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【PSO2】ファイター総合スレ【97】

1 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 16:32:55.10 ID:mlyP4ZBM
ファンタシースターオンライン2のファイターについて語るスレです。
次スレは>>950が立てる、無理な場合は細かく安価指定

■スキルシミュ
http://pso2skill.web.fc2.com/
ステータス/スキルシミュレータ2 http://pso2skillsimulator.web.fc2.com/index.htm
スキルシミュレータ3 http://pso2skillsimulator.com/


前スレ
【PSO2】ファイター総合スレ【97】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1410752783/

2 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 16:33:23.24 ID:mlyP4ZBM
ファイター向けQ&A

Q.ブレイブとワイズの条件よくわかんねぇ
A.自分とエネミーとの「相対位置」で決まる。
エネミーを前後で半分に割り、自分の位置がエネミーの前である場合はブレイブ判定、後ろ側である場合はワイズ判定
例)カルターゴやガウォンダに正面からデッドリーアーチャーを使い、背面のコアを攻撃するとブレイブ判定

Q.エルダー本体固すぎ。なんで?
A.エルダー本体は地形に前後判定があるので、ブレイブで近づくと火力激減

Q.デッドリーぶっ飛びすぎてあたんねぇ
A.腕の長さで射程が変化する。
なので高身長キャラやキャストだと飛距離が伸び、ラッピースーツや全種族コス着ると飛距離が抑制される

Q.バックハンドスマッシュ当たらねぇ
A.もっと近づけ。踏み込みが足りない

Q.ダガー持ってジャンプしてもギア貯まらねぇ
A.ギアが貯まるのは抜刀時のジャンプ。ステアタジャンプスピンJAしよう

Q.スキルツリーどうすれば良いの?
A.自分で考えろ

3 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 16:33:48.34 ID:mlyP4ZBM
■状態異常(ボスのみ・チェイス効果アリ)
ロックベア:バーン、ミラージュ
キャタドラン:ポイズン、フリーズ、ミラージュ
グワナーダ:バーン、パニック
デ・マルモス:バーン、ミラージュ、パニック
トランマイザー:ミラージュ
キャタドランサ:ポイズン
ウォルガーダ:ショック、パニック
仮面:パニック
■特殊な状態異常(チェイス効果無し)
ヴォルドラゴン・ゴルドラーダ:フリーズ(足のみ)
ビブラス:パニック
スノウ、ファング夫婦:バーン(たてがみ)
クォーツ、エクス:ポイズン(頭・翼or盾・尾のみ)
ゴロン:ポイズン(杖のみ)
ナイトギア:ショック
エルダー本体・アーム:ショック
アポス:パニック
ルーサー時計部分:ミラージュ

4 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 17:44:44.90 ID:2okScZW6
このスレの本来のタイトルは【PSO2】ファイター総合スレ【98】です
次スレを立てる人は【PSO2】ファイター総合スレ【99】で立ててください

5 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 20:32:04.63 ID:VcDdIbB+
前スレ>>1000ニレンオロチだった

6 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 22:16:02.58 ID:/gdC3oGA
結構悩んだのですがスキル振りこんな感じでも大丈夫でしょうか?
リミブレはPSの関係でとってないです アドバイス下さい
http://pso2skillsimulator.com/simulator/?code=3Sn.3Xb.42a.470.48x.4dj.4eV.4gx.4ii.4n3.4oK.4qm.4yj.4Gu.4*10-1H.9H.bs.d4.eG.gd.hP.jv.l8.mD.y2.El.15L.1*10

7 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 22:22:38.30 ID:2okScZW6
>>6
クリティカルを重視してるみたいだけどクラフト武器でも使うのか?
普通のレア武器を使うのならブレイブクリティカルじゃなくて打撃アップでいいと思う
あとPS自信ないならHu側もフューリークリティカル切ってフラッシュガードやマッシブハンター取ると相当安定する

8 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 22:26:23.18 ID:TSXIZSMM
>>6
保険を付けたい気持ちはわかるけどウィルは要らないかな?って感想。クリ特化なのにクリティカル削るのも寂しい
おかしな取り方とか大丈夫だと思われます

9 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 22:27:47.06 ID:/gdC3oGA
>>7 ありがとうございます
普通のレア武器予定です このゲームのクリについてまだよくわかっていないので
とりあえず振りました

10 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 22:30:19.47 ID:R39bUerb
レア武器でもクリスト取った後なら、打撃75(89)よりはクリティカル25%の方が期待値上でしょ

11 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 22:36:00.88 ID:+1vZb43U
>>6
いやいや、ブレイブしか取らないならクリティカル特化にしたほうがいいし、アイアンウィル1振りもそれなりにメジャーだよ(まあクリティカルを削ってまで取るかは好みだけど)

気になるのは、
・本当にHu武器はパルチしか使わないか?
・テックアーツを活用するプレイスタイルか?
・ステアド10も必要なのか?
ってとこかな。テックアーツやステアドを削って打撃UPに振ったスキルツリーなら、FiHuにとってはメジャーなんじゃないかな

12 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 22:39:15.54 ID:R39bUerb
ウィルはメジャーじゃなくて、つい誘惑に負けて振ってしまう罠だと思うわ

13 :名無しオンライン:2014/09/21(日) 22:41:48.35 ID:cu+M3Yl7
ゴッドハンド「さぁて、行きますか♪」

14 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 00:25:21.90 ID:Dfu8Vn/c
ウィル1振りは消費SPの割においしいと思うぞ

15 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 00:29:56.13 ID:Rlu/o0HC
良く死ぬならMAX、滅多に死なないなら要らない
Huの1ポイントは重い

16 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 00:36:53.92 ID:Dfu8Vn/c
フュリクリ1ptをワイヤーに移すのがおすすめだな
まあワイヤーパルチで戦ってると高所ダガーと流星しか使わなくなってFiである意味合いは薄れていくけどな

17 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 00:44:49.42 ID:0PXmqZmS
むしろオトメはマグにまかせてアイアンウィル全力だわ

18 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 01:05:52.29 ID:oJ3iqcIJ
>>15
うーんそこまで型にはめるのはどうかと思うわ
ツリーいじったことあるなら分かると思うが、左+乙女+ギアブMAXとかにすると微妙にSPが余るからアイアンウィルに1振りするのが安定だしなあ

打撃アップに3振りとかしても意味ないし

19 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 01:05:59.99 ID:VxPvb6W+
>>13
白黒^^

20 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 01:08:37.82 ID:iTC/GZnA
リミブレ発動後も12%いかになれば乙女発動すんだな。
発動後体力471、装備にブロウレジ3x4積んで、青鬼の蹴りが108ダメージ
リミブレ切れるまでタコ殴りされたけど死ななかったw

21 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 01:11:03.24 ID:0PXmqZmS
よく分からんけど装備の火力削ってまでリミブレ使うのは本末転倒じゃないか

22 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 01:11:47.14 ID:VxPvb6W+
それなら打撃アップに降った方がいい気がするがな

23 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 01:16:30.40 ID:iTC/GZnA
HPは装備だけで+850だから、スキルは攻撃系かな。

24 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 01:16:55.45 ID:VniUKfDp
リミブレの為にアイアンウィルを入れていたけど、言われてみれば、あまり必要が無いのかもしれないな
アイアンウィルから打撃アップにSPを振ったツリーを作ってくるわ

25 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 01:19:00.11 ID:iTC/GZnA
今はリミブレでアイアンは発動しないんじゃないっけ?

26 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 01:30:29.11 ID:0PXmqZmS
リミブレ後に武器を変えるか死なない程度のダメージを食らうかすれば発動する

27 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 01:32:42.76 ID:VniUKfDp
リミブレ後に武器を持ち替えれば、アイアンウィルは発動するらしい
でも、ラグで武器持ち替えが手間取ったら、目も当てられない

28 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 02:15:36.36 ID:QpmD5UVN
>>16
クリストとLv3〜5ぐらいだけの無理のないリミブレ()があると
メインFiの意味ありありになるよ
ギアブとクリスト&リミブレを秤にかけて迷いまくる

29 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 02:23:13.55 ID:O4KLfX+r
FiBo、最大クラフトDBオンリー火力特化ならこんなかんじでいいかねー?
http://pso2skillsimulator.com/simulator/?code=3Sp.48x.4ii.4oK.4qm.4yq.4A2.4Bz.4Gu.4JD.4*10-6BJ.6Ds.6GG.6JL.6N3.71z.73b.74N.76p.786.79I.7ga.7sV.8*10

30 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 02:25:30.22 ID:Bwt1/lZ9
PP180まで上げてみたけどこれでナックルやんのくっそ楽しいな

31 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 02:28:39.04 ID:wCFkTPtU
>>29
PPスレイヤーいらん
エレマスとシフタエア切ってまで打撃アップ1いらん
にわかすぎてやらないことを薦めるレベル

32 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 03:07:10.91 ID:O4KLfX+r
>>31
エレマスMAXにすんの忘れてたわ
色々参考にさせていただく
ありがとさん

33 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 05:48:23.03 ID:SP3eZL7y
ゴッハン属性50になったし最強ファイター名乗ってもいいよな
ははは…

34 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 05:53:18.92 ID:oJ3iqcIJ
ナックル使うときはBHS連打マンなんだけど、ストライクブルートでいいかね?
見た目に関しては我慢…ナックルの武器迷彩って何でネタ物しかないの…w

35 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 08:32:50.90 ID:NWfFae8b
ゴッドハンドネタにされてるけど潜在はナックルと相性いいし普通に最強あるんだけどなw

36 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 08:35:51.30 ID:OZ11hCs4
>>34
ナックルはナックル一筋なら別だけどパルチとかと使い分けてBHS用武器にするなら火力潜在の方が良いと思うよ

37 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 08:39:21.77 ID:VACx7PLt
超久々にナックル握ってみたけど、弱体化してないかこれ?
やたらモッサリになってるし、ギアが無い時の空中維持が以前よりし辛くなってる気がするんだけど、気のせい?

38 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 08:39:54.34 ID:/9xCN5Tq
木の精

39 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 09:02:11.34 ID:QpmD5UVN
素で煌気光と集気光間違えてるだけじゃないの?
で、そもそも拾う人自体が居ないから
わざわざ不具合報告する人もいないので放置されてるみたいな

40 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 09:13:44.17 ID:WoDetq/k
煌気光はルーサードロ専用なんじゃねーの

41 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 11:03:35.84 ID:lQYpDZQt
さすがに次のアプデで潜在追加くるだろ
新潜在も追加されるみたいだしそのタイミングで何かしらくんだろ

42 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 11:33:23.58 ID:VniUKfDp
真・ゴッドハンドが出てくるかもしれないぞ
今までのは偽物

43 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 12:20:55.92 ID:MjCnENGb
ゴッドハンドあの性能で属性50にもしづらいしブレイヴナックルの色変えだしで
正直出て来られても困るレベル

44 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 12:23:26.71 ID:LXc2aIMu
>>35
シロクローさえ・・・シロクローさえなければ・・・

45 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 12:44:46.46 ID:yezTeh3h
さんをつけろよでこすけ野郎ゴッドハンドに

46 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 12:54:58.08 ID:dVhKul+F
ゴットハンド悲惨

47 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 13:35:24.98 ID:tG8yCCjJ
>>42
昔みたいにちゃんと素手なら微妙でも使うぞ!

48 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 13:36:28.05 ID:1KUP2kB6
ハンターとバウンサーはカンストした
ファイターは全然育ってない
だからこれからファイターをやろうと思うんだがファイターってどう育てるのが強い?

49 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 13:48:55.26 ID:VxPvb6W+
どう育てるとは一体…スキルのこといってるならほんと個人差激しいからあんまり人を参考にしないであるていど自分でどんなのがいいか考えた方がいいかなって

50 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 13:54:53.74 ID:e5l1WVAd
フランカのオーダーで70まで育てるといいよ(すっとぼけ

51 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 14:01:24.81 ID:fAX+AarH
リミブレ10は必須

52 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 14:04:12.15 ID:I3uJ3+oJ
チェイス先に10振りした方がええで

53 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 14:09:44.12 ID:YZtQGmgi
>>51
10はねえわ。
騙されがちだけどあれ5以降は効果時間と一緒にリキャストも伸びてるからな。
5と10の違いは
効果時間30秒、CT60秒
効果時間60秒、CT90秒
の違いしかない。
それに5以降は火力ものびない。
リミブレ常用の床ソムリエなら10でいいだろうが瞬発力求めるなら5がベスト。

54 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 14:11:57.64 ID:TS0wqhr4
強さの定義から始めないといけないな

55 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 14:12:24.77 ID:hXPFxe1s
ワイズリミブレチェイスクリストテックアーツで火力最強型が基本やで(棒)

56 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 14:12:34.06 ID:I3uJ3+oJ
ネタじゃないの?(困惑

57 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 14:21:54.56 ID:t4yTNpdG
自分貫くことかな

58 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 14:25:18.14 ID:oJ3iqcIJ
リミブレのリキャストが伸びてることに騙されてる人なんているのか?(困惑)

ネタレスに騙されてる人は知ってるけど・・・おっと誰か来たようだ

59 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 14:26:57.32 ID:YZtQGmgi
ファイタースレがこんな陰険になってるとは思わなかった;;

60 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 14:31:57.73 ID:oJ3iqcIJ
というかそれこそ騙されがちだけど、リキャストが伸びたと言っても、「リミブレ発動から次のリミブレまでに待つ時間」は変わらず30秒なんだよね

まあ普通は5振り安定だからどうでもいいけどもw

61 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 14:32:13.88 ID:wCFkTPtU
ファイターはじめるんだけど装備とスキルなににしたいいかな(ワラ
予算と構想ぐらいもってこいや

62 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 14:35:39.97 ID:nD+muXm1
とりあえずナックルだったらジャッジメントハーツ光は購入しといたほうがいいよ

63 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 14:50:21.99 ID:dVhKul+F
ファイターの場合、強さのテンプレが曖昧だからな
そもそもFi武器だけで闘うのはサブ武器も使って闘うのかでも変わるし
リミブレ特化にするのか、クリ特化にするのか、ブレイブ(ワイズ)特化にするのか、ブレイブワイズ両方取るのか

一概にこれが強い!!とりあえずこれさえあれば大丈夫!!
っていうのが今一決めにくい…

64 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 14:56:18.66 ID:oJ3iqcIJ
Fiやったことないから試してみたい〜っていうんなら、ギア・ブレイブ・ワイズ・PPスレイヤー・テックアーツら辺を全部取るのがいいと思うなー

というのも、
・ワイズは要るのか
・PPスレイヤーは要るのか
・テックアーツは要るのか
は個人の好みが分かれるし、このスレでもしばしば議論の的になることだからね

もうすぐリセパスも貰えることだし、とりあえず色んなスキルを試してみて、何が自分に合うのか/合わないのかを考えるのが良いと思う

リミブレ・・・?
別ツリーを買おう(

65 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 14:57:12.81 ID:izyTOmOG
実質的なリキャストは30秒なのよね

というか自分が10振りで常用してすぐ床舐めるからって10振りガン否定するのはちょっとおかしくないか

66 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 15:02:38.96 ID:HjdQh3q2
FiBoでDB使ってるけどリミブレ10必須だわ

67 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 15:02:49.94 ID:YZtQGmgi
スキルポイントがかなりカツカツだからできるだけ節約したいからなぁ。
リミブレ常用はアイアンウィルのバグが直ったらいいんだけども。
今は武器持ち替えたら直るんだっけ。

68 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 15:02:56.44 ID:QTu5YCD0
二日ほどカジノにこもってナックル迷彩貰ってきたぜ!
思いのほか楽しんだけど、もう二度と行かん・・・

69 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 15:03:05.60 ID:SP3eZL7y
自分的には7くらいがベスト

70 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 15:40:33.89 ID:ZGZYGMZc
ピンポイントで使うやつは1〜5
長時間リミブレ状態保ちたいやつは10
余りポイントとの兼ね合いで調節も可能
そういうことができるのは割といいことだと思うけどな 何も考えず10振りするやつは馬鹿なだけ

71 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 15:41:39.95 ID:QpmD5UVN
自分の場合はデメリットが無い状況で使うものとしたら20秒が限界に感じた
デメリットほぼ無しの時だけチョイスして使える12%と、どうしてもリスクを負うことが多くなる20%で
天秤にかけた結果Lv3で止めることにしたわ
浮いたぶんのポイントは他に使えるしね

72 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 16:02:52.91 ID:UOMQ9s1l
おらボスのダウン時にしか使わんというか使えん
もしくは安全な場所から遠距離攻撃やら高低差活かして戦うときとか

効果なんて10秒くらいでいいお、その分効果を200%くらいにしてくれ

73 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 16:03:00.26 ID:bV6UMH2d
流れで聞くけどみんなはステップアドバンスどっちで取ってる?俺はFi側なんだけども
ちなみに打撃クリストブレイブスレイヤーツリー

74 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 16:04:45.09 ID:fAX+AarH
単純に強さだけならリミブレ10常用でしょ?
サイキに多スロでHP打撃盛って、乙女マッシブそれで死ぬなら被弾し過ぎか、食らっちゃいけないもの食らってる

75 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 16:05:11.05 ID:ZGZYGMZc
FiHuなら聞くまでもなく普通はFi側

76 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 16:06:15.83 ID:7dSzOB2e
入門セットってこんな感じかな
http://pso2skillsimulator.com/simulator/?code=3Sp.3Xb.423.4dj.4eV.4gx.4ii.4oK.4yj.4Gu.4*10-1H.bs.d4.eG.gd.hP.l8.mD.y2.El.1*10

これで、とりあえず戦って
・ワイズ無しでも物足りなさが有るか無いか
・テックアーツを意識した戦い方をしてみて自分に合うかどうか
・自身の被弾具合をみてリミブレが運用出来そうか否か
・上のを試してみて比較的安定してるクリストを使うかどうか

っていう、スターターキットって感じのツリー
サブHUはキングオブ無難な乙女にしといた
近接したコトある人ならこんな感じのツリーあるだろと思ったから
てか、ありもののツリーで良い気はする

77 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 16:07:32.17 ID:oJ3iqcIJ
>>73
普通に考えたらFi側なんだけど、ツリーによってはFiがカツカツでHuに2〜3SP余裕があったりするから、そのときだけはHu側だな

まあ、必ずこっちで取る、とか固定観念を作らずにツリーによって柔軟に変えるべきじゃね

78 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 16:16:15.69 ID:rYaq2e06
>>66
FiBoなら8振り効果時間45秒がフィーバーと時間一致して便利じゃない?
60秒で良かったーって場面あるかしら

79 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 16:56:55.78 ID:QpmD5UVN
>>76
むしろ逆。Fi入門ならワイズは必須だよ
ワイズ必須・推奨の敵と工夫次第でブレイブでも処理できる相手・場所などを実際プレイして覚えて
スタンス切り替え無しでも対応出来る線引きを「自分の経験則から」できるようになったら
何かの特化の目的でワイズ削っていったらいい

80 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 16:58:34.15 ID:dhKCP0nz
ボッチプレイヤーじゃなきゃワイズなんていらねーよ

81 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 17:00:04.95 ID:oJ3iqcIJ
入門ならワイズあろうがなかろうがどっちでもいいだろ
どっちにしたって、いずれ「ワイズ要らないな」って気づくだけじゃねーの

82 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 17:02:25.27 ID:WoDetq/k
ワイズ必須なんてエルダーくらいだから最初から切っていいでしょ

83 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 17:07:06.36 ID:HjdQh3q2
>>78
リミブレ使える時は常時使うだけだから別にフィーバーとか関係ない
DBなら空中でブーンしてればまず攻撃食らわんし

84 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 17:09:08.83 ID:QpmD5UVN
使い分けの手間とリターンがどんなもんか知る機会も与えずに
最初っから使い分け放棄を初心者に勧めるのはちょっと思考停止すぎるし
PSも育たないよ

例えば最初っからブレイブしか使ったことない奴は
パンサー系を後ろ足狙いから怯みハメしたほうが
はるかに難易度低く倒せるんじゃないか?とか考えすらしないべ

85 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 17:16:00.23 ID:dhKCP0nz
正面からカレント、OE、BHSのほうがはるかに軽く怯み嵌めできるべ?

86 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 17:16:07.65 ID:tUnH9AJr
すまないマゾ以外は帰ってくれないか

87 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 17:17:20.47 ID:hXPFxe1s
お前めんどくさいな、初心者を成長させるならそもそもテンプレすらなしに自分でプレイして自分に合うの考えろって言うわ
どの道ブレイブ切る汎用ツリーなんてありえないんだからとりあえずブレイブ勧めてワイズは足りなければ振れでいいじゃん

88 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 17:17:45.46 ID:oJ3iqcIJ
まあ俺も基本的には>>64の立場なんだけど、だからと言って初心者はワイズ必須とまでは言わなくて良いと思うわ

>>85が事実だし、むしろ「ブレイブだけであらゆる相手を倒す方法」を早めから勉強しておくのも有りでしょ

89 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 17:26:33.59 ID:1KUP2kB6
>>76
>>79
ありがとうございました
参考にいたします

みなさんにはご迷惑をおかけしました

90 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 17:36:52.99 ID:9BijDNrW
>>84
ブレイブだけでやっててワイズ側から殴ったら目に見えて火力が落ちてるのに気が付くでしょ
それで物足りないと感じたら振れば良い
ならばと思って可能な限り正面から戦うなりするPSを磨くのも良い
殆どPTプレイだから使わないって人もいるだろうしね

それにすら気付かないならそもそも向いてない
と、思う

91 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 17:39:38.41 ID:VrN/kMOy
EP3になってからは、ブレイブ&ワイズを使い分ける事を強要させる状況は緩和されて、自由度が上がった分、テンプレ的なツリーを作るのはなかなか難しいな

92 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 17:52:28.27 ID:QpmD5UVN
てか、本当にワイズ使ったこと自体が無さそうな意見もあるな
PTやマルチのほうがワイズのが強い場面増えるのに
逆を言ってるのが複数いるとかマジか

93 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 17:55:42.48 ID:dhKCP0nz
自分ヘイト取るんで^^

94 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 18:07:08.21 ID:VxPvb6W+
ワイズつかったけどなぁ…基本的にビブとか相手にしないせいか必要ないと思ってきっちゃったわ…野良でタゲとってくれる人なんて少ないわけだしねぇ

95 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 18:09:59.42 ID:XsgbMpi4
>>92
ワイズはあれば便利だけど20P食わせる価値はあるのかって言われるとうーん。
後ろからしか攻撃できないボスってのはおらんからな。
まぁ逆にワイズ切ってまで取るスキルがあるのかっていうとうーん。

96 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 18:15:20.34 ID:WoDetq/k
20pもあれば打撃2・3取ったり、リミブレ取ったりとかあるだろ

>>94
ビブなんてパニックでコアWBだからブレイブでいいしね

97 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 18:17:24.62 ID:dVhKul+F
PTやマルチだとワイズのほうがというが
PTやマルチだと防衛除けば火力過多になってフューリースタンスだけでも十分という事実

98 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 18:25:02.01 ID:9BijDNrW
そういうのも引っくるめて体験して決めた方が良いと思うんだよねぇ
上に書いたスターターツリーだって「絶対コレで間違いない!」なんて思ってないしね
真逆に数値的にはワイズのが強いから、PTとかで連携してウォクラやらテクで引きつけた敵を背後から高威力で薙ぎ払うみたいな
ロマン溢れるアサシンみたいなこんなツリーも面白いと思うしww
俺には無理だけどwww

http://pso2skillsimulator.com/simulator/?code=3Sp.48x.4dj.4eV.4gx.4jU.4rY.4tA.4yp.4A0.4Bz.4Gu.4JD.4*10-1H.bs.d4.eG.gd.hP.jw.l8.15U.17r.1*10

99 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 18:38:24.17 ID:l6GiNXS4
8振りマッシブマン
マグあれば怯まず殴り続けられるから個人的には好き
乙女とかフラガは本当は取りたいけど火力落としたら意味ないしな

死ぬこと前提のアイアンは好きじゃないから取ってないなあ…
後避け重視するようになってからステアドの偉大さに気付いた

100 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 18:44:09.25 ID:WqYk8bBA
なんだかんだお前ら優しいな

101 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 18:44:16.18 ID:WoDetq/k
マッシブに8とか限界突破しゅごい

102 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 18:51:33.27 ID:Qm5ifeEJ
リミブレ8でマッシブって意味でしょ…
書き方も悪いけどそんくらい分かるだろw

103 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 18:53:46.24 ID:GKBl9bxU
ツインダガーのみなさんが使っているPA教えてくれませんか?
場所によって変わると思いますが普段セットしてるPAお願いします

104 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 18:54:09.03 ID:aIrQINVa
効果時間はぴったり合うようになるけどCTがズレるのがな

105 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 18:55:39.49 ID:aIrQINVa
>>103
ワルツ ブラサラ ブラサラ
シンフォ シンフォ シンフォ

今はこのくらいしか入れてない

106 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 18:58:54.02 ID:yGm/GTpU
http://pso2skillsimulator.com/simulator/?code=3Sp.3Xb.424.48x.4dj.4eV.4gx.4ii.4oK.4qm.4yj.4zW.4Bz.4Gu.4I1.4JD.4*10-1H.85.9H.bs.d4.eG.gd.hP.jw.l8.El.15U.17n.1*10

リミブレ+ブレクリ両方取りに行って中途半端になった俺のツリー
結局クラスカウンターで埃かぶってそうだけど、リミブレ特化ツリー別に作ったほうが良いかねぇ

107 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 19:02:17.13 ID:4D6k30dO
>>106
マルチでは使わないこともあるしソロボス消化用に作ったわリミブレ特化ツリー
デイリー消化が捗る

108 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 19:07:08.90 ID:+tq7una7
>>103
テックアーツ意識しないなら同じPA三つ(シンフォ、ブラサラ等)
テックアーツ意識しながらならマーチポルカブラサラとかシンフォポルカオウルとか

109 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 19:07:13.31 ID:VrN/kMOy
自分のスキル晒しは楽しいなw。俺も流れに乗る

http://pso2skillsimulator.com/simulator/?code=3Sp.3Xb.43H.48x.4dj.4eV.4gx.4ii.4n3.4oK.4qm.4v3.4yj.4zU.4Bz.4Gu.4I1.4*10-1H.85.9H.bs.d4.eG.gd.hP.jw.l3.KP.Mr.Oa.10W.1*10

惰性でアイアンウィルを取っていたけど、アイアンウィルのSPを打撃にまわすツリーを作った
打撃が100以上増えたから、個人的には満足している

110 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 19:07:21.10 ID:vWV5zSqV
>>103
シンフォ×3とサラバン、ケストラ、ファセットでオリコンかっこいいしてる
なおテックアーツはとってない模様

111 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 19:08:28.12 ID:x7Zt4Dgw
アイアン1振りが意外といいぞ。
1でも30%とドゥモニなら間違いなく落とす確率だからな

112 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 19:11:07.84 ID:16seYD/7
死なないと発動しないんでしょう?

113 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 19:13:39.73 ID:4D6k30dO
>>103
シンフォポルカラプソディ
で、シンフォ連打はスピん絡めてやってる
シンフォ2段目スピキャンポルカラプソディシンフォでアーツ乗せたり楽しんでる

他はナックルとワイヤーで埋まってるな

114 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 19:28:44.68 ID:x7Zt4Dgw
>>112
万が一に備えてハフドは常備してるだろ?
そういうことだ

115 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 19:34:17.75 ID:sA59hyI2
発動しないなら1ポイント溝に捨ててるだけじゃね

116 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 19:37:59.17 ID:WqYk8bBA
保険だしそんなもんだろ

117 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 20:23:40.53 ID:uhKmTrVa
1ポイントで上げられる火力なんてそれこそ塵みたいなもんだし

118 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 20:33:29.24 ID:1j8b0Gbn
アイアン1って打撃特化サブHu専用ツリーで各ギアが1つも要らない時に、他に振る所がないから振る程度だろ

119 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 20:37:25.59 ID:oJ3iqcIJ
>>92
マルチでワイズ多用するってことは、要は火力足りなくてタゲ取れてないってことでしょ?
FiHuはウォクラもあるのに他の人にタゲ取られてるってことは、火力・PSが相当お察しってことだからなあ・・・

素直にブレイブ使えばタゲも取れるようになるよ
ワイズ使ってると玄人()になった気分にでもなるのかもしれんが、オナニープレイはやめて上達しようぜ

>>109
コンボアップ削ってまで打撃アップとクリティカルに振るのは流石に無しじゃね?
ロビー打撃と青ダメが増えて気持ちいいってのは少し理解できるけど、JA一発目の火力を5%落とすのはかなり勿体無い

>>115
Huツリーで2SPだけ余るとかって結構よくあることだよ
そのときにフラガに1振りするよりはアイアンウィルに1振りしたほうが生存力は上がると思うけどねえ
打撃アップに1振りしても雀の涙だし

120 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 20:40:41.53 ID:qH3yrbDC
今サブキャラをキャス男にしてHuFiで育成中なんだがLv40くらいでもうベルトシュバンカー装備できちゃうんだな
難易度Hでこれとか過剰火力過ぎて笑っちゃうんだがSH最前線でも使い続けれると考えると無茶苦茶神器じゃねこれ

121 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 20:53:53.23 ID:vWV5zSqV
むしろウォーブレイブ持ちメインHuにタゲ取らせてFiはリミブレワイズで糞火力出す選択肢もありだと思う
そこまでして火力出したい状況がまずないけど

122 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 20:54:15.13 ID:e5l1WVAd
憤怒強化で1本持ちなら有力候補入りしたなシュバンカー

123 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 20:59:29.06 ID:QpmD5UVN
武器抜き打撃1300程のダブセと過程して
レアマス1.2%/1点
クリスト3.2%/5点
打撃2&3 3%/10点
クリティカル3.8%/10点
アーツ15%/5点(実質7〜10%程度)
PPスレイヤー 8%/13点
3振りリミブレ12%/5点 5振りリミブレ20%/7点
リミブレ前提
1振りビート5%/5点 5振りビート9%/9点
1振りデッド1.6%/1点

>>119
試しに防衛戦でウォクラしてそのまま敵が自分に向かってくるかどうかぐらい経験してから語りな
防衛はワイズのほうが良い理由はたくさんあるけどブレイブ勧められる理由はない。あえて理由を挙げるなら妥協
しまいにゃ「き、近接で防衛いかないから」がお約束のパターン

124 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 21:13:41.74 ID:oJ3iqcIJ
なんだよまた「SP効率くん」だったのかよwwwwww
お前適当なことばっかり言って、PPスレイヤー不要とかテックアーツ推奨とか意味不明なことしか主張しないんだからいい加減自重してくれ・・・

防衛でワイズが強いと思うならエルダーと防衛だけワイズツリーで行けばいいだろアホかよ
両立ツリー()とかいう無駄なもん使わないでくれ

125 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 21:22:14.07 ID:QYKxR1o1
(個人個人で合わせて好きに振ればいいだけのにいつまで続けるんだろうか)

126 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 21:23:46.33 ID:Qm5ifeEJ
こうすれば良いんじゃね?とかならともかくなんでこいついっつもガン否定するんだろ

127 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 21:27:22.50 ID:GOhyWu+9
え、防衛でウォクラしたら結構来ないか…?
来ないのはタイミングが悪いからじゃない?
まぁ、ワイズ「も」使うけどな

128 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 21:32:10.71 ID:ZgAttv8i
ウォクラだろうがラフォだろうがイルメギだろうが移動モーションに入ったエネミーはヘイト取っても移動終わるまでこない
ぐるっとUターンすることを言ってるんじゃないの

129 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 21:33:36.85 ID:dVhKul+F
防衛でブレイブもワイズもプレイヤーの動き次第と戦況で有利不利が変わるからなんともいえん

130 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 21:33:37.83 ID:e5l1WVAd
ゴキダッシュは普通の歩行じゃなくてああいうアクションだからな
ウォクラでタゲとってもモーション終わるまではこっちきてくれないから困る

131 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 21:39:42.49 ID:oJ3iqcIJ
職スレは馴れ合いだけじゃなくて議論することが大事だと思ってるから反論し続けてしまったが、
スレ荒らしみたくなってるならすまんかったな

「個人個人の好きでいい」ってのはまあその通りなんだが……最適と思われるものを議論の中で考えたいじゃないか、一人で考えるのは限界があるし

132 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 21:58:21.55 ID:rYaq2e06
>>130
てことはあれチェイスバインドしても走り終わるまで無効?
やったことないけど

133 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 21:58:39.29 ID:LC3TC4fS
反論っつうか>>126も言ってるとおり否定なんだよなぁ
煽る必要もアホとか罵倒する必要もない

134 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 22:03:51.86 ID:oJ3iqcIJ
>>133
うーん…まあそうかもしれんが、集気光が云々とかウォクラでゴキがUターンしないとか、どう見てもニワカ知識なのに、
同意しがたいことを自信満々に声高々に主張してるのは流石にイラッと来てしまってなあ
(というか相手こそ「否定」じゃねーの)

SP効率クンはここ最近ずっとよくわからんことを主張していたし

135 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 22:15:00.24 ID:vPcK7wW6
難しいこと考えなくてもいいでしょ
ワイズは使いどころが限定されるから、その20SP分を
ウォクラやウィルに1振りしたり打撃に振る人も多いよ、で十分

136 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 22:18:40.49 ID:RL74uJ9J
ワイズの分をウォクラやウィルに振る…?

