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【PSO2】ユーザーが怒りを爆発させた理由【弱体祭】

1 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 04:18:37.33 ID:aDl1u0wS
無心の形(エリュシオン)修正について

ナ・バータ、ナ・メギドについてはカスタマイズ後の増加率がEP2基準だった
EP3からはナ・メギドなどの表記詐欺テクニックは全て修正され、値はおよそ半分になっているものがある
つまり本来設定されていた約6500%(EP2)に対するテクカス1500%のダメージアップ(+23%)は
                 約3200%(EP3)に対するものとなり(+46%)となった
同じようにナ・バータにおいては更にテクカス後のダメージはおよそ+50〜60%前後まで爆発的に増加し、明らかに修正が必要なレベルだった
よって本件は運営からその後発表された「EP2基準のテクニックカスタマイズ数値をEP3基準に直す修正」で容易に対処できるはずだった

ユーザーもテクカスの値ミスを何故見つけられなかったかという思いはありながらも、修正を受け入れて決着していたはずの問題だった

ところが先日、修正を発表した直後さらに(特定のユーザーからの意見や動画のみを見て判断したのか?)強引に武器潜在までも修正という結論に至った為
ユーザーは運営のミスにより修正されるテクカスだけでなく、これから運用する全てのノンチャージテクニックにおいて甚大な不利益を被る事となった

何故テクカス値修正で事足りる問題なのに全く必要の無い弱体を追加でされなければならないのか?
何故それが報酬期間直後に合わせて発表されるのか?

運営の調整部署間の対立なのだろうか?
一つの問題に対して2つの解決策を同時にぶつける事は、ゲームバランスを考える上で最もリスクが高い最悪の行為である
例えるならば、シュンカシュンランを弱体発表した直後にハトウリンドウやカタナコンバットまで取り去るのと同じ行為だからだ

この問題に関しては解決策を提示したどちらかが引かない限り、今後のゲームバランスに対して破滅的な結果を招く事は明白だと思う
一人の力では限界がある。今回の件に疑問を感じたなら今すぐ意見を運営に訴えて欲しい

2 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 04:19:47.40 ID:WsBrAKi8
ユーザーじゃねえよElもってるやつだけだろ
関係ない奴まで入れんな死ね

3 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 04:21:09.01 ID:aDl1u0wS
現在、この他にも様々な弱体が予定されている
バランスを取るはずだったEP3がただの弱体スパイラルによるゲーム崩壊になりつつある

無心以外にも問題があると思う事柄についてどんどん書き込んで欲しい

4 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 04:24:18.02 ID:yWEAyzW4
FOやらんから修正についてはなんともいえんがこうやって弱体ばっかされるとなあ

5 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 04:24:19.98 ID:3IqKzZc9
いやならやめろw
10万人もおるんやw

6 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 04:24:59.24 ID:NWS1uHRp
FoとRaの弱体化が終わったら次はフォトンブレードフィーバーが狙われるんだろ知ってる

7 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 04:25:52.43 ID:NB0JG13I
>>1
言いたい事は分かるがもうテクカスに加えて公式発表したからな

8 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 04:29:21.97 ID:NB0JG13I
それに流星棍なんてメチャクチャだぞ
ギアの仕様変えるんだからw

9 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 04:45:07.85 ID:aDl1u0wS
はっきり言わせてもらう

まずPSO2は高度にバランスが要求される対人ゲームではない
ゆえにユーザーはそれぞれに気に入った職やサブを選び、好き勝手に楽しんでいる
極端な話、「容易に」ダメージを出せようが何の問題もない
逆に真を突くならば、ダメージが出せない事こそが問題なのである

当然である。自らの好みによって自らの職をストレスなく無双し、楽しく使う
それがPSO2というハック&スラッシュ型の非対人MOだからだ

ところが、とあるディレクターが就任したEP3からはやたらと「バランス」という言葉が飛び交い
まるでMMOにあるロール制RPGを作りたいかの如く、モグラたたきが始まっている

近距離職は近距離攻撃で最大DPS
中距離職は中距離攻撃で最大DPS
遠距離職は遠距離攻撃で最大DPS

こんな事は当然だろう?
誰もが同等で、同一条件で、同じダメージ出して、それでどこに職個性がある?
それってどんなゆとり思想なんだ?誰もが同じじゃないと死ぬ病気にかかってるの?


PSO2というゲームの実情にまったく沿っていない自らのオナニーでゲームをぶち壊すのだけはやめて欲しい

10 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 04:45:39.85 ID:7CeXPEzX
流星なんて実際使ってる人ほとんど見なかったしElだってSHAD時代のほうがまだよく見たぐらいだわ

11 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 05:02:31.57 ID:wyuxoTGc
チョンに怒るのは日本人として当然だろ
朝鮮系無料パチョンコを許すな

12 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 05:02:55.36 ID:oDhMmEhR
>>9
真理だわ

13 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 05:05:46.38 ID:ubOYBzWa
ユーザー・・・・? 池沼子だけだろwww

14 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 05:08:23.21 ID:lnOSkfuk
ネ実でユーザー同士が言い争ってるあたり、怒り爆発とは程遠いだろ
>>1の怒りの沸点が低いだけ

15 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 05:10:52.33 ID:aDl1u0wS
>>10
そう
今になって吊るし上げられる理由はただ一つ
動画だよ


職アンチから送られた動画見てないで検証の一つでもしたらどうかね?
下方下方でユーザーついてくると思うかね?
自分が作った物がいつゴミにされるかも分からない
ネットゲームをしてる以上はある程度は仕方ない

でも全く必要が無い弱体がセットになったり、コロコロコロコロ下方弱体の嵐なら
俺はやらんよ
当たり前だろう、職や戦い方が変わるのは半年や1年に1回で十分だからだ


その前に一番重要な事だ

お前らちゃんとゲームしろ。してから作れ
「自分達が作った物に責任持てないから弱体」
こんな短いスパンで繰り返すなら最初から作るな

16 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 05:13:48.97 ID:KJo5hS21
>>14
2chでなにいってんだ

17 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 05:14:45.05 ID:8+dop5uL
朝鮮系無料パチョンコに釣られているキモヲタのパチョンカスは自業自得だろ
ハゲキムとセットで一生クソニから出て来るなよ

18 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 05:16:32.59 ID:cCYCmtYo
俺は弱体化よりもニコ生でのラグに対する菅沼と天の声(酒井?)
あとアークスから搾取した利益を鯖増強とかじゃなく感謝祭とか舞台などのオフラインイベントに突っ込んでばかりってのに腹立ててるわ
それとクソみたいな物販に何でもかんでもアイテムコード付けてるのもな…

19 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 05:18:25.87 ID:lnOSkfuk
>>16
お前は何を言ってるんだ

20 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 05:18:38.13 ID:7iLUf8on
朝鮮系無料パチョンコに金落とす奴が悪い
日本人なら、国産に金落とせ非国民

21 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 05:19:29.73 ID:N3KFtrk8
近接の戦闘能力が低い問題について
http://www.nicovideo.jp/watch/sm24503990

22 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 05:21:11.68 ID:gFllCmnU
エリュは弱体しないとノンチャテクが死んだままになるからな
恐らくブーツでノンチャテク使う様な構想でもあるんじゃね?

23 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 05:31:08.89 ID:97WUMrkQ
×ユーザー
◯池沼子

弱体化スパイラルだとかコピペ連投だとかやってるけど、他職から見れば今更でしか無いわな
シュンカ弱体化やガンナー弱体化の時に同じ主張してたならまだ共感も得れただろうけど、当時煽りまくってマルチ来るなの大合唱だったわけで

24 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 05:35:39.29 ID:yPcC9Nxw
>>22
それならEl弱体と一緒に実行すべきだし
それが無理だとしてもバランスの正常化を謳うならここで黙っておく意味がない
考えたとしてもここ数日の流れからユーザーに言われてやっと気付いて、ってんじゃないか…?

あいつら今のブーツをクソ強いとか言ってる連中なんだよなあ
PAはまあそこそこかもしれんけどブーツテクは今のままじゃまだイマイチちょっと…

25 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 05:44:04.32 ID:0benxm3e
>>23
完全にブーメラン(池沼子に)なんだよなぁ

26 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 05:44:37.70 ID:aDl1u0wS
対立誘導の書き込みは運営バイトだからレス付けられても反応しなくていいしレスも付けないようにな


運営に向かうヘイトをユーザー間に留めたいが為だけに書いてる
ごく稀に生粋の真性がいるけど相手にしたら結果的に同じ事になるから注意な
ユーザー間でいがみ合う必要はゼロ


この弱体スパイラルを生んだ運営に逃げ場はない

27 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 05:56:39.50 ID:XNJIlDUX
弱体スパイラルっていうけど
今主に問題になってるのはテク職の殲滅力が他のクラスより突出して高いってことなんだから
テク職だけ弱体化すれば解決で別にスパイラルじゃなくね?
テク職が別に強くもない近接や射撃を弱体化させようとしてるってのはあるかもしれないけどさ
それは運営や開発の問題じゃなくて池沼子と呼ばれるユーザーの問題じゃん

28 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 06:00:04.59 ID:6MfW1ouM
サーバーが重い、運営がテストをしてないせいなのにプレイヤーの得することは即修正(戦技昂魂、テクカス等)、Elについては元々強かったので弱体しても良かったけどEP3開始時等の早い時期にすればよかった(今回の報酬期間後に発表する意味が分からない)
今まで運営を信じてた無能君はそろそろ辞めた方がいいってことが分かるかな?
まだやり続けるって人は洗脳されてるチョンやね

29 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 06:02:40.28 ID:HlRO40Ob
>>26

全職やっているから、池沼子と言われてもピンとこないよね
今2キャラとも全職カンストしている

この板にいるユーザーは、全職やっていると思うから
池沼子といわれても、ハァ?って感じだよね

30 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 06:03:36.32 ID:97WUMrkQ
>>27
本当これだわ。
突出して強いクラスが弱体化されるなんて昔からの事だし、ただ単に今回はその対象がテク職に回ってきただけ
武器にしても先にガルミラ弱体化が打ち出されていたのに、エリュシオン弱体化が発表されるまで「特定武器に対する弱体化はやめろ」なんて主張ほぼ無かったわけで
エリュシオン弱体化・テクカス修正が発表された途端、今までの弱体化が無かったかのような論調で弱体化スパイラルとか騒いでも何の説得力も無いわ
しかも動画見ると片っ端から弱体化弱体化と言ってるし、弱体化スパイラル求めてるのはお前らだろと

31 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 06:06:08.88 ID:evL2IOyB
テク弱体化云々とか正直そんなことを期待してるんじゃなくて
引き出しを減らすことなくできることを増やす強化でバランスとってほしいんだけど
声がでかいだけで根拠の薄い弱体化厨のいうこと真に受けて動く運営見てるとすごく馬鹿だと思う
ユーザーの声を聞き入れるのと参考にするじゃ全然ちげーよ

32 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 06:08:00.84 ID:7iLUf8on
そんな朝鮮系無料パチョンコに金落とす奴が低脳すぎる
まともな日本人なら、引っ掛からない
チョンくらいだろうな

33 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 06:08:31.75 ID:5lcqaGi/
スパイラルとか言って回りを巻き込もうとすんなよなあ
あと似たようなスレ乱立させすぎ
頭おかしいだろ

34 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 06:09:38.24 ID:XNJIlDUX
全体のバランスを見たらテク全般とWBくらいだろ?
明確に弱体化が必要っぽいのは
それをそれ以外も弱体しろって騒いでるのはどこのだれだよ?
何がユーザーが怒りを爆発だよwwwww池沼子ども大概にせーよマジで
ユーザーはぶっ壊れ職で大暴れしてしかも他職の弱体を叫ぶお前らにブチ切れてるんだよ!

35 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 06:13:37.89 ID:HlRO40Ob
TAやデイリーオーダーでメセタを稼いでいる軽課金ユーザーだけど
どんな職でも弱体化するとメセタ稼ぎづらくなるので止めて欲しい

弱体化望む人って、パンチラ・アクションゲームに何を求めているんだ

ちなみにFoやTeは、パンチラするモーションがないので手抜き職だよね

36 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 06:20:46.48 ID:zhn5MdiK
池沼子「シュンカ弱体化ざまああああ。雑魚近接共はマルチ来るな。RaだけはPTに入れてやる」
池沼子「ガンナー弱体化ざまああああ。豆鉄砲はマルチ来るな」
池沼子「クラスター弱体化ざまああああ。強すぎるから弱体化は当然」

池沼子「え、エリュシオン弱体化?安易な弱体化は弱体化スパイラルに繋がるから止めた方が良い」
池沼子「そもそも他職のゴミどもとは違ってテク職は金掛かるから、テク職だけは弱体化させるべきじゃ無いのに」
池沼子「他職のみんなもそう思うよな??一緒に抗議しようぜ!!」

池沼子「こうなったら片っ端から弱体化要請出すわ。他職のゴミどもは覚悟しとけよ」


ユーザーが池沼子に怒り爆発させた理由はこれだろ

37 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 06:22:02.90 ID:myWJi/cr
テク職だけ弱体化すれば話題つくりになるな

38 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 06:22:49.38 ID:evL2IOyB
正直絶望ダルくなるだけだから触らないでほしいところ

39 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 06:22:56.25 ID:KPmBk9ul
>>24
FoTe、最低でもTeFoの性能で攻撃テクが使えないとお話にならないんだよなぁ
現状は補助テク以外死んでる
サブサブクラスでも実装してくれたら攻撃テクも使っていけるブーツやりたいけどw

40 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 06:24:24.07 ID:KPmBk9ul
池沼子池沼子言ってるやつってホントに流星棍>Ra性能だと思ってんの?
マジでエアプ疑うなぁ

41 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 06:25:07.30 ID:yPcC9Nxw
「池沼子」はNGワードにしとくと捗るぞ

42 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 06:27:40.65 ID:5lcqaGi/
>>40
だからなんで矛先をRa弱体必要みたいな感じにもっていきたがるんだよ
まじで弱体で発狂ついでにごっそり引退しろクズ

43 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 06:28:10.94 ID:+p5xYVUA
池沼子ってテク職に対する蔑称みたいなもんだろ?
なにテク職批判をレンジャー批判に逸らそうとしてるんだ?

44 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 06:29:11.39 ID:aDl1u0wS
面倒だから強化は出来ない
しかし(聞きかじっただけ、限られた条件の抜き出し動画を見て)突出していると認識したので弱体します

こればっか

最終的に引き出しはどんどん無くなっていき>>31状態となり、他が使えないからこれだけ使う、となる
Foで言えば今のフォイエラフォイエのようにね
もし他属性も同様に強ければ他属性も多用するだろう(闇・氷・炎が飛び交っていたEP2後期防衛のように)

ところがフォイエラフォイエに集中したデータを見て今の運営が取る手段といえば
炎と同様に防衛ダーカー弱点の光属性の強化をする、ではなく炎属性の 弱体化 だろう

45 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 06:30:22.71 ID:wyuxoTGc
【PSO2】火消しバイトさくらの必死チェッカーを容易に貼る
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1411225939/

【PSO2】雇われバイトさくらの必死チェッカーを貼るスレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1411224698/

バイト、さくらの工作を見たら、好きな方に貼れ

46 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 06:30:51.78 ID:WsBrAKi8
もうめんどくさいからpso2やめろ
それかセガに入社して自分で作り変えろ

47 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 06:32:20.05 ID:aDl1u0wS
そう、全てを例えるならバランス調整の放棄である


強化による全体を底上げする手間と時間といったコストを惜しみ、使用率の高い物を潰す(例:Guならインフィやメシアなど)
そうしてFoに限らず、全ての職、ユーザーの使うPA、テクニック、武器、防具、スキルが狭くなりやがて選択肢はなくなっていく
ダメージの出ないPAやテクニックを使う事が許されなくなり、現在のように誰もが同じPAとテクニックを使うようになる

そうしてつまらなくなったゲームが迎えるのは過疎とサービス終了である
たとえばSEGA、バランス調整を放棄して下方スパイラルで解決しようとしてわずか2年半でサービス終了した某ゲームの事である
同じSEGA運営である以上、その憂き目に合う日が来るのはPSO2も例外ではない

48 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 06:37:16.55 ID:evL2IOyB
一つのタイトル10年使ったほうが開発費なんて随分安く済むんだけどね
あいつら揃いも揃って目先の利益だけ見てコストを考えないアホだらけ

49 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 06:39:09.13 ID:EgRRvNMt
結論
さっさとエリュシオンに見切りをつけて売っておけ



終わり

50 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 07:27:58.79 ID:2ggz/3WS
>>36
今回の問題はこれだよ

いわゆる「池沼子」に分類されるやつらって、違う意見を持つ相手を絡んだ時に理屈を出すんではなく
「キチガイ」「病院」「〜に親を殺された」「触っちゃ云々」「夏休み/冬休みだな」あたりのワードで人格攻撃を試みる傾向が多分にある
これはとても古い2ちゃんねらの煽り方で、団塊に近いオッサンが怒った時と非常によく似てるんだ

あと、敵を見下す傾向も必ずと言っていいほどある
彼らの物言いや態度にも注目してみると見分けやすいぞ

51 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 07:33:20.64 ID:KPmBk9ul
>>42
Raが必要じゃないから流星棍も必要じゃないってことなんだけど?
おまえが勝手にそういう妄想働かせて池沼子をつくってるだけじゃん
統合失調症みたいだな

52 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 07:37:05.24 ID:KPmBk9ul
言い方変えるけどさ
Raに弱体必要ないならそれ以下の武器やスキルに弱体来るのって単純におかしくないの?

それともマジで流星棍>Ra性能って思ってる奴いるの?
本当に疑問
池沼子っていう基地外共をいいことに本題から目そらしてるやつら多くね?

53 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 07:37:57.61 ID:TVtnvvdU
>>51
被害妄想で八つ当たりしてるのはお前らなw

54 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 07:39:01.83 ID:b0OrztgN
>>41
そうする。
この単語使う奴がくると話が進まん。

55 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 07:43:38.83 ID:KPmBk9ul
>>53
だからさ
それでいいけど本題に答えてくんね?
流星棍>Raなの?なあ

56 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 07:45:07.64 ID:KPmBk9ul
Raに弱体必要ないならそれ以下の武器やスキルに弱体来るのって単純におかしくないの?

この文章だけ見えない病気にでもかかってんの?
反論できなければ池沼子扱いして逃げるやつらのほうが俺から見たら池沼子共よりアホで基地外に見えるわ

57 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 08:03:44.70 ID:WJsykzRi
流星棍の弱体化は必要なかったな
Raは弱体化必須(RaというよりもWB依存に対する改善だが)
テクは修正されて当然。射程と火力がぶっ壊れすぎて他職と比較にならん

これで満足?

58 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 08:07:56.64 ID:a1RugI6x
ちみたちさRaはwbありきで語るけどさ
Boのフィーバー FiのPPスレイヤー デットラインスレイヤー テックアーツ リミブレ Huのフューリー+JA 乙女 マッシブ とかありきで語らないよね
RaはWBがーダメージがーてちみたちもスキル最大活用すればダメージ容易に出せてるよ 弱体化待ったなし

59 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 08:09:21.94 ID:KPmBk9ul
>>57
おまえには満足だけどおまえみたいにちゃんと話せる奴が数えるほどしかいないからなぁ

60 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 08:11:19.96 ID:Vgfw7nv3
メインRaだけど今回の件で完全に冷めたよ。

61 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 08:11:44.93 ID:KPmBk9ul
>>58
デメリットと使用頻度と射程もあるけどそれ考えなくてもRaに勝てないからなぁそこらへんは

62 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 08:13:50.28 ID:1lpj+To4
Raからwb取り上げるか、各職に相応の効果派手なアクティブスキル入れてくれ。スタンスとかパッシブでいいだろ。リミブレ弱すぎるのに流星棍取り上げられてイライラするわ

63 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 08:17:44.04 ID:2ggz/3WS
>>56
(´・ω・`)WBはわりとみんなのものだろうに
(´・ω・`)クラスを好きに選べるシステムがあるのに、まず何が何でもFoTeに拘るその根本からおかしいんだよ

64 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 08:19:49.80 ID:KPmBk9ul
>>63
誰もWBの話はしてないんだぜ
それにFoTeにこだわるってのもおまえの妄想
好きに選べるからこその俺の意見だからもう少しレス最初から読みなおそ?

65 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 08:20:46.06 ID:KPmBk9ul
あぁこいつも池沼子認定して本題には一切触れないタイプだったか
先にID抽出するべきだった

66 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 08:23:34.55 ID:/W4ibK2x
>>9
ほんとにこれ、自分の職が不満ならもっと強くしてくれ!でいいのにあいつを弱くしろ!って考えがなぜ出るのか
みんな強けりゃみんな幸せでいいじゃないか、寄生がいてもまともなプレイヤーの負担は減るし、寄生も早く戦力になれるしな

67 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 08:25:47.49 ID:CjfeABAL
>>55
Raの方が強いのに流星棍だけ下方されるのがおかしいって言ってんだろ?
スピード違反で捕まったら「前走ってた奴の方がスピード出してただろが何で俺だけなんだよ」ってごねるカスと一緒じゃん
タイミング的に捕まえやすかったとか事情があるだろが
流星棍はゴキステ異常に鯖負担な恐れがあるって危惧したなとか、Raはサテカ弱体したばかりでまたすぐにするのは見栄が悪いとかWB自体無くすのはRaのコンセプト自体方向性を変えることだから慎重にならざるを得ないとか大人の事情で後回しか黙認してるだけかもしれんだろ

あと流星棍には興味無い癖にFiが騒いでるみたいに装うんじゃねーよ糞El
ばればれなんだよ

68 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 08:28:23.79 ID:/W4ibK2x
だからなんでお前ら対立してんだよww
悪いのは運営だろうが、プレイヤー同士で罵倒しあってもしょうがないだろ…
ラグ放置の糞運営に文句言おうよ

69 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 08:28:54.65 ID:97WUMrkQ
本題ってなんだ?
他職が弱体化されてきたように今回はFoが弱体化されるってだけの話だろうに
Raこそ弱体化されるべきだと思っているようだが、イル系テク・エレコンが実装され他職が追いついた状態でシュンカやガンナーが弱体化されたように、他職が強い状態でも半年遅れの調整で弱体化するのがこの運営だろ
特にテクカスなんてテクの表示変更に伴っての調整が行われていなかったのだから修正が入って当然。むしろ10月まで修正しないとか遅すぎな位だわ

本題が有るとすれば、テク職だけは弱体化するなと騒いでるアホが問題って事くらいだわな

70 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 08:33:03.24 ID:CjfeABAL
>>68
運営が一番悪いのは同意だけど、Elの一部の糞がRaまで巻き込もうと暴れてるのが許せない
ああいう回りの足を引っ張ろうとする糞Elは下方で萎えて引退してくれたらいいのにな

71 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 08:33:26.59 ID:KPmBk9ul
>>67
タイミング的につかまえやすかったって理由がそもそも十分叩かれるべき内容じゃん
だってそいつの言うとおり前のやつも捕まえるべき車だったんだろ?
捕まえなかったんならそれはミスだろ?
大人の事情で後回しか黙認も十分突かれるべき行動であることはわかってる?
そのおまえが書いてきた理由だって運営側の不手際ばかりじゃん

なんでそれつけたしたかなぁ
べつにそう思うのは勝手だけどまともに話せるのになんでその話に持って行こうとするん?
これ以上続けると論破されそうだから?

72 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 08:34:15.76 ID:yyybOBsL
>>69
割とマジでこれだろ

弱体化なんて騒ぐような話じゃないのにテク職の時だけ騒ぎ過ぎ
弱体化スパイラルが嫌ならシュンカの時に同じだけ騒いでりゃ良かったんだよ
それをしなかった奴に今更弱体化を批判する権利なんか無いわ

73 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 08:35:14.22 ID:kK+iG1wA
『一部のテクカス強すぎるから弱体するよー』と曖昧な発表があったのが8月末
『どのテクカスが、どれぐらい弱体するのか明確にしてください、弱体期間に武器を強化出来ま
せん』とメルボムしたのがあ曖昧発表の数時間後、そしてエリュシオン流星棍の名指し発表が弱体期間の一週間後
お前らが沼子だか脳筋だか知らんが、どの職をやっていても
満遍なくこのような仕打ちを受ける可能性があることを忘れるなよ?
足引っ張りあってんじゃねえーよ

74 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 08:35:51.33 ID:KPmBk9ul
またいっぱい出てきたな
どうしても流星棍無視してEl厨とか池沼子の基地外言動ってことにして話終わらせようとする奴

75 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 08:38:08.69 ID:KPmBk9ul
>>69とかやばいだろ
俺のレスに明らかに反応しといて>>56とかの内容には一切触れない
マジで病気なのかわざとやって釣ってんのか気になるわ

76 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 08:38:40.37 ID:upEUZorl
テクカスと同時にPAカスも実装しないから悪い
あとエリュ潜在に関してはアレのせいでノンチャテクの強化が絶望的で
他武器でノンチャを使う機会が皆無だったから
他武器でもノンチャ使いわけるような調整してくれたらいいけど


無理だろうな

77 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 08:39:08.34 ID:CjfeABAL
>>71
お前さ、回りの交通に危険が及ばない様に捕まえる立場の難しさとか考えないの?
白バイとかなら尚更一人でやってんだからすぐ前走ってるを捕まえるしさ
それをミスだろとか言ってごねることが悪いことと思ってないその痛さが池沼子って呼ばれる人種だって自覚しろよ

まあ引退しろ

78 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 08:40:39.59 ID:r1eUTpZU
今日の生放送はSGNMSNで荒らすよ
自業自得因果応報

79 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 08:41:00.18 ID:97WUMrkQ
>>56
お前の言う本題って流星棍の弱体化なのか?
流星棍の弱体化だけは失敗だったと思うぞ。他の弱体化は別に何の問題も無い。

で、これだけ騒いでるのは流星棍の弱体化だけが問題なのか?
騒いでる奴の殆どが過去の弱体化に触れず「弱体化スパイラルが〜」だの「エリュだけは弱体化するな」だのテク職の弱体化に反対しているだけのようだが?

80 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 08:41:19.08 ID:LbURs5Ie
>>69
テクカスの調整()
ただの弱体化に調整とか笑えるな
調整と言うなら表示変更でほぼ無意味な上昇幅になったナゾンデみたいなのも修正するのが普通
それもしないで強くなったテクカスだけ修正するのが問題なんだ

81 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 08:41:29.09 ID:CjfeABAL
>>74
お前の池沼子って言葉への反応は明らかに該当者
自分のID抽出してみろ

82 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 08:41:48.74 ID:+N+AthFv
【PSO2】今遠距離職が強いのは当然の節理
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1411061065/1

よく読んだか?
これでも職対立煽る奴は地雷装備無課近接弱体厨

83 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 08:41:50.77 ID:/W4ibK2x
>>70
WBを正確に貼ってくださるRaのおかげで全員の火力がグンと上がるのに、なんでRaの人口減らす様なこと言うんだろうね
エリュ、テク職なんて特にWB貼ってある場所に当てやすいから恩恵大きいと思うんだけどなぁ

84 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 08:42:51.63 ID:KPmBk9ul
>>77
自分の逮捕をまぬがれるための嘘ならまだしも怠慢を指摘されてるならそれはしょうがないだろ
俺はべつに逮捕されてることに文句言ってるわけじゃないってことを忘れてないかおまえ
そもそも逮捕されてないしな

それにその例えはこれにはあてはまってねえじゃん
むしろそのたとえに無理やりあてはめるとしたら今まわりの交通に危険及びまくってね?


おう結局おまえのしょうもない例え話だけで本題からそれちゃったな
池沼子アンチ頑張ってこい

85 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 08:44:53.59 ID:fq9f7JfY
こんなの続けてるチョンは負け組
生まれつきのパチョンカス

86 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 08:45:13.33 ID:KPmBk9ul
>>79
さっきからそう言ってね?
おまえらはひっきりなしに池沼子認定して話になんなかったけどな

1人が騒いでるわけじゃないんだからそりゃそういうやつもいるだろ
でもおまえらはそういうやつ見ると全員がそれに見えちゃう病気にかかってんだよな?

87 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 08:45:30.90 ID:/W4ibK2x
近接だってさ、皆が作ったボスのダウンにカレントやOEなどの大技入れるチャンスを作って共存してるじゃん
ゾンディールしてるとこにアサバス入れたりもできる
このゲーム協力プレイなんだよ、対人じゃないんだよ
ゆとり臭いけど皆手を繋いで防衛Sラン3週できたら最高じゃん

88 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 08:46:16.75 ID:KPmBk9ul
>>81
だから該当者って思うのはべつにかまわねえよ
まともに話せるならいいわ おまえはまともに話せなかったからいなくていいけど

89 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 08:47:36.18 ID:IJ+KXNQy
弱体化によるマイルド調整そのものは悪くない
ただ毎回毎回、弱体化された後に何も残ってないから破壊テロやめろと言われてるだけ

シュンカ弱体化のあとゴミしか残らなくて文字通り刀折れ矢尽きたBr
基本性能で依然底辺を這うFiに蜘蛛の糸が降りたと歓喜したら即修正、底辺逆戻り
レア掘りディスク掘りテクカス費用リリパリウム強化費用リスク代マグ代ツリー代対象属性限定と
多大なコストをかけて築いた努力を「容易」の一言であっさり全部弱体化

こういうことを何も考えずにやるエアプ運営が全部悪い

90 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 08:48:11.96 ID:wypcwclR
安易な弱体化もそうだけどセガの鯖の問題への姿勢も深刻だな。
人減ってるからか再現度は下がってるけど緊急クエで進行不能になってたのに何の告知も無いとか有得ない。

91 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 08:48:25.78 ID:DJC07mtB
運営はユーザー同士で争わせるのが上手だなぁ。

92 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 08:48:52.44 ID:KPmBk9ul
>>87
それよく考えてみ
近接ってそんときくらいしかチャンス無いってことなんだぜ
他のクラスは自前でチャンスつくれるうえにチャンスのとびつきやすさも同等以上っていう

93 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 08:49:33.40 ID:97WUMrkQ
>>86
ひっきりなしも何も、流星棍弱体化反対してる奴とテク職だけ擁護してる奴は別だしなあ
池沼子と呼ばれる奴は後者なのに、後者批判すると何故か前者批判してることにしてるのはお前だろ
俺は流星棍やRaについて一言も語ってないのに、El弱体化で騒いでる奴を批判すると流星棍の弱体化擁護、Ra放置擁護になるのか?

94 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 08:50:31.21 ID:KPmBk9ul
>>91
それは運営のせいじゃないだろww
池沼子っていうキチガイどもとそれに影響されて自分の意見以外池沼子だと思っちゃうノイローゼ気味のやつらが問題なだけで

95 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 08:50:45.94 ID:96La6Mqs
シュンカ修正
池沼子「修正ざまぁwwwwシャキンシャキンしてろやwwww」

エリュ修正
池沼子「PSO2全ユーザーが怒りに震えている」

96 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 08:52:25.98 ID:+N+AthFv
【PSO2】今遠距離職が強いのは当然の節理
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1411061065/1

よく読んだか?お前ら落ち着け
いいか、弱体して得するのは地雷装備無課近接弱体厨だけだぞ

97 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 08:52:26.27 ID:TVtnvvdU
あいつらの何が怖いってすぐにαテストで叩かれたって言うところだよな
こいつらはその数百倍の時間を使って叩いてるのわかってない、今だ被害者顔してるから恐ろしい

98 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 08:52:34.10 ID:/W4ibK2x
>>92
うん、ゴキブリに必死で走って追いかけなきゃいけないとか近接はまだまだ改善点はあると思う
PP消費してでもいいからロボの劣化ダッシュでもあればいいのにね
遠距離がダメ出し過ぎなんじゃなくて、近接が追いつけなさ過ぎだよな、最近ラグのせいかゴキがゾンディール素通りしていくしさ

99 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 08:52:44.23 ID:m0yFhdpT
今回の騒ぎで、個人的に一番びっくりしたのはやっぱり流星棍かなあ。
ELみたいな名指し個別修正かと思ったら、まさかの
「ダブルセイバー全部の連帯責任」だったからなあ。これのせいで、
「如何なる要素も対象になる?」って疑心暗鬼が加速した気がする。

100 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 08:52:47.23 ID:KPmBk9ul
>>93
このスレはテク職のスレじゃないし先に俺が言った本題って言葉を引用してきたくせにいまさらそんなこと言われてもな

101 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 08:54:13.38 ID:Ic9y3YDJ
>>91
おまえ、ネットゲームは初めてか。笑われんぞw

102 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 08:54:31.38 ID:KPmBk9ul
>>98
ワイズブレイブ適用時はカタコン通常になるとかしてくれてもいいよな

103 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 08:55:13.49 ID:+N+AthFv
【TGS2014】『PSO2放送局#24』21(日)(12:30〜14:00)
http://sega.jp/tgs2014segastudio/

後はここでやれ

104 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 08:55:16.02 ID:yWEAyzW4
>>96
近づかれても近接同等に対処できるからあーだこーだ言ってんでしょ

105 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 08:56:10.92 ID:r1eUTpZU
>>103
全力で荒らすぞ

106 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 08:57:13.50 ID:97WUMrkQ
>>100
はあ?
お前が本題と思うのは勝手だけど、スレタイのユーザーが怒りを云々については俺も最初にユーザーではなくテク職が我儘爆発させてるだけと言ってるしなあ
お前が流星棍弱体化だけを本題と思うのは勝手だけど、この件で騒いでる奴の大半はElやテクカスについてだろ
それを批判したらRaや流星棍云々でイチャモンつけて本題に付いて無視してるとか意味不明だわ

107 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 08:58:43.17 ID:/W4ibK2x
>>102
いい案だ!
当てにくさからしてBHSはDPS最高であってほしいし、ツインダガーは高度制限を取っ払うのと真横に追尾するPAがあっても文句は出ないと思う
足引っ張りあってもいいことないのにね(´・ω・`)

108 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 08:59:31.33 ID:KPmBk9ul
>>69
> 本題ってなんだ?
> 他職が弱体化されてきたように今回はFoが弱体化されるってだけの話だろうに
> Raこそ弱体化されるべきだと思っているようだが、イル系テク・エレコンが実装され他職が追いついた状態でシュンカやガンナーが弱体化されたように、他職が強い状態でも半年遅れの調整で弱体化するのがこの運営だろ
> 特にテクカスなんてテクの表示変更に伴っての調整が行われていなかったのだから修正が入って当然。むしろ10月まで修正しないとか遅すぎな位だわ
> 本題が有るとすれば、テク職だけは弱体化するなと騒いでるアホが問題って事くらいだわな

この時点で過去レス掘ればわかるけど本題っていう言葉を使って話してたのは俺なわけで
んで本題ってのはなんだ?って言われたから返しただけだろ?
マジで大丈夫かこいつ

109 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 09:01:04.75 ID:2ggz/3WS
今回の件で怒ってるのはFoTeだけなんだよ
どれだけ言い訳しようと結論はそこで、FoTeの弱体化がキャンセルされれば必ずこの騒ぎもこいつも沈静化するよ

110 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 09:02:13.52 ID:KPmBk9ul
本題ってなんだ?って言葉出してきた時点で俺がいう本題に対しての話なのに
おまえの中の本題出すなら本題ってなんだ?って言葉はおかしいしどう好意的に解釈しても自分から突っ込んできたくせになんで俺がそんなこと言われなくちゃいけないのとしか思えん

111 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 09:02:22.70 ID:+N+AthFv
【PSO2】今遠距離職が強いのは当然の節理
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1411061065/1

よく読んだか?
これでも職対立煽る奴は地雷装備無課近接弱体厨

112 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 09:02:30.11 ID:97WUMrkQ
>>108
うん、お前が勝手に流星棍が本題とか思ってたから、そうではなくテク職の我儘が本題と言ってるんだよ
このスレで話されてる内容の大半が流星棍以外の話なのに、一人で流星棍が本題とか言って「流星棍に付いて話さない奴は本題から話を逸らしてる」とか一人よがりでしか無いわ

113 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 09:03:51.33 ID:KPmBk9ul
今んとこ池沼子と基地外アンチの抗争にしたくてしょうがないやつが大半でまともに話せる奴が二人しかいないな

114 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 09:04:24.31 ID:KPmBk9ul
>>112
おかしくね
じゃあなんでおまえ本題ってなんだ?って言葉が出てきたの?

115 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 09:04:54.28 ID:DJC07mtB
>>101
あ、ネトゲの玄人の方でしたか。たまには外に出た方がいいですよ?^^

116 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 09:05:20.34 ID:/W4ibK2x
一本釣りにしても、近接は機銃ペチペチなんだから普段の火力はもっと高くあるべき、急接近するPAもたくさん追加されるべき
テク職はもっと死んでるテクに調整を入れて、敵の弱点属性で戦うのがベストだと色んなテクが輝きそう
Raはwbの分人口が増えてほしいからそのままでいい
全職弱体なんていらないんだよ、作った武器が時間経過以外でゴミにならないって嬉しいじゃん

117 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 09:05:29.71 ID:IJ+KXNQy
>>107
そうなんだよな
対人がないから誰かがちょっと強くても自分に不利益ないし
むしろ強いクラスが増えれば緊急の回転効率も上がりやすくなってウマウマ

クラスロールが出来なくて運営が叩かれることはあっても
客同士がいがみ合う必要は全くない

118 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 09:06:38.56 ID:evL2IOyB
問題は山積み

なによりゲーム性において結構な問題なのが
「敵が弱すぎる」
これに尽きるんだよね
雑魚が何しても死ぬゲームだから、大抵は遠距離で死んでる。
ゴキのHPが1匹137600になれば(SHの倍)、遠距離で蒸発は無くなる。
恐らくアルチではこのHPで来ると思うけどね
まだランクがSHしかない状況で、キャラの強さをアルチにしたから、全職強くなりすぎてるんだよ
調整の順番がむちゃくちゃ

119 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 09:07:56.49 ID:KPmBk9ul
そもそも
>流星棍に付いて話さない奴は本題から話を逸らしてる
これが間違ってるしな

それにスレの大半とかいうけどレス40あたりでもう俺がレスしはじめてて俺しか本題って言葉を出してないのに本題ってなんだ?って俺の話に入ってきたのはこいつのほうなのにマジでやばいだろ

120 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 09:07:58.39 ID:XDj2IzSy
職ロールもない時点で、なんちゃってアクションもどき
無料パチョンコをやってると気付けよ
低脳だろうと、チョンに金を落とす非国民だろ

121 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 09:08:14.79 ID:w7eSEeAM
ID:KPmBk9ul「流星棍弱体化が本題だ!それ以外の話する奴は本題無視の話題逸しだ!!」
ID:97WUMrkQ「本題ってなんだよ。騒ぎになってる原因はテク職が我儘言ってるだけだろ?」
ID:KPmBk9ul「はい、話逸らした!」
ID:97WUMrkQ「???」
ID:KPmBk9ul「流星棍弱体化から話逸らすな!!」
ID:97WUMrkQ「流星棍弱体化は問題だと思うけど、騒ぎになってるのはテク職が我儘言ってるからだろ」
ID:KPmBk9ul「本題は流星棍なんだ!池沼子と言うな!話を逸らすな!!」

122 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 09:08:42.31 ID:CjfeABAL
>>113
このスレで一番の基地害が何を偉そうに言ってんだ

123 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 09:09:08.30 ID:+N+AthFv
【PSO2】今遠距離職が強いのは当然の節理
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1411061065/1

よく読んだか?
これでも職対立煽る奴は地雷装備無課近接弱体厨

124 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 09:09:42.37 ID:KPmBk9ul
>>122
池沼子アレルギーなおしてまともに話せるようになったら話してやるよ基地外アンチ君

125 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 09:11:19.84 ID:+1vZb43U
ID:KPmBk9ul
こわ

126 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 09:12:44.09 ID:/W4ibK2x
ガンオンじゃねーんだから対立すんなってのwww
強い陣営が報酬貰えるわけじゃないしさ、皆強くてSランで☆10武器いっぱい美味しいねーあははうふふでいいじゃんかよ…

127 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 09:12:50.21 ID:nX964XLe
>テク職が我儘言ってるだけだろ
これが既に見当外れなんじゃね
ラグ関係がよくわからんから踏み込めない流星より
明らかに数値変更忘れ込みなエリュの方が突っ込みやすいってだけでしょ

128 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 09:14:17.74 ID:+N+AthFv
弱体スパイラルで一番得するのは、無課金で地雷装備で足引っ張ってる層だぞ

129 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 09:16:11.22 ID:LbURs5Ie
そもそも自分の使ってる武器や職が弱体食らったら反発するのが普通じゃないんですかね
それを反発したらわがままだの池沼子だの
じゃあ運営がどんなに下方修正しても大人しく受け入れろってのか?
飼い慣らされた豚かよ

130 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 09:16:59.06 ID:TVtnvvdU
>>128
意味分からん、これでようやく平均したくらいだろ
何時スパイラルした?テクが残ってただけだろ?

