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気軽にアナログプレイヤーの話題スレ part47

1 :DP-100M:2013/05/24(金) 17:51:02.20 ID:CCazUrj7
アナログレコードプレイヤーを中心にした、
気軽な話題やちょっとしたノウハウなど話し合うスレ。

入門機からハイエンド機まで機種グレードにとらわれず、
FAQ 質問・マターリ 雑談等々、和やかな話題は何でも歓迎。
もちろん、初心者も歓迎です!ヽ(・∀・)ノ

■前スレ
気軽にアナログプレイヤーの話題スレ part46
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1363694387/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/24(金) 17:52:30.86 ID:CCazUrj7
参考スレ

高級ターンテーブルの音って・・・PART2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1341065090/
往年のアイドラープレーヤー等を真面目に語るスレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1266368446/
フォノイコライザーを語ろう その10
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1363322346/
カートリッジとアームの話題23
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1360111972/
みんな【MONO針】使ってんだろ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1215558217/
レコードのクリーニング11
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1364565364/

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/24(金) 17:53:27.42 ID:CCazUrj7
413 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2012/11/18(日) 22:17:46.99 ID:G90c860U
新品なら、SPECの製品。
SL-1200や最近のDENONのダイレクトドライブプレイヤーと同じ工場の製品。(らしい)

AP-30 \44,400
http://joshinweb.jp/sound/304/4560449503013.html
AP-50 \54,800
http://joshinweb.jp/audio/5319/4560449503006.html

414 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/11/18(日) 22:20:31.95 ID:NiaL2zPv
新品で買える入門機まとめ

Pro-Ject Essential Series 税込価格 ¥50,400- / ¥60,900-(USB) 実売 4〜5万円くらい  アーム高さ調整出来ないっぽい
http://naspecaudio.com/pro-ject/essential-series/ フォノイコ付き
DENON DP-500M 希望小売価格 78,750円 実売5〜6万5千円くらい アーム高さ調整出来ず
http://www.denon.jp/jp/Pages/Home.aspx

スタントン ST.150 実売6万円くらい アーム高さ調整可能 フォノイコ付き
http://www.stantondj.jp/products/turntables/st150.html
ベスタクス PDX-3000MKII オープン価格 実売6万円くらい アーム高さ調整可能 
http://www.vestax.jp/products/detail.php?cate_id=118&parent_id=5
Numark TTXUSB 税込価格:93,450円 実売6万円くらい アーム高さ調整可能 フォノイコ付き
http://www.numark.jp/products/ttxusb/

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/24(金) 17:53:50.17 ID:CCazUrj7
20万〜

clear audio conceptシリーズ 標準価格¥198,000(税込\207,900)〜より
http://www.yoshinotrading.jp/products/clearaudio/turntables/

VPI aries scout 希望小売価格 367,500円(税抜350,000円)*実売22万
http://www.esoteric.jp/products/vpi/ariesscout/index.html

Nottingham Interspace Jr. 標準販売価格:¥298,000(税込\312,900)
http://www.yoshinotrading.jp/product-detail/interspace-jr/
*現行品で無くなったがInterspaceHDという選択肢もアリ

Pro-ject 6-PerspeX/RPM9.2 Evolution 価格 ¥283,500/315,000 (税込)
http://naspecaudio.com/category/pro-ject/

ミッチェルエンジニアリング  TecnoDec 標準価格(税込み)¥304,500
http://www.tosy-corp.com/

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/24(金) 17:54:14.47 ID:CCazUrj7
422 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/11/18(日) 23:24:19.59 ID:NiaL2zPv
40万〜

ハンスアコースティックスT-20 380,000円(税別) トーンアーム別売
http://www.audiorefer.com/hanss/t20.html

ラックスマンPD-171 (税別):\395,000
http://www.luxman.co.jp/product/ap_pd171.html

リンMajiik LP12 ¥498,750(税込)
http://www.linn.jp/products/detail/lp12.html

VPI ScoutmasterU 525,000円(税抜500,000円)
http://www.esoteric.jp/products/vpi/scoutmaster2/index.html

アコーステックソリッド olid Wood MPX - System 税込 \504,00
http://www.ortofon.jp/product/acoustic/index.html

ミッチェルエンジニアリング GyroSE-UNv2 ¥567,000
http://www.homeshokai.jp/product/Michell_Engineering.html


*海外製品は現地価格を調べてみることをお勧め! 内外価格差がかなりあるもよう(電圧及び周波数の違いに留意)

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/24(金) 23:03:31.00 ID:PMBvK/YW
DP-1300MKII 希望小売価格 189,000円 実売13万円弱 アーム高さ調整可能
http://www.denon.jp/jp/product/pages/Product-Detail.aspx?Catid=382c2279-a153-4d3c-b8fa-81b930454f67&SubId=ba96fd84-8c59-4199-80ec-5b26cb6a927a&ProductId=36c2cedf-83dd-4fbb-914f-7c57055397b0

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/25(土) 06:25:17.14 ID:ggoWLnAm
ドイツ TRANSROTOR社 ARTUS \21,000,000
http://www.airtight-am.net/products/artus.html

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/25(土) 18:42:10.70 ID:H4oGAcXR
ロボットみたいなプレーヤーだ

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/26(日) 10:35:01.89 ID:C4R4P3uW
どれもこれも駄目だね。
旧態依然としたトーンアームだね、
そんな物ではカートリッジからの微弱信号は減衰に次ぐ減衰だね。
これじゃSN比が悪いと言われるのは当然だ。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/26(日) 10:40:10.38 ID:AO6ZT2ms
>>1
センコスレ立て乙

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/26(日) 11:53:28.38 ID:zY5S85en
センコスレ

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/26(日) 15:05:13.18 ID:U9z4T42G
時代が変わろうが世の中の真理は変わらない
価値のあるものをちゃんと評価できる人間は少数
大部分の連中はカス
カスはカスなりにお前が聴いてるような低レベルの娯楽が用意されている
現代の悲喜劇はそういうカスに発言権があるところ

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/26(日) 18:10:45.69 ID:Q83ERgli
インターネットの弊害
馬鹿が集団となり会話し始めると、より馬鹿な方向へ向かう。
馬鹿は分離するか賢者の管理下におかないとダメ。
賢者は自分だけの事ではなく馬鹿の面倒を見てあげて

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/27(月) 02:14:31.72 ID:eK2s+TKV
こういう奴にはドラクエ3の性格判断でもやって貰いたいな
自分が賢いと思ってる奴が周りからどう見られてるかよく分かるからw

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/27(月) 07:58:50.76 ID:I59VnqzY
9はジェラシーの塊。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/27(月) 09:27:55.70 ID:2qRi5jfi
>>15
微小信号回路であんなに接点が有っちゃSN比が悪化しますよ、
その点をクリアしたトーンアームって無いんですね。
>>15氏は疑問を持った事は無い様ですね。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/27(月) 10:54:55.74 ID:OCkjqBXq
> こういう奴にはドラクエ3の性格判断でもやって貰いたいな

ドラゴン・クエストというゲームが人生のリファレンス
お前って…

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/28(火) 01:12:47.23 ID:GPKKXTwF
>>17
マジで1回やってみ?
SFCの奴な
結構真実を突かれてプレイ前に鼻っ柱折られるからw
ゲームだって馬鹿にするもんでもないぞ?
性格分析はゲームと関わりなくちゃんとしたもんだ

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/28(火) 01:54:00.55 ID:mfd9xzzi
>>18
取り敢えずキモヲタのお前は来るな
臭い匂いが移るわ

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/28(火) 01:56:49.64 ID:xARQIINs
接点接点S/NS/Nを声高に云う人って、PN接合ばかり気になるのな。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/28(火) 05:24:22.80 ID:GPKKXTwF
>>19
ドラクエでキモヲタ?
凄いなお前w

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/28(火) 09:33:14.74 ID:/XO7w1XR
>>18
おめーは>>17の言う意味が理解できないでまだゴリ押しするのか・・・。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/28(火) 10:41:04.45 ID:mfd9xzzi
>>21
アホか
ドラクエがキモヲタなんじゃなくお前がキモヲタ
そういう反応してること自体キモヲタの証拠
消えろカス

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/28(火) 11:01:39.87 ID:B1SUSidx
そして伝説へ。。。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/28(火) 11:40:39.35 ID:jZmjxlMV
>>22-23
いやいや
松本人志やビートたけしが絶賛する芸人は確実に面白いし…
松本人志やビートたけしが既につまらんけどな

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/28(火) 12:47:49.59 ID:GPKKXTwF
選民思想の爺が必死だなw
なるほど、人間的なレベルが上がるとこういう行為に走るのかw

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/28(火) 14:28:00.65 ID:QUp93TzA
【痴呆】気軽にアナクロ爺が口走るスレ【僻み】はここでいいですか?

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/28(火) 14:31:03.30 ID:LyuFf3SI
子供の出る幕じゃない

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/28(火) 14:51:15.65 ID:QUp93TzA
【人生は尻すぼみ】とにかくアナログ機器の値段を自慢するスレ【友達はいない】はここでいいですか?

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/28(火) 14:55:45.49 ID:QUp93TzA
【耳も悪くなった】宝物のアナログ機器を自慢して他者を貶めるスレ【感性も鈍ってる】はここに違いないですよね?

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/28(火) 15:50:32.12 ID:jZmjxlMV
俺ら爺様の年金と医療保険費のために
ID:QUp93TzA
さっさと働け

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/28(火) 16:26:19.28 ID:QUp93TzA
【PCオーディオは理解不能】アナログプレイヤーの話題ぐらいしか無いスレ 【ハイレゾなんて嘘】はここなんだよね?

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/28(火) 17:52:54.07 ID:LF7Q9Btu
スレチだがstantonと同じようでいて微妙に違うのな
ttp://news.mynavi.jp/news/2013/05/28/197/index.html

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/28(火) 21:18:52.04 ID:GPKKXTwF
爺で選民思想とか老害そのもの
身内やご近所に迷惑かけない内に死ぬべきだなw

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/28(火) 21:25:23.70 ID:RFt7Hv/O
>>34
前都知事?

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/28(火) 22:15:32.53 ID:xARQIINs
中古LP買ってきた。半額セールの無傷品。
グルダのピアノ2枚組\600。殆ど新品同様。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/28(火) 22:45:50.65 ID:FZVvfxu9
グルダの何を買ったの?
Animaとか?

