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ケーブルで音変わるわけねーだろwwwwwwww

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/08(水) 09:38:10.94 ID:G52wqu/J
と思ってました
すみません俺がバカでした

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/08(水) 11:26:07.74 ID:jT6gcFZs
分かりゃいいのよ

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/08(水) 11:42:24.35 ID:dP2nb5cw
はぁ〜

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/08(水) 11:44:47.63 ID:wj0GqjxD
ケーブル=>ケイブル=>毛燻る=>
なんか臭くネー????

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/08(水) 16:39:20.41 ID:WoLBBXOS
ピュアAU / 海外の電源ケーブルは日本の電圧に向いてない
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1364292972

気を付けてね

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/08(水) 19:14:07.13 ID:zqYkQZQg
しらずのうちに金メッキのケーブルを買うようになってた
なんか良さそうで

これも洗脳の一種か

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/09(木) 00:09:17.94 ID:uoG9pqvn
W連発のスレタイなんだから本気にしちゃダメだよ。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/09(木) 01:04:46.41 ID:9+8VtkkW
>>1で終わってた

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/12(日) 22:05:45.66 ID:m9fxvJY3
よくなるかはともかく変わりはするな
それすら分からない奴もいるこたいる

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/12(日) 23:08:26.37 ID:h6EjzJVR
最終回答が出たね。チャンチャン♪

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/16(木) 15:42:47.15 ID:asNhKKem
古川電工のPCOCCよりカナレの安いケーブルの方が音が良かったよ。やっぱり変わると思う。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/16(木) 16:33:59.94 ID:O04Z21vk
音が変わる=粗悪ケーブル

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/17(金) 17:13:54.40 ID:HNePBDCU
工作員登場。悪意に満ちている。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/21(火) 07:50:52.57 ID:F+9OsiII
   \                              /
   \  わたしたちは逸品自演を支持します!   /

  ∧_∧   ∧_∧   ∧_∧   ∧_∧   ∧_∧
 ( ・∀・)   ( ・∀・)   ( ・∀・)  ( ・∀・)  ( ・∀・)
 (    つ┳∪━∪━━∪━∪━━∪━∪┳⊂     つ
 | | |. ┃ ジサクジエンは2ちゃんの華!┃.| | |
 (__)_) ┻━━━━━━━━━━━━━┻.(__)_)


チーム逸品 隊員募集のお知らせ
理想のピュアAUを皆で創り上げよう!

ケーブルの違いを聞き分け出来るとネットで書き込むだけの簡単な作業です。
困ってもIDを変えてしまえば問題無しです。
経験不問:安心してください。リーダーも聞き分け出来ません。


詐欺ショップはこんな間抜けな事をしないように!
アコリバ詐欺事件
http://www8.atwiki.jp/acousticrevive/pages/22.html

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/21(火) 13:35:00.58 ID:DkIFifOg
>>12
つまり粗悪ケーブルであれば、ケーブルによって音質は変わる。と?

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/21(火) 23:08:01.08 ID:ii1S7d6I
ダイソーのケーブルでためそう

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/22(水) 22:14:02.57 ID:i71oFifp
最近じゃあ、デジタルケーブルもオカルト対象だからな。
有線モールス信号すら、ケーブルで伝送内容が変わると言ってるようなもんだ。
トン・ツー・ツー
よいケーブルを使うと意味が変わるんかい。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/23(木) 00:12:52.02 ID:nGKJsEcj
デジタルつったって金属を介して伝達してんだし、素材で音に変化あんだろ。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/23(木) 10:41:40.78 ID:r7EW+J74
>素材で音に変化あんだろ。
そのネタ飽きた。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/24(金) 08:35:53.97 ID:on5/+2m7
真実は真実ですものね。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/24(金) 08:52:36.33 ID:SlG/dIFF
理論上はデジタル信号は変わらない
それだけ
完全否定できるエビデンスはない

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/24(金) 08:57:48.12 ID:on5/+2m7
今日の理論は明日覆されるかもしれない。これ常識。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/24(金) 08:59:33.77 ID:rfEzGvKG
>今日の理論は明日覆されるかもしれない。これ常識。
電気理論が明日覆されたら、明日飛行機は全て墜落だな。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/24(金) 09:02:47.94 ID:on5/+2m7
よく読めよ、小学生。「かもしれない」って言ってんだろ?

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/24(金) 09:06:03.09 ID:rfEzGvKG
>>24
日本人?
覆されたら、≠覆されて

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/24(金) 17:09:00.80 ID:SlG/dIFF
>>24
アンタがまず>>21をよく読め

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/26(日) 10:45:29.92 ID:C4R4P3uW
>>23
オーディオに於いては電気理論は覆されている、飛行機は墜落している。潜水艦は空を飛んでる。
飛行機が墜落する様な理論を威張って大声で言ってる人の何と多い事か。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/27(月) 22:20:14.82 ID:0LKEPVSd
飛行機が空を飛べる理論が実は間違っていたことが分かって学会で大騒ぎになったことあるんだよ。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/28(火) 09:55:45.48 ID:ASGT0AJB
>>28
で どうしたの? 飛行機墜落したの? 

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/29(水) 13:56:38.09 ID:FTCOuMSH
理論問題の本質が分かってないねえ。分かっていれば
そんな質問は出ないはずだ。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/29(水) 14:45:29.25 ID:XYPXYYNV
>>30
で 飛行機どうなったの? 理論が間違ってたら落ちるよね。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/29(水) 16:36:01.43 ID:81Ssml6H
現実問題、飛行機は現に飛んでるんだよな
論理が間違ってるというなら飛行機が飛んでる現実は夢ということになる

夢見る夢子ちゃんは不思議な電波で何処かと交信しているようです

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/29(水) 17:21:12.61 ID:rHk9ixbW
ベルヌーイの定理で浮力が出ているという理論だと
翼が真っ平な紙飛行機が飛ぶのはおかしいとか
宙返り飛行で失速しないのはおかしいってことじゃないの

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/29(水) 19:04:07.21 ID:65HDxYhO
全知全能の人間様の理論が間違ってるわけないよな

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/29(水) 21:37:22.32 ID:81Ssml6H
だから人為的じゃなく飛行機が落ちない理論を言ってみろよw

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/29(水) 21:52:53.25 ID:qCyczmul
結局、飛行機が前進すると翼が空気を下に押し、押されたぶん飛行機が上に押し戻されるという
見たまんまの単純な理由で飛行機が飛ぶということがわかったんだよね

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/29(水) 22:04:00.25 ID:81Ssml6H
>>36
後から分かったんじゃない
そういう理論ありきで飛行機が作られた
だから飛ぶわけだし飛ばないわけがない

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/29(水) 22:09:37.45 ID:qCyczmul
そうじゃないんだよ。昔はベルヌーイの定理により、飛行機の翼の上の部分の空気の圧力が翼の下の部分の空気の圧力よりも低くなるので飛行機が飛ぶと考えられていたんですよ。
しかし、>>36の効果による力のほうが支配的な力であることが最近になってわかった

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/30(木) 00:54:34.33 ID:deuppuOK
世の中全てのものが理詰めで作られていると勘違いしている奴がいるな。
微笑ましいというか何というか。
味噌スープでラーメン作ってみたら味噌ラーメンが出来ちゃった。これ結構美味いよ。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/30(木) 01:01:42.37 ID:deuppuOK
道具主義的科学観っての勉強してみたら?20世紀初頭から世の中こういうことになってんのよ。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/30(木) 01:19:31.73 ID:et0SoRnx
ID:deuppuOK
頭悪いやつ
ラーメンと飛行機が同レベルかよ
お前の頭の中は蝶が飛んでるんだろうなw
科学はその偶然を科学的に実証してこそ科学
常識だボケ

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/30(木) 01:24:40.74 ID:deuppuOK
プー。飛行機は命にかかわるからこそ学会で騒ぎになったんだよ。
でも問題の本質が同じであることに気づかないの?メタファーしてみ。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/30(木) 01:31:24.52 ID:et0SoRnx
アホにかまってられんわw

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/30(木) 01:33:31.54 ID:deuppuOK
無知を指摘されて怒っちゃったかな?ごめんね。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/30(木) 03:01:36.92 ID:et0SoRnx
無知な奴が無知だってw
基地外はどこまで行っても基地外だな

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/30(木) 04:48:28.93 ID:F8S2uPsA
論理的思考もできない奴が科学を語ると

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/30(木) 11:13:03.81 ID:YWDlRPGc
>全知全能の人間様の理論が間違ってるわけないよな

人間が全知全能だって、可笑しいね、
人間なんて何にも分かって無いし、何にも知ら無い、無知の塊ですよ、
何でも知ってるなんて思い上がりも甚だしい。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/30(木) 22:20:58.34 ID:deuppuOK
そのとおり。無知の無知だな。救いようがない。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/31(金) 00:23:42.83 ID:su+jghVm
>>47
その場合の全知全能って皮肉やろ
素でレスしてる人ってアレな気がする

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/31(金) 03:16:31.15 ID:r0zFSER8
というか、照れ隠しが恥の上塗りになってしまった感じ。

51 :名無しさん@お腹いっぱい:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:FtJOJkh4
住人全員のカキコが聴感のみに頼っているのが問題だw。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/02(月) 16:56:22.09 ID:9/nx34sZ
別に理論でケーブル買うわけではないから。仕事は結果が全て。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/03(火) 02:50:57.55 ID:f25dIRUL
作って売る人は一生懸命考えて、いい物出してくださいね。
我々ユーザーは、いい音する物を買って楽しむだけ。
ユーザーが「うーん確かに音は変わって聴こえるが、
その理論は分からない。分からないんだから音は変わっていないんだ。
だから買うのは止めよう。」と考えるのはナンセンスの極み。
この店のラーメンは美味いが、なぜ美味いかは分からない。分からない以上
もう食べるのは止めようってことにはならないでしょ?

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/03(火) 15:18:33.80 ID:GB+N47IL
作って売る人は一生懸命考えて、儲かる物出してくださいね。
我々ユーザーは、いい加減な物を買って苦しむだけ。
ユーザーが「うーん確かに音は変わって聴こえ無いが、
その理論は騙すだけ。騙されてるだから音は変わっていないんだ。
だから買うのは止めよう。」と考えるのは正常な精神状態。
この店の餃子は不味いが、なぜ不味いかは分からない。分からない以上
もう食べるのは止めようってことに成る。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/04(水) 05:23:17.52 ID:Ra1LITCj
ボクは君と違っていい加減なものは買わないよ。
音が変わって聴こえなければ買わないだけ。
餃子が不味ければ買わないだけ。
君ってレベル低いね。まあボクはプロだから、君とは聴覚の
レベルも「段違い」だけどね。どこかの工場労働者かな?

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/04(水) 11:18:06.20 ID:INyOjy/T
>>55
ケーブル如きはそもそも買うと言う発想は有りません。
あんな物は自分で作れば良い物です。
買ってくるなんて元々騙されて居ると言う事です。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/04(水) 11:29:25.86 ID:Ra1LITCj
おうおう、見栄張っちゃって、ボク。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/04(水) 11:59:15.80 ID:INyOjy/T
>>57
お前は買って来るんですね。
その事だけで騙されてる事が良く分かる事例です。
あんな物は自分で作れば良い物です、
見栄でも何でも有りません、あんな物に難しい理屈は何処にも有りません。
お前はカモにされて居る事も気が付かないお目出度い人です、おめでとう。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/04(水) 13:30:24.07 ID:kgeg0Qfd
買ってこないで自分で作るとなると・・・・・・・・


山から銅を掘り出して、鋳造して、ケーブルを作るのかw

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/04(水) 13:39:22.47 ID:pRcECHWD
ヘー 自分で作る って銅の素材から作る事を言うのやってみたら!

カモは何時まで経ってもカモですね、
RCAPIN・スピーカーケーブルなんて自分で作れば良いだけの事です。
買うほどの物では有りません、カモに成る程の物では有りません。
59は銅の採掘から始めて下さい、言い出しっぺは実行して下さい。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/04(水) 13:42:33.82 ID:1fRpzMOd
工作の腕前に自信がないから市販品購入するけど。
あと自分でスポット溶接とかもできないしなぁ。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/04(水) 13:46:31.70 ID:pRcECHWD
スポット溶接なんて不要です、半田付けで十分です。
スポット溶接が必須なら基板等の接続は出来ません。
電子基板は半田付けが一般的です。
スポット溶接が必要なんてどこかのHPの出任せです。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/04(水) 14:05:53.40 ID:s6rRSP3k
ケーブルを自作する場合、純度はいくつの銅が良いですか?

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/04(水) 15:55:10.95 ID:GMe+ZhAV
>>63
バカ そんなの関係無いと思うよ、先ずやってみる事だ、
そのうち騙されてるのに気が付くだろう。
先ず汗を流せ手を動かせ、そして考えろ。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 06:44:12.22 ID:gTNR5CpI
どんなに金かけてラーメン作っても、名店のラーメンには敵わない。
ま、暇なら好き好きだけど。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 06:53:19.65 ID:/BvFJe/O
動画でも音が変わってるのわかる
http://www.ustream.tv/recorded/14850452

とりあえず否定派はこれを最後まで見てから物を言え

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 07:25:37.90 ID:TtIoRYWQ
>>64
あんたは自作したことあんのかよ

やってねえだろ、ボケ

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 07:31:53.51 ID:HR4fj7ga
>>66
最後までって、2時間弱あるんだが…

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 07:56:52.76 ID:9k3Qlpnu
がんばれ詐欺商売

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 08:19:55.18 ID:9sr3oq5P
>>65
>>67

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 08:36:11.17 ID:8dd3SlCN
>>67
あんたは物を作った事あんのかよ

やった事ねえだろう、間抜け、アホ

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/06(金) 08:07:41.06 ID:YGKJ2P6L
間抜け、アホって言った人が間抜け、アホなんだよ。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/06(金) 08:42:59.27 ID:lCZx1QzK
スピーカーケーブルは普通ケーブルだけを長さの量り売りで買うのが普通だろ
作るとかいうこと自体あり得ん

RCAや電源ケーブルなんかはいいケーブルとプラグを買って半田付けなりして作った方が安くなる
ハンダと半田ごてと工具類、テスターがあることが前提だけど
あとあればいいのがグルーガン
オヤイデでいいのを5m買って1mx2、50cmx4、30cmx2、20cmx2 の10本を作れて、同じケーブルで作られた市販の物より格段安く出来る

フォノイコとプリアンプ間を配線する時、短いケーブルが欲しくなるから
(モノとステレオで別のカートリッジとアームを使ってるのでセレクターも通るので)

後ろもスッキリするし音もいいし、安く上がるし

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/06(金) 11:12:48.19 ID:R0gSnzMe
作るのが有りえん、だってね、
貴方に取ってはケーブルを買って両端処理する事しか無いと言う訳ですね。
その両端処理で可笑しい処理面白い処理をしているのが何処かのHPに有ったよ、得意げにね。
本当に何が必要かなんて素材から検討して作って見なければ分かりませんよ。
方式に付いても同じ事ですよ、やってみなければ分かりませんよ。
他の人がやってるからなんてあてに成りません、自分で考えてやって見る事が重要です。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/06(金) 11:32:01.61 ID:lCZx1QzK
>>74
お前バカだろ
アホって言われてる意味が分かったよw

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/06(金) 12:09:22.84 ID:FNAvNLx0
面白い両端処理見た事無いかい?
2芯シールド線を単芯シールドと同じに使ったり、してたよ。
2芯シールド線ならツイステッドペアとして使うのが最善ですよ、
何も考えずにケーブルを作ってるのが良く分かったよ。
75はただ何処かの真似をしてるだけだろうね、何も考えずにね。
線材も検討する必要が有りますよ、単線と依り線では大きく違いますよ。
高い安いは範疇外ですよ、何でもやって見る事ですよ。
何にもやらずに人にアホだと言ってる人はアホなんですね、良く分かりますよ。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/06(金) 14:37:02.12 ID:6uizUpml
>>76
2芯シールド線をスピーカーケーブルにとか言ってる時点でお前のクソさが良く分かるわ

俺が思うに、お前プロ毛だろwww

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/06(金) 15:59:51.72 ID:mYUYLVhP
プロ毛って何ですか?
貴方のお務め先ですか?
スピーカーケーブルの話しでしたか エッ
RCAPINケーブルの事だと思ってたよ、プロ毛さん

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/06(金) 18:08:43.02 ID:WZdpyle+
図星突かれたプロ毛さんw
必死になってるのが笑える

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 13:28:31.77 ID:ews1pdRB
両端処理がスピーカーケーブルだってアホじゃ無いの?
あんなの処理の内に入らないよ、その程度の事を処理だなんて言ってるのは
プロ毛そのものですね。 失笑ものですよ、ボロ毛さん。
>>79の必死さには笑える。 御大事に ボロ毛殿。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/08(日) 18:58:21.82 ID:EoXjJdAM
 発 者 同         . 。_   ____           争
 生 同 .じ     .    /´ |  (ゝ___)          い
 .し 士 .レ      .__/’r-┴<ゝi,,ノ   ro、      は、
 .な で .ベ      ∠ゝ (ゝ.//`   ./`|  }⌒j     
 .い し .ル        } ⌒ /`ヽ、_∠l,ノ ・ヽ´
 .! ! か の       /  ´..:.} >、、___,  .r、 ソ、`\
             /   ..:.:.}   /   |∨ ` ̄
            /   ..:.:./    |   丶
           / _、 ..:.:.:.{    .{.:.:.   \
          {   ..:Y  .ゝ、   {.:.:.:.:.    ヽ
          |、  ..:/ 丿 .:〉   >.- ⌒  .  ヽ
          / {. ..:./ ソ ..:./  .(    ..:.:.:`  ..:}
         ./..:.:}.:.:./ ヘ、 ..:./   .\ ..:.:r_,ノ、.:.:}
        ./..:.:/|.:/   {.:./     X.:.:}.}   X X
        /..:.:/ .}.:|    }:/       .Y丶ヽ  Y.:Y
  . __/.:/ { }  《.〈、     _,,__>.:》丶   Y.:\
  /.:.:.:.:.::/   !.:.:ゝ  ゝ.:. ̄ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ   \.: ̄>

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/28(月) 13:11:19.90 ID:kA0/W08d
( ´▽`)

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/29(火) 10:59:11.95 ID:t9RtWmV1
アンプのインシュで音が変わることからも
ケーブルで音が変わるのは線材で信号が変化するからじゃなくて
素材の固有振動が乗るからじゃないのかな

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/29(火) 12:10:05.29 ID:EI9OpbGz
>>83
違いますw
それにアンプやCDPのインシュを
換えても音は変わりませんよw
タダの思いこみですw

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/29(火) 12:51:10.47 ID:t9RtWmV1


86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/30(水) 11:18:42.75 ID:zJwXEv29
幾つかの条件を満たせば、所謂XXケーブル千円〜うん万円/mなんて
意味が無いと思う。
【条件】
1.アンプ⇒スピーカーまで最短で接続。
2.物理的な剛性がある事(重いと同意かな)。
3.途中のコネクタは極力排除。

俺は長岡教では無いが、例のキャプタイヤを使うって
考えは理に適っていると思う。
こんなもんかな。。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/30(水) 16:04:43.96 ID:1lVJhd1l
http://diskunion.net/jazz/ct/news/article/1/40723
ほれ

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/30(水) 18:37:10.43 ID:zJwXEv29
ディスクXXXXもやりすぎだなw
店員がブラインドで判別できたら大したもんだ
ま〜そんな部分でしか儲けが出せないって現実もあるんだろうなorz

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/30(水) 20:38:59.06 ID:fE69PGag
>>88
まぁ3000円だし、色がそれぞれのジャンルに
合わせてるってことが、お茶目っていうところかな
音の変化をプラセボ効果以外何一つもたらさない
ウン十万とかいう犯罪レベルは絶対に許されないけどね

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/30(水) 21:00:24.39 ID:TBM7N5qw
機械のガワから出てる端子を、もう一方の機械のガワの端子部分に
つなぐ間のケーブル品質をどうしようと、どうせ、現状のデジタル機器
のプリントパターンやICチップの導体はごくごーく普通のプリント配線用の
超ショボい規格の銅で配線されてるわけだが、
そういうこと考えて虚しくならないのだろうか。

よくWALFSONのなんちゃらを採用だとかバーブラウンのPCM1796を採用だとか
なんとかホザいてるけどそのウォルフソンはバーブラの半導体の内部の
プリントパターンは、何の特別でもない、ごく普通の集積回路に用いられる
ごく普通の導体でできている。
言い出したら、プリント基板の配線もそうだが。

基盤のパターンに使う銅の純度をどうこうとか言わないのに。
その基盤の外側に突き出してる、受け皿機械の端子と、出力機械の端子の
間だけ、超高純度だか銀メッキだかしらんが、そういうくだらないもので
高品質化したって、大して役に立つわけがないのだが。

ケーブルがどうのこうの言うなら、DAC-ICやプリント基板の配線からどうにか
してもらうようにホザけよ。
スピーカー〜アンプ、アンプ〜プレイヤーまでに、電流が移動する距離なんて
せいぜい数メートルだろ。ところが、ICや基盤パターンの内部で電流が移動する
距離は引き延ばすと数十メートルにもなる。
数メートルの部分をピーピー騒いで、数十メートルの距離をごく普通の導体に
任せてバカらしくならんのか?

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/30(水) 22:46:58.22 ID:fE69PGag
>>90
結局、ケーブルやインシュなどアクセサリー詐欺商売ってのは
工学音痴の思い込みカモネギバカどもが
知識や技術がなくても簡単にいじれる部分、
交換出来たりする部分(=文系ど素人でも人間としての恥を捨てれば
メーカー気取りできるガラクタ部分)
しか商売ネタにしてないわけですよ

フツーにちょびっと工学的な知識や科学的思考回路があって
自分の頭で考えればそんなもんで音が変わるわけないって
ことが簡単に判るのに、
けっこうな社会的地位にある人たち(俳優、経営者、医者、ミュージシャン
など物事に拘りをもちながら、でも残念ながら工学音痴…)

プラセボ錯聴体験でコロッとだまされちゃうのがお笑いですな

まぁ冷めてるより
思い込みが激しいってのも社会的成功の条件かもしれませんが

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/31(木) 23:58:50.59 ID:WZmJicz0
今時こういう人いるんだー。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/01(金) 00:14:43.45 ID:C9zDetru
変わらないとか未だに言ってる人いるんだねwww
かわいそすぐる

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/01(金) 02:24:37.20 ID:KNtiAvIM
>>93
え?変わって聴こえるプラシーボってまだ気づいてないの?

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/01(金) 03:22:47.34 ID:qDTU8DhH
>>94
アナログ聞けば一発でケーブルによる音の違いがあることが分かる
出力が微量な場合、ケーブルによってノイズを拾い、その雑音入りのままライン出力までフォノイコで増幅し、それをプリ、又はプリメインアンプで増幅させるのでノイズが入るのが火を見るよりも明らかに分かる
機器内のパターンなどの配線はあくまでも内部のもので、出力端子まで保証されるように設計されている
ここまでが機器の役目であり性能の全て
そこから如何にノイズを拾わずに増幅させるかがケーブルの役目で、音質に影響する

既にライン出力まで増幅された機器、例えばCDなんかでは、有る程度増幅された後なのでケーブルの影響を受けにくいが、少しは影響する
ただしアナログケーブルの場合に限る
デジタル出力の場合はアナログのように音声を電気信号に載せて送信するのではなく、CDならCDのデジタル信号データそのものを電気信号に変換して送信するので劣化はない
0と1を電気又は光をONにするかOFFにするかで転送し、受けた側でアナログ変換して増幅するのでケーブルによる劣化はない

こういうことを言うと必ずジッターがジッターがという輩が出てくるが、ジッターによる音質変化はあり得ない
遅れが発生すると音の途切れなどには影響するが、それは音質とは次元の違うもの

つまり、アナログではケーブルによる音の変化が大きく現れるが、デジタルでは殆ど影響はない

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/01(金) 07:10:46.89 ID:h1KGcacM
詐欺師おはよう

相変わらずケーブルを聞き分けられるケーブル厨がここには1人もいないのなwww

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/01(金) 08:03:35.97 ID:Vm96FBN3
>>94 >>95
EDN Japanに載る君らの投稿を期待するよ
オーディオ品質とクロックジッター
http://ednjapan.com/edn/articles/0709/01/news016.html

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/01(金) 13:04:40.38 ID:qDTU8DhH
ほら例外なくジッターバカが現れたw
アホか

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/01(金) 14:13:49.21 ID:vZSozPuH
>>97
2007年9月の記事…
でドヤ顔w
おいおいって感じですな

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/08(金) 15:25:58.01 ID:w9q5gGQf
俺が言いたいのはこういうこと
「音が変化する」のはマイナス方向の変化しかない
ノイズの乗り方で低音が引き締まったり全体的にクリアになったりするこたーない

耳の良し悪しは関係ない
関係あるというなら下記を以って論破
・爺ほど糞耳
・聞こえないものが聞こえちゃうのはオカルト

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/08(金) 15:26:54.88 ID:w9q5gGQf
(スレ間違ったわ・・・)

俺が言いたいのはこういうこと
「音が変化する」のはマイナス方向の変化しかない
ノイズの乗り方で低音が引き締まったり全体的にクリアになったりするこたーない

耳の良し悪しは関係ない
関係あるというなら下記を以って論破
・爺ほど糞耳
・聞こえないものが聞こえちゃうのはオカルト

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/08(金) 15:27:31.25 ID:w9q5gGQf
・・・
二度も間違ったんでもういいや

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/08(金) 21:19:42.65 ID:EPxplrSc
>>ID:w9q5gGQf
お前プラスイオンバカだろ
本当に恥ずかしい奴
ああ、恥ずかしいからこんなところに書いたのかwww

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/11(月) 13:34:51.52 ID:HN5DtufD
プラスイオン馬鹿って誰のことだかわからね
ちょうど向こうのスレが変わったところで、こっちに誤爆しただけなんで気にすんなよ

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/13(水) 13:56:25.80 ID:uVxK363E
高名な指揮者は皆高齢です、若い指揮者は高名高齢な指揮者の門人と成ります。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 13:47:42.30 ID:5dcSo6zQ
高名な指揮者レベルじゃないと違いがわからんてことか

つまり世界で指折り数えるほどしか違いがわからん
2chに書き込んでるようなのは違いがわかった気取りの駄耳爺ね

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/07(土) 11:05:41.71 ID:zSt5iSUb
>>106
と言ってる>>106氏も年老いて駄耳爺と成って果てて逝くのです。それが世の常です。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/17(火) 19:08:07.12 ID:7fkkmKfL
http://rating10.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=naoki_yamanaka

コメント : うーん、フルテックやアイソクリーンのヒューズとエイジングした上で試聴しましたが、通常の100円ヒューズとの違いが分かりませんでした。フルテックなどは歴然と違いがでますが、、残念。 (評価日時:2013年 12月 16日 18時 31分)

このヒューズの評価書いた奴、自分でバカ耳露呈しただけじゃんw
オーディオ屋はセラッミクが良いと定説としていて、且つ金メッキなら接点抵抗が減るから良くなるはず。
なのに100円のと変わらないてことはフルテックは歴然と違うと言う事はないだろw

ヒューズごときで音は変わらないだろうwww

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/05(日) 08:04:59.87 ID:jqX5xs8R
ABXブラインドテストで100%ケーブルの判別に成功した例
http://www.hydrogenaudio.org/forums/index.php?showtopic=14082&st=25&p=148461&#entry148461

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/07(火) 09:21:54.90 ID:o2fBqV6y
これ、捏造記事で有名だよ

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/07(火) 10:43:53.95 ID:AM7raGeD
>>109
捏造コピペ飽きたw

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/07(火) 12:26:37.69 ID:S7MZSF9R
変わる変わらないはどうでもいいがケーブルに十万以上は出せないわ

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/07(火) 12:39:31.03 ID:ze7/uC2T
一本?総額?

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/07(火) 12:43:36.64 ID:Z2U9EqnC
>>110
>これ、捏造記事で有名だよ

有名?へ〜捏造ってだれが騒いでるの?
君だけでしょ。悲しいね〜。
知らなかったと正直に言った方が楽になるよ

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/07(火) 14:28:19.40 ID:zA2mSmF1
安い50円・mぐらいのケ〜ブルで
100mぐらいと3mぐらいで聞き比べたら
多少違うのでないワニか

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/07(火) 14:49:07.54 ID:o2fBqV6y
>>115
そりゃ抵抗値が違うから高域がわずかに減衰するよ
あたりめーだろ

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/07(火) 22:50:21.99 ID:4jJJ9YjQ
ID:Z2U9EqnCの脳味噌は蚊の糞ほどしかないようだwwwwwwwwwwww
ネット上には「永久機関を発明しました」っつーのが世界各国に見られるが、お前はそれらのリンクを張って「ほら、永久機関はありますよ。捏造とでもいうんですか?」ってwwwwwwwww
はらいてーwwwwwwwwwwwwwwww

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/10(金) 11:39:48.34 ID:JoXKAkcw
表皮効果だな。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/12(日) 15:00:28.27 ID:YflDSeEu
脳みその表皮効果だな

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/12(日) 17:18:40.66 ID:Qp4LzLoX
>>18
デジタルを理解してから言おうな

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/13(月) 11:54:08.73 ID:JB8PgTcc
YflDSeEu = 知能不足で嘘がばれる、生まれつきの恥知らず

高品質USBケーブル 11
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1365523051/l50

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/13(月) 12:16:10.69 ID:jRvNr2Pm
>121

YflDSeEu:バカの一つ覚え


以前:ブラインドテスト

↓特定されだすと・・・

現在:錯聴、思い込み


さて次はどう言い換えていくか・・・、弱い頭を必死に動かしますよ!
楽しみですね!

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/13(月) 12:35:51.54 ID:jRvNr2Pm
>122

もう2chしか居場所はありませんから!生死をかけた戦いです!
ほんと楽しみですね!!

124 :[ここ壊れてます](1):[ここ壊れてます]
[ここ壊れてます]
125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/14(火) 16:53:10.79 ID:AKcZo20/
オーディオケーブル市場からも、プロケーブルからも
買わないという事が最終回答です。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/04(火) 14:18:56.29 ID:X6dcEJ36
{オーディオケーブル市場}{プロケーブル}  って何ですか? 企業名ですか?

