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【ロシアの声】トクト−竹島論争、「日韓は歴史の密林で道を失う」[09/15]

1 :HONEY MILKφ ★:2012/09/15(土) 08:57:39.76 ID:???
(写真)
http://m.ruvr.ru/data/2012/09/14/1289005368/4highres_000004018566080.jpg

2012年の夏は日韓関係が急激に悪化した季節として記憶されるだろう。これは昔から続いていた
領土問題を機に呼び起こされた。論争でつまづきの石となったのは、日本海に浮かぶ「石」ではなく、
岩礁だった。欧州はこの岩礁を「リアンクール」と呼ぶ。これは1840年、この岩礁を見つけ、地図に
記したフランスの捕鯨船「レ・リアンコル」にちなんで名づけられた。ところが日本と韓国は、ヨーロッパ
人が知るよりもずっと前にこの島の存在を知っていたと主張している。現在この諸島は韓国、慶尚
北道、鬱陵郡に属し、韓国名でトクトと呼ばれている。これに対し日本は島を竹島と呼び、島根県
隠岐郡に属すと捉えている。しかし現実には韓国が島への実効支配を行なっており、警備隊が
置かれ、灯台守が暮らしている。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――
日本政府は法的権利に従い諸島を返還するように求めており、その根拠として竹島諸島は日本に
属していた時期が長いとしている。これに対して韓国も同様の声明を繰り返しており、竹島の領有権
については日本政府との間にいかなる論争もなく、ありえないと主張し、その根拠として諸島は
いつの時代も韓国に属していたからだとしている。

日韓両国はそれぞれが正しいと主張する証拠として 、年代記、条約、地図など歴史的文書を引用
している。ところが専門家のなかでも、ハワイ大学のジョン・ヴァンダイク教授、韓国のチョン・カビョン
氏、キム・ヨングー氏は、提示された文書ではどちらに諸島が属しているかを明白に立証するには
不十分だとの見方を示している。

韓国の主張は、一部は歴史文書と地図に基づいているが、それらでは諸島はウサンドとして記載
されている。韓国はこのウサンド諸島はトクト諸島ないしリアンクール諸島のうちの数島と見なして
いる。

しかし日本政府は、ウサンドはトクト諸島ではなく、韓国最大の島、鬱陵島(ウルルンド島)に非常に
近い地点に位置するチュクト島だと捉え、現在の竹島は 昔は松島と呼ばれ、日本の領土であった
と主張しているのだ。

諸島の名称が混乱していることを使い、日本側は韓国の研究者らが現在のトクト諸島を12世紀
にはすでに知っていたとする説の信憑性を疑っている。二国の研究者の意見は文書、地図、より
前の時期の出来事のどれをとっても一致しない。たとえば1905年、日本はリアンクール、つまり
竹島を島根県の一部に帰属させた。日本の漁民らがここで操業していることがその理由だった。
この事件についてはすでに日本および外国のマスメディアがすぐさま報道した。日本側にとっては、
日本が竹島を日本の構成体に含めることを国際社会が黙認していることが、日本の領有権を
固める一層の証拠となった。韓国は日本に併合されたのであり、トクトの帰属問題は自然に消滅
したという考えだ。主権を失ったことで、韓国は諸島の返還要求権も失った。韓国は第2次世界
大戦で日本が敗戦した結果、独立を手にしてはじめて返還要求を掲げたのだ。

ソース:VOR ロシアの声
http://japanese.ruvr.ru/2012_09_14/tokutou-takeshima-nihon-kankoku-rekishi-no-mitsurin/

>>2につづく

2 :HONEY MILKφ ★:2012/09/15(土) 08:57:53.89 ID:???
>>1のつづき

1951年9月、ユ・チャンヤン駐米韓国大使はジーン・アチソン米国務長官へあてた書簡で、日本
との講和条約の条文に日本が韓国と諸島の領有権を退ける一文を含めるよう求めた。

「これは日本が併合するまでは韓国の一部であった。これにはチェジュド、コムンド、ウルルンド、
トクト、パランドが含まれる」

この要請に対する米国の回答は次のようなものだった。

「1945年8月9日のポツダム宣言を日本は受理しており、ポツダム宣言には日本が領土の主権
を正式かつ最終的に退けたことが明記されているため、米国政府は、この事実をサンフランシスコ
講和条約の中で確認せねばならないとは捉えていない。竹島またはリアンクール岩礁と呼ばれる
トクト諸島については、これは無人の岩礁である。我々のデーターでは、韓国の一部であったと
された事実は一度もなく、1905年から日本の島根県隠岐郡の自治管轄下にあった。現在まで、
韓国は一度もこの諸島への領土要求を掲げたことはなかった。」

確かにサンフランシスコ講和条約には日本が韓国の独立を認め、チェジュド、ガミリトン港(コムンド)、
ダゲレト(ウルルンド)を含む領土への権利を退けるという文が入った。竹島は講和条約の条文には
書かれておらず、日本側はこれをもって、米国がこの領土を日本の帰属に残したと根拠付けている。
米軍は数年間にわたって実験射撃場として竹島を使用してきたが、1954年米軍が島を出てからは、
韓国軍が占有を開始している。

конец ☆

3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/15(土) 08:59:07.98 ID:872lmQdj
樺太と千島列島返せ

4 :ぴらに庵 ◆ddCcroSSko :2012/09/15(土) 08:59:10.56 ID:QVamKRwT
判りやすい説明文ですね。

5 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/15(土) 08:59:28.37 ID:ZI3vLfBC
泥棒が泥棒の心配か?