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/28(火) 23:19:38.42 ID:xARQIINs
ベートーヴェン:ピアノソナタ 悲愴、熱情、月光
モーツァルト:ピアノソナタ K.331 & K.333
ピアノソナタ第13番K.333が大好きな曲なので購入。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/28(火) 23:27:37.69 ID:4F3OBP4T
PS-LX300H

>>http://audio-heritage.jp/SONY-ESPRIT/player/ps-lx300h.html

SL-1200のナカーマかと思ったら、完全独自構造のベルトドライブだった。

ぎりぎりのコストの中で、エンジニアが必死にHi-Fiプレイヤーの何かを
守って作ったのがよくわかる。

叩けば箱鳴りプラスチックキャビネット。
形式はまともでも、低感度のトーンアーム。
大変安定した回転。

出てくる音はまとーも。(^_^;)

奇妙なのがトーンアームのディメンション。
資料にはオーバーハングが15mmとある。
付属している純正のシェル+XL15だと、20mmは越えてしまう。

1996年製で、\35,000という。
これに比べると、1974年当時のSL-55が時計レベルの精密機器に感じる。
(例えばオリンパスの顕微鏡を操作する程度のフィーリングがある)

でも、音楽はまとも。素晴らしい。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/29(水) 05:04:23.45 ID:+DQdIAjZ
マランツヨーロッパのドイツ製TT-42と対決させてみたいな

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/29(水) 05:26:09.68 ID:r9Pgcs8E
>>39
それAIWAのOEM

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/29(水) 06:05:30.37 ID:Czu2d1u2
ブサイク男は性格が歪む。
オーディオ以前の話だと俺は理解仕切っている。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/29(水) 10:17:15.78 ID:OsEfj1aF
>>33
アームが定番のアレだな

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/30(木) 11:39:21.08 ID:nybQYgA0
一昨日のガイアの夜明けの予告でSPECの展示コーナーらしき場所に
ADプレーヤー(木製キャビネットに砲金のプラッター)が映っていたけど
あれは開発中の製品なんだろうか?

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/30(木) 14:02:11.56 ID:RslbGaC6
出るのが楽しみだけど、スペックのは買えない値段になる可能性が高いかも。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/31(金) 09:47:08.37 ID:K5m4HqDL
いやらしくセコイおやじが出てきた
http://www.youtube.com/watch?v=yA_icw0NJ_s

47 :1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/IEE :2013/05/31(金) 21:50:09.64 ID:ASPU1+rn
ダストカバーは、ほこりよけだけど、私はさらに、その、透明なアクリルカバーの
うえに、大きめのランチョンマットをかけて、ホコリよけのホコリよけをしてるのさ。

( ´△`)BL-99VとDP-67Lの両方。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/31(金) 22:02:32.51 ID:NXVZRNNP
俺もインド何ちゃらって布を被せているな
しかし球アンプの隙間のホコリ取るの面倒いわ

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/31(金) 22:05:07.23 ID:TIL8KYqn
ランチョンマットにホコリがつかないように何かかけとくとか。

50 :1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/IEE :2013/05/31(金) 22:06:19.95 ID:ASPU1+rn
こまい隙間は、エアダスターで吹いちゃうのが一番、

手っ取り早いんじゃない?( ´△`)

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/31(金) 22:43:15.58 ID:EJz5OAH8
とりあえずハウリング防止効果みたいなのは期待できないって事だね
録音してカバー閉める音が聞こえるのも風情なんだがなぁ

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/31(金) 23:11:19.40 ID:RX0xRR6Y
アームの軸部からちょっと見えているアームの内部配線に
エアダスター吹いて、断線させたことがある
よほど、弱っていたんだろう

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/31(金) 23:16:57.20 ID:BfwvDnv0
666 :1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/IEE [sage]:2013/05/31(金) 20:52:18.49 ID:ASPU1+rn
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: .    l !
、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./!  j!   ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..:::    !'
  /:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l.  '  lri;、r/     ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j'
/:::::::ツ   { r'、    ,,';;;ン'          / .;! }!'./:/::.,r': .:::/
゙'ヾ;/    ゙、'、ヽ     ゙''''        /'r/ " '/:/::;/,r'  えっ!?
.,/        :ヽ、、,              , l;ツ  ,,',-''":;/'"
"         ::::l:::::::\           ''゙ ` ゙ / ノ‐''"    666ゲットですって?
       ..:::::l:::::::::::/゙' 、     σ       ,''"
   ...::::::::::::::ノ::::::::::/   ゙ヽ、,      ,,.、r'        まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、,     ゙'ァ‐‐ '''"" i'    
:::::::::::::::, '        ヽ,    /:::::::::::: ! {      
;:::::::::::         ゙l'、、  { 、;:::::::::. ゙、.', 

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/01(土) 04:28:58.58 ID:QagjaJxF
>>49
実は再生中もランチョンマットをカバーに乗せてると余計なビビリを吸収してくれる
多い日でも安心
ハウリングマージンに寄与してくれる
実験したら効果があった
変な金かけて怪しい効果を狙うより100円で確実な効果

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/02(日) 18:06:36.47 ID:89a2b974
わいんとこ野中の一軒家やから
爆音でハウリング対策そこそこやってっけど
おまいら町のネズミにゃ
そないなもんかんけえなくね?

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/02(日) 23:38:21.74 ID:p4RzF1fn
PD-121落札できなかった。

■ジャンク☆秀逸デザインLAXMANラックスマンプレーヤPD-121A
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k166377907

「不動のジャンク品です。回りません」

とだけあったのを、

「本当はどうなの? コンディションはどうなのよ」

と聞いてくれる人がいた。(^_^;)


「ほんのわずかに回る雰囲気があります」

とコメントがあって、2万を超えた。
最初の「ジャンクですまわりません」だけなら千円台だったかも。
みんな寝て待っていたのに。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/02(日) 23:49:12.94 ID:GYOpXSXP
割とめんどうみのいいラックスでも往年のアナログプレーヤーは、直せないのかね〜
アンプとかよりよほど原始的な気もするけど・・・

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/03(月) 02:06:25.36 ID:A4ceRDuU
>>56
それは違うと思う
そんなコメント無くても、終了間際にはしかるべき値段まで上がるよ

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/03(月) 16:02:07.53 ID:oHTYEPjv
>>56 キミは新規入札者が一気に値段吊り上げてる所には眼が届かんのかね

質問者が怪しいとは思わんのかね w

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/03(月) 16:27:04.04 ID:zy9OgOZs
おーお〜斜に構えちゃってもー

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/03(月) 17:54:27.23 ID:HqxzP/r+
熱くなって値を上げてったパターンにも見えるかな。
ヤフオクのオーディオカテは特に
上限を決められないで何度も入札する人が多い気がする。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/03(月) 18:15:10.44 ID:UcDnCDLV
プチノイズがひどいんだがどうすればいいんだ?

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/03(月) 18:16:14.25 ID:RFk6WuRA
>>62
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1319073632/

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/03(月) 18:18:10.25 ID:RFk6WuRA
こっちだった
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1364565364/

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/03(月) 18:58:09.73 ID:UcDnCDLV
>>64
ありがとうございます

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/03(月) 23:19:25.41 ID:iVhCfXLX
60〜70年代くらいのステレオ盤で、見た目、新品同様なのに、
ノイズがひどいレコードってよくあるよな
モノラル専用針でかけて溝が傷んでるとかかね・・・

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/04(火) 04:50:22.32 ID:OIUtaSM5
http://page19.auctions.
yahoo.co.jp/jp/auction/x290754619
>アナログスタビライザ レコードがマスターテープの音になる!?

もしもしカメさん
んなこと言ってっから全商品入札ゼロなんですよー

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/04(火) 04:54:54.30 ID:SgKh5YPh
きちんとクリーニングしてノイズを除去しても
どうしてもサ行が歪む盤もあるね
あれはやはり磨り減った針やごみが付いたままの針で演奏したり
鉱物性のごみが付いたクリーナーを力づくで擦ったせいじゃないかと思ってる

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/04(火) 07:17:04.46 ID:Ppc6f9wP
いや、ほとんど電気特性のせいだよ。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/04(火) 07:20:46.55 ID:vk2tCYFk
そうだねー。いくらレコード好きとはいっても病的なまでに神経質になるのも何かと

今朝はインサイドフォースキャンセラーを0にしてみました。ダイヤル式
いいかも、と思った

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/04(火) 10:19:06.46 ID:JmYx34BB
>>68
サ行の部分の波形はものすごく高域で、山谷の数がものすごくあり混雑で表面積がやたら多く、
擦り拭きの場合、擦った側がかき集めた汚れをこのサ行の部分が持って行く。
基本的に汚れが溜まりやすいし、液体のコーティング剤を使用した場合、表面積が多いので
細かい振幅波形を平均化してしまう。
よって針は谷へ入れない。でも反対側の山は尖がっているのでトレース可能。ここで不都合によりひずみがでた音に。
この谷の部分に溜まった汚れなりコーティング剤なりをしっかり取らないことには、歪は消えない。
水洗いしたあとに擦り拭きで水分をぬぐうのは、新たな汚れをサ行に入れ込むことになる。

イメージとして古い塗装に新しい塗装を塗るとき、表面積を増やして塗料の食い付きを良くする方法を思い出してほしい。
ツルツルの表面に塗装するよりも塗装の乗りが良い。
これをレコードのクリーニングに当てはめると、緩やかな波形の部分(つまり音域が低い、周速距離が長い)は表面積も少ないので
サ行部分に比べ汚れが落ちやすく難儀しない。
サ行は難儀で苦労してしまう。


サ行歪のもう一つの可能性としては、あなたも言っているように、磨耗の件。
サ行は短時間にとてもきめ細かく刻まれているので、山の部分の波形はもろい。
例えるなら、貫通穴あけ加工後の裏面のバリの状態のようなもので、ちょっと擦っただけでバリが取れる状態と似ているかもしれない。
山の波形の尖りが丸くなってしまうと、針の軌跡はやはり谷の奥まで行かなくて済んでしまう。
この状態がひずんだ音となってしまう。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/04(火) 10:24:21.42 ID:JmYx34BB
長々と説明してしまったが、この2点がサ行の歪の原因と考えられる。

・サ行部分にまだ汚れが残っている。或いはクリーニング後に新たに汚れを付けてしまった。
・波形の磨耗によるひずみ。

トラッキングエラー、オフセット、針圧、アーム高さを丁寧に調整してもサ行歪がでるなら、この2点のどちらかに当てはまると考えます。
また、針の形状(円錐、楕円、超楕円、SASやMR)によってもサ行の歪の多さは変化します。
円錐のほうがサ行歪は多いです。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/04(火) 16:07:20.54 ID:/SGy0jgK
2行ですむことを長々とアホか