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/04(火) 21:25:08.37 ID:OcUq3dSx
しーっ、目を合わせちゃ駄目

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/05(水) 19:24:54.79 ID:hhhSvZoS
ケーブルはアマゾンやクラッシックプロで十分

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/06(木) 13:23:41.91 ID:T+g7RQka
ケーブルは錫メッキ銅線やエナメル線で十分

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/10(月) 18:47:19.15 ID:7TvsSi/J
ケーブルで音は変わらないので
Amazonで安いやつ買えばオッケー

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/10(月) 19:59:35.24 ID:3Zzez6+4
買わずに拾えw

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/10(月) 23:20:03.42 ID:Gt9ahkTR
kakaku/2ch工作員 maro

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1365522275/l50

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/10(月) 23:21:28.97 ID:JqxiD1sd
>>115

音の判別スレではあるが、
画像RGB信号だと、色があせてみえるので判断ができる → 劣化一目瞭然w

まあ、数MHzなので周波数はかなりちがうが・・・

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/10(月) 23:50:56.37 ID:JPwF8nLZ
ttp://cablefan.net/

ttp://cablefan.net/%e6%9c%ac%e3%82%b5%e3%82%a4%e3%83%88%e3%81%ab%e3%81%a4%e3%81%84%e3%81%a6
本サイトのレビューにおける全ての評価・表現は、我々の主観に基づくものです
                 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ケーブルの投資効果について〜中略〜はっきり言って、小細工の域を出ないと思っています
                        ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
◎ケーブル一覧1
★Acoustic Zen Absolute AC
★Acoustic Zen Absolute XLR
★Argento Audio FLOW XLR
★BMI CABLES Hammerhead Silver Mk.5
★Cardas Audio Clear Beyond
★ElectraGlide FAT BOY Jr
★ElectraGlide FAT BOY(初代AC Cable)
★ElectraGlide FATMAN 2000 GOLD
★ElectraGlide Genghis Khan
★ElectraGlide Mini Khan
★JORMA DESIGN No.1 XLR
★JORMA DESIGN UNITY XLR
★JPS Labs Aluminata XLR
★KIMBER KABLE KS-1136 XLR
★Kubala-Sosna Emotion XLR
★Kubala-Sosna Emotion AC
★MIT Cable ORACLE V2.1 XLR
★NBS Cable STATEMENT EXTREAM W AC

>>続く

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/10(月) 23:51:30.31 ID:JPwF8nLZ
◎ケーブル一覧2
★NORDOST Brahma
★NORDOST TYR XLR
★NORDOST Vishnu
★Organic Audio AC Cable
★PS Audio AC-12
★Purist Audio Design (PAD) Canorus AC
★Running Springs Audio HZ Crown Jewel AC
★Shunyata Research Anaconda AC
★Shunyata Research Aurora XLR
★Siltech Ruby hill AC
★STAGE V CONCEPTS A.S.P. Reference ZYKLOP AC
★STEALTH AUDIO Indra Rev.08 XLR
★Verastarr Grand Illusion
★Wire World Gold Electra 5^2
★Wire World Platinum Electra
★JORMA DESIGN PRIME POWER
★Allegro Allegro Power Cable
★BMI CABLES Hammerhead Gold Mk.5
★BMI CABLES OCEANIC STATEMENT
★ElectraGlide EPIPHANY AC
★KIMBER KABLE PK-10 Palladian
★Kubala-Sosna Elation! AC

>>続く

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/10(月) 23:52:04.34 ID:JPwF8nLZ
◎ケーブル一覧3
★NBS Cable BLACK LABEL A/C CABLE
★NBS Cable BLACK LABEL II A/C CABLE
★NBS Cable BLACK LABEL III A/C CABLE
★NORDOST Valhalla Reference Power Cable
★Shunyata Research King Cobra CX
★STEALTH AUDIO DREAM AC
★Synergistic Research TESLA Hologram A/D
★TRANSPARENT AUDIO PowerLink MM2X(PLMM2X)
★STEALTH AUDIO Indra V.10 XLR
★STEALTH AUDIO Sakra XLR
★NBS Cable BLACK LABEL U XLR
★STAGE V CONCEPTS A.S.P. Reference GRYPHON
★JORMA DESIGN PRIME XLR
★JORMA DESIGN ORIGO XLR
★Siltech Snow Lake XLR
★NORDOST VALHALLA XLR
★TRANSPARENT AUDIO REFERENCE XL SS XLR
★TRANSPARENT AUDIO OPUS MM XLR
★STAGE V CONCEPTS A.S.P. REFERENCE KRAKEN
★ZenSati Cherub AC
★ZenSati Seraphim XLR

終わり

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/11(火) 00:14:16.40 ID:/OfxatUn
欧米かよ

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/11(火) 01:05:12.26 ID:0cjo2fJ2
ttp://cablefan.net/

ttp://cablefan.net/%e6%9c%ac%e3%82%b5%e3%82%a4%e3%83%88%e3%81%ab%e3%81%a4%e3%81%84%e3%81%a6
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                 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ケーブルの投資効果について〜中略〜はっきり言って、小細工の域を出ないと思っています
                        ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
◎ケーブル一覧1
★Acoustic Zen Absolute AC
★Acoustic Zen Absolute XLR
★Argento Audio FLOW XLR
★BMI CABLES Hammerhead Silver Mk.5
★Cardas Audio Clear Beyond
★ElectraGlide FAT BOY Jr
★ElectraGlide FAT BOY(初代AC Cable)
★ElectraGlide FATMAN 2000 GOLD
★ElectraGlide Genghis Khan
★ElectraGlide Mini Khan
★JORMA DESIGN No.1 XLR
★JORMA DESIGN UNITY XLR
★JPS Labs Aluminata XLR
★KIMBER KABLE KS-1136 XLR
★Kubala-Sosna Emotion XLR
★Kubala-Sosna Emotion AC
★MIT Cable ORACLE V2.1 XLR
★NBS Cable STATEMENT EXTREAM W AC

>>続く

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/11(火) 01:05:56.50 ID:0cjo2fJ2
◎ケーブル一覧2
★NORDOST Brahma
★NORDOST TYR XLR
★NORDOST Vishnu
★Organic Audio AC Cable
★PS Audio AC-12
★Purist Audio Design (PAD) Canorus AC
★Running Springs Audio HZ Crown Jewel AC
★Shunyata Research Anaconda AC
★Shunyata Research Aurora XLR
★Siltech Ruby hill AC
★STAGE V CONCEPTS A.S.P. Reference ZYKLOP AC
★STEALTH AUDIO Indra Rev.08 XLR
★Verastarr Grand Illusion
★Wire World Gold Electra 5^2
★Wire World Platinum Electra :
★JORMA DESIGN PRIME POWER :4,900USD(1.5m)
★Allegro Allegro Power Cable :国内参考価格:367,500円(定価は不明)
★BMI CABLES Hammerhead Gold Mk.5 :$5500 (Standard 6-ft. length)
★BMI CABLES OCEANIC STATEMENT :$14,500 (Standard 6-ft. length)
★ElectraGlide EPIPHANY AC :7,000USD(実売価格は遥か下)
★KIMBER KABLE PK-10 Palladian :国内参考価格:250,000円前後
★Kubala-Sosna Elation! AC :1800USD/m

>>続く

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/11(火) 01:06:42.69 ID:0cjo2fJ2
◎ケーブル一覧3
★NBS Cable BLACK LABEL A/C CABLE :5,000USDだが、値下げ幅が大
★NBS Cable BLACK LABEL II A/C CABLE :6,000USD(6ft)だが、値下げ幅が大
★NBS Cable BLACK LABEL III A/C CABLE :国内参考価格:900,000円
★NORDOST Valhalla Reference Power Cable :2,699USD(1m)
★Shunyata Research King Cobra CX :3,500USD
★STEALTH AUDIO DREAM AC :3,000USD(1.2m), 3,200USD(1.5m)
★Synergistic Research TESLA Hologram A/D :不明
★TRANSPARENT AUDIO PowerLink MM2X(PLMM2X) :日本国内参考価格:240,000円〜
★STEALTH AUDIO Indra V.10 XLR :国内参考価格:1,020,000円(XLR1m、税別)
★STEALTH AUDIO Sakra XLR :国内参考価格:1,400,000円(XLR 1m、税別)
★NBS Cable BLACK LABEL U XLR :12,000USD(4ft)だが、値下げ幅が大
★STAGE V CONCEPTS A.S.P. Reference GRYPHON :9,000USD (1.5m pair)
★JORMA DESIGN PRIME XLR :国内参考価格:1,041,600円/1m
★JORMA DESIGN ORIGO XLR :国内参考価格:525,000円(税込)/1m
★Siltech Snow Lake XLR :国内定価:945,000円(税込)/1m
★NORDOST VALHALLA XLR :国内参考価格:530,000円(XLR 1m、税別)
★TRANSPARENT AUDIO REFERENCE XL SS XLR :国内参考価格:1,060,000円(XLR 1m、税別)
★TRANSPARENT AUDIO OPUS MM XLR :国内参考価格:2,480,000円(XLR・1m、税別)
★STAGE V CONCEPTS A.S.P. REFERENCE KRAKEN :11,200USD(2.0m)
★ZenSati Cherub AC :国内価格:1,338,000円(2.0m)
★ZenSati Seraphim XLR :国内価格:1,605,000円(1.0m)

終わり

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/11(火) 09:51:23.24 ID:j6aHPqjJ
>>138
>ケーブルの投資効果について〜中略〜はっきり言って、小細工の域を出ないと思っています
>                        ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
変化を認めてしまった「変わらん厨」情けないw

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/11(火) 10:08:21.01 ID:j6aHPqjJ
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000004988/#tab
mogami2534
belden1503A
VESTAX社HFC-1

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/11(火) 10:12:49.12 ID:0cjo2fJ2
>>141
ttp://cablefan.net/%e6%9c%ac%e3%82%b5%e3%82%a4%e3%83%88%e3%81%ab%e3%81%a4%e3%81%84%e3%81%a6
本サイトのレビューにおける全ての評価・表現は、我々の主観に基づくものです
                 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
本サイトのレビューにおける全ての評価・表現は、我々の主観に基づくものです
                 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
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                 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>>142
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000004988/#16073852
とした方がいいよん

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/14(金) 16:33:44.87 ID:OOfnBJPf
工作員maroが聴感を肯定しました。
これでヤツの核だったキャラ「ブラインド・錯聴バカ」は完全に死亡しました。

高音質USBケーブル 11
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1365522275/l50



「ブラインド・錯聴バカ」在りし日の勇姿

>ではどのケーブルとどのケーブルで試したんだ?
>そのくらい答えられるだろう
>聴き比べの手順はどうやった?
>そして錯聴対策はどうやったんだ?
>USBケーブルで音が変わるなどという超常現象を訴えたいなら、定量的なデータなど出さないと相手にされないぞw


今度こそ成仏してねw

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/15(土) 01:23:15.17 ID:MEymUQm4
工作員maroよ。

自演、成りすまし、誘導・・・、そして捏造。
長年に渡る工作活動を絶対に許さない。
覚悟しとけ。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/16(日) 17:17:32.59 ID:kPcd5LJt
工作員maro、遺言まーだ?

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/16(日) 17:53:27.72 ID:Q9QLJxxP
工作員maroよ。
援軍来ないな、どこにもw
そろそろ自演しろよ、いつものおまえらしく w

これとも本体がそうとういかれてきたのか、もうw

まだまだだぞ

いろんな手をまだ温存してるからな

最後まで楽しみにしてろ

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/16(日) 19:03:37.45 ID:cAW/1Boq
さあそろそろ

「工作員maro 在りし日の勇姿」

をまとめるか

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/16(日) 19:26:23.66 ID:zKsuIAd4
http://www.procable.jp/products/megane_new.html

>プリンターの色調が段違いに改善されたメガネ電源ケーブル!

150 :[ここ壊れてます](1):[ここ壊れてます]
[ここ壊れてます]
151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/02(金) 22:10:09.96 ID:YEwDvrmf
あほらし

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/12(月) 21:13:57.12 ID:bXhglKH7
ケーブルで音変わるのが判らない糞耳は氏ね

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/17(土) 07:39:29.76 ID:IqqFzqGs
             /)
           ///)
          /,.=゙''"/   
   /     i f ,.r='"-‐'つ____よっ詐欺商売あがったりか?
  /      /   _,.-‐'~/⌒  ⌒\
    /   ,i   ,二ニ⊃( ●). (●)\
   /    ノ    il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
      ,イ「ト、  ,!,!|     |r┬-|     |
     / iトヾヽ_/ィ"\      `ー'´     /

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/02(水) 23:10:13.10 ID:Ep1GFej/
「ケーブル交換で音が変わるわけない」と言ってる糞耳の人へ

■ヨドバシAkiba(4F)で電源ケーブルの試聴会が行われます!!
 脳内で決めつけずに、自分の耳で真実を確かめましょう!

日程 2014年7月5日(土)13:00〜15:00 入場無料、予約必要なし
講師 福田雅光先生

参加ブランド アコリバ、サエクなど

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/03(木) 00:21:50.20 ID:uBOwpVPu
数十種類のケーブル購入で色んな音色が楽しめるんだな、
こんな奥深い楽しみ方もっと早く教えろよい。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/03(木) 01:24:47.29 ID:cAs2cxPp
音変わるのは知ってるけど自分で使うなら音変わらない物選ぶけどねw

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/03(木) 05:28:55.76 ID:JgMRvZVc
>>154
ボリューム操作に要注意
0.5dBマジックwww

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/03(木) 16:31:15.29 ID:q3j9g9HC
ケーブルで変わるかもしれないが費用対効果は最悪。
しかも高いから良くなっていくとも限らない。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/03(木) 16:48:16.19 ID:yw09J9mx
  ,j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;;  良いケーブルを使わないといい音にならない・・・
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;r゙
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;>  そんなふうに考えていた時期が
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f.   俺にもありました
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/03(木) 17:53:16.02 ID:qwvS7f0f
オーディオ製品だけはブラインドテストしないと買ってはいけないようなので大変です。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/03(木) 18:38:10.26 ID:uBOwpVPu
メーカーももっとケーブルの種類を出せよな。
毎週2.3種類購入予定して、いろんな音を楽しめて自分の音を追及する。
実に楽しいじゃないか。出来れば高級なのを頼むぞ

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/04(金) 00:04:40.65 ID:+gBdTtik
>>159
ある程度太いケーブルを使った方がいいというのは確かだと思うよ

たとえば
モガミの2803の抵抗は 0.16Ω/mだから3mでほぼ0.5Ω
スピーカーのインピーダンスに対して無視できない
AT6157だと0.013Ω/mだから10分の1以下

ケーブルが太くなるとインダクタンスの面でも有利になるし

2mm□の

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/07(月) 22:47:42.70 ID:HPoQ+1Ti
>>161
皮肉で発言しているだろうけど、ケーブル交換がそこまで主役化してしまうと、某ジャズ喫茶の店主みたいだぞw

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/10(木) 18:21:51.42 ID:1cnsMvBE
ここにいるケーブルで音は変わらない派の方は例えばヘッドホンのリケーブルやバランス化についてはどういった見解をお持ち?

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/10(木) 18:33:04.56 ID:2tQssQjC
>>164
リケーブルについては
人間の耳では判別できない程の変化

少なくともマニアの言っている変化とやらは思い込み。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/10(木) 18:59:10.87 ID:CqOZx36w
ヘッドホンのリケーブルっていうか修理のブログはよくあるが
同じものを二つ用意して目隠ししてテストしてる奴なんてみたことがないわ

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/11(金) 05:00:38.40 ID:4A7ROfZa
ヘッドホンのリケーブル = 愚の骨頂

理由
@重くなる
A接触不良の要因を増やす
B高くなる
C私バカですという目印になるだけ

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/11(金) 11:38:20.31 ID:MAKdcyz0
敢えて変わるという立場で考えたとしても製作者側が普通の音が出るように
調整してるのにわざわざ変な音に改変しようとしてどうするのかと。

素人工作せずにランク上のヘッドフォン探すべきだな。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/11(金) 11:55:05.31 ID:AF6Dl2jW
LANケーブルで十分だろ
一本有ればバイワイヤーだってバイアンプだって接続できるぞ

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/11(金) 14:47:55.01 ID:VNIavO31
リケーブルすると音が変化したかのように感じます。銀線を使った場合はシャープさが増したような気がします。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/11(金) 14:49:51.31 ID:z3rsbSpL
>>170
100億%気のせい

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/11(金) 15:14:03.69 ID:VNIavO31
他にも純度の高いケーブルへ交換すると音がクリアになった気もします。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/11(金) 17:18:04.73 ID:UiwaERa+
交換します。と言って取り外して同じケーブルを取り付けても音が変わったように
感じられる。同じトルクで閉めたとしても接点は毎回違うんだ音が変わっても当然

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/11(金) 17:30:17.17 ID:MAKdcyz0
>>173
ごもっともなんだが人が接点での変化を聞き取れるか別なんですよ。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/11(金) 18:12:19.71 ID:x5l6xYw0
それなら自分で自分の乳首いじりながら聞いてみたまえ。
全然違う音に聞こえる。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/11(金) 19:04:48.91 ID:r4UIYfYZ
アナルバイブ突っ込んで聴いたら激変したよ

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/11(金) 21:35:05.06 ID:kfuh7YA2
当たり前じゃね?
脳汁出てるときの感じ方が変わらないわけない
もっとも音楽に気が行くかどうか

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/11(金) 22:13:31.01 ID:4AsVo6oM
確かに風呂上りのシベリウスとか夏向きだよなー。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/12(土) 12:47:35.44 ID:0l4sfQ2b
結局アナニーが最強なのか

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/12(土) 15:24:30.96 ID:7/ctOe1E
エナメル線使ってみたが全く変わらん

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/12(土) 15:35:08.65 ID:pKmGUmG7
エナメル線は尿道用だろ

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/12(土) 16:03:53.28 ID:7/ctOe1E
結局 

太くて固いのが好きってことか。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/12(土) 16:10:22.08 ID:MfJCJ6lw
>>180
http://www.esoteric.jp/products/esoteric/7npc9500/index.html
エソテリックの使うMEXCEL導体って、平角のエナメル線なんだがよく発熱しないな??

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/12(土) 16:26:46.71 ID:7/ctOe1E
それなりに断面積があって抵抗が低かったら発熱なんかしないだろwww
オーディオ信号なんて電流的にはたかが知れてる。
俺の0.5oエナメル線も全く発熱なんかしてないよww

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/13(日) 02:28:56.46 ID:7GjMXKxX
>>184
いや、エソは電源ケーブルにもMEXCEL使ってるんだが…

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/14(月) 21:12:58.65 ID:IUIR8aN4
電源ケーブルだって同じこと
電流の流れやすさは断面積に比例する。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/14(月) 22:48:26.45 ID:Tgc63mxo
>>186
wwwwww
工学音痴のマヌケは
鼻の穴にでも
ぶっとい電ケー突っ込んでろ

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/17(木) 12:10:03.42 ID:Gue/VUXT
糞耳さんは耳の穴にケーブルぶっさせば良いねw
少しは耳が良くなるかも?

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/17(木) 12:13:30.48 ID:N6bCffpl
本当にぶっ刺す人が現れたら>>188は自殺教唆で捕まるな。
レスを保存しておこっとw

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/17(木) 22:16:24.53 ID:5Ul0/p92
>>189
187も自殺教唆だろw馬鹿が!

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/17(木) 22:33:12.07 ID:ECn5ITDq
目くそ鼻くそを笑うとはこの事か

まるで国語の授業みたいに分かり易い人たちだな

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/17(木) 23:44:09.47 ID:BdN6mGvJ
目くそと鼻くそをあざ笑う>>191

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/18(金) 09:07:33.59 ID:0K1BzXh0
俺は耳糞だから少し偉い

194 :[ここ壊れてます](1):[ここ壊れてます]
[ここ壊れてます]
195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 12:50:53.20 ID:YU4z2r0z
否定派は耳が弱い事実を受け容れたくないから、必死になって口論しかてくるな。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 16:18:04.71 ID:YU4z2r0z
もしくは、否定派はボロい機器で圧縮音源しか聞いたことがないかだろうな!

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 17:43:50.77 ID:mb0Jk+oA
糞耳、貧乏人と言うことでしか、自分のアイデンティティを保てないのか?

現実派(変わらない派)はそんなこと言われてもまるで悔しくもなんともないぞw

変わる派はもはや理論では勝ち目がないこと気づいてるんでしょ?

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 19:56:48.81 ID:MLc5SbNO
>>196
変わる派のなかでも最底辺の頭の悪い
鉄砲玉w

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/23(水) 01:11:02.16 ID:QAPgy62I
否定派はオーディオ持っていない妄想家だから
耳ではなく、頭が悪い負け組み

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/23(水) 03:03:10.42 ID:RM3RYX3o
あのな、大事なことだから一言だけ言っておくけど、バカポップス聴いても違いは分からないよ。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/23(水) 03:08:04.52 ID:xnKcsIi7
>あのな、大事なことだから一言だけ言っておくけど、バカポップス聴いても違いは分からないよ。
その根拠は?

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/23(水) 05:31:04.77 ID:oUzwHdJW
>>199
変わる派のなかでも最底辺の頭の悪い
鉄砲玉w

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/23(水) 11:02:11.91 ID:fkQ0w1a1
否定派って頭悪そう…

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/23(水) 11:14:19.30 ID:HIvLFFJe
口汚い肯定派がいるなあと思ったら、口汚い何時もの否定派が今日は居ないなw

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/23(水) 22:47:43.82 ID:biK53daH
レコードのカートリッジケーブルは音変わるよねー

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/24(木) 08:04:04.17 ID:TiC2sX68
>>205
どのゲーブルでも大なり小なり音に影響あります。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/24(木) 08:40:28.80 ID:W3nui4SJ
どんなケーブルでも変えれば音も変わります。
但し、自分の好みの方向に変わることと価格は必ずしも比例しない。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/24(木) 08:56:24.76 ID:KZwwxz2w
ケーブルで音は変わらないとかガチで言ってるのかよ
生まれつき聴力に障害があったんだね
かわいそうに

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/24(木) 10:09:51.67 ID:wLCx6dGw
1時間の間にID変えて3連投とか頭おかしいと思います。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/24(木) 12:32:17.81 ID:7iqa+wLh
>>208
猫は先入観や予見で
いちいち錯聴している暇はにゃいのにゃ
そんなことをしていたら
生きていけないのにゃ

ケーブル厨は猫以下なのにゃ

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/24(木) 19:41:36.45 ID:MgVx83bV
ホント頭悪そう。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/24(木) 22:19:07.48 ID:AzN5SA0w
人間は耳が悪いから
ケーブル詐欺に
ころっと
騙されるにゃ

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/24(木) 22:19:27.11 ID:NFr2PzWB
本気で言うけど「変わる」よ
変わった音が良い音、好みの音なのかどうかを問題にするのがこの掲示板の趣旨であって、
変わらないなんて言ってるやつは用は無いだろ
音楽鑑賞を趣味にするのが間違ってる

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/24(木) 22:25:29.24 ID:AzN5SA0w
>>213
そんなカキコここのスレでするのは
完全に頭がおかしいにゃ
もしくは商売あがったりの詐欺師にゃの?

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/24(木) 23:06:17.39 ID:NFr2PzWB
は?
クソスレ立てんなよ

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/25(金) 00:40:08.27 ID:V2d1wZrJ
確かにケーブルでは変わるよ。
スピーカーケーブルでは低音が出るものや、低音が減るものは経験してる。
どちらが好みかだと思うけど変わる。うちはJBLのスピーカーケールに落ち着いてるけど。

電源ケーブルの違いは良くわからなかったが
一応気分的にベルデンとかマリンコとかワッタゲイトとかのプラグで自作してる。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/25(金) 01:37:49.07 ID:ZrWCvSHf
92539勝10

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/25(金) 10:14:01.84 ID:LaSIitse
デジタルの事でもケーブルの事でも音は変わらない派が自分が体験したってことを言ってるとこ見たことないんだけどもしかしてあいつら理論だけで言ってるの?

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/25(金) 10:34:43.14 ID:ZrWCvSHf
聴き分けられないオーディオはオカルトお布施と明言してる連中がオーディオ機器買えるわけない。
店内でダブルブラインドされたら迷惑極まりないだろw

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/25(金) 10:44:34.13 ID:L2wcR+Tz
というレスがコピペであることがわかるぐらいにはなった。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/25(金) 10:54:51.47 ID:ZrWCvSHf
もしも否定派がオーディオ機器を持ってるとしたら。それは裏切り行為としか言いようがない。
お布施だオカルトだ言ってながら裏でコッソリお布施してるかわいい奴。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/25(金) 10:59:57.86 ID:tedBydF7
>>221
そんなことないだろ。変わらなくたってケーブル買ってもいいだろ

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/25(金) 11:40:20.51 ID:ZrWCvSHf
それは甘えだな
真の否定派は夢の島で全てを揃える

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/25(金) 21:24:12.28 ID:VXzb/DtW
いや、真の否定派は空気をケーブルにするんだよ。電源も含めてね

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/25(金) 21:37:39.60 ID:J0zYlEno
>>224
wwwwww

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/25(金) 22:17:00.17 ID:oRq0av5Z
電気通ればなんだって音は変わらねえよーー
と言って雷に打たれて絶命する否定厨か

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/25(金) 23:20:52.51 ID:ZrWCvSHf
雷に打たれたような音を体感できてよかったやん

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/27(日) 10:26:09.52 ID:ABuwqt5B
オーディオ界は一聴は百見にしかず、否定派さんに我が家で音の変化を体感させ、啓蒙してあげたい…

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/27(日) 13:22:35.62 ID:GLigIv8k
>>228
体験至上主義者に
未来や進歩は無い
あるのは
オカルトに堕ちる末路だけ

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/27(日) 13:28:30.47 ID:BQvQGB+9
体験しないでどうすんだろ
妄想オーディオ愛好家?それともただの電子工作おじさんか?

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/27(日) 14:28:22.97 ID:GLigIv8k
>>230
体験はもちろん大切だが
その体験を検証する態度が
なければ
ただのマヌケ、カルトに堕ちるだけ

  <------------>
  >------------<


下のほうが長く見えるから
実際の長さも上よりも長い!
とか信じ込んでいるのが
ケーブルで音が変わるとか
思い込んでいるバカの実態

人間の耳は眼よりももっと
曖昧なのにね

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/27(日) 14:33:41.31 ID:/fBvU5Mn
http://kankede.blog78.fc2.com/

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/27(日) 14:55:24.97 ID:GPCuvJBm
>>231
しかしプラセボ薬で実際に効果があったりするわけよ。実際にいい音を聴くのといい音を聴いている気がするのは一緒でしょ。

しかもケーブル特性が違うのだから微小に音は変わっている。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/27(日) 16:38:27.78 ID:hT8Wu9z2
どうやって検証するのw

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/27(日) 16:50:45.33 ID:GLigIv8k
>>233
微小www

プールに塩ひと匙入れても
確かに微小に味は変わる事は事実だが
その塩分の変化を感じるかどうかは別

ケーブル詐欺はそれと同じレベルの話

いい加減に目を覚ませ(もしくは足洗え)ww

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/27(日) 17:03:00.30 ID:hT8Wu9z2
だからどうやって検証するのw

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/27(日) 17:19:30.80 ID:hT8Wu9z2
確かめようが無いことを検証しろとかどんだけオカルトなんだよw

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/27(日) 19:02:55.83 ID:GLigIv8k
>>236
「月にはウサギがいるんだよね、俺には見えるよ」(ケーブルで音が変わる派=バカ)
「……おいおい」(ケーブルなんぞで音は変わらん=フツーの人)
「なんでいないって言い切れるんだよ!
 月の裏側の隅々まで確かめた奴がいるのかよ!」(=バカ)
「……やれやれ」(=フツーの人)

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/27(日) 19:03:18.64 ID:LcPk29yJ
1ppbの塩水と純水を用意して、当てられるかどうか調べればいいだろ。
20回試行して18回当たればOK。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/27(日) 19:07:26.53 ID:1zf/RKN8
>>238
下手な例えだな

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/27(日) 19:08:10.54 ID:rC/WrJEi
スピーカーケーブルに限れば、アンプのNFループ内にインダクタンス分、レジスタント分、キャパシタンス分を内包する
事になるので、アンプが不安定になって音質に影響するのかなと考えたりして。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/27(日) 19:17:04.95 ID:hT8Wu9z2
理論が正しくても確かめる術がない。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/27(日) 19:41:11.71 ID:L7MCmlCP
否定派とは「心貧しき者」

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/27(日) 19:44:46.14 ID:Tj4r+uOH
いよいよ宗教じみてきた

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/27(日) 20:02:25.97 ID:fjuOHkBZ
確かめようがないし、確かめてもしょうがないしな
何故その人と結婚したのかと他人が詮索してるようなもの
他人が承認したところで意味はないし、自分でさえよく分かってもいない
他人が認めたから、認めないからで、どうにかなるもんでもないしな
自分で判断した結果でありそれが全て
検証する意味がそもそもないし、してもしょうがない
アンチの意見はまったく無意味そのもの
単なる荒らしと変らない

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/27(日) 20:08:21.50 ID:0NFqH28Z
>>231
>下のほうが長く見えるから

見えない
同じに見えるw

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/27(日) 20:34:35.28 ID:hT8Wu9z2
 <------------>
 >-------------<


下のほうが長く見えるから


確かに見えるな

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/28(月) 08:36:44.35 ID:X8HuP5HI
下手な比喩ばかり並べて時点で、否定派の知能の低さが良く分かりますね。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/28(月) 09:06:14.89 ID:yKviN5ie
アコリバの0.5デシベルで騙されてたから騙せると思ったのにw

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/28(月) 09:51:50.72 ID:X8HuP5HI
↑ ↑ ↑
が否定派の本質を表してますな。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/28(月) 15:04:16.89 ID:2+Vip/mO
確かめる術がない=思考放棄
思考放棄=宗教

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/28(月) 17:18:51.26 ID:yKviN5ie
確める術がないからといって全ての超常現象を否定はできないもんな。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/28(月) 17:26:09.14 ID:LBoi27mU
そうだな、例えば俺に19歳ロリ顔巨乳の彼女ができたこととか。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/28(月) 18:17:43.54 ID:yKviN5ie
年に4回彼女変わるでしょあなたw

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/29(火) 09:24:30.49 ID:okIRV+CH
確かめる術がないからといって否定すんなよw

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/29(火) 11:38:42.98 ID:ILyVVkLg
確かめる術が有るとか無いとか? どうしたのかな?
やって見れば良いんだよ、と言ってもその為の試料が公開されて無いのかな?
アリババが0.05DBで騙せたとか騙せないとか、人を当てにせず自分でやってみなはれ。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/29(火) 12:21:45.96 ID:d69Oy8bC
>>256
自分で確かめるグレードの再生機器を持たない否定派にそれは難問でしょう。聞き分けられる能力も無さそうですし…

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/29(火) 13:17:43.89 ID:yrpj3O3B
ガラクタスパイラルとは

ガラクタを寄せ集めたシステムに正規のオーディオ製品を混ぜる → 差が出ない → 安物で十分 → 以下ループ

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/29(火) 14:26:19.29 ID:d69Oy8bC
>>258
成る程!
それこそが、否定派が湧いてくる温床なのですね。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/29(火) 16:47:24.73 ID:ILyVVkLg
ガラクタでも何でも実行して違いが出なければそれはゴミ
正規のオーディオ製品という正規とは何?
それが食わせ物だったりしてね。
またグレードって何? 貴方のシステムはマイナスグレードでしたね。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/29(火) 16:55:20.84 ID:jsL2foEc
正規ってなんだと思ったら市販品が正規で自作が非正規ってことね
爺が出てきてやっと分かった

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/30(水) 08:07:01.05 ID:WLOK/MI6
否定派はケーブルの違いが分からないのを認めたくなくて、業界のせいにして現実逃避してますねw

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/30(水) 09:40:14.65 ID:Ax+1M6Ql
>>262
wwwwwwww

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/30(水) 10:25:54.18 ID:AnrxdSge
そもそもケーブルの音の違いを誰一人聴き分けできていないのだが、
なぜか、自虐的にケーブルの音の違いを分からないのは糞耳を連呼する人が後を絶たない。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/30(水) 10:33:06.97 ID:ypA+qezS
>>264
過去スレか上の方でブラインドテスト成功したって人がいたよ

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/30(水) 11:36:19.24 ID:V9fdwCr6
ケーブルと性交したやつがいるとは!