6 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/15(土) 09:00:21.43 ID:NvKH3PaW
日本は歴史書物という松明とサンフランシスコ講和条約という方位磁石を持っているので迷いません

7 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/15(土) 09:01:04.20 ID:c6Ma4TCv
竹島日本領!

8 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/15(土) 09:01:55.29 ID:x7lD9cYJ
そこを裁くのがハーグだよ。
それを避けたら戦争しかないね。

9 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/15(土) 09:03:29.51 ID:6HaXMehu
韓国のバイアスがかかっていない他国の見方がどうなっているかの参考にはなるな

10 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/15(土) 09:03:48.23 ID:yb5nrn+j
>>1
遠まわしに実行支配した方が勝ちと言っている希ガス。

11 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/15(土) 09:03:49.09 ID:/9TcvPq4
あー、竹島にケリつけたら次は北方4島だからなあw

12 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/15(土) 09:04:06.71 ID:fWFrS5RT
すでに韓国はいろんな物を失ってんだから、いまさら道くらいを失ってもねぇ・・・

13 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/15(土) 09:05:03.77 ID:4jOd2gzU
わかりやすく中立的な意見だが
中立的な意見をいうと、どうしても日本に有利になってしまうのが
韓国にとっての悲劇か

14 :竹島は日本固有の領土です:2012/09/15(土) 09:08:11.08 ID:JN9txzWg
おかしいな? >1
朝鮮はいつも道を外れている気がするのだが? <歴史の密林で道を失う

15 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/15(土) 09:08:23.26 ID:smkddyCr
日本は抗議の姿勢をより鮮明にアピールしなければならない。
日本はこれまでも過去ずっと継続して韓国の不法占拠に抗議し
現在の占有は実効支配ではないことを訴えないと。
裁判所への単独提訴はやはりそういう意味で絶対にしなければならない

16 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/15(土) 09:08:55.53 ID:L2TKqeyq
さっさと竹島を武力で奪還しようぜ
日本の一部なら自衛権の範囲だろ
その上で国際司法裁判所への共同提訴を持ちかけて
「韓国領と認められたら手を引くよ」とでも言わなければ奴らは応じないだろう
それで晴れて国際的にも日本領だと証明できる

17 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/15(土) 09:09:03.69 ID:WLerIGTA
ロスケが何を叫んでも日本がロスケを助ける事は無いからw

18 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/15(土) 09:14:53.07 ID:UOkmWCD3
竹島が全く描かれていない地図を掲げても説明にならないぞロシアンよ

19 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/15(土) 09:15:48.34 ID:vK+Re5rT
ロシアは日本の味方なんかしない
日本が侵略国家であってほしいから暴論を吐く

20 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/15(土) 09:15:58.81 ID:Gt+vEplA
まぁ第三者が解説するとこういう事になるんだろう

実際韓国のやり口に腹立つだけでいろいろ天秤にかけると竹島自体にそんな価値があるとは思わん

日本側にしろ内政に利用してる感もプンプン臭うしな

結局小沢案が一番現実的なのかも

21 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/15(土) 09:20:19.09 ID:wJO8srKu
しょうがねえなあ。
白菜やるから。
キムチ漬けるのに要るだろ?
白菜やるから竹島返せよ。


22 :¥馬鹿チョンし寝し値段¥  忍法帖【Lv=8,xxxP】(1+0:9) :2012/09/15(土) 09:21:23.23 ID:RwOXqos1
歴史の密林・・・ワロス・・・盲腸半島はいつも焼け野原じゃねーか・・・

道を失う・・・ワロス・・・盲腸半島に道??・・・ああ、ナントカ道って地域名はあったか・・・

日本は、古来より独立した伝統ある国家です!!

23 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/15(土) 09:22:00.17 ID:EgH7Bi5g
>>1

全く上手い事を言えていない件について。

24 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/15(土) 09:22:08.30 ID:t6RtgwHj
>ハワイ大学のジョン・ヴァンダイク教授、韓国のチョン・カビョン氏、キム・ヨングー氏


25 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/15(土) 09:24:22.69 ID:Xly46SqH
ロシアが領土問題に参戦?
歴史の密林なんて言えない北方領土問題があるのに、おまえ等参戦してきていいのか?
自分の首を絞めるぞw

26 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/15(土) 09:24:47.78 ID:VQmJ9oQ5
一応、双方の資料にざっとは目を通したみたいだが、所詮一夜漬け。
誤解が多い。

27 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/15(土) 09:26:27.87 ID:ILzC6w3/
「歴史の原始林」に掘っ建て小屋建てて住んでんのは
 チョン公さんじゃね?w

28 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/15(土) 09:28:02.23 ID:42hhg8dx
>>25

北方領土問題があるから、領土問題では同志である中韓を擁護しているんだろう。

29 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/15(土) 09:28:45.85 ID:Bca+UHtA
>>3
バカ、 千島は平和的に日本領になったがサハリンは違うだろ。

30 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/15(土) 09:29:18.35 ID:VQmJ9oQ5
それにしても、この地図、どこで見つけてきたんだ?
最近「東海」併記にしたというオーストリアの地図?