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/04(火) 16:10:36.46 ID:8hugjWuG
何度も同じ事を書いています。

女性ボーカルで「サ行」がざらつく問題は、
"sibilance" しびらんす、と言ってむかーしから取り上げられている。

SHUREは、この現象を乗り越えられるのが高性能カートリッジの条件として、
わざわざテストレコードまで作っている。

シュアー テストレコード
https://www.google.co.jp/search?q=shure+audio+obstacle+course&oq=SHURE+audio+&aqs=chrome.1.57j0l3j62l2.6738j0&sourceid=chrome&ie=UTF-8


わたし自身、購入後1回だけ再生して保管していたレコードを
取り出して聞いてみるとやっぱり気になる。

EPC-205C MK3 with SASや、グレース F-8を購入してほぼ解決、と言う経験がある。

そもそも、超高性能カートリッジでないときれいに再生出来ない盤が存在するのです。
特にシビランスが目立つ録音の場合は、カッティングレベルを低くする(高くしない)
と言う対応が必要だったのに、それがされていない盤も多い。

シビランスの目立つ盤の対応として、トラッキングエラー(オーバーハング)調整、
インサイドフォースキャンセラー調整、等をしてもまったく改善されない。

針圧を上限まで重くすると多少改善するけれど、気のせいレベル。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/04(火) 16:13:03.17 ID:8hugjWuG
>>74
世の中には、カッティングレベルが高すぎて、サ行が歪むレコードが存在する。

そのようなレコードをきれいに再生できるカートリッジが存在する。
(大抵のナミレベルのカートリッジでは再生できない)

約2行。(^_^;)

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/04(火) 16:13:21.41 ID:GMEv5Bp9
だめだサ行しか目に入らず長文が読めないw
とにかくサ行の歌は聴くなw
みなとお前のためだww

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/04(火) 16:17:23.10 ID:GMEv5Bp9
読まずにコメントもなんだがサ行の音が耳に突き刺さると良好だと思うぞ。
すっこめるのは容易。刺さるようにするにはちょっといかん。良い機材がいる。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/04(火) 16:26:44.01 ID:JmYx34BB
>>73
>>71を踏まえての>>72の2行なんですよ。
理屈が分からなければ>>72の2行を見てもチンプンカンプンですよ。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/04(火) 16:37:37.07 ID:d/9wEU/f
読んだw バリでわろたwww

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/04(火) 16:39:31.70 ID:d/9wEU/f
2行で済む話ではないが妄想力に嫉妬してそういってしまう自覚がいるなwww

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/04(火) 16:43:31.46 ID:JmYx34BB
>>68の「きちんとクリーニング」がどの程度なのか知らないが、
こちらが知って欲しいところを説明したまでですよ。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/04(火) 16:47:02.64 ID:d/9wEU/f
トンコンの調整を見直せww
フォノの原理を過信するなww
バリでわろたww

何年何十年と見えない盤の溝を妄想して楽しんでるのかww
表でそんな話絶対するなよ! 笑われるで済めばいいが孤独になるぞwww

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/04(火) 16:50:02.14 ID:d/9wEU/f
最近俺は気付いた。これも大きなこと。
実際に音楽を聴いてる間はいい。音楽を聴かない間のよく言うとイメージ。
悪く言うと妄想。これに気を付けないと脳内で音色を形作ってしまう。
実際に音をよく聴いて冷静な判断が求められるぞw

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/04(火) 16:51:51.43 ID:JmYx34BB
>>82楽しかったですか?
理解でき、実践で結果を出せるようになると、もっと楽しいですよ。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/04(火) 16:52:53.90 ID:d/9wEU/f
スクロールバーを抑え込みながらレスを読むわけだがバリのあたりで笑けてスクロールがブレてしまうwww
バリwww もうそんなふうに思うレコードならやめてしまえwww
ひっそり聴いてるお爺もびっくりするだけだwwww

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/04(火) 16:53:22.67 ID:JmYx34BB
ID:d/9wEU/f
あぁ、例のキ○ガイさんでしたか。
理解しました。
再生中のアームを手でレコード盤に押し付ける人ですよね?

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/04(火) 16:55:39.21 ID:d/9wEU/f
>>84
面白味のあるレスで楽しいぞw
もうレコードは勘弁。性に合わんし疲れる。どうメンテしても使わんしな。
真面目な流れを壊すのは勿体ないといつもレスに迷うがワラけるものはしゃーない以上w

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/04(火) 16:57:15.44 ID:JmYx34BB
サ行の波形の山谷の「山」部分はエッジが鋭く、何度か擦ると丸く滑らかになるので、まあバリようなものですよ。
貫通穴あけ後のバリも、何度か擦れば磨耗してエッジは鈍りますからね。
同じ理屈です。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/04(火) 16:58:26.34 ID:JmYx34BB
ID:d/9wEU/f
キ○ガイなあなたは、4枚だけしかレコードを持っていないんでしたよね。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/04(火) 16:58:30.77 ID:d/9wEU/f
>>86
そうだw
久しぶりに確認した271C−Sと書いた針をひっこぬいた男だ。
針を弄ってカートリッジを盤に力いっぱいねじ付けて、すりつけまくった。
それをする男がキチガイとするのなら、この俺はまさにキチガイだ。
腐った音を出すからこうなる。邪魔して悪かった。楽しいレスを続けたまえw

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/04(火) 17:00:01.04 ID:d/9wEU/f
>>89
そうだよく知ってるな。すべての総数を合算するとそれぐらい所有していることになる。
かなり嵩張るので維持費だけでもばかりならんな。費用はいらんが気持ち的に大変だ。
どれもこれも売り物にはならん。二束三文。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/04(火) 17:02:13.96 ID:LOVvoWd7
なんか俺もガキの頃に紙コップに竹串つけたのをレコード盤に
あてて、すげー音がでる!とか遊んでたのを思い出した

レコード盤はボロボロになったけど、熱湯で変形させて
小物入れにした

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/04(火) 17:03:24.17 ID:d/9wEU/f
レコードは摩耗するといいたいだけか。
摩耗しないとしても回る早さも盤の波うちからも、規則正しく回らない、回れない。
音階も狂えば音楽にならん。俺の耳では使える代物じゃない。
耳が良すぎるというのも苦労するもんだ。まずいものでもうまいうまいと食えれば幸せだろうなw

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/04(火) 17:08:52.74 ID:/EQcYYZz
>>68
vocalのS音耳障りでダメなのは装置がそもそもダメな場合がほとんど

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/04(火) 17:10:30.77 ID:d/9wEU/f
俺は針が気になった。ピロピロしてるのでつまみだした。
これがいけない。これがいけなかった。つまみいじると音が冴えた気がした。
これがいけない。常にピロピロ弄るようになった。
そうなればぐーん!と良い塩梅にしたくなる。よい塩梅だろうと思われるクセをつけたくなる。
あぁクセをつけてやったさ、グワっとな。するとどうだ、ちょっと調子を落としやがった。
これはいかんと、どうにかせねばと、くりくり、うりうり、すぽーんwww
針がすっぽぬけたww おっと針だけにスポットを当てた話は少し違うな、話を美化しすぎた。
そういったことをしているかんに、カートリッジを盤に押さえつけ、ねじつけ、こねくり
それもちょと冴えた音が出た気もしたし、音階のズレ、ノイズ、そういった諸々と憎しみから
親指でカートリッジを押さえつけ、全体重乗せる勢いで、そう、盤の回転を止めるような勢いで押さえつけた。
するとどうだ、音は出るものの、数秒の繰り返し、これが壊れたテープレコーダーというやつか、俺はそう思った。
ところがこれはターンテーブルだ。話が違うぞと。それからというものこれらの機材は放置してなかったことにしている。
それだけの話だ。こんなスレに用事はない。以上だ。勝手にやってなさいw ノシ

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/04(火) 17:12:37.95 ID:JmYx34BB
どの程度波うちがあるかは知らんけど、
外周リングで抑え込んで再生するとか、
テーパーシートでスタビライズするとか、
吸着するとかで、
平面に近づける方法はあるのに知らないのでしょうな。

あぁ、思い出しましたよ。
ま、音を聴く限り、反りが酷く、アームを上方向に弾き飛ばすほどに成っていたのでしたね。
補正も効かないゴミくず同然の4枚なのでしょう。
保管方法も知らないようですしねぇ。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/04(火) 17:19:16.47 ID:d/9wEU/f
>>96
波うちは並だと思うぞw
手に乗せ横から水平に眺めてみ?カレーパンマンの口みたいになってるはずだぞ?w

まぁ普通だよ。弄って壊しただけだ。
それにだ、確かにきちんとした機材ではない、いや機材は並か。
きちんとした音出しはしてない。水平に置くことを意識したのは壊してから。
本気で水平取るものという頭がなかった。

これは俺は気を許していたのもある。あるがそれだけじゃない。
見た目や古さから機材を甘く見ていたからだ。
ボロイからボロイ扱いを受けた、ボロイなりの扱いをされたわけ。
俺は悪くない。壊れるような脆いもので音楽再生させようとするのがいけない。
使えない道具は出来が悪い。アプリケーションも同じだ。工夫を凝らさないといけない。
例えばちょくで触れずに電気的に読み取るとか、デジタルで再生してしまうなどだ。
んな話はどうでもいい。俺はヘボかった、お前等はちゃんとしてる、だろう。
だからなんだ?好きにすればいいじゃないかねw

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/04(火) 17:22:45.55 ID:d/9wEU/f
針を変えても、カートリッジを変えても、こんなボロイ盤も気に入らないし
盤を買いなおすような再生機器じゃないし、安いと言えど、不要なもの、整えるには送料すら馬鹿らしい。
鳴らすにも設置場もない。設ける気もない。ウザイだけの機会だ。
いいもの、味のあるものだと思うが、音楽を綺麗に再生するだけのことで
こんなに御大層でご立派なもの、俺にはいらん。常時触るアンプと音を出すスピーカーだけご立派であればそれでよい。失礼する。ノシ

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/04(火) 17:36:04.79 ID:vk2tCYFk
はぁ、ご高説ありがとうございました
私は今から中古レコードショップに行ってきます

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/04(火) 17:41:25.07 ID:d/9wEU/f
このかんに俺は大便をした。98のレスの時は大便前。
このレスは大便後ということになる。