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/30(水) 11:49:20.75 ID:AnrxdSge
>>265
ウソに決まってるんだよね、特徴としてはネット限定、特定できないなど。

過去にはケーブルブラインド成功例として加銅があったが、ウソがばれて削除した。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/30(水) 11:58:56.81 ID:ypA+qezS
>>267
嘘だと証明してみて

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/30(水) 12:14:31.65 ID:WLOK/MI6
>>268
否定派は単に信じたくないだけなんだよ!

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/30(水) 12:29:23.86 ID:V9fdwCr6
神は存在するか?
否定派に答えていただきたい

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/30(水) 12:32:20.03 ID:AnrxdSge
悪魔の証明はできないと証明されているw
ケーブル厨は証明を理解できる知能を持っていないw

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/30(水) 12:45:20.37 ID:ypA+qezS
>>271
証明なんかされてないだろ?バカか?

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/30(水) 12:52:40.87 ID:V9fdwCr6
ガラクタしか買えない → オーディオ機器を買える奴が恨めしい → 志賀のサイトを見る →
差がないと思い込む → ガラクタこそ正義 → オーディオ機器に恨みを抱く → オーディオマニアに逆怨み

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/30(水) 14:05:30.40 ID:cxdiiqOZ
そしてピュアオーディオ否定教団の信者になる
http://honto-no-oto.net/

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/30(水) 22:27:37.70 ID:bJlG+1cc
被覆の色でも音が変る
ってバカっぽく思うんだろうけど、意外と真実なんだよね
だって、気分が良いときと気分が悪いときで、同じ音楽でも違って聴こえるだろ
人間の感覚なんてそんなもんなんだよ

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/30(水) 23:54:01.53 ID:Maotvtgv
詭弁師さま、詭弁師さま、今日も素敵な詭弁をありがとう

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/31(木) 11:32:12.38 ID:2ercxc5W
筆者のように高品質イヤフォンで耳が鍛えられたことを体感している方なら、単体スピーカーを初めとするオーディオセットに挑戦してみると面白い 。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/review/minireview/20140731_659631.html

否定派の面々には、これを参考にまず耳を鍛えることから始めてもらいたいw

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/31(木) 11:54:01.48 ID:kW90AAqE
ごめん、ナンパやセックスに忙しいのでオーディオ趣味は
チンコ勃たなくなってからにしたいと思います。まあその頃
には高音が聞こえなくなるから特に高い機材じゃなくっても
大丈夫っしょ?

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/31(木) 12:26:44.98 ID:hhPGQaxf
>>278
大丈夫です。ナンパやセックスにかける時間が勿体無いので、以後書き込みは不要です。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/31(木) 12:28:34.71 ID:g2H9GBMw
パラサイトニートにオーディオは無理ですw

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/31(木) 16:52:43.82 ID:/64JrUKS
ここまでやれば変わるんじゃね?

http://pbs.twimg.com/media/BtVcN2wCcAIKcDf.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BtUd5QkCEAERpI7.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BtUmckmCMAEnjdD.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BtUmcp-CIAAvZ7Y.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BtWZqk-CAAAPn7V.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BtWZqfBCUAA-qzE.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BtWZqh3CUAIPqt5.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BtUd59_CIAAu6lL.jpg

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/31(木) 19:55:41.06 ID:/64JrUKS
ウンコシッコウンコシッコウンコシッコウンコシッコウンコシッコウンコシッコウンコシッコウンコシッコ
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283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/31(木) 19:56:36.54 ID:/64JrUKS
大便糞吐瀉物下痢嘔吐大便糞吐瀉物下痢嘔吐大便糞吐瀉物下痢嘔吐大便糞吐瀉物下痢嘔吐大便糞吐瀉物下痢嘔吐大便糞吐瀉
物下痢嘔吐大便糞吐瀉物下痢嘔吐大便糞吐瀉物下痢嘔吐大便糞吐瀉物下痢嘔吐大便糞吐瀉物下痢嘔吐大便糞吐瀉物下痢嘔吐
大便糞吐瀉物下痢嘔吐大便糞吐瀉物下痢嘔吐大便糞吐瀉物下痢嘔吐大便糞吐瀉物下痢嘔吐大便糞吐瀉物下痢嘔吐大便糞吐瀉
物下痢嘔吐大便糞吐瀉物下痢嘔吐大便糞吐瀉物下痢嘔吐大便糞吐瀉物下痢嘔吐大便糞吐瀉物下痢嘔吐大便糞吐瀉物下痢嘔吐
大便糞吐瀉物下痢嘔吐大便糞吐瀉物下痢嘔吐大便糞吐瀉物下痢嘔吐大便糞吐瀉物下痢嘔吐大便糞吐瀉物下痢嘔吐大便糞吐瀉
物下痢嘔吐大便糞吐瀉物下痢嘔吐大便糞吐瀉物下痢嘔吐大便糞吐瀉物下痢嘔吐大便糞吐瀉物下痢嘔吐大便糞吐瀉物下痢嘔吐
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物下痢嘔吐大便糞吐瀉物下痢嘔吐大便糞吐瀉物下痢嘔吐大便糞吐瀉物下痢嘔吐大便糞吐瀉物下痢嘔吐大便糞吐瀉物下痢嘔吐
大便糞吐瀉物下痢嘔吐大便糞吐瀉物下痢嘔吐大便糞吐瀉物下痢嘔吐大便糞吐瀉物下痢嘔吐大便糞吐瀉物下痢嘔吐大便糞吐瀉
物下痢嘔吐大便糞吐瀉物下痢嘔吐大便糞吐瀉物下痢嘔吐大便糞吐瀉物下痢嘔吐大便糞吐瀉物下痢嘔吐大便糞吐瀉物下痢嘔吐
大便糞吐瀉物下痢嘔吐大便糞吐瀉物下痢嘔吐大便糞吐瀉物下痢嘔吐大便糞吐瀉物下痢嘔吐大便糞吐瀉物下痢嘔吐大便糞吐瀉
物下痢嘔吐大便糞吐瀉物下痢嘔吐大便糞吐瀉物下痢嘔吐大便糞吐瀉物下痢嘔吐大便糞吐瀉物下痢嘔吐大便糞吐瀉物下痢嘔吐
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物下痢嘔吐大便糞吐瀉物下痢嘔吐大便糞吐瀉物下痢嘔吐大便糞吐瀉物下痢嘔吐大便糞吐瀉物下痢嘔吐大便糞吐瀉物下痢嘔吐

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/01(金) 00:33:57.46 ID:AWXQ/+I1
最後はガキの荒らしか、否定派の正体見たりw

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/01(金) 00:38:46.02 ID:rB115xB7
こんなことばかりしているから耳が育たないんだよ

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/01(金) 06:21:36.45 ID:8itpGQrd
銚子商全国制覇

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/01(金) 07:30:42.23 ID:9FV0oHWK
変わらない派=クソ耳って罵られる=耳の障害

変わる派=聴こえない音が聴こえる=脳の障害


俺、クソ耳で良いわw

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/01(金) 07:42:11.20 ID:Q0RA8kC0
>>287
お前バカだろ

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/01(金) 09:07:40.66 ID:DxYD0K7a
>>285
御意!

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/01(金) 09:23:00.89 ID:jT20XA8+
聴こえるのに聴こえない=佐村河内
ないのにあると言い張る=小保方

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/01(金) 09:33:10.33 ID:jlDJ2NdW
全く、男はダメだよな、すぐに嘘でしたって謝罪しちゃって。
小保方さんや塩村さんの根性見習えってんだ。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/01(金) 10:27:33.96 ID:SKlfC2K0
つまり、このスレは小保方さんがいっぱいということかw

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/01(金) 12:26:56.85 ID:+U0FCF/C
目の見えない人は実験結果を確かめることができない。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/01(金) 12:33:22.14 ID:Ulu2DJw8
ケーブルによる音の差は…あります!

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/01(金) 12:37:52.08 ID:JG7Kz03+
>>294
ありますよ、普通に「CD相当以上の音源で音楽を聞き込んでる」人には常識な事です。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/01(金) 12:39:32.78 ID:9FV0oHWK
200回以上(ry

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/01(金) 12:42:30.54 ID:JG7Kz03+
つまり、否定派は音楽を聴き込んだ経験がなく、ながらでしか聞いたことがないと言う事が明白です。
聴感も鍛えなければ未熟なままです。音を聞く生理的行為と、音楽を聴くという知的行為には天地ほどの差があるのです!

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/01(金) 12:53:32.44 ID:PpfBgzcv
>>297
別にながらで聴いててもいいじゃん。
ここにいる連中は大概がリファレンスCDなんかを持ってて、ケーブルとっかえひっかえしながら、そのCDしか聴かない。
ソフトよりハード、音楽よりオーディオに注力してる連中が多いから嫌われてるんだよ。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/01(金) 12:54:28.55 ID:rB115xB7
否定派は、複数鳴っている楽器の1つを追いかけて聴くこともできないんだろ?

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/01(金) 13:03:17.61 ID:Ulu2DJw8
安いオーディオ機器で済ますのがクールなんですよ。
高いオーディオの音なんてオーディオショップのしか聴いたことがないし音なんてしらないから
ネットで差がないと言ってるの見付けて賛同してるだけです。
コンサートに行くわけでもないし自分で楽器を触るわけでもない。

音なんて知らなくたってネットで情報見れば音なんてわかります(笑) です!

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/01(金) 13:40:08.07 ID:ZH+KJwzv
電源ケーブルが、一番変化の度合いが大きい
オーディオとは「電気の流れ」を聴くこと

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/01(金) 14:18:16.90 ID:JG7Kz03+
>>300
まあそれを所謂、糞耳と言うのですw

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/01(金) 15:34:26.20 ID:QLf1vbNl
>>301
電源ケーブルだけ換えてもかわらねーよw
電源周りをトータルでやってやっと変わる?という感じじゃね?

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/01(金) 18:09:12.47 ID:HTH1n2Cv
>>303
電ケーでも少しは変わるが、電源環境全体だと同じ再生装置かと思うほど激変するで!

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/01(金) 19:46:52.68 ID:htl6PfM3
>ありますよ、普通に「CD相当以上の音源で音楽を聞き込んでる」人には常識な事です。
自分ちのスタインウェイを録音してテストすれば
音のみならず実際の空気の振動全てを五感使って検証できのに
録音物に頼ってるやつが音楽を聞き込んでるなんてわかった振りしてる
なんとオーオタの愚かなことよ

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/02(土) 02:00:56.75 ID:EwSYwg3x
録音物を聴くオーディオに関しては分かってるから
分かってる振りじゃない
録音物に頼らない人は板違いだから消えろ

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/02(土) 07:20:09.91 ID:TZQOaDx9
答えをしらないのに答えあわせしようとしてるんだから
ケーブルで音がかわるなんて無意味な所にはまるのもしょうがないよな
素直に音楽じゃなくてオーディオ機器の趣味って自覚してる人ならいいけど
音楽をききこんでるなんて思い込んでるんだから一生抜け出せんわ

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/02(土) 12:15:28.71 ID:qfwNVJJQ
オーディオとは再生芸術で生演奏とはにて非なるもの、そんなことも分からない奴はここに出入りするでない!

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/02(土) 14:18:09.37 ID:XO2xE/tU
煌びやかって言葉は誰が使い出したの?
20年くらい前は全く聞かなかったと思うけど

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/02(土) 22:41:29.80 ID:MEYbak/m
ケーブルで音がかわらないと決めつけてるのは未成年だからですかw
まあ冗談だけど、試してみろって思うよ

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/02(土) 22:54:57.25 ID:sync+rwV
というか、ABXテストで、Bを聞いた後でAを思い出せるとしたら、そいつはもう天才レベルだと思うんだけど

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/02(土) 23:29:56.77 ID:Pyyi8hqZ
ABXテストでBを聴いてAの音を忘れるような人間なら、
そもそもケーブル交換による音の変化が分かるはずがない
交換前の音を思い出せないのだから

それ以前に音楽が聴けないだろう
最初に鳴っていた音をすぐ忘れるようでは;

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/02(土) 23:38:58.36 ID:TZQOaDx9
>>308
そうだよなw
マイクを通して録音されスタジオでマスタリングされてる時点で
加工の入った架空の音だからなw
再生芸術はありもしないものをあるというオカルトと相性ぴったりだわw

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/02(土) 23:47:58.07 ID:7W6Cs2aD
内部配線交換しただけで音が変わるんだから、
電源ケーブル交換なんかしたら、そりゃ音変わるだろうね

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/03(日) 05:02:40.30 ID:viIECjHh
>>314
ケーブル厨は前につないでいたケーブルの音を記憶できないんだろw
だったら、今度のケーブルが音が変わったのか単に前の音を思いだせないのか
判断できんだろ。

だから低能は黙っていろよ。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/03(日) 05:29:12.84 ID:f4hF+sBI
ケーブル変えるんならスピーカーの四隅に10円玉置いた方が安上がりで効果がある

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/03(日) 08:17:57.78 ID:9nEhuEca
デジタル信号がケーブルで変わるというのはおかしいんじゃないか
要するにデータを送っているのと同じことだから

USBケーブルを変えたら、外付けHDDから開いた文書ファイルの内容が変わるのか?という話

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/03(日) 08:50:57.17 ID:Q+HaDa36
電源分離型USBケーブルとアイソレータを計測
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=17783364/#tab

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/03(日) 09:50:13.97 ID:viIECjHh
>>318
やっぱ音を聴いていないという感じだな。

聴こえない音をいくら調べても意味ないし、
その差がポエムにつながると考えているのも・・・・・頭&耳悪すぎ。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/03(日) 10:03:34.29 ID:Q+HaDa36
聴こえないから最廉価品でシステム組んでるのだろ

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/03(日) 10:23:05.92 ID:D2VFkl+L
RMAAが向上してるんだから理屈として意味があり叩く要素なんて全く無いけど
絶対的な性能として考えるとグラフは平凡な数値だから
素直にRMAなんかのインターフェイス使えばいいよなって

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/03(日) 10:32:27.98 ID:5BK5gJjO
否定している奴って本気で言ってるんだよな
色々試した結果なのかな?

ヘッドホンで申し訳ないが、ウチにあるX-DP1だと同軸入力が2つあるんよね
で出力元になるAudiophilleoの口をパッシブ分岐すれば、2つの経路を一瞬で切り替える事が出来る
この環境でなら元の音を忘れることなく比較可能になる

結果はもちろん違いがあるよ
もっとも高価=高音質って訳でもないけどね

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/03(日) 10:33:07.90 ID:ht1g4a6t
つか>>318は電源分離とかアイソレータとか接続形態そのものが違う例だろ?
電線そのものの違いじゃねーじゃん

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/03(日) 10:46:42.97 ID:viIECjHh
>>322
公の場でやってから書いてくれ。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/03(日) 10:49:49.30 ID:Q+HaDa36
>>323
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1405468276/694
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1405468276/701

>>324
お前がやれ

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/03(日) 11:32:31.50 ID:viIECjHh
>>325
どうして低能の子が平気で書けるのかね。

一般常識、理論、実験結果とは異なる結果、平気でウソを言う人々・・・・・
だから>>322は少なくとも公の場で認められてから書いてくれと言っているわけ。

じゃないと加銅のように後になって逃げるしか無くなるわけで
最初からウソを書いて人の手を煩わせるなってことよ。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/03(日) 11:48:03.59 ID:mmtwOYpv
公の場ってなんなんだ
どっかの駅前で公開実験でもしろと?
なにを馬鹿なことを
あくまで自分が納得できた個人の検証方法を示したまでに過ぎないんだが
そちらの否定に値する検証方法を知りたいもんだ

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/03(日) 12:12:12.98 ID:viIECjHh
>>327
公の場って
大学の研究室とかNHKとか所謂分かりやすいウソを付かない所。

雑誌も本来公になるが、オーディオ雑誌は相当低品位だからどうかな?
ただ今まで何ちゃってブラインドは良くやられているが
厳密なABXをやったことが無いのを見ると、
ABXで聴き分けできましたという分かりやすいウソは書きたくないのかもね。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/03(日) 12:34:21.84 ID:mmtwOYpv
研究室?NHK??一生いってろ

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/03(日) 13:13:20.66 ID:w3vJB6jn
否定派とは豎子、共にオーディオ論を語るに能わず!

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/03(日) 13:42:15.05 ID:D2VFkl+L
オーディオ論って100円ショップなんかのチープなケーブルつかって
ケーブルで音がかわる!とかやる事だったのか…

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/03(日) 13:44:08.02 ID:Uo62t6IF
理論上変わらないのであれば100円でも変わらない

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/03(日) 13:50:52.09 ID:fhArq4Vl
AとBを区別しろと言うのは出来ても、AとB両方覚えておけというのはできない。それが普通の人間

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/03(日) 14:03:03.21 ID:viIECjHh
音が同じだから、AとBは区別できない。
AとBを覚えておくこともできない。

音以外の様々な洗脳に基づく思い込みがあるからAとBは音が変わると感じる。

どうしてこんな分かりやすいことを理解できない人々が生きているのかが理解できない。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/03(日) 14:08:39.70 ID:fhArq4Vl
>>334
じゃあこれやれ

http://cookietk.cocolog-nifty.com/blog/2014/06/post-b9d1.html

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/03(日) 14:19:26.09 ID:Uo62t6IF
>>335
俺のPCでは同じ青に見えた
>オーディオでいうなら、システム構成によっては差がでにくい
>場合があるというところでしょうか。

どんなPCで見ても同じ色だと断言する、俺は正しい!!!

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/03(日) 17:02:54.31 ID:iW1slPLh
>>332
実際変わらないし、判別なんか出来ないよ
「事前に100円か10万円か知らされてない限り」ね

ケーブルで変わるっていう詐欺師(もしくは基地外)は
理論上あり得ないことを主張している訳だから
変わる事を証明する義務があるんだよ

それからひたすら逃げ続けて
貧乏人
糞耳
を連呼しているマヌケ

それが
ケーブルで変わるっていう詐欺師(もしくは基地外)

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/03(日) 17:46:12.45 ID:T7qcCZHB
明らかに音変わるじゃん

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/03(日) 17:57:32.85 ID:s25kG6DC
変化に気が付かないのは耳の病気なんだと思う

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/03(日) 18:24:21.73 ID:iW1slPLh
>>339
変化したように感じているのが
そもそもがおまえらの脳の病気のせいなんだよ
マヌケ(もしくは詐欺師)www

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/03(日) 18:42:28.01 ID:s25kG6DC
そう書くと思った
単純だね
もしかして高卒?
世界にケーブルメーカーって何社あると思ってるんだろうね
その社員全員が脳の病気か詐欺師なのか?

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/03(日) 18:43:46.20 ID:ZdcAkO5Q
>>340
あんたは、ベース、スネア、ピアノ、その他の音が鳴っている中、一つのパート楽器を耳で追っていけないだろw

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/03(日) 18:51:17.81 ID:iW1slPLh
>>341
ケーブルメーカーが何社www
そのうち高額ケーブル詐欺会社なんて
せいぜい20社程度だろ
それに対して
この世に
どれだけ
詐欺師や犯罪者がいると思ってるの?
そしてその何倍もの
騙される能天気なアホが存在する
(お前もその一人www)
脳味噌もピュアなんだね

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/03(日) 18:51:52.44 ID:iW1slPLh
>>342
話をそらすな
マヌケ(もしくは詐欺師)www

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/03(日) 18:54:54.65 ID:s25kG6DC
>>340
そもそも試したことあるのか?
秋葉原でも日本橋でも行って定員に付いて貰って試してみてから言いいなよ
赤白ケーブルと10万円クラスのケーブルなら子供が聴いてもはっきり判るレベルで変化するぞ
耳の病気だって書いたのはそういう意味だ

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/03(日) 18:56:29.42 ID:s25kG6DC
定員→店員

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/03(日) 18:59:03.50 ID:ZdcAkO5Q
>>344
図星かw
耳を鍛えなさい

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/03(日) 18:59:22.22 ID:iW1slPLh
>>345
試す
=事前に交換するケーブルの情報(素材、構造、価格…)
を知り得てから自分で交換する

それだけでもう
思い込みプラセボ全開だろーが
どマヌケwww

人前で一度でもブラインドで
せめて100均と高額ケーブルを聴き分けてから
ほざけ
情弱文系錯聴思い込みカモネギバカがwww

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/03(日) 19:00:52.36 ID:iW1slPLh
>>347
おまえはまずは
イチから
算数を勉強しようね

ケーブルで音が変わったら
この世のITシステムはすべてダウンだわ
wwww

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/03(日) 19:04:58.73 ID:s25kG6DC
>>348
博士(工学)だよ
機械工学だけど学者

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/03(日) 19:06:37.04 ID:s25kG6DC
裁判でも起してみたら
同級生に弁護士いるから紹介するよ

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/03(日) 19:35:14.46 ID:6bCxXvww
此のスレも試してミソ。

ttp://fast-uploader.com/file/6961563459459/
ttp://fast-uploader.com/file/6961563851036/

パスワード:dora

但し、USBの伝送路が悪いと判り難いから。
一体型のUSBケーブルを使ってる方は、使用ケーブルを吟味、アイソレータ等を介した方が判り易い。
ま〜、判り難くても違いは認識出来るお方は、其のままでも構いませんか。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/03(日) 19:36:46.65 ID:iW1slPLh
>>350
STAP汚墓騙かお前はwww
ケーブルで音が変わるなんて
戯れ言は
ネッシーレベル以下だわ

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/03(日) 19:38:19.58 ID:iW1slPLh
>>351
激烈バカkswww
弁護士が必要なのは
お前の方だろが
詐欺師

本当にバカすぎて
腹が痛いわwww

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/03(日) 19:46:19.06 ID:s25kG6DC
>>353
ネッシーは流石に無理だったがSTAPは予想通りだよ
知的水準がよくわかる

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/03(日) 19:54:13.86 ID:s25kG6DC
>>354
君よりは頭はいい方だとは思うぞ
偏差値でいえば35は違うと思う

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/03(日) 20:01:34.44 ID:iW1slPLh
>>356
そもそ
「頭がいいやつ」が
なんで
「ケーブルで音が変わる」
なんて
ちょろい詐欺にひっかかるのか?

それは
「なんでケーブルを換えると音が変わるのか」
ってことをそもそも自分の頭で何も考えてないからでしょ
単なる思い込みによる錯聴体験で、本当に音そのものが
変わるなんてマジで信じちゃってるアホ
Mr.マリックのマジック観て、コップを本当に500円玉が
通過したとか信じ込んでいるレベルのバカ

記憶力重視の入試偏重頭(地頭が実は弱い)じゃ
仕方がないんだろうけどね

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/03(日) 20:14:38.75 ID:fhArq4Vl
ABXテストやると、必ずAとBが混ざる俺はどうすればいいの?
いい加減誰か答えろ

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/03(日) 20:18:05.71 ID:s25kG6DC
>>357
「ケーブルで音は変わらない」って論理的に証明出来る?
それが無理なら詐欺だと決め付ける事も出来ないよね
研究してみるとよくわかるんだが工学の世界でも現象が先に発見されて、
その理論は後からってケースが非常に多いんだよ
特にメーカーでやってる開発なんてそんなのがほとんど

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/03(日) 20:28:49.30 ID:s25kG6DC
論理的とは科学的にという意味だから
念のため

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/03(日) 20:30:44.47 ID:iW1slPLh
>>359
じゃあまずは
人間の聴覚の閾値の範囲で
「ケーブルで音が変わる」
「人間はその違いを判別出来る」
ってことを
主観的じゃなく
客観的に
白日の下
きちんとまずは示してくれるかな

一休さんじゃないんだけど
「俺には判る」=100m3秒で走れる
=プールに入れたひと匙の塩の味が判る
っていう超人自慢話ばかりじゃ
お話にならないんでね

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/03(日) 20:48:18.56 ID:6bCxXvww
>じゃあまずは
人間の聴覚の閾値の範囲で
「ケーブルで音が変わる」
「人間はその違いを判別出来る」
ってことを

複数、二つ存在するモノが、どの様に鳴ったら、ビシッと定まった音を鳴らすかを理解してたら判るべ。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/03(日) 21:59:05.00 ID:fPQ+rK1k
ぼったくりケーブルメーカーが20社程度なわけねえ
世界中含めれば100以上はあるだろ

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/03(日) 22:07:14.03 ID:iW1slPLh
実際の
「メーカー」「工場」
っていう意味では
台湾辺りの数社だろうけどね

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/03(日) 22:10:12.96 ID:fPQ+rK1k
え?

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/04(月) 01:33:04.41 ID:nuxvcBxj
>>359
>「ケーブルで音は変わらない」って論理的に証明出来る?
>論理的とは科学的にという意味だから
>念のため
できるんじゃね
まずケーブルのダイナミックレンジやTHDにわずかに差があることを測定する
その次に自称ケーブルを聞き分けられる超人たちを集めて
ブラインドでケーブルを交換しないテストとケーブルを交換するテストの2つをやって
正解率がどういうものになるかデータを集める

科学的にケーブルによって差があることは事前の測定でわかってるにもかかわらず
この正解率が80%を切るほど人間の耳の精度が低いのは明らかだから
ケーブルで音は変わらない、聞き分けられないんだからな

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/04(月) 01:46:18.34 ID:nuxvcBxj
その中でも同じケーブルなのに音がかわった!
とか電波受信してるやつの割合も重要なソースになるだろう
科学的に差がないのにもかかわらず違いを受け取ってるんじゃ
思い込みによって正常な判断ができていないことになるからな

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/04(月) 07:26:35.21 ID:lWYrbOcv
ID:s25kG6DCの「論理的に」証明できるか?という問いかけは今一つ、科学が解ってないんじゃないか
「論理的」と「科学的」の違いがよく解っていないから同義にするんだろうな
俺の考えを言えば、論理的な証明は不可能だが、科学的な「証明」は可能


一方、ID:nuxvcBxjの>>366における説明も今一つ
文章に一見矛盾がみられる
ケーブルの音響特性の違いを事前に確認してしまったら、「ケーブルで音は変わらない」ことを証明できるはずないだろ
最初から反証してしまっているじゃないか
「ケーブルの音は変わらない」と「人間には聴き分けられない」を混同しているからだ

両者とも、言葉を正確に使って続けてほしい;

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/04(月) 07:59:12.70 ID:QBMd2xzo
>「ケーブルの音は変わらない」と「人間には聴き分けられない」を混同しているからだ
いい加減悪魔の証明を止めたら?
正直見苦しい。

音を聴くというのは聴き分けられるが前提、そうでなければ宗教スレに行ってくれ。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/04(月) 08:04:20.87 ID:ivvtZvIW
【結論】ケーブルで音は変わり、(糞耳以外の)人間はそれを聞き分けられる。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/04(月) 08:12:27.98 ID:hbAVaEN7
そもそも不思議なのは反対派の人達は何が目的なんだろうかという事だ。
オーディオなんて趣味なんだからケーブルで音が変わると思ってそれを買っている人がいたところで他人には関係ない事だと思う。
法に触れるとか人に迷惑をかけているという内容でもないのに、あちこちで何年も付きまとってまで主張し続けるような事にも思えない。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/04(月) 09:13:17.84 ID:QBMd2xzo
逆にケーブル厨がここに書くと、やっぱ聴き分けできないんだな、
商売でやっているんだ、頭悪いな・・・・・
となるわけで書く理由が全く分からん。

商売は他のスレでやれよ、ここは正しいことを書くスレ。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/04(月) 13:14:48.79 ID:8OCYMDNu
>>371
わかんねーかな〜

こういった事前情報や広告に踊らさてるプラセボ思い込み耳は断絶すべき文化。
じゃないと、スピーカーやアンプなどのまっとうな物が埋れてしまう。
せっかく良いものなのに
広告になってないと売れない。
評論家が絶賛しないと売れない。
デザインで売れない。
そんなんで埋れたら、進化の妨げになるだろ。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/04(月) 13:18:56.35 ID:Li5h0qFA
アンプがまっとうだとでも?