31 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/15(土) 09:32:23.51 ID:O7cnfOsV
> この事件についてはすでに日本および外国のマスメディアがすぐさま報道した。日本側にとっては、
> 日本が竹島を日本の構成体に含めることを国際社会が黙認していることが、日本の領有権を
> 固める一層の証拠となった。

世界に報じられたのに、どこからも抗議が来なかった。
これ以上の論拠があるなら、韓国はもったいぶらずに示せよ。

32 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/15(土) 09:36:30.41 ID:jUOb99qt
極東全域を割譲するまでロシアとの有効は一切無いから別にどうぞ

33 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/15(土) 09:36:58.98 ID:VQmJ9oQ5
書いた人は、日本の側に理があることはわかってるんだろうが、
北方領土のことがあるから、日本の味方はしたくないんだろうな。

34 :東夷 ◆0fdmGas.n7Vo :2012/09/15(土) 09:39:02.92 ID:ZJxJIdE3
>>1


<#`Д´><事実を並べられたニダ、ウリナラの自尊心を侵害する行為ニダッッッ!!!

35 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/15(土) 09:44:51.71 ID:mPy0pZaw
>>2
いつものはにはにちゃんの
 おしまい☆
じゃなくて
 конец ☆

36 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/15(土) 09:45:46.80 ID:O7cnfOsV
>>34
韓国は記録ではなく創られた記憶を根拠にそれを育てながら騒いでる
って、も少し踏み込めば、事実の先の真実に辿り着けたものをw

37 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/15(土) 09:47:58.33 ID:SppN8mck
この問題は、言い続けることで韓国との距離を置けるメリットがある。


38 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/15(土) 09:49:49.46 ID:SzXU4kVt
割りと中立に書かれてると思うが、だったら最後の部分ちゃんと書かないとな。
日本がまるでアピールしないから周知されてないのかもしれんがさ。

39 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/15(土) 09:57:51.83 ID:n3l3vsRq
ロシア喜びすぎだろ

40 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/15(土) 09:57:53.29 ID:yQxyinw7
神風来襲!
台風16号が韓国直撃。
裏切り者コリアン、1995年のアジア通貨危機の際、韓国は財閥が倒産して銀行も多く倒産した。韓国中央銀行は破綻し経済が停止した。
この危機を救済したのは誰?
そうです日本でした。日本が20兆円出してアジア通貨基金を創設し、韓国とタイを助けたのでした。
東日本大震災の時、日本への支援金を見れば明らかですね。
タイ国政府からは多額の支援金と物資が来ました。韓国は涙銭。
台湾からは500億円の支援金と物資が来ました。
中国からも少額の支援金。
以上から判断しても日本の友好国が何処で敵が何処か?ははっきりしている。新政権は徴兵制復活と新産業育成策を至急実施すべきだ。

41 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/15(土) 09:59:13.86 ID:8GcPaDRd
「シベリア抑留者60万人」はKGBが主張した数字。

昭和21年頃、日本は参謀本部の数字を引用して「抑留者は272万人」としていた。
GHQ/ SCAP(総司令部/ 連合国軍最高司令官)の数字も272万。
対日理事会でも公式に272万人と提出。

ソ連は最初「シベリア抑留などない」と言っていた。
日本新聞(捕虜洗脳用プロパガンダ新聞)編集長イワン・コワレンコ中佐は
「我々にも誠意があるところをお見せしよう」 
と、抑留者を発表した。その数3931人!

日本もGHQも抑留者は272万人だとしていたのに、
なぜ戦後日本は「抑留者は60万人」と言うようになったのか?
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4283925

42 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/15(土) 09:59:25.19 ID:ntf3tnsm
∞竹島、やっぱり日本領土だった!動かぬ証拠「ラスク書簡」とは?

