?
ありゃ走りかけて、やっぱ無理っつって帰塁しただけだぞ?

802 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:49:33.51 ID:E0gaS7Fc0
100%ってw人間のやることなのにねぇw
パワプロでもやってればいいよ

803 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:49:39.28 ID:blwoBKF20
井端 重盗後悔「こういう結果になるなら、無理やり行けばよかった」
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2013/03/20/kiji/K20130320005433840.html

プエルトリコ戦の8回1死一、二塁で重盗に失敗した場面も振り返り「(二塁走者として)三盗は120%じゃないといけない」とした上で「こういう結果になるなら、無理やり行けばよかった」と後悔した。

804 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:49:47.42 ID:EKn9pd960
>>779
【野球/WBC】あの8回裏の重盗シーン、全真相。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1363683253/
>「グリーンライト(盗塁をしても良い許可)ではなく盗塁(必ずしろ)のサインでした」
>こう話すのは一塁コーチャーの緒方耕一外野守備走塁コーチだった。

>「必ず盗塁(重盗)をしろ(しかしタイミングは任せる)」というサインが出ていた。

>だから井端も初球からいくつもりでタイミングを計って、初球ファウルの2球目。ここで走ろうとしたが、
>スタートが悪かったために断念した。

上読みな、行けたら行けじゃない
このケースで1ストライク後に2塁ランナーが走ったら、1塁ランナーは躊躇せず走るよ

805 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:49:50.44 ID:qSEJfhT/0
>>784
ベンチと選手の連携ミスだけは確実だろ。

806 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:49:52.36 ID:ttUSdL6J0
>>794
そしたらこの橋上は「井端のスタートが遅すぎた」と言い放つだけだろう
どうやっても自分は100%正しいんだよこいつは

807 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:49:56.30 ID:WhJpQiIX0
井端がそもそもスタートをミスった内川には申し訳ないって言ってんだから

808 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:49:59.87 ID:jF7T/Ysa0
内川は一塁手付いてないから余裕があって良かったんだが
打撃不調な4番5番だったから2塁へ行きたい気持ちが強かったんやろな
緒方コーチは悔やんでるだろな

809 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:50:07.97 ID:P3X2dGyq0
メジャーで一流のモリーナ相手にダブルスチールとかとち狂ってるとしか思えんのだがw
100%wwwwwwwww

810 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:50:10.70 ID:whdDpF+m0
まあ100%は言い過ぎにしても普通にスタート切れたら99%成功だったんだろう
やっと監督の井端のスタートが遅れたから〜の意味が分かったわ
普通行けたら行けならミスは内川のはずだからな

811 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:50:13.89 ID:glMisnCUO
>>788
だから井端は自重した

812 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:50:25.82 ID:IasaQqbz0
>>794
コーチの発言が
メジャーに対する侮辱以外のなにものでもないって事が
よく分かったw

813 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:50:36.44 ID:4H/Tig5F0
100%宣言してるんだから躊躇せずに走っておけよw

814 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:50:40.38 ID:q969Zgvz0
>>786
だから普通にスタートを切らせないのが
通算阻止率.450のモリーナの圧力なんだが

きみ前提がおかしいよ

815 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:50:44.19 ID:qLUGD26l0
モリーナなら三盗はスルーで許して内川だけを刺してたと思うな
井端に耳打ちしに行った時点で相手の方が優位でしょ

816 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:50:43.40 ID:lZxTdv47P
野球に限らんけど、この手の体質は受け入れられないわ
手柄は上司のもの、失態は部下になすりつけ

817 :名無し:2013/03/20(水) 14:50:52.62 ID:F1bS9BZqO
人間社会の縮図が凝縮された場面だね

心理学の勉強にはいいかも

818 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:51:04.12 ID:QSUvHu8W0
こんな難しい連携策を「行けたら行け」なんて曖昧な指示出してる時点でベンチが糞
さらに無能な監督しか選出できなかったのに責任も取らないNPB首脳が最大の癌

戦犯度
ミスした井端・内川<<<ミスの原因となる指示出した山本<<<<<<無能を監督にしたNPB

819 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:51:21.35 ID:BZnqPpSQ0
>>794
躊躇せず走って失敗した場合も
井端に責任転嫁する事になるけどな

正直この作戦自体は反対はしないが
これで井端と内川を叩くマスゴミと読売はかなり苛立つ
今回みたいな事も起こり得る程のギャンブル作戦とって失敗しただけ
尚コーチの発言は100%悪い

820 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:51:21.70 ID:ZzPInvZE0
スタートやり直しで帰塁なんて許してたら
重盗なんて決して成功しないだろうねw

821 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:51:24.11 ID:wQlOonUO0
野村さんや落合に聞いてみたら?橋上くん
ちなみにどの球団ODだ?こいつ

822 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:51:25.72 ID:4xLkasIY0
>>803
20%足りなかったな

823 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:51:37.36 ID:wiGnDP6HP
女子アナのダブルスチールは成功して
本業の野球では大失敗

824 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:51:41.76 ID:GAEKv3c90
初代ファミスタで1・3塁になったら

100パーセント2・3塁に出来る これガチ

825 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:51:43.56 ID:qSEJfhT/0
>>790
原はちゃんと監督してたよな。
山本は監督業を全くできてない・・・

826 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:51:44.18 ID:/CMg0Qoc0
>>790
ふ〜ん