ボロイボロイというが真相を話すとそうボロクない。
立派なものだった。俺が調子に乗ってぶっ壊したというわけだ。
そんなに難しい話ではないだろう?君達には理解しづらいのかもしれないな。
かたちあるものはこわれる。形あるものは壊される。機材も主人を選べないから運のものだろうw
壊れたっても針がすっぽ抜けただけで音は出てたから別に壊れたというほどもものでもないだろう。
針がすっぽ抜け落ちた。と。報告としてはそうだ。何がどうなったかそれだけでいい。
針がすっぽ抜け落ち、数秒のリピート再生するようになった。それだけのことだ。
ここに感情論を入れて話すと、腹が立ったので針を揺さぶっているとぐらつきだしてスッポ抜いてしまった、ということだ。
小さい四角いとこに針がささってた。こども騙しかというようなちっぽけな針だ。
これを俺は抜いた。完全に抜いた。みごとなものだ。針のスッポ抜きコンテストなら準優勝は手堅いだろうな。
つまみなれたものだからな。親指と人差し指でこうしてこうだ。ハンダ付けしてみようかw
あ、針がないなw といってももう一台で再生はできるので不自由はないぞ。
よってターンレーブルやLPレコードについては一人前に語れる。そのへんだけ誤解のないように。
肩が凝った突然消えるがまぁ頑張れ。カレーパンマンのくちのようになった盤を回す知恵遅れどもよ。ノシ

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/04(火) 17:42:11.50 ID:d/9wEU/f
>>99
再生ソフトが数あれば楽しいだろうな。大事にしなさいwシ

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/04(火) 19:34:24.33 ID:/SGy0jgK
>>82
お前、レコード盤を顕微鏡で見たことないのか?
レコードも顕微鏡も持ってないかw

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/04(火) 20:01:15.73 ID:FYSAgOHG
奴はこ、こ、怖い!

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/04(火) 20:07:49.90 ID:/SGy0jgK
ターンレーブル
確かに怖いw

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/04(火) 20:21:07.72 ID:vk2tCYFk
今日は中古レコード購入なし
それにしてもアナログは金かかる、というか物欲を刺激する
「あれ買えばもっといい音するんじゃない?」みたいな感情に押し流される

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/04(火) 20:25:17.48 ID:yyHc/NBL
ヤフオクのプレイヤー職人から買ってみた。

>>http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/yekou1128

70年代、日本製のDD隠れた名器。(^_^;)
確かにきれい。ダストカバーやトーンアームはきれいに磨いている様子。

でも、何か違う。
気に入らない。転売するか。

プレイヤーをひっくり返したら、蜘蛛の巣が張っている。ヤダヤダ
結局、いつものように外せるパーツは全部外した。
モーターもトーンアームも降ろして、パーツをお風呂で洗った。

スイッチ類やVRはさわっていないことが判明。
グリスの給脂やオイル注油を当然のように行った。

ケーブルは歯ブラシで洗って、プラグは付け替えた。
錆びたネジは、メッキは面倒。洗って、塗装した。
薄汚れた感のキャビネットは、オレンジオイルとメラミンスポンジで一皮むけた。

できあがってみると。

「何かが違う」はやっぱり不潔感があったからだった。
ピカピカになって惚れなおした。

でも売るかも。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/04(火) 21:32:53.51 ID:OIUtaSM5
これっすか
http://page18.auctions.
yahoo.co.jp/jp/auction/w87469183

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/04(火) 21:49:20.74 ID:tEXsCtWQ
>>102
レコーズみたいなもんどこの家にもない
誰が顕微鏡かもんか、怖いわw

再生の仕方もわからんかった。
何をどうしていいかもわからん機械。
やっと覚えたと思っても短期記憶、久しぶりに引っ張り出せば操作に迷う。
その結果がこれだ。しょせんそれだけの話。
いくら退屈ですることがないオーディオだからともうイラン。
結局腹が立つだけだ。だから考えたくもないんだ。ウザイだこれらの機器が。
壊れたから可愛くない。レコーズ盤を手に乗せて水平に眺めてみろって?
カレーパンマンのくちみたいになってるだろ?それを見てこれからも聴こう!と思えるか?
情けないww もうなんつっても音の乱れや狂いはありえないww
キーが違うwww 音感いいやつってのは解るんだよ一発でww 超不快ww
お前等はコレクションがあるんだろ?別に音質だのアームだの文句言わずに聴いてろよ
話題にするようなもんでもないだろうがww そろそろこの板もアナログスレは全滅だな。
滅ぶだろう。破滅だ破滅。それに僅かばかり俺も貢献できたのかと思うとカートリッジを盤に押し付けた甲斐があったというもの。
もう忘れなさい。諦めなさい。時代に、形態に合わせていこう。
くじ引きのように洗濯機を回したいか?モノクロテレビで観たいか?ガッシャンと大型ボタンの扇風機で風を浴びたいか?
ひもを引っ張って冷房のスイッチ入れたいか?カレーパンマンのくちの盤を回るだけのカラクリマスィーンに乗せて聴きたいか?
よく考え直してくれ。若者を巻き込むな。これからの人が可愛そうだ。じゃな。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/04(火) 21:51:44.02 ID:tEXsCtWQ
よぉ〜し、今日はLPレコーズを聴きましょう〜ww

なんてもコレの投資が違いますからのぉ、コレがかかってますww

さぁ〜て、再生しましょうww ケラケラカッシャン! ジーコジーコワンタンタンタン・・・

あぁ、アンプかww よっこらしょっとww

ブチブチ、シ〜ン・・・ ウニャーッ!! あぁ〜キャップかww これを外してとww

ちょっと違いますよ、コレを投資してますからねぇww さてと針を落としますよぉ〜・・・

ツコツコツコツコ・・・バリバリバリ・・・ふぁるうぃ〜りのぉ〜んきしゃにぃ〜ん♪

録音がいいからな、そしてコレをかけたオーディオシステム、ちょいとわけが違います、この音ですww

濃厚だな、デジタルじゃこうはいかん、コレがかかってますけぇのうww

のぉ〜んうぉてぇ〜〜ん♪ いいねぃいいねぃこれいいねぃ!www

わぁんみゃにゃぁ〜ん♪ ちゅれちぇ〜ん、うぃ〜ってよぉ〜ん♪

ブンバリバリ! プチプチブチブチ ガガガガガ!

コレを投資すると聴こえない音が聞こえるなww さすがコレを投資してるからなww

発音まで異なって聴こえる! どこに連れていってほしいかわからないほどだな!

コレを投資してますからねwww

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/04(火) 21:52:00.29 ID:voZbOuuF
質問がシュールすぎる。。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/04(火) 21:53:54.03 ID:tEXsCtWQ
涙を拭う手拭を用意して。さぁ。
そしてもうすべてを忘れなさい。過去を引きずるな。過ぎ去った過去に執着するな。もう終わった過去だ。シ

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/04(火) 22:01:32.73 ID:33DyT02R
えらく伸びてると思ったら、なんだこの展開

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/04(火) 22:10:34.97 ID:JjNTkX8w
なんでこの嵐ガイキチがアクセス規制処分にならないか不思議でたまらない

運営なんとかしてちょんまげ

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/04(火) 22:14:19.77 ID:xiapMQYd
>>66
針圧10g以上あるようなホームオーディオやてんとう虫で再生したのとか
埃まみれのままガリガリ再生したのとか

レコードなんてものは当時は今でいうmp3感覚でみんな聞いてましたから

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/04(火) 22:15:40.54 ID:33DyT02R
おまえ、そんなこと言ってると、理不尽なまきぞえ規制くらうかもよ?

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/04(火) 22:27:46.89 ID:HKCaq1I9
もう1つのスレで相手にされないからこっちに来たのか

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/05(水) 18:04:16.66 ID:en2qIiDR
>>106
1200Aか…子供の頃使った親父のmarantz 6300に似てるんだよな
マランツって自社じゃプレーヤー作れないよねTT1000とかマイクロだし

118 :maro@2ch ◆q/nQhXap72 :2013/06/05(水) 20:25:34.86 ID:JjX0c/Aq
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 i_{ r=廾/-レ、//   i/.:.:.:}
 v//|´代!;jヅ`,)=rミミ,/,.:.:ハ
 | r | | ` ̄  弋:シ ,,λ.:从
 仆く| |  、  ´   ̄/.:.:/ソi
  ヾ::,|:|    ̄`゙   /.:.:.:/
   ヾ!| ヽ.    /.:λ/
   ハ |  ` - ´iヘ.:/.:ソ
  /.:.:.:|      | i゙`へ 、
  /.:.:.:.:|     人|.:.:.:.:.:.:`.: ̄.:`.:`.:`.:.:゙.:.:`.:.:`.:.:ミ ヽ.、
.. ! |: リ       `= 一 - 、.:.:.:__.:.:,,,,,.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::ミヽ
 -<´    ,,、        ヽ    ` ヾ 、.:.:.:.:.:.:..:.:.:ヘ

>>113
無理無理。2ちゃん全体で見ればピュア板の住人全員が
オカルトまみれのトリッパーと思われてるから

試しに他の板いってピュア板から来ました(キリッ って
やってみるといいよ。おもしろいから

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/05(水) 20:32:19.20 ID:9ZbNmXx6
>>118
このAA荒らしめ

120 :maro@2ch ◆q/nQhXap72 :2013/06/06(木) 00:21:51.10 ID:dRyluEvg
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>>119
ま、そういう事なので外から見ればあんたらも私や ID:tEXsCtWQ
と同じって事。気にしないでスルーしとけばいいじゃん
別に粘着してないし、ステマしてないし
糞耳って言われてるわけでもないでしょ

ラリッてるだけなら可愛いもんじゃん。2ちゃんなんだし

121 :イケメン2号:2013/06/06(木) 00:28:12.44 ID:TTXUHlui
漏れのAT社吸着シートのシールが甘くなって来ますた
(これで漏れと同じ2枚目ですw)。
念のために1曲毎にアームを上げてポンプを働かせています。
シールを復活させる良い方法は無いのでせぅか?。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/06(木) 02:17:06.02 ID:TnKAQrGU
>>120
キモいAA貼る意味が分からん
消えろキモヲタ

123 :maro@2ch ◆q/nQhXap72 :2013/06/06(木) 06:54:59.33 ID:dRyluEvg
>>122
世間一般から見ればレコード鑑賞もアニメも同じだって
いや、経済規模から比べたら断然アニメ以下か

「自分たちは違うし高尚な趣味だし」なんて思ってるから
ラリポップに居着かれちゃうんだよ

スルーしてエサ与えなけりゃどっかいっちゃうよ
相手にして欲しいだけなんだから

いい大人なんだから運営がどうのこうの言う前に自分らで
考えて動きなよ。情けないなぁ

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/06(木) 08:55:51.29 ID:50Zn+NcE
レコードを主に聴いている人が云う台詞に、中域の厚みが
違ううんだよなってのがある。多分バイオリンやチェロや
サキソフォン等の音が図太く響くことを云ってるみたい。
だけどコンサートで聴く音はもっと純粋で爽快。このこと
はビンテージスピーカーを聴いている人に多いようだが。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/06(木) 09:32:36.76 ID:HODih+Ev
>>121
シール用ゴムの劣化だろうけど、具体的な場所を特定するのは難しいかも。
ゴムの劣化はラバープロテクタントである程度回復するけど、
機能として復活するかどうかはなんとも言えない。

ラバープロテクタントは内部に染み込むまで結構時間がかかるのと、
不揮発性なので、表面に残った分は拭き取る必要がある。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/06(木) 13:00:37.87 ID:VzPvHNhW
めざましテレビ見た?