 韓国が、島根県・竹島の領有権を持たないことを示す、外交文書が存在する。1951年、米国の
ラスク国務次官補が、竹島の領有権を求める韓国政府に送った「ラスク書簡」で、明確に「朝鮮の
一部として取り扱われたことが決してない」と書かれている。韓国の不法占拠を示す、決定的な資
料の1つといえる。

 ラスク書簡とは、サンフランシスコ講和条約を起草中だった米国政府に対し、当時の韓国政府が
「「独島(竹島の韓国名)を韓国領に加えてほしい」と要求したことに対し、米国政府が1951年8月
10日、断固拒否を通知した文書のこと。

 ここでは、竹島について「ドク島、または竹島ないしリアンクール岩として知られる島に関しては、
この通常無人である岩島は、われわれの情報によれば朝鮮の一部として取り扱われたことが決し
てなく、1905年頃から日本の島根県隠岐島支庁の管轄下にある」と明確に書かれている。日本
外務省のHPでも、書簡の写真と一部和訳が公開されている。


43 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/15(土) 10:11:29.05 ID:LEQ06for
浅いけどわりと中立的な記事だな。

チョン紙では封殺されてる
ラスク書簡を紹介してるし。

44 :南鮮崩壊推進協議会:2012/09/15(土) 10:12:32.09 ID:mJQzGWeO
李氏朝鮮と大姦民国との連続性は全くない。
竹島は古来からの帝国領土。
歴史的連続性普遍性はわが国にあり、当然に
竹島は我が領土。

45 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/15(土) 10:18:33.75 ID:QFbTk8k5
同じような歴史考証をなぜ樺太、千島列島について出来ない

46 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/15(土) 10:20:07.99 ID:MTH19YIw
ロシアにとって、領土は武力で奪うもの。
古地図がどうの、漁師がどうのなんてまどろっこしい論争は不要ってとこか

47 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/15(土) 10:23:11.29 ID:e8YLKMVL
日韓併合+ラスク書簡+SF条約=竹島は日本固有の領土

論理的に考えれば、これ以外に結論はでないからなあ。

48 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/15(土) 10:24:26.89 ID:ttG9Qs4I
冷静な意見だろ。

だからこそ国際司法裁判所で裁く必要があるわけだし。面白いのは韓国の研究者もはっきり
しないと認めているんだなーって所かな。反日ばっかりで見えなくなっているけど韓国にもま
ともな人はいるんだろうな。


個人的には竹島は鬱陵島にいた人間が使っていただろうから歴史的には韓国の物だと思う
んだよね。空島にしたりしてたし、領有宣言は日本が先だから国際法上は日本のものだろう
けど、韓国人の気持ちはわからなくは無いんだよねぇ。



49 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/15(土) 10:24:44.71 ID:+17d9od8
結局いつもと同じでハワイのチョンが言ってるだけです

50 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/15(土) 10:35:51.59 ID:bGne59Ty
中韓だと日本と他国の領土問題は
一方的に日本が悪いとなるがロシアはまだ公平だな。

51 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/15(土) 10:37:18.38 ID:UOkmWCD3
関心がないんだろ

52 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/15(土) 10:39:19.71 ID:+GNrxgiD
歴史的にはなんて漠然としすぎ


53 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/15(土) 10:40:56.78 ID:AAmuXeqY
>>48
>>鬱陵島にいた人間が使っていただろうから

ん? これは初耳だが。根拠は?

54 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/15(土) 10:43:29.53 ID:HkERpdXh
>>10
ロシアのロシアたるゆえんを垣間見る感じだな

55 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/15(土) 10:45:12.06 ID:HkERpdXh
>>31
これ、韓国が言う「秘密裏だった。周辺諸国に通知しなかった」が否定されてるんだよね。韓国人はいつも通り気がつかないだろうけど

56 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/15(土) 10:46:40.79 ID:HkERpdXh
>>46
千島は戦利品って感覚らしい

57 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/15(土) 10:57:11.66 ID:+GNrxgiD
外務省がプーチンに媚び諂っている間に、北海道では異常事態が発生w

ロシア国境警備艇が根室市納沙布岬灯台の北東2.4キロ先に停泊。根室市の領土返還運動の啓発施設「北方館」沖。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/404042.html



58 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/15(土) 11:06:13.73 ID:GiJ9vq0L

火事場泥棒ごろつき熊ロスケが日本国土を簒奪して久しい。
かかる専横無法をこれ以上許してはならぬ。
ただちに憲法を停止し 核ミサイル先制攻撃により凶悪賊子を殲滅し 盗まれた北方領土を奪還せよ。

もはや 話し合いは無用。


59 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/15(土) 11:08:52.59 ID:OxRWxtwG
ロシア美女も韓国男性に憧れるね
ソウルにたくさんいる

60 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/15(土) 11:11:51.77 ID:e8YLKMVL
>>48
>個人的には竹島は鬱陵島にいた人間が使っていただろうから歴史的には韓国の物だと思う
>んだよね。

いつの時代の話を言っているの?
その鬱陵島は、1882年までの間、500年間近くも空島だったのだが。

61 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/15(土) 11:13:24.71 ID:5wKl3My8
ロシアは自分を放ったらかしにされて嫉妬してんのかな?