137 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 22:18:45.78 ID:M1vX13yk
落ち着こうか

138 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 22:19:15.01 ID:vPcK7wW6
ミスった、他スキルにってこと
揚げ足取らないでくれると嬉しい

139 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 22:47:19.18 ID:QpmD5UVN
>>130
タゲ取り漏れたのはワイズなら爆弾コアを槍か鞭で割ればOK
当然怯みで止まるし中距離以内ならそのまま殴り倒しやすく
Uターンや振り向き待つ必要もないっていうか、最大限むしろ振り向く前に倒しきれ
倒せない距離でもまずタゲは拾っていける。既に塔や壁に張り付かれてるときの処理もしやすい
襲来のゾンディ殴りゲーにも向いてるしダーカーボスのダウンはワイズ適正多い
逆にブレイブ一本だとウォクラ漏れのゴキ処理が1手間どころか2手間は増えたりする
追いつくどころか追い抜いて前か横まで回り込まないと低火力だし、塔に疲れてると先にコア割らないと自爆巻き込む
処理で塔の傍に行くことになるから緊急時にタゲ引いたままだとトレインになって不味い
酷いのは中ボスタゲ取ったままブレイブで塔のゴル殴りに行ってめちゃ塔に流れ弾当ててんの困る

>>135
別に自分で>>123みたいにSPと火力の効率考えてるように
単純な好条件の火力だけならブレイブ+余りポイントとワイズでそんなに差が無いのは判ってるよ
変わるのは上で言ったような立ち回りで、近接は守備範囲が狭いから子供のサッカーになるのが一番よくない

140 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 23:30:40.31 ID:VxPvb6W+
まぁスキルに合わせた立ち回りすればいいってことで…防衛で雑魚処理もしたいなら両用もよし中ボス中心または汎用がいいならブレイブと好みのスキルふろうね

141 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 23:36:56.33 ID:e5l1WVAd
ゴキの爆弾くらい後ろからでもブレイブアサバスで割れますけどね

142 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 23:42:15.23 ID:QTu5YCD0
なんだまた荒れてるのかいい加減にしてくれ

PPスレ→自分のPPに合わせてお好きにどうぞ
ワイズ→後方からが攻めやすいならお好きにどうぞ
リミブレ→状況判断得意ならお好きにどうぞ
テックアーツ→コンボ武器パレならお好きにどうぞ
クリスト→クラフト武器ならお好きにどうぞ

みんなそれぞれ使いやすいスキル違うんだから正解とかない
俺なんてブレイブワイズPPスレで残り全部打撃アップとかいう脳死構成だぞ

そんなことよりゴッドハンドが息してないことの方が問題

143 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 23:46:43.88 ID:VxPvb6W+
神手さんはあれだよブレイブ30%アップつけよう

144 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 23:52:57.68 ID:dVhKul+F
どうしても「俺のやり方が一番正しい!」的な奴が定期的に出てくるのは仕方ないことだから諦めろ

ゴットハンドさんは早く生き返らないとULTが来て☆12バラマキで希少性すら失われる危険性がある
ついでにレベル75まで開放されても技量問題でマグ調整しないと未だ装備できなさそう
ゴミ手のまま終わりそうだ…

145 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 23:53:26.01 ID:nEuQPW8f
>>139
ふざけんな、俺のPSO2には鞭なんて実装されてないぞ!
>>142
ワイズの説明でムラムラした

146 :名無しオンライン:2014/09/22(月) 23:59:49.44 ID:QTu5YCD0
個人的にはもう流星みたいに即行弱体化でもいいから
クエイクをフューナルの衝撃波出す技に変換する面白潜在とかきて欲しい
一瞬でもいいから夢を見せてくれ・・・・まだ持ってないけど

>>145
もっとエロっぽく書こうか迷ったけどやめたw

147 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 00:04:15.85 ID:pqJDl6fs
鞭か…クラス追加じゃなくてファイター新武器として出たら楽しそうだな。敵共ビッタンビッタンしてやるわ

148 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 00:07:24.56 ID:V6U3SY+p
鞭追加きたらファイターはドMにもドSにもなれる万能クラスになるな!

149 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 00:10:14.49 ID:bOzrjZqT
マスクをつけた女キャラのFiが増えるな!(歓喜)

150 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 00:16:46.70 ID:9oB1QFyT
既存クラスに新武器追加とか面白そうと思ったけど現状ですらバランス取れてないのにまたぶっ壊れと産廃ができそうだから無しだな…

151 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 00:18:03.85 ID:iCORTUMo
Brが打射・Boが打法だから次は射法が来ると予想

152 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 00:21:27.48 ID:c5e8dkcf
ブーツがチャージで属性変えられたから
射法職もテクチャージすることで状態異常付きの魔法弾撃てるとかそんな感じに

153 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 00:34:48.97 ID:T8SQqG4b
ノヴァのハイロウだっけ?あれを輸入しそう

154 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 01:39:48.99 ID:QgZLoEy+
>>139
>>124で出てる「防衛はワイズだけで行けばいい」っていう反論に対してはどう思うの?
エルダーと防衛はワイズツリー、その他はブレイブツリー、ってのは大いに有りだと思うんだけども

155 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 02:05:15.97 ID:c5e8dkcf
襲来以外の防衛はFiに向いてない(小声)

156 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 02:09:52.19 ID:8/Gkj3h8
痛い子に触れるなよ・・・
そいつのログ見れば分かるけど最低限しか振ってない初心者向けツリーにワイズがないって噛み付いて
その根拠が防衛やマルチでは使うとかブレイブだけだと立ち回り勉強しないとかめちゃくちゃだから
誰もワイズ振るなって言ってるわけじゃなくて使ってみて必要そうなら振るとか別ツリー作ればいいって言ってるのに聞く耳持たないし

157 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 02:12:24.19 ID:QgZLoEy+
>>156
ああすまん、やっぱそうだよな

ID:oJ3iqcIJが叩かれてるっぽかったけど、こいつは口調が悪いだけで言ってることはまともだと思うわ
ID:QpmD5UVNは理路整然と話してる感じを醸し出してるけど、内容はエアプ丸出しの机上論で酷い・・・

158 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 03:30:27.27 ID:w0IizVmq
まぁ普通にタゲとっててもワイズは使えるわな

159 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 03:39:06.10 ID:3vO9WyPl
真っ向からナックルオンリーで殴ってます(´・ω・`)そういう楽しみ方もあります(´・ω・`)効率もやはり大事だけれど楽しければそれが正解(´・ω・`)

160 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 03:43:29.16 ID:3vO9WyPl
防衛は…先生、頭痛いのでクラスカウンター行ってきていいですかー?(´・ω・`)って感じでもう使い分けてる

161 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 04:54:33.49 ID:/h/S6KBe
最近はデイリーで小遣い稼ぎって手段できたんで、いつもファイターで小遣い稼いでる。
ほとんどのボスはナックルとダガーで完封できるんで、やっぱボスには強いなーって再確認出来る。

ところでアルチってリミブレ使えるような余裕あるのかって本気で心配なってきた。

162 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 04:59:55.72 ID:5FhVGfEy
どうせワンパンで死ぬなら常時リミブレでもいいかもしれない

163 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 07:11:12.98 ID:2kB9Ep5K
開き直りorプロで常時リミブレしようにもクールタイムがあるのが痛いところ

164 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 08:08:17.98 ID:hfokDuA7
絶望は職はなんでもいいよ
Raなんか、実はAISに全部仕事を奪われるし
絶望はWBいりません
AISだとおるすになりがちな塔周辺を守る近接の方がよほど役に立つ

165 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 08:33:00.84 ID:3LCjQDWn
そのAISの仕事がWB貼ることによって何倍も捗るんだが?

つか現状の絶望で単独で近接に出来る仕事は全部Raが高次元で出来る
防衛でのRaはタゲ取りはFoに遅れをとるがほぼ全ての仕事が単独でこなせる

166 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 08:35:10.56 ID:xuiIDnaQ
RaHuより近接が役に立つ、これはねーな
どんだけ近接上げたいんだこいつ、塔周辺まで到達する時点で問題なのに馬鹿か

167 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 08:40:30.25 ID:JeiqQmR9
共用ならどんな職で行っても大丈夫

168 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 08:41:59.91 ID:pqJDl6fs
これだから俺は侵入にも絶望にも行ったことがない

169 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 08:46:43.02 ID:xuiIDnaQ
共用のPCユーザーの地雷率は異常

170 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 08:51:29.96 ID:RcOnnmgf
vita民より動きひどいのいるよな
EP2時代に共用で持ち替えステップしてる奴も見たことあるわw

171 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 08:59:50.12 ID:xuiIDnaQ
地雷の自覚あるから共用に居るんだろう

172 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 09:06:37.59 ID:p0o1uUmQ
PCメインなら当然wikiで調べたり掲示板ROMったり質問したりで
ゲーム内でもチャットさかんにしたり情報を仕入れながら遊ぶけど
Vitaメインの場合、特にVitaしか持ってないとかだと前提の情報量が圧倒的に少ないんだと思うよ
だから地雷が多い

173 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 09:32:40.19 ID:3LCjQDWn
vitaでも上手い奴は結構居るんだけど
襲来で1回14〜15分超えがザラってのが共有の現状

174 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 09:40:58.18 ID:HPChIkIg
最近は平均12,13分な感じだわ
早いと11分くらい
ロードの関係があるからそれ以上はvitaだときついだろうな
まあ当たり外れ大きいからひどいのに当たると15分もある

175 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 10:24:46.75 ID:mfwK/c8D
安心舞踏ってステータスの打撃が+400するだけで
武器威力は変わらない、属性補正で更にドンなんてしないんだよね?

176 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 11:53:16.61 ID:3LCjQDWn
暗心舞踏って倍率に直すと現状15%前後だっけか
基本攻撃力の低いTダガーとは相性バツグンの潜在なんだよな

177 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 11:59:25.08 ID:9oXDDRFv
>>175
それをカムイと組み合わせると・・・

178 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 11:59:59.20 ID:9oXDDRFv
>>175
間違えたppスレイヤーな

179 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 12:13:41.60 ID:MTKnuXuS
武器自身の打撃引いて1700→2100で16%くらい
スレイヤー取らないなら17.5%くらい

180 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 12:38:00.65 ID:w0IizVmq
ふぁいたーでクォーツドラゴンが倒せません
なんの武器とつかってどんなPAで倒してますか?教えてください

181 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 12:40:19.75 ID:p0o1uUmQ
スレイヤー+200、属性+350込みの2500→2900ぐらいで考えて16%
リミブレ特化だともっと効果落ちる
PPを余らせずに使い続ける前提なら光戦のほうが安定
ま、安定感<コスパでカムイ使うわな

182 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 12:52:55.72 ID:kyBHCFUR
タゲ取っててもワイズ使える人ならクォーツくらい簡単に倒せると思うの

183 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 12:54:24.74 ID:p0o1uUmQ
>>180
ダガー持って羽をロックして突進や薙ぎ払いやミサイル発射の
微かな硬直に小ジャンプスピンJAシンフォ連打かシンフォブラサラシンフォ等
→羽はすぐ砕けるから仰け反り中に反対側の羽削って仰け反り終わったら即砕く
 →今度は仰け反り中にナックルでもダガーでもダブセでもパルチでもいいから角砕く
  →角砕いたらそのまま露出した頭の弱点を殴れば怒りモードの発動で咆哮モーションで止まる
   →咆哮で止まってる最中にもPP回収しつつ殴ってればダメージで仰け反り発生
    →こっから調整とか考えずに全力で殴って火力が足りてれば暴れることなく終わる
     →倒しきれずに暴れ始めたら角ロックして槍投げかカイザーでもすればPSは要らない

184 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 12:55:39.89 ID:MTKnuXuS
>>181
敵の防御力引いてないんじゃない?

185 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 13:40:38.22 ID:Y5bOq+Lo
>>180
クォーツはまず羽破壊
ダガーならシンフォワルツで追尾性能活かして叩くもよし、マーチあたりで高火力出すもよし
ダブセならアクロやシザー、トルダンで削るもよし
ナックルは難しいからストレイト中心に部位破壊してひるんだところにアッパーやBHS、ペンデュラムいれよう

何の武器使っても共通なのは無理して正面に立たないこと
首振りが正面広範囲に大ダメージだからあれをくらわないように首振りしだしたらすぐ裏か横に回ること
空中からの突き刺しはダガースピンやアクロ、ダッキングあたりで回避簡単
ミサイル打ち出したら攻撃せずに走って逃げること
シャワーが分からないうちは叫んだらとにかく距離をとること(被弾してもダガースピンあるが距離をとるのが無難)

クォーツは先に攻撃するんじゃなく、攻撃後の隙に攻撃を入れるのが大事
それさえ堅実にやれば絶対に倒せるから頑張り

186 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 15:32:50.90 ID:iCORTUMo
Foを叩くのは好きなだけやればいいがRaを叩くのは絶対に許さんぞ!
なぜならいなくなると俺が困るから

187 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 15:40:25.04 ID:49ZwTF9j
確かに池沼子は要らんが龍族はいるわ

188 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 15:41:37.91 ID:CH5QtQAy
>>180
俺も昔クォーツ苦手だったんだけど
レーザーとか読みやすい攻撃中にひたすらブラサラぶっぱ→なんか溜め始めたらとりあえず距離とる→ミサイルだったら全力で逃げる
突進攻撃・空中突き刺しはあせらず相手をよく観察し冷静に回避タイミングを計る
みたいな感じで倒すプレイじゃなくて死なないプレイを意識したらなんとかなったよ
慣れたら>>183>>185の人みたいにパターンでボコれるんじゃない

189 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 15:41:44.02 ID:PFhFLg+c
ツインダガーってまだシンフォ連打なのね
ダブセ無いけどニレンカムイ1本でやってけるのか

190 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 15:48:01.05 ID:TvIamzPz
雑魚はパルチ、ボスはカムイ
多分これが1番楽で強い、異論は認める

191 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 15:54:21.42 ID:OJog4Ule
カムイ 流星 ファルクスかトラクラ これだけでやっていける
ナックル?しらないカテゴリですね?

192 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 15:54:38.31 ID:hj1HHxlC
迷ったらナックル!!覚えておくといい

193 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 15:55:54.88 ID:euhvpKlm
ハルコタンとかはゲイル混ぜるのも良いよ
ワイヤーでも良いんだろうけど、風雷って掴めたっけ

194 :出川☆自演乙☆哲朗 ◆HELLFRET/G1w :2014/09/23(火) 16:15:35.20 ID:se+H8BdR
流星棍だけ弱体されてDB弱体されないのはおかしいでうす!!!!!!!

【PSO2】デュアルブレード弱体要望スレ【多段攻撃】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1411456276/


私はものすごい動画を発見してしまった・・・
このギアの溜まり方はなんだろか・・・
そしてこの遠距離からのハメ攻撃に近い多段攻撃は・・・

私は夢を見ているのであろうか・・・(否)

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://www.youtube.com/watch?v=jWIGaflaZhw

195 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 16:33:54.75 ID:CH5QtQAy
エクスにディガーダ刺さりまくってるみたいでワロタ

弱体化要望とかどうでもいいからツインダガーにも空中ステップください

196 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 16:47:18.22 ID:dgV+NX5e
空中ステップくらい皆で要望送って手に入れようぜ

197 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 16:54:15.25 ID:YixCnLcp
ムッ

198 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 17:02:03.68 ID:EQT6d7C2
ブーツはブーツからなんかフォトン噴出して空中ステップできるだよ。ツインダガーは靴じゃないからできないんだよ。設定的に変だろ
だから空中に居るときは全部空中ステップできるようにすべき。フォトンの扱い方でできるってなれば設定的にも変じゃない

199 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 17:09:57.06 ID:5FhVGfEy
ツインダガーは靴じゃないからできない、別に変じゃないと思うけど
ブーツはそういうことができるようになる武装ってことなんじゃないの

200 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 17:11:20.21 ID:Jqa0tqmz
空中でステップ出来るだろ

201 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 17:18:30.17 ID:YixCnLcp
重力の影響を受けない代わりに乳揺れがなくなります

202 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 17:27:38.04 ID:dgV+NX5e
設定厨めんどくせえ

203 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 17:50:11.17 ID:U/MDZ4Ed
空中ステップにしろ二段ジャンプにしろ要望出した結果がBoなんですけどね

204 :出川☆自演乙☆哲朗 ◆HELLFRET/G1w :2014/09/23(火) 17:55:14.01 ID:se+H8BdR
エリュシオン&流星棍は弱体する必要がなかったのでは???
だってPPなんか使わないでもBOSSを瞬殺出来ちゃう職があるんです!!!!!!


【PSO2】デュアルブレード弱体要望スレ【多段攻撃】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1411456276/

Fi/BoクォーツSH15秒wwwwww
http://www.youtube.com/watch?v=kD4gFtL4LSM


バルロドスPAを一切使わず45秒1本釣りwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
http://www.youtube.com/watch?v=k_zyoII4wFo

205 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 17:56:15.87 ID:sV2CM7yK
このゲームの設定なんか全部フォトンの力で解決だろ
ブーツが2段ジャンプするのも空中ステップするのもツインダガーがスピンで落ちないのも全部フォトンの力だよ

フォトンの力を信じるのじゃ

206 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 18:04:12.98 ID:dgV+NX5e
>>204
このスレの住民は基本、要望送らないから来ても無駄だぞ('ω'`)
大体雑魚(案山子)相手の動画見せられても
>>205
全くだ、シンフォとかどう説明するんだって話

207 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 18:49:49.67 ID:/M+m/q1i
どうみてもトラックよりでかいエネミーの体当たり受けて生きてますよね。
宇宙空間でも戦ってるし。
たとえアークスの中では雑魚だったとしてもフォトンの力を使える限り、たぶん地球ではセガールにつぐぐらいの強さはあるんだと思う。

208 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 18:56:26.36 ID:om95q7rB
まぁ昔から不思議なことは全部フォトンで片付けてるシリーズだからなぁ…

209 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 18:58:36.28 ID:CH5QtQAy
いまさらだけど
ディガーダじゃなくてディガーラだったわ
カマキリ刺さりまくってたら怖いわ

210 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 19:17:27.06 ID:xoUm1T4M
>>204
ほんと流星棍の弱体化決まった時はなんでこっちが弱体化でそっちはスルーなんだって思ったよ
バランスとるなんて嘘だったな、結局EP2の時と体質が変わっていない

211 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 20:12:32.22 ID:bvLhUjVk
ナックルのオリコン教えてくれ
一段目はダッキングで残り何がいいかね

212 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 20:13:50.13 ID:Q20q1Wjd
ダッキングサプライズバックハンド

213 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 20:25:20.00 ID:CgTxICU7
>>210
カマイタチはエフェクトによる鯖と蔵への負荷の問題

214 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 20:26:41.42 ID:sV2CM7yK
ダッキングアッパーバックハンド

215 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 20:29:04.58 ID:bvLhUjVk
ありがとう試してくる

216 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 20:36:08.93 ID:3vO9WyPl
ふと思ったんだ…新Paほしいよね 特にナックルに!!パニッシュみたいなの。今のFi武器はDBのお手軽脳死プレイのバランスなんてなかったんだってくらいだし…(´・ω・`)あわ、菅沼ブレードは毎日動画のURLつきで送りつけてます(´・ω・`)

217 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 20:38:05.13 ID:fX3yZLls
蓄積系はめんどくさいからいれないでほしいわ

218 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 20:42:24.95 ID:5FhVGfEy
チャージ、蓄積はダルいしテンポ悪くなる

219 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 20:44:10.84 ID:+4OyYrK3
リミブレの打撃倍率400%にしろ
最悪140%でも許してやるから修正しろ

220 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 20:51:32.81 ID:Q20q1Wjd
新paとかいらないんでメテオフィストの外れ無くすかppとチャージ軽減してください

221 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 20:52:07.64 ID:xJOo/2Td
極論だけど、WB見るとリミブレは2倍くらい有っても良いんじゃないかなぁと思いたくなる

222 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 20:53:53.94 ID:e2zF5iB5
リミブレはULTに備えてHP50%にして欲しいな
倍率ももうちょい欲しい

223 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 20:54:42.36 ID:Q20q1Wjd
体力犠牲の上に接近だもんねぇ…ソロならともなく防衛ボスとかラグでとける

224 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 20:57:15.78 ID:Jzt39bEk
近接やりたいけど武器の強化が無理そうで近接出来ない><
この強化システムは本当にガンだな

225 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 20:59:08.11 ID:+4OyYrK3
限界突破って感じがまるでしないんだよ
いのち削ってエレメンタルウィークヒットと同じ倍率ってなんだよ
効果時間も1分か30秒だけだし頭沸いてんじゃねーのか菅沼

226 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 21:03:41.66 ID:V6U3SY+p
防衛とかだとリミブレのリスク高すぎるから
リミブレとかクレイジー系を切ってその分ワイズに振ったブレイブワイズ両立ツリーで言ってるな〜

アルチ来たら雑魚の強さ次第でチェイスも十分ありになるだろうし
リスク相応の強さがないとリミブレに未来がないな…

227 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 21:05:47.88 ID:8ME87ba6
チェイスありならそれはそれでハーフラインブーストが強いな

228 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 21:17:28.69 ID:yESwmsu9
「リミッターを解除して限界性能を引き出すしか!」
HPが常時減少してくとかならまだ分かったんだが。なぜいきなり減るのかと
デッドラインとハーフラインを使わせようとしてるんだろうけど、その二つがまず害悪だなぁ

229 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 21:22:40.54 ID:5ulLkHJz
雑魚でもオリコン1ループくらいは耐えてほしいもんだしな
BOSSでもないと連続攻撃の練習にもならん
必殺技ゲーにならないようにPPの最大値抑えてると思うんだが、雑魚戦闘では意味をなさない
通常技も混ぜてのPP回収したりしつつのバトルが楽しいと思うんだけど、全職には当てはまらないのがな。

230 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 21:23:08.97 ID:Yw8TkOOk
リミブレ使ったら移動速度アップとか攻撃速度アップとかあればなんか限界突破してる感あるかなぁて妄想する
ナルトの体術馬鹿師弟みたいな

231 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 21:38:50.20 ID:iCORTUMo
俺の中の限界突破のイメージは一定時間全能力が3倍くらいになる引き換えに
効果時間が終わったあと死ぬ

232 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 21:39:36.86 ID:sV2CM7yK
>>224
+10強化と潜在開放は分けて欲しかった、なんで4回も+10にしないといけないのか
+10強化はそのままで潜在開放はスフィア消費して確率、強化値リセットなしとかがよかったわ

233 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 21:43:50.71 ID:5FhVGfEy
PSUではアイテムとして終わる感じだったからPSO2の強化はまだいいだろ

234 :出川☆自演乙☆哲朗 ◆HELLFRET/G1w :2014/09/23(火) 22:05:22.80 ID:se+H8BdR
エリュシオン&流星棍&Guは弱体する必要がなかったのでは???
だってPP(フォトンアーツやフォトンアーツ)なんか使わないでも
BOSSを瞬殺出来ちゃう職があるんです!!!!!!


【PSO2】デュアルブレード弱体要望スレ【多段攻撃】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1411456276/

Fi/BoクォーツSH15秒wwwwww
http://www.youtube.com/watch?v=kD4gFtL4LSM


バルロドスPAを一切使わず45秒1本釣りwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
http://www.youtube.com/watch?v=k_zyoII4wFo

235 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 22:57:05.20 ID:xJOo/2Td
>>229
それやるとテクが死滅するんだよなぁ…

236 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 23:18:53.67 ID:FONP2Wdy
しかし、HP25%になるスキルとかよく実装したよね
調整をした人達は何を思って超近接のFiにこのスキルを使わせようと思ったんだか…
例え大会レベルのPSがあっても使わない方が強いとさえ言えるわ

237 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 23:21:07.11 ID:5FhVGfEy
ウォルガとかラグネとか99%被弾しないと言い切れる敵相手には有効だぜよ

238 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 23:23:22.48 ID:iCORTUMo
ウォルガは必殺のラグルパンダイブがあるからな

239 :名無しオンライン:2014/09/23(火) 23:27:37.38 ID:fX3yZLls
ハーフラインとデッドラインはリメイクせざるを得ないわ
足かせでしかない

240 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 00:03:59.30 ID:Yw8TkOOk
最近はラグひどいしなぁ

241 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 00:05:27.68 ID:C5JbmLZd
マゾったらファイター!覚えておくといい

242 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 00:06:34.54 ID:oNKMT4Ss
ラグの原因はお客様にありますって公式で発表してたな

243 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 00:21:41.43 ID:GNmLXvNe
>>236
悪い言い方をするとデッドライン、ハーフライン、クレイジビート、ハートを削除せず活かすためにこのスキルを追加せざるをえなかったとも

244 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 00:26:54.57 ID:7S8MJcNn
>>243
そのために追加したんだろうな・・・。ゴミ追加した奴は絶許

245 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 00:29:28.47 ID:haSYJV+j
現HPそのままで最大HPが増える状態以上にかかるスキルを増やせばこんな問題にはならなかったのか

246 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 00:30:25.57 ID:LgPpxugL
限界突破中くらいはアーマーとダメージカットくらいは最低限付けろと。
なんで吹っ飛ばされるんだよ…

247 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 00:30:28.74 ID:QuBDM4qO
>>236
それはまず最初にデッドラインスレイヤーを実装したEP1開発班のせいではなかろうか

248 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 00:33:50.10 ID:GsMQoAFG
リミブレがHP25%なのはまあいいんだよ、倍率がクソなのが問題
デッドハーフクレイジー乗せたら確かに強いけど普段発動しないスキルにSPどれだけ使わせるのよ

249 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 00:35:00.39 ID:kZ+rTR8v
シーナァ…俺はもうツリーで悩むの疲れちまったよ…

250 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 00:47:16.97 ID:Rj3nn+vQ
ぶっちゃけ結構手堅いツリーにSP振っても、防衛とかでない限り普通にやっていけるぐらいは強いのであんまりマゾくないんだけどねファイター

251 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 00:53:42.36 ID:+IHuYjX1
リミブレする奴がドMってことだと思ってたがファイター全体がドMだと思われてたのか

252 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 00:56:01.05 ID:LObMkszC
デッドライン、ハーフライン、クレイジビート、ハート削除して
リミブレLv40までにしたらツリー綺麗になるよな

253 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 01:00:02.28 ID:SZcFY+D3
リミットブレイクエスケープ作れば解決や

254 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 01:24:27.34 ID:QuBDM4qO
考えてみれば作中最初に登場したファイターは死に場所求めてる戦闘狂のゲッテムさんだった
リミットブレイクを押し付けられるのもしょうがないのかもしれない

255 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 01:26:50.37 ID:dRhlDYh3
リミブレでもスタミナスタブを4か所入れて他のHP増加もったOPで乙女やらウィルなら分かりきってる大ダメ攻撃以外はなんとかなるしな
スタミナOPやらウィルなんて完全無視して威力類入れろっていう極端な結論がベスト って流れはない
なんだかんだで威力より安全策とってるもんだよね

256 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 01:57:37.47 ID:VmTdMZIU
>>245
こんなん来たらデッドラインとか取らずに単純にHP増やすように使う
とゆかデッドライン乗るぐらいHP増えるスキルなら単純にHP4倍なわけか・・・
ULT用にいいな

257 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 02:02:38.14 ID:ejgiopSt
>>252
そこらへんのスキル再編しないでリミブレ作った運営は本当にアホ
リミブレ単体だけじゃロクに強くないのもカスすぎる

258 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 02:08:03.04 ID:86pnfgm7
リミブレはスキルポイント消費多すぎて使えん
効果充分だからHP半減で良くね
もしくはLv1で1.1倍HP50%30秒、Lv5で1.3倍25%60秒

259 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 02:28:37.78 ID:D7UOShJP
というか限界突破した後になんでHPが全快になるのかが分からん
あとリミブレ中は段階踏まずに移動が最高スピードになるとかそれぐらいはして欲しい

260 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 02:35:18.05 ID:Oo5JzmLP
Fiの主要PAをフューリー分相対的に弱体化しといて、リミブレ使えばEP2以前の威力が出せますよ!って言われても納得いかんよな…

261 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 03:31:02.91 ID:zDI0yQXe
>>255
リミブレ+スタブ+Hu防御系スキルやるなら
リミブレ切り打撃振り+パワブ+Huも打撃振りにしたほうが安全だし常時強いんだけどな
リミブレをどうしてもいかしたかったら全構成火力盛りにしないと意味ない

262 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 03:32:09.16 ID:hx00FWCH
理想>高いリスクと引き換えの圧倒的火力
現実>高いリスクと引き換えの他職並の火力

どういうことだってばよ...