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/04(月) 13:22:50.94 ID:AYQ6CUmQ
その本当は音が良いけど売れてないアンプってどれよ
まーた、ありもしない物の事を言ってんの?

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/04(月) 13:46:55.49 ID:5XLpwsmA
デザインくらい頑張れよ…

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/04(月) 14:16:09.01 ID:cH9toikG
すくなくとも「まっとうじゃない」
アンプは確かにあるよね

http://homepage1.nifty.com/iberia/column_audio_goldmund.htm

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/04(月) 22:03:47.87 ID:L5X4sbhS
DVD、CDでメカ部(コントロール系も含める事も)を既製品というか
供給メーカーの物使うのは常識だよ。
スイングアームメカなんかその典型でしょ。
音なんて殆どがデジタル部じゃなくアナログ部とか電源で決まるんだから
パイオニアとムンドには価格同程度の音質差も実際にあってもそれは自然。
まあ誰が聴いても同じ音には聴こえない程度には違うと思うよ。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/04(月) 22:34:28.34 ID:JO2zIbWQ
まあ、公式にパイオニアを使ってると言っていて、それでも買う人がいるのであれば全然詐欺ではないな。むしろ普通。高級時計の中身がETAポンなのと一緒だろう。

380 :[ここ壊れてます](1):[ここ壊れてます]
[ここ壊れてます]
381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/05(火) 01:12:23.15 ID:cQqW2vvZ
アンプの違いなんて断絶すべき文化だろ?

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/05(火) 02:53:01.35 ID:/b/6EiXQ
スピーカーでもイコライザー噛ませば差がないことが明らかになってきた時代に、
アンプで音が変わるなんて言う奴もすくないだろ

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/05(火) 06:18:34.11 ID:7/mxzsgk
>>378
wikipediaに載っていて笑ってしまった。

なお、同社製の定価140万円のSACDプレーヤー「Eidos 20A」の内部パーツが
パイオニアの定価29800円のDVDプレーヤー「DV-600A」とほとんど同じであることが指摘されている。
また、同様にヘッドホンアンプやパワーアンプについても内部に使用されている部品に比べて
製品の値段が高すぎるのではないかとの指摘がある。
それに対し、差額の137万円は筐体に施された高価な加工の対価であって値段相応であるとの反論もある。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/05(火) 07:11:40.84 ID:ls+LGBFl
ハイエンドオーディオとは何か

長引く不況で絶滅したと思っていたハイエンドオーディオが
息を吹き返してきた。元々ハイエンドは見た目がメインの商品で、
音はいまひとつのものが多かったが、オーディオ製品のデジタル化
が進んだおかげでローエンドからハイエンドまで音の差がなくなり、
価格の差は単に「見た目」の差にすぎない状況になってきた。

ハイエンドは元々音に詳しくないお金持ちをターゲットにした
商品である。貴金属や宝石、高級木材が贅沢に使われ、
ゴージャスなインテリアの中に置いても違和感のない外観が
与えられている。これらの商品は「音も一応出せるインテリア」
であって、音や性能を期待するような商品でないことに
注意しなければならない。
 
ケーブルやコンセントなど信号や電源周りのハイエンドアクセサリ
に至っては、素人が思い込みだけで作ったガラクタがほとんどであり、
最強を連呼する某サイトの主人が言うようにボロい。
ケーブルにしろコンセントにしろ、ホームセンターで数百円で
売られているJIS規格品の方が性能的に優ている場合が多い。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/05(火) 07:12:21.83 ID:ls+LGBFl
少しお金を持っている弁護士や医者、一部のマニアはこのあたりを
勘違いして散財してしまうのは数十年前から変わらないようだ。
このような勘違いをアテにした商売を続ける輸入販売業者も問題
のように思える。あるいは業者自身わかっていないのかもしれない。

ハイエンドが本当に価値ある商品であるならば、その価値を
スペック(測定データ)で示すべきだろう。そして少なくとも
値段相応のサポート体制を整備すべきだ。百万円近くする商品が
わずかな年数で修理不能になってしまうのでは、あまりにも高い
買い物である。そういったことが何も配慮されていない商品は
やはり見た目だけの贅沢消耗品で、一般消費者は決して手を
出してはいけない。ましてや音を期待して購入するなど、
とんでもないことである。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/05(火) 08:28:04.55 ID:2NPYEKuZ
じゃあ、どうすれば音が良くなるの?
何を買っても音は変わらないの?
そんな事言ってるより、具体的な音の良いシステムでも
提案した方が良いんじゃないの?

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/05(火) 08:50:13.87 ID:wocSrPC6
>>371
自分が聴き分け出来ないから、ケーブルで音が変わらないと思い込みたいのさ。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/05(火) 12:21:36.33 ID:EKcnh9df
>>386
まずは
>>371
のような
自称良耳本性糞耳思い込み錯聴バカ(もしくは詐欺師)のつく嘘
=ケーブルで音が変わる
=俺は聴き分けられる
を真に受けないことだね

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/05(火) 13:04:17.03 ID:cQqW2vvZ
ハイエンド機器とアクセを攻撃して自分のところの中級国産機器を売りたいのさ。
情けない工作員。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/05(火) 13:15:09.03 ID:EKcnh9df
ハイエンド商法に寄生するダニ
それが
高額ケーブルをはじめとする
アクセ商売

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/05(火) 13:30:09.56 ID:WEmirrXZ
ハイエンド商法?高額ケーブル?
「ケーブルで音変わるわけねーだろwwwwwwww」
と直接関係ないがw

いつも通り
負け組み貧乏アピール
ご苦労w

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/05(火) 14:28:54.50 ID:/b/6EiXQ
>>386
何を買っても聞き分けできないって
何度も書かれてるだろ

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/05(火) 14:57:43.62 ID:WEmirrXZ
>スピーカーでもイコライザー噛ませば差がない

ご苦労w

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/05(火) 15:29:43.18 ID:1JDeigsE
ハイエンド商法っていうか聴き専用商法だろ
genelecでいうと制作者用の6010bと民生用のg oneだと
スペック全く同じなのに不思議な力で民生用が2倍の価格に跳ね上がるからな

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/05(火) 16:48:01.10 ID:cZp/tjUr
お前ら「ハイエンドオーディオ」の意味、完全に間違ってる

http://www.stereosound.co.jp/review/article/2013/05/25/20864.html

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/05(火) 19:48:21.05 ID:N7Hp/jVL
俺のケーブルは宇宙エネルギーを注入したから
最高に音がいい

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/05(火) 22:29:52.58 ID:OpsTJPLz
ほらねw
でたでたムンドネタ
貧困層の唯一の希望ネタ
精神安定させるためにたった一つのネタを全てのように思い込む
これが否定派厨房の正体ねw

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/05(火) 22:41:07.09 ID:cZp/tjUr
否定したい人は、空気をケーブルに使ってるんでしょ
世の中のケーブルはすべて「詐欺業者」が作ってるんだからw

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/05(火) 22:58:56.81 ID:gJQMn+v7
>>398
音が悪くなるダイソー108円は
「良心的業者」らしい

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/05(火) 23:01:14.25 ID:cZp/tjUr
そうだね、否定派のくせにmあたり数千円以上のケーブル使ってたら笑うしかないね

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/06(水) 06:33:22.83 ID:KCQxDCx4
★「工学音痴がオーディオを滅ぼす、ケーブルで音が変わるというデマゴーグ」 
 オーディオをダメにしたB層の研究

オーディオとは音楽との立ち位置を決めることであり、それを道具として音楽を楽しむことです。
評論家や専門誌、ショップの話を鵜呑みにし、カモネギになることではありません。
ましてや単なる思い込みによる錯聴体験で「俺は微細な音の違いが判る」と自慢げに語られるような
ものではないのです。
機材を上手に使いこなし音楽を楽しむことと、デマに流されてお買い物に日々勤しみ物理的な音
ばかり気にすることとでは、天と地ほど違います。
これ以上、工学音痴のB層をカモに詐欺師が思い込みと金欲しさで作ったただのガラクタ同然の
アクセサリーをのさばらせておくと、オーディオ自体が滅びます。

「ケーブルで音が変わる」。こんな荒唐無稽なウソがなぜオーディオ業界に勢力を拡大したのか?
それはオーディオにおけるB層=工学音痴のユーザー自身が「自分の頭で何も考えていない」ことに
その原因があります。
オーディオにおけるB層とは工学的知識に乏しい人々を指すため、残念ながら医者や弁護士、経営者、
ミュージシャン、音響エンジニアなども少なからず含まれています。
このB層をターゲットに行き詰まった業界が新たな商売ネタとして生み出した「ケーブルで音が
変わる変わるキャンペーン」において、評論家やオーディオ誌、ショップの話を何の疑問も抱かず
鵜呑みにし、「彼らが変わるというから変わるんだろう」と単純に信じ込んでしまっているだけなの
です。
そんな詐欺的商売に義憤を感じている工学的知識が豊かな人々から「ケーブルなんぞで音が変わる
理屈はないし、人間の聴覚の閾値で音質が変化したというデータもない」、「その証拠に実際に
ブラインドテストをしてみれば聴き分けられた事例は世界中どこを探してもない」、「音があたかも
変わったかのように聴こえるのは心理的要素によるものということも医学的に証明済み」と指摘
されても、具体的な論拠を何一つ説明できないどころか、追いつめられると「俺にははっきり判る」、
「判らないのはお前が糞耳だから」、「お前のシステムが安物だから」、「高いケーブルを買えない貧乏人
の僻み」などを連呼するのみという状況なのです。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/06(水) 08:18:29.13 ID:e4BB3nTe
>>399
ダイソーはノンシールドタイプだからノイズに弱いだけで音が変わることはない。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/06(水) 08:30:35.39 ID:FyKxFIBv
「ノイズに弱い」vs「変わることはない」
ファイト!!

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/06(水) 09:49:27.74 ID:LF9p5z9h
RMAAで測定すれば簡単に違う数値がでる
だからといってそれをABXで聞き分けができないのなら
音が変わってると認識できていないんだから
音はかわらないのだよ

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/06(水) 09:56:55.51 ID:/Lr8oJRm
>>404
何度もやれば聴き分けできるって。
一発勝負で正解するのは厳しいけど、何度かやって有意差を出すことはできる。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/06(水) 11:06:52.62 ID:e4BB3nTe
>>405
やったことが無い人は、こんなに音の差が大きいのだから
簡単に、いや絶対に聴き分けできると信じて疑わない。

しかし、実際に試みると何回聴いても差が分からない、みな同じ音に聴こえる。
あそこの個所では余韻が違っていたのでと自信を持って思って聴いても
余韻に全く差がないように聴こえる。

最初の数回は同じケーブルかもしれないからと思うが4回を超えてからは
さすがにこんなに長く同じケーブルのはずはないと疑心暗鬼になり
6回を超えた辺りからさすがに音に差が無いことを実感し始める。

するともし20回やって有意差なしに判定されるとさすがに気まずいので
テストを止めてしまう、言い分けは何とでもなる。
したがって試験は成立しないので糞耳認定はされない。

こういう人は二度とABXを受けることはない。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/06(水) 12:00:59.28 ID:/Lr8oJRm
>>406
いやあるよ。友達につなぎ変えてもらって
20回中15回正解したよ。
上の方でも聴き分けできたってレスもある。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/06(水) 12:09:22.63 ID:piYYNgms
>>407
俺も音元出版のイベントで10社のケーブル比較イベント中、10社聴き分けイベントで8社を正解して記念品貰ったぜ。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/06(水) 12:10:55.71 ID:ZVpzjcXC
それ、いつどこであったイベントか教えてくれるか?

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/06(水) 12:15:08.46 ID:piYYNgms
>>409
3年前くらいまで音元出版が主催してた夏のオーディオイベントで会場は秋葉原の富士ソフトのビルだったな。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/06(水) 12:34:32.00 ID:e4BB3nTe
>>407
>20回中15回正解したよ。
この時点で思い込みをカミングアウトしたことになるんだけど。

ま、どちらにせよ本当に差が無いにも係らず聴き分けできたのなら
ぜひランディにチャレンジしてから書いてくれ。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/06(水) 12:40:30.56 ID:/Lr8oJRm
>>411
20回中15回なら満足だね。
自分の提示した条件でテストできればいけると思う。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/06(水) 13:53:43.26 ID:e4BB3nTe
>>412
確か詐欺氏の加銅の結果は20回中18問正解だったはず。
削除して逃亡したけどねw

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/06(水) 16:27:54.94 ID:LF9p5z9h
ABXで聞き分けられるって人がいっぱいいるなら
どんどんメーカーにABXテストやらせて記事にしてほしいもんだ

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/06(水) 16:48:29.82 ID:ParhouX2
ABXテストが出来るほど、記憶力のいい奴は、人間にはいません

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/06(水) 17:24:54.61 ID:LF9p5z9h
すぐ上に正解したよっていうのがおるやん

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/06(水) 18:47:00.90 ID:Ucy+gNJf
>>415
ABXテストが問題なのではないことは、ちょっと考えてみればすぐにわかる

例えば、ピアノの音とヴァイオリンの音を聴き分けるABXテストなら、誰でも成功するだろ
カードラジオの音と高級スピーカーの音を聴き分けるABXテストでも簡単

それなのに、ケーブル聴き分けのABXテストに限って記憶力とかいって逃げるのは、
要するに聴き分けられないから/

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/06(水) 20:06:28.56 ID:ParhouX2
>>417
ちがう、同じ音楽聞かせられるから
知っててそう書くのなら、お前こそ詐欺野郎だ

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/06(水) 20:07:21.85 ID:ParhouX2
>>417
ABXテストやると、X聞くまでにAとBが混じるんですけど
どーしたらいいか教えてw

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/06(水) 20:12:35.85 ID:KCQxDCx4
>>418
wwwww
同じ音楽を聴いてケーブルの音の違いが
聴き分けられなきゃ
なんでお前はケーブルに金使ってるんだよ

ヴァーカwww

さすがにケーブル詐欺にひっかるだけの
下地十分の知能だわwww

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/06(水) 20:46:28.88 ID:ParhouX2
>>420
じゃあお前のおすすめのケーブルを教えてくれ

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/06(水) 20:55:53.33 ID:KCQxDCx4
>>421
人にすすめられなければ
何も買えないのか

だから騙されるんだよマヌケwww

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/06(水) 21:02:38.65 ID:ParhouX2
>>422
じゃあお前は拾ってきた針金ハンガー使ってるんだね
ここでそうはっきりと明言しろ
それがいやなら、否定派やめろ

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/06(水) 21:10:03.15 ID:KCQxDCx4
みなさん、ご覧下さい
>>423
のように
お前は小学生か!もしくはただ泣きじゃくる兵庫県会議員
レベルが「ケーブルで音が変わる」
ってことを信じている輩なんですよ…

詐欺師もちょろいでしょうなぁ…

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/06(水) 21:11:42.47 ID:2Rt9Cb4H
否定派だが自分でブラインドテストするために何本かケーブル買ってるわけだが
何でわざわざハンガーなんて使いにくい物使わなきゃいけんのだ

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/06(水) 21:15:47.51 ID:Ucy+gNJf
>>418
第一に、ABXテストはただの聴き分けテストであって、必ず同じ音源を聴かなければならない、などというルールはない
もちろん、これは極端な例だが

第二に、同じ音源を聴く例も示している カードラジオと高級スピーカーと書いただろうが
つまりケーブルを変えるのと同じこと 文章も読めないのか、わざと無視しているのか

それ以前に・・・と言いたいところだが、>>420がおおよそ同じことを言った

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/06(水) 21:16:02.26 ID:ParhouX2
>>425
それは常々否定派が「どこかのブラインドテストでケーブルと針金ハンガーの聞き分けが出来なかった云々」
と主張してる上に、「ケーブルに金払うな」とまで言ってるから

まああんたは、どっかで拾ってきた電源コードでもいいよ
でも否定派と言うからには最低限、ケーブルに金かけたらダメなんじゃないw

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/06(水) 21:18:56.76 ID:ParhouX2
>>426
だったら当然お前も針金ハンガー使ってるんだろうね
針金ハンガーでも同じって常々言ってるんだろうから実行しろよ
まあ、電源ケーブルでもいいけどさ、可能な限り拾ったものにして欲しいな
オーディオ業者が作ったケーブルは、断じて認められないな
ここまで頑固に否定するのなら

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/06(水) 21:22:16.73 ID:vpMTlKaT
>ぜひランディにチャレンジしてから書いてくれ。

ヘッドホンは対象外。
何で対象外なんだ。
当てられる可能性が高いからだろ。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/06(水) 21:23:47.34 ID:Ucy+gNJf
>>428
話を逸らすな
>>415は間違いだ、と言ってる
それへの反論は?

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/06(水) 21:27:11.58 ID:ParhouX2
>>430
それはお前の間違い
AとBで曲を変えたら、100%正解になる
お前の言ってることはそのくらいアホなこと
わかった?

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/06(水) 21:28:50.80 ID:ParhouX2
>>430
で、お前は当然空気か針金ハンガーの愛用者なんだろうな
オーディオ業者の作ったケーブルなんか使うなよ。当然

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/06(水) 21:32:02.23 ID:KCQxDCx4
>>432
頑張っているところすまんが
とんちんかんなお前の存在は
詐欺業者的にも迷惑だと思う…

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/06(水) 21:35:00.55 ID:ParhouX2
>>433
詐欺業者とやらに迷惑がかかるのは、お前にとって望ましいことだろ(笑)

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/06(水) 21:35:51.54 ID:Ucy+gNJf
>>431
AとBで同じ曲・同じ音源でも、カードラジオと高級スピーカーなら誰でもほぼ100%聴き分けられる
>>417に書いた通りだ

したがって、回答可能なABXブラインドテストは存在する
よって、>>415は間違い 以上
反論は?

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/06(水) 21:37:20.74 ID:E6u9LwDH
>例えば、ピアノの音とヴァイオリンの音を聴き分けるABXテ ストなら、誰でも成功するだろ カードラジオの音と高級スピーカーの音を聴き分けるABXテ ストでも簡単

>それなのに、ケーブル聴き分けのABXテストに限って記憶力とかいって逃げるのは、 要するに聴き分けられないから

単数、一本の音なら片側、耳元に張り付いて判り難いが、複数、二本の音を同時に、同時刻に聴くって聴き分けられるのだょね。
時間軸に対して複数、二つの音がズレて居れば中央ど真中から外れるから。
外れるってことは定位が悪いってこと。
音場が崩れるってこと。
音色で判断してもダメょ。
サウンドステージを視ないと。
二つの音が創りだすモノDAKARAね。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/06(水) 21:39:47.14 ID:t518aQvr
>>417
>例えば、ピアノの音とヴァイオリンの音を聴き分けるABXテストなら、誰でも成功するだろ
>カードラジオの音と高級スピーカーの音を聴き分けるABXテストでも簡単


このたとえがあまりに酷すぎるんだけど頭の悪さ自覚してる?
比較すべきは100万のヴァイオリンと10万のヴァイオリンを同じ演奏者が同じ曲で弾いた際の聞き分け
ピアノとヴァイオリンを聞き分けるなんてたとえを出す時点で論外、
根本から違うものを比較しているお前はマジもんの阿呆だぞ恥を知れよ

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/06(水) 21:40:41.50 ID:ParhouX2
>>435
お前がそう思うのなら、そうなんだろう。お前の中ではな

ただし、お前らが想定しているABXテストは、当然同じ曲を流すのが前提で
お前らが失敗例としてあげていたテストも全部そうだ

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/06(水) 21:46:14.02 ID:KCQxDCx4
>>437
思い込み文系バカはすっこんでろ
の典型だよ
アンタは…

>例えば、ピアノの音とヴァイオリンの音を聴き分けるABXテストなら、誰でも成功するだろ
>カードラジオの音と高級スピーカーの音を聴き分けるABXテストでも簡単
には何にも問題は無い

アンタが言っているのは単に
その例えが何か気にくわないってだけの
主観的「感情論」

「物事を理論立てて考える習慣」がそもそもないんだろうね

小賢しい詐欺師のカモネギになるわけだわ

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/06(水) 21:48:42.89 ID:ParhouX2
>>439
そういう利いた風な口は
全部のケーブルを針金ハンガーにしてから言え、バカ

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/06(水) 21:54:25.18 ID:ParhouX2
とりあえず同じ曲を使うABXテストでは、頭の中で全部ごちゃ混ぜになって必ず50%
AとBが違うソースの場合は、Xは100%の確率で聞き分けられる
それだけの話だ

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/06(水) 21:56:48.12 ID:Ucy+gNJf
>>437
何が論点か、を理解できないと、お前の様なレスになる

>>417は、ABXテストが無意味であるという>>415をブレークするために、
分かりやすい例を挙げて反証した

>>435に反論できなければ、お前の負けだ

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/06(水) 21:58:40.59 ID:Ucy+gNJf
>>441
では、同じ音源をカードラジオと高級スピーカーでブラインドで流したとき、
お前には両者の区別がつかない、ということでいいか

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/06(水) 21:58:47.66 ID:ParhouX2
>>442
すぐ上のレスも読めないほどバカなのか
まあ真性バカにはどうやっても勝てませんね

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/06(水) 22:00:29.51 ID:Ucy+gNJf
>>444
逃げるには早すぎるだろう
もう少し相手してやってもよいが?

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/06(水) 22:00:56.43 ID:ParhouX2
>>443
いつからそういう話になったの?
ここでは「ケーブルのブラインドテスト」の話しかしないんじゃないの?
お前の言ってるたとえと、ケーブルで音が変わる変わらないとの間には何の関係もありませんが(嘲笑)

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/06(水) 22:02:21.99 ID:Ie7uav5t
高級ケーブル VS キャブタイヤ

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/06(水) 22:02:53.58 ID:ParhouX2
言っておくけど俺は糞耳だから、ケーブルは人任せだよ
変わらないと主張するのなら、ご自分の耳の性能を立証した上で
針金ハンガーのみお使いいただきたいんですけど

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/06(水) 22:06:24.45 ID:Ucy+gNJf
>>446
話を逸らすな
「同じ曲を使うABXテストでは、頭の中で全部ごちゃ混ぜになって必ず50%」になるんだろ?

この言葉が正しければ、同じ曲(正確には同じ音源)を、カードラジオと高級スピーカーで
ブラインドで切り替えて聴かせても、お前には変化が聴き取れない、はずだ

だから、そうなのか?と訊いている Y/Nで答えろ

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/06(水) 22:06:47.26 ID:E6u9LwDH
お前らって、時間の中で動いてるモノを停めて、複数、二つの行為を一つにしてしか考えられないのかね〜。

例えるにしても一つのモノでしか例えられない。
例えが間違えてる事に気付け。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/06(水) 22:12:48.84 ID:ParhouX2
>>450
もう負けちゃってるのに必死だからw
どうしても自分が才能ないことを認めたくないんだねえ
俺なんかとっくに自分が糞耳だって認めてるんですけどねえ

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/06(水) 22:15:14.59 ID:ParhouX2
>>449
そこまで言うのなら、そういう条件で1回実験しましょうよ
準備が出来たら、日時と場所を教えてください

それまで、この話は保留と言うことにさせていただきます
じゃあね

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/06(水) 22:18:48.87 ID:E6u9LwDH
>>451

此れからは、二つ、複数、動く時間の中で語ってな。
期待してるょ。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/06(水) 22:37:21.23 ID:+sXYJRfd
まあまあお前らマジになんなよID真っ赤、目も真っ赤だぞwwwwww
俺は動物園感覚でお前らのレスを観察したり、ID変えつつ自演したり、息抜き程度に楽しんでるけどねwwwwwwwwwwww

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/06(水) 22:45:41.20 ID:kKuHuCkC
ステマケーブル業者が必死こいてるだけw

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/06(水) 22:52:26.07 ID:t518aQvr
>>439
本当に例えの問題点が分かってないの?だったら相当頭悪いしやばいぞお前
感情論とか自分に言い聞かせてもダメだからね

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/06(水) 22:54:16.40 ID:Ie7uav5t
詐欺業者のステマ w

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/07(木) 00:15:00.26 ID:4IBahc7F
バイナリー一致データでも
SSDとHDDで音が違うらしいぞw
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1403293882/l50

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/07(木) 01:07:29.96 ID:cSQpO4Uh
もともと高級ケーブル作り始めたのは英国、米国だろ?それを詐欺だと決め付けるなら、
大使館の前で抗議デモとかハンガーストライキとかやってみろよ。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/07(木) 02:58:08.55 ID:1GfwaldB
百円くらいのケーブルと、千円くらいのケーブルは何と無く差がある気がするが、千円のケーブルと一万円のケーブルに差を感じなかった。
安上がりで済むから、クソ耳で良かったと思う。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/07(木) 05:28:09.20 ID:rSEk1TjI
http://audiocable.web.fc2.com/

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/07(木) 05:57:50.04 ID:ZT6bGICy
>>437
>比較すべきは100万のヴァイオリンと10万のヴァイオリンを同じ演奏者が同じ曲で弾いた際の聞き分け
これはめちゃくちゃ簡単だぜ
ヴァイオリンの差自体は誰でも聞き分けられるくらいわかりやすい
どちらがより高級かも玄人ならちゃんと判別できる
だいたい素朴なほうがハイエンドでわかりやすい音だしてるのがローエンドだからな

ケーブルのABXはこの違いすら聞き分けられてないんじゃないの?っていう段階だぜ
一歩進んでどちらが高級なケーブルか?ってブラインドテストやったら
悲惨なことにしかならんだろう

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/07(木) 09:41:11.90 ID:GuOJCfpf
正月番組の格付けチェック見てると、バイオリンの値段なんてあたる気がしねえけどw

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/07(木) 09:59:02.66 ID:tV2MLLIi
>>462
それがダブルブラインドになるとヴァイオリンの違いがわからなくなる不思議。
テストが大変だけどね

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/07(木) 10:37:04.10 ID:ZT6bGICy
そうかな
ランクはともかく音の違いは普通にわかるだろう

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/07(木) 10:50:25.80 ID:FgxGm/Pv
「正月番組の格付けチェックでバイオリンの音の違いが普通にわかる」
凄く高音質なTVだね
俺のREGZAじゃ分からない

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/07(木) 10:50:48.55 ID:b8GGgNDZ
そもそもケーブルスレで信号が変わる例を出すこと自体おかしい。

ケーブル;交換で信号はほとんど変わらない
ヴァイオリン;大きく信号が変わる

大きく信号が変わるヴァイオリンですら当たらないのに
ケーブルみたいに信号が変わらない物が当たるわけがない
というならその通りとなるけど。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/07(木) 10:56:56.62 ID:51Nr1pPQ
>ヴァイオリン;大きく信号が変わる
いやぁこれも疑ってかかってもいいなじゃないか
耳に聞こえない波形の違いがあってもねぇ
ケーブルでわずかな歪み率の違いがあると騒いでいるのと一緒

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/07(木) 11:02:43.55 ID:ZT6bGICy
まあ俺は3歳からピアノやってたからな
楽器はちょっと弾いただけで平凡か非凡かすぐわかるから
ダブル・ブラインドでも演奏者の方はすぐわかっちゃうな

>大きく信号が変わるヴァイオリンですら当たらないのに
これは音楽的な教養の問題
>ケーブルみたいに信号が変わらない物が当たるわけがない
当たるかとかそういうのより聞き分けられるかどうかが問題だし
違いを聞き分けられる人間もこのスレにはいるようだぞ

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/07(木) 11:06:44.19 ID:FgxGm/Pv
>>469
TVで聴いて分かるの?

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/07(木) 11:14:28.70 ID:51Nr1pPQ
>>469
ヴァイオリンのダブルブラインドは、大変だぞ

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/07(木) 11:15:52.70 ID:ZT6bGICy
お正月のあれだろ?普通にTVできいても違うよ
あれは別にスピーカーの音質がどうこうだから聞き分けられない
っていうような種類の音じゃないからな

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/07(木) 11:16:40.61 ID:FgxGm/Pv
>>471
生音なら楽勝

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/07(木) 11:19:33.78 ID:FgxGm/Pv
>>472
どこのメーカーの何?
買い換える時に考慮する

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/07(木) 11:24:01.61 ID:51Nr1pPQ
>>473
実施が大変だぞ

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/07(木) 11:29:47.37 ID:ZT6bGICy
どこいってもこれだしなぁ…
http://www.toshiba.co.jp/regza/ctv/product/beautiful/32l400v/index.htm

あれはどれくらい解像度があるかとかそういうのじゃなくて
単純に知識としてその手の楽器の音色を知ってるかどうかってだけだぜ

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/07(木) 11:43:38.25 ID:FgxGm/Pv
>>476
ありがとう
俺のは
http://www.toshiba.co.jp/regza/lineup/z9000/index_j.htm
外付けHDDに録画してリトライしても駄目だから、糞耳かなw
TVから光出しでオーディオで聴けば分かるけど

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/07(木) 12:32:30.00 ID:b8GGgNDZ
そもそも1/2のテストってテストの体をなしていないのだが、
所詮テレビ番組だからそんなもんだろということか。

ただ100%言えることはヴァイオリンの違いは測定器を使えば100%区別できる。
ケーブルの場合、組み合わせによっては不可能。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/07(木) 13:00:06.77 ID:51Nr1pPQ
>>478
最初から、テストをするなんて言ってないし、思ってない

ヴァイオリンのダブルブラインドなんて、素人じゃ無理なんだよ

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/07(木) 13:22:03.28 ID:Finvba66
テレビのはABをいきなり聴かせて、どっちが高級かを当てさせるやつだろ。違うか同じかを当てさせるものでもないし全然違うがな

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/07(木) 14:05:51.13 ID:b8GGgNDZ
一説によると、二つ聴いて音が悪い方をストラドと答えれば当たるそうだが。

このスレ的には15回くらい聴かせて有意差を出せればOKなんだが
ケーブルでできないものだから楽器のを出してくる。
毎度のことながらw

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/07(木) 19:05:57.94 ID:Rr29NOwa
ヴァイオリンのブラインドテストとケーブルのブラインドテストは意味合いが違うな
ヴァイオリンはそもそも音が違う。
これは構造材質も違うからな。
当然音が違うのは当たり前。
よって「音の違いが解るかテスト」
ケーブルの場合は「スペックが同じものでも音が違うと言い張る奴がはたして本当に音の違いを認識しているか」
のテストになる。

目的が違うわけだな。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/07(木) 19:27:13.65 ID:IVQBTeQL
>>482
ケーブルのABXで、AがBに上書きされちゃう私はどうすればいいんでしょうか?