131 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 09:17:40.37 ID:Ic9y3YDJ
>>117
HPの削った割合や、ファーストヒットの有無で経験値の量が変わる他のネットゲームの工作員が
煽ってるからね。仕方ないね

132 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 09:17:59.71 ID:/W4ibK2x
>>130
これからを見越して言ってんじゃないかな

133 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 09:18:06.19 ID:ANDj38FR
>>127
数値変更忘れのせいでぶっ壊れダメージ叩き出してるからすぐにでも修正すべきなんだよなあ
修正自体するなというのは流石に我が侭ですわ

134 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 09:18:15.15 ID:+N+AthFv
【PSO2】今遠距離職が強いのは当然の節理
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1411061065/1

よく読んだか?
これでも職対立煽る奴は地雷装備無課近接弱体厨だぞ

廃人が自分の所に降りて来てくれたら得をする層がどんな層かって事

135 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 09:20:14.79 ID:a50FQB9Y
別に俺はワイヤーマンだから
俺は嫌な思いしてないし
Elとか調子こきすぎだからな
テク職には炎があるやろ?防衛よろ^^

136 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 09:20:19.57 ID:LbURs5Ie
>>133
そうだな
半年の期間をかけたけどついうっかり忘れてたテクカスは修正すべきだな
勿論ナバータとナメギドだけじゃなくて全テクカスをな

137 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 09:20:53.91 ID:wypcwclR
>>133
テクカスは元々の威力との比率に合わせて全部調整すりゃいいんだよね。
大幅強化〜大幅弱体まであるのになんで大幅強化だけ弱体告知出すのか意味分からん。

138 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 09:22:17.47 ID:evL2IOyB
いっその事N分以内にボスを倒せないとボスが発狂して攻撃力20倍+行動速度20倍になって
部屋ごと全滅とかにすればいい
攻撃はわかりやすくても避けなきゃ即死の攻撃満載
平坦なボス部屋だが常時瘴気展開でまともなユニなら1ダメージ、雑魚は勝手に床舐める
もうそんなゲームでいい
タイヤ緊急はマジで糞ゲーだが瘴気だけはすごく評価できる

>>135
ワイヤー良いよな
ボス戦楽しいし雑魚処理も特に困らんし火力もあるし

139 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 09:22:39.52 ID:CjfeABAL
>>129
反発ついでに他職を巻き込もうとするから言ってんの
あと似たようなスレ乱立させすぎ

140 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 09:23:20.07 ID:/W4ibK2x
ナゾンデとかな、全テクカスを元々の倍率に戻します、忘れててごめんなさいしてリリパリウムと法フラでも配っといてほしいわ

141 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 09:23:29.84 ID:evL9KsYh
Elがいれば回復やゾンディしてもらったり雑魚処理しやすく、
WBサテカあればボスとか倒しやすくなるから良いじゃないか…

142 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 09:24:15.08 ID:yuJRiyBJ
>>129
そうそう
自分の使ってる武器が最強じゃなきゃ嫌だという主張ならまだ筋が通ってるんだよ
他職の弱体化の時に散々マルチに来るなの大合唱しておきながら、今更「弱体化スパイラル」とか言っても何の説得力無いよな

143 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 09:24:42.16 ID:evL2IOyB
正直ソロ性能とかどうでもいいんだよ
PTゲーなんだから職ごとに得意不得意あって当たり前だろ
あほか

144 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 09:24:43.69 ID:/W4ibK2x
>>141
だよね、それで損する人なんていないんだから弱体弱体言わんでもいいのにね

145 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 09:25:34.99 ID:a50FQB9Y
>>138
カレント強化と乙女があるからボスがめっちゃ楽になったよなww
スノウ夫妻が楽しく狩れるようになった

146 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 09:31:22.87 ID:LbURs5Ie
>>139
それはそういう真似をしてる奴に言うべき事だ
実際はちょっとでもElとかテクカス修正に反発すると即池沼子認定だからな

>>142
そうだね
俺は基本ソロだからマルチ来るなとかどうでもいいけどね

147 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 09:41:14.25 ID:7Q1jJ1a5
>>143
PTゲーだと思ってる奴がはたして何人いるのか
野良マルチで職が偏った場合にPT前提の特化型の調整だと実際は困るわけよ
もちろんPT組む前提だとエリュが弱くなっても対応できるチームが多いだろうからそっちは心配ないし

各クラス間の平均化を図ってる菅沼はそれなりに正しい

148 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 09:42:45.05 ID:kK5GtsaB
炎系(主にラフォ)修正と叫ぶ御仁を良く見るが防衛に利点がマッチしてるだけで
DFやルーサーまでラフォ撃つきちがいはまずいない、合わせて白の領域や
今後追加される浮揚施設(これはおそらく氷弱点)炎系をメインで戦うFoはまずいないだろう
こうゆう状況でラフォが強いから修正とか言ってる人は防衛しか見てない近視眼者で
そもそもバランスなんて考えてもいない、テクは現在適材適所で使えば強力なものたなのだ
その中でElは特定のテクを突出して火力を発揮させるので修正となったと考えている
個人的感想として運営は「これだけ強くしたんだから欲を搔くな」だと思う
現在それぞれの属性で十分な火力を発揮できるようになった今、以前の
どこに行こうがイルバとイルメギ撃ってればいい的遊びを運営はやらせたくないと感じてる
そうでなくてもElは防衛でばら撒かれてるのでこれ一本あればあとはどうでもいい
的な流れが出来上がるまえに潰しにかかったのだろう
だが今回、流星坤は早期に対処せねばならないのかどうか疑問
ひょっとしてなんかバグ技でもあったのか?

149 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 09:46:19.19 ID:evL2IOyB
>>147
飽くまでもベストは4人PT*3だろ
組む側が考えてりゃ早々偏らん
ソロ*12人は偏って当たり前
単純にソロでも遊べるようにしてあるというだけの話であり
昔っからキツければPTを組んで行きましょうっていうゲームだぜ?
ノーマルからあるだろ、次のフィールドを開放したり、ランク開放したりの奴
フリーフィールドS20分COとかその筆頭
PT出来ない奴はご愁傷様なゲームだったじゃねえか
スノウ夫婦ソロで倒せない上にPT組む勇気もないぼっちがどんだけ淘汰されたか

ルーサーとか絶望とかなんかもうPT戦術ありきの緊急じゃねーか
EP3になってゴリ押し出来るようにはなったが
少なからず初期に比べりゃー随分楽になったもんだよ

150 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 09:50:58.01 ID:wypcwclR
PT経験値とかで運営はPT組ませたいんだろうけど
それならレア通知削除にしてほしいわ。

151 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 09:51:01.38 ID:7Q1jJ1a5
>>149
その開放条件は大昔に撤廃されてるんだよ
今じゃノーマル以上クリアに素子2個だけで開放されるからな
いまだにPT前提だと思ってるのは現状を把握できてないって言ってるのも同じだよ

152 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 09:53:35.77 ID:evL2IOyB
>>151
撤廃されてるのを知らないわけ無いだろ
例え話だ
最初っからこのゲームはPT推奨であって飽くまでソロでも遊べる程度の難易度に仕上げてあるというだけ
だからロドス一本釣り動画みたいなものでソロ性能を測るのは馬鹿だし
マルチ部屋で全ての場面で活躍出来ないのは可笑しいと吠える奴も馬鹿なんだよ

153 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 09:53:42.97 ID:/W4ibK2x
野良でカンストしてる奴はpt組もうとしないしなぁ
他人のレア通知と拾い終わるまで待ったりするのがめんどいからソロで野良するんだよね

154 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 09:54:08.57 ID:XwQQuZ5Z
PSO2ってはじめましてから始まるRPGらしいぞ

155 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 10:02:48.99 ID:O8DaYnMm
強化しすぎて損するのは運営だけだからな
それも運営がエアプなせいで招いたという自爆だし

解決策を弱体化に求める奴は運営と運営に騙された一部だけ

156 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 10:14:04.51 ID:kK+iG1wA
El =池沼子って考えるのは違う。
全職カンストしてるやり込み勢、強職イナゴと呼ばれる人達は『遊びの幅を広げるために』間違いなく一本は持ってると思うぞ。実際ナバもイルバも強いから使わない理由は無いだろ?

で、Elを弱体させるとノンチャテク全てを否定したことになるから、流星棍という1つの武器の潜在が弱体するのとは訳が違うんだよな、、、


つまり、池沼子が騒いでるわけではない。遊びの幅を取り上げられた人が声をあげているのである。

てか池沼子って誰だよwwww本当にそんな奴らが居るのかすら怪しいわwwww職対立煽りのバイト雇う金あるなら、さっさと公式にカマイタチの回数上限と無心潜在3でいくつになるのか追記する人員を雇えよ

157 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 10:16:21.08 ID:ZslJ/frn
うるせー池沼子

158 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 10:22:20.76 ID:4xhH+mmE
何が面白いかって>>1
「今度はお前の番だ」
これ
「今回はお前の番だった」が正しい

部門間対立に関しても調整能力ゼロだったのは今更語るまでもない
ケートスPに回復追加、GuのSロール+PA+サブHuフューリー一斉弱体化、例を挙げればキリがない
だから諦めろとは言わないよ
是正されてしかるべきだ、だけどさ

>>1に代表される最強厨の自己厨ピエロっぷりは長く語られてしかるべき

159 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 10:27:29.87 ID:B5k939Y5
私RaHuメインだけどFoとかFiとか雑魚すぎてどうでもいいのよね
逆立ちしたってRaに勝てない雑魚職を更に下方修正する開発はアホだと思うけどね
嫌ならやめればいいのに雑魚職にしがみついてる開発と同レベルのアホ丸出しの子達は何なのとも思うわね

160 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 10:46:44.20 ID:DjXDY5D5
>>23
ゾンデ弱体の時に池沼子ざまぁって言ってたのもお前らじゃないの?
あれ明確な下方修正だから


名前:名無しオンライン[sage] 投稿日:2014/09/20(土) 02:00:57.02 ID:ModZmqvu [1/3]
当時のゾンデはジャンプしたら威力上がるのは正しい仕様だぞ
そんな事も知らないで騒いでたやつがテク批判してるんだな・・・

名前:名無しオンライン[sage] 投稿日:2014/09/20(土) 02:24:31.10 ID:ModZmqvu [2/3]
詳しく書くと初期ゾンデはバグで当たり判定がおかしく地面に着弾してたんだよ
それで高さ補正が機能せず表記威力の0.6倍程度しかでてなかった
それを当たり判定を修正せずLV11ディスクの威力を上げてごまかした
その後当たり判定を修正して高さ補正が機能するようになったから
LV11ディスクの威力アップと高さ補正の威力アップが重なり高ダメージでるようになった

161 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 10:49:40.35 ID:yuJRiyBJ
テク職「シュンカ弱体化ざまああああああ。ソロでシャキンシャキンしてろwww」
テク職「ガンナー弱体化ざまああああああ。チュインチュインwww」
テク職「フューリー弱体化ざまあああああ。強化されると思ってた脳筋くたばれ」
テク職「クラスター弱体化ざまああああああ。レンジャー調子乗り過ぎ消えろ」
テク職「ガルミラ弱体化ざまああああああ。強武器弱体化は当然」

テク職「え、エリュシオン弱体化?安易な弱体化は弱体化スパイラルに繋がるからやめた方が良い」
テク職「流星棍やガルミラ弱体化と違ってエリュシオンは金かかってるし、他の雑魚が弱体化されるのとは訳が違う」
テク職「エリュシオン弱体化するのは一プレイスタイルの批判。即刻取り消すべきだ」
テク職「安易な弱体化スパイラルはすべきではないけど兎に角レンジャー弱体化しろよ」

テク職「なあ他の職の雑魚共もそう思うよな?テク職が弱体化されたら防衛困るけどそれでも良いの??」

テク職「弱体化免れそうにないから片っ端から弱体化要求出すわ。覚悟しろ雑魚共」

162 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 10:50:26.09 ID:Usm0S2NZ
開発が完全にエアプで2ちゃんを参考()に弱体

ユーザが切れた原因はどう考えてもこれだろ

163 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 10:51:24.53 ID:+N+AthFv
【PSO2】今遠距離職が強いのは当然の節理
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1411061065/1

よく読んだか?
これでも職対立煽る奴は地雷装備無課近接弱体厨だぞ


ID:KYj7eVbiは廃人が自分の所に降りて来てくれたら得をする奴
http://hissi.org/read.php/ogame3/20140921/S1lqN2VWYmk.html

164 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 11:34:08.42 ID:iswr98UQ
テクニックとニューマン女削除すればバランス完璧に取れるだろ

165 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 11:41:54.04 ID:oLjTW8Ew
Fi使いだけど正直 流星棍はしゃーないと思う。例のかまいたちをビブラスにやったらVITAでやってた友達が落ちたし、サーバー負荷考えると妥当だわ。ただ修正されたトコで現状攻撃力が1番たかいダブセだから問題ない気がする

166 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 11:42:39.14 ID:FC8IdwQC
>>161
シュンカ弱体化やガンナー弱体化には同情的だった俺もテク弱体化には全く同情出来ない

167 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 11:52:55.45 ID:u2mp4Jd8
クラス間だけじゃなくて武器カテゴリ内でもバランスブレイカーさんだからなELは

168 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 11:57:05.22 ID:XwQQuZ5Z
ノンチャのバランスがクソほども考えられてない歪みの皺寄せをこれまた歪んだ形で一身に引き受けた結果がElという存在だからな

169 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 12:01:52.19 ID:7If/HBro
テクカスまではネ実も比較的冷静だったんだよな
無心の弱体化までは

170 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 12:04:34.80 ID:7If/HBro
みすった
無心の弱体化は賑わってるな

171 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 12:04:47.83 ID:HKfuHbQF
ふと思うんだが、どのメーカーもなんで弱体でバランス取るんだろうな
ある職に壊れ性能な武器が見つかったのなら
他の職にも1つづつぐらい壊れ性能な武器追加するぐらいの上方修正やってもいいのに

172 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 12:16:20.85 ID:a50FQB9Y
>>171
強くなったらなったで文句言うからだろ
シュンカとかシュンカとかシュンカとか

173 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 12:18:03.71 ID:evL2IOyB
寧ろシュンカは防衛来てからだったし
防衛で楽したければこれを使えって感じにしか捉えなかったが

174 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 12:19:18.46 ID:wypcwclR
>>169
テクカスはそもそもEP3の調整で元の効果(比率)が変わってるからな。
そして他にも沢山変わってるのに何の告知もねーのがクソ。

175 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 12:57:51.13 ID:6G64qQYa
引退しろ

176 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 13:13:21.02 ID:Dc/sYEor
池沼子だけ引退してろ

177 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 13:26:18.57 ID:hNqJJeQK
弱体化の内容発表タイミングと『容易』って言葉が最悪だった
ただそれだけだわ
ストレス貯めながら積み上げてきた物、運営が用意したゲームの努力に対しての『容易』って言葉がな

178 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 13:27:24.92 ID:WBgugz7b
上方修正して一年も放置してすでにほとんどのメインテククラスの人が持ってるエリュを容易に殺すから
弱体するならせめてイルメギやイルバのタイミングだった
なにが半年をかけた調整だよ

179 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 13:33:09.25 ID:qgaCiBQV
>>177
何に対して容易と言ったのかもわからない馬鹿wwwww

180 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 13:42:46.18 ID:hNqJJeQK
>>179
> 潜在能力「無心の形」において、容易に高いダメージを出すことができてしまう
> 潜在能力「戦技昂魂」を解放し、かつファイターのクラススキル「ダブルセイバーギア」を習得している場合、大量のかまいたちを発生させることができてしまい、容易に高いダメージを出すことができてしまう

これについて言ってんだよ

181 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 13:45:04.23 ID:zGhjyGtM
報酬期間前ならこうまで荒れなかったと思うがな、悪意があって隠してたんだからそりゃあブーブー言われるに決まってる

182 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 13:45:08.74 ID:kK5GtsaB
>>171
それやってでてきたのがイルバやイルメギにサテライト

183 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 13:54:45.86 ID:1AyB0Oit
バランス調整のリスト見たら全て下方修正でワロタ
案の定過疎って来たら下方修正スパイラルで延命始めたな
お詫びのツリーなんかいらねえから俺のガルミラとエリュを
3千万で引き取ってくれ
それが本来の補填だろ?
武器を弱体化してツリーだのトラブだのもらっても
全く役に立たないんだが

184 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 14:07:07.19 ID:MiU5DxtP
そもそもエリュシオンは購入時点でリアルマネーが必要
マグ等揃えるならさらにリアルマネーが必要
それをゴミにしたらブチギレするのが普通では?

185 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 14:11:55.47 ID:oquxH+VD
>>182
イルバイルメギサテライトコスモスはFoとRaしか強化されてないんだよな
この時にハンターファイターガンナーブレイバーにも壊れPAを同時に実装するべきだった

186 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 14:29:40.00 ID:/vSEvHSa
近接は思考停止してる

187 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 14:33:06.37 ID:+pumonVz
近接武器全部にシュンカ実装すればそれで解決だったとは散々言われてるよな・・・
一部のなんちゃってプロゲーマーの声なんかいちいち本気にするからこういう面倒な事になる

188 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 14:37:37.27 ID:Rz+84MhE
>>1
長ぇ

189 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 14:40:00.08 ID:9/OiJRj5
>>188
うわゆとり臭ぇ

190 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 14:40:41.56 ID:xkz/Geac
ユーザーじゃねえよ池沼子だけだろ

191 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 14:55:29.00 ID:z10bZnjA
そもそも池沼子ってニューマン女を指す言葉だと思うんだけど

ヒューマンデューマンでFoTeやってて「池沼子」言われてもピンと来ないよな

192 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 15:00:04.71 ID:7If/HBro
レッテル貼りはどんな正論だろうと相手にするだけ無駄だと思うよ

193 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 15:00:28.36 ID:z10bZnjA
HuFiニューマン女でキチなら「池沼子」
BoHuニューマン女でキチなら「池沼子」
FoTeニューマン女でキチならもちろん「池沼子」

ニューマン以外の種族のFoTeで例えキチでも、それは決して「池沼子」ではない

194 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 15:03:36.72 ID:wypcwclR
>>187
あいつらユーザーの意見なんて聞いてないって
自分達のやりたいように、都合のいいようにするためにそういう事にしてるだけ。

195 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 15:05:13.53 ID:hNqJJeQK
池沼=知的障害
知的障害・アスペの♀キャラ=池沼子

これでいいわ

196 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 15:08:24.52 ID:z10bZnjA
「池沼子、つまり恨まれているのはニューマン女限定であって、自分は無関係」

そう思っている非ニューマンテク職も多いと思うんだよね

197 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 15:29:38.01 ID:4TIzmGG5
適当な武器で適当にPA出すだけで強かったシュンカやらロールGuとはかかったメセタも時間も金も違うんだよ
最大限に手を尽くしてようやくたどり着けた火力を容易と言って捨て、報酬期間後に弱体発表がクソって言ってんの
さらにテクカスか無心のどちらかを弱体化すればいいだけなのに両方殺すとか意味不
流星棍に関してもロドス一本釣り以外で使ってる奴見たことねえっつの

198 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 15:49:53.65 ID:hn+8MTAY
>>197
ほんとその通りだと思うわ
シュンカやSロールみたいに1要素だけでバ火力を出すんじゃなくて
スキルやテクカスや、普段使われないノーマルテクの応用を潰すのは無いと思うわ

マルぐる修正の時みたいに、ユーザー側で工夫して遊ぶのを潰されるとホント萎える

199 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 15:55:29.96 ID:z10bZnjA
そういうのやめたらどうよ
テクカス要素以外、メセタ掛ける度合いだって工夫だって
最大火力求めようとすればどの職も大して変わらんちゅうに
Elだけ特別な訳じゃない。全職やってたら分かるだろ

200 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 15:59:16.82 ID:mPNxPG8e
Guなんてフューリー、ロール、ガルミラ、PA弱体の四重苦なのにな
たかがエリュとテクカス死んだくらいでみっともないわ

201 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 16:08:39.85 ID:hn+8MTAY
全職やってるからわかるんだよ
各職1つのテンプレみたいなスキル振りしか実用性がないのがつまらんわけで

強職だけ育ててそれでおしまいってなったらPSO自体やる価値ないわ

202 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 16:16:51.93 ID:ZmS1LgZE
流星棍をロドス以外で見たことないってんなら、うまいダブセ使いがお前の周りにいないだけだわ
やってるやつはやってる

わざわざ報酬期間直前にしたバランス調整するって告知が「報酬期間で強いの作っても調整されるかもしれませんよ」って伝達だと気が付かないアホが悪い
シュンカやSロールでバ火力?どちらも死んだんでテクも下げなきゃいけませんね
カタナとガンナーはシュンカやSロール潰されて、さらにフューリーまで下方されましたが?
近接やガンナーが苦しい現状を見ないで、自分達が下方修正されたら騒ぐのはバランス云々いう意味がない
そんなに下方が嫌なら、近接とガンナーが遠距離クラスと同等の強さになる上方修正案を出せよ

203 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 16:17:24.06 ID:V9CyKqcw
Guのときはさんざん煽られただけだったからどんなに必死になって訴えようが「ざまぁみろ」としか思わんな

204 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 16:21:51.33 ID:hn+8MTAY
シュンカは死んでねぇだろ スパアマ近中距離対応の高火力PAは健在やろが
近接で死んでるのはスパアマも無い間合いも狭いナックルPAだろ、元シュンカマンは黙ってろ

GuはPA調整するって告知してあるんですがそれは・・・

205 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 16:27:59.72 ID:jX6Nxbjt
このカス運営は集金しか考えてねえから無駄
ジャンプゾンデもわかってて実装したんだよ
ああすれば炎ツリーが雷ツリーに乗り換えてくれるし、修正すれば雷ツリーから別に移動させられる
他職の連中までFOをやらせられる

そうやってわざと馬鹿みたいに強いものや、バグ扱いのもんを実装してバランスを壊していく
ある程度集金できたら元に戻す
お前らもわかってんだろ
そんな運営なんだよ

206 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 16:28:08.10 ID:TUShRecV
>>200
でもあいつらまだ十分戦えるとかイナゴが減って良かったとかほざいているんですけどー
もっと反抗すればいいのに流されるままに弱体を受け入れるような連中が一番の害悪

207 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 16:29:31.29 ID:YfHytIpe
まだpso2やってる奴の方が害悪

208 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 16:30:06.49 ID:jX6Nxbjt
PSO2が害悪

209 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 16:30:30.85 ID:4TIzmGG5
>>199
そのテクカスが一番メセタと時間がかかるんだってば
依頼でテクカスした人はピンとこないかもしれないけど
潜在開放、複数本、OP、ツリー追加まではどの職も労力一緒だと思うよ
+α要素でマグが絡むくらい

>>200
フューリーはテク職以外全部に影響あったからGuだけの苦じゃない
代わりに乙女とマッシブが手に入ったから代替にはなってるが
Guメインに関してはロールとガルミラ微弱くらいで良かったろ。PAまで弄る運営が馬鹿
そのテクカス死んだくらいの開放費用だけである程度の装備は揃うからね

210 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 16:31:59.12 ID:TUShRecV
その通りだな
俺が甘かった

211 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 16:35:35.19 ID:+pumonVz
Guは10月に上方確定してんだろうが
エアプはすっ込んでろ

212 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 16:38:28.36 ID:ZmS1LgZE
>>205
シュンカは死んだんじゃなくて高威力が出せなくなったが正しかったな
なんにしても近接が苦しいことに変わりはない
「近接は防衛に来るな!」と言われるバランスだからな
GuのPA調節は具体的にどの程度?下方修正に反対する奴はどのレベルの調整を望んでんの?

213 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 16:41:17.92 ID:ZmS1LgZE
間違えた
>>204だわ

214 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 16:42:29.14 ID:+N+AthFv
【PSO2】今遠距離職が強いのは当然の節理
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1411061065/1

215 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 16:43:31.76 ID:Tb2BtbZq
みんな何と戦ってるん?

216 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 16:59:54.09 ID:es8bd2ss
運営の基準が
「常時超火力を出せるもの」と「制限時間有りで超過力を出せるもの」なんじゃね
WBもPBFもリミブレも制限時間あるから弱体化されないけど
流星棍とエリュとテクカスは制限時間あるわけじゃないからな
しらんけど

217 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 17:05:11.96 ID:SweBo2Tx
昨日の防衛でゴキブリ追っかけっこしてる近接が居てワロタww
その脇でラフォぶっぱしてて思った
ゴキの足の速さ遅くしてやれよwwww

218 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 17:09:47.42 ID:hn+8MTAY
>>212
防衛に来ないで欲しいなんて一般的に思われてるのは
低下力の勇者と放置民くらいだろ、2chの煽りを真に受けるなよ

俺はシュンカやSロールの弱体化は良かったと思ってる
シュンカは他の刀PAどころか近接職全部食ってたし
SロールのせいでガンナーPAを繋げて使う価値が無くなってたから。

Elに関しては動画上げてるような廃強化&テクカス厳選しないで使えば
杖やタリスでチャージテク撃つのとそんなに変わらん威力だし、硬い敵に対してだったらすぐバテる
だから使う場所と機会を選ぶ短期決戦仕様で杖やタリスみたいに腰を据えて戦うのとは別に
住み分け出来てて良いと思ってた。

これからノンチャテク自体の底上げをして
El以外の法具でもノンチャテクが使えるようにしていくなら下方修正には賛成できるわ
長文ごめんね

219 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 17:28:35.53 ID:IJ+KXNQy
クラス武器関係なく、弱体化された後の残りカスでどう戦えばいいか全く考えられてないんだよな

220 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 17:28:55.77 ID:jEcGGJX3
>>215
ブラックメーソン

221 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 17:34:04.97 ID:VZAD1/3n
GuはPA倍率2倍にしても 弱いんじゃねえかな... 
EP2終盤の時点ですでに微妙だったし(まだ使えたけど)

222 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 17:34:18.68 ID:SweBo2Tx
お互いに足引っ張り合うことしか考えて無い奴とか多いしなぁ

223 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 17:40:57.64 ID:x0yiffJl
報酬期間終わってから告知は悪意を感じるけど弱体は仕方ないと思ってる
ノンチャテク好きだから弱くても続けるだろうし
しかしElよりバランスブレイカーな潜在やスキルあるのに何故Elなんだろう
まぁ半年も時間かけた修正の結果があれだし仕方ないか…(特にGu)

224 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 17:47:18.20 ID:xn1Fcrx4
今回の生放送で菅沼謝罪したの?
だれかその部分を文で書き込んでください
やれおらお願いします

225 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 17:54:01.84 ID:DG4Zanzn
>>219
プレイヤーの下方修正はするのに、ぶっ壊れシュンカ時代基準のゴキやルーサーのHP弄らないのが本当にエアプ
特にルーサーはWB無いと、とてもじゃないがダルくてやってられねー
運営はバランスに対するビジョンが全く無く、目立つ杭をニコ動で見て
行き当たりばったりの適当なもぐらたたきを繰り返してるだけ
KMRSGNMSN

226 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 17:56:26.02 ID:P25hupS9
つうかPSO2運営は完全に逃げ切り体勢だろ
全オンラインゲームの最底辺なのが今の現状だし、それを開発が分かってないわけがないw

分かって無かったらPSO2はどちらにせよ潰れるし、そんな頭悪いとも思えんからこのまま適当にウンコ運営して
集金終了したら一年後辺りにサービス終了だろうな
もうここまでロードマップ

227 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 17:57:20.21 ID:Ic9y3YDJ
>>224
そもそも、菅沼がTGSに居ないわけだが

228 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 17:58:12.40 ID:6eMJnDv2
テクカスはともかくELはまあしょうがないだろ

229 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 17:59:48.28 ID:Ic9y3YDJ
>>226
アルティメットと、ハルコタン新ボスが発表された直後にその情弱発言は、恥ずかしい

230 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 18:01:40.81 ID:mPNxPG8e
今日のハゲ生はエア沼いたろ

231 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 18:02:07.24 ID:P25hupS9
>>229
バカじゃね?
そんなもん数日で飽きてお前らスレオンだろ?まだ未来に期待して、課金だけやっておいて
恥ずかしいのはてめーだよww

232 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 18:05:21.25 ID:m1fFpPel
味方を蹴落としても何の得にもならんのにな
それなら弱い部分を強くて貰うよう訴えて
手を取り合ってみんなが得するように動くべきだと思うんだよね
運営も運営だけど弱体化弱体化叫んでる奴も同じだわ

233 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 18:17:26.24 ID:tciEgKC/
理想>>232
現実「ざまあwwwwwww」

なぜなのか

234 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 18:24:38.98 ID:AGx6KpyU
>>233
屑が多いのか業者が多いのか・・・・

235 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 18:24:41.52 ID:hn+8MTAY
強職とか自分の好きな職の存続を願って意見するだけだからね
いい意味で割り切ってる、悪い意味で思考停止してる

声が大きいせいで運営にまで届くのが難点だわ

236 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 18:28:40.05 ID:TUShRecV
>>218
それな
ウォンドが法武器としてタリスやロッドの劣化品だからウォンド自体の機能としてノンチャテクの強化でもつければいいと思うんだよな
レントオーナムとか微妙な武器なんかもこれで価値が出るしエリュも相対的に価値が下がることになるのだが

237 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 18:36:04.61 ID:hn+8MTAY
>>236
チャージテク使うなら
メインもしくはサブにFoをいれないとマトモに運用できないのも難点だよね
BoやTeをメインで使うならサブFoにすれば劣化メインFoにしかならないし
Bo&Teの殴りや支援の援助として ノンチャテクが運用できるように調整してほしいわ

238 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 18:38:03.88 ID:ExvG+cL+
>>224
いまTS見てるがいちおうテクニックカスタマイズの調整しない発言含めかまいたちの修正エリュ修正に関しての謝罪はしてるな
それ含め「ユーザーの皆さんが危惧されてる”使い物にならないほどの弱体”はしないように調整する」って言ってるが
この運営のことだし蓋開けて見ないと分からんわな

239 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 18:45:57.43 ID:DG4Zanzn
こいつら最終的にどんなゲームにしたいんだろうな
全職全PAを今のカタナみたいに、どのPAを使おうが大差無くて爽快感ゼロのクソつまらん
尖った部分の無いまっ平らな状態にしたいのか?

今のBr人口見てみろよ、あれが全てを平均化したPSO2の未来だぞ

240 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 18:52:57.96 ID:aDl1u0wS
>>236
sm24347115を見れば分かるが、殴りTeは今やTA最速レベル
ウォンドは接近されても強いしテクニックも使えるロッドの純正進化版
もちろんこの動画もエア沼エア運営にとっては「容易な高ダメージ」となり潰されるだろうね

そしてまた一つ選択肢がなくなりプレイの幅は少なくなっていくわけだ

241 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 18:52:59.82 ID:TUShRecV
>>238
50%なら使い物になるだろとか思っていそうだな

242 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 19:00:01.05 ID:wQ+ILDHE
現に弱体化されたGuとBrは使い物にならない程の調整だった訳だしな
今回の弱体化もこの基準でやるんだったら諦めた方がいいな

243 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 19:02:46.29 ID:TUShRecV
殴りウォンドが通常なのに強すぎるのもウォンドにPAを実装しなかったことで出来た歪みだよな
ブーツで出来たのだからもし仮に殴り弱体だの言うならラバーズ発動でPA使えるようにして欲しいわ

244 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 19:06:25.92 ID:aDl1u0wS
アークスGPTA
sm24398241では更にPCブロック、Te/Huマッシブというスタイルで最速を出している
要するにウォンドだから、といった問題ではないわけだな

しかしこれもエア沼から見れば容易な高ダメージになるだろうね
ただウォンドで集めて殴ってパルチPAのボタンを押すだけなのだから

でも俺たちはこれでいいんだ
この単純な爽快感の繰り返しがPSO2なんだから

ゆとり思想のオナニー押し付けで無理矢理な平均化、下方下方のもぐら叩きで作られたバランスなんて真っ平ごめんなんだよ
これ以上俺たちの選択肢を狭めて何がしたいんだよ?ゲーム殺すだけだ


わかったかゴミ沼

245 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 19:24:10.88 ID:m1fFpPel
弱体化弱体化ってしてると
いつかは自分の好きな職やスキルや技が弱体化する
みんなが損するだけ
本当に弱体化要望スレはどうかと思う
強化希望スレならまだしも。。。

246 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 19:49:43.58 ID:qMPNeyG1
>>227
>>238
さんきゅ

247 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 19:51:48.08 ID:i22MPeWD
バランス調整した結果

「どの職も容易に高ダメージを出せるようになってしまったので全部弱体化します」

248 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 20:40:00.91 ID:Dd/ZTAUZ
なんかもう運営の方が頭良いんじゃないかと思えてくるレスが多いな
とりあえず、対人じゃないから容易にダメージ出せても問題ないとか言ってる奴等はその結果
その容易なPA、テク以外は地雷と言って野良を縛って排他的思考に持ってく馬鹿の存在を知らないから言えるんだろ?