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/06(木) 13:19:25.03 ID:sfzhy4qP
>>126
たまたま今日は見てない
何かあった?

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/06(木) 16:43:28.92 ID:VzPvHNhW
>>127
ココシラでイマドキの若者がアナログレコードを再生できるかっていうというのをやってて、
一人も再生できなかった。みんなLDを選ぶんだよなぁ。

ちなみに、プレーヤーはSpecのを使ってた。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/06(木) 17:01:09.84 ID:Uj05PYju
LDを選ぶ の意味が分からん
LPの他にトラップとしてLDが置いてあって、さぁこのプレーヤーで再生してみて下さい
みたいな意地の悪いことをやったのか?

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/06(木) 17:08:14.44 ID:S2wIlHyP
>>128
俺らだってエジソンの蝋管鳴らしてみろと言われたら 出来ないだろ?

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/06(木) 17:25:10.74 ID:VzPvHNhW
>>129
> LPの他にトラップとしてLDが置いてあって、さぁこのプレーヤーで再生してみて下さい
> みたいな意地の悪いことをやったのか?

そうそう。
アナログレコードがドーナツ盤だってところが意地が悪かった。

>>129
> 俺らだってエジソンの蝋管鳴らしてみろと言われたら 出来ないだろ?

まぁそうだけど、アナログプレーヤーは一応現行機種だからなぁ。
親父が使ってるところを見たことあるだろうし。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/06(木) 17:26:34.91 ID:VzPvHNhW
↑スマン2個目のアンカーは>>130だった。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/06(木) 21:00:54.35 ID:ke6v0j4f
>>131
ウチの親父様は、レコードのイメージがあるからなのか、
ピット面を上向けにセットするのでCD・DVDを一人では再生できません。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/06(木) 21:08:49.85 ID:UqjMUTi+
>>133
Pioneerの中古品を進呈したら?

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/06(木) 21:18:24.96 ID:FBqFoRKp
OTTO TP-L1が出ています。

未使用超希少名機★OTTOオットーTP-L1クォーツロックDDレコードP
http://page19.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x290372635

落としてebayで転売するか。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/06(木) 22:34:41.88 ID:QY9tbur7
こんなとこで宣伝すんなよ

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/06(木) 23:09:42.50 ID:XAwsn+D1
すげー上がったなあ、ありえねー

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/06(木) 23:31:43.60 ID:IiVX0DnB
リニアモータのDDね。
ある意味コレクタブルな一品かも。
新品じゃまず出ないから、コレクターが保存用か展示用に落札したのかもね。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/07(金) 17:26:58.57 ID:8BiGMCeG
蝋管か蝋管ね、本屋に蝋管の本有ったな、買って来て見ようかな?
アレこそオーディオの始まりの記念碑的存在だものね。
なんでCDとかDVDの記録面を下向きでセットするのだろうね。
上向けた方がキズとか汚れとかに敏感に成れると思うけどね。
下向いて居ると記録面を見る機会が減ってキズを付ける可能性が増えるよね。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/07(金) 22:49:31.27 ID:ovF11Zp8
>>131
俺オートリフトばっかりだからキューイングのレバーがあんな所についてるという概念がなくて再生出来なかっただろうな。
それで無理矢理指で盤にアーム押しつけて針先飛ばして…
ちなみにオープンリールはテイクアップリールに端を引っかける行程10回に1度くらいしか成功しないw

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/07(金) 23:33:43.97 ID:xgkZTiF0
>>140
「テイクアップリールに端を引っかける」

巻き込みシールを使っていました。(^_^;)

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/08(土) 15:45:06.62 ID:Jix3Niny
>> 慣れ慣れ

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/08(土) 20:01:10.38 ID:zRVE9rcI
>>139
どこだったか CD 初期に記録面が見える向きにセットするのを出したメーカーがありましたよ。
印刷面が見えないと何入ってるのかわからないってんで消えましたよ。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/08(土) 23:13:25.03 ID:IJniNoPf
パイオニアはけっこう長い間記録面が上だった記憶がある
まだいい時代でしたね。
オーディオ界にも多様性があった

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/09(日) 00:29:42.12 ID:h8i63Qbe
>>143
プレーヤー内に収納されたら
どっち向きでも関係ないじゃん
嘘くさいな

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/09(日) 17:24:14.85 ID:8Vc2u1up
ttp://www.niji.or.jp/home/k-nisi/pd-t09.htm
パイオニアは1998年くらいまでPD-Tシリーズ(Tはターンテーブルメカニズムの略)を引っ張って
その後はLD搭載のDVDオーディオとDVD-RWやって両方コケたのな…
今ではしれっとSACD3機種も出したりしてるけど、こりゃよく保ってる方だわ

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/09(日) 18:39:51.38 ID:rCBMdRdq
パイオニアと言えばのウルフマンジャックのラジカセだろ

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/09(日) 18:49:39.80 ID:7cLv6iR5
πの安物DVPの音は良かったな
人に上げてしまったのが悔やまれる

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/09(日) 19:44:55.43 ID:be21m/4t
πの安物DVPは ORION社のOEMだ

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/09(日) 21:22:53.21 ID:O5ioQj71
>>143
それ多分アイワのやつだよ。ちょっとヒットしたカセットデッキAD-FFシリーズにあわせたデザインで
当時は珍しい薄いトレイも割とかっこよかった。
ちょうどそのころ俺は売る側の人間だったんだが、アイワの営業から「ピックアップに埃がたまらない」
「信号面にトレイが接触しないので傷がつきにくい」等といった必死な説明を受けたが売った記憶はないw

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/10(月) 06:05:19.99 ID:CSauHJOL
一生に一度はSPU。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/10(月) 09:08:06.25 ID:IRc9RacW
最近お気に入りのレコードが出だして少ししてからすっと1〜2秒ほど音飛びして音楽が先に進んでしまって困っております
素人クリーニングのせいなのかなと考えているのですが(新譜なのにボツボツとノイズが乗ってしまった)
何かアドバイスいただけないでしょうか?
よろしくお願いします

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/10(月) 09:17:05.27 ID:Zd3T5om4
プレスミスで、最初から外周部の溝に歪みがあるのかなあ

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/10(月) 14:13:53.58 ID:FqLubwrX
>>152
フルオートプレーヤーなのかな。
マニュアルやオートリフトプレーヤーなら、レコードに針を降ろした後でターンテーブルを回転させれば、跳ばないかも。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/10(月) 14:40:46.05 ID:uwuVya33
>>152
針圧合ってるか確認して見たか?

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/10(月) 15:49:36.39 ID:KSzP3ghd
mobilefidelityの新プレス盤で
特定のカート(オルト2M青)で微妙に溝にはまりきらずに溝越え横滑りしたり
拡声器みたいな音になるのが何枚かあった
共に出だしのほんのちょっとだけ
カートを103に替えたら解決したから俺んちの場合は針形と最新プレスの相性だったかも

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/10(月) 18:08:51.16 ID:IRc9RacW
皆様ご返事ありがとうございました
目に見えないレベルのゴミが溝にはまっていたらしくてそれで針が飛んでいた模様です
クリーニング液でなおりました
久しぶりに本格的にクリーニングしたら音がバンバンでてきたです

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/11(火) 06:23:27.32 ID:U751eIl6
2M Blue使ってますが、
外周部での横滑り多いですね
他のカートリッジでは一度も経験ないんだけど

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/11(火) 09:52:55.90 ID:h9gAZERe
自作自演精神障害者
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1369587560/l50

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/11(火) 12:18:45.65 ID:Q9c11XPx
俺は内周で針がぶっ飛ぶから何が起きたのかと確認したら
SMEのアンチスケートのてぐすがラック移動の衝撃支柱に絡まってた事ある

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/11(火) 16:31:42.96 ID:kEuUMFZ5
>>156 >>158
アームとカートリッジが合っていないのでは?
2MはREGAのアームをリファレンスというかREGAに特化した設計なので
実効質量の小さい軽量ショートアーム向き

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/11(火) 19:08:37.75 ID:QnjgEIeC
プレイヤーの買い替え悩んでいるんだけどストレートアームかユニバーサルかで迷っている
せっかく3個あるカートリッジを実質一個に決めるのもなんだし
ショップで2台聴かせてもらったんだけど、そもそも試聴に使うスピーカーやアンプがうん百万の機材だから比較対象にならんかった
これは「今あるものを大事になさい」という神のお告げだろうか

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/11(火) 19:32:40.77 ID:4hEGwvlq
>>162
よくわからんが、試聴でうん百万の機材だったところで、同じ機材での聴き比べ何だから違いさえ分かれば十分だろ
違いがありどっちの方がいい音だと感じることが出来れば、安い機材で聴いても同じようにそっちの方がいいと感じる
少なくともアンプやスピーカーをアップグレードすればそのいい音になるキャパシティを持ってるということ
違いを感じることが出来なかったなら安い方にしとけw

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/11(火) 20:01:21.76 ID:QnjgEIeC
>>163
ちょっと言い方が悪かったですね。ごめんなさい
比べたのはいずれも30万以内で収まるものです
スピーカー、アンプが支配的なのと、試聴ということで大音量でかけてもらったのがまずかったです
そういうわけで違いというほどの違いを認識できなかったんですよ
お店の人はストレートアームの方が音をよく拾う、みたいな説明してくれるんですけど、
正直うちで聴く常識範囲内の音量で何か違うか、と考えると使いやすいユニバーサルをとりたくなる心境

書いているうちになんとなく結論でてきたずら。

165 :1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/IEE :2013/06/11(火) 20:05:43.85 ID:rhbpbJuR
とにかく、音楽に浸りたい、音楽が第一というなら、ストレートアーム機で、
カートリッジを取り替えて楽しんだりするオデオ的趣味にも浸りたいなら、ユニバ機で
いいんじゃないのカニ?ヽ(´ω`)ノ

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/11(火) 20:10:20.80 ID:4hEGwvlq
>>164
違いが無いように感じたならユニバーサルが無難
今後トーンアーム等のアップグレードも容易だし
そもそも俺はトーンアームの形状で音が見違えるほど変わるとは思わん
ストレートの方が音を良く拾う?
そっちの方が値段がたかかったんじゃないの?
だからそっちを勧めたんだと思われる
余り数が出る商品じゃないから売れるなら高い方を売りたいという心情だったんだろう

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/11(火) 23:10:55.86 ID:3a/qQXEm
最近のストレートは形状よりも、接点の少なさと、
機械的な接合部がない一体形成という所が評価されているようだね。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/12(水) 06:58:40.46 ID:YuLw7BXQ
THORENSのスタビライザー買いにいったら価格変わってた...