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/07(木) 19:39:44.57 ID:THJ5NVAn
>>483
そういう人はやらなくていいよ。自己満足だから。

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/07(木) 20:45:59.58 ID:IVQBTeQL
>>484
じゃあ否定派全員やる必要なし

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/07(木) 20:51:15.58 ID:Rr29NOwa
>>485
その通り
ケーブルで音の違いが解るという人がやるもの

そうお前みたいなバカがやるものだよw

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/07(木) 20:59:32.94 ID:IVQBTeQL
>>486
お前は全くやってないの?
良くそれで変わらないって主張できるね
二言目にはブラインドテストってほざくくせに

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/07(木) 21:12:20.79 ID:nl5hDsOS
>>482
配線の構造やらなんやら違う事に対する音のテストという意味では、バイオリンの材質や構造の違い云々と一緒では?
俺のクソ耳じゃ全くわからんけど。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/07(木) 21:22:28.77 ID:yiYv3dqc
>>488
> >>482
> 配線の構造やらなんやら違う事に対する音のテストという意味では、バイオリンの材質や構造の違い云々と一緒では?
> 俺のクソ耳じゃ全くわからんけど。

お前の場合は耳じゃなくて糞頭な。
そこまでしてボッタクリケーブル売りたいの?

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/07(木) 23:32:32.20 ID:GuOJCfpf
>>489
わからんって書いてるんだから、高いケーブルなんて不要って言ってるんでは?

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/08(金) 00:26:57.17 ID:Np6Gk4tf
>>488
そのとおりだね
ヴァイオリンのダブルブラインドテストでABXに正解した例もないし

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/08(金) 01:14:54.32 ID:p6xrN1mn
俺なら正解するけど

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/08(金) 05:48:55.18 ID:tbgd62kd
>>487
>良くそれで変わらないって主張できるね
変わらない根拠は
@電気理論的に差がない
A実験結果から差がない
BABXでの成功例がない
以下多数の変わらない根拠あり。

上記を理解できる知能があればABXをやらなくても
ケーブル交換でポエムに差が出るのは間違いと理解できる。

低知能で上記が理解できない人は実際にABXをやってみなよ、となる。
理解できなければ実体験をするしか方法はない。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/08(金) 06:52:11.36 ID:DtGlCPSD
光S/PDIFで差が出るんだってさ(pgr
ケーブルで音が変わるのは思い込みだった
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1389517295/744

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/08(金) 08:36:28.29 ID:rsXkjtUD
@電気理論的に差がある
A実験結果から差がある
BABXでの成功例がある

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/08(金) 09:18:18.53 ID:tbgd62kd
>>495
欠陥ケーブル、微差、イカサマなど以外で音が変わる根拠があるなら具体的に。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/08(金) 09:25:46.05 ID:rsXkjtUD
>>496
微差があるということは
差があるのか?
差が無いのか?

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/08(金) 09:27:59.70 ID:Sjs8NNZd
今まで電源ケーブルは数万の買ってきたけど、USBは付属の使ってたんだよね
それでさっき、適当に家にあったやつに変えてみたら音量が大きくなって音質良くなってびびった
取り敢えずAudioQuestのCoffeeでも買ってみる予定

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/08(金) 09:38:36.40 ID:tbgd62kd
>>497
ケーブル交換時に音が変わったかどうかを判断するのは
測定器ではなく人間。

したがって、人間に分からない微差は変わっていないという判定になる。
このスレでは常識だろそんなこと。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/08(金) 09:43:14.13 ID:hWT4bSYD
>@電気理論的に差がない
のに
>人間に分からない微差

バカが考えた電気理論なのかw

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/08(金) 09:43:45.18 ID:rsXkjtUD
>>499
何故人間に分からない微差だと決めつけるのか

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/08(金) 09:50:05.57 ID:bqEJ/gKw
すべて数字や図形で見なければ納得できない特異体質だからじゃね?

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/08(金) 09:58:34.91 ID:q8JWci1H
>>502
糞耳さん達は相変わらずだよな…

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/08(金) 10:06:15.87 ID:lFVNhar0
>>494みたいに数字や図で改善された様子がなければ
音が変わったなんて劣化してるのをきいてるだけだからな

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/08(金) 10:33:32.09 ID:aNBtkzQ2
>>501
>何故人間に分からない微差だと決めつけるのか
測定できる分野では、測定された差は別途研究された人間の聴覚の閾値より小さいと言うことだろう。
これは、正しいと思うが。
それぐらいの差は、電気理論的に通常ある差だし、また、それ以上の差はない、ということだろう。
これも、正しい。

測定できていないところでどうなっているかは、よくわからない。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/08(金) 10:42:21.79 ID:aNBtkzQ2
バイオリンのダブルブラインドだと、最低限、
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-b9-5e/dolittle1890/folder/1294993/32/40638032/img_1?1378966132
こんな機械持ってくる。
機械の構造がわからないが、曲を弾かせると、外形の差で固定方法がかわり、弾き方が変わってしまうのかな?
ピッチ合わせた音を鳴らすぐらいか。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/08(金) 11:12:15.20 ID:rsXkjtUD
例えば一つの
ケーブルにおけるスピーカーの音圧差
を考える。

人間の最小可聴値は20uPaだそうだ。個人差は+-10dBくらいとのこと。耳が良い人は6uPaくらいまでは聴き取れそうだ。

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/08(金) 11:22:29.71 ID:tbgd62kd
>>507
未だに音圧差と最小可聴値の区別ができない○○な人ということは分かった。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/08(金) 11:26:58.38 ID:rsXkjtUD
最小音圧差の変化を人間が聴き取れないと言っているのか?

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/08(金) 11:30:02.14 ID:rsXkjtUD
ここからスピーカーとアンプ抵抗に対する
導線抵抗の変化で音圧がどれくらい変化するか。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/08(金) 11:49:53.05 ID:rsXkjtUD
全く音が鳴っていない状態が0Pa
人間が聞き取れる最小の音が20uPa
少なくとも人間は20uPaの音の変化は分かる。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/08(金) 12:19:32.53 ID:tbgd62kd
>>511
常識だが人間の耳はAGCの機能を持っている、
といっても音圧差と最小可聴値の区別ができない○○な人は理解できないか。

ではボリューム付きのアンプを考えてみよう。
耳の性能はアンプでいうとダイナミックレンジがせいぜい50dBというところ。
自然界の音圧は120dBくらいあるからそんなアンプではすぐ飽和してしまうので使いものにならない。

そこで大きな音圧ではボリュームを絞る、ボリュームを絞ったら耳の感度は
落ちるのだから、当然20uPaの音圧変化を聴き分けできることは不可能になる。

ガード下の音、深夜の高速道路の音なんかで勉強してみな、小学生のレベルだから。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/08(金) 12:58:11.47 ID:rsXkjtUD
>>512
では、オーディオで聴いている音量における
人間が判別できる最小音圧の変化はどれくらいだ?

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/08(金) 14:13:22.99 ID:LVEGFBJx
0dBは聞こえる音だよ「人間の可聴限界」

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/09(土) 07:54:12.90 ID:GKeiZWWl
>>513
0dB 20uPa、 20dB 200uPa、 40dB 2mPa
60dB 20mPa、 80dB 200mPa、 100dB 2Pa

まず同じ信号(ノイズ、1kHZなど)の場合、どのくらいのレベル変化を検知できるか?
ABX結果より0.3dBの変化は検知可能と分かっている。
0.3dB=1.035倍 すなわち0.035倍=-29dBの変化を検知可能。

信号強度が80dBの場合、80-29=51dB=7mPaの変化が検知限となる。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/09(土) 07:57:45.09 ID:GKeiZWWl
信号とは異なる成分の場合、例えば高調波ひずみの場合

1%程度が検知限と言われているのでここでは0.5%とする。

0.5%=-46dB
信号強度が80dBの場合、80-46=34dB=1mPaの変化が検知限となる。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/09(土) 08:12:14.81 ID:oCwr/ORw
なるほど
だから0.5dB
弄ったわけだな

http://www8.atwiki.jp/acousticrevive/

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/09(土) 08:56:41.07 ID:OZdwMQI/
メクラとツンボの罵り合いスレってか

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/09(土) 09:03:27.20 ID:sCnPl8Dr
相変わらず聞き分け出来ない糞耳が必死か
だいたいケーブルスレで必死なのは聞き分けなんて出来ないとかわめいてる否定派だからな
自分だけ分からないのが悔しいから

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/09(土) 09:42:19.90 ID:Xi1hUSGA
>>515
当方計算に弱いので教えてもらいたい 4行目で
>0.3dBの変化は検知可能と分かっている
と書いた後、5行目で何故
>-29dBの変化を検知可能
となるのか?一読矛盾している。

WikiでdBの式を調べて計算してみると0.3dB=20.70284uP となったが、
「0.3dBの変化を聴き分けられる」とは素直に
「±0.70284uPの音圧変化を聴き分けられる」と捉えてはダメなのか?

515だと「検知限」がdB数に比例するような計算になっているが

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/09(土) 10:03:52.40 ID:GKeiZWWl
>>520
君にはこっちの計算の方が理解しやすいかも。

80dB=200mPa
80.3dB=207mPa
したがって、80dBSPLの場合、検知限は7mPa

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/09(土) 10:35:15.37 ID:oCwr/ORw
>>519
判らないのに判ったふりは
本当に恥ずかしい

知的不正直の
裸の王様
哀れすぎる

ケーブル詐欺商売
チョロ過ぎだわ

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/09(土) 14:02:51.02 ID:80t5uRa1
単純に分からないお前はもっと恥かしいw

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/09(土) 18:41:04.73 ID:HPh0itC9
こういうバネ状ケーブルを作れば誰でも違いがわかるぞ
http://web.thn.jp/ninjinhouse/r-o-echomike.html
http://www.dd.iij4u.or.jp/~suyama-h/kousaku.htm

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/09(土) 19:15:26.67 ID:Xi1hUSGA
>>521
サンクス意味が解った

0dBでの検知限界: 0.0007mPa
40dBでの検知限界: 0.07 mPa
80dBでの検知限界: 7.03 mPa
100dBでの検知限界:70.28 mPa

音圧が大きくなるほど、検知限界も大きくなるということか

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/09(土) 19:17:02.63 ID:W/g1rN6O
>>524
どう変わるの?

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/09(土) 20:44:32.96 ID:QR/EEvm+
これなんかもそうな
まったく腐りきってる
http://i.imgur.com/Si15Geo.jpg

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/09(土) 21:32:50.99 ID:TnSrXh6+
スプリングリバーブを知らないのかよw

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/10(日) 20:54:57.34 ID:/g/BIMcj
知らない

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/10(日) 21:24:20.48 ID:HhnqodwZ
極端なテストやれば誰でもわかるでしょ。
理科の授業で使うリード線と5.5スケの電力線の比較とか。
残る問題は好き嫌いとコスパだけじゃねえの。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/11(月) 08:32:34.67 ID:BDYqyiij
否定派の知性と感性の欠如に呆れ果てるわ!

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/11(月) 20:19:05.53 ID:9ncKQTFc
ケーブルの聴き分けと言うのは、利き酒と同じで、知性と経験が必要だ。オーディオ経験の皆無な未熟者達がどうこうヤジれる世界ではない!

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/11(月) 20:20:34.48 ID:sI4Ls2D1
必死に連レスしてんじゃねえよノイローゼハゲキモオタ

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/11(月) 20:35:40.38 ID:9ncKQTFc
>>533
否定派は自分が無能であると公言しているに等しい事を自覚なさい!

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/11(月) 20:41:20.69 ID:fPGm4LxC
無能以前に単なるバカ

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/11(月) 22:04:28.99 ID:/jGjIpFs
>>532
酒の味の違いの存在は
アミノ酸のバランスや糖度、酸度などの
違いで明確に「違いが存在」することは
証明されている

その違いが判るかどうかについても
人間の味覚、嗅覚の閾値の範囲内ので
当てられるかどうかは別として
AとBの酒の味違いはほとんどの人が解る

ケーブルみたいに
「違いが存在」することすら証明されておらず
AとBとの音の違いすら解らない
(ベルデンの実験のようにずっとAのままなのに
換えたようにフェイクすると「変わった!」「高い方が
断然いい音!」とかいう結果になる)
ものとごっちゃにして語るのが詐欺師の常套句

完全にケーブル詐欺は詰んでる

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/11(月) 22:24:52.18 ID:gc3g94xh
何でそんなに必死なの?
自分のアイデンティティがかかってるの?
じゃあオーディオなんかやめた方が精神衛生にいいよ
どう考えても白黒性格で、ボーダーとしか思えないから

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/11(月) 22:30:19.99 ID:/jGjIpFs
>>537
オーディオなんて「やってないよ」www

音楽が好きでそのための機器をそろえて
聴いているだけ

そもそもオーディオって「やる」もんなの?
単なる音楽を聴くための道具のお買い物でしょ

そのお買い物すら詐欺師の戯れ言に
流されてガラクタ(高額ケーブルとか)とっかえひっかえ
しているのならマジに救いようが無い
バカだわwww

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/11(月) 22:32:52.39 ID:ERkUix8M
追い詰められた機器メーカーの工作員。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/11(月) 22:35:06.04 ID:gc3g94xh
>>538
じゃあ、君も板違いだね
さようなら

ここはオ−ディオを「やる」奴の板だから

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/11(月) 22:38:58.86 ID:/jGjIpFs
>>539
機器メーカー関係者ではないが
お前らみたいな糞紐詐欺師や錯聴糞耳カモネギバカどもが
結果として
フツーの音楽ファンが音楽を楽しむために
御手頃な価格で買えるような音響機器メーカーを追いつめている
ことは間違いないだろうな

そしてセレクターとボリュームしか
ない
(技術開発力なんてもんはまったく不要。
デザイン力とはったりマーケティング力だけ)
中身スカスカの値段だけハイエンドメーカー
しか残らないだろうね

http://homepage1.nifty.com/iberia/column_audio_goldmund.htm

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/11(月) 22:40:17.80 ID:/jGjIpFs
>>540
俺も板違い
お前らも板違い

ケーブルで音が変わるなんて
精神世界の話は
宗教スレでも逝ってくれ

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/11(月) 22:45:08.86 ID:ERkUix8M
全部機器メーカー工作員じゃねえか。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/11(月) 22:47:27.92 ID:hHdx1K/d
>お前らみたいな糞紐詐欺師や錯聴糞耳カモネギバカどもが
>結果として
>フツーの音楽ファンが音楽を楽しむために
>御手頃な価格で買えるような音響機器メーカーを追いつめている
>ことは間違いないだろうな

ここのところは因果関係がよくわからないし、結果とし手頃なものは
選び放題だ。こんな時代はなかった。
http://www.amazon.co.jp/s/ref=sr_nr_n_8?rh=n%3A3477731%2Ck%3A%EF%BD%83%EF%BD%84%E3%83%97%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%A4%E3%83%BC&keywords=%EF%BD%83%EF%BD%84%E3%83%97%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%A4%E3%83%BC&ie=UTF8&qid=1407764691&rnid=2321267051
とか

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/11(月) 22:59:57.35 ID:dV9/unKY
ゴールドムンドネタか
貧乏人唯一の伝家の宝刀ドヤ顔やね
他にないんかねw

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/11(月) 23:09:20.72 ID:ERkUix8M
パイオニアも撤退だしソニーも元気ないし。いよいよ年貢の納め時か?

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/12(火) 00:05:19.64 ID:hRTBPTG4
2015年7月9日をもって通名は廃止です。例外はありません。
免許証他各種公的書類、銀行口座契約者名、勤務先での名前等々

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/12(火) 08:17:51.93 ID:Nf6+oFfQ
教養のかけらもねえ否定派だなー。
聴力と脳が関係ないと思ってやがる。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/12(火) 11:06:55.60 ID:suPWZRj9
否定派などと言う嘘つきに用はない

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/12(火) 16:27:36.85 ID:UsjxzNPq
結局お前らってさ、小さい頃から楽器やってないわ
マスタリングもできないわ興味ももてないわのただのオーオタだから
ケーブル1本2本に一発逆転の夢を託しちゃうんだろ?

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/12(火) 16:31:52.04 ID:suPWZRj9
>>550
君はバカかね
オーディオはすべてが大事だ
いいプレイヤー、いいアンプ、いいスピーカー、いいケーブル、いいインシュレーター、いいオーディオボード、いいラック
いいルームアコースティックグッズ、そしていいセッティング、全部大事だ

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/12(火) 16:41:54.47 ID:UsjxzNPq
>ルームアコースティックグッズ
ほんとオーオタはいつもこれだからな
初めから音響特性を管理するよう設計された専用の部屋を用意しようじゃなくて
とりあえず今ある部屋をらしくしようっていう付け焼刃にすぐ走る

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/12(火) 17:04:51.92 ID:kQ3eZe5M
お前はオーディオマニアに何を求めてるんだw

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/12(火) 19:32:42.77 ID:EkUDTiHf
>>553
「ケーブルの聞き分けなんてうそです。貴方は糞耳じゃありません」ってレスを求めてる乞食だな

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/12(火) 22:22:38.71 ID:Td0zkNmB
>>552
下克上はデフォだろ。
ブルジョアよ、さらば。
いつまでも寝言垂らしてられると思うなよ...と言ってみる。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/12(火) 22:50:39.85 ID:ngBuCq0Z
むしろケーブルに夢もっちゃってるのはアンチじゃねの
だからこそ批判に繋がるんだろ
期待も何もなければ批判もしなくていいだろうに

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/12(火) 22:53:16.38 ID:32I8z2Fc
老害「ワシは髪の毛は抜けてもケーブルにはこんだけ銭使ってるんだから変わってることにしてくれなきゃ困る!」

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/12(火) 23:48:39.91 ID:ldMmnTEj
全然変わっていない、

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/13(水) 10:36:27.40 ID:7WgrgDK7
否定派の正体はハイエンドどころかろくなオーディオの音も聞いたこともないレス乞食
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/7539260.html

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/13(水) 12:33:18.26 ID:x8u58EhL
>>559

そう思わないと自分が壊れちゃうんだね〜

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/13(水) 12:35:47.73 ID:7WgrgDK7
>>560
お前はすでに壊れてるけどねw

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/13(水) 13:07:10.16 ID:Os4My+oP
とダイソーで買ったケーブルを使ってる人が書いてもねw

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/13(水) 13:13:26.64 ID:6ubtoJia
ケーブルで音が変わるという奴は脳神経外科を受診しれ

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/13(水) 13:46:36.97 ID:7WgrgDK7
ケーブルで音が変わらないと断じて言い切らないと気が済まず、布教活動に精出してる奴は精神科を受診しろ
(自分で思ってるだけの奴は別にいい)

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/13(水) 14:25:44.70 ID:O7FO5/Ep
オーディオ持ってれば誰でもケーブルの違いなんて解るんだから
そっとしといてやれよ。

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/13(水) 17:35:23.13 ID:fyD2t/bq
どれくらいの長さから音が変わるのか気になる

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/13(水) 18:32:15.49 ID:jkGlrfkc
端子だけでも変る

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/13(水) 18:36:48.56 ID:GNgMH2a2
あらゆるケーブルはパッシブなんだからどんなケーブルでも音は悪くなるにきまっとるだろう

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/13(水) 18:50:06.26 ID:aL8cJDqE
ケーブルで音は変わらぬと叫ぶ糞耳くん、まずCD以上のグレードで音楽を聴き込みたまえ。議論するのはそれからだw

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/13(水) 18:58:02.59 ID:x8u58EhL
>>569
糞耳とはなにを根拠に言ってるの?
「糞耳」「オーディオ持ってないくせに」は精神安定剤なのかな?
逃げずに答えてね。

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/13(水) 19:02:14.12 ID:7WgrgDK7
>>570
                / ⌒ヽ
                /      \
              ,.-‐''⌒ヽ   ,.=、  ヽー、
              ,〃/∠彡ニ\ (.fゃ)  |  j
            /       ミ彡三ヘ`=´   | |
         /       ミ彡三∧    j ./
           ト ャ''"    ミ彡三∧.   //
        」i _;''_,    ミ彡'ニミヘ、 〃
          リ ´ ̄     リ´ f'`ij }/「i|
         ヽ-         '´/ソ'川||
         ヽ一       「彡'川ll.|||
          T   _   / ´ j||.川||
           ` ̄了、     i! 川.川|
              _」. \    | j| 川|ト、
        _/ ̄  \  \   '_/./川 `
        ̄       `    ̄  ´
       ネゴトワ・ネティエ[Negtva Netie]
       (ルーマニア.1935〜54)

お前のような「白か黒かの性格」は、「境界性人格障害」持ちなんだから、精神科受診しろ
そういう「何かにしがみついていないといけない」強迫性は、他人にとってはいい迷惑だ

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/13(水) 19:49:00.89 ID:M+waPP9m
オーディオマニアって一般人からは嫌われる人種だと思うんだけど、
マニアが音を語ってるときって洗脳された信者みたいな異様な気味の悪さを感じるよね
一つここの老害どもにアドバイスしとくと
ケーブルに関しては音が変わると思っていても世間では絶対に語らないほうがいいと思うよw
もう遅いだろうけどさw

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/13(水) 20:48:17.59 ID:L13i0OQu
感動すると人に話したくなるというのは統計上明らか。
語るなと言うのは機器メーカーの工作員だけ。

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/13(水) 20:49:38.55 ID:L13i0OQu
ハハハ、業者90%超のスレだからねえ。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/13(水) 21:26:10.12 ID:jkGlrfkc
>なんだからどんなケーブルでも音は悪くなるにきまっとるだろう

「悪くなる」じゃなく「変る」が正しい
どうもアンチは良いケーブルにすれば良い音になると思ってるみたいだ
まずこの批判の前提が間違ってるから噛み合わない

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/13(水) 22:07:33.88 ID:Os4My+oP
じゃあ空気の湿度・温度でも音が変わるはずだな。もちろん気圧も
変動してるんだから毎日同じ音なんて出ない。おら答えてみろよ、
ケーブルで音が変わるとか言ってる業者。

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/13(水) 23:13:55.30 ID:5hzlFHUK
うんかわるよ

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/13(水) 23:19:24.19 ID:M+waPP9m
まぁ変わると思ってるならそれでいいし変わらないと思ってるならそれでいいと思う
ひとつ言えることはハッキリわかるレベルではなく思い込みでどうにかなってしまうレベルと言う事だね

そのアリの糞みたいな変化に拘ってる人間がまともなわけないんだから否定派が何言っても無駄だよw
世間的には非常に気味が悪い人間なんだもんw
マニアは一度客観的に自分を見てみることだねw
狂った自分に嫌気がさしてオーディオ一式売リ払う人も少なくないみたいだしw

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/13(水) 23:34:05.48 ID:O7FO5/Ep
いや、マジで、違い解らんなら耳鼻科行く事を勧める。

半田で音変わるってのはどう?解る?

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/13(水) 23:45:13.72 ID:M+waPP9m
気味悪いっすw

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/14(木) 01:00:01.24 ID:AC41y8Cn
うんわるいよ

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/14(木) 08:46:14.88 ID:6pu09/8d
誰か極端に値段の違うハンダ2種類、各々10mをサンプルとして、比較試聴結果を報告しろください。

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/14(木) 09:15:24.63 ID:JpkAozul
>>575
劣化することはあってもゲインが上がることはないんだから「変わる=悪くなる」だろうがよ
詭弁が好きなんだね

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/14(木) 09:38:32.86 ID:AC41y8Cn
うんすきだよ

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/14(木) 12:16:34.67 ID:U6KhOZqZ
      人
    (__)
  \(__)/ ウンコー!
   ( ・∀・ )
     ̄ ̄ ̄

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/15(金) 08:55:38.33 ID:igGqN044
作りで変わる
金しだい

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/15(金) 16:26:35.43 ID:gbXyRcwA
>>579
まずはそういう思い込みをすべて排してからだな
そんなに良い耳を持っているのなら
なんでブラインドをそんなに怖がるんだろうね…

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/16(土) 01:55:51.31 ID:Y95+O6fQ
         【また詐欺か】【やっぱり詐欺】【さすが詐欺】【USB☆アコ○バ☆0.5dB】
         【はいはい詐欺】【詐欺丸出し】【詐欺じゃ日常】【5大ハイエンド】
         【ヨハネスブルグ】【これが詐欺クオリティ】 
   ・・・・   【詐欺民国】【だって詐欺】【相変わらず詐欺か】
         【詐欺だから仕方ない】【どうせ詐欺だし】
.   ∧__∧   【それでこそ詐欺】【まぁ詐欺だし】【常に詐欺】
   (´・ω・)   【詐欺では日常風景】【詐欺すげー】【だから詐欺】
.   /ヽ○==○【きょうも詐欺】【詐欺では軽い挨拶代わり】
  /  ||_ | 【いつもの詐欺】 【なんだ詐欺か】【詐欺だもの】
  し' ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_))

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/16(土) 09:59:36.48 ID:ke09RbVc
>>587
自分以外に証明する意味がないから

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/16(土) 11:12:51.72 ID:0zhtdYH7
>>589
逃げてるだけじゃんw
科学的にも変わらない。
統計学的に違いを当てた人はいない。
脳科学的に証明できる

これらより変わらないことが常識。
もうかれこれこんな争いが半世紀近く続いているのに、今だに有意差を出した例がないw

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/16(土) 11:20:45.63 ID:ke09RbVc
だから何が問題なのか説明して

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/16(土) 11:34:51.77 ID:0zhtdYH7
>>591
価格や2chなどの公の場で「変わる」などというお前の勘違いをあたかも事実かのように言いふらすのは迷惑。
思い込み耳の連中が増えると、真っ当な技術革新の妨げになるんだよ。

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/16(土) 11:40:37.17 ID:b5YRCfXt
>>591 ke09RbVc
バカヤロー!科学的に根拠もない〈バカな事〉を言い触らすな!って言ってるんだ。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/16(土) 11:40:50.67 ID:ke09RbVc
技術革新はむしろ進んでるじゃん
まさに余計なお世話

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/16(土) 11:43:20.50 ID:b5YRCfXt
進んでるならその証拠を「データー」で示せ!

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/16(土) 11:47:45.95 ID:ktrS35FS
変わるのを押しつけられるのが迷惑だと言いつつ
自分たちはどうでもいいと思ってる人間相手に「変わらない」を押しつけてるんだってことにいい加減気づけ

変わるか変わらないか以前に、お前たちの存在そのものがウザい
そんなことはどっちでもいいだろ。自分で判断すれば

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/16(土) 11:52:19.60 ID:b5YRCfXt
科学的に証明もされてない、出来ないことを恰も真実であるかのごとく言うのは詐欺師、犯罪だぞ、こら!

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/16(土) 11:56:10.06 ID:ke09RbVc
証明されていないのが嫌だって言ってるのはあんただけじゃん
自分が嫌だから他人も嫌だってわけじゃないよ
お母さんに教わらなかった?

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/16(土) 11:59:41.94 ID:b5YRCfXt
証明もされてないことを本物ででもあると公言していいのか!詐欺、犯罪だぞ!!

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/16(土) 12:00:23.39 ID:ktrS35FS
>>597
だったらお前らが黙ってそいつらをどうにかしろよ
はっきり言ってここに限らず、お前らがただの騒音源で、街宣車並みに迷惑だって理解しろ

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/16(土) 12:03:31.68 ID:b5YRCfXt
バカヤロウ!黙って居て何ができるか!大いに問題視して騒がなければ犯罪は減らない!

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/16(土) 12:07:54.86 ID:ke09RbVc
言っちゃったね
だったら警察に届け出たらいい

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/16(土) 12:09:42.59 ID:b5YRCfXt
先ずは世論を盛り上げなきゃ警察も動かん!

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/16(土) 12:11:49.47 ID:ktrS35FS
>>603
じゃあ盛り上げればいいだろ
ゴシップ系の週刊誌(出版社系)にでも垂れ込めよ。今すぐに
週刊新潮なんか大喜びで乗ってくるぞ、名誉毀損なんか知ったことかって雑誌だからな

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/16(土) 12:13:04.45 ID:b5YRCfXt
>>602 ID:ke09RbVc技術革新はむしろ進んでるじゃん
とぬかしたその証拠データーは示せないのか?!逃げやがって!このバカメ!

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/16(土) 12:15:07.96 ID:ktrS35FS
>>603
それとお前自身ブログ作れ
そこで研究と実験の結果でも公表すればいいだろ
名無しが何か言ったって、迷惑な奴だと思われるだけだよ
それとお前だろ、人が店頭で店員とケーブル選んでいると
「ケーブルで音は変わらない、詐欺だ」ってわめいて営業妨害しているのって
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/7539260.html

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/16(土) 12:18:17.03 ID:ke09RbVc
ケーブルは音色以外でも見た目、品質、耐久性なんかも考慮されているからな
どんな値段で売ろうがメーカーや店の勝手
構造や性能(抵抗値、線材の種類、純度など)の記載に嘘がなければ
詐欺とは言えないね

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/16(土) 12:19:38.19 ID:ktrS35FS
>まあ、世の中に実害を与えない限りは「ケーブル否定派」にも真っ当に社会生活を送る権利はあります。
>でもネット上あるいはオーディオショップの店頭で「オーディオ用ケーブルの存在価値なんか無い!」と言い張って
>周囲を混乱に導く行為は許せません。指弾されても仕方ないです。

俺も全く同意

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/16(土) 13:54:09.12 ID:b5YRCfXt
オーディオショップの店頭で「オーディオ用ケーブルの存在価値なんか無い!」
と言い張る奴は偉い!!俺も真似しまっせ。良識ある人はそろってまねようぜ。

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/16(土) 14:49:04.17 ID:ktrS35FS
>>609
本当にやるんだな
じゃあ画像にとって公開しろよ
吐いたつば飲むんじゃねえぞ

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/16(土) 17:57:19.49 ID:ke09RbVc
そんな勇気ある奴ならこんなところでネチネチ書き込んでないだろう

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/17(日) 00:51:21.34 ID:lYsisnUU
糞耳の証明が業務妨害罪の証明になるだけ。覚悟はええな。

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/17(日) 05:21:08.73 ID:kzzu8lAg
・高価なケーブルは構造上劣化しにくいから長い目でみればお得
・高価なケーブルは材質上酸化しやすいから短寿命
正しいのはどっち?