なんかよくわからん

最初からわかってたことなのに何をいまさら的な部分もあるよ

827 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:51:47.36 ID:dX7Pa8u+0
押せ押せムードに乗って勢い余って無駄な小細工に走ってしまった

828 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:51:57.88 ID:R4rde6930
なんだデータが悪いのか

829 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:52:06.52 ID:nJBYG9sP0
>>794
メジャーができないから日本も出来ないってのはちょっと違うと思う
日本(アジア)人は体重が軽い分、スタートから10メートルくらいは黒人と比べても速いし
細かいところにも気を使ってる
まあその細かいところが失敗したのが今回何だけど

830 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:52:18.08 ID:7sMjfUDS0
>>821
巨人

831 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:52:34.32 ID:4uUMLU7j0
こんなベンチでやってたんだから敗退して正解だろう。

832 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:52:36.70 ID:E0gaS7Fc0
作戦がむちゃくちゃ難易度高いのに首脳陣は100%成功して当たり前とか思い込んでる
井端も内川も気の毒だ

833 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:52:44.12 ID:j9KjN/aE0
三盗できるならその前に二盗しなかったのがおかしいだろ
そうすりゃ内川がヒット打った時点で一点が可能だ
なんで井端にまず二盗させなかったわけ?
その時点で理屈的に合ってないんだよ、ベンチがアホなんだよ
何が橋上だよ誰だよ黙ってろよ

834 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:52:49.71 ID:f5ry0XuO0
まぁあそこで走るフリをしてだまされるのは、敵だけでなく味方もだからな。
長年のチームメイトならば阿吽の呼吸で分かったりもするのだろうが、急造の代表チームでは…

835 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:52:53.28 ID:rC7GlYtv0
ゲーム脳の奴に頼るとこういうことになる
橋上も巨人日本一でチヤホヤされて勘違いしちゃったんだろうな
ああいう熟練の連携が必要なプレーをあの追い詰められた場面で選択するのは馬鹿

836 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:52:54.71 ID:/CMg0Qoc0
>>809
それ野球を知らない自称野球通が言っただけなんじゃないか?
盗塁阻止は投手との共同作業なんだよ

837 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:52:55.12 ID:x6VZLd31O
>>803
あそこで本人が行くのは「無理やり」と感じたわけだ
100%って何?
ちょっとズレるだけで崩れる「条件つき」の100%
100%といえば自分は許されると思っているのだろう
無責任なコーチである

838 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:53:09.55 ID:HlTrKUULO
橋上「広島の永川がセーブを挙げた試合はデータ上100%負けてない」
橋上「横浜の中村がサヨナラホームラン打った試合はデータ上100%負けてない」
橋上「巨人は優勝してない年以外でデータ上100%日本シリーズに出てる」

839 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:53:15.50 ID:CoEYFCtL0
データ上はって言ってるのにデータにとらわれてとか言ってるのは日本語が理解できないのかな

840 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:53:17.28 ID:tVlRmSEC0
井端があのまま走ったらほぼ確実に刺されてたよ。
モリーナは走ってくるのわかってて、阿部の胸元に速球投げさせて空振りもさせなかったじゃない。
あの作戦をとるってことは、あの左投手のモーションの大きさでもランナーを刺せる自信があったからだよね。
井端がモリーナの想像を超える俊足でなければ刺してたってことじゃないかな。

841 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:53:20.97 ID:qhpXbmgh0
失敗したのは選手の責任

842 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:53:23.81 ID:glMisnCUO
>>814
だから井端は自重しただろ

843 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:53:27.99 ID:I70MfQde0
やっぱり内川は悪くなかった、どちらかといえば偽走になった井端の方に
責任があるのにクソマスコミが内川のせいにしたんだよ。パワハラやセク
ハラと同じように自分達のメディアハラスメントを問題にしてみろよ。

844 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:53:29.58 ID:/8cbnb6+0
井端批判ですか
本当に阿部といい橋上といい・・・

845 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:53:34.87 ID:/CMg0Qoc0
>>816
いやちがう

手柄を監督にしちゃうマスコミが問題だよ

846 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:53:47.16 ID:ZzPInvZE0
>>833
全くその通り。

思いついたんだろw

847 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:54:35.14 ID:lQYLhWWo0
>>815
そうすると内川はセーフだったかもしれんよ

848 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:54:56.49 ID:ctHakXlz0
戦略担当が現場に居ちゃダメだわ。ダメになる典型的なパターンだわ

849 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:54:58.45 ID:MbD94Cp70
いやあくまでデータ上だから。実際こうゆう場面は100%うまくいくていうのなければ足
使っちゃいかんてのがあるんだよ。だからデータ上では行けますが、てのが肝で
それをなんであそこでやらすのかが問題で監督が馬鹿なんだよ

850 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:55:07.98 ID:whdDpF+m0
まあとりあえずモーション盗めればモリーナなんて何の関係もないということは見とけ
3盗は投手で決まるから

中島が杉内から完璧な三盗!! 8月6日 西武-ソフトバンク
http://www.youtube.com/watch?v=SossHOVfvho

851 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:55:10.10 ID:P3X2dGyq0
>>829
メジャーができないのは走塁がヘタというより捕手が凄すぎるってことが大きいだろ
今回だってモリーナの策略にやられてるわけだし

852 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:55:14.48 ID:WhJpQiIX0
責任転嫁も何も井端自身がスタートミスったって言ってるじゃん