249 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 20:41:11.65 ID:evL2IOyB
レア掘るだけのゲームなんだから手順なんてゲーム性が成立する程度に楽なら楽ほどいいんだよ

250 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 20:45:01.90 ID:Dd/ZTAUZ
じゃブラウザゲーやっとけ

251 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 20:51:36.05 ID:6Do8+0vt
どれ弱体しても「そのとき最強なので来い」ってなってるのが現状じゃん
使うPA多様化させたいみたいだけど弱体でゴミにされた要素はそのまま
使う選択肢から外れるんだよね 加減がすごく下手だからw

252 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 20:54:31.58 ID:Dd/ZTAUZ
糞な運営なんだからユーザー側の糞も減らさないとな

253 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 21:04:37.76 ID:z/rlYA0P
×ユーザー
〇一部のマジキチ池沼子

254 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 21:24:16.65 ID:P45Z/A2J
esにまで下方修正祭の波がきそう

今絶賛開催中の強チップ入手チャンススクラッチ
http://pso2.jp/es/players/news/?id=357

からの

https://pbs.twimg.com/media/ByB2iSiCAAAbYHH.jpg:large?.jpg
一部のチップの、効果・コスト・アビリティ内容変更

強チップを餌に課金煽ってこのタイミングで下方修正はあかんやろ

255 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 21:27:50.57 ID:Dd/ZTAUZ
>>253
訂正しとく、その通り

256 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 21:29:05.11 ID:sx2XoMIx
インフレが嫌でバランス調整するならHuの高速化みたいな方面でやればいいのにな
ソロ限定とはいえ楽しいから使いたくなる

257 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 21:31:14.34 ID:+N+AthFv
【PSO2】今遠距離職が強いのは当然の節理
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1411061065/1

まだやってんのか
これでも職対立煽る奴は地雷装備無課近接弱体厨だぞ

258 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 22:28:44.58 ID:SweBo2Tx
>>254
マールーとオーザはやりすぎだわな

259 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 22:43:39.43 ID:Quka9Hxu
>>248
自分で募集すりゃいいだけ。
近接のみでもテク×でも好きにしろ。
他人のやることにいちいち文句を言う奴は頭おかしいんだから放っておけ。

260 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 23:14:48.33 ID:HI2IW1BY
>>2
今のエア沼体制がElだけで終わると本気で思えるならおめでたい
とにかく全部待ったイラになるまで弱体し続けるだろう

261 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 23:23:45.93 ID:Ci/O/rvd
完全にまっ平らになるならそれはそれで
何やってても文句言われないし文句言わないお手手繋いでゴール
それでクリアできなかったらいつもどおり今度はエネミーが下方修正されるしな

262 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 23:38:21.18 ID:HI2IW1BY
>>261
それ、すげーつまらなさそうだけどな
WBはおかしすぎるから無くなってもいいけど
他は一長一短みたいな方がよくね

263 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 23:39:11.95 ID:glbzy2Sv
弱体化でまっ平らになるとか全部基準に対して低すぎて違いが見えないだけの幻想だよ
エネミー下方修正で基準が下がれば些細な差が目に見える大きな差に変わってくる

264 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 00:22:09.82 ID:4TV1ODt5
クリック筆頭銭投げElがつえーできてた今までがボーナス期間だと思え
魔法職がタメ無しでつえーできる方がおかしいわ
全職やってるがメインEl持ちなんざテング熱こじらせすぎた代償と思って枕を濡らせ
Ultで単体テクがクソ化する前にEl殺してくれたってことだろ?菅沼はそれで今回こういう舵取りしたんだろ

265 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 00:27:15.56 ID:CIt1FBuN
ブレイバーだったけど前より今の方がマシだろ
どうみてもシュンカぶっ壊れてたし
あれならシュンカ出る前の弱小でブレイバー俺しか居ない時の方がマシだった
今はくっそつまんなかったEP2よりはマシ
ただ運営はカン違いするな。前が酷すぎたから良しとされてるだけ

266 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 00:36:05.25 ID:4TV1ODt5
運営はやり方が馬鹿すぎるがやってることは間違いではない
何がテクニックだよMMOでもここまで単純な職無いぞ
PSO2はタメと距離のゆとり的なタイミングだけで3D特有のZ軸の概念無しで脳死魔法撃てる
これは見た目だけ3Dと言うだけの2Dゲーム以下のゆとり仕様だ
El死んでも火テクがあるだろ?息切れ必至だが乱発でなく最初から中遠距離のRaと同じく狙って当てる高火力にするべきだった
ロール強制でなく役割を最低限持たせた上でユーザーの好きにさせればいいだけだった

267 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 00:55:50.70 ID:qlJUyI1E
いやブレイバーはシュンカ下方と同時にゲッカアサギリは逆に上方されただろ  ←飴と鞭を使ってる
それなのにテクはテクカス下方と同時に更にElを潰す二重の下方発表されてる ←鞭と鞭でしばいてるだけ
だからまったく比較にならん

それに、今の緊急はElで溢れ返ってテクニックはEl以外お断りなんて状況が存在しない
シュンカが下方される前は「近接使うならBr以外認めない」状況がはっきりとあったじゃねーか
防衛にカタナ以外の近接で行こうものならどのスレでもワイヤーマン、ソードマン、ダガーマンだのとネタにされて袋叩き

そういう近接の状況と比較するとFoは真逆

EP2の防衛じゃイルメギ撒ける「闇氷特化Fo」、EP3入ってイルメギとイルバータ弱体されたからテクカス3を使った「炎特化Fo」で来いって言われてた
もちろんEP2闇特化型にはサブウェポンに氷El持つのも選択肢に入ってはいた
でも仮にそれが無かったから来るななんて言われてねーよ
何故なら負滅タリスとプルミケロースが強かったし、イルバータの仕様的にラストダメージが劣るElは邪魔とまで言う奴もいた

ようするに、運営は「現実に」何が起こってるかなんて見ちゃいない
エア沼筆頭にアンチが面白がって貼り付けた誇張された内容の動画だけ見て判断してるのはまず疑いようが無いだろうね

268 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 01:01:56.56 ID:pJXWiE88
>>264
かなりどうでもいいけど「テ」じゃなくて「デ」ング熱な

269 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 01:10:52.78 ID:4TV1ODt5
>>268
駄洒落なんだがなんか恥ずかしくなってきたわ

270 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 01:14:17.19 ID:z/YV8wM/
>>266
アクションMMOならFoとか雑魚いレベルだけどな
基本MMOなら魔法職は最強火力持ちが当り前
火力出せなきゃ地雷扱いされるのも当たり前
低HP低防御だが回避手段が豊富なのも当り前
盾職がヘイト負けしたら盾ヘイトはよと煽られるのが当たり前
エアプ死ね

271 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 01:15:39.15 ID:yezTeh3h
前任者がアホすぎた尻拭いをやってるともいえる

272 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 01:46:47.01 ID:jEYanzYw
>>267
飴と鞭とか何言ってんだお前は、下がったところで上がった部分がクソすぎてやることが結局変わらなかっただろ

>>270
本気でそれ言ってんならてめーがエアプだろ

273 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 01:57:53.74 ID:MjCnENGb
>>272
寺出身なもんで
皿と双と斧が超火力過ぎてヘイト維持すんのがきついゲームだったわ、シャン上までしかやってなかったがな
必死になってボスのヘイト取ってんのに背面チャーストクリ180万とかヘルブラクリ200万とか出されて瞬間ヘイト持ってかれるゲーム
ボスも15分以内に倒さなきゃ発狂、
バリア張られたら20秒以内に100万与えないと全滅確定とか楽しそうだろ
PSO2もそういう細かいTA要素あればいいのにな
それだけで高火力職を弱体化しろとか騒ぐことなくなるわ

274 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 02:19:26.99 ID:awqYdcXL
これ見る限り運営には実際のプレイヤーが殆どいないようだな
https://twitter.com/little_t0329/status/513705157922549760/photo/1

275 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 02:29:31.92 ID:ZCukj3C3
下方修正を称えるブログ
http://emeraldwolf972.blog.fc2.com/blog-entry-150.html

276 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 02:32:09.18 ID:7IrQ+4c2
【PSO2】今遠距離職が強いのは当然の節理
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1411061065/1

はいはい、職対立煽る奴は地雷装備無課近接弱体厨だぞ

277 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 02:59:24.12 ID:T8jwsc2W
>>209
ガンナーは一本のツリーでいけるぞ大松

278 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 03:10:48.44 ID:6mnIA+Cj
装備が店で買えない、マイショップでその時の最強装備が買えないって課金でどうにかならない時点でたまにインして遊ぶのは不可能だからね
☆12武器とか☆11防具とか買えないからインしても何も出来ないし
予告だけ参加してオロチまた拾えるの?って言う…モチベがもうないし別にこのゲームじゃなくていいやってなってる

279 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 03:18:34.85 ID:qlJUyI1E
TGS放送 謝罪より
エア沼「またエリュシオンとかの問題に関しましても・・・」
一太郎「とかあと かまいたちの方もね」
エア沼「そうなんです。かまいたちの場合は他のユーザー、メンバーの方に迷惑が掛かってしまう等の問題もありますので」
エア沼「そういったプレイに支障をきたすレベルでの問題に関しても調整を行っていきます」

ここで終了wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
エリュシオンの理由はなんなんすかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
テクカス調整だけで済まない理由を言えないのに修正強行wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
やはり1つの問題に2つの解決策をぶつけたな
PAだけでなくスキル(ロール・フューリー)下方のGuと同じ結末を迎えるね

そのGuがEP3でどうなったかは言うまでもない
産廃になり、今なお今後どうするかを議論してる段階
同じようにゴミと化すんだよテクも

テクカスでは運営がSHでゴミになった根本的なテクニックの上方をせず、ただAC・メセタを投入し続ける事を強要された
先日の報酬期間では何が弱体されるかを頑なに発表せず、分からないまま強化する羽目になった


数々の嫌がらせを受けて耐えた結果、直後弱体発表で全てがゴミになるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
すげーゲームだこれwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

280 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 03:29:46.06 ID:zsaDWEzA
TS見たけど菅沼は謝罪中でもずっと笑顔がはりついてて不快だったな
正直使える調整にするとか言われても信じられるわけない

テクカスとエリュ両方弱体する時点で使い物にならないって分からないエアプなんだから
どっちか一方でも別にしなくていいレベルでナバータやナメギなんか見ないのに

281 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 03:48:16.13 ID:qlJUyI1E
お金掛けたと思うからテクカス変更ありません → やっぱ修正なwwwwwwwwwwwwww
飛び抜けて高いものを修正するだけです  →  ???


ナ・バータ EP2 509% テクカス3最大165% 増加率+32%(1.3倍)
          ↓      (変化なし)         ↓
ナ・バータ EP3 228% テクカス3最大165% 増加率+72%(1.7倍)



チンパンでも分かる通り、ナバータが飛び抜けたのはEP2の値設定されてたテクカスが原因wwwwwwwwwwww
ここでテクカス増加率元に戻してエリュシオン下方修正したら文字通り誰も使わなかったEP2より下になるwwwwwwwwwwwwwww
ただの死体蹴り調整wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


エアプすぎてわかんねーなら首突っ込むなやマジでwwwwwwwwwwwwwwwwww

282 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 04:32:02.17 ID:NWfFae8b
怒ってるのは
ユーザー×
キチガイ○

283 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 05:59:57.35 ID:RnFMqjDs
お前らネットで騒ぐだけじゃんw

284 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 07:35:02.16 ID:XhOWyJ9I
テク職「容易な弱体化は弱体化スパイラルに繋がる。テクの弱体化に他職も協力しろ」
他職「なんでシュンカやSロール弱体化の時に同じ事言わなかったの?」
テク職「シュンカやSロールは弱体化されて当然。テクだけは弱体化するべきではない」

そりゃあ他職も怒りを爆発させるわ

285 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 07:35:44.68 ID:9YwQJTos
テクしかやらない奴って基本的にバランス見れてないアホしかいないしな

俺はシュンカもSロールも弱体化しなくていいってテクスレで言ってたけど
基地外扱いされてたわ

286 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 07:43:02.79 ID:9YwQJTos
書いてから思ったけどSロは兎も角シュンカで一番うるさかったのはHuとFiだったと思うけどな
テクとBrとGuは防衛で共存してたしな

Sロは寧ろこの状態からGu弱体したらGu居場所なくならね?ってみんな言ってた気がするわ
一部の基地外以外

287 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 07:49:51.10 ID:XhOWyJ9I
Sロール弱体化の時もシュンカ弱体化の時も、「職変えられるんだからテク職で来い。ただしカンストするまではマルチ来るな」の嵐だったけどな
HuはFiは底辺職すぎて「マルチ来るな」と言う権利すら無かったわ

288 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 07:53:10.16 ID:9YwQJTos
弱体化したあとはテクかRa以外人権なかっただろ
弱すぎて
こっちは全職やってんだし文句は運営に言え

289 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 08:14:18.18 ID:xUCCNzGb
オーザ、マールー、リサ、アザナミ等の職関連のNPCのサブストーリーが
意外と職の風刺をしてるんだよなあ。
オーザとマールーの関係がアザナミのおせっかいで溝が深まってしまい、
修復不可能だと二人が思い込んでいる(特にマールーはかなり鬱)ところとか、
リサはいつでも猟奇的で元気なところとか。

290 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 08:18:59.48 ID:sbJj+UC+
シュンカ 発表当時はシュンカ一強だったので仕方ないという認識。その後イル系テクやエレコン、サテライトやコスモスが実装された為弱体化の必要は無かった
Sロール 弱体化発表当時既にRa・Fo二強状態。EP3実装で他職の大幅強化と同時に実施された為悲惨な状態に

こう考えると一ヶ月後に弱体化するなんて運営にしては対応が早い方じゃん
シュンカやSロールの様に弱体化発表→実施の間に全職でバランスが大きく変わるなんて事も無いし

291 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 08:19:22.44 ID:9YwQJTos
まぁこの掲示板にはギャーギャークソみたいに喚いてる弱体化厨が腐るほどいるけど
フレBoHu俺RaHuかFoTeで防衛じゃ連携してやってるしなぁ

ソロ専でソロ性能にケチつけまくった挙句自分が防衛で活躍出来ないから他職非難して弱体化させよう
そういう奴ばっかりで見るに堪えねえわ
てめーの人脈の無さと職業縛りで自爆してる奴の事なんかしるか
○○以外やりたくないなんてのは用意された環境の一部しか使わず○○出来ないって喚いてる
園児と同等かそれ以下なんだよ

292 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 08:27:38.64 ID:YVnhFXPT
正直な所、テク職の奴らが辞めれば相当平和になるんじゃねーかな

293 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 08:29:39.27 ID:ahwJK6sG
エリュシオン使いが騒いでるだけだろ
嫌ならとっとと辞めたら?

294 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 08:33:32.04 ID:9YwQJTos
正直エリュシオンはテクの癌だから削除でいいよ

295 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 08:35:04.77 ID:Vvsh5ndT
運営がアホなのは弱職を上昇させた後に必要の無い
更なる上方で壊れ化させたり元強職を無意味に弱体をする事だね

サテコスモやイルメギイルバが出てからは
もう誰もBrやGuの弱体しろなんて言ってなかった
弱体なんかしないで順当に強化してバランス取ればそれでいいのにな

まさかとは思うが弱職ローテしないと金絞れないからわざとやってるのか?

296 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 08:37:36.61 ID:9YwQJTos
何よりアホなのは倍率の変動するスキル等要素を二つ以上同時に変更してる事

297 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 08:47:29.16 ID:1D1FFSQL
ワンクリ必中テクの時点でゆとりすぎたんだ
狙って当てるRaとか回避しつつ前後スタンスで滞空維持といった
ポジショニングのアクション全否定
ノンチャテクなんて低火力状態異常とかでよかった
そのチャージが範囲高火力でなんの不都合があるのか

298 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 08:50:24.68 ID:JxyRKkuA
イルメギなんてもう誰も使ってないしな。謎弱体されたイルグラの方がよく見るレベル。

299 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 08:50:51.76 ID:Vvsh5ndT
>>296
そうだな
倍率2種以上いじった結果が今のGuだ
そのGuが叩き込まれた地獄に10月以降はFoが収監される
立場が入れ換わるだけだな

300 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 08:52:05.65 ID:rIyJ2Sr8
弱体化弱体化で調整じゃなくて
他を強化で調整したらいいのに
正直言ってシュンカ全盛期の頃の方が防衛とか手軽に早く回れるし良かった

今じゃみんな弱体化くらい過ぎて遅いのなんの
侵入とか地雷が怖くて野良なんて無理

301 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 08:57:27.46 ID:9YwQJTos
対人有りの別ゲでソーサラーやってたけどFPS視点からAIM合わせるだけでロック→適当に撃っても当たる
っていうスキルは普通にある、しかも高威力必中(無敵回避は可能)

なのでPSOもロックするにはAIM(肩越し)から部位を定めてロックする仕様にすればいいとおもうんだよなー
このゲームコントローラ使わない限りデフォ視点のロック仕様クソだし
KBマウスだと不便な場面がちょいちょい見受けられる

302 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 09:01:02.22 ID:n+BQzsI5
まぁミスはミスとしてしっかり修正に踏み切った所は正しい判断だったな

303 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 09:01:42.78 ID:Vvsh5ndT
いずれにしてもテクカス調整だけでカタが付く事は
詐欺沼レベルでもデータ見れば分かる筈
エリュにまで手を出した意味はなんだろうな
またSH開始時みたいにアルチにテクは来るなの復活か
終わったな

304 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 09:09:04.53 ID:JxyRKkuA
ユーザーに不利な失敗をスルーしなければまだ許せたんだがな。
生放送で無心弱体する理由言わなかったしニヤけてたし、あの池沼絶対許さねえ

305 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 09:11:08.80 ID:n+BQzsI5
だからエリュは今が良くても今後長い目で見ると癌でしかないと判断したからだろ
後アルチでテクが使えないなら近接で行けばいい話だろw
終わったのは全職すら育ててないお前みたいなにわかだけだろw

306 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 09:15:10.56 ID:n+BQzsI5
>>304
いや説明してたじゃん

307 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 09:17:13.15 ID:8dOl4YW2
全部カンストしてるし装備も揃えたがRaしかやってない
身内はRa頼まれるし野良は自分でやらないと怖いし、襲来やゴミ緊急はワイヤーパルチぶんぶんしてるけど

308 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 09:21:12.60 ID:JxyRKkuA
>>306
カマイタチとテクカスにしか言及してないよ

309 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 09:50:31.38 ID:+lEc56DE
Fo「弱体化スパイラル反対!容易な弱体化を許すな!」
Br「お前、シュンカ弱体化された時なんて言ってた?散々煽っておいて今更都合の良い事言うなよ」
Gu「Sロール弱体化の時も死ぬ程煽られたわ」
Fo「…煽ってたいたのはHuとFi」
Hu,Fi「は?」
Fo「Foは防衛でBrやGuとも共闘していたし弱体化には反対していた」
他職「いやいやいや」
Fo「とにかく他職はテクの弱体化に反対しろ」
Fo「そもそもシュンカやSロールなんかは金掛かってないんだから弱体化如きでグチグチ言うな」
Fo「他職と違ってテクは金かかってるんだから他職の弱体化と比較すんなよ」

Fo「Raは強すぎるから弱体化要請出しておくわ」

310 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 09:52:41.18 ID:e1vaTXgD
具体的にどこが駄目ってわからないんだろうな
全クラスカンスト継続プレイとかそういう限定的なのはプレイヤーに任せてるんだろう

311 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 10:01:49.91 ID:tSoOk5nt
全方位に上から目線で喧嘩売りつつ協力を求めるスタイル

キチガイですわ

312 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 10:03:27.73 ID:Vvsh5ndT
まだ>>309みたいな幼稚な職対立にガキが乗っかって抗争してくれると思ってるんだよなぁ
もう責任取らずにユーザー同士対立させて凌げる段階じゃないってのに
この期に及んでなお姑息なユーザー対立を執拗に画策する詐欺沼運営
火に油とはまさにこの事だな

313 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 10:03:30.98 ID:AI14W2+a
>>305
で、新テク実装すらされてない今弱体化必要あるの?

314 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 10:05:55.03 ID:AI14W2+a
>>312
今のFoとか強職渡りしてる奴らも相当数いるからシュンカ弱体化の時も反対してた奴けっこういるだろうしな

315 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 10:07:56.01 ID:sbJj+UC+
>>313
新テク実装されて無くても現状でRaとFo二強状態なんだし新テクの有無は問題じゃなくね?
シュンカやSロールの問題点は発表から実施の間に時間が空きすぎて、弱体化された頃には他職の大幅強化で弱体化の必要が無くなった事だし
アルチになったら新PAやら新スキルも来るだろうし、その前に弱体化って事なら何の問題が無いと思うけどな

316 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 10:09:17.55 ID:mOVuuTd7
証拠も根拠もない妄言はもう無視しとけ
どうせただの感情論でしかない
揺るぎない事実は、SEGA開発がユーザーの意見を蔑ろにした弱体に走ったことのみ

317 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 10:17:47.88 ID:wukIJk7f
シュンカ弱体化発表から施行までに追加されたスキル・PA
イルバイルメギ、エレコン、タリステック、サテコスモス

SRJAB弱体化発表から施行までに追加されたスキル・PA
上記+EP3に伴う強化

El・テクカス弱体化発表から施行までに追加予定のスキル・PA
無し

318 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 10:19:24.52 ID:AI14W2+a
>>315
それならナバとナメギのテクカス弱体化だけで充分じゃん

319 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 10:26:11.59 ID:9YwQJTos
>>318
個人的にはエリュは滅んでいいと思ってるわ
エリュ握ってる奴の選民思想が基地外過ぎるから

ナバータに関してはノンチャからチャージテクに変更
ナメギはノンチャ倍率減少

まあこんなところが妥当だったろうな

>>315
ほんとそれな
HuFiTe以外は問題点がありながらもそれなりに楽しめるバランスになってたのにな
だからこの3職を今の強さにすればそれで終わりだった筈なんだけどな
何が何でも運営はクソみたいな弱職ローテしてプレイヤーを呆れさせたいらしい

320 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 10:27:12.71 ID:sbJj+UC+
>>318
何が「それなら」なのかよく分からないのだが・・・
俺が言っているのは、バランスの為に強職が弱体化されるのは仕方ないけど、その間に他職の大幅強化が行われるでのあれば弱体化は必要ないという事
新テクが追加されていなくてもテク職(Fo)とRa二強状態なのは事実なんだし、弱体化実施までに大幅なバランス調整も無いんだから別に問題ないと思うけどな
「それなら」って何に対して言っているんだ?

321 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 10:27:37.31 ID:TvIgGkkE
もうPSO2チームに新要素を入れるパワーないだろうね。
現状の要素でこんな連続で弱体化するような状況じゃ、これ以上の要素が増えたら崩壊しちゃうでしょ?
とりあえず舞台とかよく解らんところに金が流れ始めているの部分を人員強化につかってくれないかな?

322 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 10:28:34.61 ID:Nqh2Dcu1
対人FPSとかPvPげーでもないのになんで突出したらダメなの?
なんで平均化?アフォじゃねーの?

323 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 10:31:59.49 ID:wukIJk7f
>>322
なんで対人FPSやPvPゲーは突出したらダメなの?

324 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 10:32:12.79 ID:VKMqmvpt
>>319
>個人的には

325 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 10:33:11.78 ID:Nqh2Dcu1
>>323
対戦対人がメインのゲームでは大原則だから
まさかまじで理解できないの?

326 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 10:33:26.33 ID:mOVuuTd7
強職ロールは農業に例えるなら焼き畑農業
当然農法には適した土地的さない土地ってもんがある
広い土壌がある隣の土地(他社MMO)では有効かもしれないが
狭い土地、成長の遅い果樹園のような農地(PSO2)で同じことやったら
どんな大惨事になるかくらいわかれよ糞運営が

327 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 10:34:54.96 ID:2KJmpg+v
弱体じゃなくて強化だけで調整しろって奴はもう少し現実を見た方がいいんじゃないかな
突出したものに合わせて他のPA全て強化するのと、突出したものだけを調整するのではどちらの方が費用少なくて済むか、バランス取りやすいか考えるまでもない
それを踏まえて考えたら平均化された状態から弱体スパイラルなんて費用の嵩む調整を無駄に起こすわけがない
しかも平均化してつまらなくなるとか言ってるのを見ると本当に理解に苦しむ
徐々に平均化されて、状況によって使い分けるだけの価値が出てきたことで各PAがようやく息を吹き返してきたのに、一つのPAで事足りる時代になんて誰が戻りたいんだ

328 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 10:34:57.10 ID:wukIJk7f
>>325
何故それが大原則になってるの?
突出キャラを使わないと楽しめないという理由であればPSO2だろうが同じでしょ

329 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 10:38:06.56 ID:Nqh2Dcu1
>>328
プレイヤーが共闘して同じ敵を倒すゲームと
プレイヤー同士が戦うゲームではバランスの意味が違う

プレイヤー同士が対戦することがメインのゲームでプレイヤーの純粋な腕ではなく
単純にキャラ特性だけで一方的に相手をハメ倒せるようなものが面白いか?
AISと素のTeが戦うようなゲームとかさ

だけどAISとTeが共闘して同じ敵と戦うのはベクトルが違うでしょ?
まじで理解できないの?

330 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 10:38:20.12 ID:3/pyY9qz
今になって味方が強くて何か問題でも?とか言ってるけどそれをシュンカ全盛時代にみんな言えたら今みたいな惨状にはならなかっただろうに
前例が出来たらあとはもうやり放題やで

331 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 10:39:23.44 ID:4DtUdT1n
>>329
みんなつえーの使えばよくね?

332 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 10:39:32.25 ID:pPw7L7Gj
ユーザー←まちがい
池沼子←せいかい

333 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 10:39:37.10 ID:Nqh2Dcu1
>>330
なーんかそうやって矛先をユーザーに向けるカスヌマサポーターがわくんだよなー
くっせーんだよ、ほんと

シュンカのときだって弱体する必要あんの?って声は十分あっただろ
防衛の仕様考えれば弱体オンラインするよりも、みんな底上げして無双を楽しめるようにしろって

334 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 10:40:46.11 ID:Vvsh5ndT
FoRa二強というのは勘違いじゃないのか

近接、特にマッシヴハンター取ったサブHu近接は乙女のシナジーも手伝って何をやっても不沈艦状態
マッシヴハンターにはデバンドアドバンス10振った状態のダメージカットまで付いてくる
メインHuならそこにウォーブレイブも入るしくそ強いと思うよ

お陰でRaがより強く見えるけど、この現状ってフューリー左特化でサブHu一択だった時代と何ら変わってないのでは?
歪になった所を改善したのがEP3って詐欺沼が宣伝してたのは何だったの?

335 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 10:41:19.04 ID:9YwQJTos
>>328
対人ゲーは対人バランス有りきで作らなきゃ長続きしない
それ故PvP+PvEを両立する為にはものすごく慎重なゲームバランス取りが必要

PSO2はいつでもノーリスクで職業変えられるという特殊な部類なので話が少し違う
対人要素も淫乱以外無いし

336 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 10:41:37.18 ID:wukIJk7f
>>329
その例えで言うならAISとTeで共闘してTeは楽しめるのか?って話になるわな
もはや共闘でもなんでもなくただの寄生、ただいるだけって状態になるでしょ
共闘ゲーでバランス無視で突出を許すというのはそういう事だよ

337 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 10:41:41.64 ID:Nqh2Dcu1
>>334
PSPo2iを担当してサゾンデでチェイン稼いでサゾンデでとどめさすクソゲーにしたカスヌマですから

338 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 10:42:26.03 ID:Nqh2Dcu1
>>336
だから対人対戦ゲーと、共闘ゲーではバランスの意味やベクトルが違うって理解できませんか?

339 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 10:44:01.37 ID:mOVuuTd7
別のゲームの話持ち出すとか頭おかしいんじゃね

340 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 10:44:18.94 ID:9YwQJTos
>>338
アホは一人で殆どのクエストがクリア出来るPSO2と
職毎にできることがある程度決まってて職枠半固定のような対人ゲーを一緒くたに考えてるんでしょ
そりゃバランスなんて概念理解できませんわな

341 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 10:45:24.09 ID:2lPS6+gG
Fo様のお通りですな

342 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 10:45:32.25 ID:VKMqmvpt
お仕事お疲れさま

343 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 10:45:47.11 ID:wukIJk7f
>>338
ベクトルが違うと言っているけど共闘ゲーで近接が触れもしないというのは君の言うAISとTeと何が違うの?
ベクトルが違うと言っているが突出し過ぎて他が何も出来ないならバランスも共闘も無いでしょ
それでも突出して強いのが問題ないと思ってるの?

344 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 10:47:28.67 ID:sbJj+UC+
突出が許されるのはオフゲーだけでしょ
対人ゲーだろうが共闘ゲーだろうが他人とマルチでゲームするならバランスは重要

345 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 10:48:25.33 ID:Nqh2Dcu1
>>343
だからさw
PSO2の場合、主目的は敵に触れることなの?
敵をとにかく倒してクリアすることだよね?

対人ゲームは違うよね?
相手と戦うことが目的だよね?
その場合で相手に触れられずにハメ倒されるのは問題だよね

346 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 10:50:11.16 ID:wukIJk7f
>>345
共闘ゲーなら共闘してクリアすることが主目的だね
一部が突出し過ぎて他が何も出来ないなら共闘すら出来てないけど

347 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 10:50:21.82 ID:Vvsh5ndT
>>343
今そんな状況になるクエないっしょ
共闘ゲーって事は12人クエストだと思うけど具体例あげてみてよ

348 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 10:50:43.13 ID:9YwQJTos
>>343
・EP3でGu以外概ね従来の火力よりかなり上昇している(公式ブログではアルチ前提の調整と発表)
・敵はそのまま

ようはGu以外の誰が触っても雑魚敵は簡単に倒せる状況になってる
そりゃあ敵が此方来る前に遠距離職が倒しちゃいますよね
次の難易度前提のキャラなのに戦う対象である敵が弱いままなのが問題なんだわ
VH時代にキャラの強さだけSH仕様にして敵はVHと同じっていう状況だろ
今運営がやることはキャラ強化だけ前倒ししてないでとっととアルチ実装しろクソハゲってこと

349 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 10:51:09.37 ID:8+7Qxd37
共闘でもバランスはぶん投げていいもんじゃないども
もちろん「強さは悪」みたいな極端なのはだめだよ 「強み」まで潰しちゃいかん

350 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 10:51:55.79 ID:Nqh2Dcu1
>>346
何もしなくても敵が蒸発するならいいじゃん
どうしてもなにがなんでも俺が1人で戦えないといやだ!っていうなら
ソロでやるしかないでしょうに

351 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 10:55:13.20 ID:wukIJk7f
>>350
突出し過ぎて他が何も出来ないのは「共闘」なの?
バランス調整ガン無視(突出容認)ってのは前提である「共闘」すら放棄しているんだよ

352 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 10:57:05.00 ID:Vvsh5ndT
対人ゲーならキャラ勝ちハメはやられたらうざいし叩かれるね
そういうキャラ用意した開発はもっと叩かれる

でもPSO2は対人ゲームではない
だから皆強化を望む
誰も弱体なんて望んどらんよ

353 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 10:58:54.17 ID:Nqh2Dcu1
>>351
なら強化すればいいじゃないか
なぜそこで弱体になるの?



対人対戦ゲーの場合はバランスってのが最重要だから
弱体というのもやむなしな面があるけど
PSO2はとにかく敵を倒すだけのゲームでしょ?

なぜそこで弱体なの?
近接が敵に触れる前に蒸発するなら近接も敵に触れられるようなスキルやPAをつけりゃいい
そこで他を触れられないようにしましょうって馬鹿の極みじゃん

354 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 11:00:45.73 ID:wukIJk7f
>>353
それは突出していいという話と何か関係あるのか?
強化だろうが弱体化だろうがバランス調整するならどっちでも良いよ
君の言ってる事はそのバランス調整自体の放棄だろ?

355 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 11:01:26.60 ID:DqOXRr1I
弱体化は誰かが悲しむ
強化は誰かが喜ぶ

いくら強化が面倒って言ってもユーザーを楽しませるのが運営の仕事じゃねぇの?

356 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 11:01:51.22 ID:8+7Qxd37
簡単に倒されたら悔しいじゃないですk

357 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 11:02:04.77 ID:mOVuuTd7
悪いのはエネミーバランスだろ
小型、中型、ボスの3種しかいねーし
HPはゴミだけど大量に出て来て攻撃がウザい敵とか逃げ回る敵とか
そういう住み分けがないから小型1確なら近接いらね、2確ならテクいらねみたいな大味になるんだよ

358 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 11:02:30.22 ID:Nqh2Dcu1
>>355
強化はカスヌマ、キム、ハゲが悔しいんだろw

359 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 11:09:01.64 ID:HaGga4vl
ハゲKMR池沼「ゴミユーザーどもを苦しめるのが俺たちの仕事だ」

360 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 11:11:50.85 ID:xD3LliBY
突出して何が問題なんだ+テク職を弱体化させるな=現在突出してるテク職を放置しろ

361 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 11:13:35.37 ID:HaGga4vl
ハゲKMR池沼「イヤならやめりゃいいのになんで止めないんだろ、こいつら・・・」

362 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 11:15:03.41 ID:9YwQJTos
>>361
その3人が本気でそう思ってるなら、クレーム発生の原則すら理解してない馬鹿がトップに立ってるってことにはなるなw
嫌ならやめろの臭い物に蓋をしろ理論の企業対応はよろしくないんよね

363 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 11:20:28.43 ID:DqOXRr1I
>>360
突出してるFoに合わせるように他を強化して
相対的に弱体化すればいいじゃん
なら打撃射撃は嬉しいしバランス取れるよね

もっと弱点属性に対して打撃射撃が強くなれば
武器の切り替えとかで差がつくしいいのになぁと思うよ
それなら俺の職も強くなって嬉しい

364 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 11:21:13.30 ID:2KJmpg+v
誰もがレア掘りが楽な無双ゲーを望んでますみたいに語る奴凄いな
運営はそんなゲーム目指してるなんて一言も言ってないし、一般ユーザーでそんなことを言ってる奴なんて見たこともない
そんなぶっ飛んだ妄想に捕らわれてるのは発狂してる奴だけじゃないかな

365 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 11:30:06.26 ID:Vvsh5ndT
オンゲのバランスを一度弱体で取ったら尖ったスキルや潜在は今後二度と出せなくなるよ

何故ならその度に他から弱体要請出て弱体修正されるからだ
開発の事前テストプレイも疑われるから信頼ガタ落ちだし、
念願の強スキルに喜んでた該当クラスからすると強い不信感が生まれる
だからこそ前ハゲは今後弱体しないとまで言った

武器防具のエンチャや潜在強化の為にリアルマネーやゲームマネーを注ぐのは
より強くなりたいから、有利な戦法(敵一確とか)を使う為だったりするけど、
前言撤回繰り返して安易な弱体するならその強化に対するモチベーションも無くなるよね

もし強化でバランス取るなら客は安心して強化に金使うし、他クラスに強いスキルや潜在が実装されても自分たちのクラスも早く頼むと言える
その分開発に負担がかかるけど客として選ぶならその方がいい

現状がまさにそうだが弱体調整は客離れしか生まないし
弱体調整をきっかけにサービス終了したラスティハーツってゲームもあるし
開発が弱体シフトしたのはその前触れという意見もある

長くなったが弱体で特をするのは楽出来る運営、開発のみだよ

366 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 11:31:21.33 ID:sbJj+UC+
>>363
その通りだと思うけどその人は「なんで突出したらダメなの」とか言っちゃってるからなあ…
バランス調整自体投げ出しちゃ駄目でしょ

367 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 11:32:31.45 ID:dlZuwhvZ
嫌なら辞めろ
職変えたらいいやん
これ言い出したら下方調整と強職ローテは正しいつってんのと一緒だからな
自分で考えない運営様の言う通りに従いたいだけの思考停止行動
よかったね、これからも大好きな下方修正が待ってるよ^^
自分の番になっても文句言うなよ^^

368 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 11:43:14.09 ID:ly2N9jU3
>>365
完全にこれ
弱体化ざまあとか言って煽ってるのはPSO2潰したい他社の社員かそれに準ずる業者かキッズかのどれかでしょ
恐らく弱体化の要望を大量に送ってるのもその手の連中なんじゃないかとすら思える

369 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 11:49:51.52 ID:yGm/GTpU
流星棍の修正に異論はないけど理由wwかまいたち重ねがけ程度が鯖に影響与えるとか本気で言ってるのかこの運営はw
流星棍で重ねがけ連発してる奴、というかFi自体ほとんど居ねーのによ

370 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 11:52:50.58 ID:8+7Qxd37
ザン撒きすぎてエフェクト消えるのと同じ現象だよな? 別に流星に限らないんだよな

371 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 11:54:10.84 ID:2KJmpg+v
ElはEP3で数多くのPAが強化された事実が見えてないのか
Elが弱体化されただけで弱体化に拍車がかかるとか妄想でしかないから
しかも尖ったってElやシュンカやロールPAのことを言ってるんだったら、それは尖ってない
ただ強いだけでマイナス要素のないものは普通尖ったなんて言わない

372 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 11:58:52.41 ID:Vvsh5ndT
ま、何とでも言ってくれよ
「ラスティハーツ 弱体」とかで検索してみ
弱体でバランス調整する事の恐ろしさが分かるかもしれないね
このラスティハーツ、運営SEGAだからな…

373 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 12:00:53.10 ID:2KJmpg+v
だからなんで強化された部分が見えてないんだ
Elは強化が見えない呪いか何かに掛かっているのか?

374 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 12:03:24.54 ID:nn+RZlyg
>>371
>Elが弱体化されただけで弱体化に拍車がかかるとか妄想でしかないから
なんで? どうしてそんなこと断言できるの? 

サカイは、これからも下方修正するから理解しろや、って公式ブログで17日に書いてたよ?
これから何が下方修正されるかわくわくどきどき状態なのに、弱体化こないなんて断言するあなたは
サカイよりもエロイ人なの?

375 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 12:07:59.40 ID:inE/3/A+
ELが強化されたのははるか昔のこと、問題があるならその時に修正すべきだったし
EP3で強くなりすぎた部分があるならEP3部分を修正するのが筋

無心が今後の強化の邪魔になるというなら、今後の強化の方針と無心の邪魔さ具合を説明するのが筋

376 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 12:11:27.62 ID:ly2N9jU3
俺エリュ使いだけどサザンがちょっと強すぎるっていうなら同意だし、
EP3で上がった倍率分くらいは別に下げてもらっても構わないよ
そんならサザンの威力に手を入れれば良い話で、無心の形の倍率でまとめて調整って逆に難しいだろ
その余波で他の局所的にわりと使えてたノンチャテクがまとめて死亡するんじゃ、遊び方の幅を狭めてるだけととられても仕方ない

377 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 12:12:46.74 ID:5HtxHq2U
流星棍使ってる人みたことないんだが、弱体化しなきゃいけない程強いのか。
過去2本くらいチケットにしたことは激しく後悔する価格になってることは確認したが…

378 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 12:17:01.53 ID:rnKSCaE2
弱体化スパイラル、そんなに恐ろしい物を何故半年前に教えてくれなかったんだよ
半年前なら協力出来た物を、弱体化の前例がいくつも出来た今となっては後の祭り

379 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 12:17:06.43 ID:Vvsh5ndT
昨日の謝罪動画見たけど流星は使ってる奴をまず見た事無いのに
負荷が掛かるとか頓珍漢な回答してるし、ダブセギアいじるとか訳分からんのだが

何より一番酷かったのはエリュに対して一切説明しなかった事か

380 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 12:19:08.42 ID:nn+RZlyg
ラスティハーツ、検索したらこええええええええええ。ほんと弱体化は怖いなぁ。

思えばPSUのときも当初から弱かった近接に虐待アプデを繰り返した挙句に一気に過疎が進んで…。
その後なんとかバランス修正したものの、一旦離れた人が戻ることもなくサービス終了…。

SEGAのバランス調整は伝統的によかった試しがない気がするが、あらためて歴史を振り返ると
PSO2もすごくヤバイ気がする…。

381 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 12:21:14.27 ID:8+7Qxd37
>>377
よく話題になってるロドス1本釣り
http://www.nicovideo.jp/watch/sm24363493
見ての通りやってる間は動かないしリーチもそんなにない所謂曲芸
動かれてカマイタチフルヒット逃すとその時点でギア回らなくなるらしい

382 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 12:25:20.82 ID:6+48jlRV
>>381
SGNM「あっ流星棍は強さより周りの人のPCへのダメージが懸念されるので・・・」

383 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 12:26:52.67 ID:inE/3/A+
PSUは多段ロックのせいでずっと近接ゲー

384 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 12:30:45.42 ID:rnKSCaE2
他職
シュンカ弱体化 SHAD前までなら妥当
ガンナー弱体化 SHAD前までなら妥当
クラスタ弱体化 妥当
エリュシ弱体化 妥当

テク職
シュンカ弱体化 妥当
ガンナー弱体化 妥当
クラスタ弱体化 妥当
エリュシ弱体化 容易な弱体化は弱体化スパイラルの原因になる。弱体化を求める奴は運営の工作員だ

385 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 12:32:22.04 ID:ca8AhmqV
>>380
PSUの時は051エラーで半以上数消えてレンカイダッガス弱化でさらに減ってヤルイミナスで終了だろ

SEGAは弱体化しか出来ないから何言っても無駄だ

386 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 12:32:36.37 ID:IVeUQjMj
無限ニフタから何も学んでないのな
PBでPBゲージ溜まるとかギア消費行動でギア溜まるとかそういう
無限ループに陥る仕様はテストプレイで弾けるだろ
ダブセは弱体してフォトンブレード放置とかマジでありえん
後から修正するんだから今のうちにやっとけや!?

387 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 12:32:58.69 ID:2KJmpg+v
だから何で弱体化しか見えてないんだよwww
インフィニッティのテク超強化・ツインセ弱体、PSO2のシュンカ・イルメギ・ロールPAによる強化と弱体
Guだって強化するって発表してるじゃん
一部の人たちの頭の中には強化オンリーか弱体オンリーの調整しかないの?ねぇなんで?

388 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 12:35:16.40 ID:ca8AhmqV
2年経っても未だに調整とか言ってるからだろ、無能のクセに職を増やし続けた結果がこれだよw

389 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 12:42:25.66 ID:ld42C77J
Guはスキル自体見直さないと無理だからエアプがGuを語らないほうがいい

390 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 12:44:39.24 ID:Ychw4atm
強化された実感がないからです

391 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 12:46:48.38 ID:nn+RZlyg
>>387
まだ弱体化終わってないんだよ。これからもやるってサカイが言ってんの。
Elは弱体だけで強化こないし、何言ってんのww

炎テクにいくか、WBサテカにいくか、BoのPBにいくか、何にいくか知らんが下方修正がきて装備がゴミに
なるるかもとびくびくしながらプレイしたいやつはおらんやろ。
後1回、大きな下方修正やったら過疎化一気に進むかもやぞ。

ガンナーも強化するとは言ってるが、弱体化しすぎたので戻すだけのこと。
既に弱体化しすぎてやめたやつはもう戻ってくるかわからんぞ?

強化するのがあるから弱体化してもいいとか、そういう話じゃない。

392 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 12:52:45.80 ID:nn+RZlyg
>>385
ヤルイミナスなつかしーーー。そうそう、レンカイダッガス弱化でヒドイ目にあった…。
あの時引退決意したな……。もうマジ無理思った…。
ほろ苦い思い出を思いださせてくれてありがとう…。

393 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 13:03:07.88 ID:Vvsh5ndT
調整項目見れば分かるがGuは倍率スキル複数削られて弱体されてる
その不当な弱体を戻すだけでしかないのに何まるでGu強化しますみたいな態度取ってるわけ?