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/17(日) 08:26:00.85 ID:MIXroWOI
昨日ある超有名な量販店のオデオコーナー見に行った。普段だーれもいないコーナーにめずらしく客一人見ると
「ケーブル」選び。そんなもんどれだって同じ、かわりゃせんよって言ってやったらニヤリとして出ていったよ。

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/17(日) 08:50:26.33 ID:FZs+Qj6O
「変わらない」っていう事は既にブラインドテストで証明されてる

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/17(日) 09:12:57.49 ID:ZnlvqJ0i
他人の「証明」なんて関係ないからな

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/17(日) 09:24:14.77 ID:Cqtkido9
音声信号の増幅なんていうとっくの昔に行き詰まった
(エントリークラスでもSPを除けば性能的には
 人間の聴覚の閾値を超えた高性能を備えている)
技術を坩堝の中で飽きもせず捏ねくり回しながら
新たな詐欺商売を生み出すだけの
オーディオはもはや完全に
宗教、各人の心の中にだけ「事実」がある
スピリチュアルなものだからね

それを客観視出来ない体験至上主義者
(Mr.マリックの手品を観て、本当に500円玉が
手の平を通過したとか信じ込んでしまう無邪気な人)

ケーブルとかのアクセなどのガラクタ
を有り難がり「音が激変!」とか
騒いでいるだけ

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/17(日) 11:05:51.78 ID:WJbIZQtx
hdmiのスレでは変わらない派が憤死してた。

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/17(日) 11:36:02.63 ID:e5mRYiQt
ブラインドテストで証明出来ることなんてない

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/17(日) 11:41:18.71 ID:FZs+Qj6O
音が変わる証明もされてない

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/17(日) 11:59:27.81 ID:e5mRYiQt
なにも証明されてない中で、絶対変わる絶対変わらないと言ってる奴はなにもわかってないな

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/17(日) 12:51:27.49 ID:ZnlvqJ0i
他人の証明など要らないし意味がない
お前は他人の証明があったら変ったと思うのか?
バッカじゃね

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/17(日) 15:20:56.74 ID:MIXroWOI
新しいオーディオメーカー誕生!理論、測定、特性、統計などを徹底排除し真に耳の良い、音楽を心から愛する高級ファン向け製品の開発、製造、販売
を目指す一貫企業。ブランド名は《裸の王様印》。第一回製品は「超音の良いケーブル」!各種貴金属を最適比率で混ぜた特許特殊合金製。乞うご期待。

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/17(日) 15:48:27.04 ID:Cqtkido9
>>623
今やほとんどのオーディオメーカーが
《裸の王様印》HD
のグループ会社だけどね
《裸の王様印》出版
《裸の王様印》販売
とか関連会社も多数

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/17(日) 20:38:15.59 ID:bixLedyM
血液型で音が変わるらしいよ

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/17(日) 21:12:25.88 ID:MmGTfx8N
自身が適正と信じるコストの中で幾つか試してみて、好みに叶ったブツを使えばいいだけなのにね。
計算はプロ級でも現物のことはあまりご存知じゃないってかんじかな。

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/17(日) 22:09:14.38 ID:3HeW7xzl
コードやケーブルの音の違いが聞き取れない者【糞耳君】

映像に対する色覚・色弱異常者が存在するように、
音響に対する「音覚・音弱異常者」とでも呼びたい。

※ごく初歩的な比較試聴の例。
これが無理な糞耳君は異常者と言っても過言ではなかろう。
もうピュア・オーディオ板を徘徊せず、AV板へ移動すへきだ。

●スピーカコード(ケーブル)を取り外し、
同一長の針金に交換した場合の音質変化を聞き取れるか。

●同一スピーカコード(ケーブル)の長さを
3m、1m、0.5mと短くしていった場合の音質変化を
聞き取れるか。

●同一素材のスピーカコード(ケーブル)の太さを
太い、中位、細いものへ交換した場合の音質変化を
聞き取れるか。

●スピーカコード(ケーブル)をアンプに接続する際、
銅線と端子の間にYラグやバナナプラグ等の金属を介在させる場合と
介在させず直結する場合との音質の違いを聞き取れるか。

●CDプレーヤとアンプ間のインターコネクトケーブル長を
1m、0.5mと短くしていった場合の音質変化を聞き取れるか。

●CDプレーヤとアンプ間のインターコネクトケーブルを
同一長の他社製品に交換した場合の音質変化を聞き取れるか。

●CDプレーヤやアンプの電源極性を反転させた場合の
音質変化を聞き取れるか。

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/18(月) 07:10:04.87 ID:S+ATGjfW
↑《裸の王様印》製品の愛用者君!!

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/18(月) 08:03:08.06 ID:w8rm+oyY
>>628
耳を鍛え給えwww

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/18(月) 08:41:05.82 ID:S+ATGjfW
《裸の王様印》製品の愛用者君はお耳を鍛えているみたいだねww子供は鍛えてなくても素直に真実を見抜けるよ

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/18(月) 08:43:14.26 ID:S+ATGjfW
イヤイヤ、「見抜ける」じゃなくて「聴き分けられるよ」だ。

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/18(月) 09:56:14.64 ID:WHEqFTtO
>>627
《裸の王様印》コミュニケーションズ
の社員

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/19(火) 04:29:23.67 ID:Qa6CMlF/
>>632
お前はすでに壊れてるけどねw

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/19(火) 05:22:40.80 ID:aQS+D1CM
>>629
>耳を鍛え給えwww
鍛えた効果があったのかはどうやって調べるの?
 ポエムの出来、音の変化を感じるアイテムの数・・・・・

少なくとも客観的な聴力の向上を示すデータは無いよね。
なぜなら日々鍛えている人たちは客観的な聴力検査から逃げちゃうからね。
その理由はずぶの素人に負けるのが怖いのかな?例えば幼稚園児とか。

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/19(火) 05:25:30.90 ID:K5rjitEN
>>629
《裸の王様印》スポーツクラブ
のトレーナー

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/19(火) 08:07:09.90 ID:z24JTgv5
肯定派から見たら否定派の言い分は「浅・知・恵」、又は「猿・知・恵」としか言いようがありません(笑)。

否定派の普段聞いている音ほど、陳腐で、腐っており、とても聞いておれたものではないことくらい、肯定派は、全てお見通しでなのです。

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/19(火) 09:05:44.28 ID:In6uxXvl
否定派はオデオの趣味の楽しみのひとつを掴みそこなっているだけで、
別にそれでいいんじゃないの

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/19(火) 09:29:22.32 ID:C+ZiUYHp
その分の予算を他に回せるから一概には損してるとは言えないな

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/19(火) 09:40:51.02 ID:e01Kl6mE
単に音に興味があるのか、思い込みを重視しているかの違いでしょ。

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/19(火) 10:11:35.75 ID:g2F5GYin
>>637
オーディオは趣味としては成立しないでしょ
所詮単なるお買い物だし
あとは
成立するとすれば宗教かな

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/19(火) 10:23:11.66 ID:ORTU2D2D
マシで?!
なんかそうやって他人おとしめるといい事があるの?
なんとか人?

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/19(火) 10:23:17.80 ID:pQl8V9Hj
>>640
オーディオなんて買うほどの物では無いですよ、
あんなものは技術的に枯れ果てたものだし、実験で積み重ねるのには最適なものですよ。
お買い物だけで全ての事がクリア出来る訳が無いですよ。
思い込みかそうでは無いかなんてやって見れば分かる事ですよ、
そしてアホみたいな金額のケーブルを買うのはアホのする事ですよ。

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/19(火) 10:25:30.93 ID:ORTU2D2D
携帯BBAみたいなお方だなwww
カイエン買いえん言ってるキチガイババアがいるんだけど
そっくりwww

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/19(火) 10:26:09.34 ID:ORTU2D2D
もしかしてババアなのか?

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/19(火) 10:27:03.52 ID:ORTU2D2D
まあ、いい、忘れてくれ

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/19(火) 10:32:55.43 ID:C+ZiUYHp
>>640
もう少し色んな見方を覚えようよ。

ある人にとっては電子工作であり、ある人にとっては木やら塩ビ管やらを使った工作だ。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/19(火) 10:33:03.88 ID:g2F5GYin
オーディオは好きな音楽を楽しむためのツールでしょ

それがいつのまにか異常なオカルトグッズ世界
(値段だけハイエンドのゴールドウンコとか
商売に行き詰まったケーブル詐欺師、
ウソツキクズ評論家などの悪行三昧)
に逝っちゃった

FM誌時代
(極フツーのシステムの使いこなしのノウハウ中心)
が懐かしいわ

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/19(火) 10:34:05.55 ID:g2F5GYin
>>646
すまん
自作派は立派な趣味ですね

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/19(火) 10:51:52.48 ID:mBTfu8Aa
誰もそんな事否定しちゃいねーべ。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/19(火) 12:36:26.02 ID:e01Kl6mE
自作派は二つに大別される。

音が変わったか変わらないか全く調べず思い込みだけをする自作派。
 宗教に分類される、所謂思考停止状態。

メーカ製ではなく音を楽しみたい自作派。
ただし、音が変わらないアイテムにはまることはない。
むしろ真空管アンプとか忠実でないものにはまる可能性がある。
 正しいかどうかは別にして趣味性はある。

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/19(火) 13:17:05.45 ID:pQl8V9Hj
>>650
もう一つ有るよ、
全ての点を正しいか正しくないか?
電気理論音響理論に会ってるか否かを検証しながら組み上げて行く。
巷の話にはいい加減な話が多すぎる、
全て検証すれば直ぐに答えは得られる物ばかりです。

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/19(火) 13:24:00.75 ID:ORTU2D2D
そしてマイクで測定してスピーカーの音が忠実だの何だのと抜かすくせに
その同じマイクで音楽を収録したら、それはとたんに忠実ではなくなって
しまうという不思議!
マイクで録ったままのデータは絶対に出せないが、グラフにしたら
どうです立派なもんでしょうとさらせますwww

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/19(火) 14:10:46.85 ID:mBTfu8Aa
>>652 ORTU2D2D
なんか朝からガタガタ、グチャグチャ言ってるけど何が不満なの?《裸の王様印》のケーブル使ってないよね?
早う使ってみなはれ!欲求不満でのガタガタグチャグチャはバカバカしくなること請け合いだよ。

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/19(火) 14:27:00.80 ID:ORTU2D2D
茶化してるようにしか見えないかもしれないけど、誰でも出来る事で
データと聴感の考察が可能という、なかなか興味深いテーマの話なんだぜ?www
線で音が変わるかどうかなんて測定器にも乗っかって来ない話だが
こっちは、有意差ももちろん出るし、先駆的で楽しいはずだwww

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/19(火) 14:54:36.32 ID:z24JTgv5
>>653

        _,.._,.=-_-、
      ,r;r '´     `ヽ
    ,r:i'          ヽ
   /::::;!           ヽ
   ;!:::::::'! .,     _   _,.......i:、
  ;i:::::::::::::l.  ,;r''_:::::'' ::r_;ニ;.:l:::i 
  r'::::::::::::r   "'"`=';' '  i:::`;::::l:;!
 /::::::::::r:ミ ;::::.   ´'´ r  )´ '::l!
 !::::::::::::、_,.::::::    /.:::::::::ヾ、.::l
  ヾ:::;、::::!::::::. ..::' ';':::::::::::::::::ヽl!
   `  ヾi ::::::ミ:、-':::::;:r―::、:::ij;!
     ,.r!i  ミ::_;::::''::::::::::::::;r/::`::::-.、
  ,...-:::::::::/ `r、__,-―--‐'´ /::::::::::::::::::::::..、
:::::::::::::::i'' ー-'r--r.、´ヽ   /::::::::::::::::::::::::::::::::`::、

      シネカス [Philip Cinecuss]
       (1890〜1963 アメリカ)

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/19(火) 15:07:57.89 ID:pQl8V9Hj
>>652
マイクの音の何処が忠実なんですか?
音が電気信号に変わったとたんにそれは別物です。
電気信号なんて所詮電気信号です、元に戻したところで元道理の音に成る訳が有りません。
マイクで電気信号に変えたのは音の全部では有りません、高々数パーセントを電気に変換したに過ぎません。

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/19(火) 15:16:58.01 ID:4wCP53hO
ケーブルで信号は必ず劣化する
その劣化の仕方が銅線の品質で変化する
音量が下がったり高域が落ちたり
ロボットのフィギュアに汚し塗装をしてリアリティが増したと喜ぶようなもんだな

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/19(火) 15:22:00.62 ID:s3eMBJIS
         _,.r::'::::::::::::::-.、
       r::::_;:---、、;;::-'ー、ヽ
      /':::i'         ヾi
    ,,.r、:::::::i        .: ll
    rr;i:::,r:::::!  _,,,__,  _,,,..._ .l:i
   ヾ:r::;:-、:r  i'tテ;:. i:'tテ:r i::ヽ
    `ヾ::rt'    ´  '  l::. ´ !r'
        ヾ.ィ     -、ノ:.  l
        ./!、   ー-‐;':. /
        / ヾ ヽ、   '  /
      ∧   ヽ ` 7‐r_'/ヽ
     ,r  ヽ、   ` <ニrヽ 〉
   ,r'        -、     ヾ il l、
  r            ̄ t- ヾi: lヽ

        エーカゲン2世(1905-1968

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/19(火) 15:22:11.37 ID:mBTfu8Aa
皆くだらない事でケンカしないで、先ずは《裸の王様印》のケーブル使って、この世のものとも思えない別次元の音を楽しもうよ。

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/19(火) 15:34:44.00 ID:ORTU2D2D
>>656
その通りではあるんだけど、今のところマイクに頼らないオーディオは
存在出来ないし、測定もマイク無しで出来る物は少ない
>>657
これらと比べればケーブルの損失なんか屁みたいなもので、とくに
オーディオ帯域なんかじゃ測定器にすら引っかからない、ってなもんだ

それでも聴感上では変わる、って話だろ。アナログ的な測定では
違いは出なくてもデジタルの時代になれば、なんか引っかかって来るかと思ったら
いまだに同じような事やってるみたいで、ちょっと意外だった

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/19(火) 17:32:33.98 ID:5sjBnD2Y
>>659
そうそう、まずは乞食印の中華アンプ卒業だW

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/19(火) 21:09:24.72 ID:K5rjitEN
《裸の王様印》サイコー
脳内でガンガン音が変わりまくりだぜ!

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/19(火) 23:42:46.63 ID:WnEX16wK
アホだな
脳内で変るのなら本人には真実以外の何ものでもない

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/20(水) 00:02:35.77 ID:n+GgiZmA
統合失調症か

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/20(水) 05:20:24.92 ID:KQcDoPs8
>>663
危険ハーブ常習者乙

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/20(水) 08:46:11.80 ID:lWUNymcA
危険ハーブ常習者=否定派

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/20(水) 08:46:46.61 ID:lWUNymcA
特に662とか危ない

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/20(水) 21:32:25.18 ID:HGh12JBy
最近は脱法とは言わなくなったのか
そもそも脱法なら合法なわけで「脱法ハーブの取り締まり」って妙だったよな
合法なら取り締まれないわけで

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/20(水) 22:28:51.07 ID:h7IKxIz6
もっと包括的に取り締まれる法解釈をすべきと思うが、どうにも解釈や憶測にトラウマもどきが多すぎる。
愚法が常識に負ける判例でもあれば何とかなるのか。

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/21(木) 08:05:14.07 ID:UULz4hOO
>>667
御意!

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/21(木) 12:08:25.09 ID:UULz4hOO
絡んで来てるのはアンチの方だな。
人が楽しんで話してるところに割り込んで来て
詐欺だの音は変らないだのケチを付けて来る 。
気に入らないならピュアオーディオの板自体見なきゃいい 。
少なくともケーブルで音が変るなんてピュアオーディオの世界では常識だからね 。
少なくとも20万以上の機器使っててケーブルで音が変らないなんて人は逆に聞いたことない。

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/21(木) 12:26:58.79 ID:r7S8pv1t
いや、このスレタイはどう見たって釣りスレだろ

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/21(木) 12:33:17.15 ID:KZhbohd5
>>671
こんなアンチスレまできて絡むなよ

商売あがったりの零細詐欺ショップか?

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/21(木) 12:43:34.10 ID:PEBybjam
ケーブル全て針金ハンガーを実際に使用している画像うpしろよ、詐欺師w

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/21(木) 15:17:09.49 ID:ccrw2qxi
ミシン糸より凧糸の方がいい音鳴るよね
論破したった

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/21(木) 15:52:00.91 ID:UULz4hOO
>>671
単体で5万以上の機器で有れば、ケーブルの差は充分わかるます。それでも、差が分からない人は音楽の聞き込み(経験)不足か、生まれつき聴覚が弱いかのどちらかでしょう。そして、アンチが増殖してしまう訳ですw

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/21(木) 18:06:06.31 ID:u1CaGPz3
伝送には必ず損失があるので音も変わる 悪いほうへ

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/21(木) 21:38:47.20 ID:uiVQhc6M
そうとは限らない
音には周波数があるからね
悪いほうに変るとは限らない

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/22(金) 06:11:19.55 ID:zPKaYxlC
音には周波数があるからね キリッ(笑)

元の信号が劣化するのだから信号の変形は悪いことに決まっている
悪くなった音が自分好みだというならピュアオーディオの原則である原音再生からは逸脱してtる
周波数バランスが崩れてエネルギーが減少したぶんボリュームをいじることになるから全体に音が変わって当然だし
だったらグラフィックイコライザーかましてるのと同じことだろう

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/22(金) 08:11:04.24 ID:tWpg6AtH
>>678
聴覚的には良く感じるかしれんが、特性的には変化or悪化だな。

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/22(金) 10:15:09.58 ID:PoaSPoEt
クソ耳は音を評価しなくていいんだよ

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/22(金) 12:12:53.42 ID:tWpg6AtH
おいおいw
俺はケーブルで音変わる派だぞ…

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/22(金) 12:15:30.23 ID:mr//LxVR
>>681
ケーブルで音が変わるなんてデマを信じるほど
脳がイカれてちゃ
そもそも話しにならん

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/22(金) 13:12:52.11 ID:PoaSPoEt
ケーブルの音の違いすらわからんクソ耳が
この板に粘着してるのはキチガイだから

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/22(金) 13:52:54.74 ID:mr//LxVR
>>684
このスレに粘着している
糞耳思い込み錯聴バカはどうなの?

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/22(金) 14:24:09.55 ID:PoaSPoEt
ここは分かる人の板だから
わかんない少数のクソ耳が狂ったように連レスしてる
荒らしてるだけじゃん

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/22(金) 14:31:47.80 ID:mr//LxVR
>>686
荒らしでは無い
オーディオをオカルトまみれにしたクズどもの
ゴミ掃除だ

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/22(金) 14:39:08.93 ID:ZbQT+Gth
オーディオなんて魔法でできあがってるオカルトじゃん
動力が電気だと言うだけで

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/22(金) 14:40:30.17 ID:tWpg6AtH
>>683
単なる煽り屋か…
くそ耳=否定派=ケーブルで音変わらない派
だ、覚えておけ!

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/22(金) 15:00:38.50 ID:mr//LxVR
>>689
オカルトをまき散らす
零細詐欺ショップ関係者は
このスレから出てけ

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/22(金) 15:13:49.67 ID:0x+Os8bA
ID:mr//LxVR
真の詐欺師はお前だw

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/22(金) 16:37:32.35 ID:BDRN5EE2
まあ、そんなにカリカリなさらずに《裸の王様印》ケ゚ーブル取扱の当店へドーゾお越しください。

693 :《裸の王様印》本舖:2014/08/22(金) 16:46:37.82 ID:BDRN5EE2
音の良いケーブル種々取り揃えてお待ちしておりますです、ハイ

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/22(金) 18:56:29.63 ID:CWsZKDvC
裸の王様印とか言ってる奴いい加減しつこい
そのネタもう飽きた

695 :《裸の王様印》本舖:2014/08/22(金) 19:45:39.91 ID:BDRN5EE2
当方も《裸の王様印》で商売してるもんでそう簡単に商売の邪魔されては困ります。
兎に角《裸の王様印》ケーブル使ってみてください。

696 :《裸の王様印》本舖:2014/08/22(金) 19:52:31.94 ID:BDRN5EE2
ブランドは責任ある企業の命です。簡単に変えたり引っ込めたりはできません。

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/22(金) 20:13:06.14 ID:IY+jPKQI
>>696
乞食印のアンプから卒業できるといいねWWW

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/22(金) 20:54:49.70 ID:tWpg6AtH
>>695
そんな貴方はオーグラインwww

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/23(土) 04:46:14.08 ID:opZCtnFY
これも詐欺師の業者?

http://share.gifyoutube.com/NkGw8.gif

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/23(土) 05:23:49.80 ID:YJiz4i3l
>>699
シネ
詐欺業者
グロ注意

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/23(土) 08:37:28.34 ID:WPdrCaJu
スピリチュアルパワー注入したケーブル誰か10万で買わない?

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/23(土) 11:48:27.80 ID:orOwv9jf
0.1dBの差が分からない奴は糞耳確定
なぜなら音圧レベルは平均的人間の可聴限界を1倍=0dBとしているからだ
平均的人間ならば0dBの音は当然聞こえる

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/23(土) 13:29:33.37 ID:CKcI/maY
>>701
通報しました

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/23(土) 18:15:25.76 ID:H+pv+043
何が何でも意地でも否定しないと気がすまない変質者に告ぐ。

どんなに安い電線でも\50/mとか \100/mとか費用が掛かる。
売れ筋なら\1,000/mとか普通だろう。
但し、\100,000/m等と法外な値付けがされている物は胡散臭い。
怪しげな宗教が「幸せになれる」と高額な壷を売りつけるのに似る。
まあ経済的に余裕のある認知症のオタクなら鴨ネギかもしれないが。

そこでよく考えてみてほしい。
音の美食家が単なる「思い込み」等によって大切なお金を
ドブに捨てるであろうか。
良耳の持ち主=脳が優れた人は、馬鹿じゃないのだ。
本当に音の違いを認識しているからこそ、より良い音を求めて、
音響装置に投資しているのだ。
それは同時に自分への投資でもある。
理想的な響きに接近できれば音響人生はバラ色だ。

結論として、優れた聴覚を神から授からなかった否定派は、
気の毒だ。美味しい音を味わうことができないなんて。
もう音に対する興味をスカッと潔く諦め、その情熱を
他の分野に注ぐのがよろしい。

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/23(土) 18:44:45.58 ID:orOwv9jf
>>704
俺は糞耳だが
激しく同意する
俺は今BOSEのWave music systemVで音楽を聴いている
ケーブルどころかアンプもスピーカーも全部無駄だと思っている
ケーブルで音が変わらないと思ってる諸君
一度Wave music systemVで聞いてみ

今まで自分がいかに無駄な投資をしていたか分かるから

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/23(土) 19:05:12.04 ID:CKcI/maY
ボーズ

ワロタ

もう来なくていいだろw

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/23(土) 19:12:00.26 ID:orOwv9jf
いや、俺には糞耳をオーディオという蟻地獄から救いたいという気持ちがある

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/24(日) 08:24:44.55 ID:1jRncCTO
>>707
くそ耳=オーディオと音楽観賞に興味無い否定派
良耳=オーディオと音楽観賞を趣味とする肯定派

709 :《裸の王様印》本舖:2014/08/24(日) 09:08:32.58 ID:EXM1MLll
>>707
このくそ暑い時にそんなに興奮しない方が体の為ですよww。こういう時こそかき氷を食べたりビールを飲みながら
皆様に《裸の王様印》製品をお勧めする方がオーディオの楽しみを倍増させ世の中を平らかにすると言うものですよ。

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/24(日) 09:35:00.69 ID:EJOiclNm
>>705
ちょっと亀レスだがやっとこうかw

>BOSEのWave music systemVはマジおすすめ
>せっかくオーディオに高い金払っても、これと同じ音にしか感じられないよ

1.人自体がイタチなんで、出て行ってくれるか?
2.親が使ってるから音知ってるが、正直幼稚園児と大学生が知識レベル同じと言っているようなもの

うん、イタチの糞耳(自認)は黙っててくれるか?w

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/24(日) 09:44:17.72 ID:1jRncCTO
>>710
厳密には否定派(オーディオの趣味性否定)もイタチですねw

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/24(日) 10:01:59.51 ID:0mAjGYFB
>>711
俺が本当に言いたいのはそれだが
「貴方は私同様オーディオ才能のない凡人だからラジカセでいいんですよ」と露骨に言うわけにも行かなくてさ

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/24(日) 10:35:34.20 ID:EJOiclNm
>>711
否定派=オーディオの趣味性否定 てのは、相当問題ある知能
ちなみに俺はケーブルと電源に20万弱投資してる人間だ、どっちかってーと肯定派

>>712
お前もはやイタチ以前の人格破綻レベル、マジで出て行ってくれるか?

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/24(日) 10:42:32.94 ID:0mAjGYFB
>>713
境界性人格障害のお前に孫亜子と言われる筋合いないね
空気が読める能力のある奴なら、ケーブルで音の変わらない自分はここにいるべきでないと考えるはずだ

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/24(日) 10:46:07.96 ID:uNseqoK/
ID:EJOiclNm

ID:0mAjGYFB はアンチに対し君らはラジカセで十分だよと言って
アンチを押さえ込もうとしているだけだよ

>「貴方は私同様オーディオ才能のない凡人だからラジカセでいいんですよ」
これは単に設定と思う

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/24(日) 10:50:10.93 ID:EJOiclNm
>>714
いやいやいやいやい、境界性人格障害じゃオーディオ買えないでしょw
でも人格破綻ならWave music systemVは買える可能性あるわなあwww

>空気が読める能力のある奴なら、ケーブルで音の変わらない自分はここにいるべきでないと考えるはずだ
>>713 ちなみに俺はケーブルと電源に20万弱投資してる人間だ、どっちかってーと肯定派
どういう知能してるんだ?俺は肯定派だっつーのwww

>>715
まあそうなのはわかってるんだが、抑えこむ必要ないだろ
俺もけっこうな金使って、何度も変わったと思ったことあるが、それがフラシボなのかホントに変わったのか興味があるんだわ
ただ、ラジカセの話するのはただのイタチ、そういう話だw

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/24(日) 10:58:28.08 ID:0mAjGYFB
>>716
あのさあ、俺も「わからないけれど肯定派」だってのはわかってただろ
それなのにいきなり噛みつかれれば、否定派と判断するのは仕方ないんじゃないか?
本来「お前らラジカセで十分だ」ってのは自分も含めたケーブルの差が分からない凡人すべてに向けた言葉だ

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/24(日) 11:05:32.53 ID:EJOiclNm
>>717
俺の興味は>>716の通りだwだから、
>それなのにいきなり噛みつかれれば、否定派と判断するのは仕方ないんじゃないか?
いやそれは絶対に違うwwwwまあ、好意的に解釈して「固定観念で文字が目に入らなかった」ならわかるw

たまたま、うちの70代の親がなんか喜んでWave music systemV買ってきていい音だと言ってたんで、
俺の試聴用CDお盆に持ち帰って、チェックしまくったんだよこないだwww
でな、俺は驚いたよ、確かにすんげえ良く出来てる、一般人の音楽趣味程度なら、あれで本当に充分
昔俺、その原理の初代の仕組みのサブウーファーがメーカーオプションだった車乗ってたんで、
もともとBOSEの音については、肯定的なんだわ

でもな、ここはあくまでピュアオーディオ板
で、そりゃ1本百万クラスのスピーカー使ってる奴もごろごろいるわけだよ例えば部屋スレの
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1404390189/342 (俺じゃねーぞw)
そんなとこで、出すもんじゃないだろーAV板の製品をwww

まあ、俺も朝からやなやつを他で見つけて攻撃的になってたかもしれん
そこら辺は謝っとくわ、向こうの失礼発言もなw

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/24(日) 17:02:59.93 ID:wHoMTnY4
Wave music systemV ちょっとケースバラして基板見せてくれないか
価格相応の部品使ってるかどうかチェックしてやるから
いちおう電機メーカーの設計やってます

720 :《裸の王様印》本舖:2014/08/24(日) 18:39:41.31 ID:EXM1MLll
皆さん、ここの所話がケーブルから大分逸れましたね。《裸の王様印》ケーブルを使ってどんどん感想をぶつけあいましょう。

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/25(月) 00:24:58.26 ID:0mE+hgU1
これも理論的に説明してみろ
http://media.theync.com/thumbs/15089-teen-girls-mall-suicide-....classic-images/15089-teen-girls-mall-suicide-....classic-imagesbig7.jpg
http://media.theync.com/thumbs/15089-teen-girls-mall-suicide-....classic-images/15089-teen-girls-mall-suicide-....classic-imagesbig3.jpg
http://media.theync.com/thumbs/15089-teen-girls-mall-suicide-....classic-images/15089-teen-girls-mall-suicide-....classic-imagesbig8.jpg
http://media.theync.com/thumbs/15089-teen-girls-mall-suicide-....classic-images/15089-teen-girls-mall-suicide-....classic-imagesbig10.jpg
http://media.theync.com/thumbs/15089-teen-girls-mall-suicide-....classic-images/15089-teen-girls-mall-suicide-....classic-imagesbig5.jpg

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/25(月) 00:32:33.99 ID:Sssbphdy
>>721
あー、やっちゃったねえ。それがおまえさんの死に様だよ。

死者を弄ぶからそういうことになっちゃうんだ。

ま、自分でまいた種。ご愁傷様。

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/25(月) 07:51:57.22 ID:BMHsqRGd
>>718
否定派がヒス起こして、餓鬼の醜態さらしたなw

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/25(月) 07:52:46.56 ID:BMHsqRGd
>>718
しゃなく
>>721
ね。

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/25(月) 08:45:12.78 ID:NKfzbiDv
アンカーもまともにつけられないぐらい動揺しているんですね

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/25(月) 10:13:42.52 ID:Mjf3LMr9
動揺してもおかしくないだろあのグロ画像

727 :975:2014/08/25(月) 22:18:41.27 ID:pd5h8iBU
さーて、次はここか

728 :975:2014/08/25(月) 22:22:59.35 ID:EE+ejb4t
>>《裸の王様印》本舖

どんなスピーカー使ってるか云ってみ?