>>164
最近のユニバーサルは外観が不細工で楽しめない。
ストレートはシンプルで美しいのが多い。私なら迷わず
ストレートを選ぶ。カートリッジは実使用で長い時間を
かけて聴いてみて1個を選ぶ。ユニバーサルでも気に入
った1個のカートリッジで聴いていることが多い。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/12(水) 09:34:46.39 ID:iDZsrl7l
シリーズVホスイ…

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/12(水) 10:54:55.83 ID:DKDuz/tG
ラックスのPD-171って価格に見合った性能ある?

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/12(水) 13:09:01.83 ID:lPzpgW6J
ない。俺は同じ金出すなら個人輸入する。同価格で選択肢がいっぱい

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/12(水) 14:12:57.73 ID:chpRWl4q
>>168
まあカートリッジが1個ならシェル一体型でない限りはユニバーサルにする必然性はないわな。
過去の美しいユニバーサルアームを持っているのなら納得。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/12(水) 15:10:51.26 ID:lPzpgW6J
>>168 VはV-12に比べるとかなり安いから逝っちゃたら?
カートを取り換えたいたら312にすれば、シェル交換できるよ。
http://www.harman-japan.co.jp/sme/tonearm/series_312s/

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/12(水) 19:10:20.80 ID:OIkIYXcx
>>170
作りはよくできてるよ。
今の日本では少量生産でまともに作ると、どうしてもその値段になってしまう。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/12(水) 20:09:33.30 ID:UqnxQNM3
アームレス仕様のPD-171が出たら、迷わず買うけどな

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/13(木) 00:23:27.74 ID:6oUXgSfz
>>175
アームレス仕様の方がいろいろいいとは思うが、加工が必要となり敷居は上がってしまう。
アームの根元の金属板を取り替え可能にしておけば、
早い話が板に丸孔開けるだけだから業者なら誰でもできる程度の話だが、
やっぱりアーム付きの方が売りやすいのかねえ。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/13(木) 02:10:24.93 ID:7WXs/K+q
アームレスで実売20万くらいなら結構売れそう

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/13(木) 02:15:07.87 ID:0GAB3E4/
PD171買う人って保守的な団塊の定年後の方ってイメージかな
全ての操作がターンテーブル手前のボタンでできるし、使いやすそう
売る側からしても変な冒険しなくていいからお勧めなんじゃない?俺も欲しくなってきた

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/13(木) 02:15:48.44 ID:0GAB3E4/
あ・・けっこういいお値段するのね

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/13(木) 04:03:12.63 ID:L00RzNSf
アームレスってなんだ?
意味が分からん
昔レーザーで読み取る奴があったけど、そういうのを指してんのかな

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/13(木) 06:05:13.30 ID:kdogZt6Q
朝からボケてんの?

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/13(木) 06:14:56.29 ID:3sKJyBIG
takajun
うぜぇ

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/13(木) 07:42:18.22 ID:nbVaRCwV
朝からボケてんの?

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/13(木) 08:13:38.10 ID:c4IBOjvV
朝からボケてんの?

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/13(木) 08:29:44.24 ID:gpxr40D6
朝からボケてんの?

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/13(木) 08:43:07.39 ID:QLTZOBLH
ウチ(関西)は全然だったけど、台風接近で雨降りだった地域の人?
「アー、蒸れっス!」

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/13(木) 08:43:40.08 ID:PHcMIf7/
朝からボケてんの?

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/13(木) 09:08:12.16 ID:mLky6im0
PD-171のアームってJELCO?

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/13(木) 09:20:13.54 ID:evWv5FcM
SA-250みたいだね。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/13(木) 10:26:16.04 ID:PHcMIf7/
そだよ

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/13(木) 10:51:46.18 ID:PHcMIf7/
あ、そうそう、SA250はそのまま750にアップグレード交換できるよ。
オイルダンプを使った良いアームだわ。何より安いし。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/13(木) 15:05:30.35 ID:gAgAp8Cj
オイラからすればアーム取り替えって、入手のしにくさ、値段、
それだけでとてつもなく敷居が高くて、ちっとも「気軽に」じゃないわ。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/13(木) 15:31:04.14 ID:gAgAp8Cj
敷居が高い」の誤用については指摘なしで。
そーゆー使い方も現代では通用するとの事でスマソ。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/13(木) 15:50:09.14 ID:eW/eaBXt
>191
私もPD-171のアームをSA-750Dに交換していい結果がでてます。
逆輸入して送料込みで600$くらいだったかな。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/13(木) 16:06:31.55 ID:evWv5FcM
PD-171も逆輸入で買ったの?
音とか作りとか使用感はどんな感じ?

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/13(木) 16:23:28.25 ID:eW/eaBXt
本体は国内購入です。
オイルダンプの効果だと思うけど、レコードの反りの影響が減ったのが一番わかりやすい違いです。
使用感はほとんど同じ。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/13(木) 16:47:47.62 ID:L00RzNSf
>>193
別に辺じゃない
それを指摘する奴のほうがマイノリティで変わり者

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/13(木) 16:53:21.63 ID:evWv5FcM
>>196
よさげだね。
すぐにじゃないけど機会があったら入手してみよう。

PD-171本体の方はどんな感じ?

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/13(木) 17:19:41.79 ID:r27wwbyV
アーム輸入できるんだったら本体も輸入すれば良いのに変なの

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/13(木) 17:21:58.81 ID:r27wwbyV
海外製品のタンテも安かろうに

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/13(木) 17:42:19.24 ID:evWv5FcM
輸入なんて誰でもできるから。
人それぞれ好きなのを買えばいい。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/13(木) 18:15:53.75 ID:eW/eaBXt
PD-171本体は、日本で買った方が安い。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/13(木) 19:02:53.68 ID:nbVaRCwV
PD-171に価格だけの商品価値があるかどうか 俺は疑問に思う

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/13(木) 19:38:28.54 ID:evWv5FcM
音が良くなかったの?

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/13(木) 21:06:09.04 ID:k9yNuPRc
昔だったら3分の1の価格w

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/13(木) 21:15:45.95 ID:WO2M6h3E
10万そこそこじゃできないでしょ。
当時のプラッターはダイカストだし、キャビはパーティクルボードだったし。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/13(木) 21:20:41.53 ID:CHJgQ3tP
PD121が135k アームは40k位で良いの買えたから
18-20万ってとこか

ラックスのアナログってPD444しか聞いたこと無いけど
かなり大人しく引っ込み思案な音だったけど
171はどうなんだろうね

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/14(金) 12:40:38.68 ID:EVhmx3Fi
アナログは面倒だが楽しいがいっぱい。
欠点は新譜が限りなく皆無に近いこと。
きゃりーぱみゅぱみゅのLPが超欲しい。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/14(金) 13:05:11.88 ID:wGiIP2Yz
QL-A70、回転数が遅くて故障したようなので
半年くらい使用していなかった
今回処分しようと、一応電源入れてみたら回転数正常だった
そんなことあるんだな
またすぐ同じ症状に戻るのかなあ

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/14(金) 14:39:29.22 ID:BLwSssWr
再発モンのCD聴いたあとに当時のレコード聴くと高音質にぶったまげるよね

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/14(金) 17:46:50.53 ID:OaqUOva7
>>208
んーでも新譜は高いし、録音がいいとも限らん。
ひどいのだとCD音源からだから、ただの劣化

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/14(金) 18:09:48.36 ID:f4SIBaM9
昔のはマスターテープが劣化していたり、マスターが失われて盤起こしだったりするからね。
管理の悪いマイナーレーベルだと良くあるよ。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/15(土) 02:19:12.63 ID:8FlAo0XU
旧譜のジャケ買いこそがアナログの真骨頂
80年代アイドルとか中身よりジャケに走ってしまう
聖子ちゃん、篠山紀信コンビのジャケは無敵

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/15(土) 08:39:09.89 ID:ff1K3k53
既に持ってるのより綺麗なジャケ見つけると欲しくなる。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/15(土) 11:57:37.08 ID:EYEOAZhY
せっかくいい機材揃えても鳴らしてるのが聖子とかアニソンじゃ悲しすぎる

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/15(土) 13:05:03.33 ID:3AEyVTbo
そしてコンサートホールソサエティの幽霊オーケストラ盤で悦に浸る>>215ってか

217 : 忍法帖【Lv=18,xxxPT】(0+0:8) :2013/06/15(土) 13:49:38.98 ID:OwUhB+6V
聖子の3枚目〜6枚目あたりは日本が世界に誇る品位だろ

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/15(土) 14:42:17.57 ID:mKjyKTr/
>>217
解らない人には判らないから無理よ
声帯壊して這い上がってきた聖子の凄さは

219 : 忍法帖【Lv=20,xxxPT】(-1+0:8) :2013/06/15(土) 15:20:14.73 ID:OwUhB+6V
>>218
「風立ちぬ」で明らかに壊してるな

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/15(土) 19:23:27.20 ID:KPXSEmSt
>>215
いやいや、それが良いんじゃないですかw
今も昔も数百万のオーディオ揃えてアイドルばっかり聴いてる奴はいるね