263 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 04:31:10.63 ID:VXtys6SQ
特定の条件で真価を発揮する(笑)Fiとトリックスター(笑)のGuは最早マゾゲ好き御用達のクラスになってるな

264 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 05:00:36.17 ID:kYx2cgH/
>>261
一概にそうとは言えんぞ
サイキでスタ盛ればHP1200PP150くらいになる
これでマッシブ5振りリミブレ8振りすればおk
敵の攻撃避けるのは得意だけど雑魚一発分は耐えたいって人にオススメ
はっきりデータ取ってないけど個人的にはリミブレ切り打撃振りパワブの安定型よりは色々と貢献出来てた気がする

265 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 06:51:17.17 ID:GNmLXvNe
機動力があればな・・・うん

266 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 07:09:07.67 ID:e35of+s0
リミブレしないならファイターである意味がないと思うよ
強いかどうかは関係なく

267 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 07:39:12.27 ID:aKFRT0tx
リミットブレイクとフューリースタンス、背水陣と古の誓いが同じ倍率ってことからも
倍率設定している奴が瀕死状態で戦うリスクをまったくわかってないことが伺える

268 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 07:43:34.12 ID:BauVC1MS
リミブレはクレイジーハートに全振りしたら、すごく使いやすくなった

269 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 08:47:16.06 ID:Db68jaV1
俺はファイター好きだけど上手くもないから現状のリミブレは使えない…死んだら結局意味ないからなぁ。
せめてリミブレ発動中はHP0になっても死なない(ただし切れた時HP0なら死ぬ)
Brのカタコンみたいな一定時間ゴリ押し出来る状態になればなぁとか願わずにはいられない。

270 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 08:49:39.06 ID:oCHLbV5C
EP2時代はラグネコアWbありにジャッジメントハーツで19万届かずがEP3になってリミブレ1振り(スレイヤー系振らず)で
ギグルジーロに持ち替えるだけでラグネコアwbありに20万越えるぶっ壊れ性能なのに何が不満なの?

271 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 08:54:53.90 ID:anAkUJDW
WBの弱体が混ざって凄さが伝わりにくい

272 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 09:53:10.64 ID:1+mVCx8e
ジャッジメントハーツあるならわざわざ持ち替える必要性を感じない

273 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 10:11:26.09 ID:OxPcY49M
リミブレは低Lv時の半端に長い効果時間と低い倍率はやめて
「低Lvは殴られない時の畳みかけに使え」 「高Lvは常時使え」って言う色合いを
ハッキリ出して効果時間や倍率を再調整してほしいわ
例えば

クールタイム90秒固定
Lv1:15%/10秒 2:16%/12秒 3:17%/14秒 4:18%/17秒 5:20%/20秒
Lv6:21%/30秒 7:23%/40秒 8:25%/50秒 9:25%/65秒 10:25%/80秒

みたいな感じで

274 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 10:13:28.97 ID:ZyjKIY8L
ハーツ全属性揃えてるなら必要性は感じないかもしれんね

275 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 11:00:02.68 ID:zgoI01ye
>>273
そんなマイルド調整じゃなくて
素直にスキルレベル関係なく最低でもダメージ150%
スキルレベルはあくまで効果時間とクールタイムのみ
で、いいと思うが?

リミブレはそもそもリスクに合ってないダメージ増加量なんだから
そこから直さないとダメだろ

276 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 11:02:48.70 ID:ZyjKIY8L
リスクにあったダメージ増加量にましますね リミットブレイク+150% ブレイブスタンス105% ブレイブスタンスUP105% こうですね?

277 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 11:05:28.61 ID:/jEfSOO9
>>264をパルチ使って試して見たんだけど
怯まないからマグとか乙女でいざという時らゴリ押しできるしボスの一撃も耐えるからつえーってなった
後やっぱPP回収上がるのが強い

強いには強いんだがやっぱりHP25%分のリスクに見合わん…

278 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 11:22:11.30 ID:OxPcY49M
効果時間15秒〜20秒程度ならそもそもリスクのない場面だけ選んで使えるべ
それにリスク残る場面でもモンハンの火事場考えると1,5倍は温すぎる
モンハンと違って25%残ってれば弱攻撃かする程度は耐えれたりするし
火力25%も上がれば十分っていうかそれ以上になるとゆとりスキル化すると思うけど

例えば1.4倍以上の常時可になったりすると
Huツリー側で20%ぐらい火力削ってでもマッシブフラガ取って
常時リミブレが前提みたいになったりするよ

279 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 11:39:00.10 ID:Wd9Jubgw
○○では〜って言うやつ寒い

280 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 12:00:46.26 ID:Ci6EV3LR
全然リミットをブレイクしてる感がない
最終ダメージ2倍
PP回収量2倍
全ての動作速度1.5倍、ジャンプステップ除く
こんくらいやってくれたらスキルポイントあげてもいいよ?

281 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 12:03:20.48 ID:/xRhvjR9
リミブレの問題点は多い

・リミブレ関連スキルのSP消費が多すぎて、その分通常時が弱くなる
・HP25%とそれで出せる火力が見合ってない
(敵の攻撃は全て回避せざるおえなくて、大抵乙女ゴリ押しに火力も安全性も負ける)

282 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 12:14:58.55 ID:Rj3nn+vQ
火力の変遷とか、クレクレとかになると途端に頭沸いてる奴が出てくるな。
リミブレの問題点の指摘は筋が通ってるのに。

283 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 12:20:00.34 ID:dMbo44Hp
>>281
常用すればCT考慮しても火力上になるよ
マッシブHP盛れば一部のボス以外はマグor乙女でごり押し出来るよ
おわり



なおリスクには見合わないもよう

284 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 12:20:32.26 ID:BauVC1MS
リミブレで一撃死が怖いなら、リスクが低い場面で運用していけばいいだけの話

リミブレカイザーライズでも、充分効果はあるんだし

285 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 12:21:51.17 ID:ZyjKIY8L
>>283
ごりおし出来るならリスクないじゃん

286 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 12:23:24.95 ID:lL0fcw0O
今のファイターの特に正解が無く人によってスキル構成が違う状況って凄い楽しいし良い環境だと思うんだけどね
アクションも面白いし一番楽しいクラスだとは感じてる
強さは知らん

287 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 12:30:51.09 ID:Rj3nn+vQ
リミブレの一番のデメリットって、それ取ったら最後、危ない場所では使わないなんていう選択肢がなくなるぐらいSP使うとこだよ・・・

288 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 12:36:11.23 ID:uesaeDez
リミットブレイク
効果時間20秒CT300秒与ダメ倍率2倍移動速度攻撃速度アップ
効果時間終了時に10秒ほど身動きがとれず攻撃を受けたら死ぬ
とかどうよー

289 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 12:37:39.58 ID:OxPcY49M
部位破壊〜ダウン追撃の15秒ぐらいとか
仰け反りハメで20秒ぐらい殴り続けてそのまま倒せる場面とかはノーリスクだけどな
装備がショボくてハメ殺し無理!って奴がやれるようになる

290 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 12:39:14.16 ID:/xRhvjR9
リミブレ関連すべてを取って合計消費SPが10くらいってのが妥当だとは思う
今のリミブレはBoのフォトンブレードフィーバーにSp40かけてるようなものだよね

291 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 12:45:30.32 ID:nnVXJAcu
特定の武器でないとサンドバック相手にPP使わず無双ができないFi

特化でもなく低Lvでゴミ武器でもなくPP使わず大抵のボス相手に弱点を攻撃可能
そして自分は一歩も動かずただボタンを押すだけで無双可能なフォトンブレードフィーバー

なんなんですかねえ・・・

292 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 12:50:02.40 ID:OxPcY49M
関連スキルも弄るって言うなら
・本体1振りor5〜10で微調整
 (1振りで要所で使える事に価値があるってのは死にスキル化させないために重要)
・デッド1〜5点で100〜300 (50刻み上昇)
・ハーフ1〜5点で100〜200 (25刻み上昇)
・クレイジーは前提1点にして取りやすく
このぐらいはしてほしいな

293 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 13:09:50.02 ID:IPxvKAXz
ぼくのかんがえたさいきようのふぁいたー

294 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 13:13:10.21 ID:tmwq8FY2
というかなんでスキル削除しないんだろうな
クレイジーとハーフラインなくしてリミブレ統合でいいのに

295 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 13:14:00.99 ID:dRhlDYh3
常時リミブレ乙女10ウィル微 スタミナもりもりHP400程度 今ならサイキで
割と昔ながらのボスの強攻撃だけ死ぬ感じになりそう
リミブレしなきゃボスでも割と放置できてしまうようなぬるげーにすることもできるけどね
問題はHuスキルでカバーしているからそれ以外の組み合わせが難度高くなるんだけど

装備で補完しているわけだが、逆にリミブレ切って装備でステ盛りとの差がどれだけになるかがリミブレの意義ぽいけど、そんなに変わるかね?
最大値リミブレのほうが上なのはわかるが、ダメージにしてナンボなんだという話
あとリミブレ限定はPPと状態異常率はどうせポイント足らずにあって微ふりがほとんどだと思う
リキャスト>効果時間なんで隙間が必ずあるのも考慮したい

なるたけ常時リミブレスタ盛りとステ盛りの比較だけど、チャンス時リミブレっていうのもあるからまた面倒

296 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 13:25:44.43 ID:02gpiTu3
クリティカル特化でクラフト剣玉カイザー祭りしてると本職より強くて安定するけど
…むなしいぜ…

297 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 13:26:09.04 ID:OxPcY49M
現状では変にリミブレにロマン求めないで
前提合わせて5SP消費のリミブレLv3のみが個人的なお勧め
20秒だけ、大ダウン起点砕く時や仰け反りハメ時のローリスク火力12%増しは悪くない
1点振りでもこのぐらいの性能なら少なくとも死にスキルにはならなくなるんだけどな

298 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 13:39:17.10 ID:nJrIYCl0
5SP=20秒12%
FoやRaは常時(♯は遠距離だが)5SPでそれ以上の高倍率なんだよな
贅沢言えばリミブレ中はFi武器限定でPP消費0にしてくれ

299 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 13:50:34.86 ID:nvNx66gS
リミブレをプロ以外が使いやすくするなら前提を周りと同じ3Pにして1振りで10秒15アップくらいでハートが直で取れるようにする
これならSP2消費で10秒15%アップ+PP回復1.5倍っていうちょっとしたダウン時ラッシュやPP回復手段にちょうどいい感じになる

300 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 13:56:58.37 ID:kkPpisos
限界を超えてってスキルコンセプトなら威力は現状で妥協するから
全モーションと歩き速度が2倍+PP消費0で時限無双させてくれ
じゃなかったら火力に一点張りのSP10振りで300%/10秒で

301 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 14:11:28.09 ID:pgzjI44q
火力厨が多いから賛成意見もあるんだろうけど 全体的に見れば余裕でゴミだし
フォトンフレア使えないからアフターバースト追加したのと同じレベルの癌スキルでしょこれ
~ライン クレイジー系解除できないから追加した苦肉の策

302 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 14:19:06.50 ID:ynGp+zzt
Fiは元々「扱いにくい職」としてデザインされてるでしょ、明らかに
前後スタンスにせよデッドハーフにせよ…

だからリミブレは飽くまでその前提の上に作られたスキルだから、使いにくいのは当たり前
リミブレを強化してほしいなら、「Fiのそもそものコンセプトを変えてくれ」って要望するしかないわなあ

303 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 14:23:44.79 ID:ncd5LH9Z
元々「扱いにくい上に上手く使えてようやく他職に並ぶかどうか」ってコンセプトだったら納得するが
さすがにそうとは聞いてないな

304 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 14:26:20.47 ID:Rj3nn+vQ
扱いがテクニカルなのなんて全然かまわんよ
必要SPがいかれてんだろって話。短時間ブースト系スキルに前提込みで40SPも注ぎこむのなんてFiだけだぜ

305 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 14:26:52.02 ID:HBHmOQX1
扱いにくいけど局所で群を抜いて強い、がコンセプトだろうけど
超扱いにくい割りにリスク付きの全力出してやっと並、になってるのが現状じゃないの

306 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 14:28:17.95 ID:tmwq8FY2
リスクと引き換えに火力を得る
テックアーツのようにスキル同士も連鎖(コンボ)していくクラス

リスクと引き換えに得られる火力はほんの少しで、テックアーツは本来オリコンがある武器ならデフォでついていなきゃいけないようなシステムで、スキルは削除ができない言い訳だし

307 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 14:33:31.21 ID:Y/stSJCN
他職と比較してどうこうってわけじゃないけどちょっとFi武器の強みが薄いよなぁ

308 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 14:35:03.93 ID:On/3Egto
>>304
まぁフォトンフレアとか見るに運営的に短時間爆発力はそういうものなんだと思う
あっちもかなり楽になったけど誰も取らないなうん

309 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 14:40:41.66 ID:GV+qH3rF
生涯PSO2
PSO2 12月実装『マガツ』の続報。 グンネガムすら赤子同然の超巨大ボス。 マガツ戦のみ『高度制限』を大幅に引き上げ。 正攻法ではないものの、マガツ頭部まで、上昇系PAで駆け登ることも可。 飛翔剣、双小剣、【大道芸】の見せどころ
DBとTダガは大道芸だそうですよwwww

310 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 14:41:44.97 ID:Y/stSJCN
流星「大道芸と聞いて」

311 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 14:46:28.59 ID:Rj3nn+vQ
>>308
あっちは凶悪なスキルがほかにいっぱいあるからそっちに注ぎ込むだけだよ。
もしFiにあの程度のSP消費とリスクで打撃が100+αされるスキルあったら間違いなく鉄板の一つだろ

312 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 14:46:56.00 ID:OxPcY49M
まあ確かに、扱いやすい近接が良いならBrHuでもしとけって話だわな
Hu武器見るとFi武器は不遇に思えるけど、カタナ・Tマシと比べるとそんなでもない

313 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 14:48:08.19 ID:MQOcUzFL
シンフォは追尾よくなって使いやすくて強いけどね
トンファーキックみたいなもんだな大道芸言われてもやむなしか…

314 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 14:49:47.95 ID:ynGp+zzt
>>303
>>305
いや、スキルツリー自体は悪くないんじゃないか? 今でもリミブレしてDBやらパルチ持てば「リスクさえ負えば高火力」なのは間違いないからな

色々頑張った挙句に並程度、に思えるのは、Fi武器が弱いのが原因だと思う

315 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 14:51:09.57 ID:ynGp+zzt
>>304
というか40SPも入れる必要無いでしょw
リミブレ5、ハーフ4、クレイジー二種10、とかで十分なのでは?

316 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 14:51:14.11 ID:ncd5LH9Z
たまには近接の数そろえたほうが有利なクエも欲しいもんだ。

317 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 14:56:29.16 ID:OxPcY49M
襲来はゾンディ持ち2人、WB持ち1人、残り近接ぐらいのが早いと思うけどな
ゾンディ待機してみんな塔前で範囲ぶち込む準備してるのに
早漏してウォクラする奴はキック機能あったらキックしたい

318 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 15:02:32.57 ID:pASgNfiK
>>309の生涯っていままで色んな先取り情報書いてきたけど「正攻法ではないものの、マガツ頭部まで、上昇系PAで駆け登ることも可」って先行プレイでもしてるの?

319 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 15:04:45.36 ID:W8pA8QGC
>>312
ぶっちゃけFi武器が使いたいだけなんだけどそのためにはFiがついてくるんだよなぁ
BrHuでFi武器使えるなら余裕でやってるレベル

320 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 15:05:25.25 ID:yBMpLLIi
襲来は極めるとゾンディ1火Fo2Ra1で各塔に分かれて全wave北で終わるからなぁ
ビブラスすらRaが殺すから近接いらんし

321 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 15:07:12.35 ID:OxPcY49M
別に職が何であれレーゲンで登るだけだと思うけどな

322 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 15:08:14.13 ID:pgzjI44q
解析にあったエルダースレイヤーとやらが欲しいな
少なくとも対ボスは最強格で居たい ULTで更にボスに攻撃できる隙が減るだろうし
ドラゴンエクスとかも今はまだいいけどこれ以上速度上がったらクソボス候補になりかねん クロームは現時点でずっと俺のターン状態だし

323 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 15:08:42.48 ID:kZ+rTR8v
Fiは大道芸だったらしい

324 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 15:14:50.90 ID:nnVXJAcu
ドラゴンエクスは本当にいいボスだよなぁ・・・攻撃速度高速化されても
しっかりとガードとカウンターを意識して戦う相手だしあいつが一番ボスの仲で好き
他のクソボスみたいな遠距離多段ふりまくわけでもなく突進連続で時間稼ぎするわけでもなく
正統派な戦いって感じで本当にいいわ、あのボス作った奴はマジで褒めたい

325 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 15:16:54.00 ID:ZyjKIY8L
ファイターの強化はもう要らないけどサブ職としてのテクターガンナー辺りを近接攻撃で使えるように強化してほしいわ
特にガンナーのゼロレンジを打撃にも乗るようにしてくれたら面白いと思うのだが

326 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 15:19:48.24 ID:jUf2uPEe
ダブセメインでやってるけどエクスはクソボスだわ
モーションの終わりキャンセルしてんじゃないのかってくらい延々殴ってるし

327 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 15:23:06.40 ID:1+mVCx8e
エクスは最近はポイズン入り流星棍でアクロかまいたちで戦うのが楽しい
ただ昔から欲しいレアがあまり無いせいで戦う機会が少なくてそこまで得意ではない

328 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 15:24:50.03 ID:Y/stSJCN
あれレア種の武器がなかなかいい値段で売れた気がする

329 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 15:30:20.27 ID:nnVXJAcu
http://pso2.jp/players/news/?id=4500

お前らアンケート答えとけよ
要望とかもこの機会じゃないとまともによまねえから真面目に書いとけ
普段ここで愚痴ばっかいってる奴は特にアンケート答えろ

330 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 15:42:09.34 ID:dRhlDYh3
スキル面で割と融通きいてほしいけどな
個性消すかもしれないけど、便利スキルをステップの類と同じように全配置してほしいと思う
ダイブロールアドバンスとかステップアドバンスの類似品はまとめて同じものでいい
クラフト、乙女、ウィル この辺がメイン限定じゃないしスタンスほど職っぽさもないがサブ職に縛られて、安易な多様性を殺しそう

331 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 15:45:47.39 ID:Y/stSJCN
スキルツリーはいまのでいいと思うけど…それじゃep2に逆戻りじゃねーか

332 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 15:53:19.92 ID:nnVXJAcu
リミブレに付属するゴミスキルは5か1でよくね

333 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 15:57:32.14 ID:nnVXJAcu
いつも思うけどメインで使うとメインクラスが弱くなるクソ仕様は頂けないわ

334 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 15:58:32.52 ID:bx2pCXAd
PPスレイヤーとクレイジー系の前提がラインブーストなのは
ツリーを綺麗にするのを未だに納得してない所が見える

335 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 16:01:20.41 ID:nnVXJAcu
悪あがき感あるよな、俺らの作ったものを否定するなといわんばかり

336 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 16:02:09.88 ID:Y/stSJCN
まぁそうでもしないと付属スキル少ないから櫛みたいになるけどな

337 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 16:12:41.32 ID:Rj3nn+vQ
>>315
最低でも、打撃アップ5 デスラ10、ハスラ10、クレヒ5 リミブレ5 じゃないの。
35

338 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 16:20:05.41 ID:GV+qH3rF
>>318
いつもの憶測で言ってると思われ

339 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 16:22:18.77 ID:ynGp+zzt
>>337
打撃アップは2だけでいいし、余程のリミブレ常用者じゃなければデッドハーフは前提分だけでいいでしょ

340 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 16:38:49.18 ID:KfjkY9Ok
ハーフライン110%デッドライン115%くらいになれば十分だと思う

341 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 16:51:06.91 ID:OxPcY49M
要所で使いわけるようなスキルを使い分けずに
全力注いでおいて要所以外で弱いのを嘆くのはおかしい
だけど特化も選択肢としてあっても良いとは思うよ

ただ、特化が前提になるような糞みたいな超強化調整を望むのはアホだと思うわ
池沼子Foに例えるなら火特化ツリーにしたらどこで火使っても
汎用ツリーで使い分けるよりは強くしろって言ってるようなもんだし

342 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 16:57:32.96 ID:ttjS1/bU
>>329
・Fi武器の大半のPA威力上方修正(攻撃範囲に見合っていない、リミブレ基準で合わせてる?他武器でリミブレした方が強いため)
・ダブセ、ナックルに接敵PA実装(防衛等で敵に近付いたころには敵が死ぬ、ダブセはマルチ時ギア回収もままならない)
・ケイオスのギア消費削除または緩和、もしくは通常攻撃、PAヒット時のギア回収率向上
・ダガーにブーツの様な接敵手段付与
この辺改善出来ればようやく日の目を見られるレベルじゃないか

343 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 17:52:03.08 ID:kkPpisos
>>322
Fi専用で中型ボス以上のエネミーに対してのダメージアップスキル

現状のFiからすれば神スキルだな

344 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 18:07:14.99 ID:aKFRT0tx
PSO2のゲームバランス的にも問題ない画期的なスキル考えた
【ウィークナックル】
・効果時間18秒/リキャスト90秒
・LvMAXで4発
・ナックルで最初に通常攻撃を当てた部位への攻撃の倍率が255%になる
・ナックルキープというスキルを取得するとダガー、ダブセに持ち替えてもキープされる

345 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 18:16:50.98 ID:OxPcY49M
>>343
いやいや、無いっしょ
>(職)専用で中型ボス以上のエネミーに対してのダメージアップスキル
これ見た瞬間、何そのチェイントリガーって思ったもの
チェインの瞬間火力を理由にまんべんなく糞火力にされるフラグにしかなんね

つかFi武器弱いっていう人はTマシやカタナの事はどう思ってるんですかね

346 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 18:17:07.20 ID:Rj3nn+vQ
>>339
とりあえず各種、時短ブーストスキルの全開出力の話で比較してるつもりなんだけど(FBFは18かな?)、
それを置いといてもそんな中途半端な取り方するような低リスクのスキルじゃないと思うんだが。

347 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 18:25:08.86 ID:1+mVCx8e
>>345
Guは強化決まってるから別に・・
カタナに関してはBrは遠近両用だし無敵もあるから他の近接より多少弱くなるのは仕方ないと思う

348 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 18:32:59.63 ID:GNmLXvNe
明らかにリーチと威力がね・・・

349 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 18:36:47.96 ID:IPxvKAXz
>>285
あたまわるそう

350 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 18:41:01.43 ID:1+mVCx8e
アンケで要望書くなら俺はとりあえずテックアーツを武器アクションからのJAでも適応に変更、クレイジー系を統合とかリミブレ周辺のSP緩和・・あたりだなあ

351 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 18:43:36.42 ID:ynGp+zzt
>>346
全開にしなきゃいけない理由はどこにもないでしょw
このスレでハーフデッド全振りしてる人なんてそうそういないと思うけどな

使えばわかるけども、クレイジー二種とリミブレだけでだいぶ火力は上がるよ

352 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 18:50:21.35 ID:1+mVCx8e
デッドハーフ全振りのツリーあるけどTAとか特別な時にしか使わないなあ
普段はクレイジー2種でいいわ
まあ俺は普段はリミブレ振ってないツリーだが・・
皆プレイスタイルが違うしツリーも正解が無いから難しいよね
SP緩和すれば多少マシになるんだろうけど

353 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 18:57:33.56 ID:7S8MJcNn
デッドハーフ全振りとか常用する時以外はやらんだろ
普段使うならリミブレ5、ハート1、お好みでビート1でいいよ
ハートだけでもダメ20%、PP回復・回収1.5倍は大きい

354 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 18:59:25.17 ID:z/zJ7YBH
デッドハーフと比べたらクレイジー系は破格だからなあ

355 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 19:13:57.14 ID:KdYvbAxm
ブラサラ強化潜在来るらしいな!

356 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 19:16:02.31 ID:1+mVCx8e
嬉しいけどシンフォ強化の方が嬉しい

357 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 19:26:16.42 ID:0OC0uVzJ
強化潜在きても結局カムイの方が強いだろうな

358 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 19:32:27.05 ID:z/zJ7YBH
他のPA潜在と同じ17%アップならブラサラに関してはカムイよりいいんじゃないかな

359 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 19:37:02.54 ID:XHgjXps4
半年近くカムイ振ってるしもう見た目飽きちゃったから最近他の★11ダガー強化し始めた

360 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 19:44:56.93 ID:UI/TF480
このリミットプレイク談義はFoのフォトンフレアを思い出すな…

361 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 19:45:50.50 ID:Lsy6J231
アークフランちゃんいいよアークフランちゃん

362 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 19:56:53.04 ID:VmTdMZIU
>>355
マジかよカムイ投げ捨てるわ
それはそうとアンケートかなり真剣に書いてきたぞ
なんとかならねーかな

363 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 20:26:04.31 ID:rxoMqMp4
リミブレはクレイジーとハーフデッドの効果統合してくれればSP浮いて文句ない

364 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 20:35:42.50 ID:Rj3nn+vQ
>>351
まあ実際俺も全振りなんてしとらんけど、全振りした時の火力ぐらい15SP前後で出るべきだという話をしてんのよ?

365 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 20:39:49.05 ID:6uqSqnkz
実際一年後の今くらいになってもまだカムイ使ってそうな気がしなくもない

366 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 20:40:54.75 ID:nnVXJAcu
Fiは他クラスと比べて他に振るべきスキルがないって状況だったからな
前スタンス、ギア、アーツ、クリストとったら後はご自由にってレベルだし
他クラスは独自スキルがてんこもりだけどFiは打撃UPとかくらいしか他にない
リミブレがあんなんだしリミブレ全力で振るとSP不足してるし普通にリミブレ付属スキルはもっと軽くていい

367 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 20:55:07.28 ID:OxPcY49M
ブラサラだとシンフォからのアーツがオウルより安定しないし
燃費も悪いしもはやダガーに範囲求めることも無くなったからスロに入ってないわ

368 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 21:02:55.23 ID:ynGp+zzt
>>364
してんのよ?と言われても、君の過去レス見た限りだとそんなこと全く読み取れんぞ

まあそれはさておき、火力をこれ以上上げやすくしたらTA等がFi一択になっちゃうからそれは望めない気がするな
何かしらの強化は欲しいけども…難しいねえ

369 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 21:38:06.81 ID:Rj3nn+vQ
俺は最初からLBの問題は威力じゃなくてかかるSPだとしか言っとらんが、そこにフルで振らなかったらSPかからないよ!というズレたレスした挙句、読み取れんときたか。
お前はもうちょっと人の言ってる事を理解するように努めるべきだと思うよ。

370 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 21:44:27.71 ID:VNv/bItA
ブラサラ強化潜在きたらニレンと使い分けといいたいところだけど
最近もっぱらFi/Brだからなぁ
ボスはニレンで遊ぶけどザコとは脳死DBで処理するし
Fi/Huで遊ぶにしてもザコとはワイヤーで戯れるし
今更ブラサラ強化潜在きてもなぁ

371 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 21:49:31.39 ID:zgoI01ye
ほんと、今更ブラサラ潜在来てもな…シンフォ潜在だったらカムイお疲れ様だったんだが…

372 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 21:55:14.87 ID:ynGp+zzt
>>369
いやいやw

「リミブレの一番のデメリットって、それ取ったら最後、危ない場所では使わないなんていう選択肢がなくなるぐらいSP使うとこだよ・・・」

と言ってたから、そこまでSPを使わずともリミブレは運用できるよ、って教えてあげただけなんだけど大丈夫?

少なくとも、「全振りした時の火力ぐらい15SP前後で出るべきだという話をしてんのよ?」はそれまでのレスじゃ全く読み取れないからな・・・ブチギレる前に冷静になろうぜ

373 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 22:34:14.96 ID:oAsFJiHZ
数値だけは立派なデッドリーサークルさん空中で使うと高度落ちるのなww

救いようがないなこのPA・・・

374 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 22:34:36.04 ID:KfjkY9Ok
イブリスなんとかがかっこいいし
捨身にしてクリ特化クラフトするのも楽しそう

375 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 22:44:15.84 ID:VNv/bItA
>>374
こないだの報酬の時作ろうか結構悩んだよ

376 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 22:53:38.90 ID:zgoI01ye
クラフトイブリスならクリ特化+必撃にしても
未クラフトイブリス+クリ特化+撃鉄のほうがまだわずかに強かったような…

377 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 22:58:29.70 ID:Rj3nn+vQ
>>372
運用できてると思えないから言ってるに決まってるだろアホかほんと・・・
ていうかアスペか?

378 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 22:58:42.71 ID:ZyjKIY8L
>>374
作ったけどカムイさんの方がダメ出たんで倉庫にしまいました

379 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 23:01:09.01 ID:nnVXJAcu
ID:Rj3nn+vQ ID:ynGp+zzt
お前ら安価もつけずにケンカしてんじゃねーようぜぇからNGな

380 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 23:20:04.58 ID:Rj3nn+vQ
もう話すことないよw
19SPとHPの75%削って実質的に打撃が300前後上がるスキルで十分だって言われたら俺にはもう何も言うことない

381 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 23:20:27.54 ID:ynGp+zzt
>>377
お前…自分が脳内で思ってるだけのことをちゃんと文章化できてないくせに、それが誰にでも伝わると思ってるなら本気で頭ヤバイぞ?
人のアスペを気にする暇があったら自分を客観視する練習しとけってマジで。社会出てからじゃ致命傷だよ

しかも、リミブレ5振り+クレイジー2種1振りずつ、だけで運用してる人なんて五万といるからな?
使ったこともないくせにエアプで偉そうに語るのやめたほうがいいぜ

382 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 23:27:02.81 ID:ynGp+zzt
>>380
まともに計算もできないくせにこんなに語ってたのかよw

リミブレ5振り+クレイジー全振り+デッドハーフ前提振りなら打撃力が150上昇かつ1.2倍だから、
トータルで打撃力650はアップするからね?