いい加減にしてくれ
EP3の最初の一週間で絶望して来なくなった俺の大事なフレはもう戻って来ねーよくそが

そりゃそうだ、いよいよEP3だ強化だって皆盛り上がってる中で何もかも取り上げられて弱体されて、
それで楽しめなんて言われたら運営には絶望する他無いだろうし残酷すぎやしないか

初めてSHが来た時奇しくもテク使ってた俺は同じ思いしたから分かるんだよ
今度はまた同じ事をFoで起こすんだから開発はさぞ楽しいだろうな
これが楽しい楽しい弱体スパイラルなんだから次の次もあるんだろう

だから言う
弱体正当化の枕詞の如く使われる「PSO2の今後のために」を前置きにして
ユーザーを騙し討ちするような行為は絶対に認められない
今すぐ弱体調整に関する方針を撤回してくれ

394 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 13:09:06.81 ID:sbJj+UC+
いやGuに関して言えば、Sロールが元々のコンセプトに合わないと言われていたし、10月の調整でSロール依存度を下げるってのはスレでも受け入れられてるでしょ
Sロール強制のせいでゼロレンジとの相性が悪いPAがいくつも有り、Sロールその物がガンナーのプレイスタイルと合わないと散々指摘されてたわけで
倍率上げてEP2に戻すってのとは全然違うと思うけどな

395 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 13:17:57.90 ID:Nqh2Dcu1
あと近接が敵に触れないとかほざいてる馬鹿はもう一度昨日公開されたアルティメットの映像みてこいw

396 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 13:18:52.39 ID:t30JXcqj
>>356
トランゼクシアの第三形態を見たことがある人がどれだけいるのかって話
さらに、あの巨大カノン砲の直撃受けた人が何人いるのかって話

火力天国の害悪だよね。見れないギミックが存在するとか
エルダー失敗パターン然り。こっちは強制イベントで見たけど

397 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 13:20:51.93 ID:Vvsh5ndT
>>394
その意見もわかる
でもロールからGu入った奴だっているし、
それをにわかだと切り捨てるほどロール強制は短い期間のものでもなかった

PA上げても現状はEP2基準に戻す程度にしかならないし
逆に飛び抜ければまた弱体スパイラルで開発は身動きが取れない(これも弱体スパイラルの弊害だ)

ロールを使わないようにする、というのは
テク関連でいとも簡単に翻意した運営では急場凌ぎの言い訳にしか聞こえないし
何より具体的に何をどうするか発表してない

弱体方向へ舵を切ってしまう事は結局ゲームの寿命を縮める事に他ならないと思う

398 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 13:22:18.95 ID:Nqh2Dcu1
トランゼクシアの第三形態を見てもらえないので弱体(キリッ
アフォじゃねーのw

399 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 13:24:52.00 ID:IVeUQjMj
せっかく作ったギミックが見られないと悔しいのでプレイヤー弱体
開発のオナニーここに極まれり

400 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 13:24:53.49 ID:nn+RZlyg
>>396
トランゼクシアの第3形態やの、エルダーの失敗ムービー見せるために弱体化許容しろってかwww
どこまで狂ってんのwwwww

そんなに見たけりゃ、初期装備でペチペチ叩けばいいじゃないww
アクションのあるゲームで一番大事なのは爽快感でしょ。ムービー見たかったら映画館いくわww

401 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 13:26:08.83 ID:sbJj+UC+
>>397
Sロール依存しないってアナウンスはEl弱体化やテクカス修正アナウンスの前にされてたはずだが
ガルミラ弱体化がアナウンスされた時点でガンナー修正も同時にアナウンスされたし、その時にSロール依存を下げるって告知出てたはずだよ
Sロール依存を減らすのがテク修正の言い訳って時系列的に無いわ

402 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 13:26:35.49 ID:ld42C77J
>>396
きしょすぎわろたwww

403 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 13:28:23.15 ID:Nqh2Dcu1
ムービーゲームはファイナルチョンタジーだけにしてくれよなw
FF15なんて主人公4人全員、新宿のホストとかいうあれとかさwww

404 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 13:32:56.39 ID:A2yUU5V8
>>396
そんで第三形態見るくらいまで延々ダラダラ戦って、報酬がメセタリング4つとな。

重装甲ゼクシアみたいなのを特別緊急で出せばいいんじゃね?
HP激盛りでオトモ雑魚付きで12人でも歯ごたえ抜群、でも報酬はしっかりですって。
それで人気出なきゃエネミーの挙動に飽きが来るor理不尽なクソってことだ。

405 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 13:34:22.71 ID:6+48jlRV
ゼクシアの第三形態とか今始めて知ったけどぶっちゃけどうでもいいんですけど…

406 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 13:36:01.52 ID:IVeUQjMj
開発者側じゃないと絶対に出て来ない意見だからある意味で貴重だろ
イエーイ、菅沼見てるぅ?

407 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 13:36:04.63 ID:Vvsh5ndT
>>401
仮に時系列的になくともロール依存を減らす事に対する
具体的解決策は有意なレベルで実施されてないよね
結果、EP3に入ってGuの火力は大幅に削られ
Guユーザーが楽しんでるとはとても言い難い状況が出来てる
というか時系列的に前から告知してる時点で
重大な不利益が発生してるともとれる

その上で容易に弱体繰り返すならば状況と未来を危惧しない方がおかしいと思う

408 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 13:39:34.48 ID:6rKwc9hR
>>396
エルダーはともかく、ゼクシアの場合はほぼ隠しと言うかあの形態もったいぶって全然変形しないじゃねーか
火力どうこうとは別問題だぞ

409 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 13:40:44.88 ID:sbJj+UC+
>>407
いやマジで何言ってんだ?
現状どうしようもない火力だからガンナースレでは10月のアップデートに期待って感じだぞ。10月のアップデートなんだからまだ実施されてないのは当たり前じゃん
俺が指摘してるのは10月のアップデートの内容をEP2に戻すだけって言ってる点なんだけど
Sロールに依存しなくなるって事は立ち回り自体変わるし、ただ倍率上げてEP2に戻すってのは違うくね?

410 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 13:48:31.32 ID:2KJmpg+v
ぶっちゃけた話Elは弱体化の話を大きく盛って他職を巻き込んで撤回の大義名分を得たいだけだから
運営の発表を見たら、Guは10月に良調整になる可能性はあるけど、Elは数値を弱体化されて終わりだからね
仮にこの調整で全体的にバランスが取れたとしても、Elからしたら下方修正だから許容できないんでしょ

411 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 13:50:10.69 ID:6rKwc9hR
つーかElだけ下げりゃいいよ
ナメギまで巻き添えにすんな 折角のロマンキャノンなのに

412 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 13:54:56.42 ID:Vvsh5ndT
>>409
具体的な解決策があると良いね
俺は期待してないしフレが戻る事もない

何度も言ってるように下方修正を軸にする調整では頭一つ抜けた火力には出来ない
もしそんな事をすれば弱体はすると言ってる以上、他から叩かれて下方修正食らって元通り
これらの現状からEP2程度の火力しか持てないだろうと予想してる

もう都合の良い、口当たりの良い言葉を信じられるほど運営に対する信頼もないしね

413 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 13:59:27.61 ID:XWXUH7TY
>>384
自分達が弱体される時に何も言わなかったのをテク職のせいにするな
今までテク職のメルボムで弱体されたから天罰?
そんな凄い団結力があるのにどれだけ弱体化されてんだ?
この程度の矛盾も分からないのに池沼子ガーと叫んで職対立を煽ったり乗っかったり、目出度い頭の小学生が多いもんだなw
弱体の度に叫べよ、それが出来ないから弱体スパイラルになってんだろ
何でもかんでもテク職の責任にしてんじゃねーよ

414 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 14:01:28.97 ID:YyfCYXP4
俺つえーしたいプレイヤー以外にはそれでいいんじゃない?
頭一つ抜けた火力って要はそれ以外の職からしたらバランス取れてないんだよなあ
なんで頭一つ抜けた火力基準で考えるかねえ

415 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 14:17:07.72 ID:nn+RZlyg
>>410
Elはもう諦めてるよ。今更撤回とか無理だろ。El投売りしたやつもいるし、撤回したらしたで大騒ぎになるだろう。
Guに関しては、本来EP3実装でSロール弱体とPA強化できちんと強さがバランスするはずだったのを大失敗してるんだぜ?
10月の調整で上手くいくなんてよく信じられるなw まぁ、それは10月の調整みるまでのお楽しみだが。

サカイは17日のブログで下方修正はこれからも続けると明言している。

数値弱体化して終わる職はこれからも出るとしか思えない。ガンナーもEP2時代より強くなるよりは、弱くなるように
調整される可能性大でしょ。Sロール修正は近距離PAが死ぬからというよりも、Sロールが強すぎたからというのが
修正の理由と考える方が自然だし。

これからサカイのブログみても、これから他職でも頭の抜けた火力は下方修正が始まる可能性が高い。
El下げてGuが良調整されたらそれで全体的にバランスが取れるとか、おめでたくてありえない考え方でいたら、
おそらくヒドイ目にあうと思うぞ。El弱体化したところで近接が死んでる状況全く変わらないし。

Elはもう間に合わず、ガンナーもかなり危ない状態だが、さらに下方修正続けるといってるだけに、あと1回大きな
下方修正がきたら終わりが始まる可能性が高い。なんとか運営にそういう危機感もって欲しいんだがなー。

まぁ、Elを強化週間直後に下方修正された者として言えるのは「運営を信頼するな」ってこと。
Elを今更撤回させるのは無理だが、これを最後にしないと、次、何か大きな下方修正やればPSO2ヤバイよ、ってこと。

サカイは下方修正これからもやるって最新のブログで言ってるからな? 
下方修正でバランス調整は絶対NOという声をプレイヤーが上げる必要あると思う。

416 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 14:40:22.23 ID:+AiLzQtp
今すでに終わりにまっしぐらなんだが

シュンカ弱体化してから過疎止まらなくてep3始まったのにブロック定員3/4だぜ
今回ので更に加速したから、定員が弱体化前の半分になる日もそう遠くないよ

417 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 15:00:54.96 ID:JMSCuWn2
何をいつどのように弱体(強化)しようとSEGAの勝手だよ
というかSEGAはいいかげんユーザーの声を聞くフリを止めろ
PSO2がイヤなら他ゲーに行け、と公式にアナウンスしろ
そんなんだから「俺は客だぞ!」っていう横柄なアホが増えるんだよ

418 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 15:01:33.83 ID:inE/3/A+
お前商売したことないやろw

419 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 15:02:24.76 ID:r7zeB1Nc
PSO2ヤバイよwww

420 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 15:06:20.62 ID:XWXUH7TY
今まで上方修正を伝えず、下方修正を受け入れてたからこんなの>>417が生まれるんだよ
きっとこいつは明日から君が使ってるクラスは終了です、と言われても歓喜の声を上げながら他職に移動するんだぜ

421 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 15:07:23.05 ID:JMSCuWn2
接客業という底辺職を経験しないと417で書いたことは共感しにくい
ってことはわかる

422 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 15:09:24.69 ID:GQesnhbH
真の廃人とかこんな小さなこと気にしてねぇだろ
廃を気取りたい馬鹿が一番暴れてる

423 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 15:15:28.91 ID:JMSCuWn2
ゲーム内容ガーとかクラス間バランスガーは別にどうだっていいんだ
商品やサービスを提供する側と、金払って受け取る側は
「対等の取引関係」なのであって上下関係があるワケじゃないってのを
わかってないアホが多い(これからも増える)ことを憂慮してるんだ

424 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 15:22:42.00 ID:7oCzco4B
>>423
売り手市場も買い手市場もあるから対等とは言えんし取引と小売は別モノだし
ネトゲ運営なんてとりあえず平謝りだけしときゃ調整とか雑でもええやろみたいな
そんな殿様商売ばっかり
上下というのであればこのゲームはユーザーが明らかに下位

信者さえ捕まえれば儲けられる商売だもの

425 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 15:23:15.37 ID:inE/3/A+
ちがう、需要が多ければ提供側>消費側、逆に供給が多ければ提供側<消費側

その上で真っ当な客とクレイマーは分けて対処する
真っ当な客の要望にはできるかぎり応えるほうが利益になるし
クレイマーは最初から相手にしないほうが利益になる

PSO2は現状鯖の重さ的に需要に追いつけてない状態、つまり提供側>消費側
さらにクレイマーの意見をとりいれて真っ当な客を怒らせてる

426 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 15:24:50.68 ID:kJr8bC88
そう、関係性は対等で間違いない
ただ、対等だから何をしても良いわけではないということも大事
嫌ならやめろがどんなことにも適用されるなら詐欺なんて発生しない
原野商法という詐欺があるが、買う買わないを選択させてるから無罪とはならない

まあ、今回の事案は詐欺ではないが、ユーザ側が不満を持つことは自由である
クレームを入れる自由も当然ある
対等だから黙ってろと言いたいのであれば的外れ

427 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 15:27:15.69 ID:Jzx15Gwm
禿ブログのボイラー技師でも家を燃やすを思い出したわ

428 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 15:36:38.10 ID:JMSCuWn2
>>424 >>425
需要供給による力関係があるのはわかる。
いろいろ熱くなっちまったけど
「SEGAは俺たちの言うことを聞く『義務』がある」と言わんばかりの
何様のつもりなアホの多さにウンザリしてたんだ
スレチすまんかった

429 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 15:58:14.47 ID:k3TblqLm
>>9の言ってる通り
何かが秀でて強かったら他も強くしたらいいと思うの(´・ω・`)

430 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 16:01:18.71 ID:p5qyjGVR
でも、敵は無尽蔵に強くする!昔からSEGAがやってきた事

431 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 16:06:20.15 ID:6+48jlRV
たのしいPSU

    /メギド!\
          _, ,_
        (;゚д゚)    メギド!>
         レV)
<メギド!   <<

       \メギド!/

432 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 16:34:26.68 ID:Nqh2Dcu1
>>430
アルチのロックベアとかなw
それでもプレイヤー側はああいう動きはできませんwwwwww
ダッシュが1.4倍?になっただけ!www

433 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 16:50:07.98 ID:J2P6Eopf
無印の頃のアルチは、命中低すぎるそれまでの装備全てゴミにしてくれたんだっけか
同じことやらかすんじゃねえかなぁ
どうせなら、ガルド、エリュどころか、既存の装備すべてゴミにするくらいはやってくれよ

434 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 16:58:06.69 ID:kYBdxECY
すまんたけし、忙しく出遅れたwwwwww



無料ゲーで怒るとか器ちっさいすな〜wwwwwwwwww

435 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 16:59:50.27 ID:+AiLzQtp
クレーマーとか関係ないだろ
運営は自分に都合のいい意見を拾っては「客の要望に応えて」と寝言たれて
弱体化や下方修正してるだけ

強化関係の数々の詐欺をはじめep1から運営はそういう姿勢だぞ

436 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 17:06:15.04 ID:27Jyls/c
そんな運営だとわかっていたのにここまで着いてきちゃったのか

437 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 17:06:29.33 ID:yghEfj++
煽りをfoのせいにしてる対立厨うぜーな
死んでくれ

438 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 17:07:50.94 ID:4efz08sP
怒りを爆発wwwww

439 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 17:10:43.66 ID:+AiLzQtp
対立させて運営の失態をごまかそうとするのが仕事だからな

440 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 17:16:07.92 ID:+AiLzQtp
>>434
完全無料ならともかく実際はそうじゃないからね
ドゥドゥ弱体化期間以外、強化は課金アイテム必須
テクカスも課金しないとまともに前提解放すらままならない

で、課金が絡むテクカスは下方修正しないと言ったのに速攻前言を翻すと

441 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 17:17:41.10 ID:SNL0oBtb
こんだけ馬鹿なユーザーの要望というか猿クレームにすら
真摯に答えてる良運営はそうそうないと思うぞ?

つか訳も分からず泣き叫んで、ネットで「これが強い」言われたら鵜呑みにして
「〇〇持って無いの〜?ざこすぎww」「ちょっとあなた〇〇の方がつよいですよ?〇〇じゃないとか何考えてるんですか?」て馬鹿多すぎ。
猿ガキでも遊べるようにどの職でもそこそこやれるバランスに運営が調整してるのすら気付かない。そんな馬鹿が調整だの喚くなよ^^

442 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 17:23:20.23 ID:nn+RZlyg
煽りがつまらん。もっとがんばれ

443 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 17:24:17.54 ID:Nqh2Dcu1
>>433
みんなそろって赤のハンドガン再燃!
確かにこれで平均化!

↑の馬鹿もこれで突出しなくてよかったな!

444 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 17:25:04.17 ID:+AiLzQtp
人はそれぞれ考えが違うから中にはありえないことを言う奴もいる

そして客が何を言おうと最終的に決定を下すのは運営であり
運営が決めたことは全て運営の意志で、責任は全て運営にある

ましてリアルマネーが絡むことで運営が自ら掲げたものを覆すのは明らかに詐欺
詐欺られたら怒るのは当たり前

それとも何か?詐欺は客のせいで運営は悪くないとでも?w

445 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 17:29:47.17 ID:QSDgfHRl
火消しが池沼子が要望出したから!脳筋がメルボムしたから!とか煽るけど
そんなわけ絶対にありえないんだよなぁ
どんなにプレイヤーが要望出そうが、最終的な決定をするのはSEGAで
修正内容を考えるのもSEGAの仕事なんだから

446 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 17:30:05.29 ID:SNL0oBtb
詐欺ニダか?

447 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 17:31:56.17 ID:7IrQ+4c2
いつも弱体要望出しまくってるやつは、地雷装備の奴らです
手間暇かけたものが弱体されていって得をするのが誰か考えたら分かります

448 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 17:32:33.53 ID:nn+RZlyg
半島にカエレ

449 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 17:34:25.53 ID:nn+RZlyg
手間かけたのが弱体されて得するやつなんかいねーよ。運営だって客が離れたら困るやろうに

450 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 17:36:29.92 ID:kYBdxECY
金城武ニダwwww

451 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 17:43:46.23 ID:rP6mbhjH
いい加減自分らが美術品みたいにゲーム完成させる仕事に従事してるんじゃなくて
テーマパークの支配人とスタッフだって自覚してくれんかね
ゲームのバランス整えるのは手段であって、目的は客喜ばせて気分よく金使わせることだぞ

452 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 17:46:35.41 ID:RWMlBKOv
弱体厨と運営の思惑が一致しての流れだからな判断を後押ししてるバカは市ね

453 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 17:47:56.13 ID:Ychw4atm
上手い人は動画上げちゃダメ

454 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 18:08:43.95 ID:+AiLzQtp
判断の後押しは関係無い
関係無いというか決定権が全て運営にあるのだから、客側の責任は限りなく低い

バカなことをする奴が出てこない人の集団は存在しない以上
個々の行動に見合った報いがあればいい

たとえばパチンコ詐欺をやり続けながらデカい面をして
ゲームそのものの信用を落とし続ける酒井木村一派は業界の落ちこぼれだが
酒井や木村がいなくなってもこの手の詐欺師は後を絶えず出てくる

だからその詐欺に応じた報いをくれてやればいい、それだけの話
犯罪は環境のせいだから犯罪者に罪はない、なんて理屈は通らないんだぜ

455 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 18:19:02.21 ID:r2XW/bs0
ここの書き込み見てるとPSO2終了のお知らせが来たら、そんなの詐欺だ!俺達の費やした時間と金返せとか言いそうで怖いなww

456 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 18:29:12.24 ID:SNL0oBtb
犯罪ニダか?

457 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 18:31:00.78 ID:r7zeB1Nc
>>454
警察に通報してはいかがですかw

458 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 18:36:38.22 ID:5SjonXin
こんな状態じゃ、昨日DFで出したヤスミ強化できないな。
強化成功率通常だと30m位かかるのに、ゴミにされたらかなわん。

459 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 18:38:26.63 ID:TUaJubNY
最初からゴミなのにどうゴミになるんだよw

460 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 18:38:52.89 ID:wkcjCDHA
まぁでも報酬期間前の告知はできただろうから詐欺ってのもわかる
期間前ならエリュも流星も作らなかった人沢山いるだろうしな
もちろんテクカスだって菅沼自身が弱体しません、と言ってるし
EP3入ってからの数値がごちゃごちゃなのも運営が忘れていたからであって、プレイヤーは全く悪くないんだよね

461 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 19:17:35.10 ID:HVjlIVUc
金城んごwwwwwww

462 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 19:23:30.09 ID:nn+RZlyg
>>459
零の手下方修正でトドメになるな

463 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 19:29:04.53 ID:ng+j38++
>>458
この惨状だと不動とか零の手とかの射撃系強潜在も非常に雲行きが怪しいな
滅牙や結晶も微妙な所
もういっその事潜在とかなくしてくれよと

464 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 20:13:21.13 ID:3d7xacKh
個人のごく素朴な希望として
自分の使っていて楽しいクラスを、好きなクラスを強くして欲しいと思うことは自然だ
ここで仮に、一番強いクラスしてみんなに使ってもらいたいと一個人のユーザーが思ったとき
バランスという言葉を用いて、強さを同じにさせようとしているように思う
一番になれないなら、一番をなくせば良いという考えだね
特定のクラスが大好きなのは大いに結構だけど、いろいろなクラスを使い分けたい私には
特徴が消えて面白くないと感じてしまう

このスレの>>1には同意できるね。尖っているから面白い、違いあってちょうどいい

465 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 20:35:52.09 ID:GIEdbN1N
>>462
死ぬなあそれは流石に

466 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 21:14:45.01 ID:5wGW/7ld
潜在は抽出添加可能にして
上位レアに神潜在増やせばいいのだよ
クラフトも技量ブレ少なくなって強くなるらしいし

467 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 21:16:18.81 ID:hJghZ+tP
>>464
なんというか、このゲームは単純な数値の大小で優劣が決まってしまうのがダメだわ
武器に個性を与えるはずの潜在も、最終的には威力orDPSの優劣に終始するし

よく言われる、盾職の意義なんてのも
敵のパンチが強すぎて やられる前にやる、当たるより避ける、一発耐えるか死ぬか
みたいな極々単純な戦いしかないせいで機能してないし。
このゲームは根本的に用意されてる要素がとても薄っぺらいんだよね
だからこちらも工夫しても火力程度しかいじれる場所はないし
運営側もそれ以上の楽しみ方を提示できないでいる
エアプ運営の極みだし、運営もそれでいいと思ってる

468 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 22:49:21.40 ID:LOj8dKQK
立ち回り以前の奴なんだろうなぁ
特化ボタンポチポチ、だってこの方が強いんだもん


469 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 23:07:30.10 ID:aCeZ5tzR
いいスキルツリーにしたいのなら、運営はまずディアブロやってこい
話はそれからだ

470 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 23:20:20.66 ID:XWXUH7TY
>>455
え?一ヶ月前に、まだまだPSO2は続けますよ、安心して下さい、と言った上で、唐突に来月辞めるからね^^
と言われるような状況だと思うんだが?
なんだそんな状態でも運営様に尻尾振ってどうぞお辞め下さいませ、と言えるのか、俺には真似できないなー

471 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 00:49:21.61 ID:L+Y5wcIl
近接超強化でいいよもう・・・キモすぎやわ・・・細々とFo Raやってるからとっとと敵倒せよもう・・・

472 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 02:03:46.01 ID:8Yu1cBkY
このスレのまとめ
>>9
>>365


遠距離DPSのテクが遠距離からDPS出したら他から難癖付けられて弱体した(容易な高ダメージ)
今後も弱体すると宣言してる

=近距離DPSの近接が近距離からDPS出せばそれも他から難癖付けられて弱体される(容易な高ダメージ)
=中距離DPSの射撃が中距離からDPS出せばそれも他から難癖付けられて弱体される(容易な高ダメージ)

普通の感覚なら当然と思う事柄さえも「全員同じでないと許さない」ゆとり思想によって次々に弱体修正されるのだろう
もちろん、弱体の責任は「脳死池沼子」と「チンパン近接」がメルボムしたせいらしい (by詐欺沼運営の対立工作)

473 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 02:15:09.16 ID:8Yu1cBkY
・職特性によるスキルの差、ダメージの出し方にも差異を認めないゆとり思想
・お手手繋いで全員どこからでも同ダメージ

ゆとり思想から予想される未来
近接には遠距離攻撃の為の遠隔PAとPPリストレイト 回避の為にミラージュ付与
中距離には遠近から全部付与・・・SPで調整
遠距離には近距離攻撃の為の近接テク、接近の為に乙女マッシブステップ付与

※ダメージは技量によるブレ以外いかなる場合でも同じ


せいぜいお互い足引っ張り合ってクソゲーにしてくれや
もちろん、調整が失敗した責任は「脳死池沼子」と「チンパン近接」がメルボムしたせいだしな (by詐欺沼運営の対立工作)

474 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 02:43:09.52 ID:BZUvVaP5
>>467
ホントこれな
もっと広げられるのに常に単調な方向に向かってるから結果薄っぺらいアクションゲーになってるわな

結局は開発陣が頭固くなってるというか古臭い思考だから現状を変えられないんだろ
開発はもっと国内外問わずいろんなゲームに手を出してアイディア持って来るべきだと思うわ
こいつら他のアクションゲームやったことないんじゃねえのってぐらいバリエーションに乏しいよな、まあ自分らのゲームもやってないような連中だけど

開発陣ガラッと入れ替えて基礎部分から一気に変えるぐらいやらないといつまでもこのままズルズル行く気がするわ

475 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 03:22:49.65 ID:j4ZPmnry
開発陣ガラッと入れ替えてっていいねそれ

有名どころのオンゲ開発チームを一年周期ぐらいでローテーションして入れ替えて好きにやらせてみるってことし始めたらクソ面白くなるんじゃね?

相乗効果もあるし、開発陣もマンネラナイ、広告効果もある、何より失敗しても次の開発チームで未来があるし、責任がやたら一箇所に集中しないし、いいこと尽くしだな

新しい企業開発コラボ
流行るなこれ

476 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 04:02:57.55 ID:dQ+hbYfT
ユーザーもPSPS叫ぶ割にはど下手糞多すぎるよな。

ルーサー等の長期戦でヒーラー役すらいないで終盤全員ムーン尽きたりとか失笑ものw
回復してる暇あったら殴れ?誰かがダウンしてる時間全ロスだけど?ムーン使う間そいつの硬直もロスだけど?
一人死ぬと復活戦線復帰までロスが発生するから死なないように回復させた方が効率もよいし安定する。それすら理解できてない猿多すぎ。

最近になってようやく敵を引き寄せたり雑魚敵を状態異常で足止めしたりのハラス技を使う事を覚えたヤツがちらほら出てきた。
ぶっちゃけ他ゲーじゃ「常識」だからそんなのw

メギ弱体化来たら次はラ・フオィエが強すぎるだあ?お前一通り使ってみても居ないで強すぎるだの使えない技だの喚いてたのかよ?頭悪すぎだろ?w


大半がこんなレベルだからなPOS2は

477 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 06:06:08.85 ID:WNRf0E0r
テクニックに関しては威力据え置きor強化と弱点属性に対する倍率強化してCTつければいいよ
出会い頭に遠方にラフォ、残ったのが中距離まで迫ってきたらサフォ、囲まれたらギフォみたいにまんべんなく使えるようにな
今のとりあえず強いテクだけ連打してればあっという間に片付くっていうアクションなにそれ状態もなくなるだろ
近接はPP消費なしかごく微量で即接敵できるシステムにすればいいんじゃないのかね

MMOだけどBnSとかの近接はスキルで一瞬で距離詰めてスタンさせたり、背後に移動とかあったから遠近どっちも接敵面ではストレスなかった
まあMMOの性質で結局遠距離が強かったけど

478 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 06:32:34.26 ID:p/Vs8Mj3
>>476
アホが多くてこまるよなw

479 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 06:34:04.01 ID:ZVDJ1FAf
>>477
チョンゲーが好きなら退出してくださいwww

480 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 06:37:09.92 ID:0xW2/76V
テク職=遠距離〜近距離全てでダメージを出せる
射撃職=中距離〜近距離でダメージを出せる
近接職=近距離のみでダメージを出せる

わざとなんだろうけど、>>9に賛同してる人ってこの事実から目を逸らしているよね
誰もが同一条件で〜と語っているが、テク職はその前提条件としての攻撃範囲が圧倒的に他職を上回っている
中距離でも近距離でもテクの火力が落ちるわけじゃないのに、遠距離だけで火力が出ているように語るのは単なる嘘

481 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 06:39:38.85 ID:ohcDsoRk
>>477
ばーか
こんなクソパレでテクにCTつけたらゲームできなくなるわ
SC30個にするところからはじめなきゃ話にならねーよ

482 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 06:56:13.85 ID:JWU0mdvv
実際の所、近距離職は近距離「でしか」戦えないだけだからなあ
遠距離職は近距離だろうが遠距離だろうがお構いなしにダメージを叩き出せるわけで

>>9風に言えば
近距離職は近距離攻撃で最大DPS、中遠距離では格段にDPS低下
中距離職は中距離攻撃で最大DPS、遠距離職以下の遠距離攻撃と近距離職以下の近距離攻撃
遠距離職は遠距離攻撃で最大DPS、中近距離では格段にDPS低下
これが当然なんだよ

それなのに現実としては、
近距離職は近距離攻撃で最大DPS、中遠距離攻撃を持ち合わせない(ごく一部のPAのみ)
中距離職は中近距離で最大DPS、遠距離ではDPS低下
遠距離職は全距離で最大DPS、中近距離でもDPS低下なし
だからなあ

483 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 07:14:00.88 ID:dQ+hbYfT
遠距離職が火力担当で無くなれば「近距離以外するな」にマジでなってしまうので個人的には反対。
かといって今の遠距離、特にタゲ型の技がひたすらぶっぱ仕様になっているのは調整が必要だと感じている。
・近距離「だけ」がガードができる。
・遠距離攻撃は各技ごとの射程の長さ、発生までの時間、弾速、威力、のバランス調整を行う余地がある。

運営はこの辺りをうまく調整して距離のバランスを取って欲しい。

484 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 07:35:47.29 ID:Xo4RdXZO
>>467
ほんとこれ
普通アクションゲームのバランス調整って

モーションの調整
ディレイの調整

とか普通に入るもんなのに
PSO2の場合ってダメージ倍率あげましたさげましただけwwww

485 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 08:40:08.47 ID:UXaG6X27
もう、遠距離職で野良の防衛行くのやめようぜ。
特に絶望な。
侵食塔や戦闘機も全部前衛様が何とかしてくれるだろ。

486 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 08:51:55.49 ID:B9li/koj
>>485
遠距離職と前衛を入れ替えたら完璧にここ半年の状況だな
他職の気持ちが分かって良かったね

487 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 09:16:39.12 ID:UXaG6X27
皮肉で言ってるのがわからんらしい。
単発の前衛様はw

488 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 09:25:30.55 ID:Zj41C3C6
>>480
それわかってるなら適した職でクエストいこうよ

問題として近接が楽しめるクエスト、緊急が少ないことだね

489 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 09:33:40.80 ID:5T8L6A0J
Hu 中距離PAも充実してきたが近距離攻撃で最大DPS。遠距離攻撃のDPSは論外
Fi 同上
Br カタナのみならば中遠距離でのDPSは論外。ユミを使い分けれるのであれば中近距離でのDPSも出せる
Ra シャープシューターを含め中距離攻撃で最大DPS。近距離攻撃でも火力は出せる。遠距離PAではDPSは低い
Gu ゼロレンジ含め近距離で最大DPS。中距離でも火力は出せる(出せた)。遠距離攻撃でのDPSは論外
Fo 全距離で最大DPS。中近距離でも他職以上の火力
Te 殴りTeの強化に伴い特定クエで高DPS

結論 Fo以外は距離による戦闘が成立

490 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 09:38:25.28 ID:1MHz8WEM
エリュからBoに乗り換えたがカイトブーンで火力じゃ別に負けてないと思った
問題はタゲが取れるかどうかってのと、弱点の狙いやすさだわ
近接にとって腹ただしいのは最大コンテンツの防衛での適正に大きな差がある事
ゴルドラの群れにカイトブーンしようと待ち構えてたのに、目の前で遠くのFoに引き返していかれると、またかよって思ってしまう
この辺が不満の源泉じゃないかな

敵のAIをもちっと改良出来ないのかねぇ・・・
カマキリあたりがエリュとかロダン、バイオトライナーあたりの特定武器に反応
背中にワープ、斬りつけてくるとかさ
今はひたすら塔目指してくるだけじゃない、あのカマキリ

491 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 10:02:51.50 ID:kuxWw7yE
>>487
その台詞は相手の皮肉を理解してから言った方がいいんでないか
まあ理解できてたらそんな発言出ないけども

492 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 10:13:12.41 ID:8Yu1cBkY
>>480>>482の例はダメージだけ見てスキルとステータス見てないからそう思うんじゃないかな
テクが敵の攻撃範囲内の近距離〜中距離に入った時は確実にDPS下がるよ

近接時有効なスキルと比較すると
スーパーアーマーテクが無い/ステップが無い/乙女が無い/マッシブハンターが無い
低HP/攻撃に際しどのテクもチャージ必須/ノンチャで100%威力が出る近接用DPSテクはナバータのみ(その場合もTCAの+20%が乗らない)
などなど

そうなると、やはり接近時と遠距離時のDPSは違う
例外はあるだろうけど、遠距離職であるテクは基本的に遠距離時にDPSが最も高く、
敵との距離が縮まるにつれチャージ中に攻撃食らって中断されたり、ステップで敵の行動に対処したりPP消費無しに素早く距離を取れない
スパアマも無いから攻撃時に敵の攻撃が来ると潰される、乙女も無いしHPも無いからいちいち回復を挟んだりする、その結果DPSは下がっていく
色々不便だが、それは遠距離職の接近時としては当然の事だ、その代わりに遠距離からの火力がある
結局、>>9は的を射てる

だからこそ遠距離職が遠距離からダメージ出してそれを「容易」と切り捨てられたら遠距離職の特性もなにもあったもんじゃない
たとえばスーパーアーマーや乙女、マッシブ、ステップ、高いHP・・・どれも重要な近接職特性の一つだね
それらが容易に下方修正されて、本当に満足か?俺にはそうは思えない

493 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 10:19:51.87 ID:1MHz8WEM
個人的には近接がボスに貼り付きやすく慣ればと思ってる
せめてオリコンから裏パレ方式になればなぁ・・・
ディストラクトとブーンでまとわりつけるんだが
後、JA要らんだろ、無くせよ

494 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 10:25:20.18 ID:xVPo4D3R
遠距離職の近距離攻撃が近距離職の遠距離攻撃並みなら>>9には同意
HPの低さは射程の長さと引き換えで
職による距離別戦闘を謳うならこれくらい極端じゃなきゃね

495 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 10:34:24.49 ID:r5shn/GT
職による個性って言うなら遠距離職は近距離じゃ全く戦えない位で良いと思うわ
近距離でも戦える、中距離でも戦える、遠距離じゃ近づかれる前に溶かせるじゃ職による個性も何もないし
近距離職は遠距離では全く戦えない・遠距離職は近距離じゃ全く戦えない
これで良いよ

496 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 10:39:46.03 ID:Xo4RdXZO
>>495みたいのってまさにゆとり教育受けてきたんだなーって思う

497 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 10:53:10.09 ID:ohcDsoRk
タゲ取るだけならBoだったらイルメギ使えるんだから余裕だろ

498 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 11:06:10.96 ID:UXaG6X27
>>491
また単発だよw
ID変えて自演お疲れ様です。
とりあえずフシアナしてみ?

499 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 11:12:12.31 ID:ymjDvkj4
テクカス下方でがっつり火力ダウンなのに追加でエリュ潰しとか運営が何考えてるのかマジで分からん
こいつら絶対テストプレイしてないで
「PSO2の今後の為に」と言われても今やってる俺らはどうなるの?詐欺師の話術かよ

詐欺沼って結局FF14のムン王吉田みたいな奴だったな
舌先三寸口八丁

500 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 11:20:46.93 ID:kuxWw7yE
>>498
自分が皮肉言われるとマジギレか…職対立煽りで火消しするのも程々にな
そもそも君が反論できないことと俺がIP出すことに何の関連性があるの?

501 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 11:24:33.97 ID:ymjDvkj4
>>365はこういう事だな

大規模な下方によりGuがまとめて引退

大規模な下方によりFoがまとめて引退←New!

容易な下方により○○から引退者続出

容易な下方により△△から引退者続出

容易な下方により□□から引退者続出

終了

502 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 11:28:16.99 ID:997H6BSF
ふと思ったんだけど
弱体化されても金掛けて強化値やテクカスしたのやマグが初期値に戻されるわけでもなし、
エネミーを全く倒せなくなったわけでもないんだからそこまで騒ぐ事でも無くね?

503 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 11:28:53.41 ID:Xo4RdXZO
はい、>>502がまさにカスヌマサポーターです

504 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 12:10:26.06 ID:ohcDsoRk
弱体化や仕様変更に対してマグを任意で初期値に戻せないのも大問題なんだが

505 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 12:10:40.81 ID:UXaG6X27
>>500
俺がID:B9li/kojの発言に対して発言してんのにお前が横槍入れて来るからだろ?
自演にしか見えんぞ。
遠距離職がタゲとって塔から引き離したり、AISが戦闘機攻撃してない時、戦闘機とタイマンはったり、誰もいない方角の遠い侵食塔を肩越しで破壊したりしてクエスト失敗しないように頑張ってるんだが、Foネガってる近接様で全部やってくれるんだろうな?って言いたいのさ

506 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 12:32:13.37 ID:nqDRvPCq
また職対立煽りでユーザーの矛先をそらそうとしてるのか

ちなみに運営がの弱体化バランス調整詐欺をやる度に客が大勢飛んでるんだよな
うちのブロックでいうと、シュンカ弱体化の時は発表だけで主に昼間の客を盛大に飛ばしたし
ep3以降の弱体化の数々で主に深夜の客を盛大に飛ばした

この両時間帯の過疎は深刻で、特に日中は防衛が来ても満員ブロックが2本程度しか増えなくなった

507 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 12:37:45.46 ID:R+t0DR56
GuはPAいじるだけじゃもうついていけないくらい今の環境にあってないから
もうダメだと思うよ
モーションや使えないスキルも見直さないとムリだなあれは

508 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 12:41:36.90 ID:nqDRvPCq
これだけ客を飛ばすと当然売上はガタ落ちする
人が減った分はもちろんだが、課金控えで客単価がガタ落ちしたのも大きい

なぜならエアプの責任を弱体化という形で延々なすり続けられるため
プレイはするものの弱体化が収まるまで課金したくともできないからだ
崩されると分かっていてお金の塔を積む奴はそういない

509 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 12:43:21.06 ID:Xo4RdXZO
河原の石積みとはまさに

510 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 12:46:08.81 ID:2hkAK74h
これだけ下方祭りしてたら客単価相当下がってそうだな
まだシュンカイルメギ時代のインフレ調整の方が他職もやりたくなって課金するモチベになってたわ

511 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 12:47:35.75 ID:UXaG6X27
職対立なんて弱体厨がいなかったらそこまで激しくなってないと思うぜ。
俺は弱体には反対だし、職対立も嫌いだ。
んで、遠距離職のありがたみをわかってもらうには野良やる時はみんな近接で行って遠距離職がいることで絶望みたいな遠距離有利なクエがうまく回ってるってのを理解してもらわないとね。

512 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 12:53:19.68 ID:6qQVwnkx
良スレ発見
>>467 にはすごく同意できるし
>>490 の敵にもっとまともなAIがあるだけでいくらでもFoはやりにくくなるんだよね

513 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 13:01:29.90 ID:Ds8udQx8
必中テクは消費PP40ぐらいにしろよ

514 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 13:21:30.30 ID:UXaG6X27
絶望の侵食塔がPP切れになって壊せなくなった方がいいんですか?