853 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:55:23.16 ID:Uz3f73sB0
>>821
師匠扱いの野村は、中途半端なサインを出した奴がわるい
て感じ
実際は誰がサインを考えたんだろうねー
戦略担当の橋上さんかな?w

854 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:55:25.36 ID:qWkXX+7r0
>>847
完全に盗んでた

855 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:55:28.22 ID:q969Zgvz0
>>829
スタートから10メートルが速かろうなんだろうが
そんなことはどうでもよくてね
スタートを切るまでいかに盗むかが盗塁だと
重要なんだってのw

スタートからがどんなに速くたって
盗んでなきゃボルトでも無理だって

856 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:55:29.73 ID:glMisnCUO
>>833
ピッチャー替わってる

857 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:55:41.99 ID:rC7GlYtv0
ダブルスチールってのは思い切りが必要
だから精神的にアドバンテージを持ってるチームがやらないと失敗の確率が上がるんだよ
2点ビハインドの8回に仕掛ける作戦じゃない

858 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:55:50.64 ID:4H/Tig5F0
(ランナーがイチローと青木なら)です

859 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:56:01.48 ID:/CMg0Qoc0
>>833
一塁走者のときピッチャーは誰だっけ? 

860 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:56:06.21 ID:iquiRHkr0
あそこで選手の意志で三盗なんてできるわけがない

内川も普通わかるだろ  バカだったんだよ 

861 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:56:10.46 ID:0caWCCc50
>>835
巨人なんてあの巨大戦力だから、誰がやろうが勝てる
戦略コーチとか言ってもてはやされたから勘違いしたんだろうな橋上は。
策士(実際はただのアホだが)策にに溺れるってやつだ

862 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:56:23.28 ID:x6VZLd31O
>>839
作戦が実際プレーに反映された以上
「データにとらわれて」って批判は妥当だろ
馬鹿なの?

863 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:56:33.56 ID:DihcfTNN0
コイツは黙っておくべきだったな、選手は自分の責任だと言ってくれてる訳だし
データっていえば百戦錬磨の捕手は去年メジャーで3盗許してないんだろ?
こういうことするから巨人が嫌われるんだよ、自分とこの選手が打たなかったからだろ

864 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:56:36.90 ID:lQYLhWWo0
おまえらは井端をちょっと庇いすぎ
現場が一番の功労者の井端を晒すような発言はしないだろ
普通なら
でもそれだけ賭けてた場面だから言わざるを得なかった

865 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:56:37.29 ID:7fWGaDCZ0
下の自主性とかいうのは、上の放棄なんだよね。
この場面だけじゃなく一般社会でも。

866 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:56:59.68 ID:LzmpR/N+0
盗塁王クラスでもないのにありえない特攻だろ
ゲッツー予定だった阿部を戦犯にしないためだとしか思えんな

867 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:57:03.57 ID:IHWvT1vZO
>>833
ピッチャー代わったの知らんのか?

868 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:57:06.69 ID:gRPnvTrE0
>>667

2球目はからだスレスレの完全なクソボール。
最初井端はこれを言ってたね。
スローで見るとスタートは良かったよ。
どこでスタートが悪くなったんだ?
内川はそれを見てスタートを切ってるし。

キャッチャーもさすがだよ。投げずに追って
内川とファーストの間に立ったのはさすが。

869 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:57:29.64 ID:CRDvrDOwI
>>794
躊躇せず走らす為には『明確なサイン』が必要だろうが。
そりゃ走る側も三盗なんて絶対決めれるタイミングでなきゃ走ったらダメなんだから少しでもタイミング遅れりゃ走るのやめるわな。
イチローでもそうだろうが。イチローはよく三盗成功させてるが、それは100パーセント確実に成功出来る場面しかしないからでしょ。
要はあんな曖昧なサイン出されたら、走れるもんも走れん訳よ。
井端にしてみたら自分が走らないんだから当然内川は止まってくれてるだろうと。
まさか一目散に突っ込んで来てるとは思いもしてないがな。
そしてそれが普通でさ?

そんなのじゃあお前橋上、俺の代わりに2塁走者一塁走者やってみろって話だぜ?

870 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:57:42.30 ID:qLUGD26l0
>>847
それは可能性あると思うが
中田翔の打席見てモリーナは頭も良いと思うた
一枚上手いってた気がする

871 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:57:43.77 ID:ttUSdL6J0
確信した
イチローやダルや黒田が出ても絶対優勝できてなかったよ
このなクソ監督・コーチ陣じゃあ

872 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:57:45.63 ID:7sMjfUDS0
>>866
そもそも去年の盗塁王2人落としてるからなw
1人は怪我だから仕方がないとはいえ

873 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:57:55.01 ID:whdDpF+m0
>>840
マジレスすると3塁までの送球に関してはプロレベルの捕手なら差なんてほとんど出ない
強肩が重要なのは2盗

874 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:58:03.16 ID:vU9jtMH+0
100%の自信があるなら選手が迷わないように、失敗しそうでも絶対走るようサイン出せや

875 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:58:07.10 ID:TkxrwIiTT
巨人軍戦略担当の橋上さんの指導で巨人の盗塁成功率は100パーセントですか?