それに要するSPは、打撃アップ2、リミブレ5、ハーフ4、クレイジービート5だけだから16だしな

クレイジーハート1振りすればほとんどPA連打できる回数も増えるから実際の火力はもっと上

383 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 23:29:34.74 ID:mGmrracB
取る価値があると思った奴だけとっとけようるせえな

384 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 23:30:13.93 ID:KdYvbAxm
Q.スキルツリーどうすれば良いの?
A.自分で考えろ

385 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 23:31:29.77 ID:kDokyD9D
マゾったらリミブレ

386 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 23:38:01.71 ID:qnOXv0Tj
カムイの話、ドリンク込み2141程度の打撃でオノレェの破壊後頭部にラプソディ
PPスレイヤー+暗心有無で
1発10505→13300で1.27倍だったよ

387 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 23:48:19.32 ID:mes10N2b
飽きずに喧嘩しててわろた
まぁ選択肢あるのはいいと思うがね
明らかにサイキョーはこれだろってのが一つだけとかゲームして終わってるから
結論なんてでないんだけどね

388 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 23:48:45.77 ID:zgoI01ye
やっぱりカムイは強い(確信)

389 :名無しオンライン:2014/09/24(水) 23:55:49.62 ID:qnOXv0Tj
↑の倍率繰り上げしちゃってて実際は1.266倍です
ついでにイブリス。こっちは机上
条件:クリ特化、素手1433(オプション込み)クラフトは下限10%の期待値(PA倍率110%)
撃鉄クラフトイブリス…1976
撃鉄ノーマルイブリス…1938
捨身クラフトイブリス…1988
捨身ノーマルイブリス…1901
カムイ…2271
クラフトカムイ…2230

390 :名無しオンライン:2014/09/25(木) 00:47:23.18 ID:nX6va1wn
やっぱEP3直前に近接の強化って煽り過ぎてこれなのが悪いわな
マゾったらファイターっていう結論が一番平和的な気がしてきた

391 :名無しオンライン:2014/09/25(木) 01:02:15.30 ID:gqRrdzdX
そういうセリフはGuやってから言え
Fiは職武器が微妙なだけでFiスキル自体は強いだろ
Guなんて職武器もスキルも終わっとる

392 :名無しオンライン:2014/09/25(木) 01:03:54.42 ID:cteBZOSi
Guは暗黒盆踊り時代よりも最悪な状態だよな
相変わらずロール依存でクソみたいなチェイン前提でおまけに主力スキル殺されてるという

393 :名無しオンライン:2014/09/25(木) 01:40:08.94 ID:Gz4fHLi9
Guは白領域のフリーSHですら苦痛だからな
ガンスラかライフル使う方が圧倒的に強いっていう

394 :名無しオンライン:2014/09/25(木) 01:50:34.44 ID:DSjcTAqA
でも一ヶ月放置。運営フットワーク重ーい

395 :名無しオンライン:2014/09/25(木) 01:53:22.36 ID:3CvE18JT
シフピリやってるだけで頭に吸い込まれて敵倒れてるぜ
*ただし、被弾しまくるためガルミラ限定

396 :名無しオンライン:2014/09/25(木) 02:02:55.18 ID:mwDTtAB2
近距離と遠距離のバランスうんぬんで文句いうなら今のGuでいいとおもうけどね

397 :名無しオンライン:2014/09/25(木) 02:04:50.71 ID:wF0szqe4
>>394
インフィとメシアの威力は上方修正されたぞ

398 :名無しオンライン:2014/09/25(木) 02:05:02.34 ID:gqRrdzdX
シフピリ自体のDPSはヘッドショット前提でもギア無しブラサラより弱いレベルなうえに
被弾前提でギアハイタイム維持できなくなった時点で火力3〜4割引きだからね?
地上縛りダガーのほうがまだ強いんじゃないか

399 :名無しオンライン:2014/09/25(木) 02:26:21.02 ID:YdFZXgPL
>>318
先取り情報とやらの入手手段からして正攻法じゃないんだけどなw

400 :名無しオンライン:2014/09/25(木) 02:39:54.67 ID:/oH2z/ee
>>391
でもGuは再修正決定してるじゃんよ
完全放置モード入ってるFiとは同列には語れないだろ
そりゃー今は最低辺はGuだと思うが修正されたら少なくとも今よりマシになる

401 :名無しオンライン:2014/09/25(木) 02:52:45.55 ID:6dLZ0HlB
スキルは強いだろって言われてもFi武器使いたくてFiやってる身からしたらふざけんなってなるけどな

402 :名無しオンライン:2014/09/25(木) 02:57:55.41 ID:O8yQyXBx
スキルは強いけど職武器が微妙ってまさにEP2のHuだしな
あの時はカタナ持ったHuが多かったですね

403 :名無しオンライン:2014/09/25(木) 03:08:26.22 ID:ZWoF1kyA
カムイ8s作るくらいにはEP3のダガーに期待していたけど弱すぎて売ったメセタでDB5本揃えてFiBo楽しい

404 :名無しオンライン:2014/09/25(木) 03:57:46.30 ID:KqZZmGhM
pp消費増えても良いからBHS威力1200にならないかなぁ
相対的に弱体化したおかげで浪漫不足なんじゃあ…

405 :名無しオンライン:2014/09/25(木) 05:50:36.81 ID:v47kf8s6
尖った性能にするからいつまで経っても糞なんだよファイター
リミブレで恩恵あったの動画勢だけじゃねーか
おまけにそれを真似した大量の床ペロ奴を生み出す始末

406 :名無しオンライン:2014/09/25(木) 06:00:44.43 ID:+Z3QQCMl
Guの修正ってSロールに依存しない調整にするだけで、強さは据え置きじゃねーの?
それでも大分変わるとは思うけど

407 :名無しオンライン:2014/09/25(木) 06:34:14.44 ID:/XjUI1g/
調整してからじゃないとわからんでしょ

408 :名無しオンライン:2014/09/25(木) 06:53:34.39 ID:LR4OVJNo
>>404
あれより消費増えて1200くらいじゃますますサプライズでおkになってしまう

409 :名無しオンライン:2014/09/25(木) 07:41:12.34 ID:Ybs2VLBQ
緊急の敵レベルが70になったし闘将リタマラでゼクシアリッパー暴落してくれないかな

410 :名無しオンライン:2014/09/25(木) 07:53:25.81 ID:ChYMHjL2
779 名前:名無しオンライン[sage] 投稿日:2014/09/25(木) 07:06:47.39 ID:ZZmO8n37
つーか今はメインFiが強い
打撃はもちろん、テク使うのすら条件次第でFoのエレコン越えるし
スタンスも固有スキルも打射法の区別がないのにイカれた倍率持ちだからな
ただしFi武器はゴミ

弱体不可避ですわ

411 :名無しオンライン:2014/09/25(木) 08:21:14.34 ID:+JlMbwDO
座布団のハンター
掛け布団のファイター

412 :名無しオンライン:2014/09/25(木) 09:15:09.78 ID:w/TH2Tv3
じゃあ全部打撃のみ適用にしようぜ(適当)

413 :名無しオンライン:2014/09/25(木) 09:18:58.78 ID:W3dPalMx
打撃のみ適用で良いな
例えばRaのWHAもシャープシューターもスタンディングスナイプも射撃のみだし

414 :名無しオンライン:2014/09/25(木) 09:24:04.66 ID:9MLfONhZ
そんな動画用の瞬間最大風速基準に調整したらアカン

415 :名無しオンライン:2014/09/25(木) 10:42:00.09 ID:LR4OVJNo
そもそもサブ職とか導入するくせに
○○職専用です○○武器専用ですとかばっかだからメイン+万能Huばっかみたいになるんだよな

416 :名無しオンライン:2014/09/25(木) 11:00:57.79 ID:dN1ImjAI
先輩方質問させてください。
FiBoを運用してるのですが、Fi武器の方が対ボスには小回り、回避性能において楽しく強いと言うことが今更ながらわかりました。
ダガー、ナックル、ダブセでこれお勧めという武器はどれになりますでしょうか。ちなみにクラフトクリティカルツリーです。今現在は流星棍、ストブル、カムイにしてます。

また武器パレ一個だけの場合のコンボの組み方はどのようにしていますか?
ダガーとナックルは上に記載済みだったのでそれを参考にしようと思います。
ダブセはどのように運用してるのでしょう。今のところケイオス×3の設定にしてます。3種武器それぞれに役割被らずに持たせようとすると ボス張り付きのダガー、雑魚集団まとめ狩りのダブセ、単体高威力のナックルになるのかなあと思ってます。

417 :名無しオンライン:2014/09/25(木) 11:05:19.75 ID:40t9/X73
DBより小回りが効いて回避性能が高いFi武器とかこっちが聞きたいです

418 :名無しオンライン:2014/09/25(木) 11:11:46.67 ID:dN1ImjAI
>>417
カイト、シュライク、ウイング、ケストラルだと動きの早いボスだと、連続して攻撃をつなぐのがやややりづらいという印象です。
もちろんPSの問題なのかもしれませんが......。回避性能に関してはBoの方が無敵時間が長いのは確かなのですが、やはり攻撃をつなぐという意味では使いづらいかなと。

419 :名無しオンライン:2014/09/25(木) 11:31:19.45 ID:DSjcTAqA
Fi武器って意外と小回り効かないです

420 :名無しオンライン:2014/09/25(木) 11:43:20.60 ID:x7DB/IFD
どう考えてもFi武器のがダメだと思うけど
何使ってんだよ

421 :名無しオンライン:2014/09/25(木) 12:06:23.04 ID:dN1ImjAI
>>420
Fi武器そんなに評価低いんですね....。
どうやらDBを活かしきれてないようです。失礼致しました。
クロームやらナイトギア、アポスやらはどうにもDBだとやりづらい感じがしまして、お聞きしました。
DBは滅牙かバイオかグランなので火力的には問題ないかと思ってます。火力というよりも立ち回りのやりやすさからそう思う次第です。

422 :名無しオンライン:2014/09/25(木) 12:10:05.56 ID:nX6va1wn
距離を詰めるPAひとつ取ってもウィングはシンフォのように距離が離れないし
他のPAに自然とつなげられると思う
DBの浮遊感は独特だから、立ち回りは難しいかも

423 :名無しオンライン:2014/09/25(木) 12:19:44.35 ID:cb5pDbOt
Fiは小回り聞かせて闘うっていうより、PAのガードポイントや武器アクション回避を活かして
ダメ狙っていくってかんじだからな〜・・・慣れれば安定してボスに貼り付けるから弱いわけではない
ただ練習してようやく並ッて感じなだけで・・・

424 :名無しオンライン:2014/09/25(木) 12:21:33.30 ID:qpmxeoNi
そんなDB使いやすいかな…ディストラクトも前だけで上下追尾ないし
カイトは評価するけど
シンフォもスピキャンすりゃ離れないしなぁ…
火力は負けるけどそれだけって感じ
完全に好みだからアレだけどやってて楽しくないのは大きなマイナス要素だわ

425 :名無しオンライン:2014/09/25(木) 12:23:22.82 ID:9MLfONhZ
そういえばシンフォのスピキャン判定甘くなってない?
EP2の時はちょいちょい早漏しちゃってたのが100%漏れなくなったんだよね(当社比)

426 :名無しオンライン:2014/09/25(木) 12:26:45.83 ID:0YgZCLr+
ツインダガーの空中ステップをDBの武器アクション並みにして欲しいわ
せめて半分ぐらいの距離でもいいんだ・・・!

427 :名無しオンライン:2014/09/25(木) 12:30:15.93 ID:gqRrdzdX
職武器が強いかどうかは置いておいても
FiHuが近接最強は疑いようがなかろ
それで不満いうのもおかしな話

428 :名無しオンライン:2014/09/25(木) 12:44:53.83 ID:gKz6LiRz
定期的に全く同じこと言いに来ててちょっと面白い

429 :名無しオンライン:2014/09/25(木) 12:49:09.37 ID:Ti1bp0rK
デッドリー全盛期は間違いなく単体最強だったけど不満も山のようにあったんですが・・・

430 :名無しオンライン:2014/09/25(木) 13:13:06.46 ID:Xip8MGdI
>>427
おかしいのはお前の観点だけどな
ここにはFi武器使いたい奴が集まってるのにHu武器強いから満足なんて答えには至らない訳だが
話の流れを読めるようになろうぜ

431 :名無しオンライン:2014/09/25(木) 13:44:58.58 ID:nX6va1wn
前後を合わせる面倒くさいスタンスが使いたくてみんなFiやってるわけじゃないし
ダガーやナックルは使いどころが増えるように調整して欲しいとは思う

432 :名無しオンライン:2014/09/25(木) 13:48:27.06 ID:XPmAdg7Y
だな
ブレイブで正面から戦うのが好きだからDiやってるんだもんな

433 :名無しオンライン:2014/09/25(木) 13:56:53.96 ID:gqRrdzdX
普通にクリスト目的と、地味におまけのダウンハメの時だけリミブレが火力高いから
ギアブ無しの面倒くささと天秤にかけてなおHuFiよりFiHu選ぶぐらいスキル強いけどなー

434 :名無しオンライン:2014/09/25(木) 13:59:58.33 ID:w/TH2Tv3
お前は仮にGuがランチャー使ったら最強!強い!TMGとかカス!って状態になったら喜んで受け入れるのか

435 :名無しオンライン:2014/09/25(木) 14:14:05.57 ID:gqRrdzdX
既にアポスのダウンとか長めのダウンは無理にメシアしないで
ライフルでサテ撃ってますが何か
TMGは小回り役なのにギアの仕様が小回りと真逆で足引っ張ってるから死んでる
その点はFi武器はばっちり適材適所の使い分けが楽でいいよねー

使い分けとか考えずに
「なんでもFi武器だけでやりたい」とか思わなきゃFi武器弱くはないよ

436 :名無しオンライン:2014/09/25(木) 14:15:47.42 ID:Punp878M
>>435
要所で使うのが最適なのはわかるが
なぜ積極的に煽って行くスタイルなのか…

437 :名無しオンライン:2014/09/25(木) 14:17:41.99 ID:9xxrtnpP
前スレで
ヤシャ>オロチだとみんな言ってたけど、さっきブレイバースレできいたら逆って言われたんだが
どっちが正解なの?

438 :名無しオンライン:2014/09/25(木) 14:26:32.42 ID:gqRrdzdX
まあ「自虐自慢」「富者の欲張り」という言葉が浮かぶ相手に好印象は持てないが
他はこんなもんだよ?ホントにそう思うの?って諌めてるだけで煽ってるつもりはないけどなあ

439 :名無しオンライン:2014/09/25(木) 14:31:12.70 ID:OsqB3/h3
>>437
どうせなら本職信用しなよ

440 :名無しオンライン:2014/09/25(木) 14:33:34.47 ID:9MLfONhZ
>>437
もう自分でシミュったら?
あれ以上細かく条件分けるのは流石にメンドイわ

441 :名無しオンライン:2014/09/25(木) 14:40:18.35 ID:W1s105D8
>>437
お前向こうのスレでちゃんと安価振られて答えてもらってるだろ
あれで納得できないなら自分でシミュれ

442 :名無しオンライン:2014/09/25(木) 14:44:07.38 ID:x7DB/IFD
>>428
Fi最強さんはお仕事できてるからな
Brにもいるよ

443 :名無しオンライン:2014/09/25(木) 14:45:15.93 ID:W3dPalMx
リミットブレイクは時間10秒でリキャスト時間も固定で
レベル上がるごとに倍率が上がるようにして欲しかった
なんならチェインフィニッシュみたいに3秒間で数百パーセントでも良かった
これから新難易度でどうせボスダウン時間も短くなるだろうし
ハイリスクで微妙な倍率で長々動き回るよるも
短時間のリスクで短時間高火力の方がありがたい

444 :名無しオンライン:2014/09/25(木) 14:48:11.13 ID:AnNvCduo
>>437
ダメージ計算のことなんてまだ全然わかってないんだから、持ってない人じゃ本当のところはわからんよ

というかそれ聞いてどうすんの?w
オロチ持ってたら比べればいいし、持ってないならどうでもいいじゃん

まあオロチ一本でどこでも行くよりは、ヤシャ全色揃えるほうが火力出るのは間違いないと思うけどね
光同士とかなら知らね

445 :名無しオンライン:2014/09/25(木) 14:53:45.48 ID:AnNvCduo
「FiHuでHu武器持ったら強い」って言われても、うんそうかもねそれがどうした? って思う人は多いでしょ

Fi武器は要所で使える、ってのもある意味では正しいけど、「Fi武器だけで戦っても強いようになってほしい」と望むのは当然じゃねーかな

446 :名無しオンライン:2014/09/25(木) 14:58:27.75 ID:OsqB3/h3
どっちがっていえばオロチの属性50のが今は現実味無いじゃない

447 :名無しオンライン:2014/09/25(木) 15:05:12.91 ID:0YgZCLr+
属性50はきびしいよね(+10%使っても48止まりの神手見ながら)

448 :名無しオンライン:2014/09/25(木) 15:11:18.42 ID:DSjcTAqA
強い弱いなんてこれ以上は無いというレベルの主観なわけだがそれで何を議論したいの

449 :名無しオンライン:2014/09/25(木) 15:13:53.32 ID:mwDTtAB2
エネミーが雑魚すぎるのでクラス間バトルをしようという試み

450 :名無しオンライン:2014/09/25(木) 15:18:15.78 ID:xisrtpo5
デッドリーさえ復活すれば…

451 :名無しオンライン:2014/09/25(木) 15:41:20.51 ID:/n9buJA2
テンイムソウさん実装して、潜在にHP50%になる代わりに全ての攻撃に50%追加ダメージ付けよう

452 :名無しオンライン:2014/09/25(木) 15:55:12.02 ID:6dLZ0HlB
次の難易度に期待したいところだけど現状がこれだから厳しそうだよね

453 :名無しオンライン:2014/09/25(木) 15:56:02.42 ID:ZMQBb4TW
ハルコタンくらいならFiでもけっこういけるから期待はもてるぞ

454 :名無しオンライン:2014/09/25(木) 16:00:03.83 ID:EcQD7vln
古デッドリーと古BHSと暗心ラプソがPA1回のダメージがほぼ同じみたいね
モーション早い順だと
BHS>ラプソ>デッドリー
燃費だと
ラプソ>デッドリー>BHS
汎用性は
デッドリー>>ラプソBHS

うーん

455 :名無しオンライン:2014/09/25(木) 16:19:32.33 ID:6dLZ0HlB
>>453
一撃の威力はあるからお札妖怪以外なら普通に倒せるよね 百鬼夜行状態になったら流石に床舐めちゃうことあるけど
今一撃で倒せる小型が多いからギリギリな感じがアルティメットだと攻撃できる回数が減ってきついんじゃないかなと思ってさ

456 :名無しオンライン:2014/09/25(木) 16:34:03.78 ID:O8yQyXBx
>>450
デッドリーサークル「ガタッ」

457 :名無しオンライン:2014/09/25(木) 16:48:09.24 ID:0YgZCLr+
>>456
70クロームに何か有用なのが追加されてれば出土だけは増えるね

458 :名無しオンライン:2014/09/25(木) 16:59:37.21 ID:gKz6LiRz
サークルはあのモーションの時点で詰んでるのがどうしようにもない
数字いじってもどうにもならないっていうね

459 :名無しオンライン:2014/09/25(木) 17:27:46.04 ID:gQ5X3Gkv
>>455
一撃の威力がない、の書き間違いだよね?
あれ?

460 :名無しオンライン:2014/09/25(木) 17:29:25.00 ID:wF0szqe4
サークルはもうヒューナルさんの剣投げみたいに一定時間そこらへん舞う攻撃にしよう
その間強制的にナックルに持ち替えでもいいから

461 :名無しオンライン:2014/09/25(木) 17:32:16.24 ID:5GYX/A0F
どう考えても素手になるだろそれは

462 :名無しオンライン:2014/09/25(木) 18:41:18.17 ID:NDyvljvS
ブーメランがっ!

463 :名無しオンライン:2014/09/25(木) 18:59:09.02 ID:lq+9fgA7
なんでカムイが最強なのか教えてください
打撃200より崩撃とかのほうがつよいですよね?
それともその打撃は属性ものるのでしょうか

464 :名無しオンライン:2014/09/25(木) 19:00:44.26 ID:ChYMHjL2
釣りだと思うけど潜在は打撃+400よ

465 :名無しオンライン:2014/09/25(木) 19:04:08.02 ID:bnpE2CNP
もしかして:メインバウンサー

466 :名無しオンライン:2014/09/25(木) 19:16:47.12 ID:bNFZtqyE
PAの威力自体はある方だろ
射程範囲WBで全然違うのにそれってのが問題なわけで

467 :名無しオンライン:2014/09/25(木) 19:30:09.76 ID:rxHDlzoo
>>463
※倍率掛かる前の数字。素手1400でスレイヤー発動中
オプト527
バイオ532
カムイ564
不一致カムイ550

バイオも弱くはないよ。ツインダガーはスレイヤー維持が楽なのと不一致1本で何処でもイケるから

468 :名無しオンライン:2014/09/25(木) 20:45:29.94 ID:r+uk+67t
近接武器使いまわしたけど、ナックルオンリーでも全然いけるわ。
強いか弱いかは主観と他武器の比較によるものだろうけど、Fi武器だけで強いかどうかだと俺は充分だわ。
防衛3くらいだよ、かなしくなるのw

469 :名無しオンライン:2014/09/25(木) 20:48:28.30 ID:H4Mai6U8
絶望でボス対処もできずにわたわたしてたりリミブレしてペロッてるファイター見るとイライラするからやめろ

470 :名無しオンライン:2014/09/25(木) 20:52:42.60 ID:r+uk+67t
絶望はどう頑張ってもFoとRaには勝てないのはちょっと問題あるかもな。ボスも別にって感じだし、雑魚処理は強いFoいたら圧倒的に負けるし。
その他のクエストだとそれほど問題ないんだけどな。

471 :名無しオンライン:2014/09/25(木) 21:01:03.11 ID:DSjcTAqA
一体何と戦ってるんですかねぇ

472 :名無しオンライン:2014/09/25(木) 21:03:43.36 ID:nY7tpUZ6
ファイターって戦ってなんぼのもんだろ
そんな野暮なレスすんなよ

473 :名無しオンライン:2014/09/25(木) 21:05:55.77 ID:YUg/X6ry
最初から最後までAIS載せてくれたら良かったんじゃね
それぞれ各職1つだけ特殊能力有りで

474 :名無しオンライン:2014/09/25(木) 21:10:35.91 ID:5B8AL0AZ
マルチにおける差別を排し、地位を得るための闘争である
つーかWBがある限りRaより対ボス強くなるとか無理だろ

475 :名無しオンライン:2014/09/25(木) 21:11:28.74 ID:bNFZtqyE
部位破壊が重要なボスならその限りではない
なおいない模様

476 :名無しオンライン:2014/09/25(木) 21:11:35.05 ID:NaHjMB4w
今からアンケ送るんだけど

・Tダガーギア、ナックルギアのスリップダメージによるギアが減少するのを修正
・ダブルセイバーの攻撃が弾かれた後の硬直を短縮
・Fiツリーを全部見直し、必要性の低い既存スキルを作り直すか削除して欲しい。必要SPの緩和
・近接の接敵手段の追加。理想は近接職のみロックオンしている敵に前ステップで一定距離を高速で移動

これ以外に書いとけってのある?

477 :名無しオンライン:2014/09/25(木) 21:17:45.41 ID:vxCVDWZZ
リミブレ使わなくともワイズ使えば十二分に強いけどねえ
防衛はワイズを活用しやすいし
ワイズスタンスはクリストと併用すると打撃Huや法撃Foの倍率を超えてしまう超スキルなので、使える状況では確実に使うべき

478 :名無しオンライン:2014/09/25(木) 21:20:40.17 ID:r+uk+67t
テックアーツが乗らなくなる不具合ってなかったけ?テクだけ?
俺はリミブレとデッドラインのスキル内容の見直しかな、一番やってほしいのは。

479 :名無しオンライン:2014/09/25(木) 21:24:00.77 ID:vxCVDWZZ
PPスレイヤーで法撃が上がらないバグもそのまんまなのよ
テクは勿論、FiでJBを使う時にも影響があるのでさっさと直して欲しい所

480 :名無しオンライン:2014/09/25(木) 21:30:55.78 ID:vxCVDWZZ
TeFiでのウォンド殴りのダメージも更に上がる筈だから即修正希望
今回のFiは壊れスキルの塊で、使っていて本当に面白い
FiBrというのも使いこなせば相当な破壊力で

481 :名無しオンライン:2014/09/25(木) 21:34:10.80 ID:c7CuMg1z
>>476
必要SPの緩和っていらないと思う

なにを取ってなにを捨てるかがこういうスキルツリーの醍醐味なんだし

482 :名無しオンライン:2014/09/25(木) 21:37:49.28 ID:KtIME/Bn
ULTきたら少しは輝けるのだろうか

483 :名無しオンライン:2014/09/25(木) 21:48:10.60 ID:vxCVDWZZ
とりあえず、次の大規模修正まではFi武器は忘れてもいいと思うよ
Fi武器なんぞ使う暇がない程に今のFiはなんでも出来る
ここまで自由度の高い職はPSO2では初
ガルミラもエリュもFi用にクラフトして使ってる始末で
FiTeのELサザンが強いんだこれが
チェイスまで入ってしまうとFoを完全に超える

484 :名無しオンライン:2014/09/25(木) 21:55:35.48 ID:a/hK5NZO
Ultはリミブレが何の役にも立たんと思う
今でも侵食核ついてたら封印推奨なのに

485 :名無しオンライン:2014/09/25(木) 21:56:51.76 ID:gqRrdzdX
チェイスは打撃のみでテクにはのらないんじゃね?
攻撃の種類を問わないスタンスとクラフト+クリストにアーツのおかげで
万能メイン職なのは同意だけど

486 :名無しオンライン:2014/09/25(木) 21:57:14.96 ID:nX6va1wn
要望というか感想だけど
いいかげんシンフォ×3は飽きてしまった…

487 :名無しオンライン:2014/09/25(木) 21:58:07.12 ID:n7atzYBG
Fiで抜けてるPAはシンフォとケイオスくらいか

488 :名無しオンライン:2014/09/25(木) 21:59:15.76 ID:YUg/X6ry
ゴッドハンドに固有オリジナルコンボ付けたらFi武器大好き派も満足するんじゃね

489 :名無しオンライン:2014/09/25(木) 22:02:48.51 ID:9xxrtnpP
>>485
チェイスアドバンス?だったっけ
チェイスの下にあるやつ
そっちのほうはテクにものるんじゃないっけ

490 :名無しオンライン:2014/09/25(木) 22:06:09.89 ID:OsqB3/h3
>>488
多方面満足させるにはまずあの見た目の改善からやろ…

491 :名無しオンライン:2014/09/25(木) 22:19:28.51 ID:NaHjMB4w
>>481
とりあえずその辺変えて送るわ
サンクス

492 :名無しオンライン:2014/09/25(木) 22:27:08.38 ID:ZMQBb4TW
接敵手段の追加とかよくきくけどやめてほしいんやけど
カタコンとか勝手に動くからやりにくくてしょうがない
ワルツシンフォストチャがあるのにどういったものを想定してるのかもわからない

493 :名無しオンライン:2014/09/25(木) 22:29:35.62 ID:hDgFLCq9
カタコン、フレアみたいな特有のフィニッシャースキルが欲しい
発動で一定時間Fi武器のギアMAX維持+クリ率UPみたいなのくれ
リミブレ?なにそれ?

494 :名無しオンライン:2014/09/25(木) 22:31:59.70 ID:AnNvCduo
>>492
言いたいことはわかるだろ
近接がせかせか走って敵のもとに駆け付ける間に、敵は遠距離職が溶かしてる…って現状が悲しいから、近づくのを容易にしてくれってことじゃないか?

「じゃあ近接にも超遠距離PAをあげますね!」とか言われたら、いやそれ遠距離職になっちゃうじゃん、って感じだし

495 :名無しオンライン:2014/09/25(木) 22:33:29.32 ID:cb5pDbOt
リミブレのフィニュシャーはヒューナルさんの本気床ドンでいいよ!