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/25(月) 22:27:36.88 ID:MOTI7rMK
    |┃  三   -―……―-
    |┃ 三  / : : : : : : : : : : : : : \
    |┃   / /: : : : : : : : : : : : : : ヽ: :.
    |┃≡ .: :' : : : : : : : : : : : : : : : : ': i
    |┃   | l: :|: : : :│: : : : : : : :| : : l:|
    |┃  ノ: : :| | : : :| : : : : | : : :| : : lハ
    |┃  /:/ : :| ト|、八{: : :从イ八 : : ':ハ
    |┃ ,: :{ : : 笊弋)ナ ⌒弋)ナ笊| : : } .
    |┃ |: ハ: :.:トム.        厶|:.: :ハ: :|
    |┃ |人:\|: :个: ._ ^ _. :个: |/ ノ|ノ   _________
    |┃    \|\厂V|,二.厂V|/|/   /
    |┃三   ,.ィ7=- 〔o -=} トミ   <   話は全部聞かせて貰ったわ!
    |┃    r'´:::::: ∨ 了 ∨::::::::::ヽ   \  >>1はシベリア送り、25ルーブルよ!
    |┃  ≡|:::V:::::::::\ |o/:::::十V:::|     \
    |┃   / :::ト----:::∨::::----イ::::|        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃   | :::::|::::::::::::::::「o ::::::::::::::|.:::| ガラッ

730 :975:2014/08/25(月) 22:41:06.33 ID:WISYNg+0
>>729
>CuBox-i4proとNASとDACとミヨシのLANケーブル買った方が幸せになれるぞ

DACは何がお勧め?

731 :975:2014/08/25(月) 22:46:16.68 ID:WISYNg+0
>>729

怨念ストーカー、とはひどい言い方だよな?

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/25(月) 22:55:09.98 ID:MOTI7rMK
IDがころころ変わる数字コテはキチガイだそうだな

733 :975:2014/08/25(月) 22:58:08.43 ID:hoODt3lH
移動中だからな
で、お勧めは?チップ次第?

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/25(月) 22:59:07.69 ID:MOTI7rMK
>>731
あのバカは誰が相手でもそうだから「社員」と言ってやればいい
事実有限会社Pの社員なんだから

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/25(月) 22:59:46.56 ID:MOTI7rMK
>>733

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/25(月) 23:00:18.07 ID:MOTI7rMK
>>733
DA-06

737 :975:2014/08/25(月) 23:01:33.81 ID:j2tUAOug
そんな話はどーでもいい
お勧めは?

738 :975:2014/08/25(月) 23:04:46.31 ID:j2tUAOug
>>736
プライス無制限だよ
今まで聴いて一番良かったものは?
USB接続必須じゃないし

739 :975:2014/08/25(月) 23:08:07.00 ID:j2tUAOug
ちなみにDA-06は聴いたことがある
悪くはないが特別良くもない
つまり戦略商品ではない
でも少し前のLUXMANとは音の傾向が変わったね
ハイエンド指向になった

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/25(月) 23:19:40.27 ID:2NCYSMUi
比較的簡単に聴けるからdcsの一番高いのとTAD聴いてみ
個性は違うがどちらも凄い音。勉強になるよ

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/25(月) 23:20:21.37 ID:2NCYSMUi
また変わった。975ね

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/25(月) 23:49:07.65 ID:AFU2GyvH
しかし一々他の店の事ををけなさないと
ものが売れないんだな

日本人のメンタルではないな

オーディオケーブル市場は

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/26(火) 00:04:16.85 ID:b9YR84L+
>>742

そういう書き方すると批判の矛先を応援したくなる人が
増えると思うんだが・・・

でか、あんたこそ日本人じゃないでしょ?

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/26(火) 00:28:35.27 ID:GkGXNTI/
零細詐欺ケーブル業者も含めて、毎日毎日ケーブルで音は変わるだの変わらないだの
繰り返してる輩にまともな日本人なんかそもそもいないw

745 :743:2014/08/26(火) 00:35:38.70 ID:cAvSmWiU
>>744
なるほど一理あるね。
で、ここを除いてるあなたももちろん自覚はあるよね?

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/26(火) 00:39:32.76 ID:yPxbIBbB
>>744
ところで。あなたの言う、まともな日本人、を簡単に説明してくれる?

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/26(火) 01:16:26.13 ID:OYA+aMMa
どーでもいいけど、できるだけ良い物を使った方が結局お得なんだろうね。

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/26(火) 01:38:31.64 ID:WygcexOu
いい加減に
ケーブル詐欺商売から
足を洗え

749 :ステレオ演歌:2014/08/26(火) 02:28:37.74 ID:e7dp3We/
人はステレオ装置を選ぶことができる。
ステレオ装置は主を選ぶことができない。

肯定派に選ばれたステレオは日々、
楽しく歌っている。
"ああ、きょうも、いい人に愛されて幸せよ〜"

対する否定派の家ではステレオが涙を流している。
"何でこうなのか〜あたしの運命〜
世間にゃもっといい人いた筈なのに〜
ああ〜恨み節ブルースよ〜"(もぅ死ぬしかなぃ)

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/26(火) 07:36:38.70 ID:rJHvEnXj
>>749
完全なるポエム脳

詐欺師にはもっとも御しやすい
根拠無き選民思想の
カモネギバカの典型

「特別に選ばれた良耳のあなただけに
とっておきのお知らせです」
「実はケーブルで音は変わるんです」
www

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/26(火) 08:12:42.11 ID:4IaQKLR5
>>750
素晴らしい詩ですね。否定派に使われる装置の悲哀が良く分かります。

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/26(火) 08:31:22.42 ID:wy1232R1
否定派はどんなスピーカー使ってんの?
それともヘッドフォンばっか?

やっぱ良い音出してる奴の言葉って説得力あるじゃん?
具体名を聴いてるんじゃないよ?
「どんな」説明をするかに興味があるだけ。
それでだいたいどんな音出しているかわかる。

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/26(火) 11:56:38.62 ID:OYA+aMMa
楽しみとして使うならよいスピーカーとよい部屋がいいねえ。
でも仕事としてディテールを聴き取りシビアに吟味するときは
HPだな。生音は楽器から適当に離れた方がいいけど、オーディオは
近いほどいい。

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/26(火) 12:02:38.05 ID:qFY8Tf4F
>ディテールを聴き取りシビアに吟味

なのに否定派w
ケーブル差も分からないのにシビアに吟味w

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/26(火) 12:16:48.16 ID:OYA+aMMa
もちろん肯定派ですよー。違いが分からない人はHPで聴いてみてねと言いたかっただけ。

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/26(火) 12:21:49.23 ID:qFY8Tf4F
アハハ、失礼

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/26(火) 13:20:11.25 ID:nzXD5YwP
ケーブルなんてアクセサリーだろ
そんなもんでクソ耳素人がはっきり違いがわかるようじゃ逆にダメなんだよ
ケーブルによる音の変化なんてもんは
「一流シェフの秘伝の隠し味」程度でいいのよ
だから素人なんぞに分析できるわけない

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/26(火) 13:21:50.93 ID:nzXD5YwP
俺にははっきり違いがわからないっても
そういう人気シェフの店は予約がいっぱい
良いケーブルもバカ売れ

それが世間の事実なんですよ
わかりましたか?クソ耳
おまえら場違いだからほかへいけ
おまえらに一流シェフの料理はいらない
吉牛で一生過ごせ

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/26(火) 13:27:21.54 ID:qFY8Tf4F
>>757
ラインケーブルだとそうかもね
電ケー、スピケーは良質な機器では、誰でも分かると思うが

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/26(火) 13:32:40.08 ID:nzXD5YwP
>>759
俺はわかるけどね
クソ耳のレベルに配慮して言ってるわけ
彼らは「すべてのケーブル」でハンガーだろうが1m10万のケーブルだろうが
「ぜったいに音は変わらない」という主張してるわけだから
重度のクソ耳、なに食っても同じ味の
いったら障害者レベルだろ

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/26(火) 13:34:38.46 ID:qFY8Tf4F
wwwそれは、言い過ぎwww

762 : 【東電 77.0 %】 :2014/08/26(火) 13:41:36.71 ID:n2ugwVM7
東京コカ・コーラボトリングは8日、同社多摩工場(東京都東久留米市)で7月13日に製造した「爽健美茶」(340グラム缶)にチャバネゴキブリ(12ミリ)が混入しているとの苦情が1件あったと発表した。
ただ、「加熱殺菌しているので、健康に被害がない」(同社広報部)として、製品の自主回収はしていない。
混入が判明したのは、8月23日。都内で製品を購入した幼稚園児(6)が飲用した際に気付いた。同社と日本食品分析センターがこの製品を検査した結果、ゴキブリが製造工程で混入したことが分かった。
製造日の7月13日、多摩工場で約1時間、製造ラインを止め、ラインのカバーを外した記録があった。ゴキブリはこの時に混入したとみられる。

http://web.archive.org/web/20010730232827/www.fujinews.com/today/2000-09/20000909/0909-10.htm

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/26(火) 19:41:46.58 ID:rJHvEnXj
>>757
ばーかwww

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/26(火) 20:08:19.22 ID:5Pv/MM4E
ギターの弦は煮ると音がよくなる ケーブルもしかり

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/26(火) 22:28:38.32 ID:GwRycAYG
行列ができる店だから旨いかっていうと、必ずしもそうではない。
特に日本人は集団心理が強い傾向だから、列が列を呼ぶ、待ち人がさらに人を呼ぶ、旨いか良いかは別として。

また、料理は例えにはならない。これこそ好き好きだからな。

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/26(火) 23:30:28.24 ID:Q4JHrOB3
クソ耳は関わらなくてよい

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/27(水) 00:15:10.18 ID:oZ5SKl4x
料理のたとえは分かりやすいよな
阪急ホテルで高い金払って「芝エビはやっぱり美味い!」て言いながら
バナメイエビ食ってるのが変わる派さんだねw
本人が満足してるんならそれでいいよねww

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/27(水) 00:23:02.25 ID:7Wgr+Y0a
>>767
そう書くくらいだから芝エビとバナメイエビの味の違い、食べた上で
理解してるんだよね?
どう違うの?

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/27(水) 00:28:43.03 ID:7Wgr+Y0a
期待あげ

770 :26:2014/08/27(水) 00:32:32.11 ID:LrETgopq
コピペするならうまくやれよ?

771 :26:2014/08/27(水) 00:39:12.57 ID:LrETgopq
コピペの魅力は?と聞くと、コピペで答えるの?

772 :26:2014/08/27(水) 00:41:55.52 ID:LrETgopq
>>767
どーした?
起きてるんだろ?
はやく笑わせてくれよ?
待てるんだぞ?

773 :26:2014/08/27(水) 01:09:47.57 ID:IlniR8ed
あらま、みんなすっかり大人しくなっちゃって
コピペ脳だと自覚があるだけまだ希望はあるぞ
また明日ね

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/27(水) 02:36:42.07 ID:oZ5SKl4x
>>773
あ〜あ、結局反論できずに逃げちゃったよw

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/27(水) 07:29:37.23 ID:t8ceOYup
            ______
        /         \
      / /・\  /・\ \ 
      |    ̄ ̄    ̄ ̄   |   
      |    (_人_)     |  「ケーブルで音は確かに変わる」というスレを作っても
      |     \   |     |  否定派が土足で踏み荒らすのに決まってるんだお〜
      \      \_|     /

776 :26:2014/08/27(水) 09:32:57.06 ID:SryIgaW7
コピペ脳の諸君、おはよー

>>774
それであんたの面目は保たれるわけ?
お気楽だなー、うらやましい

オーディオの話をしてくれるひと
今日は出てきてくれるかな?
今日一日よろしく

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/27(水) 18:25:32.49 ID:WsgnIhc0
777

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/27(水) 20:35:45.89 ID:BFISk772
>>775
オイラのAA取られてた!!

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/27(水) 22:59:56.23 ID:WaueaSWF
顔が曲がってますね
下手な歯医者にかかるとこうなります

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/28(木) 05:03:38.54 ID:OK9VCDBH
牛肉と豚肉の違いが分かると見栄を張っているようなもんだね。

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/28(木) 10:02:02.69 ID:5U/0Ld66
何もやった事無いんだろうね、お前ら寝ぼけてるモンネ、
自分で色々やれば直ぐに分かるこった、
ネボケモンには分かる事は無い、モンネ。

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/28(木) 10:10:08.92 ID:u+1b28nG
自分で色々やれば直ぐに分るこった、そうだ!ケーブルで音変わるわけねー事が。

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/28(木) 11:53:45.37 ID:OKYMdqC/
先祖代々の資産をケーブルにつぎこんだじっちゃんの遺言「ケーブルで音は変わる」を守るためにオレは戦う

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/28(木) 11:56:33.30 ID:rJ5ivYeh
>>780
そういえば以前にもここみたいなスレで
「牛肉と豚肉は同じ味なのに云々」て書いてる人いたなあ。

どうせこっそりと
こういうとこでしか書けない程度の
確信というか、自分の感想なんだよね?

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/28(木) 17:51:28.30 ID:M/yl7DZZ
>>784
お前それ>>780、俺の専ブラだと上に見えてるw

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/29(金) 07:00:07.82 ID:6/rALEO5
>784 2014/08/28(木) 11:56:33.30 ID:rJ5ivYeh
>>780
>そういえば以前にもここみたいなスレで

に対し

>>784
>お前それ>>780

バカ丸出しw

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/29(金) 07:10:42.17 ID:KCPZ6yfm
牛肉と豚肉の違いが分からない人っているのかw

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/29(金) 07:33:00.50 ID:e9DynCjO
液体窒素充填の超伝導ケーブル 定価1000万円が最高に音がいい

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/29(金) 08:17:08.13 ID:Zs3nIOdr
ケーブルによる音の変化も分からんとは、否定派は頭の中がノイズだらけなんだろうな。通院することをお勧めする…

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/29(金) 08:44:50.60 ID:TZbdIWOc
>>789
おまえの頭の中はデンパが渦巻いている

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/29(金) 11:35:07.52 ID:YzvAj8EI
>>787
乞食派は味覚オンチというか、食に興味がないのさ

前も食の話を始めたらキレたよW
アスペで味覚障害なのだろう

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/29(金) 11:41:02.98 ID:3dux3fbg
アスぺって本当に興味のないことは
細かい差とか現実にあっても
無理やり無いことにするよな
たぶん病気レベルだと思う

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/29(金) 16:08:03.22 ID:Zs3nIOdr
>>791
成る程、分かり易い説明だ!

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/29(金) 17:20:56.83 ID:JWVTzCO3
>>792
お前アスペのことをゼンゼンわかってないな
アスペは
誤:無理やり無いことにする
正:差が全くわからない

誤:たぶん病気レベルだと思う
正:発達障害という、病気(一時的)どころか障害者(恒久的)

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/29(金) 18:14:36.03 ID:aefnNaLr
>>794
お前アスペのことを多少わかってないな
アスペは
誤:差が全くわからない
正:自分の都合のいいことしか分からない

不正確:発達障害という、病気(一時的)どころか障害者(恒久的)
正:アスペという分類は廃止され、現在はASPという障害に一括り。発達障害はさらに大きな分類で精神障害の一種

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/29(金) 18:19:41.51 ID:VlIz/jFT
耳もチンポも皮被りで
違いがわからんと素直に言ったらどうじゃ?
どちらも経験ないってか?
そりゃすまんw

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/29(金) 18:24:28.29 ID:JWVTzCO3
お前は誰と戦ってるんだwww

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/29(金) 18:49:23.95 ID:PldENDGH
業者必死過ぎて怖いです。

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/30(土) 01:19:21.36 ID:1pQc0qZY
俺のチンポは皮かむりでも耳はいいぞ
チンポと耳は必ずしもリンクしない

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/30(土) 06:18:56.66 ID:MimtkaF+
800

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/30(土) 07:46:35.11 ID:yhfuDipE
>>799
同意するw

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/31(日) 09:51:54.31 ID:ZyZ1G46j
同じビールでも紙のコップとガラスのコップでは味が違う
摂取されるものはかわらないけどな

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/31(日) 10:21:33.85 ID:5Cie7VEk
>>802
> 同じビールでも紙のコップとガラスのコップでは味が違う
> 摂取されるものはかわらないけどな


お前馬鹿だな。
ケーブルとコップを一緒にするなんて。
コップで味が変わるのは科学的証明がある。
馬鹿にはわからんだろうがな。

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/31(日) 10:52:59.62 ID:nO7AKq6y
>>802
完全に同意するw俺は食器の話で同じことをよく言う

ただ、情況証拠で摂取されるもの自体が変化している可能性は否定できない
例えば、中華製の皿で、有害物質が染み出てきてたり的な?w

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/31(日) 10:57:13.90 ID:+BTLgJH9
ビールを飲むには錫器を使うのが常套手段

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/31(日) 11:02:55.62 ID:hym5CWX2
お酒の雑味を除き、まろやかな味わいになる錫(すず)の酒器。
抗菌性・熱伝導がよく、錆びや腐食に強い錫は、
日本古来から神仏器具として、そして酒器として使われてきました。
特に古くから寺社仏閣では錫の御神酒徳利(おみき‐どくり)が使われ、
そのため御神酒徳利を「すず」とよび、
宮中では今でもお酒を「おすず」と呼ぶことがあるそうです。
また錆びない・朽ちない金属なので縁起がよいとされ、
錫器は繁栄を願う贈答品としても親しまれてきました。

「錫は不純物を吸収し、水を浄化する」として
錫が持つ高いイオン効果によってお酒の味わいを柔らかく
まろやかにすると言われています。
熱伝導も高く、保温性が優れているため、燗が早くつき、
冷酒も涼やかに引き立ちます。
昔から「錫でお燗をつけると一級上がる」と言われますが、
確かに錫で楽しむお酒は格別なおいしさです。

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/31(日) 11:36:22.80 ID:nO7AKq6y
次々と事例がwwww

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/01(月) 21:54:55.27 ID:j7jx4gD7
しかし、5000円も払って買う価値があるのか疑問w

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 11:00:17.13 ID:rV6oRuAu
ケーブル否定派=アスペルガーでOK?

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 11:20:32.34 ID:DZUmQtQR
>>809
こういう、最低の中傷であり論理破綻している根拠の無い極論言い出す人の方がガチで人格障害だと思う

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 13:32:08.44 ID:z9DegIji
>>809
ケーブル否定派=実は自分も聞き分けが出来ていることに気がついてない人

ASPやAPPでもし知覚過敏が耳に行ってる奴なら、平気でマイナスdBの音や、20kHz以上の高音が聞こえるかもしれない

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 14:52:57.83 ID:ogrXh4tG
コピペばっか貼って何したいの?

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 16:09:45.68 ID:JiQrOh7i
誰かがした糞を投げるしか脳がない奴も居るんですよ

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 16:48:39.16 ID:QDU4o56X
      / ̄ ̄ ̄\
     /ノ / ̄ ̄ ̄\
    /ノ / /        ヽ
    | /  | __ /| | |__  |
    | |   LL/ |__LハL |
    \L/ (・ヽ /・) V
    /(リ  ⌒  。。 ⌒ )
    | 0|     __   ノ <200回以上ききわけました
    |   \   ヽ_ノ / |  
    ノ   /\__ノ    
 r、     r、/ヾ   トヘ  
 ヽヾ 三 |:l1、_ヽ/__ .ィヽ
  \>ヽ/ |` }    n_n| |
   ヘ lノ `'ソ     l゚ω゚| |
    /´  /      ̄|. |
    \. ィ   ___ |  |
        | ノ     l |  |
      | |      i:|  |

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 19:37:28.40 ID:aM4OBvH8
♪ききわけのない女の頬を〜

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 19:42:20.19 ID:DZUmQtQR
♪ひとつふたつ はりたおして〜

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 22:10:39.13 ID:YRuGRWhr
ケーブルで音が変わって聴こえるのではない。
思い込みで変わって聴こえる(ように思える)のだ。
さすれば、思い込みを強化支援するのはいいんじゃないか。

病は気から、だとすれば、
ケーブルで音が良くなった、それが俺には分かるという神の耳気分に浸れるのも気次第。

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 22:27:37.83 ID:E5RPykxM
毎日納豆食ってみ
1週間で嫌になるから
納豆自体は全く同じなのに匂いをかいだだけで吐き気がするようになる

人間なんてそんなもんだ
機械で測定した音造りしか出来ない日本メーカーのオーディオ機器の
音色が良くないのは人間の感覚を無視しているから

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 22:33:54.12 ID:tROh7mMs
>>818
何で納豆なんだよw

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 22:38:19.86 ID:vqG9Vax3
>>818毎日食べてるが飽きないな

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 22:49:59.93 ID:z9DegIji
365日納豆食ってる茨城県民や東北民に謝れ
そして絶対納豆食えない関西人に「1週間食えと言ってごめんなさい」と謝れ

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/02(火) 23:47:37.89 ID:E5RPykxM
関西人≠日本人

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 07:21:45.92 ID:ix3lfPyE
俺は変化するとわかるけどね
クソ耳のレベルに配慮して言ってるわけ
彼らは「すべてのケーブル」でハンガーだろうが1m10万のケーブルだろうが
「ぜったいに音は変わらない」という主張してるわけだから
重度のクソ耳、なに食っても同じ味の
いったら障害者レベルだろ

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 07:23:10.43 ID:bh59UMe/
カサブランカ・ダンディのアレンジはスティービー・ワンダーの「迷信」のパクリだなw

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 09:15:30.49 ID:JU1Gukjf
>>824
何でそれがwww
誤爆かw

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 09:49:13.66 ID:YYtHf8Bm
814,815,816
を受けた話題だろ

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 10:00:07.15 ID:A5cRe36N
普通に新聞とかテレビに接していれば、世の中には毎日納豆食ってる層がいること位知ってそうなもんだけどな。

日本のオーディオ業界に思いをはせる前に外の世界を見ろ

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 10:28:21.41 ID:JU1Gukjf
>>826
>>816俺だった('A`)

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 10:35:27.98 ID:YYtHf8Bm
実は、816で先越されたのが、悔しかった、悔しい〜w

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 11:03:23.30 ID:JU1Gukjf
俺は>>815の天才ぶりに驚いたw

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 11:06:10.20 ID:YYtHf8Bm
確かに秀逸w

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 16:31:34.07 ID:IWDDX6oS
俺の耳は100Khzまで聞こえる

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 16:36:43.85 ID:JU1Gukjf
      / ̄ ̄ ̄\
     /ノ / ̄ ̄ ̄\
    /ノ / /        ヽ
    | /  | __ /| | |__  |
    | |   LL/ |__LハL |
    \L/ (・ヽ /・) V
    /(リ  ⌒  。。 ⌒ )
    | 0|     __   ノ <200KHzまで聴こえました
    |   \   ヽ_ノ / |  
    ノ   /\__ノ    
 r、     r、/ヾ   トヘ  
 ヽヾ 三 |:l1、_ヽ/__ .ィヽ
  \>ヽ/ |` }    n_n| |
   ヘ lノ `'ソ     l゚ω゚| |
    /´  /      ̄|. |
    \. ィ   ___ |  |
        | ノ     l |  |
      | |      i:|  |

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 19:52:00.04 ID:sx2hUFtO
ヘルツはHz キロは小文字のk おまえら文系だなw

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 19:57:21.10 ID:ab78TgSP
>>834
もしかして、↓この「理系ポエマー」の人?
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1403526389/304-324

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 21:23:07.37 ID:sx2hUFtO
そんな奴がいるのか 見つけてくる奴もヒマだなw

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/03(水) 21:39:34.13 ID:ab78TgSP
>>836
いや俺、ここに出てきてる理系ポエマーじゃない奴のうちのひとりw

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/04(木) 04:51:37.71 ID:sEC82LBp
匿名掲示板で「じゃない奴」とかいちいちスタンスやらエクスキューズやら自己主張つける奴って頭おかしいな

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/04(木) 09:28:33.51 ID:ZtBJ5vtc
>>838
いやこんなことでいちいちクレームつける基地外の方が頭おかしいと思う

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/04(木) 10:42:10.64 ID:sEC82LBp
誰のことだかわからないのに否定せずにはいられない 病気だなw

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/04(木) 10:49:51.30 ID:ZtBJ5vtc
>>840
>>838「じゃない奴」→>>837「じゃない奴」
池沼なの?

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/04(木) 10:57:10.52 ID:5uuxUMKR
残念ながら
ID:ZtBJ5vtc 勝利!

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/04(木) 11:04:42.03 ID:ZtBJ5vtc
反論しなきゃ基地外だけだったのに、反論するから「基地外で池沼」になっちゃったねw

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/04(木) 11:07:07.57 ID:5uuxUMKR
何を言う、詐欺爺w

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/04(木) 11:10:27.68 ID:ZtBJ5vtc
お前いつも詐欺詐欺って言うけど、何が詐欺なの?
実は自分自身がわかっていないwww

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/04(木) 11:13:52.35 ID:5uuxUMKR
ドM、また、フルボッコにされたいのかw

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/04(木) 11:16:32.06 ID:ZtBJ5vtc
フルボッキならされたいぞ?

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/04(木) 11:22:36.93 ID:5uuxUMKR
アハハ

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/04(木) 11:23:18.30 ID:ZtBJ5vtc
ちなみに、性癖としてドMなのは本当だったりするwww

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/04(木) 11:25:16.32 ID:mlxiYCPq
お前ら
修行…じゃなくって手行が足りんぞw

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/04(木) 17:18:07.03 ID:n4ZnvEB9
オレは週イチでセックスレス主婦の相手をして金をもらっている

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/04(木) 23:49:34.64 ID:7TCr7fO2
お散歩するだけか?

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/05(金) 13:12:07.45 ID:46qT9McM
自慰行為を披露する位はするんじゃないのか?

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/08(月) 11:15:11.81 ID:KtjJbUsW
遂に雑談スレと化したかwww

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/08(月) 11:21:41.67 ID:admTJL3l
正しい姿だろ?
根拠も言わずにただの中傷合戦しててもしゃーない

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/08(月) 18:23:31.59 ID:IeNUYm9p
ケーブルにカネを使うくらいならっソープに行け!!

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/08(月) 22:37:32.22 ID:HFvRiVqj
ソープに金かけるくらいなら結婚しろ

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/08(月) 22:53:08.02 ID:+vqF4ZAD
結婚するくらいなら、ケーブルじゃないオーディオ機器に金使えwww

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/08(月) 23:15:03.25 ID:0MFY6mYb
男なら、結婚してソープ行ってオーディオもやれよ

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/08(月) 23:20:42.63 ID:+vqF4ZAD
そこまで金がないwww

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/09(火) 08:38:49.62 ID:RzNvpkMb
ニート否定派哀れ…

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/09(火) 18:37:29.70 ID:lDHXjP2R
すばらしい演奏会や旅行のためになら、いくら金を使っても惜しくはないが、
全く意味の無い機械のためには、1円だって使いたくはないんだよ

そんな金の使い方は金に失礼だ そしてその金を稼ぐために働いた自分自身にも

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/10(水) 01:10:19.32 ID:TIhgb+Wn
黙って他に行けばいいのに
なぜ粘着してるんだ?クソ耳

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/10(水) 07:30:46.30 ID:7AE2F7Rz
>>862
そうだ、それが賢人の考え方だ。

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/10(水) 12:33:33.06 ID:NoEKKdff
>>863
問題は
耳じゃ無い
脳だよ脳

一度ケーブルで音が変わる
体験(単なる思い込みによる錯聴)
したらもう終わり

糞脳のまま
一生ケーブル詐欺のカモ

その洗脳から解くには
自分自身でブラインドを
やってみることなんだが
「もしかしたら本当に聞きわけできないかも…」
ってビビって逃げ回っているのが
糞脳の現実

評論家は商売上、ブラインドから逃げ回るしかないが
ユーザーならぜひやることをオススメする

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/10(水) 12:42:41.75 ID:KhB6yMXH
>>865
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1403526389/331

ブラインドどころかうp音源から逃げ回るw

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/10(水) 12:54:42.56 ID:NoEKKdff
うp音源は
諸々
信用ならんから
自分の機材でやればよろし

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/10(水) 22:23:01.51 ID:91aifbZQ
DM◯でダウンロードした動画はなんで勝手に自動再生するんだ4!
家族にバレちゃったじゃないか!!

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/11(木) 20:27:22.55 ID:Xcqruzdr
テレビは電源ケーブルについてその重要性はあまり言われない
ケーブルでは音は変わらない。

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/11(木) 20:45:35.80 ID:HQd2Lnju
>>865
糞脳

全くその通りだな。

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/12(金) 08:21:45.79 ID:jcxVIiOm
零細ケーブル業者の詐欺ステマに騙されちゃってる奴が多い

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/12(金) 09:12:56.04 ID:nOPbldpZ
音楽は時間芸術であり、時間変化に伴って波形が激変する。
静特性では実際問題として役に立たない。
動特性を測定する技術が必要だ。
しかし現段階では統一された測定方法がない。

オーディオの微妙な音質の違いを聞き分けるには人の耳しかない。
ケーブルの音の違いの判る優れた耳の持ち主であることが条件となる。

否定派の如きボンクラでは全く話にならない。
外耳、中耳、内耳、脳…ぜんぶ糞かもしれない。

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/12(金) 10:06:22.66 ID:mkq79C5r
>>872
すべて思い込みによる
錯聴ってことで
論破されてるじゃん…

それを覆す唯一の方法が
二重盲検など科学的手法による
ブラインドなのだが
世界中探しても
聴き分けに成功した事例は
ひとつもないってことで
すでに「詰んでいる」話なんだよね

ユーザーにとっては
ケーブルは目的に応じて最適な長さや
取り回しのしやすさ、そして見た目で
好きなものを、予算に応じて選べば良い
って結論で、実に好都合なわけだよね

めでたしめでたし

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/12(金) 13:12:58.34 ID:nOPbldpZ
>>873
いや、思い込みではないな。例えば私のPCトリプルCのケーブルに感じた特徴は、全く面識の無いかないまる氏の感想とかなりの点で一致する。集団催眠だとでも否定派はこじつけるのかなw

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/12(金) 13:15:34.15 ID:nOPbldpZ
つまり、ケーブルによる音の差は厳然として存在し、糞耳以外の第三者同士で音の好き嫌いは別として、ケーブルの音質差を共有出来るといえよう!