515 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 13:35:41.93 ID:nqDRvPCq
運営が課金控えを起こさせて客単価が下がった結果、運営の未知の事象が起きた
それがラグ祭りだ

運営は利益確保のため、売上(人口)に応じて鯖のキャパを比例して上げ下げするが
客単価が下がると客一人あたりの鯖のグレードを落とさざるを得ない

同接10万人で快適にプレイできる鯖の処理能力のコストを客単価1000円で支えてたとして
この鯖能力を人口に比例して上下させれば、同接が何万になろうと問題はなかった

ところが客単価が半分の500円に落ちると鯖コストの比例式は根底から崩れ
同接5万人分の鯖能力で同接10万人を捌くはめになる
こうして鯖に無理をさせた結果、2秒クラスというアクションでは
ありえないラグが頻発するようになった

運営が客の信用を損ね、客単価が落ちて鯖に無理をさせた結果
ラグ祭りにつながった訳

516 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 13:43:43.19 ID:Hi5Exosq
菅沼のやり方はやる気が出ないんだよ
俺がいいたい事はそれだけだ。

1年分のクロトが無駄になった奴もいただろう?

517 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 13:46:56.87 ID:b1mXHmDw
お前だけで壊さなくてもいいんだよ勇者様が
Foはほんと勇者様多すぎ
お前らの弱体化とかゲームに何のマイナス影響もねーから
過疎もしないし、ゲームバランスも壊れない。現実見えてる?

518 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 13:58:22.05 ID:UXaG6X27
と、馬鹿のレスでした。
ちゃんと毎月3万以上課金しろよw

519 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 14:07:51.65 ID:nqDRvPCq
>>516>>510
だから基本ネトゲの運営は客の信用を損ねないために弱体化を乱用しない
やったしても概ね年一ペース程度、これを維持するために
普通はテストプレイという形で事前にコストをかけている

ところがPSO2運営はそのテストをしない
客のプレイデータだけ見て、その場しのぎの一部強化でお茶をにごしたのが中村で
大幅にバランスをいじって客のプレイデータを実質捨てたのに自らテストせず
リアルタイムで客に有料でテストプレイをやらせているのが菅沼な

どっちもどっちだが、どちらがマシかと言えば中村の方なのは確か
なぜなら中村は既存の装備、キャラの能力自体は維持していたが
菅沼は既存の装備、キャラを片っ端からゴミにする形式だからだ

しかも下方修正しないと言った課金要素まで容易にゴミにしてくる始末
そりゃあ客は逃げるし客単価もガタ落ちする

そしてそんな菅沼の無理心中を放置している酒井と木村が最も罪が重い
DDoSの自演容疑の件も含め、終わりかけたPSO2にわざとトドメを刺させて
人のせいにして逃げ切ろうとしているようにしか見えない
いや予測でなく、結果的に逃げ切ろうとしている

520 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 14:15:52.04 ID:IsAL7rAD
お前らまだやってんのか
おつかれさま

521 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 14:24:01.98 ID:Ido3Pphi
>>517
現実見えてたらこんなクソゲーやるわけないでしょ?
pso2はリアルで負け犬人生を送ってきた人だけが残っている伝説のゲームやでwww

522 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 14:29:22.72 ID:UXaG6X27
>>521
なんでここにいるの?

523 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 14:30:27.77 ID:Xo4RdXZO
そんなリアルで負け犬人生の愚痴が気になって仕方ない容易伝説>>521

524 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 14:31:52.10 ID:Mf0B7QTd
PSO2はやらなくても2chに入り浸りな時点でお前も負けだろっていう

525 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 14:47:18.38 ID:Ido3Pphi
>>522
久しぶりに来たらまだ弱体がどうやら近接がこうやら…とまだユーザー内で叩きあってるからねー運営が悪いのに…
PVPは無いのに弱体ばかりのクソゲーとわかって欲しいのよ

>>524
自分が2ちゃん入り浸りだとしてもpso2ユーザー、更に2ちゃんも見てる!って人よりはマシだと思うー2ちゃんやwikiが全てでは無いけど、上でも言ったように今のpso2はユーザー内で叩き合う人が結構いると思ってるからやる価値もない

526 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 14:49:53.20 ID:FxQis8mE
つまり俺はこのゲームやってねーから!ただの野次馬だぜ!って言いたいのか
お疲れさん

527 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 15:21:12.44 ID:BZUvVaP5
仮に俺らがどうしようもない人類最底辺の屑だとして
そのゲームすらしていないのに何故かわざわざこの板のこのスレを巡回して唯一その屑を眺めることで悦に浸れる人は相当崇高なお方なんだろうな恐れ多いわ

528 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 15:23:27.66 ID:Mf0B7QTd
やる価値もないと分かっていながらPSO2スレを見に来る矛盾

529 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 15:26:03.86 ID:nqDRvPCq
さて、そこでどう解決へ持っていくかだが
警察に通報しても金額が少ないから動きにくいし
良くてテクカス詐欺をした菅沼が切られるだけで終わってしまう
だが大本の責任は酒井と木村にあるのだから、奴らに報いがこなければ意味がない

消費者センター他に訴える方法は、既にPSUで散々やらかした奴らが
のうのうとしていることから効果が薄いと思われる

そこで奴らがそういう姿勢で来るなら、こちらも相応の手段を合法的に取ればいい
セガに電話して、酒井と木村が社内のヘイトを集めるように仕向ける方法だ

悪いのは運営なのだから、然るべき手順を踏んでいる限り
こちらはどんどんエスカレートさせることができる

PSO2サポートに言って動かなければ、セガの他のサポートへ
セガの他のサポートへ言って動かなければ、セガのあらゆる窓口へ電話すればいい
ただしあくまで形式は伝達のお願いだから、あまりしつこくしないのがコツだ

いくら社内で通達をまわされようと、言い分が通らなかろうと
酒井と木村の尻拭いを全社でさせられている事実は残り
問題を放置するほど全社的に業務の効率は悪化する
当然酒井や木村の立場は社内は著しく落ちるよな

詐欺の被害者が会社へ訴えをするのは当然のことだし
詐欺の訴えをスルーした結果、セガの業務効率が落ちたのはセガの責任だ
訴える手順を間違えない限り、これはセガの因果応報に過ぎない

こういう手段でもとらないと奴らはいつまでもセガでのうのうとし続けるだろうな
なんせ仕事の努力をする代わりに、会社に居残る努力に特化してるのだから

530 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 15:58:51.68 ID:h7c5M3Rv
今度は菅沼にタゲを移したんですね〜

531 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 16:00:56.86 ID:UeGroBz6
PA倍率は上方や据え置きでもスキル弱体分考慮されてないから結局弱体祭りだったこと
上方って書いてあるのに実質下方修正だらけだったのが悪質すぎ

532 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 16:36:29.43 ID:UXaG6X27
株主になって株主総会で突き上げるのが一番だと思うよ。
弱体することによってユーザーが減り売上が落ち、利益も落ちるはずだから。
株主様に損させるんかあぁ?っていえる。

533 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 16:58:32.37 ID:Uk4YrvWU
>>532
ハゲ「Vitaのユーザーが100万を突破し、全体で350万IDを数え、
きちんと利益出してますが。なにか?いつ損をさせましたか。去年の損益も取り戻しつつあるでしょ
この登り調子の時に調整しなきゃいつやれと?放置して収益落ちたら責任取って頂けますか?」

バカ株主はこれで黙る

534 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 17:04:24.34 ID:UXaG6X27
馬鹿な株主は納得するが、ユーザーでなおかつ株主だったらそんな説明で納得するわけがないだろ。
PSUの事例持って来ると詐欺説明してる運営の馬鹿も黙るぞ。

535 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 17:16:03.08 ID:gruEl9nq
酒Pからすればユーザーの意見なんてホントどうでもいいだろw

536 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 17:22:50.19 ID:2hkAK74h
ふと海外展開で海外版ではPVP導入しようとしててそのためのバランス調整のつもりなんじゃと思うことがある
対人ゲー並にコロコロ変えすぎだ・・・

537 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 17:23:03.01 ID:Y5u/qpKK
残念ながらPSO2は散々赤字出してるからなぁ…

538 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 17:54:17.74 ID:UXaG6X27
>>535
ユーザーであり株主な

539 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 18:05:00.81 ID:tO0gP1u4
いっそ欧米展開して訴訟祭りにでもなってくれんものか
そこまで法務部バカじゃねぇか流石に

540 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 18:11:08.98 ID:Xo4RdXZO
パチョンコ企業の株主なんて人間のクズばかりだろ

541 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 20:25:31.78 ID:ohcDsoRk
FoTeで絶望行ってダーカー粒子砲試しに放置したことあるけど
案の定レーザー撃ってたがな
座標がPP40になったらダッシュもない近接が走って壊しに行くのか
塔壊すだけのためにAIS起動しちゃう?
面白いことを言うね

542 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 20:36:53.89 ID:WNRf0E0r
それお前が勝手にサボっただけで弱体化に全く関係してないと思うんだけど??
テク職様は本当に馬鹿なんだなあ

543 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 20:38:32.47 ID:J+RYwPdu
>>542
テク職だけど>>541はねーわw
一緒にして欲しくないわ

544 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 20:55:44.62 ID:d1sN7kNV
こういうダメダメな運営って バランス云々なんてのは建前で
要はプレイヤー側が敵で、自分らの持ち札であるモンスターやボスでいかに嫌がらせできるか
苦戦させられるかってところに価値を見出してるんだよな

だからプレイヤーに対しても 客 だったり 遊んでもらってる なんて認識は皆無で
運営側が用意してる世界で遊ばせてやってる 程度の認識なんだよ 
運営は神、俺らは出来の悪いシムシティやストラテジーのNPCみたいなもんだ 諦めよう

545 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 21:58:32.37 ID:6UjPFzKu
>>544
MHFをプレイしてみろ、糞挙動MOBかつ一撃死祭りだぞ、とマジレスしてみる(お前さんの気持ちは良くわかる)
あっちは一部のプロハン基準の戦術装備ありきの調節だったからもっとひどかったぞ
SR実装当初なんてこっち防御ぺらっぺら(−補正w、MOBマッチョで文字どおりかすっただけで「突然の死」

546 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 00:17:52.76 ID:P2IOI9hR
だから過疎ったんだろうな
いまMHFなんてやってる奴いんの?ってレベルだしさ

547 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 00:51:35.22 ID:vbYVYPTG
でもさ、実際お前らは同意書に同意してからPSO2始めたよね?
同意書の中身思い出してみな?
ここでグダグダ言うくらいならいいが調子に乗りすぎるといつでも好きにBAN出来る立場なんだぜ運営は。
だから他人を煽って変なことをやらせるなよ

548 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 01:35:08.88 ID:8SuoV+cQ
ユーザーが「調子に乗りすぎた事」をするのは自由
運営がそれに対して見せしめ的な「私怨による粛清」を行うのは規約によって禁止
規約ってのはあくまでも「運営を」縛る為の物だぞ

549 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 01:47:58.21 ID:P2IOI9hR
あれって弁護士に相談して作ってんでしょ
実際コーディングしてる奴らはあんなもん見てないと思うよ

550 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 01:55:52.33 ID:H7vwY2zF
>>548
流石にそれはないわ

551 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 06:37:20.04 ID:B4zfqUXx
>>550
一方的なモノでもないよなwしかも粛清はされてると思うしアンチのドロップ低下させたりwwww

552 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 07:52:13.03 ID:S8EdIcuR
>>548
(事業者の損害賠償の責任を免除する条項の無効)
第八条
次に掲げる消費者契約の条項は、無効とする。

一 事業者の債務不履行により消費者に生じた損害を賠償する責任の全部を免除する条項項1号

企業が消費者を相手にした規約の条項において、企業側の責任を全免除する条項は、
条項丸ごとが当法律により無効とされ認められません。

553 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 07:53:18.07 ID:S8EdIcuR
失礼>>547

554 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 08:01:44.14 ID:vNQtQpg2
テク職様「俺様が仕事放棄したら他職の雑魚じゃクリアできなくなるけどそれでも良いの?」

テク職がいなけりゃ何も出来ないみたいなバランスよりマシだろ

555 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 08:07:53.14 ID:Sjm9e5Y7
唐突な職煽りは火消しなのでレスつけないように
レスしている奴も運営が雇った火消し業者の自演です

556 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 08:11:06.92 ID:/l1+cu5M
言っちゃ悪いけど、RaのWBも十分壊れてる

絶望クリアするのにFoの殲滅力は必要
ルーサークリアするのにRaのWBは必要

なんか似てるだろ?12人もいるのに、たった1つの職がないとしんどい。っていうのがね。根本からしておかしい。
WBはRaだけの特権か、もしくはチェインみたいに射撃武器だけの恩恵にしておくべきだった。
Raが壊れてない。っていうならルーサーの眷属をRaなしで行ってみたり
Elが壊れてない。っていうなら絶望をElなしの状態で行ってみたり
差を感じるなら、その差が壊れの差だよ。

557 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 08:17:33.96 ID:/pxFMUkt
>>504
じゃマグリセット貰えば解決?

558 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 08:48:23.44 ID:tBhhy9ej
>>557
下方修正値次第だろうな。これからもEl使っていける程度なのか、ゴミになるのか。
ゴミにするなら最低限マグリセット配ってもバチはあたらんと思うが、それ以前に、報酬期間に作ったばかりの武器を
全部ゴミにされて、それでも続ける気になれるかどうかがポイントかもな。

559 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 09:07:05.13 ID:tBhhy9ej
壊れ職があるゲームがそれを理由に過疎ることはないが、下方修正で人が来なくなってサービス中止になったネトゲは
いくつも見てきた。敵倒すのが辛くなるゲームで遊びたい人はいない。

なにより、下方修正はプレイヤーの運営に対する信頼を失わせるのが最大の害悪。
ゲームバランスなどよりずっと害悪が大きい。
後からゲームバランスよくなったから遊びにきてくれといっても、一旦下方修正で装備ゴミにされたプレイヤーは
容易に戻ることはない。PSUヤルイミナスでそれを学んだはずじゃなかったのか…。

こういうことを書くとElの下方修正阻止したいのかとかの職煽りで論点逸らそうとするバカが涌くが、
Elは下方修正の告知出した時点で運営の信頼は失われてるから、もう手遅れ。

WB、PB、ロダン(炎テク)とか色々火力的に突出してるものは現状他にもあるが、あと1個、大きな下方修正すれば
雪崩をうって過疎が始まりそう。

560 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 09:23:21.21 ID:/e2wfdH9
運営はソード接着の要望聞き過ぎだと思ったけど
菅沼がソード接着だからもうだめだな

561 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 10:32:23.65 ID:ej/935xH
職間のバランス調整もだけど敵とのバランスも取らなきゃいけないしなあ
ぶっ壊れ放置でそのぶっ壊れ基準で全職引き上げは職バランスは取れてもゲームバランスが崩壊する
何が何でも下方修正反対と言ってるけどぶっ壊れは下方修正されて当たり前だと思うぞ

562 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 10:40:26.85 ID:sqkqR5Sw
さんざん暴れた池沼子が消えるなら素晴らしいと思う
今後も弱体化がされるなんてのもあくまでただの予想にしか過ぎないからな
リキャストがついてるものは制限時間という縛りがあるから強烈な弱体化がされないのはもうわかってるし
池沼子待望のPBFは弱体化は免れないだろうけど、メインクラス限定がせいぜいじゃね

563 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 10:52:50.04 ID:/e2wfdH9
そもそも下方しなきゃいけないようなPAテクスキルを出すこと自体が可笑しい
修正されて当たり前の前にテストされて当たり前の方に言及しろよ

564 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 11:12:00.62 ID:sqkqR5Sw
MOってそういう商売ですし…
強職バッタとアバター狂いがいればいいんですわ

565 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 11:18:40.52 ID:Ru/J4/56
本当にぶっ壊れてるのはSHの敵のスピード
敵が速すぎてすぐに囲まれ、乙女ないと捌き切れないような飽和攻撃をしてくるから
それをさせないための瞬殺火力が必要なんだよ

シュンカは実はDPS的には大したことなく
本当の強さは多段追尾の機動力とPPコスパの良さだった
これはep3でいくら既存のPA火力上げても結局敵のスピードについていけず
乙女ゴリ押しがデフォルトになってることから明らか

近接が敵に接触する前に間接攻撃で倒される件は、近接の機動力を相対的に上げればいい
近接に先頭行かせて先制攻撃させれば必然的にタゲも一旦近接に行って全て解決

ただ現状だとそれでも敵が速すぎるから、間接攻撃クラスと敵の移動速度を
同じ割合で若干下げる必要があるかな

566 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 11:19:19.89 ID:zdQuUI8E
池沼子池沼子言って対立煽りする人間もいなくなれば平和なんだがなぁ…

567 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 11:24:38.92 ID:2RrLOwd8
対立煽って得するのはどんなネトゲも地雷装備の奴って結論が出てる
彼らで言うヘビーユーザーを引きずり降ろしたら、自分が強くなれると錯覚してるんだろう

彼らは永遠にエネミーとオッスオッスし続けたいんだろうよ
PTでは迷惑だし、破棄推奨ですね

568 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 11:28:19.16 ID:k8gBxLdf
近接がいらなくなってるのは
ゴキがプレイヤーより速く動くうえにラグのせいかゾンディールを素通りしていくから
ようやく追いついて1体倒す頃には他のゴキをほとんど遠距離が処理してる
俺は近接メインにやってるけど、この理由からエリュも火テクも弱体されると困る
必要なのは近接が敵に追いついてBHSでワンパンするくらいの速さと1発の重さ
弱体は必要ない、強化こそ必要

569 :出川☆自演乙☆哲朗 ◆HELLFRET/G1w :2014/09/24(水) 11:31:20.96 ID:lL0fcw0O
エリュシオン&流星棍&Guは弱体する必要がなかったのでは???
だってPP(フォトンアーツやテクニック)なんか使わないでも
BOSSを瞬殺出来ちゃう職があるんです!!!!!!


【PSO2】デュアルブレード弱体要望スレ【多段攻撃】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1411456276/

Fi/BoクォーツSH15秒wwwwww
http://www.youtube.com/watch?v=kD4gFtL4LSM


バルロドスPAを一切使わず45秒1本釣りwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
http://www.youtube.com/watch?v=k_zyoII4wFo

570 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 11:37:31.38 ID:Ru/J4/56
>>567
対立煽りをして得をするのは運営だけだろがクズ社員
人面獣心の分際で日本語しゃべるなよ、こっちが恥ずかしいから

装備がない奴は高性能な他のプレイヤーに頼らざるを得ない
だから他者を貶める必要性がないし、他者が強くなってくれた方がむしろ得になり
弱体化を願うことは決してない

だいたい弱体化スパイラルになったら自キャラまで巻き添え食らうんだからな
その一点だけでも冤罪であり、運営の手先が対立煽りの主犯と言える

571 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 11:37:51.14 ID:tBhhy9ej
>>561
ゲームバランスがぶっ壊れてるかどうかの基準はどこで判断する?
ゲームデザイナーのオナニー基準か? >>561様の理想バランス理論に基いて判断されるべき?
「接続人数の極端な増減」で判断するのが、安定したゲーム運営を考えて一番健全だと思う。
人がいなくなるのがネトゲにとって、何より危険な事態だから。

ゲームバランスが多少崩壊してても人は減らない。下方修正はヘタすると一回で致命傷にもなる。
どちらがより有害かは明白。ラスティハーツのように、敵とのバランスでも下方すると人がいなくなってゲームは死ぬ。

ゲームバランスを取るのは非常に難しい作業で、未だこれに成功しているネトゲなど見たことがない。
どんなゲームにも強職、弱職存在している。PSO2自体、今までバランスが取れていた時代など存在しない。
極端なまでの強職と弱職が存在し、極端に過疎ることもなく今日までなんとか続いてきた。

そもPSO2は接続人数は順調に推移していたはず。EP3後もテク職相変わらず強くてバランスあんまりよくなってねーぞ等、
色々文句はでていたが、一番人が減ったのは下方修正告知した後。

Elがぶっ壊れでゲーム運営に支障が出るほどだったなら、El修正告知前より告知後の方が人が増えてなきゃおかしい。
実際は真逆。下方修正で人は激減するという法則を証明しただけ。あんなに満員ブロックだらけだったのに…。

>>561のような「俺の考えた理想のバランス理論」を、下方修正よりも優先して実践するとどうなるか?
今のPSO2の「現実」がまさに証明している。Elはもう告知したので手遅れだが、これ以上の下方は断固阻止するべき。
理想のバランスなど、オナニークリエイターのケツの穴に突っ込んどけばいい。

ゲームバランスがどんなに整っていようと、下方修正で人がいなくなればネトゲは終わる。
SEGAはPSUヤルイミナスの大失敗で散々学んでるはず…なのだが。

572 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 11:43:41.50 ID:PB1ojsnh
>>565
>敵が速すぎてすぐに囲まれ、乙女ないと捌き切れないような飽和攻撃をしてくるから
それをさせないための瞬殺火力が必要なんだよ

お前は何と戦ってるんだ?
囲まれて死ぬことなんてないし、むしろゾンディで集めてくださいってくらいだろ
敵のスピードが上がったおかげでVHよりはマシになってるのに何言ってんるんですかねぇ
釣りだろうがマジレスしてあげる

573 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 11:46:48.39 ID:kot3/SMH
出川☆自演乙☆哲朗 ◆HELLFRET/ゴキブリwに改名しろや、弱体スレに沸きすぎなんだよゴキブリが

574 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 12:31:31.86 ID:/l1+cu5M
っていうか弱体の告知を
規約通り、60日前、遅くとも30日前にすればいいと思うんだがな

575 :出川☆自演乙☆哲朗 ◆HELLFRET/G1w :2014/09/24(水) 12:33:09.30 ID:3h6M1C99
>>573
ちょwwゴキブリがなんかしゃべってるww

576 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 12:51:44.25 ID:GllBzF5Q
最近はカミツキガメが多いな。
わざわざ穏当な発言に噛み付いて何がしたいやら。

577 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 12:54:59.11 ID:Ru/J4/56
そもそもゾンディがあってもゴルドをはじめ、一部の敵は貫通してくるからなあ

敵はアルゴリズムでタゲへ一定距離に近づくとランダムで扇状に散開し
不特定のタイミングでバラバラに攻撃してくるようになっている

一度このように囲まれると、方向追尾能力が異常に高性能なこともあって
ある攻撃を回避しても回避した先に別の攻撃が置かれているなんてことはザラ

囲まれないようにするには敵に囲まれる前に倒すか行動不能にするしかない

578 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 12:57:04.05 ID:Ru/J4/56
VHまでは敵のスピードがキチガイみたいな速さではないから
近づいてきた順に殲滅したり、距離を離して仕切り直し
誰でもハメられないように立ち回ることができた

ところがSHは敵の接近速度が異常に速いため、その立ち回りが非常に難しい
特に酷いのは逃げて仕切り直す時間がもらえないことで
メイトを飲んでる間に殴られて前よりHP下がったなんてこともありうる

結果、プレイヤーは自分の身を守るために敵を瞬殺ないし行動不能にするか
さもなくば敵の行動を無視できるスーパーアーマーや乙女が必須となってしまった

579 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 13:00:39.50 ID:GRJQ//bb
ステップの無敵延長に振ってみる
乙女に振るかどうか悩んでたから試してみるわ

580 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 13:06:54.10 ID:Ru/J4/56
>>576
最終的にユーザー同士の争いに持っていって運営の詐欺をごまかしたいんだろ
弱体化はプレイヤーの大半が望んでないことが証明されてしまったし

ていうか客同士のコミュニティを膨らませて金にするのが運営本来の仕事だろうに
客同士のいさかいを招いて間接的に悪いのは全部客のせいで運営は悪くない、へ
こぎつけようとするとか外道にもほどがあるわ、社員SHINE

581 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 13:09:04.30 ID:bl7Y+Lrk
SHの敵早いっていうけどEP2の走りでギリギリ等速未満じゃん
言うほど早くないだろ
VHまでが異常なまでに遅いヌルゲーだったんだよ

582 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 13:10:41.87 ID:MgQK6L8n
運営が作ろうとしてるゲームもしくは一部のユーザーがやりたいゲームじゃなくて大多数のユーザーがやりたいゲームを目指すべきだと思うんだがね、広告で集客宣伝してるんだから

583 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 13:13:05.67 ID:x/KXXM5f
運営、開発者は手段と目的が入れ替わってる
ゲームバランス整えるのは手段の一つであって目的じゃない
目的はユーザーに喜んで金使わせる事なの
言う慣ればテーマーパークのオーナーであり運営、管理スタッフ

「この出し物に人気が集中しすぎるのはバランスが悪い!」

うわぁ

584 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 13:15:44.96 ID:ajle7vde
これに関しての問題点は

・○○は変更しないから安心して欲しい、と告知してるにも関わらず問答無用で弱体
・「△△と言う潜在」は最初は弱くて運営が強化して既に解決済みとされている問題を、最悪のタイミングで覆す

この二点だからね。
○○にはPAとかWBとか好きな言葉を入れたら良い
よく引き合いに出されるシュンカ弱体なら、最初はシュンカはゴミPAだったので運営が上方修正しました、これで問題解決と運営がお墨付きを出して、1年放置、急にやっぱゴミにするわ^^
って事だからね。

585 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 13:18:39.01 ID:tBhhy9ej
>>574
そこが運営とプレイヤーの最低限の信頼ラインだったのを、今回あっさり裏切ってきた。
しかも運営が推奨した強化週間直後という最悪のタイミングで。
その理由が容易に〜だからなwww

これだけやりたい放題下方修正するという前例を作った以上、この先、どれだけ容易に他職、他装備の
下方修正もやらかすかと思うと…。

サカイは今後も下方修正すると、最新のブログで明言してるからな。

586 :出川☆自演乙☆哲朗 ◆HELLFRET/G1w :2014/09/24(水) 13:22:24.64 ID:3h6M1C99
エリュシオン&流星棍&Guは弱体する必要がなかったのでは???
だってPP(フォトンアーツやテクニック)なんか使わないでも
BOSSを瞬殺出来ちゃう職があるんです!!!!!!


【PSO2】デュアルブレード弱体要望スレ【多段攻撃】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1411456276/

Fi/BoクォーツSH15秒wwwwww
http://www.youtube.com/watch?v=kD4gFtL4LSM


バルロドスPAを一切使わず45秒1本釣りwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
http://www.youtube.com/watch?v=k_zyoII4wFo

587 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 13:26:04.56 ID:/l1+cu5M
例えるならさ、超大盛りカレー店が1000円ですっごい量のカレーを出すんだ。
で、店長がお客様のために大盛りカレーの割引券を配布しますーって客引きをするんだよ。
まぁ、割引券が完売した次の日にさ、俺たちはカレーをちょっと食べてみようよーって行くわけだ。
そしたらデカデカとこう書いてあるわけ。
「超大盛りカレーは、残されるお客様が多いためにただの大盛りにします。」ってな。
値段的には正規のものと遜色ないんだろうけどさ。
だったらこのお金でとなりの店の濃厚こってり醤油とんこつらーめんを食べたかったなぁ。
エリュシオン問題はこんなところだよ。

588 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 13:26:16.78 ID:Pkc41W5M
テクにとってみれば、「一部」と表現されたテクカス修正内容を早く発表しろという声も多かった
当然だ、強化緩和期間に何を強化するべきか判断が付かないからだ
しかし運営はいつまでも修正内容を発表しないまま強化緩和期間を迎えた
どうなるか?強化した武器や防具は本当に無駄にならないのか?
不安なまま強化した諸氏も多いと思う

ところが運営の起こした行動は、ユーザーを裏切る形になる無慈悲な内容だった
まず、強化緩和期間が終わった後、待っていたかの如くテクカス修正内容を発表
この時点ではやはり強化緩和期間後に発表したかと思う人もいたかもしれない
しかし事態はそんな生易しいものではなかった

テクカスと密接な関係にある武器エリュシオンを突然、「追加で」下方修正発表する
理由は「容易に高いダメージを出すから」
TGS生放送でもエリュシオンに関してだけより詳しい説明がされていない

これらは詐欺にはあたらないのか?

「容易に高いダメージを出す」・・・同じ理由に該当する動画なら適当に探しただけでこれだけ出回ってる
これらを放置する理由はどこにある?
・【PSO2】ユニット無し 無強化 無属性 コモンライフルでバル・ロドス一本釣り Ra/Hu
・【PSO2】バフ・マグ・ユニット無し無強化無属性コモン弓でロドス一本釣り 
・Fi/BoクォーツSH15秒wwwwww
・バルロドスPAを一切使わず45秒1本釣りwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

589 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 13:36:21.93 ID:Ru/J4/56
>>581
移動速度でギリギリ等速未満って時点で、アクションゲームとしてはかなり間口を狭めている
理由は既に書いたように仕切り直しができないから
次いで、SHで敵が超速くなったのに、プレイヤーの攻撃発生時間はほとんど速くなってないため
近づいてきた矢先の迎撃すら難しくなっている

PSO2はJAないと火力がゴミだが、距離が離れていてもJAの前動作を終える頃には
敵に目前まで迫られ、あまつさえサイドステップやバックステップで
こちらの踏み込みを超えるスピードで避けられることすらある
ボスに至っては攻撃速度が上がるだけでなく、隙まで消されてお手上げ

移動速度だけ比較しても敵はゴキブリダッシュ並に即トップスピードなのに
こちらの加速は時間がかかる有り様

もうね、敵のやってくることが格闘ゲームのうんこCPU以下なんだよね
こうなるとこちらはゴリ押ししてターン制のバトルに持ち込むしかない
ザコにまで格ゲーのボスみたいな挙動されて誰が楽しめるんだっての

590 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 13:37:01.10 ID:tBhhy9ej
>>588
それらもこれから下方修正されるかもよ。サカイは今後も下方修正やると言ってるからね。

591 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 13:38:28.23 ID:Pkc41W5M
無能運営:DB弱体化します
有能運営:DBを弱体化しますが、その代わりに靴を強化します

詐欺運営:テクカスは金かけた人も多いから弱体しません
       ・・・そんな事言ったっけ?覚えてねえわ
       報酬期間中は修正内容発表しないから強化するなら勝手にしろ       
       おっ報酬期間終わったか?じゃあ内容発表してやるわwwwwwww
       なに?武器防具ゴミになった?知らんがなwwwwww
       ついでにエリュシオンも弱体するんでよろしくwwwwwwwwwwwwww

592 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 13:46:35.90 ID:I9EjilAt
今後もやるってのがやべえよな
もうこのゲームやる価値ないわ。アルチでレア掘ってもどうせ弱体されておわり。
最強じゃないレア掘る意味なんてないしな。何故なら投売りされてるから。

モチベゼロっすやばいわー

593 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 13:47:29.27 ID:S8EdIcuR
>>587
だけどその例えなら注文する前にわかるからいいよ
PSO2の場合はメニュー表とか券売機には前のままの記述で
注文してテーブルに料理が運ばれてきたときに言われるんだぜ

594 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 13:51:41.05 ID:tBhhy9ej
>>592
今後も容易に高いダメージを出す高級レアアイテムほど下方修正される可能性が高いわけだからね。
ほんと怖くて最強品のレア掘りなんかできない。

595 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 13:54:43.62 ID:uqaEWAFJ
派遣社員プランナー募集の条件がPSO2キャラLv66以上なら未経験可能って時点で
運営がエアプだらけなんだろうなって思うわ

596 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 13:59:01.68 ID:Ru/J4/56
実はSH実装の時点でこれはゲームにならないと、相当数の客に逃げられていた

その前月に素材ドロップ率を異常に締めたり、更にその前にはHDD破壊テロしていたが
それでもついてきた客にはトドメとなった
近接は既に書いた通りだし、Foソロだとチャージの時間もろくに取れなくなってたから

そこで大人しく敵のスピードを戻せば良かったのに
運営がしたことはシュンカやイルメギというクラス限定の救済とテクカスでの有料救済で
更に半年もしないうちにバランス調整の名目で救済の梯子を片っ端からはずしてくれたのな

有料救済だから下方修正しないと言ったテクカスに至っては
「容易に強くなれちゃうしエアプの尻拭いしてねテヘペロ」の一言で前言撤回
しかも今後も継続して下方修正するとヌケヌケと発言

これでは客の怒りが爆発するのも当然だよな

597 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 13:59:28.61 ID:yLYYc/RC
ナバタは状態異常か威力か実質デメリット0だからしかたがないとして
ナメギが47%増加?そんな最大値厳選してもなかなか出せるものじゃないし
消費PPなめんなよ、あれけっこーデメリットでかいんだぞ
ナメギは納得いかん

598 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 14:02:07.83 ID:Pkc41W5M
派遣社員プランナーって弱体スレに「池沼子ざまあ」とか「チンパン近接ざまあ」って書くお仕事か?
俺の認識が違うだけ?

599 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 14:02:16.33 ID:2RrLOwd8
口を開けば弱体の弱体厨は、普段地雷装備で緊急やら行ってる連中なんでしょ
彼らで言うヘビーユーザーが妬ましくてたまらない、だから足を引っ張ろうとする

全部平均化してエネミーとオッスオッスする仲間を増やしたいんだよ

600 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 14:06:10.26 ID:S8EdIcuR
>>598
カスヌマサポーターの増員募集だから間違ってないよ
何せ特許管理の仕事が時給1000円のバイトな会社だから仕方ないよ
ボイラー技師も家燃やすらしいし

601 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 14:06:53.46 ID:x/KXXM5f
ナメギはグンネに相性良かった所為で妬まれてなぁ
ナバナメギがあってなおRaの次ぐって評価だったのに

602 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 14:07:22.79 ID:Ru/J4/56
>>598
バイトにやらせる仕事だから大体>>599みたいなもんだろ
対立煽りをして得をするのは運営だけだからね

603 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 14:07:37.72 ID:ajle7vde
>>591
詐欺運営:DBが強いと言われてますが、時間もメセタも掛けて強くされたので変更はしません(キリッ
       と一ヶ月前に言いましたがやっぱり下方修正しまーす^^
       そうそう、テクカス強化期間とか作るから厳選してね。
       期間が終わってみんなテクカスしたかな?続報だけど、ついでに靴で使えるテクニックにはテクカスが乗らないにもするからね^^

と、これと同じ事が起こってもきっと運営擁護してる人達は何も言わないんだよ。

604 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 14:09:23.95 ID:yBMpLLIi
相対的にテクカスの効果が下がったテクに不満がほとんどないのは
テク自体の上方修正でむしろ威力が上がった、元々死にカスタムで使う奴がいなかったからなんだよね
ナメギドはテクの威力を落としてカスタム込みで以前の火力よりちょっと強くなるように調整してれば問題なかった

サザンの威力が前よりも上げられてるあたり、やっぱりエリュを想定しないてバランス調整してたんじゃないかと思うね

605 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 14:10:48.75 ID:I9EjilAt
運営がBoは現状の仕様だとACは稼げないと気がつくまでPBFの下方はない
Boはクラフト滅牙容易するだけでいいからな。ツリーもクラフト拡張も必要ない
クラフトマスタリーとかいうクラフトで露骨にAC稼ぐ気マンマンのスキルがあるが、別にBoはAC使わないからな

それに気がつくのは年末あたりじゃないかな

606 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 14:15:27.69 ID:x/KXXM5f
サザン強化されたけどもう使いドコロが微妙すぎて
ADで小型蹴散らすのは得意だけどさぁ
ハルコタンで一番ザコのバジギッリすら4回撃たないと倒せないという

607 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 14:19:29.76 ID:Ru/J4/56
ナバータはガードもないのに敵に密着し続けることが相当のデメリットじゃん

SHで乙女のないFiやBrが限りなく弱いのと同じで相応の見返りがなかったら
ナバータなんて誰も使わない。実際今まで使われてなかったんだし
ナメギはそっちで書いたようにあんなPPクソ重いテクなんか素じゃ誰も使わない

あいつらデク相手にしかダメージ見てないエアプだから
客が背負ってるリスクなんてまるで分かってないんだろう
だから詐欺した上に「容易に」なんて言葉を重ねられるんだよ

608 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 14:20:26.42 ID:S8EdIcuR
>>606
それでもザウーダン1確ってだけで弱体されるんだよ、突然w

609 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 14:22:39.16 ID:S8EdIcuR
>>607
仕方ない
カスヌマたちが見ているログとやらはDPSの名前の通り
あくまで1秒当たりのダメージ量だからね

そのダメージを出す際の状況、つまり敵との接敵状況、距離や
そのダメージを出す為のスキルや装備やカスタムなどの前提は考慮してないからw

そもそもカスたちがいう修正、バランス調整って数字を上げたり下げたりするだけだしwww

610 :アラリオ沖縄:2014/09/24(水) 14:25:00.59 ID:nsIxI6b4
>>587
   |::::::=ロ  -=・=-  |,  |  -=・=-  ロ=::::::|
    |::::::::/ヽ      /ノ  ヽ      /ヽ:::::::|
   |:::::/  `─── /   ` ───  丶:::|
   |:::ノ        (●_●)        |::|
もっと例えてくれw

611 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 14:27:29.54 ID:x/KXXM5f
>>608
意味不明すぎてもう装備整える気が起きないよな
今のエリュがDPS理由に弱体化って、もう何が弱体化されてもおかしくない
DBどころかJBのゲイルとかワイヤーのカレントとかが突然死亡宣告きても騒ぐに値しない

612 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 14:30:13.06 ID:2uNGIxRp
守勢錬陣だかの潜在も無告知修正されたしな
アリスティン系の装備はガードスタンス時に威力倍率が25%上昇→15%上昇

PAの威力上昇により、火力が高くなりすぎるのなら俺も理解してるし、修正も必要だったかもしれない
だが最悪だったのは、それを”無告知で”修正したという事実
エリュシオン同様、報酬期間内で作らせてメセタを回収した上での修正という最低のやり口
発表があったら、潜在開放Lvを下げたり、そもそも強化しなかったかもしれない

ユーザーlose:運営winな状況を意図的に作り出すその汚さが叩かれるんだ
こういうことされたら、流石にプレミアム課金だって止めたくもなる

613 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 14:33:11.51 ID:2RrLOwd8
【速報?】糞緊急週間開幕

614 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 14:36:16.42 ID:S8EdIcuR
ユーザーアンケート募集だってよwww
くそみそにかいてやったよ

615 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 14:37:17.51 ID:I9EjilAt
>>613
またまた冗談を
・・・・ってなんだこりゃああああ!?
アークソ対抗戦は今すぐ存在を消せ。ヴァーダー4連続とかもうログインする価値ないじゃん・・・

616 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 14:41:01.94 ID:bm90G7Vx
ハゲはかつて皆を笑顔にしたい的な事言ってなかったっけ?
最近のバランス取りとやらのせいで笑顔消えてる奴がいるんだが何のための修正なんだ、基準もよくわかんねぇし

617 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 14:44:50.35 ID:i+9Ph/+T
またログイン紐付き型のアンケか
多数が綺麗な不平で並ぶだけなんだぜ

618 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 14:51:49.62 ID:S8EdIcuR
>>617
カスヌマサポーターがヨイショアンケートで水増しするだろうし
どうせ俺はハズレIDなんでぼろくそかいてやったよ

619 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 14:52:32.07 ID:rx5Btvm1
>>618
俺もハズレIDだしぼろっかすに書いたは('ω'`)

620 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 14:53:10.56 ID:Pkc41W5M
エリュシオンのDPSなんざ、既に防衛やハルコタンで全く産廃状態だよ
ノンチャテクが完全に死んでて、その中でどうにか使える物をユーザーが探した結果が今のエリュシオンの戦い方
多方向から中型迫った時に使い物にならないから防衛ではまずお呼びじゃない
誰もが炎や闇で防衛やハルコタンへ行ってる現実もSEGAにとっては見えない現実

そもそも、エリュシオンの主力であったイルバータは既にEP3前に弱体食らってるからね

ではなぜエリュシオンは弱体されるのか?
簡単な話である
大幅な弱体実施、2つ前が近距離のブレイバー、1つ前が中距離のガンナーだからである

621 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 14:55:23.55 ID:Xskcel7P
プレイヤー視点ではどうしてこの時期に発表するの?悪意があるの?かもしれないが
ちょっと運営視点で考えてみようよ。弱体は決定されて、さあいつ発表するのかということになると
夏休みが終わって人の減る時期だっただけような気はする
影響が最小になるように見計らって発表したなら、エリュシオンの所持と使用の頻度についてもデータはあったはずで
これが意外に多数ではなく少数だった。つまりここでも影響が少ないと見積もった
2chで話題になるのは、不満な人が繰り返し発言するためで、実数の正確な反映ではない

622 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 15:06:54.28 ID:x/KXXM5f
ナバナメギ弱体告知しておいて追加でエリュ本体まで弱体
しかも報酬期間直後

これでプレイヤーからどんな反応くるか
この結果を予想出来ないってどんだけ無能なのかと

623 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 15:08:38.97 ID:Xskcel7P
わたしは下方修整反対の立場なので火消しをしにきたわけではないが
これらの修正は、追加要素の中に同等のスキルなどを盛り込んでいて
新規要素なので公にできないのでは?と最大限好意的に見ている

そもそも今回の強化期間にエリュシオンを強化した人もいたのにって批判がしっくり来ない
それもうずっと前に通過したものだろう、時代遅れだわという感想しかない

624 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 15:12:03.38 ID:S8EdIcuR
>>623
くっさ

625 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 15:19:09.78 ID:x/KXXM5f
報酬期間に向けて何ヶ月も準備してきたのに、完成後二週間でゴミになった
装備作って喜んでたユーザーにわざわざ冷水浴びせかけ、俺はこの数ヶ月何やってたんだって我に返らせた

解りやすく例えると、居酒屋経営してるのに、酔っぱった客に追加の盃薦めるのではなく、頭から冷水浴びせかけやがったのが菅沼
正直、何だってここまでの世間知らずを公称10万の客を抱えるプロジェクトのトップに据えるのか
全くもって理解に苦しむ

626 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 15:22:56.44 ID:sPtZzrwj
手に入れられるタイミングには個人差があるんだから強化できるタイミングも違うのに
いつ「ずっと前に通過」したのかイミフだし
それまで最先端だった武器を強化することに「時代遅れ」というのも結果論から来る煽りでしかない
こりゃ臭いわ

627 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 15:24:38.13 ID:Pkc41W5M
どうして強化・弱体スレには「池沼子」「チンパン近接」と罵り、無理やり職対立に持っていこうとする輩がいるのだろうか?
これは至極簡単な話で理由は1つしかない

それは、【 まるで該当クラスの弱体に対して、他クラスが喜んでいる姿を捏造する為 】である

では何故、そんな事をする必要があるのか?
まずは>>365を見てみよう

>>365にも書いてあるように、弱体化はネトゲにおいて基本的にご法度の行為であり、最悪サービス停止まで追い込まれる諸刃の剣だ
ネトゲでは多くのユーザーは現金を何らかの電子マネーに変換し、消費する
ところが、その消費した現金が、電子マネーが突然、運営の責任でゴミにされたらどうなるだろうか?