496 :名無しオンライン:2014/09/25(木) 22:34:14.19 ID:/dYH2gsq
手数で押す武器にそれはいらないなー。
武器種類も多いから、その時に武器が固定化されそうな気がする。
リミブレのFi武器専用化、ハーフデッドの統合、クレイジーの統合、リミブレ威力を今の値の2倍(40%)、各Fi武器PAの威力を1.1〜1.2倍くらいをしてほしいわ

497 :名無しオンライン:2014/09/25(木) 22:35:04.12 ID:bNFZtqyE
Fi武器間のPAバランス自体はいいから全体的な底上げでいいな

498 :名無しオンライン:2014/09/25(木) 22:35:16.04 ID:gqRrdzdX
十分強いと思うけど強いてFi武器にテコ入れするならば
武器アクション・ジャスガからのJA派生もテックアーツ乗せるだけで充分よ
それで軽く時間当たりの平均火力1割以上伸びるっしょ

499 :名無しオンライン:2014/09/25(木) 22:41:36.52 ID:AnNvCduo
武器アクションからのJAにテックアーツ乗せるって、それSロールJAボーナス・・・

500 :名無しオンライン:2014/09/25(木) 22:44:29.53 ID:bNFZtqyE
ナックルはほとんど何も変わらないけどダブセダガーは面倒になるな

501 :名無しオンライン:2014/09/25(木) 22:45:10.67 ID:/dYH2gsq
テックアーツは武器アクションとか通常攻撃からのPAにものるようにして、武器アクションと通常攻撃には乗らないようにしてくれればいいよ

502 :名無しオンライン:2014/09/25(木) 22:47:10.63 ID:XcelMGUY
ダブセて結構な頻度でかまいたち使わないか?
ダガーもシンフォ連打なら問題ないし
俺もテックアーツは武器アクション後に適応が嬉しい

503 :名無しオンライン:2014/09/25(木) 22:48:27.71 ID:w1zlOFGW
皆には悪いけど、アンケートは現状を評価してる&微調整頑張れって送ったわ
ここで見る案も中々危険な匂いがするんだよね

504 :名無しオンライン:2014/09/25(木) 22:49:57.63 ID:AnNvCduo
通常攻撃からとか武器アクションからのPAに乗るって、流石にテックアーツぶっ壊れすぎないか?w
どうせJAしなきゃ話にならないこのゲームでは、無条件で15%火力が上がるのとほぼ同義じゃん

・・・いやまあFi武器はそれくらいしてもやっと実用的になるかどうかというところかw

505 :名無しオンライン:2014/09/25(木) 22:50:35.80 ID:nX6va1wn
テックアーツを強化してもFi武器を強化することにはならんからね
Fi武器を握った時の方が弱くなる現状をどうにかしないと

506 :名無しオンライン:2014/09/25(木) 22:51:29.80 ID:w1zlOFGW
武器アクションにテックアーツもさ
間にPAとPAの間に武器アクション挟んでもセーフなら良いと思うけど、始動も武器アクションでokだと糞ゲなのよね

507 :名無しオンライン:2014/09/25(木) 22:54:15.81 ID:XcelMGUY
ナックルとダガーは武器アクションから始めるの多い気がする・・
どっちにしろ15%ならSロール並みに強要されるもんでもなくねw
時間かかるわけでもないし

508 :名無しオンライン:2014/09/25(木) 22:54:28.62 ID:gqRrdzdX
スウェキャンBHSやカマイタチイリュやスピンシンフォみたいな
お約束の流れでPA威力15%増しになりゃFi武器強化以外の何物でもないと思うけどな
他に無駄なく起点になるような武器アクションってDBだけだし

509 :名無しオンライン:2014/09/25(木) 23:22:00.68 ID:bNFZtqyE
まあそれならFi武器のPAそのものを強化した方がいいって話なわけで

510 :名無しオンライン:2014/09/25(木) 23:24:23.67 ID:XcelMGUY
まぁそれが手っ取り早いわな

511 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 00:04:05.46 ID:W3dPalMx
このゲームはオリジナルコンボとか言ってる割には
モーションが長くてそれ一つで簡潔しているようなPAが多いんだよな
もっとモーションの短いスッキリしたPAを増やして欲しい
ナックルなんかは比較的良いんだけどね

512 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 00:21:43.22 ID:v6aV7wCc
リミブレ消去してほしい
あんな実用性のない上デメリットしかないスキル望んでない
リミブレの情報解析された時点で嫌な予感しかなかったけど
案の定使い物にならん
安定してないし使いどころも限られる、動画用くらいでしかないわ
こんなの望んでないから消してくれ

513 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 00:44:08.28 ID:30JS6poK
リミブレは倍率上がると効果時間が伸びる仕様はやめてほしい
恐らく効果時間が長いから低倍率なんだろう
長時間リスク低倍率よりも短時間リスク高倍率の方が絶対使い勝手良いし
わずかな時間に全てをかけるほうがカッコイイ上にリミットブレイクっぽい

514 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 00:49:24.63 ID:gl6HC9p2
散々削除してくれと言われてるSRJABが削除されてないんだしこのゲームでスキル削除は絶望的だろ

515 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 00:59:17.84 ID:2aGTjFBp
緊急マルチでリミブレ使って火力上げても、他職から見れば何やってんの?って感じだしな
こんなラグ酷い状態でわざわざHPを削って接近戦闘するとか正気の沙汰とは思えない
他人の上手い下手なんて知ったこっちゃないし、他人から見りゃただの地雷行為
まぁそんなこと言ってもソロでやる分には楽しいから色々試行錯誤するんだけどね

516 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 01:33:32.22 ID:FSoJZcQc
新しく作ったツリーだと、リミットブレイクや妙な状態だと強くなる系の
スキルはほぼ捨てた、PP半分以下だと強くなるのは残してある。
クリティカルは完全に全部捨てた。
オリコン強化のあれも1しか取ってない。
余った分から20打撃にぶち込むと常時打撃+150及び乙女有効なので
正直こっちのほうが普通に使える・・・・
ただこれやっちゃうとFiの特徴が半減する気がしないでもない。

517 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 01:46:26.61 ID:oRkrLUrp
>>414
そんな動画用の瞬間最大風速基準に弱体したのがsgnmという男なわけで

518 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 01:56:50.57 ID:gyS1lBQM
リミブレ取ってみようと思ったけど微妙そうだな
PPスレイヤーより打撃1、2取る人多いみたいね

519 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 02:14:11.84 ID:fMsR3ru5
ダブセってどう使えばいい?

ケイオス以外のPAで「これは強い!」と思えたものが今のところ無いし、ケイオスすらパルチワイヤーのPAには劣る気がして…

>>518
しょっちゅう議論というか喧嘩してるけど、正直どっちでもいいよね
スレイヤー取ったらスレイヤーが乗るように立ち回ればいいだけだし、取らなかったら脳死できるだけだし、大して変わらんわ

520 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 02:21:55.40 ID:+gvkOkDl
デッドリーサークル以外は使い物になるだろう
フェイクキャプチャですら、テックアーツのスイッチとして便利

521 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 02:29:53.33 ID:k+MhyEgG
フェイクキャプチャーは最初ゴミかとおもったがテックアーツの初動として使う分には優秀なんだよな〜
まぁホールドできる敵に使うと投げ飛ばすからほぼボス以外には使えないがな

522 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 02:39:21.25 ID:+gvkOkDl
ベアッダはなげで封殺できるから便利
ギア回収率も良いので、投げられない相手にギアフェイクの繰り返しも鎌鼬の数を揃えるまでは強い
いぶし銀な技で結構好きよ

523 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 03:06:01.22 ID:sIzcmVR5
フェイクキャプチャは掴めない敵に対してはBHS並みのDPSがあるで

524 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 03:35:45.68 ID:JLXSKocx
まじかw今度やってみよう
消費15でBHS並みのDPSはやばいな

525 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 03:45:39.92 ID:AW9mKr5G
ファイターのスキルツリーってすごい理想的だなw
これっ!といったテンプレもないし凄い使う人のプレイスタイルが反映されるしw
いまだにこのスキルはいるとかいらないとか議論してるのここだけだろw

526 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 03:48:48.29 ID:us53YZTh
決定的に強いかつ無難なのがないから迷ってるだけだよ

527 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 04:35:46.95 ID:NGPjL8jo
FiHu両方でクリを伸ばすと青ダメ1発は下がるけど全体では上がってるんかね?
とりあえず押していきたいからマッシブやウォクラも取ってるから火力ツリーではないんだけども

528 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 05:09:47.01 ID:th/5le/W
クリティカルになる確率が上がるから総合的にはきっと・・・

529 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 05:57:19.55 ID:BBcwgqRH
http://4rt.info/psod/
ここで計算しなさい

530 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 06:42:19.73 ID:NGPjL8jo
>>529
なにこれすっご・・ありがとう

531 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 07:57:57.72 ID:nD3yPMhE
レア武器しか使わないなら
Hu側打撃23クリ率40%>Hu側打撃2クリ率65%だったはず
差は1%未満の誤差レベル

532 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 08:41:07.05 ID:fMsR3ru5
>>527
今更だけど、打撃アップするよりはクリ特化の方が期待値は高くなるよ
ブレイブワイズのどちらかだけを取ってる場合、だけどね

533 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 08:43:48.03 ID:FRkVgODm
ワルツの消費PPはあと5少なくてもいいと思うわ

534 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 10:53:14.99 ID:OXMrXzAN
暇だったんでクリupと打撃upの期待値色々比べてみたよ
上がカムイ、下がジャッジ想定ね
http://i.imgur.com/HJqPWg9.png

535 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 13:09:13.50 ID:edpaAapu
PTで触るようにするには初動で使える接触PAを使いするにかない

Tダガーとナックルにあるだろ!とかエアプは言ってるらしいが
ワルツもシンフォも単体でしかもかなり近づかないと実際には誘導しない
ナックルのストがあるだろと言ってる奴はどうせソロ専だから話にならない
スト攻撃手段であって接触用PAと見るにはかなり無理がある

接触用PAというのは最低でもソードのギルティレベルじゃないと話しにならない

536 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 13:10:14.94 ID:edpaAapu
接触PAを追加するしかない って書いたはずなのに 接触PAを使いにするにかない って謎単語で草はえる

537 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 13:14:14.21 ID:sKRIzbRB
ディストラクトウィングとかノンチャージのシュンカとかね

ストチャはどちらかというと轢き殺し用だからな ライド・アサバス・トルダン・シュライクの仲間

538 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 13:18:56.22 ID:F9h7TXKs
シンフォかなり追尾伸びたけどね
でもマルグルで触れないのは正直どうでもいい
遠距離できてもどうせ火力過多だし楽できていいや程度
どうしても必要な時はカイザーやりゃいいしなぁ…ムキになる要素なし

539 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 13:21:27.66 ID:edpaAapu
カイザーとか威力低いので打ち上げしてるぐらいならソード握ってギルティーから1チャージライドでもしてくださいよぉ

540 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 13:22:13.25 ID:F9h7TXKs
>>539
打ち上げなくなったぞ?

541 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 13:25:55.74 ID:edpaAapu
>>540
打ち上げなくなったらさらにksPAとなっただけじゃねぇかwwww

542 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 13:26:42.38 ID:dnJOT0su
>>541
お前面白いな

543 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 13:26:47.59 ID:xnz5UqWy
一昔前ならまだしも未だに接敵遅くて触れないとか言ってる奴は
中の人が絶望的に下手なだけだから
どう変わっても近接職使うのは無理だよ

544 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 13:27:03.64 ID:jivgSnqB
エアプの見本みたいなやつきました?

545 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 13:36:37.86 ID:edpaAapu
>>543
エアプだな

周りにテク職が今いないからそう断言できるだけだろ
速いサーバーはバウンサー70にし終わってるから緊急でもフリーでもフォイエ祭りだぞ
消費PP6でフォイエ連打で敵が焼失する事件簿が発生してるんだがお前んとこのサーバーはそうじゃないだけっていう話し


ソードのギルティかませてからのライドやツイスターなら防衛でも触れる上に上位に入るがTダガーやナックルだと踊ってるだけにしかみえんぞ
ダブセなら沸き待ちから流星混でケイオス連打でいいが。

上であったカイザーなんて弱点HITしないしksダメ連打するだけ
そのksダメ連打してる暇あるならギルティかライドでもしてろって話しになる

546 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 13:51:14.05 ID:k+MhyEgG
本日の触ったらダメ人ID:edpaAapu

547 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 13:55:30.25 ID:edpaAapu
反論できないからって触ったらダメ人とか困りますわー

548 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 14:02:28.74 ID:C/ieQ7Y/
防衛身内でやる時FoでやってるけどFoですら他のFoにトドメ取られてあーってたまになるくらい敵触りにくいんだけどな
環境の違いか

549 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 14:17:03.29 ID:xnz5UqWy
>>545はエアプとか言いつつ、普通に触れてる話をしてるツンデレさんだろ
湧き待ちはケイオスじゃなくてもっと楽にアサバスするけどな

あと>>548その理屈だと
Fiが超絶最強になったところで他のFiにトドメ取られてあーってなるだけなわけで
Fiが強い弱いじゃなくて自分が主役じゃなきゃイヤなだけってわがまま言ってるだけが丸出し

550 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 14:20:28.03 ID:DBpJztTv
>>549
どうして煽るような言い方しかできないんだよw
Foでも触りにくい場面があるから近接だともっとだよって言ってるだけよ

551 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 14:21:23.26 ID:DBpJztTv
おっとID変わってたか

552 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 14:23:06.56 ID:edpaAapu
防衛の種類にもよるけどイルフォイエを連打できるような環境の人だと
そもそも沸き待ちからタイミングみて投下するだけでビッグバンで敵が消滅するからな
その異次元まで言っちゃうとフォイエを当てるだとかそういうレベルじゃないからな・・・

553 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 14:23:54.61 ID:+Z6LEedt
頭がおかしいのがまた湧いてるのか

554 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 14:29:08.83 ID:edpaAapu
ファイターで触るには接触PAが必要なのでは?



Tダガーのシンフォやナックルのストレイトが接触PAだろ



Tダガーとナックルが接触PAとか笑わせる、接触PAといえるのはソードカテのギルティぐらいだ



カイザーでいいだろ



カイザーなんてksダメしてどうすんの



触っちゃいけない!頭がおかしい人だ!!!←NEW




触って尚且つ活躍するにはどうすればいいのかという議論が出る旅に毎度ストップかける奴は他職さんですかね

555 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 14:33:25.14 ID:dnJOT0su
>>554
かわいいなお前
カイザーの仕様変更知らなかったのにカスダメってなんで言い切れるの?

556 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 14:34:16.56 ID:lxLdv+wM
クソ改行すんなキチガイ

557 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 14:34:24.87 ID:BBcwgqRH
接触PA強化は良いと思うんだけどね

558 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 14:38:34.58 ID:hTbHhIZe
接敵PAは確かに欲しい
敵を浮かしたり自分が浮いてしまうPAじゃなくてディストラクトみたいなスキが無いやつ

559 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 14:39:24.58 ID:edpaAapu
>>555
使ってるからだよ
PTでは滅牙揃えて使ってはいたがアプデ後は倍率の関係上カスダメ以外の何モノでもないのは事実
打ち上げがなくなったのが知らないが知ろうがそんなことは気にしてないでダメージしか見てないからな

アザーでまとめてカイザーなんていう議論もあるが
アザーができるところまで近づける距離ならケイオスしたほうが強いし速い

560 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 14:41:27.43 ID:dnJOT0su
>>559
そっかーそっかーかわいいなあもう
ダメージは見てるんだね?
何の武器の使ってどのくらいダメージでるの?

561 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 14:44:19.21 ID:30JS6poK
ディカーダみたいにスバッと接敵したいものですな

562 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 14:45:23.63 ID:edpaAapu
>>560
非弱点属性の場合は9000~PPスレ発動で10000ちょいだろ
滅牙の場合は14000~20000の間だろ

部位にもよるが非弱点の場合は5000~8000だろ
滅牙揃えてもロックベアにやったところでたかが知れてる

ジャンプキャンセルするぐらいなら現段階はカイザーよりソードのツイスターの方が強い


かわいいなぁとか「私はお前より上だ」ってアピールしたいんだろうけどズレてっぞ

563 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 14:47:52.20 ID:xnz5UqWy
何でも近づいて殴れば良いってもんじゃないから
移動して殴っても仕方ないとこはksダメだろうがカイザーも槍投げもガンスラも使えったほうがいいよ
接近で一番やっちゃいけないのは子供のサッカー
(すぐにパス回るの判りきってるボール追いかけて延々意味のないマラソンしてるだけの役立たず状態になる事)

564 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 14:51:53.56 ID:dnJOT0su
>>562
ほうほう、なんでカイザーとの比較に弱点に当てにくいロックベアを仮想敵としたの?
そもそもなんで対ボスの話になってるの?

565 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 14:53:56.58 ID:xNywScpQ
ボス相手にシュートポルカからスケアフーガを繋げるとすごくかっこいい。 強いかは別。

566 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 14:56:47.19 ID:edpaAapu
沸き位置からサッカーをせずにやれるって現状ソードのギルティ、ガンスラ、ワイヤーカイザーぐらいだが
その中でもウォクラ>ギルティ>ライドや近づいてカイザー>カイザーあるいはガンスラでアディショか突撃だがガンスラは当たり所によっては微妙だからな

中でもカイザーは滅牙揃えててもゴキに7000程度しかでない
おまけに動き回るから防衛でカイザーはナンセンス

1確できるアドバンスや緊急なら文句ないけどな

567 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 14:57:38.39 ID:+f6zS2cP
ていうかカイザーはFiHuファルクローでも55k*5くらいでるんだけど
ID:edpaAapuの火力と他の奴とじゃ認識の違いが生まれるのも当然である

568 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 14:57:56.21 ID:edpaAapu
>>564
防衛の話ししてるんだからわかれやwwww
本当にエアプかよwwww


>>566を読め

569 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 14:58:39.46 ID:fMsR3ru5
ID:edpaAapuは普通のこと言ってるのに過剰に煽ってる奴ら何なんだよ・・・議論せずに煽りたいだけなら邪魔だからレスしないでくれ

カイザーがカスダメとは別に思わないけど、「触れないならカイザーすれば良いじゃん」っていう意見は何か違和感あるわ
いやそれただの劣化遠距離職になっちゃうじゃん、みたいな

飽くまで俺らは近接なんだから、至近距離でPAを打ちたい。そのためには接敵PAが欲しい。こんなの当たり前の要望じゃね?

570 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 14:59:35.00 ID:edpaAapu
>>567
おっ、そうだな
55kってことは55000ダメージx5ってことになるんだが
ギア3ケイオスやBHSを軽く凌ぐってことやな!

571 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 15:00:28.87 ID:4QYaU3J8
カイザー弱体化待ったなしだな

572 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 15:03:31.30 ID:+f6zS2cP
さすがにそれは書き間違いだわw
通常5.5kPPスレ乗せて6kいくくらいだから火力自体は十分あると思うけどね
ただカイザーやり始めるとカイザーしかできなくなるからそれがつまらんという意見ももっともだとは思う

573 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 15:04:39.59 ID:dnJOT0su
>>568
防衛の話なのにロックベア??
認識の違いが生まれてるんだから君の詳細を知りたいんだよ?
さっきからカイザーとの比較にライドやらケイオスやらツイスターやらレスするたびに違うPA出してるけど
君のダメージを一覧にしてくれない?

574 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 15:10:56.59 ID:edpaAapu
打ち上げやダウンする相手ならカイザーも有なんだが
だけどゴキだと1〜2発当てたぐらいで動き回って他はほぼ外れる
そうなると大体多くて15000ダメージになるかどうかでしかも大抵単体相手になるわけで

そもそもカイザーで8キャラ分の距離で触れるなら近づいて殴れるってことになるわけで
流星を持ってるなら近づいてアクロ>ギア発動>ケイオス>ケイオスで少ないときは3体で多いときはほぼすべての敵を葬ることができる
ソードならウォクラからギルティライドや壁に向かって走ってきてる奴にライドで大体弱い武器でも15000は一発出るからひき殺しか余った奴はノヴァで葬ることもできる

カイザーは周りがテクカスだらけでテクカス同士ですら触ることが厳しいときの最終手段と取れるが・・・アルチで変わると予想して俺は慢心してる

575 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 15:14:22.00 ID:edpaAapu
>>573
お前しつこいな
分かりやすく書いてやるよ


動きまわるゴキ相手に出の遅い多段HITのカイザーじゃ話しにならないって書いてんだよw
優しく書き込みしてるのにいちいち絡んでくんなよ
しかもダメージダメージってお前なんなんだよwwwwww
質問ばっかしてないでお前の意見を聞かせろよ

576 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 15:18:21.11 ID:8X7AT2FF
中長距離のダッシュ系な感じの移動スキルは欲しいねー
長距離だと移動総量としては使わないほうがいいけど
瞬間的な移動にはもってこいみたいな
メリットデメリットともに大きくしたステップのような奴

わがままをいえばそのままトップスピードで歩行できると嬉しい

577 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 15:18:58.22 ID:fMsR3ru5
カイザーはカイザーで防衛でめちゃめちゃ多用してるけどね

ゴルだろうがなんだろうがタゲは取れるから、適当にカイザー打っておけばこっち向かってくるじゃん?
そのあとはまとめて室伏でもライドでも好きにすればいいし

でもだからこそ防衛ではカイザーを打ち続ける機械となってしまってて悲しい…

578 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 15:21:36.13 ID:edpaAapu
>>577
向かってくるほど生き残る環境ならいいが現状は共用じゃない限り厳しいんじゃ

しかもウォクラしたところで実際はクソラグのせいでウォクラの効果が全くなく壁まで直行してフォイエで焼失なんてよくあることだし
カイザーもありっちゃありだがなんとも

579 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 15:22:14.59 ID:4QYaU3J8
防衛でゴキにカイザーって、降りてくるところに当てたりするもんじゃないの
後は固まってる時とか。走ってくるならウォクラするなり、ギアセイクリを肩越しで置くなり

580 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 15:23:53.81 ID:rIGheu1F
アドも防衛もクエストコンセプトの問題だからどうにもならん
近接は自分自身が塔の代わりに肉の壁にでもなれないと役割なんて無いよ

581 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 15:24:49.16 ID:edpaAapu
降りてくるところならケイオスのほうが確実なんだよなぁ
ギアセイクリするぐらいならまだカイザーのほうがいいし

582 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 15:24:51.60 ID:jivgSnqB
テクの火力が落ちるかエネミーのHPが増えるのを待つんだな

583 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 15:26:05.93 ID:fMsR3ru5
>>578
ああ、普段はチムメンの関係で防衛は共用でやることが多いからPCブロックの現状はイマイチ分かってないや
強いFoがたくさんいるマルチだとカイザーなんかやってても悲しいだけだろうな

あとゴルのダッシュはああいう専門モーションだから、ウォクラしようがタゲ取ろうが、「目的地に走り終えるまで」は振り向きはしないよ

584 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 15:26:22.99 ID:dnJOT0su
>>575
ありがとうね、ちょっと今まで話し全部読んできたよ
自分の意見としては接敵技が欲しいのは同意
君が言ってた防衛でギルティからのライドはギアブ無いファイターだと少々きついのではと思う
流星棍でケイオスは確かに有用
カイザーも完全否定かと思ったが後半は要所で認めてる発言をしているので、こちらの捉え方が悪かったようだ
言葉が荒いので荒らしかと思い絡んでしまったが概ね君の意見には同意だよ

585 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 15:27:52.56 ID:Km8lHkwV
防衛っても襲来と絶望じゃまったく話がかわるからなぁ
少なくとも絶望でまったく触れないってことはないと思うが

586 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 15:28:01.57 ID:xnz5UqWy
打撃遠距離PA追加、既存の移動PA+シンフォの距離延長+移動速度アップまでされて
まだ足りないって奴は何やってもネガるだけってこった
そんな奴の望みの行き着く先なんて
脳死フォイエと同様に脳死ギルティするだけでいい近接にしかならん

587 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 15:28:06.84 ID:edpaAapu
だからこそダブセやナックルにソードギルティのように敵に一気に走って出から終わるまでが速いPAが来れば生まれ変わると思ってるんだが


ここで問題が発生するんだよな
ダブセはカマイタチをメインをかませてPA発射するんで頻繁にギア発動するんだよね
で、初動に接触PA入れたとして

接触PA>カマイタチ>通常or接触PA>火力PA>ケイオス?と若干戸惑いを隠せないことになりそうだ
ナックルならいちいち考えなくてもよさそうだが

588 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 15:30:11.34 ID:edpaAapu
>>586
んんん?wwwテク職の回し者かな?
シンフォの距離延長といってもささやかなもんだぞw
おまけに消費PP25と微妙に高い上に 単 体 にしか当てることができないPAの上スピキャン含める必要あるからね?
ボス用よ?

589 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 15:30:50.25 ID:4QYaU3J8
>>580
セイクリは走ってくるゴキの話だよ?範囲で30k程度でるから肩越しセイクリのがマシじゃない
複数巻き込めるときだけはこっちやるわ

590 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 15:31:28.39 ID:4QYaU3J8
安価ミステヘペロ>>581

591 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 15:34:05.26 ID:dnJOT0su
>>587
例えばだが、ダンクの挙動速度や飛距離が上がったらそのようにつかえないだろか?
既存を弄るくらいなら新PAとして追加さてきそうな運営なので望みは薄いが

592 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 15:34:49.85 ID:cTbB/3nv
>>476みたいな奴がバランスバランスと文句言ってると思うと
いつまでもバランスが取れないのは納得だわ

593 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 15:34:57.06 ID:edpaAapu
>>589
その30Kって3万ダメージってことだけど
走ってる最中はどうしても1発HItのみであとは裏返って微妙ダメとかになりやすいから30Kは盛りすぎな気がするけど
壁に向かって溜まってるならフルヒットで30Kは出るだろうしそれもありだとは思うけどまとめるなら流星ケイオスのほうがすぐ終わるぞ・・・
絶対に触る意味でならカイザーよりセイクリなのか?
でも頭破壊しないとセイクリも微妙なダメージだった気がするんだが

594 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 15:38:40.01 ID:edpaAapu
>>591
それ昨日試したんよ
そしたらさロックしててもあらぬ方向にすっとんで扱いづらかったんだよね

ゴキの動きが速くてダンク>アクロ>カマイタチ>???になっちゃうパターンな
本当はダンク>アクロ>カマイタチ>ケイオスをやりたいんだがカマイタチ入れるとリセットされるから
流星に限るけどダンク>通常>カマイタチ>通常>ケイオス>カマイタチ>通常>ケイオス・・・か?

595 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 15:41:11.43 ID:fMsR3ru5
というか、今のところ話題に挙がってる「遠距離PA」は、ギルティセイクリワイヤー・・・いやせめてFi武器に1つ分けてくれ

596 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 15:42:29.74 ID:gl6HC9p2
防衛以外はFiで行くけどありゃFiで行く気しねぇわ、雑魚継続湧きはFi厳しくなってくるしFoがいればやること無い
肝心のボス火力もRaとFoいれば即殺されてるしな

>>595
メテオ「んんwwwwwwwww」

597 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 15:43:08.49 ID:k+MhyEgG
メテオ「・・・・俺は・・・・?」

598 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 15:46:57.53 ID:pXg9aqik
>>595
HuとFiは一心同体だから。いいね?

ファイターにはPAじゃなくて、どうせならスキルで欲しいね。
リキャスト10秒位で、ロックオンした場所に瞬間移動するやつ(デメリットに射法激減とか付けないと座布団になるだけだけど)
名前は縮地でも残影でもゼロシフトでも何でもいいよ

599 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 15:48:47.98 ID:edpaAapu
メテオなんてあんなの宣告攻撃と同じよ

デスが発生するかしないかのギャンブル攻撃よ

600 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 15:48:59.44 ID:Ux+o0+u4
>>558
グランドワロス買ってクラフトしようぜ

601 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 15:49:07.88 ID:dnJOT0su
>>594
絶望ならウォクラ後や抜けられて塔前にに行ってしまった時に使えそうなんだが甘いかね?
もちろん今より挙動が改善されてること前提だが

602 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 15:53:19.91 ID:pXg9aqik
>>600
あれ火力どうなん?
潜在無意味でギア補正1.2倍が無いけど、ついでに雑魚倒せるくらいはダメージ出るなら買おうかなファミ通

603 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 15:53:57.78 ID:+Z6LEedt
頭おかしいのが増えたのか

604 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 15:57:32.43 ID:gl6HC9p2
メテオはフューリーマイナス分の威力上昇とチャージ時ハズレ無しだったら使うんだがな
チャージ時にもハズレ出るので台無し

605 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 15:58:51.04 ID:pXg9aqik
メテオのハズレわかりにくいからパーティメンバーのHP小回復にしよう

606 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 16:03:20.13 ID:30JS6poK
ナックル限定でダーカーウォールを破壊する場合って
ギアマックスBHS連打→PP回収しつつBHSが良いのかな?
それともテックアーツを活かしてアッパー→BHSとか?
PPが無限ならBHS連打で良いんだろうけど
PP回収を交えつつ無抵抗の相手を殴りつづけるならどうするのが効率良いんだろう?

607 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 16:06:20.09 ID:pXg9aqik
>>606
燃費気にするならストレイト噛ませた方が良いんじゃないか?

608 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 16:16:11.81 ID:xnz5UqWy
ウォクラ抜けて塔前いった敵は移動攻撃で追いかけないで
槍投げカイザーあててタゲだけ取っておいて
帰ってくるまでの間に手元の処理をするなりガンスラでPP戻しながら寄せるなりすればいいよ
無駄な移動の時間を極力減らして、時間を攻撃に使うのが近接の立ち回りの基本
接近攻撃PAも移動と攻撃を同時にこなして無駄な時間を減らすためのものだけど
移動自体が無駄な時は接近PAする意味も無い

609 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 16:28:50.36 ID:cTbB/3nv
>>606
BHSでの破壊はないわ
あれならソードでノヴァしてたほうがマシ

610 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 16:33:36.41 ID:8X7AT2FF
ナックル限定でーいうとるやろがィー!!!

まあ自分もナックラーですけど
ウォールの破壊を試みようとはあんまり思わないな……
通常と織り交ぜのBHSが結局は早いと思うけどね

611 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 16:35:48.49 ID:edpaAapu
>>608
それソロ前提思考になってない?
当然他のテクや射撃が飛んでるわけで
ウォクラしたところで己が飛ばしたセイクリやカイザーよりダメージ与えられたらタゲすらとれんよ

612 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 16:35:50.47 ID:xnz5UqWy
アーツあるならアッパーBHSでPP効率5割増しのDPS1割引きぐらいのはず

613 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 16:37:06.33 ID:xj2slqIQ
アッパーBHSでやってる PP回収はリミブレ使えば容易ね

614 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 16:45:11.90 ID:xnz5UqWy
>>611
味方が漏れたの処理してくれるならウォクラで集めたぶんを先に処理すればいいべ
ゾンディ待機してたらウォクラ自体もしちゃあかんしね
でも味方がちゃんと処理してくれるかどうかわからない時は
味方居ても居なくても漏れたら一応一発入れてはおく

最悪パターンはタゲ引いたまま塔にいった奴追いかけて
結局範囲攻撃に塔巻き込むってやつ
ブレイブ特化で子供のサッカーするタイプがよくやってくれる

615 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 16:46:23.16 ID:3KVP6rZu
この類の強い弱いって、煽り合いじゃなく真面目に議論するなら正確に前提となる武器・ステージ・ターゲットを挙げてその効果を比較しないとダメだと思うんだよね。
ぶっちゃけ今のFiが何使ってもイマイチでほとほと困るってのは防衛3ぐらいだろ?他のとこでも困ってるか?

616 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 16:47:03.05 ID:edpaAapu
>>614
もしかして共用でよくやってる人かな?
PCブロだとたぶんその考えは通用しないでち

617 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 16:54:27.93 ID:pXg9aqik
PCブロックは良くも悪くも最適化が進んでるからな…

618 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 16:56:01.99 ID:xnz5UqWy
だいたいPCSHブロックの上から順番に開いてる所はいってるよ
そんで、近接でもテクでもあかん奴はあかんよ
PCかVitaかよりキャンプシップ待機で即受注してる速度か
ロビー待機で受注してる速度かの差がシャレにならんぐらい酷い

619 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 17:11:59.29 ID:dnJOT0su
現状のFiに大きな不満はないけど後から追加されるクラスには尽く使いやすい接敵PAが追加される現状では文句の一つも言いたくなる
もちろん今まで要望もアンケートも書いてはいた
菅沼体制で要望が叶うかどうか

620 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 17:32:16.04 ID:th/5le/W
接敵手段、機動力が欲しいってのが大多数の意見なのは確かだな
ただ現在の火力で接敵手段を設けるとぶっ壊れになる、という意見もあるからどうも

621 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 17:43:15.15 ID:3KVP6rZu
やばいのは接敵+段階ホーミング+アーマー+大火力のシュンカの再来だけどさすがにこれはないだろ
接敵単体には罪はない。
接敵+Fiの火力 がダメなら、接敵せずにそれをやるRaもFoもTeもアウトだ。
Fiはどれだけ接敵が早くとも、PSUのチッキやジャブロみたいな広範囲殲滅ができないので先行→全部蒸発なんてことはありえないんだし、面白いクラスになるんじゃね。

622 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 17:44:11.60 ID:8X7AT2FF
接敵もあまりに自由自在だと確かに強過ぎたり
考える余地のない感じで面白くないかもね

スピードは欲しい、ただクセはあっていい
色んなタイプの接敵ワザがあったら楽しいかなあ
面倒なだけだろうか……

623 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 17:51:29.24 ID:xnz5UqWy
既にダガーのシンフォ連打でOK
みたいなのに辟易してる人間もおるねんで

624 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 17:53:28.16 ID:dnJOT0su
DMCのデーモンプルやエンジェルリフトが欲しい
まあそれは無理なので現実的にアンケート送るならどういう風にするか
PAもいいが、Raのトラップみたいに短CTのスキルは・・・どうか?