62 :東夷 ◆0fdmGas.n7Vo :2012/09/15(土) 11:15:30.62 ID:ZJxJIdE3
>>55


<;`Д´><つまり秘密裏に世界に周知されていたということニダ、
       何を言っているかはウリにもよくわからないが、
       きっと日帝の残虐性の一端を味あわされたということで謝罪汁。

63 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/15(土) 11:18:27.80 ID:rDPnfE+J
今日本中の野田姓は後ろめたい気持ちだろ

64 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/15(土) 11:18:31.75 ID:E/VDrRXx
>>48
半島から鬱陵島への航海でさえ命がけだったのに、
更に危険を冒して竹島まで行く動機がないように思うが。
アシカは鬱陵島でも取れたし、アシカにそれほどの経済価値があったとも思えない。
(アシカの油の利用は明治期の日本人により始まった)

なお、暴風雨で遭難したりと、鬱陵島への渡海が危険なため、
朝鮮は空島政策中の鬱陵島の定期巡視もやめている。




65 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/15(土) 11:22:35.24 ID:Tp7Aiwwz
>>1
ロシア的には日本と中韓が揉めてるとウマーって事?

66 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/15(土) 11:23:06.53 ID:1U6MF2+L
そもそも鬱陵島民は季節渡航の全羅道民を除いて、
農業従事者だったのだがw
それで1900に鬱陵島での森林伐採を禁止された日本人が新規に始めたのが漁業で、
韓国人が漁業を遣り始めるのが1907年からだから

67 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/15(土) 11:25:46.19 ID:1U6MF2+L
それに、海驢業者はすべてこれ日本人のの経営会社だしな
http://dokdo-or-takeshima.blogspot.jp/2008/10/1905-june-15th-please-help.html?showComment=1223831520000#c4924015169315191936

68 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/15(土) 11:34:59.82 ID:1U6MF2+L
「1945年8月9日のポツダム宣言を日本は受理しており、ポツダム宣言には日本が領土の主権
を正式かつ最終的に退けたことが明記されているため、米国政府は、この事実をサンフランシスコ
講和条約の中で確認せねばならないとは捉えていない

なんかラスクノートの翻訳おかしくね?

69 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/15(土) 11:42:29.83 ID:E/VDrRXx
>>68
千島列島やサハリンの占領及びSF条約前のソ連領宣言が不法だと明らかになってしまうため、
歪曲してるのだろう。

70 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/15(土) 11:45:55.12 ID:1U6MF2+L
そもそも、主要な条約起草国の米国が、韓国が「ポツダム宣言の時点で日本が朝鮮や独島を放棄したことにしてくれ」
と遡及を頼んだのだが、米国がポツダム宣言が最終決定ではないよって返事したのがラスクノートだし


71 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/15(土) 11:49:25.59 ID:eXugYBwd
なんか海外の報道にしては
良く調べてるね

72 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/15(土) 11:51:25.84 ID:UOkmWCD3
解説記事であってニュースではないからな

73 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/15(土) 11:53:55.19 ID:zKqcNyeQ
ここまで来たら中途半端は許されない。
竹島問題を一気に解決すべし。

74 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/15(土) 12:10:52.11 ID:ZxAkvtAt
露助は黙ってろ

75 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/15(土) 12:13:04.31 ID:YoeOcnLd
ロシアはカチンの森で未だに迷ってるジャマイカ

76 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/15(土) 12:14:45.02 ID:+WPT3ytm
「歴史を密林にしたのは朝鮮人」ww

むしろ腐海レベルだなw大嘘で


77 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/15(土) 12:40:35.51 ID:70RJLJaB
ま さ に 外 道 !www

78 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/15(土) 13:02:27.38 ID:5OlnPAYp
この前は、千島はアイヌのものでアイヌはロシアの味方って報道してたよなw

基本的にロシア人は頭おかしい

79 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/15(土) 13:04:48.96 ID:+l2A0UjZ
このあいだ見た「じょしらく」の密林回はクソワロタわwww

80 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/15(土) 13:05:18.03 ID:xEKUkaU7
基本情報:

韓国には「独島」なる島が存在していた記録は無い

(記録では、村があり牛を四十頭飼っていた)于山(ウサン)島が、(真水がないので、村どころか人もまともに住めない)独島の事だ!
…と主張するが、ならなぜ于山島ではなく独島と呼ぶのか、韓国人自身知らない


81 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/15(土) 13:07:08.80 ID:3B3aE/q2
第三社から見ても日本の主張が有利だな

82 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/15(土) 13:13:28.85 ID:HkERpdXh
>>80
于山島に86名住んでいたとかも抹殺

83 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/15(土) 16:30:14.67 ID:4IJBiIAL
>>81
>>1を読むと「実効支配している国が有利だぞ!」って書いてる。


84 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/15(土) 17:44:16.19 ID:M/g+74hl
ロシアは対馬沖海戦の黒歴史を
なかったことにしたいのか?