876 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:58:17.80 ID:/4Z3UrIe0
日本野球って雑だな

877 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:58:33.84 ID:QSUvHu8W0
>>809
あのイチローですら単独の二盗で
「楽勝だと思ったらギリギリだった」と言ってたのにな>対モリーナ

ベンチ擁護派が
「投手のモーション盗みやすいから盗塁楽勝」とか抜かしてたが
そういう投手も含めて
『通算盗塁阻止率4割5分』だもんな
データデータ言う割りにモリーナの盗塁阻止率というデータは無視するアホが痛い

878 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:58:42.62 ID:QlPDh9aw0
もう阿部が悪いってことでいいじゃん
安部は神主ポーズしたけど清原ならデッドボールで満塁だよ

879 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:58:55.66 ID:sbxbY6G7O
「二塁走者は偽装をしない」←この部分を井端が聞き逃していた可能性あるね。
まあいつもの癖でやっちゃったのかもしれないけど、いずれにしろお粗末だな

880 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:58:58.71 ID:GAEKv3c90
おまえらモリーナモリーナって

おととい初めてしったくせにwww

881 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:58:59.51 ID:BZnqPpSQ0
>>852
だから自重したんだろ
ティスボールの指示が出てたなら100%井端が悪いが
仕掛けろってだけでタイミングは任されただろ

内川もせっぱつまった画面だから走ってしまったが
マスコミがあまりにもそのプレー責めるから
井端は自分が盗塁失敗してたら内川が助かったと考えて発言してるだけで

882 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:59:05.49 ID:lZxTdv47P
仮に100%選手が悪かったとしても
それを庇うのが代表監督の役目だよ
この時期に死ぬ思いで頑張った選手は直ぐにシーズンが始まるわけだし
ピーコが「全ては私の責任です、選手達に罪はありません」
と一言言うだけで選手も救われるのに
最後まで神輿から降りなかったな

883 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:59:08.22 ID:1BPTmcn+0
決戦の地、AT&Tパークで迎えたプエルトリコ戦
中継ぎ能見が大量失点、打線も勢いを見せず敗戦寸前だった
スタジアムに響くファンのため息、どこからか聞こえる「今年はベスト4止まりだな」の声
無言で帰り支度を始める選手達の中、昨年の最多安打内川は独りベンチで泣いていた
2次ラウンドで手にした栄冠、喜び、感動、そして何より信頼できるチームメイト・・・
それを今の侍ジャパンで得ることは殆ど不可能と言ってよかった
「どうすりゃいいんだ・・・」内川は悔し涙を流し続けた
どれくらい経ったろうか、内川ははっと目覚めた
どうやらヒットを打って出塁していたようだ、冷たいベースの感覚が現実に引き戻した
「やれやれ、こんな場面でダブルスチールのサインか」内川は苦笑しながら呟いた
走りだして二塁を目指した時、内川はふと気付いた「あれ・・・?井端さんがいる・・・?」
一塁から飛び出した内川が目にしたのは、二塁塁上で呆然と立ち尽くす井端だった
暫時、唖然としていた内川だったが、全てを理解した時、もはや彼の心には雲ひとつ無かった

翌日、ベンチで冷たくなっている内川が発見され、吉村と村田は病院内で静かに息を引き取った

884 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:59:14.87 ID:Uz3f73sB0
橋上「選手の迷いを断つ。それが私の仕事です」
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/35027

885 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:59:17.99 ID:/QjygxQE0
>「投手はロメロ。投げ始めから捕手に球が届くまで1・8〜1・9秒というデータがあった。
> 三盗の目安は1・6秒。100%走れる。まず1球見て、タイムもモーションも確認できた」

これだと投手の投げた球をキャッチャーが捕るまでの間に
二塁ランナーは三塁到達してるってことにならないか?
そりゃあそれなら100%成功するんだろうけどさあ、どうなのよ

886 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 14:59:27.61 ID:1FtDyB/p0
>>840
動画で見る限り
あのリードの取り方・あのスタートのタイミングでは余裕のアウトだね

887 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 15:00:02.78 ID:7sMjfUDS0
>>877
アメリカ留学中に草野球さそってもらったが
ハイスクール時代までキャッチャーやってたってだけで、ノーコンだったけどバカみたいに鉄砲肩してる奴とかいるし
日本の感覚で語ってたら多分駄目なんだろうねえ

888 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 15:00:09.16 ID:UX4LrKFm0
指示の徹底がされてなかったってことだろ
試合前のミーティングで投手のモーションが大きいから盗塁で勝負するというポイントを徹底的につめておかなかったのがまずかった

889 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 15:00:13.98 ID:4H/Tig5F0
>>880
田口がカージナルスに居た時からフォローしてるけど

890 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 15:00:33.39 ID:qSEJfhT/0
>>872
「足を使った野球をする」みたいな事を言って落としたからな。

正直なにをやりたいのかさっぱりわからんわ。

よく準決勝まで残ったと思う。

891 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 15:00:39.94 ID:j9KjN/aE0
ハハハ、そうだった阿部んときに左でてきたんだった
じゃあやっぱ井端は突っ込んでりゃ良かったんだな
そんでアウトになって「スタートに失敗したから」って言われれば
内川は泣かなくて良かったし、井端一人戦犯になればよかったんだ

892 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 15:00:43.02 ID:ttUSdL6J0
誰がどう見ても
中日の井端が一番活躍した選手じゃ読売が面白くないから
読売が裏で手を回して必死に叩かせてるだけじゃんw

893 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 15:00:48.19 ID:Ex5DXC+e0
>>803
> 「こういう結果になるなら、無理やり行けばよかった」と後悔した。

現場の本人が無理やりと言ってるって事は無理な作戦だったって事だ
何がデータ上100%走れただよ

894 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 15:00:49.62 ID:lQYLhWWo0
>>869
いやベンチからのサインは
マスト盗塁な
これが明確なサイン
だからカウント次第ではジスボールに自然になる