625 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 17:53:36.48 ID:hyQMi/yi
(消費15、動作1.3秒程度のお気軽接敵技ください)

626 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 17:55:05.77 ID:jLy0Zvpa
Fiは攻撃から走るまでの微妙な遅いところなくして常に最高速度にしてくれたらいいよ

627 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 18:12:02.19 ID:edpaAapu
運営が追加してるPAを見てみると

どうにもハンターPAにはほとんどがスーパーアーマー付で
ファイターはスパアマはなくても手数でDPSが高いという立ち位置だな
もともとそういう設定で仮にファイターに低燃費で始まりから終わりまでの動作が短い接触PAが追加されるとしてもスパアマはないだろう

628 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 18:21:34.09 ID:cv/Gitux
超必なのに小パンで落とされる格ゲーキャラみたいだな

629 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 18:50:54.75 ID:xNywScpQ
メイン専用コンバットスキルで、発動中はモーション速度アップとか。
ジェットブーツにはあるんだから、ファイターにくれたっていいだろう

630 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 18:51:13.69 ID:99yF/W7k
ダッシュ距離伸ばすスキルよこせよ
空中では水平移動になって、ボタン入力時間で移動距離変わるようなやつな

631 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 19:27:54.00 ID:7D+5+679
Fiの条件限定みたいなのに当てはまるスキル思いついた!って思ったの。
ガンナーのチェインが常時あるような感じの、特定の部位に通常攻撃でもPAでも
コンボを続ければコンボ数に応じてその部位へのダメージが上がるみたいな。

でもこれ実装してメインクラス限定にしてもFiBoに食われるだけだよね・・・って悲しくなった・・・

632 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 19:28:50.53 ID:ue2S3qf6
今回のアンケートはFi武器にもディストラクトのような接敵PAくれってのが最優先事項だな

633 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 19:51:17.07 ID:dnJOT0su
ニコ生でナックルはこれ以上早くできないとかいってたし、他も早くなってるし厳しいかと
移動系もTAに関わるから抑えたいみたいだしCTありのスキル化が落としどころかね?

634 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 19:55:05.39 ID:xNywScpQ
勿論そういう要望も書いておいたよ

リスクに見合わないゴミスキルが多過ぎるのと、それらが軒並み10要求してくるのが原辰徳

635 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 19:55:40.18 ID:x8FbcJY6
アンケートでせめてFi武器のPAのスピードそのままに通常だけでも早くしてくれと書いてみたわ

636 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 20:01:51.61 ID:ue2S3qf6
既にディスラクトもTA御用達になってるPAもあるんだからそれに近いぐらいならゲームバランスに影響する事も無いだろう
CTとかもいらないでしょ、いつまでもFi武器だけ何かに縛られる必要は無いさ

637 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 20:04:25.47 ID:2LOml5Up
スキルなんかいくら強くしても掛け布団になるだけだっての

638 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 20:06:12.29 ID:WCPWmYDs
FiとHuでそれぞれメイン専用でギア効果アップみたいなの作ればwinwinな気はするな

639 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 20:08:09.16 ID:xNywScpQ
防衛ではそもそもクエストの方向性的に違うということで諦めてフォースでロダン担いでる。
火焔ラフォ一発20000〜30000弱のダメージが出るから、襲来と侵入は湧いて地面に着地する前に溶ける。

スレイヤー系スキル全部消して、打撃ハイアップと武器マスタリーをください(切実)

640 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 20:23:50.02 ID:9qUj+fPk
アブソリュート欲しいんだが、エクスどこ回すのが良いと思う?
何か自掘りで属性50作りたくてさ。。

641 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 20:29:34.95 ID:nIw7sGdc
俺ふと思ったんだけどさ
ナックルは地上に居る限りギアMAX、ダガーは空中に居る限りギアMAXでよくね?
もちろん現在の状態に追加ということで

642 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 20:30:35.50 ID:PdQBPmlA
やばい、ビスケ持ち始めたら
メインウェポンになっちまった・・・

643 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 20:30:57.99 ID:2LOml5Up
もう常時ギア3でいいよ

644 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 20:42:32.68 ID:ue2S3qf6
http://www.nicovideo.jp/watch/sm24555860
そのクラスのメイン武器を使えば一番強いと言ってた気がするが気のせいか

645 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 21:37:15.29 ID:k+MhyEgG
呼吸するように嘘言う奴…ということだ

646 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 21:39:32.80 ID:wa/DDQfD
実は重複してないとかなら笑うんだけど

647 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 22:43:37.10 ID:xNywScpQ
ビスケは可愛いだけでなく総合力でガンスラトップだから無駄に高い。拾いたいなあ

648 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 22:51:26.37 ID:j33HBoGm
EP3前の札幌感謝祭のニコ生見直してたんだけど

菅沼曰くPSのある近接>>>特化型のテク、銃職>>>近接らしいな
ダメージだけでみたらあながち間違ってはいないんだろうけど射程とか全然考えてなさそうだな
アルチで環境が激変する事に期待するか

649 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 23:17:01.30 ID:5rP4Iany
ultだと全ての雑魚がスパアマ持ち+ワンパン即死火力になって
近接×の部屋が乱立する未来しか見えないんだが

650 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 23:18:17.93 ID:fMsR3ru5
ワンパン即死火力だとしてもそれに対応できるユニットも出るでしょ
じゃないとユニットの価値無くなる

むしろ体力が増えて近接じゃないと息切れするようになってほしいなあ

651 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 23:18:22.76 ID:3KVP6rZu
>>645
努力目標という概念を知らない奴はすぐそういう事言い出すんだよなあ

652 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 23:28:05.30 ID:k+MhyEgG
努力目標・・・・?
いくら努力しても元々他のクラス武器と比べてマイナスから始まってるFi武器でどう努力すれば
「そのクラスのメイン武器を使えば一番になれる」というのを達成できるんだ・・・?

努力して使いこなしてようやく他の近接クラス武器と肩並べられるレベルだぞ・・・
逆に言えば他のクラスの武器で練習する努力すればFi武器はゴミにできるっていうry

653 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 23:35:00.90 ID:3KVP6rZu
おいおい。

運営の努力目標だ。「前衛が火力1位のバランス」ってのがな。
慎重に調整していく必要があるもんなんだし1回の調整で完璧なバランスなんてなるわけねーだろって。
それが1回、自分の思い通りのバランスになってなかったからって「騙された!」って騒いでんじゃねーよって事。

654 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 23:35:57.58 ID:2LOml5Up
まあ現状近接についてのバランス再調整の告知がないからな

655 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 23:42:38.38 ID:k+MhyEgG
あ、そういう意味か
気合を持たせる言い回しを散々しておいて基本EP2の遠距離火力ゲーから一切変わってないし
せめてリセパス再配布時期あわせて近接もバランス調整しますっていうのが有れば別なんだが…

運営の努力目標を期待する材料をそろそろ投下して欲しい…

656 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 23:48:11.35 ID:3KVP6rZu
どうだろう。俺は結構いまの前衛の火力、絶望やまるぐる以外は困らず遊べるし、前衛の火力不足を運営は把握し始めたって期待してるんだけどなあ。

657 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 23:53:59.79 ID:DBpJztTv
近接バランス調整はしないけどElやクラスター弱体化してそれでもだめなら火特化まで弱体化してバランス取るんじゃないの
萎えるから本当やめてほしいわこういうバランスの取り方

658 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 23:56:56.84 ID:fMsR3ru5
>>655
けどEP2よりは遥かに防衛でも楽になってね?
運営が修正しようとしてくれてるのはわかるから、俺も今後に期待してる

「いきなり近接強くした結果、強すぎたので下方修正します!」よりは徐々に差を埋めていくほうがいいと思うし

659 :名無しオンライン:2014/09/26(金) 23:57:11.68 ID:nIw7sGdc
よーーく考えてみたらHu、Fi、Brの近接だけのバランスは取れてると思うんだよな
近接担当は担当同士でよく相談してんじゃねって思える出来なんだけど
近接とその他の乖離具合が凄いんだよなあ

660 :名無しオンライン:2014/09/27(土) 00:07:36.41 ID:K5EFCMfF
ここにいる人達って口だけで割と下手糞多そう

661 :名無しオンライン:2014/09/27(土) 00:10:25.70 ID:s8jIB39O
いざないSHソロクリアする人でも思いっきり愚痴こぼすから口が悪けりゃヘタクソってのは通用しないな

662 :名無しオンライン:2014/09/27(土) 00:12:22.93 ID:TFDxuYDK
ヘタクソも超人もいるだろ

663 :名無しオンライン:2014/09/27(土) 00:12:55.52 ID:kWq0Y7qK
Fiの場合は中途半端な下手くそは淘汰されるクラスだから
Fi初心者かガチ勢位しか残ってないんじゃないか?

664 :名無しオンライン:2014/09/27(土) 00:14:33.24 ID:wTNRnhvh
パルチでリミブレ常用してるけどEP3から3回くらいしか床舐めてない俺は超人でいいな!

665 :名無しオンライン:2014/09/27(土) 00:16:49.58 ID:TFDxuYDK
パルチ、ワイヤーとリミブレは相性いいよなー

666 :名無しオンライン:2014/09/27(土) 00:17:45.97 ID:u6Okuxjm
ワイヤーっていうかカイザーくらいじゃねーの

667 :名無しオンライン:2014/09/27(土) 00:21:30.01 ID:kWq0Y7qK
練習は必須だがヘブンリーとも相性はいいぞ
発動中無敵とJC活かして戦えばボス接着出来るからリミブレ火力の恩恵に預りやすい

668 :名無しオンライン:2014/09/27(土) 00:24:24.29 ID:u6Okuxjm
それならダガーもナックルもダブセも相性いいことになるな
武器アクションからガードPAあるし

669 :名無しオンライン:2014/09/27(土) 00:40:31.20 ID:o8KoynUC
ダガーは実際ブラサラやファセットの防御性能やシンフォでリミブレとは相性良いでしょ

670 :名無しオンライン:2014/09/27(土) 01:00:16.18 ID:o8+7mATD
シンフォで相性いいはおかしくねえか・・・

671 :名無しオンライン:2014/09/27(土) 01:09:23.95 ID:Gh0yHP1k
やることないから、ハラハラプレイしかしてない

672 :名無しオンライン:2014/09/27(土) 02:10:15.35 ID:Xny+JeL7
EP2から言われてるけど欲しいのは火力じゃなくて利便性の向上なんだわ
他クラスに比べて制限だらけなのに割りあってない感がひどい
そういう意味では接敵手段くらいは欲しいわけで・・・

673 :名無しオンライン:2014/09/27(土) 04:07:39.38 ID:KogM2x/t
>669 :名無しオンライン:2014/09/27(土) 00:40:31.20 ID:o8KoynUC
>ダガーは実際ブラサラやファセットの防御性能やシンフォでリミブレとは相性良いでしょ

>670 :名無しオンライン:2014/09/27(土) 01:00:16.18 ID:o8+7mATD
>シンフォで相性いいはおかしくねえか・・・

   \  __  /
   _ (m) _  ピコーン
      |ミ|
   / `´  \
     ( ゚∀゚)    シンフォにガードポイント実装させれば良いんだよ!
    ノヽノ |
     < <

674 :名無しオンライン:2014/09/27(土) 05:42:27.10 ID:9EzNHkp+
アレも一応ついてるんじゃないの?
防げたことないけど

675 :名無しオンライン:2014/09/27(土) 06:56:40.03 ID:hTgxm0oW
ガードポイントってファイターのPAに欲しくないんすけど。

PAキャンセルPPリカバーと、キャンセルポイントと、レバー入れ武器アクションをくれた方が嬉しい。
そりゃ嬉しい。ファイターの個性ってもんだろ。

676 :名無しオンライン:2014/09/27(土) 09:34:38.68 ID:IrCjZz+x
ワルツとシンフォからラプソディが繋げるようになったらそれでいい
スピキャン必須とか本当に害悪でしかない
テンポ悪すぎるし、動きが絶望的にダサい

677 :名無しオンライン:2014/09/27(土) 10:01:19.76 ID:jOBYMIsH
>>670
そう?
シンフォは打つタイミング間違えなきゃリミブレと相性いいと思うけどな

>>672
気持ちはわからなくもないが、Fiは「制限とリスクを負うことで強くなる」ってコンセプトだろうから利便性向上は望んでないなあ
それならHu使ってろって話だし
だから制限やリスクはこれくらいあって構わないから、それらを満たしたときの火力を頭一つ抜けさせてほしい

678 :名無しオンライン:2014/09/27(土) 10:18:34.20 ID:W169BW3w
ID:3KVP6rZuみたいなのがいるおかげで運営は心置きなくユーザーをデバッガー扱い出来る
運営からしたら神のような存在だな

679 :名無しオンライン:2014/09/27(土) 10:29:07.44 ID:hTgxm0oW
打倒運営でも掲げてるのかい?

680 :名無しオンライン:2014/09/27(土) 11:59:42.40 ID:qX8s2GZQ
>>673>>674
シンフォのガードッポイントのタイミングいまいち忘れてたからいまガロンゴで試してきた
1段目のヒット時と2段目のヒットして離れるタイミングでちゃんと2回ガードポイントある
発生タイミングがほぼヒット時だから普通に狙ってやるもんじゃないのよね
ちなみに肩越し視点で地面狙ってガロンゴの突撃タイミングに合わせて試した。普通に当てようとすると位置がズレやすい

681 :名無しオンライン:2014/09/27(土) 12:30:41.48 ID:kCuNiCBZ
ダガーは意外な技の意外なところにガードポイントついてるよね

682 :名無しオンライン:2014/09/27(土) 12:53:34.08 ID:4r4iNPDL
大体はPAの出し始めだけどな、ブラサラとシンフォワルツは特殊だけど

683 :名無しオンライン:2014/09/27(土) 13:12:20.27 ID:9ou0ySPZ
グンネの太刀振り下ろしに真っ向からシンフォで突っ込んで
そのまま叩き落とされた時は熱かったなぁw
「やべw …シンフォがあんなナマクラに負けるわきゃねぇ!(プチッ」
ですよねーww 素直にスピンしときゃよかった………って感じで

684 :名無しオンライン:2014/09/27(土) 13:14:46.03 ID:RbrrhEqu
グンネのがむしゃらアタックって溜めモーション普段と違う?
音声オフってるとタイミング掴めなくて

685 :名無しオンライン:2014/09/27(土) 13:20:50.35 ID:TFDxuYDK
縛りプレイでもしてんの?

686 :名無しオンライン:2014/09/27(土) 13:24:49.84 ID:kPXZSVOG
溜めモーション入るときに
「わが剣を受けよ」
って言ってくれるから丸わかりだけど・・・

687 :名無しオンライン:2014/09/27(土) 13:27:35.07 ID:RbrrhEqu
オペレーター(眼鏡の奴)がどうしても受け付けなくて普段OFFってるのよ

688 :名無しオンライン:2014/09/27(土) 13:46:09.71 ID:ohegPsq1
グンちゃんの ぬうんっ! からの切り払いバックステップを考えた開発者は近接をいじめたくて仕方が無いのだろうか。
ラグのせいで食らってからモーションしててどうしようもないわ

689 :名無しオンライン:2014/09/27(土) 13:47:12.31 ID:mxedMpbf
>>683
そういうのいいわー
燃える戦いがしたいよなー


我が剣を受けよーの連撃って回避防御可能?
範囲外に逃げる以外で
スピンスウェーステップで避け切ってる人いる?

690 :名無しオンライン:2014/09/27(土) 13:55:32.78 ID:A0KX6dKX
>>683
それいいね
近接武器限定でボスの攻撃に対して、各武器毎に打撃力○○以上あれば打ち勝てるとかあったら楽しいかもしれない

691 :名無しオンライン:2014/09/27(土) 14:26:36.38 ID:4r4iNPDL
>>689
氷華一閃始まる寸前ぐらいでファセット当てて無敵回避
早過ぎたら最後の一撃当たるし遅過ぎたらそのままハメ死ぬけど

スウェーはわからないけどスピンステップは無理じゃないかなぁ

692 :名無しオンライン:2014/09/27(土) 14:31:31.65 ID:mxedMpbf
>>691
やっぱ無理かー
ファセットは考えてなかったな
一回試してみる
ありがとー

693 :名無しオンライン:2014/09/27(土) 14:38:41.55 ID:/CqVAE5c
スピキャンで回避出来なかったっけ
記憶違いかな

694 :名無しオンライン:2014/09/27(土) 15:02:44.90 ID:mfOjGR6D
不可能じゃないけど、多分鬼に様に難しい
実際途中までは成功してるんだけど最後まで成功した試しが無い

衝撃波連打はスピンの上昇で3発くらい回避出来る
ストリートファイターVの連続ブロッキングしてる様な感じになる「ガッガッガッ」と言う様な
問題はスピンが終わってもまだ飛んでくる衝撃波を降下中の状態で再度スピンしなきゃいけない、これが難易度高過ぎ
因みにマッシブ使えば衝撃波を1発くらい被弾しつつ無理矢理スピン出来るけどスマートじゃねぇw

695 :名無しオンライン:2014/09/27(土) 15:12:21.79 ID:mxedMpbf
格ゲーレベルかい・・・難しいんだな・・・
とりあえず範囲外に逃げるしかないのか

696 :名無しオンライン:2014/09/27(土) 15:28:02.72 ID:u6Okuxjm
クォーツの首振りと同じでスピンステップスピンでやり過ごせねえか?

697 :名無しオンライン:2014/09/27(土) 15:34:44.26 ID:/CqVAE5c
スピンアタックスピンだった気がしたけどどうだったかな

698 :名無しオンライン:2014/09/27(土) 15:37:52.34 ID:9cY2cbEG
スピンアトップ・スピンアトップ・スピンスピンスピン

699 :名無しオンライン:2014/09/27(土) 16:31:53.99 ID:tnJnRwMA
ルーサーの宝石壊すのにダガー使ってるが高度制限のせいで満足に壊せねーよバカ
早くはよ全フィールドの高度制限解除しろよ、ダガーはファイターの命だってわかってんのか菅沼ー

700 :名無しオンライン:2014/09/27(土) 16:47:56.33 ID:bj+TVMMv
徐々に高度制限緩和する言ったのに一ヶ月たって次のアプデ情報まで出てるのにまだどこのフィールドもやる予定ないからな
下手したら一年以上かかるんじゃねぇの

701 :名無しオンライン:2014/09/27(土) 17:00:17.93 ID:u6Okuxjm
高度制限解除とか1週間ありゃ出来るだろ・・・はよしろやクズが

702 :名無しオンライン:2014/09/27(土) 17:19:39.38 ID:BFPnqecS
徐々に(いつやるかは言ってない)

703 :名無しオンライン:2014/09/27(土) 17:24:05.45 ID:/Mn7y89f
高度制限、倍にするとか言ってたけどもっと上げてもいいよなぁ

704 :名無しオンライン:2014/09/27(土) 17:44:53.57 ID:tkC/6NDp
忘れてる可能性

705 :名無しオンライン:2014/09/27(土) 18:02:11.55 ID:2XeYb5iT
高度制限で困るのってダガーくらいだしね
本気で忘れてそうだわ

706 :名無しオンライン:2014/09/27(土) 18:35:00.89 ID:JBy6BaoY
デイリーでメデデューナだったか海底のクラゲと対峙して
こんなのシンフォで完封だろと思ったら高度制限で動けなくてワロタ

707 :名無しオンライン:2014/09/27(土) 18:39:58.62 ID:6xsHYf5m
ソーマなんて普通にしてても肩の部分で高さ引っかかるんだぞ…

708 :名無しオンライン:2014/09/27(土) 18:44:23.84 ID:kPXZSVOG
ガンスラでレーゲン背面スリラースラッシュレイブなんてコンボで遊んでるとたまに高度制限くらう

709 :名無しオンライン:2014/09/27(土) 18:51:50.13 ID:JBy6BaoY
シンフォ ワルツの追尾性能も元に戻して欲しいよなぁ 一応無告知下方だし
ブーツのデバンドキックやガンスラのレーゲンは肩越しでどこでもブーンできるのにダガーだけ地面に衝突って…

710 :名無しオンライン:2014/09/27(土) 19:19:20.11 ID:OW2r8SWK
えっシンフォって射程短くなったの!?

711 :名無しオンライン:2014/09/27(土) 19:21:34.94 ID:fsHbtbUe
えっ追尾距離長くなってるけど
地面に衝突するのは元からだし、他に何か変更されてた?

712 :名無しオンライン:2014/09/27(土) 19:25:10.17 ID:JBy6BaoY
あれ?ラフォイエオンラインの時はサディニアンにワルツで接近できた記憶があるんだけども
インフィが必中じゃなくなったのとエリアルに超重量の改悪修正きた時 今の状態になった気がするんだが

713 :名無しオンライン:2014/09/27(土) 19:33:35.88 ID:fsHbtbUe
>>712のワルツしてる状況がよくわからないが少なくともEP2の頃よりは伸びた
それだけは確か

714 :名無しオンライン:2014/09/27(土) 19:43:55.16 ID:JBy6BaoY
>>713
ああスマン EP2→EP3の変化じゃなくて
実装当初の状態に戻らないかなぁと愚痴ったんだ 無告知下方とか説明も無しに言ったら
普通にEP3での改悪と思うよな…

715 :名無しオンライン:2014/09/27(土) 19:55:38.78 ID:o8+7mATD
実装当初からEP2のあんなもんじゃなかった?

716 :名無しオンライン:2014/09/27(土) 20:00:53.91 ID:JBy6BaoY
ロックできる範囲には移動できた記憶があるんだよなぁ
これは俺の記憶違いみたいだなw ヴァーダーで飛んでくる

717 :名無しオンライン:2014/09/27(土) 20:53:31.07 ID:EfJS4lXF
ロックはどうか忘れたが、ワルツは肩越しした時の移動距離が短くなってたはず
昔リリTAの動画でエリア2開幕の高台から肩越しで今より長距離移動してたの見た覚えがある

718 :名無しオンライン:2014/09/27(土) 20:53:59.22 ID:/Mn7y89f
あー、あったなそんなの

719 :名無しオンライン:2014/09/27(土) 21:12:03.56 ID:39yWPEYl
BHSのギアマックスで威力上がるの無しにしてほしい(最初から最大威力に)
地面だとステアタで走ってればいいけど
空中だとギア溜める時間が惜しいんだよね

720 :名無しオンライン:2014/09/27(土) 21:27:32.99 ID:UDeD/EP6
最初から最大にしてくれればいいが
ここの運営は「威力が上がる不具合があったので最小威力固定にしましたwww」とか
平気な顔してやってきそうだから怖い
ギアの説明に威力云々の記載もないわけだしな・・・・

721 :名無しオンライン:2014/09/27(土) 21:32:51.46 ID:2XeYb5iT
BHSに関しては生放送で数値変更についてはギア3表記になってたって言ったし、さすがに今更不具合にはせんだろ

722 :名無しオンライン:2014/09/27(土) 21:48:26.32 ID:7U1qWNkq
>>661
いざないソロクリなんて難しくも何とも無いよね?

723 :名無しオンライン:2014/09/27(土) 21:55:46.39 ID:bJVZrVX0
>>722
以外にきついぞ
オートメイトは言わずもがな使うとして
ゴリ押ししすぎるとメイト全部なくなるし慎重すぎるとタイムアップになる

724 :名無しオンライン:2014/09/27(土) 22:00:21.54 ID:bj+TVMMv
ソロやTAがうまいのとマルチで周りに合わせられるうまさはまた別だと思うがな

725 :名無しオンライン:2014/09/27(土) 22:02:15.16 ID:e5nlhyMs
>>722
SS頼むわ

726 :名無しオンライン:2014/09/27(土) 22:04:47.81 ID:kCuNiCBZ
>>722
イグニクスかわしながら制限時間以内に討伐って結構キツいぞ
練習もできんし 簡単というなら次回いざない来たときにSS上げてみてくれや

727 :名無しオンライン:2014/09/27(土) 22:35:28.31 ID:HG1VYjkl
>>722
参考にしたいので動画plz
ニコ生でもいいぜ

728 :名無しオンライン:2014/09/27(土) 22:44:59.76 ID:HkXMADCs
できるかどうかは置いといて、どうせ口だけだろう
あんまりいじめてやんなよ

729 :名無しオンライン:2014/09/27(土) 22:57:37.77 ID:bVJEMXTn
わからんぞ。こうみょうなわなかもしれん

730 :名無しオンライン:2014/09/27(土) 23:04:16.57 ID:jOBYMIsH
>>716
上には移動できるけど水平方向にはできない、とかの気がする

>>722
試したことないからわからんけど、本当にゴミカスみたいなマルチだと時間切れになることすらあるし、ソロクリアは凄いんじゃね

ソロってことは、12人で行ったときの12倍程度の時間がかかると考えていいはずだけど、普段も12人で制限時間の1割弱でクリアしたことなんてないし…

731 :名無しオンライン:2014/09/27(土) 23:35:38.56 ID:7QQdpJAH
ソロいざないはアンゲルが硬すぎてあいつだけで全体の1/3くらい時間取られる

732 :名無しオンライン:2014/09/27(土) 23:35:58.46 ID:DhP/DU0C
>>661は難易度SHと言ってるが
>>722は難易度について触れてない・・・

733 :694:2014/09/28(日) 01:26:11.70 ID:vYWKRjrr
>>695
今さっき初成功したぞwwww
やべぇ、スピンで敵の攻撃回避するのにはまりそうwwwwww

衝撃波はスピン2回で、直後の突進でスピン1回
タンタン、タンって感じでスピンすれば行ける、焦ると突進喰らうから注意

サイキの最後の1個狙いつつスピンで遊ぶかw
敵の攻撃で即死しないのなら遊びで敵の攻撃に特攻してスピン回避するプレイは面白いな
敵の攻撃にもよるけどテンション上がる

734 :名無しオンライン:2014/09/28(日) 01:40:19.79 ID:P7JhAUhr
漢なら通常攻撃でガードするのだ

735 :名無しオンライン:2014/09/28(日) 01:40:25.35 ID:DJxBNwq+
襲来ソロでクリアした身としてはいざないソロなんて簡単過ぎてやる気も起きないがね
つーかオマエらマジあの程度の難度で難しいとか不可能とか思ってるの?

736 :名無しオンライン:2014/09/28(日) 01:49:57.35 ID:qy+u/CQa
煽るにしてもやり方があるがまあうん……
絶望をガチカチ勢がソロクリアしたとかあるし
まあやろうと思えばそれなりのプレイヤーはできるんじゃないかな

737 :名無しオンライン:2014/09/28(日) 03:31:20.38 ID:1cXj5fLb
襲来ソロよりいざないソロの方が五倍は難しそうだけども

738 :名無しオンライン:2014/09/28(日) 03:32:39.74 ID:1cXj5fLb
絶対これ、いざないとゆりかごを勘違いしてる奴らいるだろw
いざないって難易度で言ったら絶望侵入ルーサーに次ぐレベルじゃねーの

739 :名無しオンライン:2014/09/28(日) 07:27:19.00 ID:l3jDXvdv
口先だけで確証出さん子はしばらく弄ったらポイしちゃおうね

740 :名無しオンライン:2014/09/28(日) 07:49:12.50 ID:BhUjauKP
正直、ファイターでなければ行ける自信あるけどさあw
なんでお前らは絶望とかいざないとかファイターが嫌そうなとこばっかり検証したがるのん

741 :名無しオンライン:2014/09/28(日) 08:53:56.58 ID:sJSOT0vS
ファイターでなければ(笑)
自分で行けるって言っただけだろ

742 :名無しオンライン:2014/09/28(日) 09:15:27.31 ID:sx4YWYRD
いざないはTeHuならソロクリアは難しくないとは思う
ただし時間制限は大丈夫かどうか
FiTeでも回避がちゃんと出来ればクリアは可能だろうね
自分は下手だしめんどくさいからやる気は無いけど

743 :名無しオンライン:2014/09/28(日) 09:29:08.17 ID:sx4YWYRD
自分で書いてて、FiTeならいざないクリアは全職中最速な気もしてきた
雑魚戦は無敵だし、ボスは必殺BHS超連射もあるし、テクも何気に強い
下手プレイヤーの自分には手におえんけど、最速動画をUPしてる超人プレイヤーのお題にどうか

744 :名無しオンライン:2014/09/28(日) 10:46:51.65 ID:X1pGKw7N
>>733
まじか!!すげぇ!!!!
くっそ超やりてー
練習してくるわ

>>734
ばっちりタイミング合わせれるときとか狙ってくけど決めれるとめっちゃ気持ちいいんだよな通常でガード

745 :名無しオンライン:2014/09/28(日) 11:49:40.60 ID:ny0XMcEe
Ep2でいざないソロ試したけどデコル×2が鬼門すぎた

746 :名無しオンライン:2014/09/28(日) 11:50:40.35 ID:1cXj5fLb
いざないソロできるとか適当に言ってる人って、普段マルチで何分でクリアしてんの?w
2分?1分?ww

747 :名無しオンライン:2014/09/28(日) 11:52:11.58 ID:0cp5x/9e
>>745
デコルよりイグニクスくるリンガとか亀のがトラウマ
Ep3きてからいざないってあったっけ?

748 :名無しオンライン:2014/09/28(日) 12:34:31.24 ID:qreX6Tge
ワイヤー(グロリアス)のみでアンゲルまで行ってる人いたから、頑張ればいけそう

749 :名無しオンライン:2014/09/28(日) 13:34:00.88 ID:uDmRZpYi
>>744
祭壇TAの2個目のスイッチではビームを通常でガードしてるぜ
スピンすると浮いちゃうからな

750 :名無しオンライン:2014/09/28(日) 13:37:03.88 ID:KeZ0Y1TI
Hu武器持ってたわ

751 :名無しオンライン:2014/09/28(日) 13:50:24.18 ID:5WELOi/6
俺はナックルで避けてるな

752 :名無しオンライン:2014/09/28(日) 14:28:27.26 ID:8V2Dctv4
調整めんどいけど端からシュイってステップしながら曲がると落ちずに回避できる

753 :名無しオンライン:2014/09/28(日) 14:56:19.62 ID:PkchSYMs
みんな道中はガンスラ?Hu武器?

754 :名無しオンライン:2014/09/28(日) 14:59:00.85 ID:1cXj5fLb
>>753
ワイヤーパルチかケイオス安定じゃね
ガンスラは強いと言えども、現状だとバースト時にアディションするのがまあまあ強いかな、くらいだよ

755 :名無しオンライン:2014/09/28(日) 15:00:33.70 ID:PkchSYMs
>>754
やっぱそうかーパルチはガエボルグつかってるんだが
ワイヤーでお勧めある?