85 :!ninjya:2012/09/15(土) 18:06:39.65 ID:CICtBJQX

「竹島問題・于山島検証動画 part2」
http://www.youtube.com/watch?v=FMRxs9O9FrU&feature=related

「竹島問題を理解するための10のポイント」
外務省:http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/takeshima/index.html (韓国語版あり)


86 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/15(土) 18:12:23.30 ID:ivrw4vLL
>>9
法の支配を受入れる近代国家以前の話をしたら領土問題が決着しない
のは当たり前で、あーだこーだ言っても仕方ない。

国際法の議論をするならば、戦後日本の領土を規程したサンフランシスコ
講和条約の解釈論が全てになるはずで、その点で韓国も中国も近代国家の
呈をなしていない…。中国は共産党独裁の人治国家だから仕方が無いが
韓国は仮にも民主国家のはずなんだけどねぇ…。

87 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/15(土) 18:15:43.23 ID:ivrw4vLL
>>20
日本の政治家は口が裂けても本音は語れないだろうが、日韓漁業協定で
合意しているはずの、竹島周辺の共同漁場化ができていれば、韓国の
実効支配を黙認する、という立場なんだと思う。戦争でもしなきゃ
取り戻せないのは明らかなんだし。

問題は、韓国が日韓漁業協定を締結しながら、全く守る気がない
ってことなんだよねぇ…。日本側が怒って締結やめちゃった時期
すらあるのに。

88 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/15(土) 18:30:39.80 ID:3+q/P9YR
まぁ、己が絡まなければ露助はマトモだと思うよ。
でも、鮮の宗主国、もう露助しか残っていないんだよなぁ。
宗主国になっても鮮については冷静でいてほしいもんだ…

89 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/15(土) 18:50:13.84 ID:YG+/k0Ia
1905年に国際条約に則って大日本帝国が領有宣言してどの国も異議を申しでなかったのに、
戦後日本の了解もなく李承晩ラインで取り込んで自国領だと言い出した朝鮮が、
日本が無人島として管理している通常では人間の居住ができない岩島、水がない、耕地がない、
住居を建設する木材等何もない島に朝鮮人が史上一度も認識した事のない島に現代の近代材料で、
無人島に住み始めた無謀な侵略だ。
自然状態で、水のない岩島に住むことは不可能だが、この無謀を朝鮮人は一方的な主張をしているだけ。
IJCに日本は提訴したが朝鮮は裁判に耐える根拠がないから拒否している。
朝鮮が実力で侵略できるなら日本は公然と日本の島を武力で確保すればよいだけ。
その時まで、待っていろと言う事。朝鮮がやったと同じ行動で取り返す。
日本は時を待って取り返すまでだ。

90 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/15(土) 19:41:24.51 ID:KQvZQnhQ
>これに対して韓国も同様の声明を繰り返しており、竹島の領有権
については日本政府との間にいかなる論争もなく、

要約するとこうなる


<丶`∀´><アーアー!聞こえなかったから論争など無いニダ!



91 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/15(土) 21:33:32.75 ID:CiT2rCDH
他国のことに口出ししてる場合ですか?w

その前に、露助がどうやって樺太・千島・北方四島を盗んだのか説明しろよ

92 :61式戦車 ◆T61MBTmjMw :2012/09/15(土) 23:32:10.90 ID:QLvevW7/
俺を誰だと思ってやがる
道が無ければドリルで開く
開拓野郎日本とは、この俺の事よ
ギガ…(ry

93 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/16(日) 04:35:27.06 ID:yBlIUOiQ
 ロシア白人の東方侵略と一度も戦わず、先祖伝来の沿海州居住地を奪われた卑怯者韓民族!
 ロシア白人の東方侵略と一度も戦わず、日本帝國に対抗させ半島領土を保全させた調子者韓民族!
 ロシア白人の東方侵略と一度も戦わず、いいとこ取り要求のずるい韓民族!
 ロシア白人に小便ちびって逃げ出し、歴史になると逃げ一辺倒の歴史からタブーの厚顔者韓民族!
 ロシア白人の東方侵略に小便ちびって、ツングースから逃げてきた矮小者韓民族!
 ロシア白人の東方侵略と一度も戦わず、中央アジアに追放された韓民族!
 ロシア白人の東方侵略が恐ろしくて一度も戦わず、苛酷な開拓労働で韓民族同胞6万人死んだ真実!
 大東亜戦争を日本軍主力の朝鮮人古老は五族協和・先祖の地を守ると必死になって戦った真実!
     ∧韓,, 
  〃,<;∩Д´>  
   /(_ノ ィ \ 
 ⊂こ_)_)`ヽつ






94 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/16(日) 04:37:42.54 ID:EomDm5S1
二束三文でアラスカ売っぱらった
恨み節…

95 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/16(日) 04:44:30.11 ID:NI3frEkT
なるほど。他国が見るとこうなるのか。
実に興味深かった。

96 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/16(日) 06:27:25.89 ID:4BI1wWL4
ヴァンダイクは去年死んだよ

97 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/16(日) 06:28:25.95 ID:Guif6m0h
外野は黙ってな。その内北方領土も返してもらうぜ。

98 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/16(日) 09:02:20.14 ID:HwtpfpqM
ロシアの声の極東アジア関連記事って
割りと不正確な上に妙に上から目線で勘所を外してるんだよなー
歴史の基礎知識がないからしょうがないんだろうけど