895 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 15:00:51.31 ID:/CMg0Qoc0
>>873
そうだね
27メートルなら高校生でもそれなりのボールは投げれる

896 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 15:00:54.60 ID:GAEKv3c90
内川の涙は半分

「僕は悪くない!!」の涙

897 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 15:01:01.87 ID:7sMjfUDS0
>>879
井端は偽走なんて一切してない
タイミング合わせれないから辞めただけ
それは偽走でもなんでもない

>>884
迷わせただけか結局ww

898 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 15:01:06.60 ID:sNyFwY1I0
あのとんでも走塁は内川の信じられないミスだけど
決勝ラウンドまで行ったのが足引っ張ってただけの糞監督コーチ陣の手柄みたいにならなくてよかったわ

899 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 15:01:26.64 ID:fD97mGIM0
イチローが二塁
川崎が一塁
いける時は行っていい
この方が良かった

900 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 15:01:28.44 ID:x6VZLd31O
>>876
100%って言葉の使い方も
かなり雑ですからね

901 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 15:01:40.50 ID:BKM1szw40
ダブルスチールやって二人共成功って完全に相手のミス待ちだよな

902 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 15:01:46.22 ID:dkUa12Rb0
首脳陣の無茶ぶりがそもそもの原因

阿部4番に固執して、チャンスを潰しまくる貧打線を組んだのは自分たちのくせに、
そのつけを井端と内川に払わせるなっての

903 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 15:01:48.38 ID:Ox+fClc80
あの速球で?普通に無理じゃね

904 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 15:01:48.42 ID:3Bp/PsupO
巨人選手不振のマッチポンプだよな〜
4位だから犯人探しする必要ないよ

905 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 15:01:50.44 ID:QSUvHu8W0
>>850
井端が完璧な三盗決めてる動画ください
投手は杉内じゃないし
まして走者が井端じゃない

906 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 15:01:53.25 ID:rC7GlYtv0
マスゴミは仕方ないよ
あの場面だけ見れば野球知らない奴は100%内川のミスだと思う

907 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 15:02:05.47 ID:EH6Rv+YCO
そもそも次の巨人の阿部が打てないんだからどっちにしろ負けてたんだよ

908 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 15:02:15.51 ID:zgvaxnNW0
この件はプレイヤが可哀想でなー
(打席に立ってた人はそんなでもないけどw)
やっぱベンチの責任つーか、ああならないよう準備することがベンチの仕事だよ

909 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 15:02:18.91 ID:CRDvrDOwI
>>879
いや偽装じゃないがな

井端はハッキリ『偽装ではなく走るのこころみたが、タイミングが遅いと判断して止まった』と。
こう言ってるじゃん。

偽装っつーのは始めから走る気ないのに走るポーズだけとった事を言うんだぜ?

910 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 15:02:21.34 ID:4xLkasIY0
ダブルスチールは間違ってないといったところで
ダブルスチールを選ぶハメになったのは阿部が打てないからで
その阿部を4番に据えた監督が悪いんだからやっぱり責任は変わらない

911 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 15:02:26.44 ID:afLqymOL0
>>899
それじゃ今回と同じ結果だろう川崎のイチロー愛的に考えてw

912 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 15:02:33.13 ID:0TO/lE500
まあ「100%成功する」ではなくて「100%走ってもいい状況である」ということなんだろう

913 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 15:02:34.05 ID:onXZHPfH0
成功してないのに100って言っちゃうとか

914 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 15:02:36.15 ID:x6VZLd31O
>>858
二塁ランナーがイチローなら試みない
それだけは言っておく

915 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 15:02:40.31 ID:tVlRmSEC0
>>873
捕手の送球の速度って、大きく差がつくのは送球モーションの差だろ。
で、地肩が強ければそのぶんモーションを小さく出来るから、三塁に投げても明確に差はつくよ。

916 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 15:02:42.39 ID:ZjzSa02l0
100%行けるならサインで走らせればいい
「行けるときに行け」みたいな曖昧な指示を出すから選手に迷いが生じる

917 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 15:02:42.81 ID:JDyRnMqw0
| すごいや、橋上理論なら捕手が170キロの肩でも3盗できるんだ!

  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, −、, -、l           /、          ヽ
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   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_/ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \        \     |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
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   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ
  /   ,――――-ミ
 /  /  /   \ |
 |  /   ,(・) (・) |
  (6       つ  |
  |      ___  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |      /__/ /  < なわけねぇだろ!
/|         /\   \__________

918 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 15:02:52.23 ID:E0gaS7Fc0
インスタントチームの弱点が出ちゃったんだろうな
それぞれの所属チームならこういうのは徹底されてるだろう
まあ首脳陣がアホで弱いチームはその限りではないが

919 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 15:02:51.93 ID:0caWCCc50
>>898
山本や橋上みたいなのが名将、名コーチと称えられることがなくなっただけでも良かった

920 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 15:02:54.65 ID:sbxbY6G7O
要するに井端はスタートを切ったら絶対に行き切らなくちゃいけなかったってこと。
軽い気持ちでスタートするなって指示だろ。
偽装すんなってのは

921 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 15:02:57.43 ID:QPdBrczh0
台湾戦の、鳥谷の盗塁をもちあげすぎたんだよ。
それで、気分よくなっちゃって、必要のないダブルスチールなんて
考えが浮かんだんじゃないのか?