当然、そんな事をする【 運営 】に対し利用者は強い憤りを覚える
しかしここで、一番上に挙げた職対立工作が有効性をもってくるのである

ここに一つの例を挙げよう
○というクラスを使うA氏は、ネットの掲示板で運営を批難するスレを立てる
するとそこには自称△というクラスを使う者(≒運営関係者)、自称×というクラスを使う者(≒運営者関係者)が
「○は強すぎたから弱体されて当然 ざまあみろ 死ね」と書き込む
こうして【 まるで該当クラスの弱体に対して、他クラスが喜んでいる姿を捏造する 】

するとA氏は 現金がゴミになり強い憤りを感じていた【 運営 】に対してよりも、自らの不幸を喜ぶ△、×のクラス利用者に対し憤りを感じるようになる
こうして怒りの矛先を同じゲームをする△、×へと差し向けた【 運営 】はまんまと逃げ仰せるという寸法である

628 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 15:27:25.56 ID:x/KXXM5f
完成した6sエリュをたった二週間で捨て値でマイショップに並べる人の気持ちはどんなものだろうか?
その人はこれからもPSO2を続けてくれるだろうか?
続けてくれるにしても課金までしてくれるだろうか?

どう考えても商売として下策
だから無能だと言っている
池沼子連呼して他人の不幸喜ぶのはユーザーなら良いのだろうが

629 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 15:35:46.88 ID:Pkc41W5M
そして、>>627に挙げた例を利用し、ユーザーの怒りの矛先を別のユーザーになすりつけた【 運営 】は
本来なら使えないはずの「弱体化」という諸刃の剣を濫用するようになる

先ほど挙げたA氏は数ヵ月後、△というクラスの弱体化の告知を見かける
案の定掲示板には「△修正反対!」という内容のスレを見つけた
今度はA氏の使う○というクラスを自称する者(≒運営関係者)が
「○は強すぎたから弱体されて当然 ざまあみろ 死ね」と書き込んでいるではないか

本来なら>>365にあるように弱体化は全てのユーザーにとって不利益をもたらす可能性が大きいから一緒に反対しなくてはならない
ところがA氏はそれを理解しようとしない

何故なら、かつて【 まるで該当クラスの弱体に対して、他クラスが喜んでいる姿を捏造する 】職対立工作によって
△というクラスの利用者への怒り、恨みがわいていたからである

こうしてまたも【 運営 】は弱体化をする事に成功した

630 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 15:39:13.70 ID:x/KXXM5f
付け加えるならエリュなんか用意する人は上客の可能性が高い
11交換チケットはプレミアム必須だし、テクカス筆頭にかかる金が段違い
上の酒場に例えるなら一見の安いのだけ注文する客ではなく、高価な酒を複数ボトルキープしてくれる常連客だ
そいつの頭に冷水浴びせかけた

さぁ、商売として見てみよう
菅沼は何をやったのか

631 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 15:40:21.71 ID:Pkc41W5M
そうして利益を吸い続けてきた【 運営 】はユーザー同士罵詈雑言を投げかけるように仕向け、
弱体化によって我々の利益を潰すのである

「池沼子」、「チンパン近接」

これらに代表される職対立を煽る運営工作には絶対に乗らないで欲しい

632 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 15:43:47.07 ID:xIPyxv4D
脳死ボタン連打したいならおとなしくブラウザゲーやっとけって

633 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 15:56:16.51 ID:/3CvrZz5
ブラウザゲーですらもっとマシな弱体するんじゃねw

634 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 15:59:17.71 ID:bl7Y+Lrk
>>589
必死に逃げれば逃げられるだけ辛うじてマシだよ
回復手段は乙女系とテクのヒールがメインになるがな
過去に別ゲーで経験した事あるが更に倍速とかやってきても驚かないぞ

635 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 15:59:46.68 ID:GoLtz//o
俺がA氏なら弱体を実行した運営もpgrした△、×のプレイヤーも両方叩き続けるから
怒りの矛先を同じゲームをする△、×へと差し向けた【 運営 】はまんまと逃げ仰せるという結果にはならないんやけど?

636 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 16:05:02.47 ID:Pkc41W5M
>>635
経済モデルみたいなものだから大まかな流れだけ把握してくれればいい

637 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 16:32:55.19 ID:i+9Ph/+T
よし、ちゃんとボロッカスにアンケは問題点書きまくった
1000文字じゃ足んねーよ
最低限のマナー守った言葉使いで文句言うのは字数いるんだよな

638 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 16:37:59.67 ID:S8EdIcuR
容易な運営に対してマナー守る必要ないだろ

639 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 17:20:21.85 ID:i+9Ph/+T
そこは容易にアンケ捨てられないようにしといた
伝えるべきこと伝えたい言葉で伝えたから
もしpso2辞める時は容易に去れるしなー

640 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 19:08:00.18 ID:ZkvdJ7vh
丁寧にアンケートで批判書くとか
どんだけコレ好きなんだよ

641 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 19:14:43.41 ID:i+9Ph/+T
お前が煽り好きな位はすきだよ、しごとならごめんな

642 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 19:22:56.74 ID:yY6pL7JA
フォトンブレードの突進PAもナックルの突進PAと比べて
容易にダメ出るんでどっちかに修正加えないといけないですね!
今フォトンブレードつかってるけどあれだけ壊れてる気がするわー
というかナックルの突進PAが弱すぎる(使いづらい)気がしないでもない

643 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 19:33:24.47 ID:/e2wfdH9
SHの敵が早くなったつっても移動速度早いだけで攻撃開始までは別に早くないだろ
出てきた瞬間攻撃してくる小型は稀にいるけど全部がそうじゃないし
メイト飲めないって敵見てないだけじゃん

644 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 19:33:35.58 ID:tBhhy9ej
サカイはこれからも下方修正すると公式ブログで明言している。
まさかイチオシ中のBoに下方修正しないと思うが、SEGAだけに安心できない怖さがある…。

PSO2では、ゲームバランスなど多少おかしくても、みんなが楽しく俺Tueeeeeできてれば問題ない。
PSO2のメインコンテンツは狩りじゃなくてコスプレ。
下方修正での致命的過疎からサービス停止への危険をおかしてまで、ゲームバランスにこだわる必要がどこにあるの。

ネトゲにはゲームバランスより圧倒的に大事なものがある。
それが「接続人数」。

人減らすようなバランス修正は、ゲームとしてどんなに正しくても、運営としては間違ってるのだという
当たり前の事実を、誰か運営にわからせてやってくれ…。

645 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 19:47:29.73 ID:UOPP6rUw
今回の糞緊急週間も、接続数減らして「ラグは見当たりませんでした、問題ありません」
って言うための布石な気がしてならないんだよなぁ

646 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 20:35:29.38 ID:/e2wfdH9
>>644
どんなにバランスよくても接続数下がったら論外だからな

647 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 20:39:22.51 ID:nsIxI6b4
>>640
結局は感情剥き出しの方が一番の中毒者だからな〜 どんだけ好きなの?ってねw

648 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 23:17:25.25 ID:n1oJrnTt
俺もアンケート書いた。
チーム員にもアンケート書いた方がいいって勧めといたよ。

649 :名無しオンライン:2014/09/25(木) 01:20:02.66 ID:96qg3Ddn
ttp://ameblo.jp/sega-psblog/entry-11903140740.html
>2014-08-01 20:45:48
>テーマ:プロデューサー酒井
>ここ数週間のアップデート以降、プレイヤーの皆さんからゲーム内のラグが頻発している、とのご意見をいただいています。
>ラグについては開発チームとしても問題であるとの認識は持っており、すでに調査を開始しています。
>しかし、どこがラグの原因になっているのか、と言う判断には、調査に時間がかかってしまう事もあります。
>このため、調査のためのお時間をいただき、そこからいくつかの対策を長期間にわたり、対応していく必要があります。

>ラグの対策としてサーバーの強化をしてほしいとのご意見もいただきますが、
>残念ながらこれらのラグは単純なサーバーの強化や増設では回避が難しいものとなっていますので、
>強化や増設は有効な対策ではありません。

>サーバー負荷軽減の為緊急を二分割致します。
>↑ここで負荷を認めている支離滅裂なプロデューサー酒井

>現在開発チームでは調査と対策を検討中です。
>このままの状態では多くの皆さんにご迷惑をかけてしまうと言う認識ではありますので、
>少しでもラグを軽減できるよう来週にも、まず短時間でできる対策から実施していく計画です。
>その後、対策の効果を確認しつつ、さらなる調査と対策を進めていく予定です。
>大変ご迷惑をおかけし申し訳ありませんが、今しばらくお時間をいただきますことをご容赦ください。

>ラグについては開発でも引き続き解決策を探っております。
>しかし、現状のラグは大きな一つの原因ではなく、複合的要因で起きている問題と思われ、この対応をおこなえば決定的に解消される、と言う策はない状況です。
>現在問題と思われる箇所を発見し、一つ一つ対応を入れていく事を行っております。
>ラグにつきましては、決して楽観視していたり、問題視していないわけではありません。
>開発としてもできるだけ快適にゲームを楽しんでいただけない状況が続くことは心苦しく、早くラグを軽減したい、と考えている事はご理解いただければと思います。

>下記にてお知らせしております、サーバー負荷に関する調査の実施時期が決定しましたのでお知らせいたします。
>調査実施予定日時 2014年9月25日(木)19:00 〜 24:00
>期間中は動作が重くなるなどの現象が発生する可能性がございますが、調査にご協力いただきますよう、ご了承の程を何卒よろしくお願いいたします。

半年以上もの月日を経て既存サーバーの負荷調査←今ここ

要約すると客がラグを訴え始めた当時運営はラグを認識していたが公には認めない声明を出し
時が経ち隠し切れないのでラグを認める、認めたが現状客は減らないので放置し客の望まない直接利益になるコンテンツの開発及び定期的な集金目的の武器弱体化に
時間を只管つぎ込む。ラグの原因究明せずに原因は不明、客はサーバー強化訴えるが
利益を損するサーバー強化は原因の解決にならないと公に表しその後サーバー軽減のため
緊急二分割を発表する・・・
2014年9月25日 お客様待望の既存サーバー負荷調査決定!! 容認、決定、客を逆なでする言葉しか使えない 

みなさんはまだこの運営に希望を持てますか?

現在 半年以上も改善無く、むしろ酷くなる 拡散用

650 :名無しオンライン:2014/09/25(木) 01:35:59.28 ID:3XmJMV2h
>>649
普通のユーザーには見えんなwまたブレイドアンドソウルとかいう韓国産ゲームを褒める基地外かww

651 :名無しオンライン:2014/09/25(木) 01:41:47.78 ID:KYZGi2yg
ヘイヘーイ
糞鯖の糞チョンゲのくせに
FF14のクソスレにくんじゃねーよゴミ乞食工作社員
nProのせいで頭おかしくなっちまったか?
せいぜい今残ってるバカ共から毟りとってろやれや
ガチャゲーの無能乞食共が
工作雇うならその金を開発に回したらどうだ?


 
                   いよいよ10月に迫る!!【Patch2.4 「氷結の幻想(DREAMS OF ICE)」】 大型アップデート!
                    
                     TGS(9/21)にて内容公開!→新ジョブ、新規ID(3つ)、新蛮神シヴァ、新バハ(真成編)
  _,,-‐'"ヽ.         ∧ _∧                   居住区画の拡張、メインクエ・事件屋クエ追加、PVPランク、IL開放など・・・
 ノ \ ヽ ト、       /∧´・ω・) <国内No.1のMMORPG 10月に大型アップデート!! 
{ 、 ヽ. ヽ_(⌒)  _,,.. -‐'"ノ /ノ >‐个 、._
 ヽー'.ー' `7⌒/'フ  >,ノ--―‐‐' ̄ ⌒`ヽ、     双剣士/忍者アクション 
   ∀ ー {  ∨    ∨   >ミ λ二ヽ、_ )ヽ__  http://www.youtube.com/watch?v=pFkLMDlYvoI
   \  〉ー {     {     __ミ∧__,,.-''`ヽ `ヽ    
     ー―-ヽ、  ノ  _,,.. ‐'"´彡 'Y   `ヽ i  ̄ヽ、   新規インスタンスダンジョン
          { ̄´》丶 ー- <ノ__\     {  / ∧   http://www.youtube.com/watch?v=WHIHzXZKAf8
             { 7⌒/⌒ー-' ノ彡/∨ ノ >、._ノ  ,'  _∩ 
                                    真シヴァ討滅戦
                                    http://www.youtube.com/watch?v=XdQMXinVahg

FF14 TGS2014 出張プロデューサーレター LIVE in 幕張(2日目) 1/4
http://www.nicOvideo.jp/watch/sm24517686

652 :名無しオンライン:2014/09/25(木) 01:52:59.71 ID:3XmJMV2h
ブレイドアンドソウルww

653 :名無しオンライン:2014/09/25(木) 02:14:18.73 ID:+FuoaovS
>>651
FF14はどうでもいいがお前の煽り文は確かに間違ってない

654 :名無しオンライン:2014/09/25(木) 03:49:32.06 ID:fMvsvSwz
サービス開始直後で同接3000だった爆死アンドソウルがどうしたって?

しかしFF14業者は必死だな、業者使って宣伝する金があるならアップデートしろや

http://hissi.org/read.php/ogame3/20140925/b3RlMnZCdzE.html
http://hissi.org/read.php/ogame3/20140925/dlRZZURtblA.html
http://hissi.org/read.php/ogame3/20140925/S1laR2kyeWc.html
http://hissi.org/read.php/ogame3/20140925/cE5uS25lWmY.html
http://hissi.org/read.php/ogame3/20140925/bytRQ3Urd1Y.html
http://hissi.org/read.php/ogame3/20140925/SjBYU2pIUHE.html

655 :名無しオンライン:2014/09/25(木) 04:12:05.69 ID:GaoNHV4p
詐欺沼:テクカスは金かけた人も多いから弱体しないからEP3来てくれよな
     10万人突破後・・・そんな事言ったっけ?覚えてねえわ
     報酬期間中は修正内容発表しないから強化するなら勝手にしろ       
     おっ報酬期間終わったか?じゃあ内容発表してやるわwwwwwww
     なに?テクカス修正のせいで作った武器防具ゴミになった?そんな事知らんがなwwwwww
     言い忘れてたけどエリュシオン弱体するんでそこんとこよろしくwwwwwwwwwwwwww


客をなめきった対応には徹底して立ち向かわないと今後も容易な弱体で被害者を増やすだけ
報酬期間前に弱体を発表し、報酬期間後に内容を発表する運営の対応
そして強化した人もいるエリュシオンを追加で突然弱体すると言った運営の対応
TGS放送でもエリュシオンに関して詳細な説明をしなかった運営の対応
これらはまるで契約上の信義誠実の原則(信義則)を踏みにじっているように映る

「いつもの事」・・・工作員に騙されるな
現金を使う電子マネーを取引するサービスである以上、下らない笑い話では済まされない

656 :名無しオンライン:2014/09/25(木) 04:13:12.00 ID:GaoNHV4p
テクカス弱体して、エリュシオンも弱体
SRJAを弱体され、フューリーも弱体され産廃化したGuの悲劇を絶対に忘れてはならない


そのGuは現在、具体的な施策もない運営の「将来、強化する」という甘言にすがっている状態
弱体に弱体を重ねる 二重の弱体調整 には絶対に反対しなければならない

657 :名無しオンライン:2014/09/25(木) 06:15:14.19 ID:csGUl4Oa
>>654
ブレイドアンドソウル信者(笑)がPSO2を叩いた所でメリットがあるのだろうか?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwぎゃーっはっはっwwwwwwwwwwwwwwww

658 :名無しオンライン:2014/09/25(木) 10:55:38.80 ID:AGRvsjcO
ガンナーと比較して二重の弱体化って言ってるけど、Elは専用ツリー揃えた上でごく一部のテクだけに使える武器じゃなかったのか?
テクカスも表記変更に伴ってぶっ壊れと化したいくつかのテクだけ
ガンナーの全攻撃が3割減とは全く比較になってないわな

659 :名無しオンライン:2014/09/25(木) 11:07:33.24 ID:UlkVt5zI
エリュ使ってる層はその一部のテクだけで立ち回ってたんだから当然だろ
ノンチャフォイエみたいなゴミテクが弱体されなかったら何か意味あるの?
詭弁はイラネーんだよカス野郎

660 :名無しオンライン:2014/09/25(木) 11:08:05.42 ID:wiAc5+ms
その一部のテクも弱体されるから二重やろ

661 :名無しオンライン:2014/09/25(木) 11:16:30.72 ID:kJtgnOlF
もともとノンチャで有効なテクが極一部だしな
何言ってんだコイツ

662 :名無しオンライン:2014/09/25(木) 11:17:14.23 ID:Nkmk+Eqc
まず200%って頭おかしいとしか思えないよなSロールJAといい極端すぎる
結局自らが上方修正として入れたものを再度下方とか間抜けすぎる
まともに運営として機能してねぇだろこれ

663 :名無しオンライン:2014/09/25(木) 11:21:41.76 ID:upaBrTo4
>>662
キムとカスがバランスについて語るインタビュー記事見ればわかるけど
そもそもあいつらはDPSだけでしかバランスを見れてない
1秒当たりに換算してどれだけのダメージ量かだけでバランスを考えてるというかそれしかない

だから数字を上げ下げすることがバランスと本気で考えているので
そういう200%!→4割減!(シュンカとか)みたいなことになる


まともな開発者ならバランス調整といったら普通に
技のモーションを見直す、スキルディレイを見直す、効果範囲や発動距離を見直す
というのも当然バランス調整の当たり前の前提に入れてくるんだけど
キムとカスは数字を上げ下げするだけ

664 :名無しオンライン:2014/09/25(木) 11:22:13.91 ID:If+CPJ2n
ガンナーもElも運営の都合で殺されることに何の違いもない

665 :名無しオンライン:2014/09/25(木) 11:39:55.38 ID:X+iLhb+x
全部の倍率弱体前戻して敵強化してくれないかなー

666 :名無しオンライン:2014/09/25(木) 11:40:27.24 ID:Nkmk+Eqc
>>663
ぐうの音もでない正論だなw

667 :名無しオンライン:2014/09/25(木) 11:44:23.66 ID:wiAc5+ms
>>663
たとえばチャージナメギのDPSは3200%/6sやけど、あいつらこれこのまま他のPAテクと比較して数値上下するやろから使いもんにならんような数値にされそう
ボスの些細な攻撃でもチャージ中断されるから本来3200%でも中断率8割掛けて2560%ぐらい、テクカス込み4700%も実際には3760%ぐらいの性能なのにな

668 :名無しオンライン:2014/09/25(木) 11:46:40.15 ID:UgxgYSl0
>>654
無様すぎるなwwww

669 :名無しオンライン:2014/09/25(木) 11:52:17.71 ID:GOsGRIhy
Guはもうすべてを諦めてますんで

670 :名無しオンライン:2014/09/25(木) 12:04:01.25 ID:yG+gfGOK
シュンカは実質更に下方されたけどノンチャのキャンセルタイミング早まったのは地味に嬉しい
とはいえ今の火力じゃノンチャシュンカ殆ど使い物にならないがな・・・

671 :名無しオンライン:2014/09/25(木) 14:30:52.03 ID:A9PGju5N
>>663
そんなことにコストかけても無駄なんだよね
現状は信者や幼顔愛好家の性犯罪予備軍的な萌豚がテンプレの装備集め特殊能力つけで課金してくれる
ラグなんてあってもアホは通うしブーストすれば尻尾ふってまちかまえる
バランスに金かけなくても困らないんだよね

672 :名無しオンライン:2014/09/25(木) 15:11:43.32 ID:KYZGi2yg
 /~ヽ、                ,、=^'-、_
E∧! \~゙゙''= 、         ,r‐''~゙/!∧K'''
     ヽ、_  ヽ-、     ,、r゙ ./
       `i \i ト(´・ω・)-,.rー゙  糞緊急週間で火に油を注ぐコンビネーション!
        トイ \ Y!! 。I ミ   
       . ヽ-\  /ヽ-ン'     
        .Y シー゙-ノ/゙゙ラi   
        人ミ 十レ y 人)   
        )::ヽー''フ  い ./                    おkプレミア切ってくる
        i::;r-‐‐ヽ ノ,i /,、                   
        K    i, ノ ー' .3                  .(*´ω`*)    
         ヽ ヽ V-'" ̄            r--、_   r<_,゚ yミ'''~>=-、
          \  い              〆-''ヽ,゙ヽr'~ハ ̄. T 〆W゙i,ノ
            ゙7、 ゙ヽ,                ヽ、_,=-イ\,ノt-ノリ~リ
             .い \                /''゙ ̄`=+、_ニシ( .ン゙''~"'ヽ
             ヽ、ヽ \             ./ ー人   .)`゙~:::::Y   ハ `r、
                \ \           ./ ノ  / ヽ、_ノ::::_;:::::::`、,,r''"i ヽ ヽ
                 .\\         / __,r-'゙     ̄ ~"'''~~  ヽ、  !
                   ( \      /./                 \ ゙!
                    `i_, ヽ   ,-''゙ (                    ! \

Q&A
・プレミアム切ったら不便になるんじゃないの? →マイショップ、マイルーム券が沢山余っていれば大丈夫
・混雑してるブロックに入れない? →前もって混みそうなブロック入っておけば大丈夫
・クライアントオーダー受けれる数少なくない? →経験値1万以上のオーダーのローテーションで大丈夫
・プレミアムドリンク飲めない? →飲んでも微々たる効果、下方修正もあるから何拾っても疑心暗鬼だから大丈夫
・お布施として入れてるんだけど? →お布施なら今回はいらないよね

673 :名無しオンライン:2014/09/25(木) 15:15:01.23 ID:yG+gfGOK
>>671
バランス調整にコスト掛ける必要性は薄いけど下方修正だけはダメだろ
ライトの萌え豚程萎えて簡単に消し飛ぶぞ
ライトでメメタも無いからスクも回す上客だし

674 :名無しオンライン:2014/09/25(木) 20:08:55.07 ID:kJtgnOlF
Ep3で増えた人数が二週間で元に戻ったな

675 :名無しオンライン:2014/09/25(木) 20:18:31.03 ID:upaBrTo4
元に戻るよりも減ってると思うんだがw

676 :名無しオンライン:2014/09/25(木) 22:24:31.04 ID:16JYvxAF
やっぱ弱体化はあかん
人は減っても増えることはない

677 :名無しオンライン:2014/09/25(木) 22:30:46.24 ID:iK70XoKL
夏休みも少なからず影響してるだろ

678 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 01:19:16.31 ID:CLE7ZP2k
>>323
バカがいるぞwww
近年稀に見るバカwww
久々に声出して笑ったわwww

一瞬レスが理解出来なくて考えちまったぞwww

679 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 01:21:55.45 ID:CLE7ZP2k
>>328
もう喋らない方がいいよ。
みんなが優しくて良かったな、リアルに引くわ。

こんな奴でもネット出来るんだな……

680 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 05:23:42.27 ID:QwKDFXcU
下方修正自体はしょうがないんだろうけど
結局今回の問題は、報酬期間からの弱体って事が一番荒れた理由だろうね
しかも、やらかしておいて運営がそこらへん保障する気配はまったくなさそうだし

後は、上記のような状況で即強行しないといけない程の強さだったかと言えば
正直微妙・・
エリュ、ナメギ、ナバが強い状況っていうのも局地的なものだったし

681 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 05:53:47.31 ID:CLE7ZP2k
単発煽りはゴミ業者、はっきりわかんだね。
結局会話に参加してるつもりでも煽ってるだけだとすぐバレるw
アンカーなんかつけてやらんよ、無視されてる姿を見てニヤニヤしてんだからwww

682 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 05:55:51.51 ID:1Uw31Lni
荒れた理由なら簡単
報酬期間の間放置してたテクカスの修正内容を報酬期間後に発表した
それだけでもう運営死ねってなってる

そこに突然何も言ってなかったエリュをセットで弱体すると言い出した

こんな一方的な運営都合のやり方って詐欺罪成立しないの?
店舗型経営の飲食店なら炎上して閉店にレベルだと思うんだが

こっちは現金使って電子マネー買って、それを取引してるのに

683 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 06:02:58.61 ID:1Uw31Lni
>>682をファンタジー世界の架空の話とするならこうだぜ

すし屋行って、値段 時価って書いてあるわな
目安くらい書いとけよと思ったけど仕方なしに頼むだろ?(テクカス+報酬期間がこれにあたらないか?)

支払い時に全く関係ないネタもやっぱ時価だわって言われて納得出来る?(エリュシオンがこれにあたらないか?)
こっちとしては事前に何も説明されてない状態でだぜ
そりゃ荒れない方がおかしい

警察が動かないのが不思議なレベルだと思うけどな
通報されてないだけ?

684 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 06:11:18.32 ID:DiCghj6U
下方修正は普通にやっても人口激減の引き金引くのに

ラグ祭り、シュンカの弱体化に続くガンナーの極端な弱体化と、人口減少の火種がくすぶりまくってる状況下で、
さらに報酬期間の直後という最悪のタイミングというwwww
さらに翌月即断行で、理由説明が「容易に〜」…。

で、酒井のブログ読むと、この現状で、まだこれからも下方修正やるから理解しろとかほざいてるしwww

鯖の耐久テストと同時に、PSO2接続人数の耐久テストやってんのかwwww

685 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 06:16:14.36 ID:1Uw31Lni
実際には利用者は警察に直接通報しても時間も手間もかかるから消費者庁とか国民生活センターのフォーム通すんだろうけどな
運営都合にも限度ってものがあると思うね
特に後出しで弱体すると切り出したエリュシオンに関しては説明徹底して利用者が納得出来る救済策出さないと国セン誤魔化せないと思うんだよ

国センがこういった事例で被害相談受けても強く突っ込めないのは、指摘された企業が後から対応策を練って実施するからだけど
今回の場合はまず突然過ぎたし、告知出しただけ
TGS=東京ゲームショウの生放送で事態について説明する機会があったのに肝心なエリュシオンの部分の説明飛ばして流星棍の説明始めたよね?
そうなると対応もなく一見すると悪質にも映るのは俺だけ?

686 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 06:32:03.88 ID:r10E5yur
ぎゃーぎゃーわめいて人のレスを罵ってうやむやにしてんのは信者
単発でやたら話題の方向性を無理矢理変えようとしてくんのは社員
誰とも会話成り立ってねぇのになんでいんの?おまえってやつが業者
中韓人を必死で囲ってんのが大陸生まれと在日のアルバイト
ここで書き込むならそれぐらい覚えとけよ

687 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 06:55:53.02 ID:5b/NAfI5
>>682
詐欺と思うならなら訴えればいいよwサミーの弁護士が飛んでくるけどw

688 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 06:57:13.36 ID:fWMEUbyq
抑止仕事なん?

689 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 07:05:51.20 ID:MtNOz1gt
wwww

690 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 07:11:17.76 ID:Bnv45amV
shineはしね

691 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 07:14:54.01 ID:zOpQGRdb
訴えれるほど酷い運営だとは思わないだろ 仕様が気に入らないだけでw

692 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 07:25:00.44 ID:NpvQ6KLR
黙れよ工作員

693 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 07:28:26.30 ID:MtNOz1gt
いいから大好きなブレイドアンドソウル(笑)に帰れよwww

694 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 07:51:17.86 ID:j+b4V0PL
訴えるなら訴えましょう 今まで散々暴れて他職弱体化してきた屑共め ざまぁwwww

695 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 08:12:22.45 ID:ivHffKEW
>>693
チョンゲー同士で仲良くしろよ、工作員

696 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 08:37:19.82 ID:v4HkuwSQ
こんなとこで喚いてる暇があるならPSO2開発のバイトやれよ、募集中だろw

697 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 08:47:16.37 ID:whUfLiUn
たけし小力が主人公のゲームつくれwwwチビですぐ怒る奴が主人公のwww

698 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 08:58:01.46 ID:whUfLiUn
小力が腰巻き一つで石斧を無数に投げつけてくるゲームがいいんじゃないかとiPhone4号機にお達しがありましたwwww

699 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 09:09:42.55 ID:MID2gVOs
訴訟するぞ!訴訟するぞ!絶対だからな!

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

700 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 09:13:52.98 ID:fWMEUbyq
単発煽りボギャブラリーに加齢臭

701 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 09:39:25.90 ID:H3zew4kL
>>698
絵が浮かぶww

702 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 09:52:02.90 ID:+SKBB20J
第5回アンケート()とやらを投稿してきた。
お前らここで嘆いてばかりじゃアカン、気持ちぶつけてこいよ

703 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 10:14:50.99 ID:U9I9RbBn
人減るのは飽きたからだろ、原因はバランスが悪いから
下方修正は関係ないだろ、バランスが整えば人は残る。まぁこの運営にそれが出来るのとは思えないが

704 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 10:28:31.26 ID:BBcwgqRH
ラスティハーツって前例調べてこい
あれもSEGAだったんだよな

705 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 10:33:45.47 ID:DiCghj6U
>>703
正気で言ってんのかw
んじゃ、近接に合わせて今すぐ炎系のテクをロダンとテクカスごと下方修正すればいいよ。
さぞ遠距離と近接のバランスが取れるだろうよ。ついでにWBとサテカも下方修正しろやw

いっそ全職、今のガンナーに合わせて下方修正すればいいよ。それでもバランス取れるからねw

>>703さまの理論でいけば、さぞたくさんの人が残るんだろうなー。
Elやガンナーからたくさん炎系テクに移民してるから、みんな喜んでくれるよねww
報酬期間にAR強化したRaさまもきっと大喜びやろw

下方修正すれば必ず人は減る。
PSUとラスティハーツでSEGAが自ら証明済み。

706 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 11:23:58.66 ID:1FeL73uD
テク職弱体化はいいけどやるんなら敵のHPも下げてくれませんかね
ただだるくなるだけなんで

707 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 11:39:05.36 ID:DiCghj6U
近接が敵に触れないのが問題なんだから、敵のHPそのままにしないとバランス変わらない。
敵のHPも下げちゃったら、結局テクが遠距離から敵溶かして俺Tueeeeeeeeになる。

みたいな感じで、プレイヤー側を全体的に下方修正して翌年3月にサーボス停止になったのが
SEGAの名作ラスティハーツ。

708 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 11:40:02.69 ID:P0n/Rg4O
敵に触りたいなら鍵かけて近接だけで組めよ。

709 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 11:44:36.03 ID:XzAbQ81a
所詮はボタンポチポチアクションもどき
朝鮮無料パチョンコソシャゲ

710 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 12:00:55.24 ID:Hvo8SZF2
脳筋の求めるPSO2

第一に自らの手で敵を倒してツエーしたい
回復や補助・敵の弱体は、PT内の、一切攻撃に参加しない、もしくは参加しても自分の半分もダメージを与えられないテク職や銃職がやってくれる

今思えば異常なことながらなぜか旧PSO・PSUではこれらが叶えられてたからいつまでもわめき続けるんやろな

711 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 12:07:31.88 ID:RmxL8qDS
ラスティハーツはゲーム自体がつまらんだろ、てか極端過ぎる例だ

712 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 12:17:21.95 ID:RmxL8qDS
>>705
お前みたいな単純な思考な馬鹿が騒ぐ奴等が多いほど糞ゲー化が進む

極論ばっかで飽きたぞ

713 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 12:18:53.89 ID:BBcwgqRH
それなりに賑わってたのが一気に過疎ったのは事実
二度あることは三度ある、になるのかね

714 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 12:31:03.40 ID:VLfFDGPs
なんかEl弱体化のせいだけで過疎ったみたいに語ってるけど、時系列考えりゃ減るの当たり前じゃね?

8/27 EP3実装
9/03 強化報酬期間開始
9/10 新緊急実装

ここまでは人多いの当たり前だし
で、その緊急がクソ緊急だったんだから人が減った(戻った)

その辺無視して、「エリュシオンの弱体化決定したから過疎が〜」って明らかにミスリード狙いだろ

715 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 12:38:06.68 ID:Hvo8SZF2
普通ならそれで人減るから上方修正ちらつかせて引き留めるところを
容易で理不尽な弱体予告してやる気削いだんやし減少速度がマッハなんやろw

716 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 12:47:36.26 ID:729B0Gnv
>>714
普通の運営ならその当たり前に人が減る所には
てこ入れするのが当たり前なんですが

くっせーんだよ、カスサポ

717 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 12:54:34.63 ID:BBcwgqRH
ナバナメギ修正がアナウンスされてたところにまさかのエリュ修正告知
ナバナメギに関しては割合がおかしく、Ep2の数字をそのまま持ってきてしまっていた
修正抜けだったのは明白だったので、エリュスレでさえ大して騒がれていなかった
このまま無双させちゃくれないよなぁ、せめて以前の産廃にまで戻らなければいいのに
精々その程度だった

が、まさかのエリュ本体弱体化

Ep3でバランス変更行った直後であり、大きな弱体化は当分先
アルチ以降だろうというのが衆目の一致だったのに大ハズレ
ここで皆疑心暗鬼になった
次は自分たちの番ではないかってな
頑張って装備作ったのに二週間でゴミにされたエリュ持ちの姿を見て危機感抱いたんだよ

しかも対象がエリュってのがまたおかしい
ナバナメギ失って出涸らし確定なのに更に追い打ち
運営のエアプを皆が再認識し、次の弱体対象を予測しづらくなった
弱体化に怯えながらゲームなんて続くはずもなく、皆様子見モードに入った

718 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 13:08:03.21 ID:DiCghj6U
>>712
下方修正を濫用すれば糞ゲー化する前にサービス停止になるっていってんの。
そんなこともわからんバカはこんなところに来ずに、PSO2でスクラッチ回して運営の応援やっとけ。

719 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 13:13:50.89 ID:BBcwgqRH
まとめると

強職にイナゴしたい
けど、今強職でもすぐ弱体化食らいそう
なら強職の範疇ですぐ弱体化来そうに無いのはどれか?
運営の判断基準が解らないので絞れない

とりあえずBoのレベル上げてビジ戦して様子見するか←今ココ
彼らが戻ってくるかどうかはエリュの弱体化次第
ぶっちゃけ運営をもう一度信用出来るかどうかが全て

720 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 13:14:46.19 ID:CdHzUdiv
つか転売廚と強職イナゴと池沼子以外でブチ切れてる人って居るの?

721 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 13:15:57.27 ID:1Uw31Lni
様子見っつーか今の状態で強化しようなんて奴がまずいないしな

特に報酬期間テロで狙い撃ちされたテクに関してはどんな言葉も次の日にはひっくり返る可能性が強くなったからね
報酬期間にユーザー騙して手に入れたACやメセタも貯金が尽きればもう終わり
悪質な前例作れば騙された人は二度と課金する事はないだろうね
エリュシオンの問題はただの下方修正じゃないのだからw

722 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 13:18:23.27 ID:fzpLn4vx
なんて言ってるけど実際疑心暗鬼になってるのはエリュ持ちだけじゃないかな
他のみんなは欲しい武器買ってるし買い控えも見ない
強化Bo武器売れに売れて美味しいですρ

723 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 13:19:45.72 ID:DiCghj6U
>>714
Elのせいだけとか一回も書いてないけどな。
ラグ祭りとかシュンカ、Sロール弱体に続くガンナーいじめも関係してるだろうし。

まぁ、しかし、そういういちゃもんの付け方してくるなら、>>714の言い方みてると逆に、

Elの弱体化は過疎に全く関係ない、と語ってるように見えるね。
一体だれのためにミスリード狙ってるのw? 運営さまのためですかww?