だいたい、
「日韓はこの島の存在をヨーロッパが名づけるよりずっと前から
知っていたと主張している」てなんなんだ
まるで「南北アメリカのインディアンは
ヨーロッパ人の発見よりずっと前から
アメリカ大陸に住んでいたと主張している」
と言うがごとし

99 :yiuy676789:2012/09/17(月) 04:20:29.86 ID:OuvnrJqg
石原都知事が女性専用車両に乗車します
 
石原都知事が都庁記者会見で女性専用車両という男性差別の問題を指摘し、
後日、石原都知事自らが女性専用車両に乗車されるとのコメントをされました。
 
記者会見の動画をご覧ください。
http://www.youtube.com/user/7981657797ad

100 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/17(月) 04:27:15.99 ID:w6Qo39Nx
ゴミクズ露助に発言権など無い。

101 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/17(月) 04:50:14.23 ID:Chbcdgy1
慰安婦問題では死者が出ていないのに、
李承晩ラインに関しては死者が出ている。

102 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/17(月) 05:01:00.90 ID:bAbhYjKk
「併合」の主張がでてる。珍しい記事だな。
ロシアの記事は「にほんが侵略した朝鮮」が
定番なのに^^

さらっと事実だけを書いてくれてるけど、
これ、南朝鮮の味方じゃないですよw
の公平なポーズだろうから、歓迎。
南朝鮮が支那&ロシアと、
一緒に領土主張して、日本に圧力かけよう…
て、前々から主張してたけど、距離置きます。
って事だろう。南朝鮮が絡むとややこしく
なるばかりだから、ありがたい。
ここは素直に喜んでいいんじゃね?

103 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/17(月) 05:07:35.32 ID:d9DnidqG
>ところが日本と韓国は、ヨーロッパ人が知るよりもずっと前にこの島の存在を知っていたと主張している。

韓国は明らかに安龍福が竹島を見るまで、存在すら知らなかった。

104 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/17(月) 05:10:39.83 ID:yKrSBeP+
これ、日本領だと言っているようなものだろ
韓国側は歴史書の主張と米軍が去ったのちに居座ったしか書いていない
・・・てか、日本領だと言ってしまうと北方4島の事に該当して首しめるんでぎりぎりだろうがw

105 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/17(月) 08:34:25.47 ID:n07FCH76
>>1
道はあるんだよ。
裁判所に続いてる道がね。

それを痴呆の老人のように見えねー見えねー騒いでるのがチョン。

106 :親韓:2012/09/17(月) 09:16:33.97 ID:4FpwN04Q
今秋の非常任理事国選挙では他国と共同し韓国反対の運動せよ。

日韓通貨スワップも韓国国債購入も、即止めるべき。韓国国債も売るべし。

韓国との経済会議で韓国の国債を20兆円分弗で購入の約束を安住大臣は破棄せよ!

外務省は、
竹島広報を世界中でこれからやるの? 予算は多めに使用して、
嘘・ペテン・捏造・パクリ韓国の実像を、全世界に本気でバラまけ!



107 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/17(月) 09:53:06.38 ID:QjmoT7vm
日本はどんなことがあっても朝鮮半島に投資や援助しないという法整備が必要だ

108 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/17(月) 10:11:46.38 ID:RA7St5le
ウォッカ飲みながら記事を書くなとあれほど言ったのにwww

109 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/17(月) 10:14:19.22 ID:dconPT+q
とっとと単独提訴

110 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/17(月) 10:52:01.16 ID:7EQXHKpQ
>>96
マジ?
奴の論文は、史料解釈は韓国人のものしか採用してないし、
判例の選定も恣意的だし、とんでもない。

111 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/17(月) 16:17:28.83 ID:S69dZk21
ベトナム戦争時における南朝鮮兵の暴虐

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%8F%E3%83%B3
http://www.youtube.com/watch?v=rsfJVLIiB_4



112 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/17(月) 16:23:15.86 ID:00CEdgd9
>ヨーロッパ 人が知るよりもずっと前にこの島の存在を知っていたと主張している

いや、それは当たり前だろロシア人ちゃんw

113 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/17(月) 16:26:35.42 ID:aeaard5p
たしかに、ソース付で日本領と言ってるね
最近のロシアって日本に擦寄りまくってる印象だね
メドの上陸は、日本よさっさと投資せよ
でないと北方領土は未来永劫返さないとの意思表示だろ
逆に言えば、日本がガス田その他の投資をすれば
北方領土2島は返すよとのシグナルに見える

下朝鮮とは距離をとる宣言と読むべきだね

114 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/17(月) 16:31:38.31 ID:3YhPh7DY
今ジャップは中国との争いで独島どころではない。
というより独島問題や日本天皇問題で大騒ぎした日本はなんだったのか。
結局大した問題でも無いのにネット中心に拡大してしまった。