タラレバ的な考えだけど、ダブルスチール失敗後の安部の打球のコースなんて
ランナー1・2塁なら抜けていそうな感じだったこと考えると
危険を冒す場面ではなかったな

922 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 15:03:10.31 ID:dtfp8WhY0
ようは、スタートが遅れたのに付いていった一塁走者(内川)と、スタートを偽走した二塁走者(井端)の2人共が悪い!
オレの作戦は完璧!首脳陣は全く悪くない!選手のせいで負けた!ってことだな。

この大一番で、走者の脚力も心理面も全く考慮に入れず、おまけにタイミングまで丸投げして責任押し付けたのは
データ上では何%くらい差し引かれてたのか、そこについてもしっかり教えていただきたいとこだね。

923 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 15:03:12.77 ID:Jq66Cg1G0
>>1
こいつはアホか?
そりゃ数字上はいけるだろうけど、
井端なんてほとんど盗塁しないんだから、相手ピッチャーのモーションに完全に合わせて走る
なんて真似あそこで急にやれって言ってできるわけねーだろ。
盗塁するのに慣れたランナーと井端じゃ決定的に遅れが出る。それはモーションの遅さで
補えるものじゃないだろうが
ランナー側の計算が全く入ってねーじゃねぇか

924 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 15:03:15.46 ID:QSUvHu8W0
>>865
政治家が秘書のせいにしてる場面思い出したわ>山本の責任転嫁

925 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 15:03:37.55 ID:7sMjfUDS0
>>920
それはTHISボールの時だけ

926 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 15:03:40.02 ID:q/9hvvIlO
仮に井端が走って三塁ベースの5m手前で刺されたら
「何で途中で戻らなかったんだ!」と叩かれてただろうな

927 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 15:03:46.14 ID:qRAakua6O
スラムダンクの田岡みたいに敗因はこの私ぐらい言える人いないよな

928 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 15:04:15.61 ID:fD97mGIM0
>>911
バーーーーーック!!
と叫びながら二塁に向かうのが川崎

929 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 15:04:19.85 ID:lQYLhWWo0
>>925
あのシチュはジスボールだろ

930 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 15:04:36.38 ID:CoEYFCtL0
鳥谷の盗塁で井端はヒーローになれたんだから

931 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 15:04:43.10 ID:LzmpR/N+0
井端いなかったらどうしようもなかったのに
ゴミ売りは最悪だな

932 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 15:04:48.51 ID:dkUa12Rb0
橋上とかもっともらしいこと言ってるけど、阿部がゲッツーで決定的な戦犯になるのを避けたかっただけだろ
井端か内川が戦犯になればよし、万が一成功したらゲッツーの可能性は乏しいから、お茶を濁せるで

得点圏を潰しまくったのは残るが、あとは得意のごり押しで能見に全責任を押し付ければ良い

933 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 15:05:01.94 ID:ZIhvgdlk0
野球知らないんだが、二人を同時に走らせるメリットはあったの?
俺の常識では前のベースに人が空いてる時にやるものなんだが>盗塁

934 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 15:05:02.35 ID:CRDvrDOwI
>>920
誰も軽い気持ちでスタートしてないがな。
つかあの場面、軽い気持ちでスタートきれるか???

自分が死んだら逆点の芽無くなるんだぜ?

935 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 15:05:09.08 ID:PEauyxEw0
>>926
普通に『なんで遅いんだ』って叩かれるだけだと

936 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 15:05:11.13 ID:DihcfTNN0
功を焦ったベンチが悪いわ、鳥谷の盗塁は刺されて別に負けても次があった
今回は押せ押せムードでアウトになったら終焉、ギャンブルは避けるべきだった

937 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 15:05:12.54 ID:MMg9bo+WO
阿部の打席なんだからダブルスチールはツーストライクまでに決めなきゃならない

初球ストライクの時点で次の投球でGOするのがセオリー(結果はボール球だったが…)

井端がスタートをミス

セカンドランナーのスタートを確認して走らなきゃいけないのに走った内川もミス

ボールを空振ってあっさり三振した阿部もミス

938 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 15:05:36.00 ID:glMisnCUO
>>915
塁間程度の距離ならほとんど変わらない
コントロールは別だけど

939 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 15:05:38.37 ID:WhJpQiIX0
ミスを想定してたらそもそも采配できんでしょ

940 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 15:05:41.37 ID:0caWCCc50
>>921
たらればになっちゃうけど、内川が塁上に残ってたら阿部の当たりで最悪でも
2死2・3塁になってたね。次の坂本がヒットを打てれば同点になってたかも

941 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 15:05:54.21 ID:sZPzrMNs0
>>880
メ、メジャー随一のキャッチャー知らないわけないだろ。。。(震え声)

942 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 15:05:56.83 ID:tLFbbGyW0
机上の空論

943 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 15:05:59.94 ID:Ox+fClc80
そもそもお笑い首脳陣の一人の言葉なんか信用できるかw
第三者視点からの意見じゃないと納得できんわ

944 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 15:06:04.23 ID:Uz3f73sB0
スタートタイミング悪くても1ストライクだからそのまま走れって?
無茶じゃね

945 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 15:06:09.69 ID:I70MfQde0
やっぱり内川よりも井端が悪かったじゃん。井端が無言貫いたのは
自分のためじゃん。この卑怯者。

946 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 15:06:14.33 ID:Vus3Rwp20
つうかダブルスチール決まってても勝てなかった、と思う人は居ないの?