Elだけのせいじゃないかもしらんが、Elも過疎化の大きな要因の一つに間違いはないやろ。
これから先、Elみたいな下方修正続いても過疎が進まないと思うほどバカなのか…。

724 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 13:21:20.32 ID:6dZPDm5f
テクカスの未修正知ってて強化したならただのアホ
下方修正来ると分かってるのに今強いからで強化とか自業自得でしかない

一番悲惨なのはテク職なんかよりガルミラと流星棍強化した奴

725 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 13:27:06.33 ID:1Uw31Lni
外形的にはゲームの仕様内容にアクションを起こせないユーザーを騙してAC、メセタの回収をやったという事に近いんじゃないかな
「 報酬期間 」をうたっておいて、ユーザーに強化を促し、強化が終われば追加で弱体発表
そして、エリュシオン弱体に関しての事前アナウンスは報酬期間前に一切されて無かった
弱体発表した後、エリュシオンに関する説明機会があったにも関わらずスルーして流星棍の説明を始めた(TGS生放送参照)

これはもう犯罪行為に近いんじゃないかな
ネトゲ運営に限らず、サービス業が利用者からの信用を失った時がサービス終了に向かう分岐点に入るのだと思う
サービス業の商取引で信義則を反故にするなら、たとい法的拘束力がなくとも単純に利用しないという選択肢は生まれるからね
ありていに言えば今の段階が既に終わりの始まりなのだろうか?

726 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 13:29:23.05 ID:DiCghj6U
>>722
多分そうでしょ。ロダンの相場も高止まりしてるし。
本気で自分の装備が下方修正されるかも、って怯えているのは、報酬期間中にElと流星棍を強化してしまった実際の
被害者と、想像力が平均以上の一部のプレイヤーにとどまってると考える方が自然。

何度も書くが、酒井は公式ブログでこれからも下方修正やると書いてるからな。
慈悲深い酒井さまは回数は減らしてやらんこともないともおっしゃってるけどなww

これからも下方修正くるのは、このままだと確定事項。
次に下方修正きたら、自分の装備は大丈夫だと安心してられるほとおめでたいプレイヤーはさすがに少ないと思う。
だからあと一回、今回のような下方修正があれば、大規模な過疎化の引き金になるかもと予測してる。

727 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 13:42:02.29 ID:BBcwgqRH
言行不一致の常習犯に金貸してくれる人がどれだけ居るか
今までの出資者が今後の付き合いを見直す可能性はどうか
こういう風に考えると解りやすいと思うよ

728 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 13:42:14.08 ID:Hvo8SZF2
4鯖ロダン3〜4Mなんですけどw

729 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 13:45:08.67 ID:qGfUd8oZ
>>726
あと1回てw
これだけやられてまだ平気だと思っている奴がいるとはw
もう低脳しか残ってないの?

730 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 13:50:02.64 ID:DiCghj6U
本当の過疎化はこんなもんじゃないよ。PSUで直に経験したからわかる。

731 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 14:08:44.18 ID:BBcwgqRH
協議の結果、無心の形の下方修正は不要との結論に至りました
現在、職間バランスについて、さまざまなご意見を頂いております
更に精度を高めるため、今後、報告者のプレイ時間、クラス、装備等をチェック、吟味致します
今後共PSO2をよろしくお願い致します

俺ならこうする
オフゲと違い、ゲームバランス整えるのは手段であって目的じゃない
ネトゲの運営ってのは野球とかサッカーのリーグ運営に近いと思う

732 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 14:39:22.59 ID:tUNJy6VY
顔面面月輪がほとばしるwwwwwww

733 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 14:46:07.33 ID:fzpLn4vx
下方修正されようが所詮ゲームデータ
怒りを爆発させるほどの価値もない
面白くなくなったら辞めるだけ
それが一般ユーザー
ゲームに人生賭けてる奴と混同してはいけない

734 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 14:50:01.44 ID:fLTkWLJG
エアプ管理職のハゲ、KMR、SGNMらに何言っても無駄でしょ。
いつだったかハゲが「変なPSEでちゃう」なんて言ってた時点で
クソゲーになるのは目に見えてた。
実際にゲームをやらない開発陣に何求めても無駄。
赤字運営でヘラヘラしている時点でユーザー1人1人の大切さが分かってない。
リピートしてくれる。毎月プレミアム買ってくれる。
ご常連様がいるそれだけで1年後2年後1人のユーザーが累計で幾ら大金を落としてくれると思ってるんだ。
怒りのあまり何言いたいか分からなくなったわ。

735 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 15:31:06.51 ID:NN84HB3i
>>731
協議の結果弱体化であって、さらに協議とか
メルボムに屈した証拠なんだから絶対取り下げないよ
倍率の調整とか難しいことなのに、それを更に
項目増やすなんてことは自殺行為
このチャンスに無心はがっつり、あると便利レベルまで下がる
じゃないと今後の調整が大変だもの…諦めれ

736 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 15:33:18.32 ID:BBcwgqRH
>>735
いや、迷走の責任をユーザーに転嫁したコメントなんだが

737 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 15:34:11.12 ID:Hvo8SZF2
無心さげてノンチャ倍率とノンチャアドバンスの倍率上げて今と同じダメージでるようにする以外認めない

738 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 15:38:09.53 ID:+f6zS2cP
君が認めなくてもなんら影響はないと思われているのでは

739 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 15:41:34.64 ID:CdHzUdiv
仮説なんだけど、今まで運営は一部の声のデカい層=ノイジーマイノリティに配慮してきたんだけど、
その方針を取り止めて本来のサービスの本質であるサイレントマジョリティに配慮する方針に切り替えたんじゃないか?

740 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 15:45:14.45 ID:DiCghj6U
>>739の考えるサイレントマジョリティってどんな層なん?

741 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 15:47:23.55 ID:UsdyET+m
近接雑魚だろ

742 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 16:04:45.37 ID:CdHzUdiv
>>740
プレミア課金とたまにガチャする程度のいわゆるエンジョイ勢かな。
ノイジー勢は確かに重課金兵だけど月に10万単位まで突っ込む人とかそんなに居ないと思うんだ。
切りの良い所で\10万/人としておこうか。
それよりもプレミア課金してくれるエンジョイ勢を100人活かせば単純に\13万で\3万↑
これが1000人10000人なら…って事で運営はライト層に遊びやすい環境を提供しようとしてるんじゃないか?と考えてるんだ。
そう考えると腑に落ちる点がいくつも出てくる。

743 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 16:06:21.62 ID:CdHzUdiv
>>741
俺のフレにはテク職だけどそんなにガチでやらない人とかも居るので近接に限った話ではないよ。

744 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 16:08:30.28 ID:Bnv45amV
朝鮮無料パチョンコは何も考えてないだろ
頭の中では、日本人を騙すことばかり

745 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 16:19:09.24 ID:HdkEfaIx
すでにGu弱体化されてんのになにいってんだこいつら

746 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 16:20:05.67 ID:UsdyET+m
ライト層が弱体望むかよ、馬鹿が

747 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 16:28:00.02 ID:zd/gWHzg
>>726
実際これだと思う
エリュシオンは、このゲームのユーザーの中では比較的少ないやり込み勢くらいしか好んで使わない武器で、
報酬期間だからといってもエリュがまともに使えるような装備を作るのにはメセタも知識も手間も人並み以上にかかった
流星棍に関しては、そもそもFiというクラスとダブセという武器カテゴリが近接の中でもマイノリティな位置づけで、
やってること自体が邪道臭いのもあって本気で期待して強化した人はそんなに居なかったんじゃないかと思われる
つまりあくまでプレイヤー総数から割合として見れば、被害者は少ないと言えてしまうと思う

だからこそ「自分は別に関係ないし」って思ってるプレイヤーが大多数を占めてしまっているわけで、
次に今よく言われてる炎テクだとかDBだとかに安易な下方修正を入れればもうどうなるかわからん

748 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 16:42:22.55 ID:tUNJy6VY
>>742
ライト層だが助かってるぞ

749 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 16:45:02.66 ID:DiCghj6U
>>748
具体的に何が助かってるの?

750 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 16:49:32.55 ID:3vU3eWKn
>>743
テク職=ガチ×
接近職=雑魚○
君が接近職なのは分かるがコレは事実

751 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 16:50:49.26 ID:tUNJy6VY
>>749
GOD酒井のキャバ飲みだろw

752 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 16:53:16.96 ID:vpAEP+Qg
キャバ嬢でもPSO2やってる子いそうだしモテてそうだよなwwグッズとかタダであげたりしてwwwww

753 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 16:56:25.68 ID:zd/gWHzg
>>742
クロトオーダー関連の改変とか見るにこの思想は見え隠れするね
毎日ログインしてクエストに行こう、という気分にさせる手段としては相当上手くやったと思ってる

でも普通はエンジョイ勢を活かす事とノイジー勢を飼い慣らす事は分けて考えるもの
基本的にプレイスタイル上どんなゲームでも相容れない人種であるのは明白なんだから、住み分けしやすい環境を構築するべきなんだよ
エンジョイ勢を活かすが為にノイジー勢を叩き殺すというのは安易すぎるしスマートじゃない

754 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 17:03:08.77 ID:DiCghj6U
>>742
Elや流星棍の人口比が少ないのはそうだろうと思うが、それを弱体化してもサイレントマジョリティに何の恩恵もない気が…。
El&流星棍弱体化することと、ライト層が遊びやすくなるとことは何の関係もないよね…。

ライト層が遊びやすい環境というなら、シュンカとSロールとイルメギが強かったEP2時代のが遊びやすかった気がするなぁ。
シュンカ・Sロール・イルメギやっておけば、ライト層でも間違いなく楽しく遊べたし。

今、強職は下方くるかもって怯える羽目になって、炎テクで遊ぶのも勇気がいるような状況だと思うが…。
今の状況って、ほんとにライト層あそびやすい???

755 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 17:08:24.98 ID:fzpLn4vx
ライト層は下方に怯えるほどゲームに執着してませんからね
普通に何の変哲もないバランス調整だと思ってるよ

756 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 17:28:50.79 ID:zd/gWHzg
ここでいうライト層って、今回のエリュ修正に関して「へーそんな強かったんだ」って、
動画すら見てないで思ってるだけのようなレベルの層も含まれてるしな
このゲーム他人の出してるダメージ見づらいから、
マルチでエリュ使いが紛れててもどういうふうにダメージ出してるのかよく見えないわけで、
実際言うほど強くなかったっていうのもわからんわけだ

757 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 18:02:27.16 ID:fkxZvkYd
ライト層ってか一般は>>750なのが職非難して縛るからやりたい事がやりにくくなるんだよ、だからバランス調整は弱体してでもちゃんとやらないと人は減る一方

単調なゲーム飽きも早いしな

758 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 18:06:36.40 ID:fkxZvkYd
最近だとモンハンとかでそんな感じで過疎ってるだろ?
効率厨も害悪だがバランス調整が下手な運営が悪い

759 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 18:50:00.13 ID:7kMNkRS1
>>750
いや、今は専らRaHuかソロならGuHuなんだがw
以前は近接やってたがあまりの不遇さに絶望してカンスト以降触ってないよ。

760 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 18:55:02.95 ID:Isi5ICGc
>>757>>758ID:fkxZvkYdのいうバランス調整って具体的にどういうことをすることなの?
最も簡単なバランス調整は、最大ダメージを定めること。どの職でもこのダメージに至れるがそれ以上はでない
仮にそうなった状態は面白くないと想像できるんだよね

だから示してよ?どういう調整が最良なの?

761 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 18:58:48.64 ID:Isi5ICGc
近接はPS次第で最大のDPSが出せます!
でもこれって、DPS最大ってことならバランスおかしいじゃない?
同等にしないといけないのじゃないの?

762 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 19:25:20.87 ID:TGLxJ5Vu
シュンカはおかしいニダ、早く弱体するニダ!
SRはおかしいニダ、バク宙するだけで容易に高いダメージを出せるニダ、早く弱体するニダ!
やっぱりFoが最強ニダ、他の職は野良に来るなニダ!(ホルホル)
・・・・
安易な弱体はユーザーを減らす下策ニダ!弱体を支持する奴はPSO2を潰したいのかニダ! 煽る奴らは工作員ニダ! Foのためにリアルマネーも使ったニダ!謝罪と賠償を要求するニダ!

763 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 19:25:30.84 ID:yYqgPXjb
お手軽操作で爽快感が売りで、極めれば更にって感じだったと俺は思ってたが、昨今の調整はそんなんでもないよな
お手軽操作でで爽快感とやらは晴子たんの出現で(Bo以外)怪しいし、極めたら極めたで弱化されるかもしれないし

764 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 19:27:40.34 ID:I3ihItzE
http://www.onlinegamer.jp/news/201307080008/

ブレイドアンドソウルが過疎過ぎてPSO2が気に入らないニダ!ホルホルwwwwwww

765 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 19:27:51.60 ID:fkxZvkYd
一番簡単なのは動画とかで状況に応じて武器PAテク切り替えたりしてるプロアークスとテストプレイしながら調整すれば良いんじゃないか?

単にDPSだけ揃えてもエネミーの挙動も増えたから状況によって強過ぎるとかは出てくるだろう

例えばー、面倒になってきた、まぁ最近はわりと良くなって来てるから頑張れ



後二度とイルメギみたいなお手軽テクPA作るなよ?

766 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 19:43:41.57 ID:6iBxDxFl
ブレソはサービス開始時に詐欺やって盛大に自滅したからな

767 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 19:51:24.76 ID:fkxZvkYd
忘れてた、前からそうだが一番修正しなくちゃいけない問題は特化が強過ぎる事だ
あまりに差が開き過ぎてる

768 :名無しオンライン:2014/09/27(土) 03:47:53.98 ID:DID+gqpi
この件が理不尽と思ってない奴らは、唐突に「来月から○○弱体するからね^^」と運営に言われても腹を立てない広い心を持ってるんだな・・・
表面的な数字の上下では無く、運営の姿勢がおかしいと言ってるだけなんだがなぁ・・・
今の段階でこうして職対立煽ってるんだから、他職も同じようになったとしても一致団結して抗議とか出来ないだろうな。

769 :名無しオンライン:2014/09/27(土) 03:53:31.94 ID:/JdANxTl
来月から○○弱体、ってなったときに抗議も一切しないけど
何も言わずに去る層は結構いるんじゃないかな

770 :名無しオンライン:2014/09/27(土) 05:11:27.27 ID:giplyjaS
>>768
その通り、団結とか無理だと思う
シュンカやSRの時に今、被害を受けている池沼子達が散々煽ったからな。
運営の姿勢うんぬんは、おかしいと思ってない奴なんか居ないんじゃないか?
でも、もう団結は無理だと思う。
お前が「他職が同じようになった時に」なんて自分達がさも最初の被害者であるかのような認識でいる間はね。

771 :名無しオンライン:2014/09/27(土) 05:50:56.28 ID:DID+gqpi
>>770
シュンカやSRは同じように唐突な弱体化だったのか、それならすまん、俺一人が謝った所で溜飲は下がらんだろうけどすまん。
言葉足らずだったので改めて言わせて貰うと、今回の弱体化についての問題提起であって、エリュやテクカス単体についてはぶっちゃけどうでもいい。
今後同じように「○○を弱体化します」と”唐突に理由も言われずに強化期間後”に言われても何も言わないのか、と言う事。
○○だから良い、△△だと悪い、と言う子供みたいな理論じゃなく、一企業に対しての姿勢として今回の「やり方」は正しいのか、と言う事。
事前告知→状況説明→下方修正の流れが一般的には当たり前だと思うんだが、今回の件はこれに当てはまるのか?
異論反論は確かにあると思う、しかし、今のこの流れを見て、その時に煽っていたのは本当に貴方が言う「池沼子」だったのかどうか。
明らかに不自然な職対立や運営擁護が散見されると思う。
例えば今後「半年掛けて調整しました」「○○(PAでも武器でも)は変更しません」そう言った後に年に一度の大きな強化イベントが終わった後に唐突に「○○は下方修正します」と言われても納得が出来るのか。
そこを見て欲しいと思っている。

私はテクカスの下方修正やエリュの下方修正には反対していない。
しかし、事前に安心させる手口、ニヤニヤとした言い訳めいた謝罪、理由の説明をしない、この点で非常に憤っている。
またニコ生で言葉の使い間違いである「容易」に対して謝罪したあとに、下方修正に対して「調整」と言った恥の上塗りに対しても苛立ちを持った。
それと共に、謝罪したにも関わらず対応状況に変化無し、全てにおいて説明責任が抜けている。
企業の体制、これからの下方修正に対しての運営の姿勢に憤りを持つならば、どうか理解して頂ければと思っている次第だ。

772 :名無しオンライン:2014/09/27(土) 06:22:51.53 ID:xjJdpIAW
>>766
そんなもん知らんが詐欺かよwww流石だね反日企業はwwww

773 :名無しオンライン:2014/09/27(土) 06:35:13.81 ID:4aPYs6vX
レベル66の派遣社員にどれだけ正論を投げても全く意味は無い
情けない話だが、彼らにとってはそれが「仕事」(笑)なのだから
「池沼子」に反応して派遣同士同士でプロレスしてるケースもあるからまた笑える
大学生の身分から失礼するが、どこで道を間違ってもこんな底辺にはなりたくない

はよ自殺した方が社会や家族の為になると思われる(正論)

774 :名無しオンライン:2014/09/27(土) 06:41:28.63 ID:xjJdpIAW
薄給 契約社員のお前が言っちゃうのかwはよ顔面改造してこいww

775 :名無しオンライン:2014/09/27(土) 06:43:50.01 ID:0v2uzI/N
廃人、10000円オーバーのパッケ特典で先行プレイするもレベルキャップであまり先行できず
Oβでレベルキャップ開放、先行の利がほぼ消滅
正式サービス、90日特典が超豪華で廃人が手を出す、この時点でプレイ権180日
直後、レベルキャップ開放で壊れだった90日特典がゴミと化す

だっけ?

776 :名無しオンライン:2014/09/27(土) 07:21:59.33 ID:4aPYs6vX
「池沼子」対立工作がバレる

関係ないチョンゲを叩く


往生際悪すぎワロタ
心底ゴミみたいな奴らだなw
次はFF14のコピペ貼って自演で叩くか?

777 :名無しオンライン:2014/09/27(土) 07:59:16.93 ID:nyjqXp1r
>>771
分かった、分かったから
丁寧ないいわ・・説明痛み入ります。
でも(ここでは)解り合えないと思うよ。
例えば私が弱体化前にGuをやっていたと言ったとしよう。
その時点で「脳死乙ww」と言われ、
今のクラスは?と聞かれ、答えが
Hu,Fi,Gu,Te,Br,Boなら「地雷乙ww」
Raなら「イナゴ乙ww」
Foなら「エアプ乙ww」
と言われるだろう。
そしてこのような長文には「三行」か「顔真っ赤」か「長文ウザい」とレスが付く。
つまり、ここでは議論など出来ないし、しようとする方が悪い。
じゃあ、どこでするかというと、どこにも無いんだ。
だから運営は非道をし放題だし、修正するとか弱虫の言葉は使わない。修正した。なら使う。
もう下方修正した前例も有るし無理だと思うよ。

778 :名無しオンライン:2014/09/27(土) 09:34:31.41 ID:lu7JB7oG
【PSO2】本スレのバイト、工作員を許すな
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1411620088/

詐欺沼:テクカスは金かけた人も多いから弱体しないからEP3来てくれよな
     10万人突破後・・・そんな事言ったっけ?覚えてねえわ
     報酬期間中は修正内容発表しないから強化するなら勝手にしろ       
     おっ報酬期間終わったか?じゃあ内容発表してやるわwwwwwww
     なに?テクカス修正のせいで作った武器防具ゴミになった?そんな事知らんがなwwwwww
     言い忘れてたけどエリュシオン弱体するんでそこんとこよろしくwwwwwwwwwwwwww


客をなめきった対応には徹底して立ち向かわないと今後も容易な弱体で被害者を増やすだけ
報酬期間前に弱体を発表し、報酬期間後に内容を発表する運営の対応
そして強化した人もいるエリュシオンを追加で突然弱体すると言った運営の対応
TGS放送でもエリュシオンに関して詳細な説明をしなかった運営の対応
これらはまるで契約上の信義誠実の原則(信義則)を踏みにじっているように映る

「いつもの事」・・・工作員に騙されるな
現金を使う電子マネーを取引するサービスである以上、下らない笑い話では済まされない

http://hissi.org/read.php/ogame3/20140925/b3RlMnZCdzE.html
http://hissi.org/read.php/ogame3/20140925/dlRZZURtblA.html
http://hissi.org/read.php/ogame3/20140925/S1laR2kyeWc.html
http://hissi.org/read.php/ogame3/20140925/cE5uS25lWmY.html
http://hissi.org/read.php/ogame3/20140925/bytRQ3Urd1Y.html
http://hissi.org/read.php/ogame3/20140925/SjBYU2pIUHE.html


色々いるわなw

779 :名無しオンライン:2014/09/27(土) 11:10:38.35 ID:rVgLahKH
今回は運営も相当ヤバイと思ったのか火消しの数がはんぱなかったね
力入れるところ違うよ、もう手遅れだけど

780 :名無しオンライン:2014/09/27(土) 11:13:12.49 ID:ndaSNhlO
上の人「プレミアムユーザーの推移・・・横ばいだな、このままの体制で続けなさい」
酒井「ラグも引き続き設備の更新以外の方法を探します・・・・・・さーて舞台がんばるぞー」

781 :名無しオンライン:2014/09/27(土) 13:04:41.21 ID:DBKk+EGB
舞台・・・迷走するのも大概だな
昔さくらショーが美味かったからPSO2ってキラーコンテンツ()ならかつると勘違いしたんかな

にしても怒りとやる気がみるみる減ってトドメ刺すならさっさと刺せ状態

782 :名無しオンライン:2014/09/27(土) 13:19:20.34 ID:qxrYDb21
もういっそ、希望でているやつ全部下方修正してさくっと終わればいいと思うw
池沼嫌いの工作員の人もすっきりするやろw

783 :名無しオンライン:2014/09/27(土) 13:40:02.06 ID:Iw/l83xV
>>782
つーかそんなに平均化がいいならクラス廃止すりゃいいのにな
ついでに遠距離武器とテクニックも全部廃止
みんなお手手つないで横一列に走って、みんな横一列に並んで近接攻撃でもしてろって感じ
いっそ武器種も廃止してみんな赤のソード1本だけにすりゃいいんだよw

784 :名無しオンライン:2014/09/27(土) 13:49:07.25 ID:uVB3H4Jx
あほか、全員Foにしろ

785 :名無しオンライン:2014/09/27(土) 14:15:51.36 ID:Iw/l83xV
略してあFo

786 :名無しオンライン:2014/09/27(土) 15:03:31.25 ID:lV+wYCbg
HDDバースト以後課金縛りプレイしてたけど
下方修正アプデ続きそうなので一ヶ月で無課金プレイに戻れますわ、ほんとSEGAありがとう

787 :名無しオンライン:2014/09/27(土) 15:27:58.12 ID:gCMimp01
全クラスを戦闘中にボタンひとつで常時切り替え可能にすれば、デビルメイクライみたいになるかも。

788 :名無しオンライン:2014/09/27(土) 16:06:25.71 ID:72COVeDI
今の職対立煽りをみていると、シュンカの時に
煽ってたのは本当に『池沼子』なのか?ってなるよな。
都合の悪い弱体や修正の度にユーザーのせいにしてきた
だけじゃないのか?




ま、誰が?とまでは言わん。

789 :名無しオンライン:2014/09/27(土) 16:10:19.65 ID:ek0QfNkc
ELもてなくなった雑魚が寄生してても文句いうんじゃねーぞお前ら
どうせ言うのが目に見えてるけど

790 :名無しオンライン:2014/09/27(土) 16:22:09.23 ID:nvH1wY4b
課金控えが最善の選択肢になっちゃったからなあ

・対抗戦ゴミ緊急押しつけでプレミア枠入る必要なし
・無期限下方修正で何も強化投資できない
・TA潰されエクス押しつけで素材が増えず、倉庫も必要なし
・容易に下方修正するエアプ運営への制裁としての課金控え
・コミュニティが大事なネトゲでユーザー間の対立を煽った外道運営への制裁としての(ry

791 :名無しオンライン:2014/09/27(土) 16:43:43.15 ID:nvH1wY4b
おっとまだあったな、忘れてる項目がまだありそうだが

・武器の根幹をなすスキルのメイン限定化で
 多クラスで装備可能にする武器及び課金アイテムのゴミ化、クラフト武器の大成功ゴミ化
・言われた通り特化しただけで容易に弱体化されてしまうため
 特化のためのテクカス投資控え、及びそれに付帯する課金控え

792 :名無しオンライン:2014/09/27(土) 16:46:06.31 ID:YOPmQ8WP
>>788
じゃあ今一所懸命スレ乱立して少しでも道連れ増やそうとしてるのは誰なんですね?

793 :名無しオンライン:2014/09/27(土) 16:57:16.95 ID:Iw/l83xV
>>792
カスヌマだよ
そうやって下方修正オンラインへの抵抗感をごまかしているのさ

794 :名無しオンライン:2014/09/27(土) 17:02:47.76 ID:Iw/l83xV
いいか?ハゲもキムもカスもな

> ボイラー技師だって家燃やす、仕方ないじゃない人間だもの
> 今回の件はむしろプレイヤーの責任です。運営に過度な要望を出してきませんでしたか?反省すべきはプレイヤーです。

こういうコメントを承認するような連中なんだよ
そしてコメント書いている奴もまた社員及びカスヌマサポーターなんだよ

795 :名無しオンライン:2014/09/27(土) 17:03:16.61 ID:nvH1wY4b
道連れ増やそうとしてる、というのが既にミスリード

類似スレの乱立は板の住人を分散させ
気づかなかった問題の発見や意見交換を妨害する運営の工作だな

批判側はスレが一元化されてた方が何かと都合が良い

796 :名無しオンライン:2014/09/27(土) 17:04:30.22 ID:Vy4fhwoX
おれーの怒りは爆発寸前ー!
億光年を軽やかに飛ぶー!時空戦士だー!
俺は

797 :名無しオンライン:2014/09/27(土) 17:05:53.59 ID:V5OpH04V
>>771
すっげー珍しくこの板では
長文なのに不愉快にならず、また読みやすく
同意を得やすい文だった。

こんなところであんたみたいな人がいるというのは
まだ一筋の希望が持てるが…。
もう無理だよ。ここ民度低すぎるもん

798 :名無しオンライン:2014/09/27(土) 17:08:04.06 ID:uwDUlrQP
具体的な問題点指摘レスが付くと
必ず直後に職対立煽りや掛かったメセタだの保障だのと
本質とズレた方向に誘導しようとする奴が必ず現れる

799 :名無しオンライン:2014/09/27(土) 17:09:24.93 ID:nvH1wY4b
あのなハゲKMRよ、特別にタダで教えてやるがクリエイターってのはな

客を楽しませ、客に喜んで金を出させたらクリエイター側の勝利であって
客にクリアされたらクリエイター側の負けじゃないんだよ
むしろ一度食いつかせたのに客離れを起こしたらクリエイター側の負けに等しい

楽しめるなら、客はクリア済の要素だろうと何度でも金を出してクリアしようとする
これは続編でいう焼き直し商法が定番になってることから明らかだろう

容易にクリアされたら不味いのはどちらかというとネトゲでない一般ゲーの方で
無期限に楽しませ金を出させていきたいネトゲでは
乗り越えてもらうための障害が、乗り越えさせないための妨害と思われたら終わりなんだよ

クリアさせないことに夢中になるあまり課金控えを起こさせた
今のお前らにはネトゲを作る資格はない

800 :名無しオンライン:2014/09/27(土) 17:19:42.65 ID:4/irE6xe
池沼子の建てたスレも結構伸びるんだな
やっぱこのゲーム池沼子の声でかすぎだわ

801 :名無しオンライン:2014/09/27(土) 17:20:15.84 ID:sApDAttz
全てが開発が「エアプだから」で解決するんだよなぁ
使用率だとかアクティブ率だとか数字に捕われてプレイヤーの気持ちが分かってない

802 :名無しオンライン:2014/09/27(土) 17:27:31.41 ID:Ph6KSqFZ
確かに、最近は露骨に差別語使ってタゲ逸らししてくるわな

803 :名無しオンライン:2014/09/27(土) 17:32:27.02 ID:0v2uzI/N
俺の考えた仕様が最高なんだ!
変更なんて認めない!
ちなみに作ったけどプレイしてません!

ああ、うざい

804 :名無しオンライン:2014/09/27(土) 17:37:34.15 ID:nvH1wY4b
そういうノリだから年に一度の儲けネタも逃すんだよ

十五夜スクラッチなのに、バニー用のうさぎのしっぽやロング網タイツ忘れるとか
スクラッチのネタも作れなくなってるクセに頭悪すぎるわー

もうサービスやめちまえよ、お前らには本当向いてない

805 :名無しオンライン:2014/09/27(土) 17:40:42.61 ID:C1y4Wmw+
>>804
お前も頭悪そうな発言してるけどな
死ねばいいのに

806 :名無しオンライン:2014/09/27(土) 17:45:57.19 ID:w/EbxSPQ
ドラゴン狂いの作ったゲームが竜頭蛇尾、画竜点睛を欠くとはシャレにならん

807 :名無しオンライン:2014/09/27(土) 17:47:46.63 ID:qxrYDb21
EP3きてそこそこ評判よくて、多分直後のスクラッチも回した人多かっただろうに。
なんで報酬期間も終わって、気分よく装備強化した豚どもが喜んで課金しようとしてるところに
下方修正もってくるのか…。

心底意味不明な運営や…。

808 :名無しオンライン:2014/09/27(土) 17:53:27.03 ID:0v2uzI/N
クリエイターとか気取ってるから「容易」なんて言って炎上するんだよ
まぁ開発はともかく運営能力が同業者じゃ底辺なのは何時もの事なんだが
ヤルイミナスとかラスティハーツと同じ失敗繰り返すのかねぇ

809 :名無しオンライン:2014/09/27(土) 17:59:59.67 ID:9T4tl1wS
> エリュはアルティメット実装にあたってその上位互換実装しようって話になった
> その時に現状のエリュの上位だと強すぎだけど差が小さければ誰も乗り換えない
> ってことで苦肉の策でエリュ弱化になった、というのが経緯としてある
> 使えないレベルまで弱化することはない予定ではあるけど最終決定権は上にあるからまだなんとも
> 今一番頭が痛いところ

このレスが事実だとしても、後先考えずに継ぎ接ぎアップデートを繰り返すだけのバカ集団ってのがよく分かるね

810 :名無しオンライン:2014/09/27(土) 18:49:45.06 ID:WDALl3OL
>806
そういうちょっと知識が必要なネタはここでは難しいんじゃないか?

ここの連中はハゲペニ池沼くらいしかわかんないと思うよ。

811 :名無しオンライン:2014/09/27(土) 18:58:58.22 ID:nvH1wY4b
ペニスレ乱立も池沼連呼も運営がやったことだからな

しかも全ての責任を菅沼になすりつけてでも酒井と木村を守ろうとするとか
本当にPSO2の運営は救えない

容易に弱体化オンラインもエアプも狂ったバランスに対する考え方も
元をただせば全部ハゲと木村が悪いというのに

812 :名無しオンライン:2014/09/27(土) 19:00:12.10 ID:Iw/l83xV
それにしても黒の民と白の民で黒が悪者ってよくこんなゲーム出せるよな、カスヌマw
これ北米だったらアウトだろw

813 :名無しオンライン:2014/09/27(土) 19:03:50.61 ID:q5ioSO0y
白が善なんてまだ確定してないだろ今後のEPに期待だ。
ぶっちゃけ、ダーカー浸食されてるほうが被害者だろw

814 :名無しオンライン:2014/09/27(土) 19:04:02.98 ID:GGeIjZxX
北米wwwwwwwwwwwww
北米ネタはやめろwwwwwwwww

815 :名無しオンライン:2014/09/27(土) 19:50:43.72 ID:nvH1wY4b
なぜ「容易」が客の怒りを誘ったかというと

・エリュを使うための果てしない積み上げの成果を容易の一言で片付けられ、ゴミにされた
・「金かかってるので下方修正しない」と言ったのに積み上げのための現金やメセタをゴミに
・「テストプレイしてます」と言ったのにep2の要素まで弱体化
・「特化すれば強い」と言われたから特化したのに容易に強いからと弱体化
・同じ理由の不具合で強化すべきテクカスは全て放置
・このやろう、バランス調整とか言っといて結局弱体化が目的じゃねえか
・エアプの分際でバランスを語るな宇宙のゴミが

というところだろう
でまあ、更に油をそそいでくれたのが
ultがどう見ても既存のPAテクじゃ戦いようがないってことな

ult実装で当然ult用に強化されたPAやテクなどが実装されるのが目に見えてるのに
なぜSHに合わせて既存のセーブデータを弱体化する必要があるのか
弱体化させたそばからどのツラ下げて強化をしようというのか
これこそ運営、客の双方共にムダの極致じゃないのかと

816 :名無しオンライン:2014/09/27(土) 19:52:27.01 ID:FWyDF9Yn
白でもなく黒でもなくたけしは顔面モンゴロイド丸出しwwww

817 :名無しオンライン:2014/09/27(土) 19:58:37.10 ID:ndaSNhlO
上の人「プレミアムユーザーの推移・・・横ばいだな、このままの体制で続けなさい」
酒井「ラグも引き続き設備の更新以外の方法を探します・・・・・・さーて舞台がんばるぞー」

818 :名無しオンライン:2014/09/27(土) 20:38:55.20 ID:sApDAttz
>>817
ぶっちゃけハゲはもうゲーム内容よりイベントで頭が一杯に見えるよね

819 :名無しオンライン:2014/09/27(土) 20:39:34.06 ID:nvH1wY4b
積み上げた石を崩されたい人におすすめの危険なネトゲPSO2

・前作上がりの開発者なら大丈夫だろうと思っていたら前作と同じようなバランスブレイカーに襲われた
・開始地点から徒歩1分のロビーで廃人が運営批判の白チャを流していた
・強さを揃えて救済すると言ったのでいざ蓋をあけてみると弱体化によるユーザーの死体が多数転がっていた
・ニコ生でエアプに突っ込んでギャラカットされた、というか引いた後から賞賛を強制する
・全クラスが運営に弱体化され、「最弱」クラスも「数ヵ月前に救済された」クラスも全員弱体化された
・ep3で下方修正しないと断言したテクカスがep3開始から10日の間に弱体化を決定された
・運営の2/3がエアプ開発者。しかも人気動画を参考に弱体化を決定するという実績から「ネタ動画ほど危ない」
・「そんな自殺行為をするわけがない」といっていたチムマスが先月出したオロチをゴミにされ引退した
・「何も持たなければ襲われるわけがない」と出て行ったガンナーがスキルを2重に弱体化され引退した
・人気緊急で大活躍したクラスは弱体化にあう確率が150%。一度弱体化されてまた弱体化される確率が50%の意味
・PSO2における無課金プレイヤーは全体の約95%、うち約20%が非課金運動者

820 :名無しオンライン:2014/09/27(土) 21:48:49.04 ID:jfW3dTHq
もはやゲームをやってるのかやらされてるのかわからんなwww

821 :名無しオンライン:2014/09/27(土) 21:56:13.75 ID:1f6TDIi3
IN率って実際どれくらい減ってんだろうな
俺はもうINしてないから分からんが教えてエロい人

822 :名無しオンライン:2014/09/27(土) 22:08:18.69 ID:81UiiN1x
まああれだ。
テク職はTeFoで補助系スキルだけ取って攻撃系スキル全捨てでいいんじゃね?
滅牙もサイキもいらない、装備を作り変える必要もないから楽だぜ?

823 :名無しオンライン:2014/09/27(土) 22:28:37.64 ID:nvH1wY4b
イベントってのはクソだった部分が改善されたところを見せるために行うものだがな
その場限りの集客ではイベントの投資には到底見合わない

ま、運営のバランス調整がテストプレイではなく
ニコ動や2ch監視で工作したり揚げ足を取るような弱体化をする頭の弱さだから
計算できるはずもないが

824 :名無しオンライン:2014/09/27(土) 23:11:35.42 ID:ZgrZK5D7
>>793
セガの社員がコテハン名乗って書き込みやらスレ建てやってるとでも言うのか?
発想が斬新過ぎだろ。

825 :名無しオンライン:2014/09/27(土) 23:33:41.92 ID:XqwaqJuI
運営やゲームに対する不満をそらすためにユーザー間の軋轢を演出して矛先を変えるってのは
まあ割とよくやられてる手法なのは確か

まーしかしスレ覧眺めるとひどいなw○○弱体しろスレが雨後の筍のように乱立してるわw
職ヘイトスレは昔からあったけどね

826 :名無しオンライン:2014/09/27(土) 23:44:03.11 ID:HEp79f68
被害妄想の誇大妄想が多すぎるだろ
会社員ってのはそんな暇じゃねーよw

827 :名無しオンライン:2014/09/27(土) 23:50:05.85 ID:XqwaqJuI
レスを追認してるわけじゃなく一般論としてそういうことはありますと書いただけなんだけど
大変だね

828 :名無しオンライン:2014/09/28(日) 01:26:34.61 ID:Peugf50G
神聖さまだったか

829 :名無しオンライン:2014/09/28(日) 02:02:48.14 ID:5WbL+mEk
ゲーマーいねーなー

830 :名無しオンライン:2014/09/28(日) 04:50:20.05 ID:tyVbc8Wb
>>826
世の中にはゲーム通貨を詐欺で売りつけたり日本人を「ジャアアアアップwww」と一日中ネットバッシングする業務で「社会人ニダ!(契約)」と自認する本物のキチガイもいるんだよwww親が知ったら自殺すると思うけどwwwww

831 :名無しオンライン:2014/09/28(日) 07:38:02.34 ID:LkTmkG8Z
>>824
社員とカスヌマサポーター沸きすぎだろw

ハゲブログでボイラー技師も家燃やす、人間だものとか
HDDバーストはむしろユーザーが悪いとかいうコメを承認しといてよくいうよw

832 :名無しオンライン:2014/09/28(日) 08:19:02.42 ID:UmGchlbl
>>831
酒PやKMRならあれだどSGNMはファンいるだろー

833 :名無しオンライン:2014/09/28(日) 08:28:59.50 ID:LkTmkG8Z
>>832
くさっ

834 :名無しオンライン:2014/09/28(日) 08:51:26.14 ID:T9R41EnE
画面ブーメラン超絶スルー時の怒りが収まらないのかwすごい粘着ww

835 :名無しオンライン:2014/09/28(日) 08:51:29.09 ID:sU5qGgTj
おらへんやろ〜w

836 :名無しオンライン:2014/09/28(日) 08:58:20.27 ID:tyVbc8Wb
あんなに黙りをきめていたのはちょっと可哀想でかわいいとこあるなと思ったけど・・・顔がかわいくないwwwww

837 :名無しオンライン:2014/09/28(日) 09:25:01.37 ID:eIphgt0q
潔癖症の元いじめられっ子で内面ひねくれてそうだな

838 :名無しオンライン:2014/09/28(日) 09:31:00.14 ID:eBgiAx8R
>>831
だからコテハンが建てたスレが沢山有る件はどうなんだよ。
あれは全部セガの社員なのか?
論点ずらしてないで答えろよ。
今回の件で怒ってる人の気持ちも理解出来るけど、ヒステリックになりすぎて正直鬱陶しい。
他スレでも言われてるけどBrのシュンカの時とかGuの時もこんなに騒いでないぞ?