221 : 忍法帖【Lv=28,xxxPT】(0+0:8) :2013/06/15(土) 21:29:18.81 ID:OwUhB+6V
アルバム「風立ちぬ」はA面大瀧詠一が音をいじり過ぎ。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/15(土) 21:39:23.84 ID:2xMLl/O5
20代の若造ですがAT-PL300でレコードデビューしました
Jeff BeckのWiredってアルバムも最初に聴きましたが、ギターのえげつさがCDと違って驚いた。
スピーカーの使い方とか書いたらめっちゃ怒られそうなにわかな環境だけどよろしくおねがいします。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/15(土) 21:46:37.43 ID:mKjyKTr/
>>214
わかるわ
松田聖子のスコール、カナリー
小泉今日子のヒッピーズはドフあたりで100円売りされてるとつい救済してしまうわ

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/15(土) 21:50:34.67 ID:RCfCPnSS
>>222
気軽に楽しみましょう

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/15(土) 23:07:21.40 ID:7AkYjDmp
風立ちぬの頃はまだ雑味のある声という感じだったが、
その後変な処理がされるようになったのか、
ベールが掛かったような録音になってしまった。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/15(土) 23:44:13.19 ID:9Jj1vRam
アナログ録音からデジタル録音への過渡期だったのでは?
中島みゆきも竹内まりやも松任谷由実もアナログ録音の方が断然よい

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/16(日) 00:17:12.94 ID:cwtHkr7N
朝立ちぬ

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/16(日) 02:59:19.79 ID:G3YQ/tKD
テレビでみる聖子ちゃんもきょんきょんもおばさんだよな
そして俺も近所の子供から「おじさん」と呼ばれてしまった
ジャケだけが日本が一番輝いていた時代のまま

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/16(日) 03:21:15.16 ID:KTJmIccf
しかし、中古レコード屋でレコードを物色してる奴で雑に扱って探してるやつを見るとメチャクチャムカつくな
ガン飛ばしたらソソクサと逃げて行ったが意味が分からなかったかもしれんな

てめー乱暴にレコードを引き抜いてそのままボンと落として、後ろを同じように引き抜いてまた落としてとか、ジャケットもレコードの端も傷むんだよボケ

お前が要らないからって中古でもそんな扱いするんじゃねーよカス

店員もそんなやつ見かけたらそいつに全部買わせろよ

230 : 忍法帖【Lv=30,xxxPT】(-1+0:8) :2013/06/16(日) 06:08:22.92 ID:93JFp621
http://idolsepia.up.seesaa.net/image/koizumi_photo_016.jpg

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/16(日) 09:16:16.70 ID:CUSayOWs
>>229
そういう奴がいるからジャケが底抜けになるんだよな

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/16(日) 10:11:57.24 ID:Fi6paAZt
なんか朝からヘリがうるさい

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/16(日) 10:23:57.14 ID:2J77m7UF
確かにレコード屋に行くと凄まじいスピードでジャケット確認してるバカが居るよな
レコード屋も棚の底にフェルトの一枚も敷けばダメージが全然違うんだけどね

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/16(日) 10:32:46.85 ID:Nv4T8Ef7
>>232
耳鳴りが始まったか

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/16(日) 10:58:33.02 ID:Fi6paAZt
オスプレイかも

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/16(日) 11:05:39.73 ID:Nv4T8Ef7
>>225-226
Candy あたりはかなり酷かった覚えがあるんだが、
録音の問題というより歌い方を変えたので扱いを決めかねていたんじゃないか?

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/16(日) 14:14:33.94 ID:5wZGmKQZ
耳鳴りの周波数も下がるんだぜ

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/16(日) 14:54:01.35 ID:Fi6paAZt
Candy
https://www.youtube.com/watch?v=UoK8DaJRDaM

239 :119:2013/06/16(日) 15:39:46.46 ID:FAAh3oKm
>>229 昔(レコード全盛期で今のように重宝がられてなかった頃)は、
中古レコ屋にはフツーにいたけどな。
ってか、そーするのがデフォだったような。
俺もマネしてやってたわ、新宿くんだりで。
今は田舎住まいで中古屋も少なく、行く事もない。
でも、ドフの青コンテナの中の小汚いLPにはやってる。
といっても、とてもやりにくく非常にスローなので傷んでないかも。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/16(日) 15:44:54.01 ID:KTJmIccf
>>239
お前のような奴はレコード聞く資格はねー

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/16(日) 16:09:46.75 ID:ioAAtUFG
おで2級持ってんでえ

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/17(月) 18:35:17.81 ID:lIFnsjnO
イモトアヤコさんが調剤事務管理士の試験に合格

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/17(月) 20:44:39.46 ID:RxrECK8X
わしペーパーやけどよかですか

244 :1000ZXL子 ◇ZXL.Ko/IEE:2013/06/17(月) 20:46:08.57 ID:D1zoViZ3
>>239
今は逆にマニアには貴重だっ!

(*^_^*)

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/17(月) 20:59:13.46 ID:qJE4eolr
>>229
俺もそういう奴には腹が立つ。
ジャケットが底抜けするかもしれん。
コンコン落ちる音にもイライラする。
昔、どこかの中古レコード屋には
”レコードを落としながら見ないように”と張り紙がしてある店も有った。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/17(月) 21:01:19.48 ID:Kptv0gki
>>239
いたなぁ。てか俺もだが。全盛期wには1秒3枚ペースぐらいでめくってた。なんだかすまんw
特にディスクユニオンとかハンター、西新宿界隈だと俺らみたいなのが大半で、大体が端
(A〜とかあ行コーナー)からガーッと全棚チェックしていくんでのんびり見てる一般客を追い
抜いていく感じ。
そういうハイスピード全数チェックする客層≒大量購入客の為か店側から注意された事は
ほとんどなかったな。まユニオンあたりの店員は結構マニアも多くて他店で客として見かけると
俺の倍近いスピードでまくってたりしたw
例外は新宿レコード。店主のおばちゃんはそういうのをマメに注意する人だったな。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/17(月) 21:11:37.66 ID:rZW9Sy/j
速い=かっこいい
みたいな中二病?
隣の人とどっちが早く見終わるか競争だ。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/17(月) 23:18:57.24 ID:Kptv0gki
単純に多くの店をできるだけ早く回る為ですよ。
当時は最低でも月20枚、多い時は60枚くらい買ってたからね。ほぼ全てが輸入か中古だけど。
厨二病というより今で言うヴァイナルジャンキーってやつやねw

249 :1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/IEE :2013/06/17(月) 23:19:30.31 ID:0CIKKYhJ
そうか、AU-300LCって、もう製造中止なんだね。。。

MCカート作ってるくせに、トランス廃止してどうすんの、デノンさん。。。(´・ω・`)

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/18(火) 02:07:00.68 ID:nnvJfIXY
なんだか細けえヤツがいるな

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/18(火) 02:08:09.31 ID:M8WvOeVK
細かい拘りもなく今時アナログプレイヤー使うヤツのほうが希少だろ

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/18(火) 02:21:03.12 ID:Sc2zn+3Q
>>248
ボケが
お前の様な奴がレコード傷めてダメにしていってるんだよ
何が多くの店を回る為だ
自己中も甚だしい
一般客を追い抜いてだ?
お前は特別客のつもりかよカス

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/18(火) 03:14:08.99 ID:M8WvOeVK
レコードってめくっただけで傷むか?
ワゴンに平積みしてる店の方が傷めてると思うが
縦置きだったらめくってもそんなに痛まないだろ

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/18(火) 03:31:10.77 ID:OGZHDXxg
福山雅治とか中島美嘉あたりはレコードでも販売してるんだな
少数プレスだろうけど
海外みたいに新曲でもレコード売るのが当たり前みたいになればいいのにな

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/18(火) 03:37:33.02 ID:nNSmEtXw
今後は全部LP発売で、ハイレゾダウンロードリンク付けて販売。
5.1ミックスとかだけ出したければDVD-dioとかで出せば良いと思うよ。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/18(火) 03:37:41.56 ID:Sc2zn+3Q
>>253
バカはめくってるんじゃねーよ
ジャケットをみるために上に引き抜いてそそまま落とす
かなり離れてもトントントントンと大きい音が包丁の千切りのようにする
ジャケットなんてみちゃいねーし
アーティストもみちゃいない

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/18(火) 04:54:41.16 ID:5bFB4MXK
でもさーシスコみたいな輸入盤屋はともかくユニオンまで行くとPCでいえばジャンク屋みたいなもんじゃん?
ガタガタ言うなら買っとけよ当時駅前レコ屋で定価で、って思うけどね

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/18(火) 04:59:18.06 ID:Sc2zn+3Q
>>257
ジャンク屋じゃねーボケが
てめーは店の物に傷を付けたら器物損壊になること知らねーのかよ

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/18(火) 08:04:16.47 ID:QzjFOSoJ
あれセドリ屋だろ?
新着の盤をハイスピードで上に引き上げて探しまくってる奴
上げる高さが大きすぎて落下の音がかなり大きい
他人が買うかもしれんものを乱雑に扱う神経は理解しがたいな

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/18(火) 09:15:39.93 ID:Mn23taiG
速くめくるのは構わないけど、ジャケットの底が抜けないように扱ってね、
ってことで。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/18(火) 09:44:22.85 ID:v4IAIIlQ
え、ストンストンやらずにどうやってチェックするん・・・・
新着盤だけを別にしてる店もあるが、一緒だったり、初めて行く店で大量にチェックするときとか
別に乱暴に扱ってるわけではないぞ

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/18(火) 09:49:14.76 ID:QnnEgUfU
大体LP屋が棚いっぱい(ぱんぱん)にLP突っ込んでるからいけない。
その状態だと引き上げるしかない。
余裕があれば後ろから前に所謂「めくる」事ができるのに。
引き上げて落とすのは労力が要るからしたくないよ。

アナログプレーヤにLPは欠かせないとは言え、スレチだな。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/18(火) 10:14:06.97 ID:xx8JG/jP
>>249
拘りだしたらキリがないけど、
アンプの性能も70年代頃と比較するとずいぶん向上(出力とSN比)して
DL-103みたいなミディアムインピーダンスで中出力のMCなら
アンプのMMポジションでボリューム上げ目にすれば十分楽しめるからね。

それに飽きたらず、もっと素晴らしい世界があるはずだ!、と思う人は
高価なトランスやヘッドアンプにハマって行けばいい。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/18(火) 13:55:00.31 ID:fX+vePZL
プチプチノイズって
木工ボンドで取れるとか取れないとか