7回まで0点でようやく井端が1点取ったに過ぎないよね?
チャンスにボール球振って空いて助ける勘違いが多過ぎ
スモールや繋ぐ意識を忘れた日本打者なんて何を投げたって大丈夫
甘くても単打か最悪で二塁打程度、勝手にボール球振ってくれるしな


井端も内川も「どちらが」でなく両方とも悪くない
そもそもチャンスを作れたのがこの二人くらいしか居なかったからだ
敢えて言えば自分達で作ったチャンスを自分達でふいにしてしまったがしょうがない

他の連中はチャンスらしいチャンスも作れなかったし返せなかった

947 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 15:07:03.81 ID:CoEYFCtL0
>>945
ちゃんと自分の非を認めて内川に謝ってる
井端擁護したい連中が叩いてるのは気の毒だ

948 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 15:07:10.25 ID:6kZc1cDfO
ショートが張り付いてだよなあ

949 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 15:07:30.19 ID:rC7GlYtv0
リードしてればダブルスチール成功してたかもね
選手の心理面を考えずデータに溺れてしまったということ

950 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 15:07:42.15 ID:BBVqCT260
指揮官がバカだとこうなる典型

951 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 15:07:48.96 ID:CRDvrDOwI
>>937
まさにミスの連鎖よな。
ベンチが明確な指示をする責任を怠ったからこうなった訳で、、、

完全にベンチワークのミスじゃないかこんなもん。

952 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 15:07:48.97 ID:qSEJfhT/0
>>939
え?

馬鹿?

953 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 15:07:54.27 ID:Gx7lRMtN0
モリーナの夏

954 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 15:07:55.45 ID:9O5GYQ16O
>>937阿部はあの打席三振じゃないぞ
まぁ凡退だから似たようなもんだが

955 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 15:08:03.03 ID:Pmh6icac0
本当しょうもねえ首脳陣だったな

956 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 15:08:03.24 ID:/CMg0Qoc0
>>933
ダブルスチール成功すればセンター前ヒットで2点
犠牲フライで1点
ぼてぼての内野ゴロで一点

ダブルスチール成功はかなり有利な状態になる

957 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 15:08:14.26 ID:Ex5DXC+e0
内川が戦犯のようにされていや、あれは井端が悪いとどっちが戦犯かの争いになってしまった
一番悪いのはこいつら首脳陣なのに

958 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 15:08:27.82 ID:Uz3f73sB0
>>946
大丈夫だ
成功しても勝てなかっただろうとみんな思ってるだろう
・・・阿部・坂本だし

959 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 15:08:29.62 ID:iquiRHkr0
行けたら行けとかいう変なサイン出した時点で、
井端が一瞬行くふりをするのは想定できたよね

変なサイン出したベンチと内川の責任じゃないか?

960 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 15:08:29.69 ID:MMg9bo+WO
>>948
阿部シフトだからね
井端もスタート切りづらい状況だったわな

961 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 15:08:29.33 ID:AJ/hGHO+0
ワンナウツにこんな奴いたな。

962 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 15:08:29.99 ID:6o1U/r2+0
走るフリだけで良かったのに
十分プレッシャーになってたよ

963 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 15:08:38.81 ID:LyHDQm6x0
おいおいそれより虚カス仕事しろよ

二度とWBC出てくんなよ国賊

964 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 15:08:54.75 ID:oafc69e+0
まともな監督なら三盗が100%とか信じないだろうな

965 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 15:09:05.44 ID:mgKkiulHO
井端が内川にフェイント喰らわせただけ。

966 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 15:09:10.81 ID:ttUSdL6J0
井端と内川のおかげで
すべてのチャンスを潰した阿部がまったく批判されず大勝利っw

読売去人郡は永遠に不滅です!

967 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 15:09:16.37 ID:x6VZLd31O
>>929
ジスボールなのに井端が躊躇して止まるくらい明らかなアウトを予感したんだろうか
盗塁でいいスタートするって難しいですねぇ

ではその確率的に「難しいスタート」をクリアして初めて100%になるらしい今回の盗塁
その「100%」の数字に実戦上の意味があるの?
ないよね

968 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 15:09:22.04 ID:sNyFwY1I0
>>912
あの場面のランナーは絶対アウトならないっていうのが一番の優先順位だから
99%いけると思っても走ったら1%でも無理と思ったら走ったらダメな場面

969 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 15:09:25.14 ID:OkdfeAwG0
>>880
田口さんのかわいい後輩だから知ってる人は知ってると思うぞ

970 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 15:09:39.02 ID:ZIhvgdlk0
後思ったんだが、井畑はキャッチャーがボール持って近づいた時点でも3塁にダッシュしてよかったんじゃないか?
もしかしたらキャッチャが順序間違えて内川をアウトにしようとして、井畑が3塁にいけるかもしれない
逆に井畑を確実にアウトにしようとしたら、内川は2塁にいけるだろう

というのは素人の考えかな

971 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 15:09:47.10 ID:ugnLBglEO
100%はないわー
なら井端の判断やサインが糞やん

972 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 15:09:54.70 ID:rC7GlYtv0
失敗しても1点勝っている
こういう精神的に有利 選手が思い切れる局面でしかやっちゃダメだよ
単なるベンチがドヤ顔したいだけの自己満足でリスクを冒しちゃダメ

973 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 15:09:59.42 ID:oafc69e+0
>>967
ピーコに自分の作戦を採用させるため虚言
完全な越権行為だな