839 :名無しオンライン:2014/09/28(日) 09:33:00.09 ID:LkTmkG8Z
>>838
だからそういっているじゃん
あと社員だけじゃなくてカスヌマサポーターな



むしろ聞きたいんだけど、コテハンだからなんなの?
そのコテハンはセガ社員やカスサポではないって証拠でもあるわけ?
コテハン名乗っていれば無関係なわけ?www


くっさくっさくっさ
天安門

840 :名無しオンライン:2014/09/28(日) 09:35:20.07 ID:LkTmkG8Z
D:eBgiAx8R < コテハンはセガやカスサポでない証拠(キリッ

841 :名無しオンライン:2014/09/28(日) 09:45:40.02 ID:eIphgt0q
ここの火消や誘導は攻撃的なのが特徴だよな
サポリンとかも気に入られるのは運営の負要素を攻撃的に否定するのが多い
不可視な事象を好意的に捉えるのは勝手だが、そこまで攻撃的に書き込む労力と設備使わないよ普通

良く釣れる釣り場だな、つかセガはネット工作の依頼先買えた方がいいんじゃない?スキル低いよ

842 :名無しオンライン:2014/09/28(日) 10:46:18.62 ID:eBgiAx8R
>>839
だったらその社員だって証拠を出せよ。まずはそれからだ。状況じゃないぞ?物的な。
ちなみに○○ではないってのは悪魔の証明だからな。それを持ち出した時点で議論放棄と見なされるぞ。
なんだその社員じゃない証拠って。煽るにしてももうちょっと考えてやれよ。

843 :名無しオンライン:2014/09/28(日) 10:50:31.28 ID:LkTmkG8Z
>>842

844 :名無しオンライン:2014/09/28(日) 10:52:29.97 ID:eIphgt0q
考えたうえでこれかがっかりだよ

845 :名無しオンライン:2014/09/28(日) 11:17:19.75 ID:eBgiAx8R
>>844
こっちのIDには話振ってないからな?
ちゃんと使い分けなきゃダメだろ。そういう所を考えなしだって言ってんだよ。
そういえはID使い分けが下手くそでそれを良く突っ込まれてるコテハンがいたなぁ。
なんつったっけ、あいつもスレ乱立させてたな。

846 :名無しオンライン:2014/09/28(日) 11:18:35.14 ID:fUg+cXE7
>>839.842
きみたちはバカだなあ

2chでコテハン使ってるのは構って欲しい中高生程度の脳ミソの持ち主、みんなに騒がれて構って貰えるなら何でもいいから話題を出してる子供
社員はそれに乗っかって対立を煽ったりしてるだけ
ぼくが正しいもんと言ってるのが小学生並の脳ミソの君たち

追加するとしたら、コテハンを着けてる奴は話題を作れると目論んだ運営がバイトとして雇っている可能性も0では無い
ただ構って欲しいだけの子供がコテハン着けずに乗ってる場合もある
そんな事も分からずに騒いでるのはただのバカ
頭冷やせ

847 :名無しオンライン:2014/09/28(日) 11:23:42.13 ID:Z+PjOLdQ
社員などいない、妄想だ、と一生懸命レスし続ける動機はなんだろう?
一般プレイヤーなら、いてもいなくてもどうでもいいよね。いると決め付けられても別に実害ないし。

848 :名無しオンライン:2014/09/28(日) 11:24:21.25 ID:eIphgt0q
こっちとか()どんだけおまえの掲示板なんだよ
じゃあ気安く安価すんな苦し紛れのどこでもいいから話題そらそうとしてる低能
身内に親切にしろよ、お前の事聞いてくれる唯一の理解者なんだから

849 :名無しオンライン:2014/09/28(日) 11:25:01.04 ID:WYYOT3dC
亀頭戦士 顔ダム 怒りの嫉妬wwww

850 :名無しオンライン:2014/09/28(日) 11:54:38.84 ID:Z+PjOLdQ
Elと修正棍はいつまで放置されるのかねぇ。
ゴミにするにせよ、首の皮一枚つなげるにせよ、さっさと結論出してほしいわ。
あほみたいな舞台の告知トップにする暇あるのに、容易に〜は未だそのまんま放置してるし。

851 :名無しオンライン:2014/09/28(日) 11:56:39.15 ID:/DjeGYbT
スキルの弱体はまだわかる、武器はいかんでしょ。
スキル→リセットパスあげます!
武器→トラブとかで許してねwww
スキルは誰でも取れる、武器は取れることは取れるが使い物になるまでが大変、この差だよね
テクカスもだけどゲームやってる身としては強くなりたいわけでさ、武器もできる限りいいのを持ちたい、テクカスも数値を上げたい、だからこそメセタを注ぎ込めるし時間も掛けられる
プレイヤーからすれば報酬期間が来たらそりゃ装備更新しようとするだろ、更新した装備が期間後に急にゴミ宣告受けるんだぞ
時間経過でもない運営のエアプ判断で
悔しくない訳がないだろうが

852 :名無しオンライン:2014/09/28(日) 12:13:15.21 ID:/DjeGYbT
そういえば、ガードスタンス潜在なんて無告知下方受けてんだよな
バレないようなこと、その武器を使っている人が少ないようなら何も告知しないような汚い運営だよね
使ってる人僅かだろうから騒ぎにもならないし知らない人も多そう、ほんと汚い

853 :名無しオンライン:2014/09/28(日) 12:19:08.28 ID:eBgiAx8R
>>848
お前が粉かけて来たのが先だろ?
それも違うIDの方にアンカだけ入れて送信しちゃって、
慌てて内容の方も送信しようと思ったらアンカ入れた方とは違うIDの方で送信しちゃうとか、
うっかりってレベルじゃねーわな。
折角だからスレ上げちゃうぜ。
暫く大人しくしてろよ。
ちなみに言っておくが俺は別件で白チャで運営に文句言いまくって
ガチで3ヶ月以上☆10↑のドロップが無くなる呪いをかけられた事が有る位、
運営が嫌いな人間だからな。

854 :名無しオンライン:2014/09/28(日) 12:24:26.41 ID:eIphgt0q
だからなに?

855 :名無しオンライン:2014/09/28(日) 12:25:38.32 ID:eIphgt0q
お薬のんどけよ

856 :名無しオンライン:2014/09/28(日) 12:26:49.07 ID:eIphgt0q
>暫く大人しくしてろよ
しないけど、どうするの?みせてよ、はやく

857 :名無しオンライン:2014/09/28(日) 12:27:41.71 ID:eIphgt0q
久々の天然ものですわ

858 :名無しオンライン:2014/09/28(日) 12:31:38.16 ID:/DjeGYbT
悪いのは運営だから!プレイヤー間で争ってどうすんだよ!対抗戦も運営のブースト加減が悪いのにサーバー間でケンカするし
運営必死のタゲ逸らし
弱体なんて望んでない、みんな強くてみんな楽しいでいいじゃん

859 :名無しオンライン:2014/09/28(日) 12:43:47.79 ID:eBgiAx8R
おーこれが火病ってやつかすげーな。

860 :名無しオンライン:2014/09/28(日) 12:43:55.14 ID:UmGchlbl
>>853
呪いわろたwwwww

861 :名無しオンライン:2014/09/28(日) 12:57:34.59 ID:eBgiAx8R
>>860
確証が無いからオカルトで言ってるけど、
本当に3ヶ月以上ほぼ毎日インしてたのにゴミしか落ちなかった時期が有ったよ。

862 :名無しオンライン:2014/09/28(日) 13:52:59.39 ID:UmGchlbl
>>861
結構キャラ潜伏させてるし目立つ事はやめたほうがいいぞww怪しいのは目星つけてるw

863 :名無しオンライン:2014/09/28(日) 14:06:06.50 ID:sv76qjNF
>>651
FF14はどうでもいいと思ってたけどやっぱFFすげーって思うのは
課金がポッキリ月額だけだってこと
金取るのサーバー移動と種族変更だけだっけあとは

いかにPSO2が客からボリまくってるのかってすげー感じる
露天すら金取りやがるし
ガチャといい倉庫といいプレミアム()といい、ぼり過ぎ
その上無料乞食のガキがわんさかで民度下げるし最悪

864 :名無しオンライン:2014/09/28(日) 14:29:00.04 ID:RlQIC2/h
敵を倒すゲームである以上、当然強さを求める
いい武器を装備して、強いPAテクを使って、PSを高めて、より強くなりたいだろ
だから強くなる為にメセタと時間をかける
その度に強すぎるので下方しますなんて言われたら、反感くらって当然だよ

865 :名無しオンライン:2014/09/28(日) 15:00:30.50 ID:eBgiAx8R
>>862
いやーその時は運営にケンカ売るつもりでやってたから後悔もしてないんだけどね。
その上で運営はログを結構細かい所までチェックしてるとかプレイヤーの動向を監視してるって確信を持てたので
まあ良かったなとも思う。

866 :名無しオンライン:2014/09/28(日) 15:00:50.41 ID:/DjeGYbT
>>864
だよね、しかも報酬期間後の告知だから尚更
この機会に装備ワンランク上げるぞ!いいのを作るぞ!→ゴミになりました
報酬期間外だと強化もOP付けも馬鹿馬鹿しいくらいの難易度だしなぁ

867 :名無しオンライン:2014/09/28(日) 15:12:30.11 ID:rj9UhQjk
>>865
流石に考え過ぎだろ そんな粘着するとか

868 :名無しオンライン:2014/09/28(日) 16:03:34.96 ID:5WbL+mEk
高校生クラス

だな

869 :名無しオンライン:2014/09/28(日) 21:29:24.65 ID:gMG3ym1V
社員の見分け方は簡単

あいつらはクライアントの批判は決してできないからな
この板にいる社員は菅沼の批判はしても酒井木村の批判はできない

でまあPSO2の運営はテストプレイすれば逃がさなくて済む客を
掲示板監視だの舞台だのにつぎ込み続けて逃がしてる

これに勝る罪は存在しない

870 :名無しオンライン:2014/09/28(日) 21:41:38.59 ID:5WbL+mEk
テストプレイヤーがワンボタン勢クラスならテストしてもしなくても変わらん
この運営はゲーム好きで上手いのが居ないのは明らか

871 :名無しオンライン:2014/09/29(月) 07:01:52.69 ID:huqPozPF
リーマンがゲーム作るとか
ふざけた時代になったな

872 :名無しオンライン:2014/09/29(月) 09:35:16.80 ID:UVNiB424
どんなに叩こうがPSU以下は絶対ありえない そして 中 てめーもだw

873 :名無しオンライン:2014/09/29(月) 13:19:56.22 ID:7LD43N8t
>>870
下手でゲーム嫌いでもテストプレイやってりゃ判断の良し悪しはわかるし
候補生の誰かのように上達するようになるぞ
料理が下手で嫌いでも続ければ上達するし味の良し悪しが分かるのと同じ

とあるゲームメーカーの話だが
ホラーアクションの試作品を現場引退した役員のとこへ持ってったら
判定小さすぎて敵に攻撃が全然当たらず、こんなんで客が遊べるかと役員から大バッシング
大雑把でも当たるように作り直してリリースしたら大ヒットになり
10年以上もシリーズが続いたなんて事例もある

テストプレイをやらずに面白いゲームを作れる奴もいるが
それは感覚か何かで頭の中でテストプレイができる天才だけ
で、変なPAでちゃうような酒井や木村にそんな才能があるのかっていう

874 :名無しオンライン:2014/09/29(月) 14:19:43.50 ID:eBMtEz1T
>ホラーアクションの試作品を現場引退した役員のとこへ持ってったら

こういった手間暇、慎重さ
そういった愛や人とのやり取りが成功の秘訣だよな
禿金の独断専行で作ったコンテンツが成功するはずない。失敗の王道を行ってるとしか

875 :名無しオンライン:2014/09/29(月) 15:07:28.89 ID:9QunbgGK
よく頭のおかしいクリエーターが〜のコピペを地でいってるよなw

876 :名無しオンライン:2014/09/29(月) 15:14:03.87 ID:a7+ZBSK/
>>874
愛人とのやり取りに見えた・・・

877 :名無しオンライン:2014/09/29(月) 15:41:20.27 ID:2UlnmQbF
まぁボイラー技士が家燃やしちゃうんだし変なPA出てもしょうがないね!

878 :名無しオンライン:2014/09/29(月) 15:53:39.82 ID:GX/wBFBX
※「奴らPSOの名前だけでカネをバンバン落とすからな、マジで楽だわ」
※「しかし、そのせいか知らないがスタッフのやる気が開始当時より明らかに下がっているな」
※「一応スタッフ募集中の広告をロード中に流していますが、アレ効果ありますかね?」
※「スクラッチ収入も最近右肩下がりですし、そろそろアレを投入しないと不味いと思いますよ」
※「例の兎はどんな感じだ?」
※「体験版が大コケして、今全体を見直して変えられる所は全て作り直させていますが、予算も人も時間も足りません。残りはパッチ対応にして、その分初回限定特典の方へ回しています」
※「…最近、このパターンやたら多いな(笑」
※「お前はいつも他人事だな(笑」

879 :名無しオンライン:2014/09/29(月) 15:57:47.30 ID:CLOF3Qdq
そもそもPSO2への入り口としてPSポータブル展開して思惑通りに事が運んだのに
また携帯機に出してどうすんだか、PSO2やめてまた携帯機に戻れってか

880 :名無しオンライン:2014/09/29(月) 16:33:54.57 ID:pUmhjpJR
ラグでストレスためてまでプレイする意味あるのか?

例えば買った車のエンジンに欠陥があってまともに走行できない状態なのに
>エンジンの改善は急務と考えておりますが、大きな改善のための、よりしっかりとした調査を行うためには、
>実際のエンジンの動作をさらに詳細に記録し解析することが必要となっていました。
>この記録処理は非常に負荷が高いために、リコールを行う事はドライバーの皆さんにご迷惑をおかけする可能性が高いと言う事で、これまで控えていました。

↑この様な理由、世間で通用すると思うか?通用するのはゲーム業界くらいだよ
酒井「お前らがうるさいから調査してやってもいいが、その間さらに重くなったりゲーム出来なくなってもいいんだな!ならやってやるよ!」
>皆さんのご協力により、9月25日(木)に調査を行い、記録を取ることができました
>幸い想定されたよりも、運営サーバーにかかった負荷もそれほど大きくはなかったようです。ご協力いただいた皆さん、ありがとうございました。
>現在は記録したデータの解析作業を進めておりますが、膨大なデータとなるため解析にも少々お時間をいただくことになるかと思います。
>そのほかの対策も含め、引き続きラグの減少をめざし対応策を検討してまいりますので、ご迷惑をおかけしますが、ご容赦いただけますようお願いいたします。
セガ信者及びセガ畜民はともかく、これから始めるユーザーはカクカクのラグとの戦いに勝てるかどうか()アホくさw

ダンボー事件も
>今後の対策として考えられるのは、1つのアイテムコードについてアカウント1個につき1回のみ入力可能とする対応なのですが、
>この処理はサーバー負荷が著しく高まる可能性があり、昨年から検討はしているものの導入にはいたっていない状況です。

チムメン12人全員PSO2辞めて、ドラクエ10、FF14、その他に分かれて連絡取り合ってるが
>1つのアイテムコードについてアカウント1個につき1回のみ入力可能とする対応
↑こんなのどこでも当たり前だって()どんだけショボいサーバーなんだよ()

DDoS攻撃?被害届出したんだろ?で、犯人は?てか、なんでセガだけなの?
大手IT業界勤務のフレに聞いたんだけど、数年前に某オンライン運営会社がDDoS攻撃されさらに脅迫され現金を要求された事件があった時
ほとんどの企業は設備投資しセキュリティーを見直したらしい。間違いなくセガは旧式のままだとさ()
セガサミーはカジノ法案に社運賭けてるから、赤字ゲーム部門に予算かけるわけない。
そろそろ目を覚ませよ、我慢してプレイするアホが多いから放置しても大丈夫、適当にブログでやってます報告してるだけなのにな()

881 :名無しオンライン:2014/09/29(月) 16:36:33.66 ID:jBm3Z3Qi
>>875
あのコピペ尤もではあるんだが
初代PSOは2000年にコンシューマで
3Dアクション+オンゲ+MO+PSシリーズなんて
本当に誰も思い付かなかった事をやって成功したんだよな

882 :名無しオンライン:2014/09/29(月) 17:59:54.21 ID:UVNiB424
>>876
たしかにww

883 :名無しオンライン:2014/09/29(月) 18:19:52.82 ID:7LD43N8t
>>875
      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧  良い子の諸君!
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l  
    |ヽ   ~~⌒γ ⌒ ) r'⌒ `!´ `⌒) よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
   │ ヽー―'^ー-'  ( ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' |  大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |  王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ!
   |  irー-、 ー ,} |    /     i
   | /   `X´ ヽ    /   入  |

成功させたのは中とpspo2作ったアルファシステムだし
酒井と木村はそれを腐らせただけ
中は使えない部下の責任を取ったがこいつらはのうのうと破壊を繰り返してる

一方PSOをパクッたとあるゲームメーカーはPSOの面白い部分だけを抽出して
初代から続く不毛なレア堀り要素を真っ向から否定し
家庭用でイカサマ300万IDどころではない、300万本以上の大ヒットを連発した

884 :名無しオンライン:2014/09/29(月) 19:43:46.00 ID:cqXAlgeB
何で?フォース.テクターが嘆きまくってんの?他の職下方修正された時皆スキル弱体化されて火力でなかったのに武器がこ下方修正されただけでぐだぐだいってんじゃねぇよ、
昔の近接職や今のガンナーの気持ちのほうがもっと辛いわ
胸くそ悪い

885 :名無しオンライン:2014/09/29(月) 19:46:27.37 ID:i+0Dvhzp
>>883
営業的には中なんかより酒Pの方が格上

886 :名無しオンライン:2014/09/29(月) 20:15:26.57 ID:bWq5+7vv
.>>884
あなたの頭の中ではフォース、テクターが嘆いてるのねwww
何もわからない坊やは、こんな胸くそ悪いスレにこないで、PSO2でスクラッチ回しておけばいいからw

887 :名無しオンライン:2014/09/29(月) 22:22:13.94 ID:0/jy1INp
>>884
法撃職を嫌いなだけの奴はわざわざここで意見しなくていいよ
貴様には他に行くべきスレがある

888 :名無しオンライン:2014/09/29(月) 23:22:58.18 ID:thyNPf0F
酒井P売り上げの実績出しちゃってるからなぁ

889 :名無しオンライン:2014/09/30(火) 01:16:50.61 ID:r8ev0AlZ
売り上げやら営業的やら言うなら携帯スマホ用のゲーム性皆無集金特化のソシャゲーのほうが上だよ
過去の家庭用ゲーム機の名作のどれよりもそれらのほうが上だよ
そういう話したいの?馬鹿なの?

890 :名無しオンライン:2014/09/30(火) 02:09:34.76 ID:WbDwZ8a1
>>889
同条件で中と酒井がソシャゲー出しても酒Pの方が売上多いと思うよ馬鹿ww

891 :名無しオンライン:2014/09/30(火) 08:22:09.71 ID:uAMaJZGK
フォース、テクター『だけ』が嘆いてるんじゃなくて、
フォース、テクター『も』やる人の間違いだからな。

沼でも近接やるし、キャストでもエリュぐらい持つだろ
現状強いとされてる武器やクラスを使ってクエストを楽に
進めたいって当然の考えだろ。弱職縛りプレイ野郎が湧きすぎ(笑)

892 :名無しオンライン:2014/09/30(火) 08:33:34.21 ID:2R+aw0HZ
>>891
だよな、池沼子なんて言うけど俺はキャストで氷闇エリュ作ってたし流星だって作った、ロダンもあるしRaの装備もGuのもある
ゲームなんだから強くなりたいのは当たり前で報酬期間になれば装備更新するわな
そこでこの職のこの武器と、あれとこれと〜とメセタやらかけて作ったものがゴミにされて怒らないどころかその人をバカにする思想がわからん
皆強くて防衛Sラン3.4周できたら最高なのに何故弱体しろと足を引っ張るのか
自分が強けりゃ皆助かって、その逆もあるから他職が強けりゃ弱職をカバーできんのにな

893 :名無しオンライン:2014/09/30(火) 08:47:40.45 ID:tl8+1O91
今回の騒ぎで「全職やってて当たり前」「一職しかしてない奴がバランス語るな」っていう意見が多いけど
全職触れるのなんて何千時間とゲームに人生を費やしちゃってる人だけじゃない?
それを自慢げに言える思考が俺には理解できない
お前らそのプレイ時間を友人や両親に見せてさしあげろ

894 :名無しオンライン:2014/09/30(火) 08:56:13.20 ID:0DDDGWP3
>>893
こんなとこに来て長々書き込んでる君も同類でしょw

895 :名無しオンライン:2014/09/30(火) 09:05:24.02 ID:PPyZHJpg
ほらほら、釣られて離間策にはまらない

896 :名無しオンライン:2014/09/30(火) 09:50:40.86 ID:uAMaJZGK
893みたいな天然3Sエレガ着てやっと1クラスだけレベル66
になりました。はい採用!みたいなのが社員でバランス調整してると
思うとゾッとするんだが(笑)仕事なら何回も何千時間も
バランス調整のためにテストプレイするのが当然なのでは?
一般のプレイヤーより明らかにプレイ時間が少ないから
こんなことになってるっていう話なんだがね(笑)

897 :名無しオンライン:2014/09/30(火) 10:02:42.79 ID:tl8+1O91
数名の社員に数千時間もテストプレイ?
ユーザーよりプレイ時間より長いテストプレイを実施するオンラインゲーム?
採用の基準がゲーム内の実績?
なんで先言ったような発想が出てくるのか大変良く分かりました。

898 :名無しオンライン:2014/09/30(火) 10:09:11.61 ID:xhYe0Zxx
全職カンストとか少数派
エリュも殆どのやつがどうでもいいと思ってる

899 :名無しオンライン:2014/09/30(火) 10:09:58.17 ID:6Jwx7XvO
>>894
たしかにwwww

900 :名無しオンライン:2014/09/30(火) 10:32:16.16 ID:eOLkCCs9
1職SH帯行けるLvにすればあとは緊急に経験値50とCOだけで思っている以上に全職カンストは早いよ
乙女Hu作ってから近接ローテ→射撃職→テク職
テク職は死ぬほど眠くなるからFoTe60代で放置だけど

901 :名無しオンライン:2014/09/30(火) 11:10:57.57 ID:cKsB1h4D
>>898
ん?それ分母が日本人とかの話?

902 :名無しオンライン:2014/09/30(火) 11:24:05.70 ID:x0bzHyEo
開発が仕事であってゲームプレイは仕事じゃないだろ
スクエニと一緒で有能なの切って契約みたいな使い捨ての適当なのばかりとってるからクソゲーしかつくれん

903 :名無しオンライン:2014/09/30(火) 11:35:15.06 ID:cKsB1h4D
テストプレイは開発の仕事の一部やろ

904 :名無しオンライン:2014/09/30(火) 11:54:07.84 ID:PIvxlFrS
テストプレイせずアプデ実装(テストプレイしてもアホで修正箇所がわからないから無駄)
客から文句言われればそこだけを修正(その修正も斜め上でさらに客をイライラさせる)
最後にはいいわけ検定1級所持の酒井にうまく言い分けさせる。永遠にこのループ

905 :名無しオンライン:2014/09/30(火) 13:42:41.21 ID:ftRfEcmZ
MHFでテストプレイせずに経費削減するスタイル確立したしな
ユーザーにテストプレイさせるのは常識だよ

906 :名無しオンライン:2014/09/30(火) 14:27:20.08 ID:OtWAEjT4
酒井は言い訳もできてないだろ
酒井は中の築いた信用を切り売りして売上伸ばしただけ

んで売る信用がとうとうなくなって感謝祭みたいな茶番や
舞台とかいうAKB商法やろうとしてるんだからどうしようもない

907 :名無しオンライン:2014/09/30(火) 14:33:38.04 ID:LRRdqDlt
打射法全部ニュマ子でやってるけど、どの職の弱体も萎えるだけだな
「これは弱体しても仕方ない」って思えたのはジャンプゾンデだけだわ

908 :名無しオンライン:2014/09/30(火) 14:42:17.58 ID:0E4dlJUN
まぁカンストはしなくてもいいし装備もクラフトLv5もありゃいいが
SHでまともに戦えるくらいの腕前はないと、調整なんて無理だわな

909 :名無しオンライン:2014/09/30(火) 15:29:47.02 ID:cKsB1h4D
>>907
ジャンプゾンデはどこいってもゾンディ起爆されてうざかったからなw
俺はSロールの時は全職Sロールの火力に合わせろと思ったけど
シュンカはさすがに弱体するしかないと思ったわw

910 :名無しオンライン:2014/09/30(火) 15:35:25.56 ID:OtWAEjT4
なぜ「容易」が客の怒りを誘ったかというと

・エリュを使うための果てしない積み上げの成果を容易の一言で片付けられ、ゴミにされた
・「金かかってるので下方修正しない」と言ったのに積み上げのための現金やメセタをゴミに
・「テストプレイしてます」と言ったのにep2の要素まで弱体化
・「特化すれば強い」と言われたから特化したのに容易に強いからと弱体化
・同じ理由の不具合で強化すべきテクカスは全て放置
・このやろう、バランス調整とか言っといて結局弱体化が目的じゃねえか
・エアプの分際でバランスを語るな宇宙のゴミが

エアプってのは本当に罪深いんだよな
相手のことを考えない奴が最も酷いことができるのだから

911 :名無しオンライン:2014/09/30(火) 16:28:21.69 ID:0X+Nhv2Q
てか時間かけてたお前らざまあああwwwwww
て感じめしうま↑↑wwwwww

912 :名無しオンライン:2014/09/30(火) 16:36:11.17 ID:W3hZ2IFZ
>>909
俺もエリュは弱体するしかないと思ってたよ^^^^

913 :名無しオンライン:2014/09/30(火) 16:45:06.68 ID:3bSqPZzw
おまえらときたらPSUの頃から散々テストプレイしてないのを
思い知らされてたのに、まだそんなこと言ってんのか

914 :名無しオンライン:2014/09/30(火) 17:19:04.37 ID:9d4ZC4TS
下方修正の連鎖の挙句、職のたたき合いでヘイト合戦か。終わりやなー、もう。

915 :名無しオンライン:2014/09/30(火) 17:59:00.24 ID:OtWAEjT4
職の叩き合いはてめえら運営の対立煽りの自演じゃねえかいい加減にしろハゲ

他者の弱体化で喜ぶ奴なんかいねえんだよ
少なくとも客側にはな

916 :名無しオンライン:2014/09/30(火) 22:23:04.74 ID:vzZwDVzt
テク職は選民思想もちのやつかなり多いと思うけどね
いやまじで

917 :名無しオンライン:2014/09/30(火) 22:51:14.35 ID:PDmBR4Pb
ここで燃料投下
最近アイテムがいきなり消失する現象起こってるくさいけど、絶対マイセットの不具合だよな?
フレはメールで問い合わせしたけど、テンプレ回答&個別対応はしません で突っぱねられたそうだがどうなってんだSEGA

918 :名無しオンライン:2014/09/30(火) 23:31:32.82 ID:2R+aw0HZ
エリュは一度上方修正してその後放置してたのに今更、報酬期間後に弱体するとか悪意というか、無責任というか
ちゃんとしろよ基本無料でもプレミアムにしないと制限かかってめんどくさいんだから

919 :名無しオンライン:2014/10/01(水) 00:16:02.77 ID:YgpoyFZ5
ゲーム性とかバランスとかいったものをこのゲームに望んでる人がまだ居ることに疑問と驚き
KMRのパチンコ発言覚えてないのか?
>>885>>888が言ってるように売れりゃそれでいいんだよ
PSOがーとか中がーとかそういうレベルじゃないんだよ
諦めろ
ブヒブヒ金を落としながら付いてこれる奴だけついてこい

920 :名無しオンライン:2014/10/01(水) 01:04:01.56 ID:qgqccXXW
>>916
Foスレは穏健派紳士が多いが防衛スレやら弱体化関連スレのは池沼率が異常

921 :名無しオンライン:2014/10/01(水) 01:56:12.79 ID:ci/EwX3V
普通はゲームは楽しければやるし楽しめなければやらない物、その程度、だからバランスは重要なんだけど
まぁ最近のなんちゃらは違うらしいがなーww

お前等もその通りに動けよ?それが色々効果的だ

922 :名無しオンライン:2014/10/01(水) 04:25:20.74 ID:VN1GEArD
>>919
ブヒブヒーん

923 :名無しオンライン:2014/10/01(水) 05:20:46.85 ID:+g2Fa8lV
こっそりアイテムコードは1アカウントにつき1個までって書くようになったんだな
このコードは1回しか使えねーぞって注釈と別に書いてるから、
同名アイテムは1個までってことで確定かね
雑誌コードとか気をつけろよー

924 :名無しオンライン:2014/10/01(水) 16:45:33.86 ID:XuvaKBYT
>>909
遅レスで申し訳ない
あの時のゾンデは「どの職でもサブFoでアンブラ持ってゾンデしてれば溶ける」ぐらい強かった
シュンカとSロールはFoBrやFoGuじゃお世辞にも強いとは言えなかったよ
職スキルのシナジーを無視できるほど強かったのがジャンプゾンデだね

SHアドバでディスク追加された後は、弱体いらないだろ
他の近接にシュンカみたいなPA追加して、GuはSロール廃止でいい。って書込みが多かったしね

925 :名無しオンライン:2014/10/01(水) 17:49:20.02 ID:giSECwqB
>>924
はぁ?当時Br/RaのWB無シュンカでもテクより強かったんやけどシュンカは良くてゾンデは駄目???

ちなみにあの時ゾンデで強かったって言えるのはメインFo、Fi、Brだけ
どの職でも敵溶けたとか沼になりすました脳筋さんですか?w

926 :名無しオンライン:2014/10/01(水) 18:00:41.41 ID:WJ1sIJ46
Brがジャンプゾンデか

927 :名無しオンライン:2014/10/01(水) 18:23:54.11 ID:agRLrmjU
お、おう…ジャンプゾンデ時代はいつ頃だったっかな? ep2開始は去年7月中旬だけどさてさていつだったかな?

928 :名無しオンライン:2014/10/01(水) 19:16:02.57 ID:CzD1r0DG
かなり前だが、その頃はFi.Gu.Teがもう居た頃だったかな

929 :名無しオンライン:2014/10/01(水) 19:16:18.41 ID:439GBd/F
そういや忘れてたがエリュは一度無心200%>100%に弱体してんのか
ほんまプレーヤーの努力を無に帰すゲームだな

無残とは、正しい努力が報われない事を指す とか某漫画家が言ってたな

930 :名無しオンライン:2014/10/01(水) 19:49:25.21 ID:VVvCHxFM
実に清々しいエアプ書き込みでワロタw

931 :名無しオンライン:2014/10/01(水) 20:39:47.49 ID:hc5XY8hP
SロールはサブHuと組み合わせて大きかっただけだな
シュンカは職シナジー無視でも適性火力出せる程度にぶっ壊れだった

932 :名無しオンライン:2014/10/01(水) 21:26:19.36 ID:99hQUk/p
>>919
酒井と木村を追放すれば解決するだろ

933 :名無しオンライン:2014/10/01(水) 21:36:57.88 ID:f2jiwKoa
>>932
カスサポ乙

934 :名無しオンライン:2014/10/01(水) 21:49:04.90 ID:99hQUk/p
もちろん菅沼は酒井と木村の次に追放対象だぞ

パチンコのイカサマシステムを持ち込んだり
容易に達成されると悔しがる酒井や木村の罪は何より重い

だがその陰で、上がエアプなのをいいことにこっそりマゾくしまくってる
キチガイが運営の中に潜んでる

菅沼はその容疑者リストの一枚目にいる奴だよ

935 :名無しオンライン:2014/10/01(水) 22:05:19.25 ID:99hQUk/p
具体的な例を挙げると
木村がニコ生でエクス拡張と全クリ原石増しの件をドヤ顔で説明してた時
全クリ原石報酬の初期設定を「12個」って言ってたのな

もちろん実際には全クリの原石報酬はたったの3個で
エクス拡張されてないコースのクリア報酬も3個のままだった

初期の全クリ報酬の少なさには皆が不満を持っててクレームがいっただろうから
ある程度権力を持った奴がもみ消してわざとマゾくしてたことになる
でなければ木村の生放送エアプ大恥発言に繋がらないからね

じゃあ誰が犯人かというと中村や菅沼が容疑者の筆頭候補に挙がる訳だ

ついでにユーザー投稿をトップが生で全く見ておらず
人づてに聞き流してるだけっていう事実も確定されたことになる
全部見ろとは言わないが、直接聞くのとイエスマンの伝言フィルター通すのじゃ
伝達精度は大違いだからな

936 :名無しオンライン:2014/10/01(水) 23:15:53.97 ID:YcGFuTda
>>924
Fo/Brでも対小型以外はカタナ持ってシュンカの方が強かったぞ

937 :名無しオンライン:2014/10/01(水) 23:17:01.67 ID:439GBd/F
3戦犯を追放しても
第二第三のハゲやキムが出てくるだけさ
クソゲの憎しみを傀儡に誘導される良いユーザー乙

938 :名無しオンライン:2014/10/01(水) 23:50:40.46 ID:ekTDBtxc
弱体祭りで他職・他武器に流れようとするアークスを-10%期間と錯覚しそうな激絞り強化が襲う

939 :名無しオンライン:2014/10/02(木) 00:27:37.26 ID:uMA+CLbV
>>937
トップから順番に潰していけばいいだけ
そんで開発はpspo2みたくエアプじゃないところに権限ごと全部丸投げな

今でもワイヤー担当みたくまともなスタッフはごく一部にいるが
そういう有能な奴に実権を握らせないのが今の運営のクソなとこなんだよ

940 :名無しオンライン:2014/10/02(木) 00:29:27.78 ID:/6hA0TKz
実際そうだろ
定期的にあるのが分かってる以上は報酬期間にしか強化しないから
報酬期間が+10%なんじゃなくて報酬期間外が-10%でしかないんだよな

941 :名無しオンライン:2014/10/02(木) 00:39:28.04 ID:uMA+CLbV
-10%どころか陰でリスクまで上げてるけどな

942 :名無しオンライン:2014/10/02(木) 02:36:35.08 ID:/zu+vA+c
>>924
話盛りすぎだ
まともにダメ出てたのテク職と同じ法撃値でシナジー効果もあるfifoだけ
溶けるように見えるのはテク職増加による数の暴力
ボスや大型だって近接のほうが早かった
アンブラ担いだほうが強いってのはようは弱いとわかってんのに寄生でレベル上げてたってだけ
あきしまんとかわんねぇよ

943 :名無しオンライン:2014/10/02(木) 02:52:45.70 ID:hPoDtjyQ
10月入ったわけだが、弱体の日取りと詳細がまだ出てないって遅すぎるだろ

相変わらずアナウンスが遅いよな…

まだ話まとまってないのかね?

944 :名無しオンライン:2014/10/02(木) 02:58:50.53 ID:WjbygEwJ
ヒューナル周回の緊急でFiFoで来といてゾンデのが強いとか文句言うニワカ近接をよく見かけた
テク職の最大ダメージだせる理想の組み合わせの職構成で来といて
Wセのダメ弱いわーゾンデつえーゾンデつえーわーとほざくアホばっかり見かけた
FiHuで殴ってから言えこの脳死ゾンデ野郎と毎回思ってたわ

945 :名無しオンライン:2014/10/02(木) 04:05:56.34 ID:/6hA0TKz
>>941
報酬期間ブーストやアイテム使用すると強化成功率に連動してリスクの最大部分がスライドするからな
この仕様のせいで低成功率と合わさって通常時との差が大きすぎる

946 :名無しオンライン:2014/10/02(木) 08:39:38.75 ID:zvYRl4s3
とりあえずVHADの頃は砂漠でタリスとロッド持ってゾンデしとけばレベル上がったよね
今はそんな職とかPAないけどな
ヒューナルはあれだろ、サゾンデしてたろ皆

947 :名無しオンライン:2014/10/02(木) 10:10:55.92 ID:/iW6DivH
>>946
部屋にまともなFoが2〜3いるの前提ならな
そもそも寄生ならタリスもロッドもいらんやろ、ザンバ持って追従してるだけでLV上がるわ

948 :名無しオンライン:2014/10/02(木) 11:16:26.23 ID:zvYRl4s3
>>947
出口で4人で楽しいタリゾンしたのを忘れたのか
出てきた敵が溶けて気持ちよかったなぁあれは
デュエルゲイズ持って砂漠よく行ったわ
まともなFoがいなくても戦えてたろ、適当にマイザーにもゼッシュにもヒューナルにもサゾくっつけてたら死んでたやん

949 :名無しオンライン:2014/10/02(木) 11:31:56.14 ID:15mb2GVM
>>933
何言ってるんだこの阿保

950 :名無しオンライン:2014/10/02(木) 12:11:21.73 ID:/iW6DivH
>>948
装備揃えたFo/Fiはゾンデ1確、アンブラ持ったFi/Foはゾンデ2確
寄生の分だけバーストする回数が減るし、バースト中の殲滅速度も落ちるの
まぁ寄生しかしたことない奴にはわからんやろけど

951 :名無しオンライン:2014/10/02(木) 12:31:51.37 ID:zvYRl4s3
>>950
それでもバーストしてたろ、寄生が嫌ならFo/Fi限定募集するし
ジャンプしてゾンデすることと、肩越しでタリゾンすること、基本PTリーダーにしっかりついて行くことができてたらグングンレベル上がってたじゃん
バースト中なんてアイテム消えまくるくらい殲滅速度やばかったしな
寄生でザンバ持つくらいならアンブラ持ってゾンデしてた方がよかったし寄生が今ほど嫌われてなかったろ、Gu×はあった悲しい時代だけども

952 :名無しオンライン:2014/10/02(木) 12:50:03.73 ID:PaC3pMAG
>>943
話まとまってないのに作業できるはずないからな・・・。無能すぎる

こんなんだからただでさえない信用を更に落とすことになるんだと、いい加減学習しろと

953 :名無しオンライン:2014/10/02(木) 12:53:48.71 ID:PaC3pMAG
○○特化とそうじゃない場合の火力差ってのも、たまに癌だよなぁ
そりゃ特化だから得意分野で輝くのは当然だけど、結果○○以外お断りになるんじゃバランスとして論外
もうちょっとマイルドじゃないと、今のユーザーの質じゃあっという間に○○排除になりかねん

まぁ当時はゾンデが強すぎたってのも大きいが

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