756 :名無しオンライン:2014/09/28(日) 15:01:26.72 ID:uDmRZpYi
主にファルクロー、散らばり方次第でダンクかトルダンかケイオス

757 :名無しオンライン:2014/09/28(日) 15:02:08.92 ID:b6mG4dZx
ガンスラはたまに打撃PAの倍率やDPSだけ見て強いと勘違いしてる人いるけど、結局アディション以外は趣味の領域なのよね

758 :名無しオンライン:2014/09/28(日) 15:03:42.10 ID:JjulNROo
スリラーもエイミングもくっそ強いからな
RaHuだけど

759 :名無しオンライン:2014/09/28(日) 15:06:26.25 ID:1cXj5fLb
>>755
メセタに余裕あるならグロリアスウィング
そうでもないならファルクロー
どちらも光炎(闇)くらいあれば基本は十分でしょう

☆10がいいなら適当な撃鉄武器でおk

760 :名無しオンライン:2014/09/28(日) 15:06:57.24 ID:b6mG4dZx
ここFiスレだから…
しかもそれガンスラじゃなくてRaが強いだけっていう

761 :名無しオンライン:2014/09/28(日) 15:15:26.06 ID:aOoaNMq5
Fi武器の現状を表しているね
この前の調整からFi武器の使用率更に減ったんじゃね

762 :名無しオンライン:2014/09/28(日) 15:18:54.55 ID:ilie2FFV
Fi武器使ってる奴は本当に見ないな

763 :名無しオンライン:2014/09/28(日) 15:23:23.37 ID:2uHiKfbd
使用率が確実に減ったのはナックルだな〜ダガーは変わらず
逆にダブセの使用率がかなり上がってるから、EP2と合わせてさほど変わってないってところ

764 :名無しオンライン:2014/09/28(日) 15:25:09.84 ID:Q8+f2GUR
完全にPBFに喰われてる

765 :名無しオンライン:2014/09/28(日) 15:26:29.71 ID:stWuOs3Y
ウチワは良く見るし自分も良く使うよ。大体カムイのせい

766 :名無しオンライン:2014/09/28(日) 15:26:39.99 ID:KeZ0Y1TI
クライゼンシュラークは方向変えながら使えば十分ダメージ出るよ

767 :名無しオンライン:2014/09/28(日) 15:29:24.84 ID:PkchSYMs
>>759
やっぱ古なのか・・・

768 :名無しオンライン:2014/09/28(日) 15:41:17.05 ID:PtWVyb/X
ダブセってさ俺が下手なだけかもしれたいけど流星棍かまいたち連打がやっぱ一番ボス倒すの速いよね・・

769 :名無しオンライン:2014/09/28(日) 15:48:14.22 ID:EsH5qHzO
倍率詐欺やめたのになぜかクライゼンは逆に倍率詐欺表記に変わってるのどうにかしろよ

770 :名無しオンライン:2014/09/28(日) 16:09:02.89 ID:1cXj5fLb
>>767
10501とかにしてみれば?
それでもバイオより強いし、3本作るのも安いし

771 :名無しオンライン:2014/09/28(日) 16:19:04.58 ID:2uHiKfbd
>>768
一番早いとかは別として
マッシブ付けてカマイタチ維持さえ気をつけて攻撃し続けられる敵なら
PP管理一切不要でダメージ与え続けられるからDPSとして高いのは間違いない

逆に攻撃タイミングが限られてる敵だと底辺DPSになる

772 :名無しオンライン:2014/09/28(日) 16:24:08.79 ID:PtWVyb/X
>>771
いろいろやってるがゼッシュ、ラグネ、リンガーダ、ファング、クォーツ、エクス、ヴォル、キャタ、デコル、ロドス・・結構な数かまいたちのが速いし楽なんだよなあ
滅牙まで揃えてないからちゃんとPA使った速さがわからんが
弱体化するしランブリングとかイリュージョンとかいろいろやってるが何が最適かわからんです

773 :名無しオンライン:2014/09/28(日) 16:38:27.08 ID:LZYyCpIw
インターバルに沸き位置固定の雑魚掃除挟みながら
デコ2→ウォルガ1→ラグネ1→ゼッシュ1→リンガ1→アンゲルの
ダーカーボスタ30分以内のイムアタックって考えればFiHuが一番向いてそうだけどな

サブTeなら行けそうってのはゾンディが欲しいの?ケイオスかアザースで頑張ったほうがはやくね?

774 :名無しオンライン:2014/09/28(日) 16:54:36.69 ID:uDmRZpYi
うるせえ! リミブレが行く!

775 :名無しオンライン:2014/09/28(日) 17:11:27.79 ID:WWrM4Qc7
いざないソロは言うほど難しいわけでもないけどね
ペイン持ってればジャンプOEしてるだけでアンゲルまで余裕でいけるし
アンゲルがくっそ硬くてイライラするだけ

776 :名無しオンライン:2014/09/28(日) 17:12:04.08 ID:WWrM4Qc7
ちなみにおそらくあのクエをソロで一番早く踏破できるのはTe

777 :名無しオンライン:2014/09/28(日) 18:59:51.04 ID:PtWVyb/X
Teて大量の雑魚処理は得意だけど単体て微妙だからボス大変そう

778 :名無しオンライン:2014/09/28(日) 19:15:29.14 ID:wKmLHsNV
実は通常攻撃だけで一本釣り出来る単体火力持ってる

779 :名無しオンライン:2014/09/28(日) 19:18:10.79 ID:l3jDXvdv
常時ウィークスタンスがのる場合なんて参考になるかよw

780 :名無しオンライン:2014/09/28(日) 19:19:19.81 ID:PtWVyb/X
>>778
マジかそれはすごいなw

781 :名無しオンライン:2014/09/28(日) 19:19:49.35 ID:Ee35HSGL
Teは各属性滅牙or小槌持つのが当たり前なんやで

782 :名無しオンライン:2014/09/28(日) 19:21:40.75 ID:PtWVyb/X
やってみたいけど今更装備整えるのがなあ
ウォンドはEl3種しかねぇわ・・
動画だとすごいけど実際TeBrて全然見ないよなあ

783 :名無しオンライン:2014/09/28(日) 19:38:54.61 ID:KeZ0Y1TI
TeBrとDBBoは属性揃えないとほんとダメージ出ないからね

784 :名無しオンライン:2014/09/28(日) 19:50:51.98 ID:LZYyCpIw
いざないなら光負滅でいいだろうから敷居は低いんじゃね
ダガッチャウォンド雑魚産☆10にしては数百kしてるけどまあ安いっちゃ安い

近接も光負滅か古でいいから
FiHuもトラクラ、グロリアスかファルクロー、アブソ、カムイかサクリ
あたりをもっていけばいいんじゃん
ナックル?知らない子だなあ

785 :名無しオンライン:2014/09/28(日) 19:53:35.02 ID:PkchSYMs
>>770
古でもってるのは、ルーサーのナックルくらいだなあ
やはり洗剤1止めだわ・・・、めんどい・・・

786 :名無しオンライン:2014/09/28(日) 20:03:53.05 ID:1cXj5fLb
>>785
まあ俺も汎用武器好きだから、古に抵抗ある気持ちは理解できるわ
けどファルクローとか使うと、(必ず属性ダメが増えるのも合わさって)火力の高さにちょっとした感動を覚えるよ

クラフトしていけばおそらくいつまでも使えるしねー

787 :名無しオンライン:2014/09/28(日) 20:10:13.38 ID:ZxyaHnsJ
古は強いけど通用しない状況が案外発生するんだよね
5色持ってても汎用1本は持ちたくなる

788 :名無しオンライン:2014/09/28(日) 20:37:35.34 ID:PkchSYMs
>>786
そうなんだよなあ、確かに強いんだ・・・
火とかくらいは古でいいかと思うが、それ以外は汎用な洗剤が
安心感あるんだよなあ、相手とかPAとか自由に使えて

789 :名無しオンライン:2014/09/28(日) 20:39:49.96 ID:1cXj5fLb
>>788
まあ混沌みたいなクエストによく行くならバイオでも持っておけばいいんじゃねーの?
俺は防衛とかデイリーくらいしかしないから汎用武器使う機会はほとんどないけども

790 :名無しオンライン:2014/09/28(日) 21:10:58.51 ID:uDmRZpYi
光ジャッジ使ってるけど最近のロドス推しで炎欲しくなってきた

791 :名無しオンライン:2014/09/28(日) 21:26:18.00 ID:tjvtnVYA
ダガーならカムイ、ダブセなら流星棍といった感じで1種類で済ませられるFiは俺には助かる
金がないからBoやFoみたいに属性ごとに集めるなんて無理ゲーすぎるし

792 :名無しオンライン:2014/09/28(日) 21:39:34.92 ID:KeZ0Y1TI
まあFoTeBo関係以外は属性不一致でも数%の違いだから

793 :名無しオンライン:2014/09/28(日) 21:58:27.88 ID:U/kAsoKb
クラス追加(ファイター)の値段まだ上がってるのな。ちょっと異常だわ…

794 :名無しオンライン:2014/09/28(日) 22:01:44.21 ID:aAxXzLBT
廃人がハサミを何本もクラフトするからな
クラフト依頼で☆11打撃受け付けてるけどマジで多い

795 :名無しオンライン:2014/09/28(日) 22:03:45.88 ID:qreX6Tge
FiHuよりFiBoのほうがよく見かける

796 :名無しオンライン:2014/09/28(日) 22:04:41.80 ID:U/kAsoKb
売れるわけねぇと思ってた3Mが売れてた
…自分の分が無い。次の解放までにはスクラッチ来てくれー

797 :名無しオンライン:2014/09/28(日) 22:27:02.76 ID:2uHiKfbd
Fi追加は次のスクに来たとしても転売屋の玩具にされるだろうし
Boのフィーバーがメイン限定にでもならない限り高騰したままじゃないか?

798 :名無しオンライン:2014/09/28(日) 22:40:25.74 ID:v9DjhXNC
結局は中の人との相性だよ
ハンターやってるときでもナックルもって突っ込みたい場面がある人だっているんだよ

799 :名無しオンライン:2014/09/28(日) 22:47:02.71 ID:/rQBtWSc
ボスだとナックル欲しい場面たくさんあるなー

800 :名無しオンライン:2014/09/28(日) 22:55:56.77 ID:LZYyCpIw
ハサミって何かと思ったらグランフォルか
クリストとかシャープシューターとかクラス専用スキルの潜在を
スキル強化型じゃなくキャラ強化型で付けるのはいただけないよね

801 :名無しオンライン:2014/09/28(日) 22:56:38.92 ID:/rQBtWSc
Fiスレでハサミって聞くと真っ先にクセルク思い浮かべるわ

802 :名無しオンライン:2014/09/28(日) 23:00:42.24 ID:J/HM4xGm
完全にクワガタなんだよなぁ

803 :名無しオンライン:2014/09/28(日) 23:05:11.32 ID:o+FGZGCS
グランフォルvsビブラス
君はついてこれるか

804 :名無しオンライン:2014/09/28(日) 23:06:09.24 ID:/rQBtWSc
僕はついてゆけるだろうか
  グランフォルのないサブBoのスピードに

805 :名無しオンライン:2014/09/28(日) 23:24:21.89 ID:uDiPr+BA
200kで40個買ったFi追加
2.5mで36個売れててウマー

806 :名無しオンライン:2014/09/28(日) 23:25:08.63 ID:BGHQKYfM
7月にアカハックされてまた今日から最初からやり直してんだけど今でも近接はhuとbrが最強でしょうか?

現状近接最強クラスを教えてください

807 :名無しオンライン:2014/09/28(日) 23:27:47.83 ID:b+nj9Gq3
拳聖だよ
蹴らないでぬくぬくしてね

808 :名無しオンライン:2014/09/28(日) 23:34:42.08 ID:vgWyddi/
追加されたバウンサーが近接最強だよ
ってもあれが近接かって言われると違和感あるが

809 :名無しオンライン:2014/09/28(日) 23:37:02.06 ID:/rQBtWSc
打撃と法撃半端だけど器用クラスのはずが近接最強

810 :名無しオンライン:2014/09/28(日) 23:39:38.80 ID:PveMKLkA
シフタ使えるのがなによりもうらやましいんだが

811 :名無しオンライン:2014/09/28(日) 23:40:27.49 ID:b+nj9Gq3
今後新職はこのスタイルで行くんだろうね。育成途中でも戦える性能で徐々に下火になって忘れられていく…

812 :名無しオンライン:2014/09/28(日) 23:41:25.49 ID:5zhjXtte
まあ、デュアルブレード特化ならテクなんか使えないレベルだからなあ
そのうち弱体されそうな気がしなくもないけど、今の状況なら弱体無理か

813 :名無しオンライン:2014/09/28(日) 23:47:29.93 ID:KeZ0Y1TI
攻撃テクはダメ出ないけど、補助テクが使えるのは他の近接と一線を画すところね
特にゾンディールとアンティ 

814 :名無しオンライン:2014/09/28(日) 23:49:24.99 ID:/rQBtWSc
それに加えてレスタも威力カスタムしとけば余裕で回復しちゃうんだよなぁ
メギバノンチャPP10で巻いてアタック一発で体力MAXなるし便利すぎる

815 :名無しオンライン:2014/09/28(日) 23:56:19.81 ID:1cXj5fLb
>>806
武器で言うとHu>Fi=Brくらいだと思うけど、正直そこまで格差は無いかな
扱いやすいのが一番だと思う

最近追加されたBoも打撃職だけど近接とは言いがたいな

816 :名無しオンライン:2014/09/29(月) 00:03:50.92 ID:3x+BlDeo
オトメが火力スキル取った後でも標準装備可能になってる今
メギバなんざ別段すぐれた回復手段でもないけどな

817 :名無しオンライン:2014/09/29(月) 00:43:23.12 ID:dHv0jf4D
乙女は自分は下手ですって認めてるようなイメージだからプライドが許さなくて取ってない

818 :名無しオンライン:2014/09/29(月) 00:48:34.67 ID:r2kckfE+
ちなみにあんまり取ってる人いなさそうな組み合わせだけど
リミブレ中の乙女もアイアンウィルと同じバグがある

819 :名無しオンライン:2014/09/29(月) 00:52:11.36 ID:veajflZW
>>817
まあ乙女使わないこだわりも理解はできるけど、スーパーアーマー付きのPAを使うなら乙女あったほうが火力も上がるからね?
あとは敵が四方八方から襲ってくるときにも死なないように

820 :名無しオンライン:2014/09/29(月) 00:53:10.30 ID:rhkrTySv
ぷらいどwww

821 :名無しオンライン:2014/09/29(月) 00:57:48.08 ID:IWo8M4EP
アイアンも取ってないならかっこいいなとは思う

822 :名無しオンライン:2014/09/29(月) 01:18:41.18 ID:l/pB+jW/
プライドw
それで死んだらただのクソ地雷だな

823 :名無しオンライン:2014/09/29(月) 01:20:38.77 ID:xhzcPxHG
対抗戦のエルダーでうっかりゴッドハンドが出てしまった…。
ナックルなんて使ったことないんだけどPA皆どうしてるの?
てか強化が恐ろしいが…。

824 :名無しオンライン:2014/09/29(月) 01:28:06.08 ID:ZXiV/A+H
乙女・・・フラガ・・・マッシブ・・・
様々なヌルゲー化スキル
PSによかろうハズもない
しかし だからとて火力を上げるスキルだけを取る
これも最善とは言い難い
攻撃も喰らう
メイトも喰らう
両方を共に使いこなし―――
戦力に変える度量こそが近接には肝要だ

825 :名無しオンライン:2014/09/29(月) 01:37:30.60 ID:D91rolYW
乙女とって火力さがったとかいうやつおるかw

826 :名無しオンライン:2014/09/29(月) 01:42:07.68 ID:1rjiYCDo
まぁ単発火力なら打撃前提1と23分下がるかね。乙女取ると半端しか余らないからクリとか取っちゃうし
ただ、クリスト型ならクリup≒hu打撃3相当だから下がるのは打撃100程度なんだけど

827 :名無しオンライン:2014/09/29(月) 02:00:46.81 ID:wHc899OV
ゴッドハンドさんは☆12パスが出るまで大事に倉庫に仕舞っておくんや

828 :名無しオンライン:2014/09/29(月) 02:01:47.93 ID:3x+BlDeo
乙女は火力スキルだってさんざん言われてるのに
未だにこんな考えの人もいるんだなあ

829 :名無しオンライン:2014/09/29(月) 02:06:08.47 ID:1rjiYCDo
上のはキットネタでしょ
Boもメギバあるから乙女要らないって火力思考ならFiBoに辿り着くんだし

830 :名無しオンライン:2014/09/29(月) 02:13:06.00 ID:veajflZW
でもFiならそんなにスーパーアーマー付きPA無いし、避けられるなら要らないかもね
HuならOEカレントあるから乙女あると無いとじゃ大違いだが

831 :名無しオンライン:2014/09/29(月) 02:39:18.61 ID:nN53zKU2
>>813
FiBoだと攻撃テクも結構な威力だよ
テックアーツ乗せたキュイプロウのイルフォイエで、鍋2TAのガロンゴまで1確リスキルしてて吹いたわ

832 :名無しオンライン:2014/09/29(月) 02:41:06.75 ID:1K2mopxx
本物のリミブレを経験した俺からしたらままごとにしか思えん
こういうのは俺らみたいなリミブレFiに任せてのほほん妄想書いとけばいいと思う
圧倒的に床ペロの経験がたりない
床の味とか知らんだろ?

833 :名無しオンライン:2014/09/29(月) 02:43:02.01 ID:DpvMKb8O
LBチムツリじゃなぁ。現実的な運用だとどんなもんなんでしょ

834 :名無しオンライン:2014/09/29(月) 02:50:16.15 ID:QnIyhgPm
乙女取ってない奴がゴクゴクメイト飲んでたら笑うわ

835 :名無しオンライン:2014/09/29(月) 02:56:15.33 ID:XVxPJuMU
>>809
半々のサマルトリアの王子かと思いきや
蓋を開ければ氷と火で半々のメドローアだもんなw

836 :名無しオンライン:2014/09/29(月) 09:22:02.01 ID:KKqL4xXI
侵食バル・ドミヌスがリミブレファイターへのいやがらせとしか思えない

837 :名無しオンライン:2014/09/29(月) 10:23:32.53 ID:2mHueA++
浸食ボスだとリミブレ危険すぎてほぼ封印だしな。ファイター最終奥義が(笑)になる瞬間

838 :名無しオンライン:2014/09/29(月) 10:24:44.58 ID:BWPP6MOG
侵食ドミヌスは今朝倒したけど、修正されたのかあんまし返し弾は撃って来なかった

839 :名無しオンライン:2014/09/29(月) 10:24:49.92 ID:OaSGiDaP
個人的には乙女よりも、マグを拡張して回復Bを全盛りする方をお薦めする

840 :名無しオンライン:2014/09/29(月) 10:31:39.07 ID:BWPP6MOG
リミブレは使ってないけど、使うなら防具は凝った方がいいんだろうね
サイキ防具かクラフト防具を最高LVまで上げるか
クラフト防具LV10は無課金や貧乏人にはまず不可能だけど

841 :名無しオンライン:2014/09/29(月) 11:56:03.13 ID:veajflZW
>>839

842 :名無しオンライン:2014/09/29(月) 11:59:09.29 ID:veajflZW
>>839
それホントに使って言ってる?
回復Bと乙女じゃ使い勝手も用途も全く違うと思うんだけども

乙女→必ず発動するから床ペロを気にせずに攻め続けられる

回復B→そもそも確率発動だし、リキャストの関係で段々と信頼できなくなっていく。ゴリ押ししてたら普通に死ぬから、飽くまで「避けながら戦う人がメイトを飲む回数を減らすもの」でしかない

843 :名無しオンライン:2014/09/29(月) 12:00:18.81 ID:hGOZtZFN
そんなにガブガブのまんわ

844 :名無しオンライン:2014/09/29(月) 12:00:30.01 ID:c1m/QCoI
ナックルはギアの仕様のせいで基本的に食らわないようにする立ち回りになる
ナックルだと乙女はあくまで保険みたいなもんだな
Fi武器で恩恵でかいのはダブセ使ってるときくらいだろ

845 :名無しオンライン:2014/09/29(月) 12:06:29.80 ID:veajflZW
>>844
まあそうだね
俺も昨晩言ったけど、Fi武器を多用するならスパアマやらギアの関係でそこまで乙女は強くないわな

だからこそFi武器メインならリミブレも選択肢に入るわけだし

846 :名無しオンライン:2014/09/29(月) 12:07:32.30 ID:Cmyv523y
回避Bのリキャスト何分だっけかね

847 :名無しオンライン:2014/09/29(月) 12:08:33.14 ID:Cmyv523y
避けちゃダメじゃん回復Bね。餓死して半年以上経つから忘れちゃったわ

848 :名無しオンライン:2014/09/29(月) 12:12:32.62 ID:jna82j0O
Fi武器でもダブセみたいにSAもない武器アクションで回避もむり
とかだと乙女マッシブが輝く(とくにイリュージョンレイブで攻めるとき)

849 :名無しオンライン:2014/09/29(月) 12:22:43.86 ID:F4IdrXHF
ファイタースレでも乙女議論してんのか
下手になるとかわけわからんこと言ってるやつは取らなければいいし
乙女の有効利用できるやつは取ればいい
ただ双方はお互いに口を出すな
どっちも正しいんだから

850 :名無しオンライン:2014/09/29(月) 12:28:43.79 ID:NEkakCVT
次のダブセいいな

851 :名無しオンライン:2014/09/29(月) 12:30:13.60 ID:DN+FQMA1
ダースモールのライトセイバーみたいなシンプルなダブセほしい

852 :名無しオンライン:2014/09/29(月) 12:30:51.90 ID:wHc899OV
この前、スレでフェイクキャプチャが掴めない敵には使えるって見て使ってみたけどおもしろいなこれ
かなり早く連射できる、消費15でもすぐPP溶けてしまうけど

853 :名無しオンライン:2014/09/29(月) 12:37:14.14 ID:hwapd6tp
>>851
スタッグなんとかさん「…」

854 :名無しオンライン:2014/09/29(月) 12:37:37.92 ID:nN53zKU2
ナックルは武器アク回避にどうにも慣れなくてダッキングに頼ってしまう
PP無駄にしてるからなんとか武器アクにしたいけど、ステップ回避より難しい
ステップはステップで位置動いちゃうから一長一短だし

855 :名無しオンライン:2014/09/29(月) 12:37:38.39 ID:3KA8qeBy
スタッグカットラリ「呼んだ?」

856 :名無しオンライン:2014/09/29(月) 13:07:53.43 ID:jfJ+w5Cf
カットラリは旧作のイメージが強い分、PSO2の爪楊枝だと違和感しか無いんだよなぁ…

857 :名無しオンライン:2014/09/29(月) 13:12:19.12 ID:qJAxnwVk
範囲とかは百歩譲っていいとして見た目もう少し欲しいよな

858 :名無しオンライン:2014/09/29(月) 13:24:42.00 ID:L7GJecQ0
旧作と今作では長さが違うからかっこ悪い
柄は短く刃は長かった
PSO
http://i.imgur.com/qfFdevl.jpg
PSU
http://i.imgur.com/9gniOfs.jpg
PSO2
http://i.imgur.com/DkI7VIC.jpg

859 :名無しオンライン:2014/09/29(月) 13:27:23.44 ID:hGOZtZFN
どれもださいわ

860 :名無しオンライン:2014/09/29(月) 13:37:09.13 ID:m+fNznxc
スウェイは回避成功したら2秒くらい無敵時間欲しいわ

861 :名無しオンライン:2014/09/29(月) 13:48:15.69 ID:BWPP6MOG
打撃防御は1600を越えたあたりでかなり信用出来る様になる
SHゼッシュの殴りなら2桁ダメージになったり
射撃、法撃防御は1400を超えるとかなり安定
クラフト防具は、全部LV10にすると十分な値に到達するという嫌らしい調整で
ULTは無茶バランスになってくるだろうし、Fiも防御は気をつけた方がいいよ

862 :名無しオンライン:2014/09/29(月) 14:03:51.10 ID:AFWj2URD
正直PSO2のラリさんが一番かっこいいと思うんだけど世間では不評らしい…

863 :名無しオンライン:2014/09/29(月) 14:17:05.74 ID:+9vOpJtH
>>858
PSO2のエフェクトしょっぼいな…
ほんとゴミ開発だの

864 :名無しオンライン:2014/09/29(月) 14:34:38.53 ID:veajflZW
>>861
耐性って知ってる?
防御値だけを語ることに何らかの意味があるとは思えないんだけども

865 :名無しオンライン:2014/09/29(月) 15:00:15.22 ID:CT+q5QaK
ULT見越してサイキはHP盛りにしたわ
HP盛ってない奴はプチリミブレ状態になりかねない

866 :名無しオンライン:2014/09/29(月) 15:10:14.65 ID:vZGYKJgu
>>860
スウェー回避しても攻撃判定長い攻撃だと普通に食らうよね。てかダッキングが強くなってスウェー使う機会減ったな。

867 :名無しオンライン:2014/09/29(月) 15:49:38.19 ID:2mHueA++
>>858
バーナーの炎がボボボボッって出てるような処理欲しいな。設定でオンオフありで。

868 :名無しオンライン:2014/09/29(月) 16:30:16.20 ID:HMML6b0L
それはツインブレイズさんに期待しておけ
潜在はギフォイエ強化な

869 :名無しオンライン:2014/09/29(月) 16:49:33.01 ID:lAloIX4D
ナックルに昇竜拳的なPA追加してくれないかな

870 :名無しオンライン:2014/09/29(月) 17:09:22.87 ID:daRXZKKo
もうあるやろ

871 :名無しオンライン:2014/09/29(月) 17:10:33.48 ID:r4P2z9MB
>>869
フラッシュサウザンドさんが泣いてる

872 :名無しオンライン:2014/09/29(月) 17:35:13.91 ID:W1Qhd8im
防御値でみてもサイキが飛びぬけてるからそれ以外余地がないけどな
未だに絶印+ルーサー防具が最強だって言ってるよくわからんちんが2ちゃん以外でも出現して荒らしてるわけだが
正直好きな防具装備しとけばいいだろって話し


ナックルさんにはリズムがいいスタイッシュかつ範囲が広いPAきてくれたらうれしい

873 :名無しオンライン:2014/09/29(月) 17:44:25.91 ID:TVZ81MkP
色々言われてるFi武器だけど弱点への定点攻撃に関してはなんだかんだ優秀だと思うの

874 :名無しオンライン:2014/09/29(月) 17:45:37.57 ID:W1Qhd8im
打撃100程度って上のレスであるけど総合打撃値が高ければ高いだけかなりダメージ変わるぞ
2100と2200の場合多段攻撃であるイリュージョンなどは大体約一発500ダメージはかわる
合計で数値で見るとかなりの違いが出る


乙女を取るか打撃2を取るかでの意見で言えばマグを拡張して回復B突っ込んでる場合は打撃でいいだろうし
マグ回復だけじゃ怖いって人は乙女を入れればいいだけの話しだな

ペインを持ってるなら乱戦時スーパーアーマー付PAでHP盛ってれば気にせず攻撃できるわけで強いが
ただやはり単体はダブセかナックルやな

875 :名無しオンライン:2014/09/29(月) 17:47:16.31 ID:QW5T/Oyx
>>872
コンセプト的に範囲はいらないような、ストチャやクエイクあるし
でも、そういうのが欲しい層もいるのね

876 :名無しオンライン:2014/09/29(月) 17:48:51.56 ID:AT3zd+Ll
今日はメテオ降らせてもいいのか?

877 :名無しオンライン:2014/09/29(月) 18:20:45.26 ID:1/W1dIJE
単体火力は優秀ではあるが他と比べてそこまで高いって訳ではないし
その程度で抑えるなら範囲攻撃も欲しいところ
本当に単体特化がコンセプトならもっと火力があるべき

878 :名無しオンライン:2014/09/29(月) 18:42:30.77 ID:5tg0RvNA
>>874
なんで%じゃなくそんな変な考え方するのか

879 :名無しオンライン:2014/09/29(月) 18:51:26.13 ID:qXqRsf7i
範囲はいらないから単体への攻撃、接敵をとにかく速くして殲滅力を補う形にして欲しいな

880 :名無しオンライン:2014/09/29(月) 18:52:01.62 ID:CXROP0xk
あれ?イリュージョンレイブって2354%/15発で単発157%くらいなんじゃ。
打撃2100から2200だと武器で少し変わるけど1.045倍程度、11k*15発出てることになるな

881 :名無しオンライン:2014/09/29(月) 18:56:11.62 ID:AwZsr5Ak
コアならこんなもんだろ。打撃足りない気もするけど

882 :名無しオンライン:2014/09/29(月) 19:04:25.72 ID:nN53zKU2
ハルコタンの一反木綿の札破壊できるかなーとメテオを撃ち込んだら腕と胴体に吸われてそっと武器パレから外した
槍投げは頭当たるんだけどな

883 :名無しオンライン:2014/09/29(月) 19:06:44.05 ID:AwZsr5Ak
ライダーキックでイチコロよ。

884 :名無しオンライン:2014/09/29(月) 19:16:40.68 ID:cY9RpgN/
メテオって判定下からでしょ?

885 :名無しオンライン:2014/09/29(月) 19:19:15.41 ID:J8i6k/it
上から来るぞ!

886 :名無しオンライン:2014/09/29(月) 19:20:54.87 ID:/cTqO9ZM
塔十字塔十字塔

887 :名無しオンライン:2014/09/29(月) 19:45:55.85 ID:2mHueA++
ナックルは残像だして相手の背後にワープ後ひるませるPAが来たら神

888 :名無しオンライン:2014/09/29(月) 19:53:28.79 ID:Wnxh7avd
>>884
wikiによるとEP3から上から判定になってるらしい、サッカー鬼の角が折れるとか

889 :名無しオンライン:2014/09/29(月) 20:17:17.24 ID:pIQOCf4b
ラグネのコア殴るときってブレイブスタンスが有効になるの?
テンプレ見た感じ

890 :名無しオンライン:2014/09/29(月) 20:22:55.87 ID:1K2mopxx
密着して殴るならブレイブ、ワイズからでも余裕で可能

891 :名無しオンライン:2014/09/29(月) 20:32:54.38 ID:M1wxx1ww
ブリュリンの、抜刀!が見切れなくてくらっちゃう・・・

892 :名無しオンライン:2014/09/29(月) 20:34:13.64 ID:cY9RpgN/
>>888
検証してきた
ヴァーダー→肩ミサイルロックして主砲が開いてる時にメテオしたら主砲が壊れた
ソーマ→肩ミサイルロックしてメテオで下にある3つの弱点の一つが壊れた
デコル→頭ロックしてメテオで一番下の玉が壊れた
岩熊→頭ロックしてメテオで腕に吸われた
どうみても下から判定でした・・・

893 :名無しオンライン:2014/09/29(月) 20:37:43.18 ID:z/ZVWJv0
絶対出ないし思い出補正が凄いけど、キャリガインルゥカーが欲しい
http://i.imgur.com/tWTArzi.jpg
出たとしても何故か短くなる最悪具合になるんだろうけど…

894 :名無しオンライン:2014/09/29(月) 20:40:53.45 ID:1K2mopxx
俺の最愛のデモリションコメットがゴミクズマラカスにされた恨みは忘れない
おまけに切り裂くのに特化された武器なのにダンク潜在ついた恨みも忘れない
死ねクソ開発

895 :名無しオンライン:2014/09/29(月) 20:51:20.40 ID:pIQOCf4b
>>890
あざっす!