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/12(金) 13:50:09.52 ID:mkq79C5r
役割分担の
劇場型ケーブル詐欺
ご苦労様でした

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/12(金) 14:45:17.49 ID:nOPbldpZ
>>876
糞耳さんはご退場下さいw

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/12(金) 21:12:55.01 ID:fF1Tl8Qd
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/-/CategoryCD=2073/SortRule=1/ResView=last/

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/12(金) 21:21:21.43 ID:fF1Tl8Qd
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000298775/SortID=17667764/ImageID=2010674/

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/13(土) 10:03:09.32 ID:qBnVZfXU
「音響老舗また撤退」パイオニア、子会社「切り離し」 読売9月13日朝刊
ケーブルがどうの、インシュがこうの、オカルトアクセサリーを弄んでるバカを尻目にいよいよ最終ラウンド?
技術が売り物の雑誌で古ーいLPや更に古いSPの録・演評をズブシロが能書き垂れてるようじゃ当たり前だよね。
骨董屋やオカルト屋のインチキ店主が書くこんな記事を一体誰が読むか編集は考えているのだろうか?

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/13(土) 10:04:27.73 ID:XQyQbZya
つーか普通にONKYOと合併すりゃいいのに、なんでそうしないんだろ

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/13(土) 11:10:20.98 ID:qBnVZfXU
もう何処とどう組み直しをしようがお終いだ。圧倒的馬鹿ユーザー相手じゃ救われないのだ。

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/13(土) 11:23:19.25 ID:6OHUWa9E
アウディは合併して成功したなあ
時計のETAも大成功。生産が注文に追い付かない状態

でも・・・ 英国のBLMCは・・・

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/13(土) 19:44:54.17 ID:4lNuOgJP
ケーブルで音は変わってないということを認識できる通常および確かな脳と耳の持ち主がいる。
一方で、ケーブルで音が変わった、良くなったと思い込み、しかも思い込みでなく、俺の耳にはそれが分かる、
卓越した聴覚と音感を持っていると悦に浸り、しかも、証明データは何もないというのに、聞き分けできたと得意げに語るオメデタイ流され者もいる。

それでいいじゃないか。例えば、断食とか、お祈りとか、我々が見たらおかしな習慣でしかないものを、宗教にすがって神聖な儀式として励行しているものを無理やりやめさせることもなかろう。

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/13(土) 21:19:22.94 ID:6jiZl9rv
またクソ耳が発狂してんのか
あきねえな
発狂疲れってないのかよ

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/13(土) 22:01:14.49 ID:Gxx7jw/I
糞耳だけに自分の発狂した声も聞こえてないんでしょう

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/14(日) 02:19:11.39 ID:7E0m6MVj
俺は、電源ケーブルを発売してるメーカーの製品は信用しない事にしている。

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/14(日) 03:47:38.38 ID:gtvnDliU
ご随意に。

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/14(日) 11:06:49.70 ID:9ZVfZwI6
>>887
付属品の電源ケーブルに差があるブランドは買わない
に変更しろよwww

ほとんど買えなくなるから

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/16(火) 08:05:56.88 ID:VJG0PWuY
ケーブルの音の違いも分からないなんて、馬鹿ですか?

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/16(火) 08:51:49.47 ID:D9CQTRs8
ケーブルの音の違いが分かる東大生より、ケーブルの音の違いが分からない東大生の方が多い事は確か

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/16(火) 09:15:03.12 ID:XSj959Lx
アンプ内部NFBとアース配線取り回しで音が全然違う
ってより、雑音拾いまくる

が、出力線はさっぽり影響受けない
端子以降に増幅回路無いのになんで出力音に影響あるんだ?

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/16(火) 11:43:40.07 ID:I0j3V2oz
ケーブルで音が変わらないと主張する御仁は、
ビデオケーブルの違いで絵が変わるところを
見てから考えたらいいんじゃないかな?

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/16(火) 12:44:50.07 ID:bNxNCR8n
まだD-SUBなの?w

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/16(火) 13:55:41.44 ID:5PIs00VV
絵は変わるなあ
オーディオ用に買ったクリーン電源とロジウム電源ケーブルを試しにプラズマテレビで使ったら
色が濃くなる濃くなる

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/16(火) 14:06:26.03 ID:HxIRzfzY
普通、音質の違いを聞き分けられるのは10人に一人。普通の人は音質は全く気にしていないし、聞き分ける必要も感じていない。
音質を聞く人は少数派で、音質を評価されたくないケーブル屋は、その人たちを相手に商売しても儲からない。
多くのお客様が欲しいオカルトケーブル屋は、音がよく判らない説明を鵜呑みにしてくれる多数派の人。

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/16(火) 14:37:55.77 ID:UBLA44N2
>>895
それケーブルじゃないじゃん

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/16(火) 15:49:55.49 ID:5PIs00VV
電源ケーブルってケーブルじゃん
アホっすか?

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/16(火) 16:30:40.68 ID:KpNOuR5q
そもそも否定派は何がしたいのか?
ケーブルで音が変わって何が不都合なのか?
聞き分けられない自分たちこそ正常であり良耳であるとの主張なのか?
肯定派こそ脳のおかしいカモねぎ君だから否定派の勝ちと言いたいのか?

だが、ケーブルでは音は確実に変化する、場合によっては激変する。
思い込みではなく、違いが判るんだから仕方ない。
どんなケーブルを使うにせよ、殆どの場合最短直結が好ましいと感じる。

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/16(火) 16:57:54.81 ID:2SarI2y7
>>899
客観的に検証して
ケーブルでは音は確実に変化する、場合によっては激変する。
思い込みではなく、違いが判るんだから仕方ない
と判断できたならたいしたもん。
そうでなければ嘲笑もんだ。

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/16(火) 17:15:15.10 ID:/y04f5hM
>>898
アスペ

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/16(火) 20:49:47.58 ID:HrVe3WNp
>>899
そんなに鋭敏な聴覚、音感の持ち主だったら、

たとえば、今日の地震なんて、耳を劈くような大騒音。
蚊が部屋の中に一匹飛んでたら、自衛隊の戦闘機。
隣の家の住民のイビキまで鮮明に聞こえて、さぞ神経ズタズタなことでしょう。

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/16(火) 20:55:07.52 ID:6IdKpsCP
>>902
詭弁だな、それとも人間のの耳にはボリューム固定のパワーアンプが付いているとでも言いたいのか?
「小提琴奏者」で検索してみな。蚊の羽音について書かれているよ
耳のいい奴ってのは、マイナスdBの音も「その大きさ」で聞こえるんだ

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/16(火) 21:49:17.18 ID:qV5mDdYa
ほううw、否定派ってそんなばかげた事を思っているんだなw>>902
なんで蚊の飛ぶ音や地響きや嚊が増幅して聞こえるんだ?w
どういうメカニズムで音量がでかくなるんだ?w

鳴っている音量はその音量でしか聞こえないんだよばーか
耳はな、絞り機能があって鋭く狭くその音に集中できるんだよ。
顕微鏡とは違うんだよw

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 09:02:12.64 ID:x1XJJ5IT
>>904
耳を澄ます事さえ満足に出来ない糞耳連中には永遠に体感出来ない事だろうな。

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 09:48:40.00 ID:B2+6pLWR
>>905
体感×
脳感○

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 10:15:09.05 ID:RGBV+Qsf
>>905
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1410509263/13-14
さあ、そんな君は今すぐセルフチェックだ!

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 12:07:15.47 ID:MdxLjD6U
音が変わるって言ってる奴って、音が変わらないって言われるとなんか不都合があるの?

商売の邪魔?
高い金出して買って、薄々音が変わらないとわかっては居るけど、納得がいかない?

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 13:17:56.61 ID:1kb9n80w
単純に不快だよ

否定派のやっていることは、K-POPのコンサート会場に来て
韓国人は日本から出てけと騒ぎ立てているのと同じ。
好きでK-POP聴きに来てるんだから(好きでケーブル変えているんだから)
ほっとけって話。

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 15:11:11.78 ID:B2+6pLWR
>>909
めちゃくちゃな例えだな…

Ω真理教の集会に乗り込んで
憐れな末端信者を洗脳から解こうとしている
ってのなら解るが…

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 15:39:57.83 ID:pxENlTWl
くだらねえ
ピュア板だけでやってりゃいいのに
そんなに馬鹿が減ったのか詐欺師さんよ?

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 19:46:41.70 ID:FjiELCcR
もともと反感を持っている人には、隠喩(たとえ話)は通じない。
逆に言えば、たとえ話に「それとこれとは違う」と噛み付いて来るかどうかで、
反感を持っているかどうかテストすることができる。
職場で試してごらん。誰が何考えているか知るのに参考になるよ。
一種の読心術だな。

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 19:53:29.67 ID:rDGKroLf
あえて言おう

このスレに粘着してるの、みんなバカばっか

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 21:17:19.52 ID:6gdax+mp
>>904
だったら、ケーブルの交換による聴きわけを、その集中できる耳でやってみよ。
もちろん、どういうケーブルかは告げられずに、だ。

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/18(木) 10:03:09.13 ID:u+nChP66
騙されていることを認めたくないだけなんだろう

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/18(木) 11:45:34.92 ID:W67HEWiq
カルト教団のインチキ教祖に傅く憐れな末端信者と同じなんだよね

完全に社会と隔絶された世界で
自分は選ばれし者(ケーブルの音の違いが判る良耳の持ち主
=実は単なる思い込みの錯聴に過ぎないのにw)
と根拠の無い選民意識で自己陶酔しているだけ

洗脳を解こうとまともな理屈で語りかけても
より頑なさを増して攻撃的になる(糞耳、貧乏人の連呼w)
ってのもそっくり

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/18(木) 12:50:18.60 ID:KJC19mRb
かわいそうな人。皆で同情してあげよう。

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/18(木) 12:53:23.16 ID:9+OMPRmZ
>>917
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1410509263/13-14
さあ、そんな君は今すぐセルフチェックだ!

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/18(木) 15:26:07.50 ID:FNoPF+K6
>>908
ケーブルで音が変わるのは厳然たる事実。だか、常に良くなる訳ではないし、価格に比例する物でもない。
同一メーカー内の製品ならば、序列通りに情報量が増すが、それと同時にメーカーの個性(癖)が強く出てくるので、好みに会う人は絞られてくる。

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/18(木) 16:59:06.40 ID:W67HEWiq
>>919
ウソをつくな詐欺師w

残念ながらケーブル詐欺のカラクリは
とっくの昔に科学で解明済み

その結論が
「人間の聴覚の閾値で認識可能なレベルで音そのものは変わらない
 しかい思い込みでいかようにでも音が変わって聞こえることは事実」

それを覆す唯一の方法が
二重盲検法などによるブラインドテストなのだが
そこからは
ひたすら逃げ惑うばかりという憐れさよ…

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/18(木) 17:27:08.51 ID:9+OMPRmZ
>>919
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1410509263/13-14
さあ、そんな君は今すぐセルフチェックだ!

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/18(木) 19:06:19.18 ID:8tP2yC+9
みんな、狂っとる

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/18(木) 19:11:09.45 ID:9+OMPRmZ
そうだ、みんな狂ってるんだ!
だからお前も狂え、楽しいぞ?w

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/18(木) 20:12:31.01 ID:u+nChP66
>>919
「情報量が増す」って意味わからん
ケーブルは常にパッシブであり、エネルギーを増幅するものではない

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/18(木) 20:55:45.63 ID:Vl7U7LmH
>>919
情報量が増す

糞脳に詰め込まれたゴミポエムで
錯聴量が増す

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/18(木) 23:49:16.77 ID:KJC19mRb
コロンビアも人員削減だし、パイオニアも撤退だし、ビクターはとっくに身売りだし、ソニーもガタガタだし。
もうアキュとマランツだけあれば良いんじゃね?後は舶来で。
前門のPC後門のケーブル。

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/18(木) 23:56:26.47 ID:KJC19mRb
苦しいのは分かるけど、解決するには良質で売れるものを作るしかない。
他人の売ってる物の悪口言って妨害するというのは人の道に反する。人間性の問題だな。

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 04:03:58.55 ID:jMSkHxmw
変わるにゃ変わるけど
値段に見合うかといえば、一般人にはまず見合わない。
ただそれだけだな。
しかも良くなる保証はゼロ。

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 04:16:49.25 ID:RBk4+UBX
君の言う一般人というのは、音楽なんかどーーーーーーでもいい人たちのことでしょ?
好き好きさ。そして、現実によく売れている。

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 07:08:33.90 ID:viWHiiks
>>927
他人の売りさばいている詐欺目的のガラクタを
看過することなく理論的に論破し諌める
ってのが
どこが人の道に反するのかねぇ…

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 07:09:57.16 ID:viWHiiks
>>929
売れてない
売れてないww
ごく一部のバカ相手の商品だから
あんな値付けになる

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 09:35:31.56 ID:IVaNUHo5
一般市民の所有するオーディオ機器だと
ケーブル以外がボトルネックになってるケースがほとんどだから、
ケーブル変えても意味がない。
一定水準を超えたところからケーブルの効果が明確になる。

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 09:53:23.11 ID:n8eoi7pH
>>932
むしろ一定水準超えたら
(オーバースペックも甚だしい電源部)
理屈的には
容量さえ足りてればどんなケーブル使っても
むしろ音はますます変わらないでしょ

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 11:45:15.57 ID:IVaNUHo5
>>933
逆逆。一定水準超えない層はケーブルにこだわっても価値がない。
オーディオテクニカの金メッキで十分だろう。

さすがに端子がさびてくると音は顕著に劣化するからな。
否定派もまさか端子がさびても音は変わらないとか言わんだろ?

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 12:08:35.37 ID:n8eoi7pH
>>934
まずは
例えば電源ケーブルの場合の
その理屈を説明してくれる?

高い方が電源部に余裕があって
電源ケーブルの違いなんぞ
完全に吸収するってのが俺の理屈なんだけど

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 12:11:49.06 ID:nbL9zt0n
>>932-935
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1410509263/13-14
さあ、そんな君たちは今すぐセルフチェックだ!

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 12:52:53.78 ID:nbL9zt0n
肯定派も否定派も、このテストをやって自分にモノを言う資格があるか、自己検定してから書き込めよ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1410509263/13-14

聴き分けられなかった肯定派→プラシボです、本当にありが(ry
聴き分けられなかった否定派→そんな糞耳だから聴き分けられないんだよ

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 13:09:47.23 ID:IVaNUHo5
>>935
電源ケーブルは関係ないだろ?
変わらないというのは、どのケーブルを使っても
100%の状態で信号が伝わるということ。
そんなの物理の法則を無視してるよ?ありえないわ。
99.999・・・%で伝えているから、
「違いが分からない」という主張なら分からないでもない。

勿論、数値以外の電線素材等の要因もある。
意図的に「変えている」ケーブルもあるだろう。
俺は高価なケーブルに変えて必ずしも良くなるとは考えないし、
費用対効果で得られるものは小さいと思っている。
1000円/mくらいのもので十分。

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 13:21:18.37 ID:nbL9zt0n
電けースレに池よホントうぜえなあ

ここでやりたきゃまず>>937の資格を示してみろ
こういう風に
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org72033.jpg

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 13:23:29.91 ID:nbL9zt0n
おっと悪い脊髄反射した

>>938
君の言うことは論理的には正しかったわ、失礼失礼

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 13:44:53.38 ID:aTZyOHgJ
>>934
まさか端子がさびてくるまで放置してるのかな?w

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 13:46:04.86 ID:nbL9zt0n
つーか、34年やってて端子錆びたことないんだけど、そんなことよくあるのか?
くすんでても拭きゃピカピカするぞ

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 14:36:00.43 ID:6UNwxNeU
音が変わると言う人ってブラインドテストでも当てる自信あるの?

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 14:40:45.86 ID:XbdEHnU/
端子が接触不良起こすのよくあるよ プラグ触るとノイズが出たりする奴
金メッキしてあると確実に減ったけどね

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 15:02:54.54 ID:8MEzqddx
>>943
ないから逃げ回ってるんだろw

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 15:10:28.15 ID:IVaNUHo5
>>943
あるよ。
高価な方を当てろというのは無理だが。

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 16:01:36.61 ID:nbL9zt0n
>>946
そんな肯定派な君も否定派も、このテストをやって自分にモノを言う資格があるか、自己検定してから書き込めよ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1410509263/13-14

聴き分けられなかった肯定派→プラシボです、本当にありが(ry
聴き分けられなかった否定派→そんな糞耳だから聴き分けられないんだよ

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 16:36:02.69 ID:aTZyOHgJ
だいたい接触不良なんてのは故障に分類される類のトラブルじゃね?
そりゃ故障してたら音は悪くなるっていうかそれ以前の問題だろうに

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 16:55:48.28 ID:7tpUpbl5
http://www.phileweb.com/news/audio/201409/19/14929.html

オヤイデからも、新素材きたー
今年はケーブル維新元年なり!

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 22:56:50.02 ID:jMSkHxmw
>>947
音のエッジの立ち方が違う。
PCからの再生という悪条件化でも分かったわ。

俺は肯定派ね。

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 01:24:20.61 ID:z4E4uSzq
肯定派、否定派双方の方々へのお願い

来週から開催される東京インターナショナルオーディオショウに
行こうと思っているのですが、ケーブルに限らずどの製品を聴くのが
お勧めですか?

派を明記の上、ポイントまでご指南いただけると助かります。

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 09:18:01.20 ID:idn08Vnl
肯定派だけど、
あまり堅苦しいことは考えずに感じるままに聴いたらいい。
下手な先入観は邪魔なだけ。

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 09:22:50.21 ID:OSYzoMAV
賛成だ

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 10:25:42.08 ID:22jCjpao
>>944
端子の接触不良では無く、工作がまずくて断線してるケーブルもあるw
以前オーディオケーブ○市場という所で買ったケーブルがそうだった

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 16:39:11.29 ID:GTA87qiE
耳をアイスノンとホッカイロで交互に温度差刺激を与えると感覚が鋭くなるぞ

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 19:04:04.93 ID:awelDIyp
マジで

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 20:35:30.76 ID:UnplG+9Q
>>952
その通り

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 08:39:03.90 ID:jyYEKoWg
オーディオ歴30年の俺は「ケーブルで音は変わらない」と
してきたが、オーディオ歴30年目にして要約真実に気付き目が覚めた
「ケーブルで音はころころ変わる」とね

話は簡単で理論上の理想は現実に当て嵌められないということ
これが非常に大事な部分で事件は現場で起きているわけで机の上の空論であってはならない
現実的にケーブルがどういう立場に置かれているか、これを無視することは言語道断

世の中に設置されているオーディオのケーブルは長く、細く、脆い
世のケーブルというありとあらゆるケーブルは劣化に苛まれている
5センチより10センチ、10センチより20センチと劣化に劣化をかけて
輪をかけるように劣化が劣化を呼び込んでいる事実から目を背けてはならない

話は理解できただろうか、環境が違うあらゆる立場の人々の
現実にあるオーディオのケーブルは99.9%音が劣化しているという事実
ケーブルの種類と劣化要因で様々な劣化音を奏でいるという現実

これらのケーブルの音は通常の環境で通常の人間が意識して聴けば
通常にノイズの音としてあらゆる人々が通常に認知できるという簡単な話

この簡単な話を簡単に理解できないようなら音を聴く気がない未経験者かもしれない

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 09:17:26.51 ID:z408/iPL
そりゃ電気抵抗ってのがある限り、電気が通ればその有様は歪められるわな。
それを味わいと感じるか劣化と感じるかは人それぞれだろうが。
ケーブル開発ってのは、つまるところ電気抵抗による変化の仕方を操作するってことじゃないのか?

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 09:18:41.18 ID:l3vvjUfp
そんなにややこしいもんではない フルボリュームで聴けば君でも一発でわかる

ケーブルのノイズなんてフルボリュームで聴けば余裕でわかる
 
WASAPIの有無もフルボリュームでノイズの量を聴けば誰でも余裕でわかる
 
それだけ容易にわかるノイズを機材は碌に感知できなければ

ケーブルアンチ信者はノイズを有耶無耶にしてなかったようにしているにすぎない
 
フルボリュームで聴けばケーブルのノイズぐらい誰でも余裕で聴ける

無いものにできる人は鈍感で無頓着なだけ ピュアオーディオやる資格なし

フルボリュームでノイズの量を聴けば誰でも容易にわかる

1メートルのケーブルと30センチのケーブルの違いも  フルボリュームでノイズの量を聴けば誰でも容易に違いはわかる

WASAPIの有無もノイズの量を聴けば誰でもわかるし その優位性は伺いしれる

ケーブルもフルボリュームで聴けば誰でも楽勝でわかる推論はやめて経験すること

アンプのボリュームをフルボリュームにしてノイズの量を聴けば誰でもわかる

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 09:48:59.95 ID:UKV89RL4
洗濯機回してると、そのノイズがもろに入ってくる
洗濯機の動きにあったノイズだからよくわかる
これはクリーン電源を入れるしか解決できない
洗濯機はかならず動かすのだから
その時間音楽が聴けないということではつまらない

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 10:33:24.02 ID:VGh3CBQB
次世代音楽メディアとしてスーパーデジタルソノシートをSONYとPHILIPSが全世界のオーディオメーカーに提案

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 10:38:16.48 ID:BWCXD0+I
ケーブル変えたら彼女が出来ました
ケーブル変えると何かが変わるんですね

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 11:50:51.60 ID:nH0vFcI9
ケーブルは毎日端子を抜き差しして5-56をスプレーするのを忘れるな

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 12:08:41.81 ID:z408/iPL
もいっかい変えると別の彼女ができるよ。

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 12:34:41.54 ID:mzH3iLSr
エコシースFケーブルのシースを剥いでアンプの内部配線を変えてみたら良くなったよ
ケーブル自体安いし良いよ
ハイCP

高いオーディオ用線材とかいらないね

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 15:35:09.46 ID:MUAulL0X
>>964
防錆にはなるが抜けやすくしてどうする?
アホか

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 16:09:12.54 ID:nH0vFcI9
>>967
毎日抜き差しするんだから抜けやすくするのが当たり前だろうカス

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 16:26:42.45 ID:MUAulL0X
>>968
>毎日抜き差しするんだから

スピーカー3組以上持っているのか?

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 16:52:37.29 ID:QNOR/Sh8
556塗る馬鹿がまだいるとは。
俺は、コンタクトスプレーを綿棒で塗っている。
抜き差ししやすくなる潤滑油にもなるし、端子を傷めないし、メッキも削れにくくなるし、メッキが削れたとしてもすぐにオイルが覆って酸化防止してくれる。
金属同士が擦れあうのに潤滑油が全く無い状態ってのは、強引に入れ込むので傷になるし、メッキも削れた所から酸化してくるんだよ。

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 17:32:42.08 ID:26BL6Wom
>>970
>556塗る馬鹿

馬鹿な理由は何?

wiki
使用すると金属表面に薄い皮膜を作り、潤滑効果、防錆効果を生む。
また固着したネジなどの微細な隙間に浸透して古い油脂を溶かし、
緩めやすくする。
有機溶剤の割合が高く、
蒸発残留分は非常に少ないので長続きする潤滑効果は期待できない。
研磨剤が入っているという噂は否定されている。

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 17:36:43.66 ID:QNOR/Sh8
>>971
本物の馬鹿か。

556は電気製品用ではないこと。


コンタクトスプレー
ttp://www.ekure.com/products/detail.php?product_id=50

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 17:44:25.71 ID:nH0vFcI9
食品工場で使われる機械の潤滑には食用サラダオイルを使いますよ
電気製品に556使ったって何の不都合も無くていいことだらけです

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 17:45:15.85 ID:26BL6Wom
>>972
両方使った事ないので聞いてみたw
コンタクトスプレーもググれば良かったw

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 17:48:42.29 ID:26BL6Wom
>>973
>いいことだらけです

詳しく教えて

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 17:54:45.54 ID:QNOR/Sh8
>>973
>>974
556はゴムや樹脂を侵す場合有りだから。
防腐効果はあるが、接点復活の役割も果たさない。


コンタクトスプレーは、ヘッドホンジャック、100Vコンセント、各種コネクタ、PCのPCI-EカードやメモリやSATA等の端子にも有効。
メッキの削れを最小限にしてくれるし、抜き差しも軽くて端子を傷めない。
そのほかにもUSBメモリの端子、レコード再生に使うヘッドシェルとトーンアームの端子、カートリッジのリード線の端子にも抜き差しが楽に出来るようなる。
ヘッドホンジャックプラグのオス端子は絶縁に樹脂を使っているものが多く、556では破壊される可能性がある。

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 18:02:50.93 ID:zuxSK1r5
あれ?俺もうソース忘れたけど、結論は「556は使ってはならない」はガチだったぞ?

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 18:15:50.84 ID:nH0vFcI9
機械的接点を極限まで廃し、部品交換を考えないで作られたシリコンオーディオプレーヤで聴くハイレゾ音源こそ至高

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 18:34:30.57 ID:QNOR/Sh8
>>978
イヤホンジャックや、転送用の端子、SDカード等の端子があるだろ。
ノンオイルで抜き差しする馬鹿が多いおかげで、1年後にはガリが発生し、接触不良起こし、
「転送できなくなったー」「イヤホンの片側がたまに聞こえなくなるー」「SDカードが認識しない・・・」で買い換えてくれるから、
売り上げにも繋がるんだけどな。

ま、無知は頻繁に買い換えてどんどん金を使ってくれということかな。

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 19:18:31.80 ID:ZTiz4Zzp
安いスピーカーコードを分解して
径0.18mmの髪の毛みたいに細い単線一本で
スピーカー鳴らして恐る恐るボリューム上げてみたけど
いくらでもパワー入るね

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 19:34:22.51 ID:nH0vFcI9
>>979
いまどきデータ転送にSDカードの端子? WI-FI転送を使えば問題なし イヤホンはbluetoothを使えばよい
聞く前には鼓膜に5-56をスプレーするのを忘れるなよ

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 19:39:05.90 ID:QNOR/Sh8
>>981
じゃ言い換える。マイクロSDな。
転送は有線のほうが安定。
青歯で聴いているのかw馬鹿だなw

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 20:18:20.05 ID:nH0vFcI9
>>982
転送は有線のほうが安定? どんな環境で暮らしてるんだよ いまどき家に有線引き込んでるやつなんていねえよw
青歯で聞く青葉城恋歌は最高だぜ

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 20:21:51.35 ID:zuxSK1r5
>>983
で、CRC556を接点に人に勧めた最低な奴がまだ何か言うことあんの?
せめてID変わってから出てきたら?

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 20:22:29.06 ID:MUAulL0X
>>983
<青歯で聞く青葉城恋歌は最高だぜ

お前60代のおっさんかwww

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 20:24:42.52 ID:nH0vFcI9
60代の美熟女かもしれないわよ うふん

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 20:27:11.27 ID:nH0vFcI9
ケーブルで音が変るのを主張するのと、5-56を使って音が変るのを主張するのは同じぐらい理にかなってるわけだが

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 20:27:31.75 ID:MUAulL0X
>>986
急にデレやがって
このオカマ野郎
スピーカー何組持ってるかちゃんと言えよwww

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 20:31:40.91 ID:zuxSK1r5
カキコミ全部読んでみたが、もはやまともなオーディオも持ってないという可能性が高いと思うぞ

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 20:36:38.88 ID:MUAulL0X
>>989
使用するとオーディオ機器が故障する恐れのあるCRC556を散々進める
まともなオーディオ一切持っていない60代の糞ジジイオカマ野郎って事でOK?

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 20:40:01.09 ID:zuxSK1r5
>>990
概ね同意
>>978とか>>981とか>>983とか、これでまともなオーディオ持ってる奴と思えるか?w

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 20:43:35.30 ID:MUAulL0X
>>991
まともなオーディオ一切持っていない糞ジジイオカマ野郎で決まりだなwww

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 20:46:21.53 ID:MUAulL0X
>>987
ハイ、ハイ一切根拠ないから死ねよゴミカス糞ジジイオカマ野郎www

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 21:02:04.30 ID:zuxSK1r5
ということで、今日も板違いの基地外の乱入を、俺とID:MUAulL0Xの協力で見事撃退、板の平和を守ったのであった

イタチの捏造クソジジイオカマ野郎二度と来るな

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 21:09:58.71 ID:26BL6Wom
ID:nH0vFcI9
>いまどき家に有線引き込んでるやつなんていねえよw

家を持っていなければそうだろうw
お前はネットカフェから投稿してるのか?

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 21:11:28.78 ID:zuxSK1r5
www

その発想はなかったw

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 21:13:59.50 ID:MUAulL0X
>青歯で聞く青葉城恋歌は最高だぜ
よくよく見ると糞つまなんい・・・

さすがゴミカス糞ジジイオカマ野郎だなさっさと死ね!

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 21:21:46.21 ID:zuxSK1r5
しかし、青葉城恋唄知ってる歳で、家に有線が無いどころか>>983
>いまどき家に有線引き込んでるやつなんていねえよw

多分、貧困層ってレベルだろこれ

まともな生活している50近いかそれ以上の年齢で、家に有線無いやつっているのか?

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 21:30:54.13 ID:MUAulL0X
定職に一切就いていない60代の貧困層ネットカフェで生活する放浪記
する事ないから2chに書き込みするwww

さすがゴミカス糞ジジイオカマ野郎だなさっさと死ね!

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 21:32:43.66 ID:MUAulL0X
ume

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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