974 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 15:10:01.85 ID:90VB/yLf0
成功率を上げるため踏みとどまった井端
成功率をあげるため我武者羅に走った内川
どちらも必死だったからこそ起こりえた不幸な事故だよ

975 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 15:10:24.12 ID:injst81f0
100%成功していたなら、なぜ「絶対行け」のサインを出さなかった?
「行けたら行け」なんてサイン出しといて100%成功してたなんて後出し通用しねぇよ

976 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 15:10:30.69 ID:QSUvHu8W0
>>956
思うんだが
そんなにいい作戦なら
ランナー一・二塁なら毎回ダブルスチールすりゃいいじゃんwww

そりゃ「成功すれば」どんな作戦も有利になるわな・・・

977 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 15:10:37.91 ID:hvGNo+Eu0
100%?
だったら「走れたら走れ」じゃなくて「走れ」とはっきり言えばいいw

978 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 15:10:37.89 ID:/CMg0Qoc0
>>957
タイムリーが打てなくて負けただけ
ノーアウトからも出塁率よくなかったし
相手も強いから運が悪い時は負ける

979 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 15:10:47.44 ID:glMisnCUO
ショートに走者を牽制させてリードを小さくさせる
ピッチャーには自分のリズムで投げさせる、クイックさせてクソボール投げられたら予定が狂う
自分は最速で送球出来る体制で投球を待ち構える
プエルトリコ側の対策はこれでオッケー?

980 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 15:10:48.75 ID:DBv/yLyU0
>>946
同点に追いついてもその後勝ち越せたかどうかは・・・ってのは思うな
早い話打てなさ過ぎ

981 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 15:10:48.92 ID:ZzPInvZE0
>あの場面のランナーは絶対アウトならないっていうのが一番の優先順位だから

そうだから100%盗塁のサインはないよな

982 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 15:10:50.93 ID:4xcSNZbO0
この作戦は有る意味完全成功だな、橋上w
内川・井端らを戦犯にする事で、巨人勢の不調から完璧に目を逸らさせた

983 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 15:10:52.34 ID:CoEYFCtL0
>>952
横やりですまんがおまえがバカだと思うw

984 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 15:11:02.84 ID:KAgCs+RT0
>>970
自分で素人の考えとわかっているのは良いね
ゲッツーという最悪のケースの可能性が出てくるからそれはダメ

985 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 15:11:02.98 ID:9O5GYQ16O
>>967ディスボールじゃなかったんだよ
カウント考えたらあそこで走るのがベターだったけど

986 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 15:11:09.57 ID:qSEJfhT/0
>>974
事故を起こしたのは首脳陣

987 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 15:11:15.26 ID:/CMg0Qoc0
>>970
それ最悪ダブルプレーになるよ

988 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 15:11:18.26 ID:Pk1MjElD0
根拠があってチャレンジしたけどやられたんだから仕方ないわ。

しかし、プエルトリコにやられるとはやる気がないとしか思えんわ

989 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 15:11:20.85 ID:6oSbNCMEO
>>970
世界一のキャッチャー相手に何言ってんだ

990 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 15:11:30.37 ID:EanWpwpVO
>>945
本当だよな
作戦無視して監督と内川に責任を擦り付けてずるい
井端のヲタも監督と内川をずっと叩いてたキチヲタクだから謝罪しても許せん

991 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 15:11:30.58 ID:UuQqPuk20
チャンスに4番へ打席が回ってきたのに
苦肉のダブルスチール敢行っていう愚策が問題だろ…
短期決戦はジタバタした方が負けるんだよ。

992 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 15:11:44.42 ID:5F7PH3fS0
>>977
せやな

993 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 15:12:05.11 ID:LKxS3nBJ0
選手の心理的負担を考慮しないでデータだけで100%成功するなら苦労しねーわアホ
メジャー屈指のキャッチャー相手に遅れてスタートする怖さわからんのか

994 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 15:12:12.45 ID:/CMg0Qoc0
>>976
左投手でモーションがでかければねらい目
あと左投手のときはホームスチールもな

995 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 15:12:14.66 ID:EH6Rv+YCO
4番が打ってるのに走らなくてもよくない?

996 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 15:12:24.01 ID:ETdoryaK0
>>933
二点差でダブルスチールいけたらやってもいいよんなんかあり得ない

ピッチャー左腕
いいキャッチャー
阿部は左バッター

ダブルスチール敢行したら
ピッチャー即反応素早くなげる

井端がいいスタートきった
三塁じゃなく二塁送球もあり得るって判断

俺は同点のランナー
絶対に死んではならないって意識強くなるから
陸上の短距離のスタートやらかして当然

内川責めるのは野球知らない馬鹿

997 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 15:12:24.18 ID:Ov/3lLO30
>>176
どうやっても台湾に負けてても
日本が2次リーグで敗退はなかった。ピッチャーの層的に
つまり、あのプエルトリコ1試合がWBCの全て

998 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 15:12:32.36 ID:qSEJfhT/0
>>983
うまくいかなかったときの対策も含めて采配だろ

すべてが成功する前提でしか采配が振るえないとか馬鹿だろ

999 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 15:12:34.99 ID:zgvaxnNW0
実績があり感が鈍っていない、ちゃんとした監督じゃないと駄目だという事を知らしめたのが
今回の件で唯一の収穫か

1000 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 15:12:37.91 ID:ZlKhA7yy0
1000なら巨人最下位

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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