896 :名無しオンライン:2014/09/29(月) 20:53:50.73 ID:lAloIX4D
>>871
もっと高度の出るつが欲しいんだ
ソードのライジングみたいな

897 :名無しオンライン:2014/09/29(月) 21:04:33.56 ID:ZXiV/A+H
ジェットブーツ「竜巻旋風脚!」

898 :名無しオンライン:2014/09/29(月) 21:05:20.41 ID:5hxKSmYX
>>894
命を刈り取るみたいな説明なのにHP回復潜在つけられた武器もあるんだぜ…

899 :名無しオンライン:2014/09/29(月) 21:15:41.43 ID:r2kckfE+
理論上限界値の一撃を繰り出す→集気光

900 :名無しオンライン:2014/09/29(月) 21:18:52.33 ID:jna82j0O
理論上限界値の一撃(ナックル限定でダメージアップ潜在を考慮しない場合に限る)

901 :名無しオンライン:2014/09/29(月) 21:55:47.20 ID:I+9Nb2Le
リミブレ潜在とか

902 :名無しオンライン:2014/09/29(月) 22:03:20.72 ID:h9S7/des
バニッシュに奪命つけて☆12くらいにしてくれればよかったのに
フェニックスでやりそうだな

903 :名無しオンライン:2014/09/29(月) 22:14:36.59 ID:jOEx0OTK
ナックルとジェットブーツ混ぜてカラテカみたいのつくればいいのに

904 :名無しオンライン:2014/09/29(月) 22:15:39.83 ID:+dGIUvzH
>>893
過去作よくしらないけどその武器なんで絶対に出ないの?
結構過去作の武器出てるから出る可能性ないの?カッコイイしそれ出てほしいわ

905 :名無しオンライン:2014/09/29(月) 22:17:59.81 ID:+dGIUvzH
修羅門なんかは実質リミブレ潜在だな

906 :名無しオンライン:2014/09/29(月) 22:26:12.83 ID:r2kckfE+
そこは背水陣やで君

907 :名無しオンライン:2014/09/29(月) 22:28:40.39 ID:U2uBF1gQ
>>904
横からだが、キャリガインって奴の腕をもいだエネミー武器で現状復刻武器はエネミー武器が無かったと思う
893が懸念する短小化や894の言うマラカス化する過去作に思い入れの無い開発だから微妙なエネミー武器は出ないだろうなあというのは自分もだわ

908 :名無しオンライン:2014/09/29(月) 22:35:39.01 ID:bWdoOQu9
これさっさと実装してねhttp://i.imgur.com/b4shLvs.jpg

909 :名無しオンライン:2014/09/29(月) 22:41:05.69 ID:/cTqO9ZM
あおいーあおいーときが

910 :名無しオンライン:2014/09/29(月) 23:26:49.55 ID:1K2mopxx
デモリションコメットをデスマラカスにしたクソ開発は許さない

911 :名無しオンライン:2014/09/30(火) 00:25:29.97 ID:YmexvjkV
過去武器はデザインの劣化もそうだし、★7、8、9のゴミレアにされるやつは勿体ない
PSOで思い出深いラヴィス=カノン系列も縞模様が酷いよね

912 :名無しオンライン:2014/09/30(火) 01:11:34.56 ID:4+9PMal2
ジラソーレみたいに、なぎはらい特化な形状のダブセもっとください
でも今のモーションだと自分の首刈っちゃうか

913 :名無しオンライン:2014/09/30(火) 01:25:13.51 ID:YkEVVCN6
ラヴィスの刃を格好良く・・・
ダークスターの武器みたいな感じでいいよ!
グズは嫌いだよ、いまっすぐ実装してね!!

914 :名無しオンライン:2014/09/30(火) 02:37:22.31 ID:0QWlxSDA
PSOからの武器がPSUの武器と勘違いしてる人結構いるからなぁ
PSO2の☆10や☆11,12を見ればPSO武器がほとんど占めてるんだよな
PSUやPSPo2iとかは正確にはファンタシースターシリーズとはいえないからPSUシリーズの武器はほとんど実装されないんじゃないか
 
結構否定してる人いるけどPSOの4刀伝説とその4刀の説明分に年式書いてあるんだが
それ初代ファンタシースターの年式なんだよな
サブクエで深く関わるからプレイしたことある人なら気付いてるだろうね
 
何が言いたいかというと初代PSとPSOは繋がってるわけでそれひとつでPSOと見られてるなら全く関係ないPSUが省かれるのは仕方ない

915 :名無しオンライン:2014/09/30(火) 03:41:59.15 ID:h+BADdB0
打撃アップ主体ツリーとクリアップ主体ツリーを両方用意して
交互に試してるけどいまだにどっちが良いのかはっきりしない。

916 :名無しオンライン:2014/09/30(火) 03:55:23.57 ID:FO8QER/O
>>915
平均ダメはクリ特化の方が高いけど、最低ダメは打撃アップ全振りツリーの方が高いからねー
もちろんブレイブクリ特化は前後逆にすると平均すら打撃ツリーに負けるし
(ブレイブワイズ両取りならクリ特化は選択肢に入らない)

打撃ツリーならサブにも回せるし、まあ好みの域だわな

917 :名無しオンライン:2014/09/30(火) 06:26:29.28 ID:7kNi9Lfu
ダガーのPA全部接的できればよくね?(適当)

918 :名無しオンライン:2014/09/30(火) 06:53:49.68 ID:QQH2LtAH
>>914
エリュシオーヌやエーデルアーロとかのPSUからのレア武器も実装されてるし一概にそうは言えないんじゃないか?

そりゃあPSUの時点で上位レアにPSOレアが大量に入ってたからPSO武器が多くなるのは当たり前だけど

919 :名無しオンライン:2014/09/30(火) 08:05:36.29 ID:cTShNb1k
クリ打撃両方とるツリーじゃだめなのか
なおリミブレ関連は取れない模様

920 :名無しオンライン:2014/09/30(火) 08:19:33.10 ID:f3hyK/Fm
>>914
何が言いたいのかわからん…
PSU系もPSO2もファンタシースターシリーズだし
初代とPSOがつながってるから関係ないPSUが省かれると思う理屈もわからん

なんとなく眺めてたけどだいたいPSO武器2に対してPSU系武器1くらいかな
ってか☆12にPSO2オリジナルが1本もなくて草生えた

921 :名無しオンライン:2014/09/30(火) 08:41:07.11 ID:VuH6fR6q
オリジナルが数がちょっと心配なレベルだよな
旧武器はゲスト扱いで良いのに

922 :名無しオンライン:2014/09/30(火) 11:00:27.69 ID:+Tei+Cct
PSPoとか設定からしてファンタシースターのリファイン(リメイク?)ですやん

923 :名無しオンライン:2014/09/30(火) 12:48:57.29 ID:idx2urzE
肉棒珍宝の武器なんかは殆どオリジナルじゃね、ヨノハテなんかはPSZからあったけど宇野武器だしな

924 :名無しオンライン:2014/09/30(火) 14:32:08.54 ID:Vcvf1mn9
EP2から放置してたFiをサブHuで始めてマッシブからのイリュージョンレイブにはまってるんだけど他にFiらしい乱舞PAある?
まだディオ胡月食とニレンカムイしか持ってないけど

925 :名無しオンライン:2014/09/30(火) 14:35:50.37 ID:daTHwuYn
乱舞っていうとオウルケストラーとかじゃないのかな

926 :名無しオンライン:2014/09/30(火) 15:00:48.71 ID:0jJKZJdP
>>923
あのブリーチに影響されたような武器か
解除に何か言葉いっててマジワロタ

927 :名無しオンライン:2014/09/30(火) 15:05:00.55 ID:HqxeB5C2
あずきバー懐かしいなぁ
今回も開放武器とか出てくるのかね

928 :名無しオンライン:2014/09/30(火) 15:31:09.90 ID:yJ4iDc0I
そりゃPSUから宇野リッシュ入ってたからPSO2に持ってくるのは流石に躊躇するだろ



と思ったが説明文からしてそうでもなかったな

929 :名無しオンライン:2014/09/30(火) 15:40:47.27 ID:FO8QER/O
急に欲しくなったからストライクブルート作ったけど、これかなり優秀だな
BHSがPP39で打てるってのは使い勝手が全然ちげえわ

ダーカーボスの大ダウン時なんかも普通のナックルに比べて1回多くBHS打ち込める場面が多いから、火力潜在よりも総合火力は上になりやすい

光で一つ作っておけば十分なのも大きいな

930 :名無しオンライン:2014/09/30(火) 15:57:52.44 ID:Cfz3ZPo5
WBある時とかほぼ3発で落とせるような時しかBHS使わんから火力潜在派だなあ俺は

931 :名無しオンライン:2014/09/30(火) 16:16:02.19 ID:idx2urzE
色んなPAが強化されたりPPコスト減ったのに、BHSはどっちも据え置きだから泣けてくるな
ファルクローやグロリアスでカレントした方がマシな場面が多すぎる
ナックラーの数自体が少ないから声が小さいだろうし、強化もあまり望めない

932 :名無しオンライン:2014/09/30(火) 16:22:27.64 ID:Cfz3ZPo5
リミブレすれば火力もPPもカバーできるのも事実だから満足してる人もいるしねぇ

933 :名無しオンライン:2014/09/30(火) 16:53:11.25 ID:0jJKZJdP
BHS実装時はBHSが飛びぬけて強くて他ナックルPAがほとんど使う価値なくなったのが笑った
ほとんどが単体PAなのに威力もモーションも最高とか酷すぎ
PP問題もケートス併用したら一番相性いいから尚更他PA使う価値なかったし
昔は今みたいにサプライズ、ストチャ、床ドンも強くなかったからなあ

俺は今のナックルはPAバランスいいと思うわ

934 :名無しオンライン:2014/09/30(火) 16:56:16.62 ID:0jJKZJdP
>>930
というかそもそもBHS3回撃って4発目撃つにギリギリ光戦じゃないとダメって状況じゃ
通常一発挟むだけでいいから微妙なんだよな・・・ナックルはスウェキャンから挟めるしBHS自体早いから

935 :名無しオンライン:2014/09/30(火) 16:58:02.75 ID:FO8QER/O
>>934
BHS3回打つ間に、普通のナックルに比べて6×3=18もPPが節約できるんだぞ?
通常1回で18も回復できないだろw

936 :名無しオンライン:2014/09/30(火) 17:12:22.91 ID:fzAfRGnr
BHSはふっ飛んだザコに当たり判定が発生するようにしてほしいな
例えばグヴォンダを吹っ飛ばしてファルスヒューナルにぶつけたりとかしたい

937 :名無しオンライン:2014/09/30(火) 17:14:26.18 ID:m2DzFiju
んな変なことしなくていいからマルチでRaやFoみたいにいて安心されるようにしてくれ

938 :名無しオンライン:2014/09/30(火) 17:19:18.87 ID:HqxeB5C2
>>935
一応数字上は通常3段目にクレイジーハート5乗ってれば18回復するはず
俺は試してないけど

939 :名無しオンライン:2014/09/30(火) 17:22:56.69 ID:oHRoW3qg
最近のテク職はみそっかすに当たると
近接のみそっかすより酷いから安心できないよ

940 :名無しオンライン:2014/09/30(火) 17:25:37.18 ID:idx2urzE
マルチで安心される存在になるにはメテオのハズレ廃止してノンチャ小当たり、チャージをもうちょっと長くして大当たり確定にするしかないんじゃないですかね
それでもPP回収の面で足枷になるだろうけど

941 :名無しオンライン:2014/09/30(火) 17:31:13.55 ID:0jJKZJdP
マルチに近接が居て安心ねぇ・・・火力以外存在価値の無いゲームだから無理じゃねーかな
それこそ近接だけぶっとんだ火力にして敵がクソみたいにタフにならんとわざわざ近接でいる意味ないし
射撃とテクをSH実装時の火力にして、近接が今の火力くらいのバランスでようやく近接の居場所が出るくらい

Teは支援バフできるからいいけどHuなんてウォクラでタゲ集めますって言っても蒸発ゲーだから無意味
敵がクソタフ、近接以外は回避難しい、近接じゃないと即死に近い
これくらい差をつけないとレンジ短い近接はなぁ・・・

942 :名無しオンライン:2014/09/30(火) 17:37:03.10 ID:nQYfdHCB
ファイター弱くなったとネガしてるのは大体ライト勢ぐらいだろうからねぇ
ここで叫んでる人はネガるというよりも高望みだからな
リミブレ=ボス専用みたいなものだし5で止めればダウンしたボスに一撃ぶっこみ続けるという使い方もできるしHPも全回復するからな
現状火力だけで見るとHuスキルがちょこっと下がったかもしれないがそれを補いあまるほどPA火力があがってるからな

EP2よりだいぶ強化されたというのは事実
ただPA火力や床パンの範囲が多少強化されたところでやはり範囲は狭いからソードやパルチ、ワイヤーのほうがPT道中安定っていう謎な
流星もってればケイオスゲーでPTも道中安定だが他はな・・・

943 :名無しオンライン:2014/09/30(火) 17:40:28.87 ID:XN/tAX0L
敵の湧き位置がPTの中心あたりになれば近接が前で働きつつとかありそうだが
どっから湧いてくるんだって疑問が出てくる

944 :名無しオンライン:2014/09/30(火) 17:43:39.75 ID:nQYfdHCB
>>941
それな、防衛だとどうしてもソード握ってギルティ>ライドやパルチ握ってセイクリ、あるいはワイヤーカイザーになるんだよな
ウォクラでタゲ取ると言ってもラグの関係で必ず最初はスルーされて搭に行ってから往復でこっち向かってくるからその間にテクやRaで消滅する

となるとどうしても上記の関係上Hu武器に頼らざる得なくなる
一部の人はTダガーで近づけるだろ!と仰るが「単体」では通常で殴ってるのとさほど変わらんし、それなら石拾ってろという話しになる
俺が触ってみて安定したのはウォクラ>ギルティ>ライド>ギア3ノヴァあるいはワイヤーカイザーだった

パルチがあるだろ???とHuスレなら言われそうだが接触PAが無いしセイクリはギアあってこそだから防衛ではギアブあるHu以外不向き
Fiでやるならどうしてもソードワイヤー、ダブセの流星ケイオスになる

945 :名無しオンライン:2014/09/30(火) 17:49:38.20 ID:QULBLzfb
腕にWB有りで蹴りがEP2で110k*2でてたのに、EP3で80k*2しかでなくなってダガー諦めたわ…
これで強化されてるとか言えるとか調教されすぎ

946 :名無しオンライン:2014/09/30(火) 17:51:50.89 ID:0jJKZJdP
ファルスアームのケツか?ツリーはEP3用にきちんと整形したの?

947 :名無しオンライン:2014/09/30(火) 17:52:40.85 ID:S7qcKy9o
WB弱体化されたんすけど

948 :名無しオンライン:2014/09/30(火) 17:53:28.92 ID:QULBLzfb
ケツだよー
整形したブレイブ、ワイズ、クリスト、PPスレイヤーツリーっす…

949 :名無しオンライン:2014/09/30(火) 17:54:17.95 ID:QULBLzfb
WB弱体化された分以上に弱くなってたんだよ…

950 :名無しオンライン:2014/09/30(火) 17:57:09.39 ID:OxHZ99hh
>>949
80kならブレイブで出るけど気合いが足りないんじゃないの

951 :名無しオンライン:2014/09/30(火) 17:57:26.08 ID:nQYfdHCB
>>945
そりゃ調整されてるからだろ
出が速く速度もある接触PAであるシンフォが強すぎればそれ連打されることになるし若干抑えられて調整されるに決まってるだろう
あるいは据え置きともいえるが。

BHSもDPSが高いのだから据え置きにされるのは仕方ないこと
とはいえBHSは消費45というのはリスクとあってない気がするけども

952 :名無しオンライン:2014/09/30(火) 17:59:11.45 ID:QULBLzfb
気合いが足りなかったのか…もう少しスキルツリーとか考え直してがんばってきます…

953 :名無しオンライン:2014/09/30(火) 18:03:52.41 ID:nQYfdHCB
Huは左特化、打撃2取得(乙女はいらん)
Fiはクリスト、ブレイワイズ星10UP他ギアでもとってればいいようなもんだが
一応Fiに関してはブレイリミブレツリーとブレイワイズツリーのふたつ作ってあるけど

サブであるHuの打撃2取るか取らないかだけでもPAダメージかなりかわるぞ
打撃50ってダメージ一発にすると大体500かわるからな
75っていう数値は小さいようででかいしFiの星10UPで30と合わせて100もあげれば3%ちょいの倍率はあがるだろ

954 :名無しオンライン:2014/09/30(火) 18:12:01.81 ID:jOH8uQZP
Huの打撃2取るなら3のが良くね?
クリストメインだとフュリクリ9か打撃3が9にはなるけど打撃3が9でも打撃2の10振りよりは高いぞ

他に振るものあるっていうなら大分カツカツになるから出来ないけど

955 :名無しオンライン:2014/09/30(火) 18:12:28.35 ID:Zw8T5XNR
乙女有り(Hu打撃捨て)のクリ特化でもワイズなら90kは出るでしょ
乙女捨てて打撃23取ればシフドリ込み222upらしいから約8〜9%up、シフスト貰えばLB無しでも110k行けるんじゃない(適当)

956 :名無しオンライン:2014/09/30(火) 18:15:48.61 ID:9qBfQG7W
近接で防衛に行ける心臓があればどんな構成でも大丈夫みたいですね

957 :名無しオンライン:2014/09/30(火) 18:18:21.73 ID:nQYfdHCB
そもそも近接にもかかわらず防衛行くやつは大体近接のくせに毎度上位入ったりするか石広いしてサッカーしてる地雷かのどちらかだから一概には()

958 :名無しオンライン:2014/09/30(火) 18:28:08.86 ID:ORlQTXM4
まあ萎えるのもわかるけどな
今まで適当にシンフォしてれば100k越えでてたのが80kとかに下がってればテンション下がる
バランス調整とか理解はしてるけど見た目のダメージ下がってたら萎えるものは萎える
それだけでFi弱くなったというのは別問題だが

959 :名無しオンライン:2014/09/30(火) 18:32:05.05 ID:F2WEDK8P
その辺のユーザー心理にまったく頓着しないんだよなぁ、ここの運営
ヤルイミナスで懲りて弱体化しません、って言ってたはずなのにもう忘れてやがる

960 :名無しオンライン:2014/09/30(火) 18:45:43.27 ID:idx2urzE
SH侵食核ですらヤバイんだから、どうせUltじゃリミブレ封印推奨なんだろうし
リミブレ前提でPAの威力調整するのはやめてほしいな

961 :名無しオンライン:2014/09/30(火) 18:49:30.52 ID:VIDvJBOa
今だ!リミブレ発d(シャキーンボドボドボド

962 :名無しオンライン:2014/09/30(火) 18:50:27.70 ID:0jJKZJdP
襲来侵入なら近接でもOKだけど絶望だけは近接でいけないわ
あれはもうDFに光雷マスタリー取ってないFoでいくようなレベルで不向き

963 :名無しオンライン:2014/09/30(火) 18:51:22.28 ID:pJnKb2RS
侵食核ついてたらリミブレはほぼ使用不能だな〜
あんなのまで回避して戦闘とか無理すぎる

964 :名無しオンライン:2014/09/30(火) 18:52:53.30 ID:kztAtJN1
>>944
ゴキが塔に行ってから帰ってくるのはラグじゃなくて、塔にたどり着くまでが一つのモーションだからじゃなかったっけ?
降りる時とか、走ってる時に頭壊して怯ませればそのままこっちくるけど

965 :名無しオンライン:2014/09/30(火) 19:22:36.58 ID:sDuqPcCY
絶望はAISあるからいいけど、他の防衛は単純に職性能だから向いてない気がする

966 :名無しオンライン:2014/09/30(火) 19:27:22.65 ID:oHRoW3qg
職性能のせいにする前に
近接使おうが遠距離使おうがダメな奴はダメっていうのが大前提にある

967 :名無しオンライン:2014/09/30(火) 19:28:36.47 ID:idx2urzE
忘れるところだった
>>950 気合入れた次スレお願いします

968 :名無しオンライン:2014/09/30(火) 19:42:14.27 ID:wD61wPIt
ID変わってるけど950です。
気合いが足りなかったんで>>970頼むors

969 :名無しオンライン:2014/09/30(火) 19:49:03.89 ID:HuU9k1LH
まぁいくら上手い人でも遠距離即着弾には敵わないわな

970 :名無しオンライン:2014/09/30(火) 19:55:21.32 ID:hUxb/cBF
行くぜ

971 :名無しオンライン:2014/09/30(火) 19:56:41.53 ID:HGrvIvct
次スレは99になるから気をつけてな

972 :名無しオンライン:2014/09/30(火) 19:59:34.10 ID:hUxb/cBF
【PSO2】ファイター総合スレ【99】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1412074629/
ほい

973 :名無しオンライン:2014/09/30(火) 20:02:46.70 ID:5e86LswL
>>972
迅速なスレ立て乙
ゴッドハンドがドロップするブーストをかけておいた

974 :名無しオンライン:2014/09/30(火) 20:03:29.99 ID:0W67fAIP
>>972
ゴッドハンド「いま、会いにゆきます」

975 :名無しオンライン:2014/09/30(火) 20:14:51.77 ID:kztAtJN1
>>972


976 :名無しオンライン:2014/09/30(火) 20:30:10.55 ID:QifHuFla
>>972はできる子

977 :名無しオンライン:2014/09/30(火) 20:34:15.04 ID:kztAtJN1
ラピシュ関連見てて思ったけど、リミブレにもあんなの欲しいわ
って思ったけど無駄なのが追加されるだけか・・・

978 :名無しオンライン:2014/09/30(火) 20:39:34.36 ID:oHRoW3qg
まさにスレイヤーやクレイジー系がそれじゃんか(白目)

979 :名無しオンライン:2014/09/30(火) 21:02:53.52 ID:FO8QER/O
>>944
ラグでウォクラスルーされる、とか言ってる奴ってまだいたのか・・・
ゴキダッシュはああいう「一つのモーション」だから、塔に行き着くまでは終わらないだけだぞ

>>962
絶望なんて大量のダーカーを処理する「物量戦」なんだから、近接だろうが活躍できる場面はあるでしょ
あれだけの敵を全て一瞬で蒸発させるほどのFoがいるか?
いるわけないんだから近接でもちゃんと戦えるぞ

980 :名無しオンライン:2014/09/30(火) 21:10:56.63 ID:mIQO1V+h
近接がきついのは絶望じゃなくて侵入でしょ

981 :名無しオンライン:2014/09/30(火) 21:12:30.71 ID:FO8QER/O
襲来→湧き位置でウォクラや範囲PAを使いつつ、漏らした敵にカイザーetcをする。ボス戦も積極的に

侵入→襲来とほぼ同じだが、壁を守るためにウォクラやカイザーで「タゲを取る」ことをより優先する

絶望→職性能よりも「AISをどれだけ使いこなせるか」が重要。乗っていないときはボスやゴキラッシュの処理を(ウォクラを使いつつ)頑張る


こういう当たり前のことだけしておけば普通に仕事できるし、貢献度()だって上位になるけどねえ
まあFoの方が活躍しやすいのは事実だけど、EP3になってまで「近接は防衛でやることない・・・」とか言ってる人は下手すぎるだけだと思うよ

982 :名無しオンライン:2014/09/30(火) 21:38:15.32 ID:pJnKb2RS
そういうことを言うと
「別にそれ近接じゃなくてもいい、FoとRAのほうが適正いい!だから近接いらない!!」
って叫ぶ人出てくるから言わないほうがいいよ

983 :名無しオンライン:2014/09/30(火) 21:45:49.64 ID:oHRoW3qg
結局のところ文句いう奴は
自分が勇者様で主役で他の奴はMoBじゃなきゃ嫌だって奴が大半
役割分担とか、他の人が頑張ってくれるから楽だなあ、自分はカバーに回ろうとか考えない
そして要望通りに近接職が勇者様になったって
そうなったら近接同士で食い合いになるだけ
ダメなやつは結局その食い合いで負けてダメなまま

984 :名無しオンライン:2014/09/30(火) 21:47:04.69 ID:0jJKZJdP
>>979
出来るできないじゃなくて不向きって言ってるだけなんだけど?
突然一瞬で全部蒸発とか何を言い出してるんだ?

985 :名無しオンライン:2014/09/30(火) 21:51:54.47 ID:HGrvIvct
防衛なんてつまらんことせずにTA行ってるぜ!!案外楽しいもんだな!

986 :名無しオンライン:2014/09/30(火) 21:55:31.13 ID:jOH8uQZP
>>981
野良S狙うとしたら寄生放置や破棄する奴の分のカバーまでしないといけないから近接じゃ厳しいんだよね、絶望とか特に
身内だったり信頼出来る中での近接(各々の役割をキッチリ出来るような環境)なら全然使えるんだけど

987 :名無しオンライン:2014/09/30(火) 21:58:45.61 ID:wXYonpGl
絶望の近接はウォークライがないとまじ話にならん
ウォークライさえあれば役割持てるがなければ全クラスで一番か二番目くらいにいらない

988 :名無しオンライン:2014/09/30(火) 22:02:01.36 ID:0jJKZJdP
>>986
これなんだよなぁ・・・身内なら近接でもそりゃ余裕だし役割こなせる
野良じゃ周りを信用できないから少しでもマシにする為に最善を尽くせるFoかRaでいくことになる
ウォクラもイルメギで十分カバー可能だし戦闘機も破壊できるしな

989 :名無しオンライン:2014/09/30(火) 22:05:39.70 ID:wXYonpGl
イルメギレベルじゃ塔からだるま剥がせないがな
時代錯誤のフォースが何回も塔折ってるのみたわ

990 :名無しオンライン:2014/09/30(火) 22:14:55.06 ID:S7qcKy9o
カイザー2発くらいカスらせるだけでくるぞ

991 :名無しオンライン:2014/09/30(火) 22:23:24.30 ID:FO8QER/O
>>984
「絶望だけは近接でいけない」「あれはもうDFに光雷マスタリー取ってないFoでいくようなレベル」とか言ってるから、そこでもないけどなあ、って話
全職やってるけど、近接の防衛適性もFoの7〜8割はあると感じるわ

>>986
待て待てw
PCブロでも共用ブロでも半分ずつくらいプレイしてるが、EP3になってから野良防衛で3S(絶望なら2S)未満を取ったことなんて1,2回しかないぞ?

全員近接なら微妙かもしれんが、数人だけでもまともなFoRaがいてくれれば何てことないと思うけどなあ

992 :名無しオンライン:2014/09/30(火) 22:23:47.75 ID:f3hyK/Fm
野良の使えない奴を例に出されてもな
そもそもウォクラはRaHuでもできるし
超がんばってようやく普通レベルってとこじゃねえの

993 :名無しオンライン:2014/09/30(火) 22:23:49.54 ID:FO8QER/O
>>984
「絶望だけは近接でいけない」「あれはもうDFに光雷マスタリー取ってないFoでいくようなレベル」とか言ってるから、そこでもないけどなあ、って話
全職やってるけど、近接の防衛適性もFoの7〜8割はあると感じるわ

>>986
待て待てw
PCブロでも共用ブロでも半分ずつくらいプレイしてるが、EP3になってから野良防衛で3S(絶望なら2S)未満を取ったことなんて1,2回しかないぞ?

全員近接なら微妙かもしれんが、数人だけでもまともなFoRaがいてくれれば何てことないと思うけどなあ

994 :名無しオンライン:2014/09/30(火) 22:35:32.59 ID:jOH8uQZP
その「まともなFoやRaが数人」すらいないことがザラだから言ってんじゃん・・・
それをカバーするために自分が「まともなFoやRa」になるしかないだろ

995 :名無しオンライン:2014/09/30(火) 22:39:00.45 ID:9qBfQG7W
このスレにそんな理想のFoRaをこなせるのなんてどれだけいるんだかね
ってかこれ以上は近接防衛スレででもやれ

996 :名無しオンライン:2014/09/30(火) 22:41:28.38 ID:0jJKZJdP
>>993
勘違いしているようだが、絶望に近接でいけないってのは不可能って意味じゃなくて
絶望に近接で行けるほど野良に頼ったりずぶとい神経してないって意味なんだ
近接で頑張ってもFoRaに比べたら劣るしオナニーみたいなもんだからな
襲来侵入じゃ近接で活躍できるしまとまって来るからやりやすくてFoRa少なくてもぬるいからやってる
クソうざい戦闘機もいないし移動量も限られて快適だしな

ウォークライはBoみたいなフィールド系になってくれんかね・・・

997 :名無しオンライン:2014/09/30(火) 22:45:04.27 ID:tDKQR1Vm
周りをカバーするにはFoかRaってのは正解だと思うよ
いろんなとこで言われてんだからもうやめようぜ
そもそもRaとFoの方が防衛に限らず近接より強いんだから効率求めたらいらないに決まってる

998 :名無しオンライン:2014/09/30(火) 22:50:46.72 ID:oHRoW3qg
まあ職関係なく地雷はいるもんだけど他職の地雷の話はさておき
近接スレだから近接の地雷の話をしようか

目立つのはブレイブ特化丸出しのアホで
PCスルーして塔いった敵処理するのに、敵を回り込んで敵と塔の間に入ってから殴る奴
タゲ移っても流れ弾塔に当たりまくり。酷いのはウォクラで引いたタゲをそのまま塔に持って行く
お前何のためにMoB処理にいってるのか考えてるのかと・・・

999 :名無しオンライン:2014/09/30(火) 23:24:07.86 ID:FO8QER/O
何度も言うが、絶望なんてAISさえちゃんと乗ればどの職だって大差ないからなw
逆にFoがたくさんいてもAISがゴミなら意味ねーよ

そんでもって生身でゴキラッシュと戦うときなんかは、炎テクだろうが室伏だろうがOEだろうが言うほど変わらんからね

EP2ならともかく、ソード限定(AIS粒子砲禁止)で絶望クリアできる時代なんだぞ?
FoRaの過剰推しとか時代錯誤も甚だしいわ

1000 :名無しオンライン:2014/09/30(火) 23:26:47.96 ID:DjV9lttQ
デッドリーサークル「俺の華麗な1000!!」

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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