115 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/17(月) 16:34:50.23 ID:a8cD1kLX
>>114独島(w)の件は当分放置で決定。
日本にかまって欲しいのなら韓国軍を侵攻させなw

116 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/17(月) 16:44:06.19 ID:F/OcybPN
>>114
お前がそう思うのならそうなんだろ、お前の中ではなw
でも竹島は日本のものだから

117 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/17(月) 16:51:59.85 ID:OvOdRRBd
露助も極東の心配するより、西側の心配したほうがイイんジャマイカ。
もっとも極東ロシア領もいずれ中国様のものになりそうだ支那w

118 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/17(月) 16:55:21.74 ID:VS16vSQA
>>114
うまく逃げられたと思ってんじゃねーぞw
嫌韓の潮流は止まらないからな

119 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/17(月) 17:08:36.77 ID:BAMFmx+B
【韓国による日本の世論工作】で検索
 −>YouTubeで動画閲覧
【在日の恐れている事BEST5】
1.日本人が在日がやった様に行動を起こし団結する事
2.日本人が在日がやった様に不満を社会に訴える事
3.日本人がポスティングや周知活動によって在日の悪事を広めてしま­う事
4.日本人が在日の側に立つ政治家を敵だと認識してしまう事
5.日本人が永遠に在日の危険性を叫び続ける事


120 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/17(月) 22:09:48.68 ID:rGZqXPxl
ロシアにしたら意外と良く調べているな。
自国と関係ないからだろうが、情報が正確で客観的。
アメリカの三流マスコミよりずっと良い。


121 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/17(月) 22:14:09.22 ID:aqtx+59z
>>113
ぶっちゃけ、ロシアは信用できないので現状維持で経済協力もなし
が日本にとってベストだと思ってる

北方領土どころか樺太も返還する、って言ってきたら考えてもいい

122 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/17(月) 22:49:40.81 ID:08udtsjQ
ロシアって意外とよく情報収集してんだな。

説明も分かりやすいし、民主党のバカは見習え。



123 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/17(月) 23:15:39.99 ID:M/Ut17EX
日本は自分の持ってる資料で立場を切々と主張するだけ。
それでも強力な証拠で裁判で負けたら しょうがねぇーなで終わり。
こじつけ繰り返して 右往左往 迷い道グダグダ浮き足立ってる どこかの国とは違う

124 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/18(火) 01:00:42.09 ID:1B4+KNNI
まとめ

125 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/18(火) 01:28:09.70 ID:nuUyCmw0
韓国との関係が疎遠になるのは、日本にとっていいこと。
中国とは争ってはいけないが、韓国北朝鮮とは彼らが望むのなら絶交でもかまわない。
日本のほうから絶交は、言い出さないが、相手が望むならばそれのほうが両国のためになる。

126 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/18(火) 01:29:43.83 ID:ltZAq6BM
つうかね、隣国は対立するのは当たり前なのだよ。
マキャベリも言っているように隣国を援助する国は、滅びる。

127 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/18(火) 01:34:52.25 ID:nuUyCmw0
>>122
いや、明らかにおかしいし、韓国よりだろう?日本と韓国の主張をならべているだけで
その内容は検討していない。竹島問題は、日本と韓国が領有権を争っている問題ではない。
韓国の主張はぺてんだ。



128 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/18(火) 01:37:57.68 ID:nuUyCmw0
>ハワイ大学のジョン・ヴァンダイク教授、韓国のチョン・カビョン
氏、キム・ヨングー氏は、提示された文書ではどちらに諸島が属しているかを明白に立証するには
不十分だとの見方を示している。

これも明らかに韓国よりのかたよった意見をだしている。


129 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/18(火) 01:41:56.76 ID:nuUyCmw0
>韓国は日本に併合されたのであり、トクトの帰属問題は自然に消滅
したという考えだ。主権を失ったことで、韓国は諸島の返還要求権も失った

ここも明らかにおかしい。竹島が日本領になったのは併合前。そのころどんな抗議も大韓帝国からなかった

130 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/18(火) 01:44:13.53 ID:nuUyCmw0
>日本政府は法的権利に従い諸島を返還するように求めており、その根拠として竹島諸島は日本に
属していた時期が長いとしている。

これもおかしいだろう。日本政府が主張して根拠は、竹島が韓国領であったどんな事実も証拠もないということだ。

131 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/18(火) 01:46:26.81 ID:PUvktMpU
>欧州はこの岩礁を「リアンクール」と呼ぶ。これは1840年、この岩礁を見つけ、地図に
記したフランスの捕鯨船「レ・リアンコル」にちなんで名づけられた
判決 島は「フランス領リアンクール」に国際平和のため「仮決定」w
韓国は島の不法占拠を国連により撤去命令w ♪「独島はフランス領土」
韓国が退かないならフランス軍が来るだけw
チャンチャンw

132 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/09/18(火) 01:59:59.60 ID:nuUyCmw0
>>131
フランス人が見つけるそれ以前に日本人が鬱陵島への渡航の途中に見つけて管理している。
そういうところもロシア人はまちがっている。

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