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/18(火) 15:04:03.89 ID:HWYmXLV9
プチプチノイズなんてSN比を上げれば取れるよ。
カートリッジから次段の配線を短く太くそして接点を減らす事だ。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/18(火) 15:31:55.11 ID:M8WvOeVK
確かに持ち上げて落とすとコン!って音がするけど、それが嫌なら店側が下にシートでも敷いて
対策すれば良いんじゃないかな?
レコードも守れるし不快な音もしなくなるし
何よりコストなんて殆ど皆無
どんだけ大きな店でも1万以下で対策できるでしょ
それをやってないって事は店側もレコードの価値を低く見てるって事だし
コンコン落とされる事を嫌だと思ってない証拠だって事になるね

って俺が店側の人間だったらと仮定して想像したら思った

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/18(火) 15:59:17.30 ID:Sc2zn+3Q
>>266
店はほとんどがそういった無神経にレコードを扱うDJかぶれのバイトだからだろ
なんで、一部のクソな客の為に店が対応しないといけないの?
同じような扱いをするような無神経なバイトがそういう行為をみても何とも思わないから注意もしない
ちゃんとしたオーナーがいればちゃんと注意もしてる
特にJ.J.なんて店員の客に対する態度自体もクソだけどな

>>261
引き上げたらゆっくりおろせバカ
何がどうやってチェックするだボケ
お前は幼稚園児か
それに引き上げてストンと落とす位の隙間があるならめくるだけで確認できるだろカス

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/18(火) 17:11:59.55 ID:EJJ7TWkO
>>264
プチプチ対策。

レコード側

とにかくきれいにする。
旧レコパックの仲間や、水洗い、専用ウォッシングマシーンなど。

ノイズ低減対応の薬液を使う。効果があるものはある。


演奏側

とにかく静電気は取る。
適切な設定。針圧等。
ノイズが出にくい機器を使う。基本的に質量重めで、高い針圧、共振のしにくいトーンアームなど。

やっぱりプチプチノイズが極端に出にくい機器はある。
トーンアーム、カートリッジ、スタイラス。

最近、SATINのM11を入手。信じられないほどスクラッチノイズが出にくい。

>>265
「なになになんて、なになにだ。なになにすれば良い」

というのはたいてい間違い。間違いと言うより、単純すぎて参考にならない。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/18(火) 17:27:48.84 ID:OuyVuZEJ
扱いが乱暴なのはガチ>セドリ屋

ヤフオクに出品してるセミプロは大概ユニオンが仕入先だからな

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/18(火) 17:33:46.67 ID:Xn5rBtNy
>>268
そうですよ単純な事ですよ。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/18(火) 18:39:02.60 ID:lxTE0pLG
ユニオンのバイトなんか平気で音溝ガバッって掴むからたまげるよ
家でチェックするとバイトの指紋しか付いてなかったりしてガッカリ
てめえの指紋にプレミアなんかねぇよ
レジじゃなくて売り場で検盤してるバカとかキャベツの千切りやってるバカとか一列空けて漁りの出来ないバカとか常識はずれがとにかく多い

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/18(火) 18:43:24.73 ID:lxTE0pLG
>>261
盤を傾けてチェック出来る枚数までレコードを移動させるんだよ

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/18(火) 19:01:49.57 ID:u0jBc01R
そして盛大に反っちゃってスタビだ吸着だってなるんだな

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/18(火) 21:54:04.31 ID:nnvJfIXY
神経質のキモオタって嫌われるの分かるわ。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/18(火) 22:02:13.93 ID:YrActrQj
無神経な人にアナログは無理よ

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/18(火) 22:07:40.06 ID:aUTICSlI
神経質っていうより、実際に店頭で底が抜けることは多いよ。
店員側が無頓着な店では特にだけど。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/18(火) 22:31:14.03 ID:M8WvOeVK
そんなに許せないなら店の商品買い占めるか、自分がオーナーにでもなるしか無いって話になるぞw
客が客の態度にどうこう言うのって僭越だよね
店が言うなら分かるけど
そんなに気になるなら直接言えばいいのに
それで喧嘩になったら出禁になるのは注意した客のほうだな

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/18(火) 22:34:34.30 ID:baRa/Ah6
どうのこうの言ったところで底抜け盤は存在するし、なくなることはないだろう。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/18(火) 22:41:04.45 ID:aUTICSlI
それって自分のことしか考えてないようにも見える。
底が抜けて店が損するとか、ほかの人が見ることを考えてない。

まあ別に許せないほど腹を立ててるわけじゃなくて、
気付かないのかなっていう程度の感覚だけどね。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/18(火) 22:43:12.28 ID:baRa/Ah6
問題提起が遅すぎるんだよ。時既に遅しってやつだ。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/18(火) 22:47:15.62 ID:Sc2zn+3Q
自己中極まりないな
自分の家に友達をよんでそいつが家の中の物を片っ端から乱暴に扱い、壊しても何とも思わないのか?
逆に言えば、そういう事を平気でやる自己中の奴は家にも入れないしそういう奴に友達もいないw
そういう奴に物を貸したくもない

スーパーの肉や魚を、ラップが破けて中身出るくらい指で押しているババアと何も違いはない

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/18(火) 22:51:34.36 ID:oGbInQ5b
まあ、レコ屋での中古レコードの扱い方見れば
その人のレコード愛好家としての格が分かる気はするね
丁寧な人は、1枚300円コーナーのレコードでも無音でチェックしてるよ

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/18(火) 22:52:43.19 ID:M8WvOeVK
>>281
店は君の所有物じゃないだろう?
だからここの人達もオーナー側が言うなら〜って話になるわけで
その例えはおかしいよ
君が店を自分の所有物だと勘違いしてる証明にしかならん

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/18(火) 23:23:21.67 ID:Sc2zn+3Q
>>282
同感だね
雑な扱いを正当化しようと必死な ID:M8WvOeVK の格も良くわかるな

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/18(火) 23:30:14.87 ID:1XHMg91j
商品を手に取った後
そのまま落とすという行為を
正当化する神経が理解できない

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/18(火) 23:36:04.80 ID:oGbInQ5b
つーか、そもそもなんでこんな話が議論めいているのか自体、理解に苦しむけど・・・
レコードが痛まない店の対策とかそんな話じゃないだろ
レコードに限らず、店の売り物を丁寧に扱うってのは、社会常識じゃないのか

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/19(水) 01:18:16.26 ID:HeDP40hz
>>286
それが守られてないから対策として店が何らかの方策を採るしかないって話
理想と現場は常に異なる
特に中古は扱いが店も人も雑になる
理想論でみんな丁寧に扱おうよ!!って言ったってムダ
ここは便所の落書きだから

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/19(水) 02:09:19.35 ID:Sb44m/2I
まあ実際にクッション入れてる店はあるけど、
絶対というのは無理で、緩和する程度だな。

それよりも客なら客の立場でどう扱うのか考えるってことが重要。
それをやらないで店側が客に「落としても痛まない」というサービスを提供すべき、
という考えだったら激しく違和感がある。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/19(水) 02:55:49.76 ID:wGE9ZxAn
>>287
便所の落書きはお前だけ

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/19(水) 03:33:24.11 ID:pGYTSvIf
>287って正論なんだけど

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/19(水) 04:11:41.00 ID:wGE9ZxAn
>>290
自画自賛かよ便所虫

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/19(水) 05:25:29.42 ID:HeDP40hz
>>291
お前の負け

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/19(水) 05:52:54.36 ID:nP9ndF3U
それにしてもひどい流れだなあ、おい。
ID:M8WvOeVKは構ってほしいだけだろ。論点ずらしてレスが来るのを待ち構えてるだけじゃん。
もし本心がこんなんならこいつの親とかも最低の輩だろうなあ。給食費払わん親とかのタグイだな。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/19(水) 08:35:10.58 ID:1Z1EpwgX
キャベツの千切りやる奴って絶対本屋でも立ち読みした本、放り投げるタイプだよな

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/19(水) 12:28:12.88 ID:7fHWDXuQ
意味不明

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/19(水) 12:41:19.36 ID:JUhAuFOS
LP12って、どうなんですか。

「他とは全然違う」

という趣旨の意見を何度もユーザーから聞きました。

いいものではあるのだろうけれど、「これしかない」なのでしょうか。
当時のオーディオ誌をめくってみるのだけれど。

特に、評価のベンチマークになるような高評価はありません。
「音がよいプレイヤーの1台」という位置づけでした。

1 当時よりも音質が進化した。
2 当時の国産クォーツPLL機種のなかでは、まともな評価がなかった。
3 LP12の評価は神格化されすぎている。ポルシェ911のように。

1か2か。ぜんぶあてはまるか。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/19(水) 16:00:43.25 ID:Ee7pJGC2
4 高額なことが唯一の価値

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/19(水) 17:18:06.28 ID:kZGDyiFA
5 菅原広報部長の功績

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/19(水) 17:22:20.62 ID:0e8XMdMw
>>297
それが正解だな

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/19(水) 17:32:39.31 ID:nSYOl4Rd
>>296
特に変わったところのない、普通のプレイヤーだよ。
ただ、加工精度が高いので信頼感がある。
オプションで音が変化するけど、価格ほどじゃない。

30〜50万円が適正でしょ。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/19(水) 20:17:34.41 ID:PQyAc4C5
程度の良い中古買うのは悪くないかな
新品は勧められないな
オプション満載バージョンは論外

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/19(水) 21:18:03.16 ID:PvYgRcsj
6 見た目がオサレ

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/19(水) 22:05:16.42 ID:Ep4Chyeg
>>302
最近はソレ

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/19(水) 22:05:33.84 ID:ALP6sV7H
日本って、馬鹿息子の小遣いの荒稼ぎ場所だからなぁ・・・

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/19(水) 22:13:29.05 ID:0e8XMdMw
>>303
外見が重厚でメッキピカピカなもんばかりだもんね>ハイエンド
ピュアオーディオもブランドとか外観とか果ては価格自慢とかくだらないものばかりで、音質は二の次だってんだからw

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/19(水) 22:30:28.92 ID:PQyAc4C5
確かに、例えばトーレンスTD520みたいな枯れたデザインのものは少なくなったかな
ロクサンはなかなか渋いと思うけど・・・

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/19(水) 22:38:40.85 ID:kZGDyiFA
俺もLP12やTD-320みたいなオーソドックスでコンパクトなモデルが好き
両機とももう20年近く使い続けている
当たり前だけど故障もトラブルもない

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/19(水) 22:43:42.22 ID:HeDP40hz
外見は所持する欲求を満たすだけじゃなく他人に見せつける意味合いもあるしね

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/20(木) 02:19:31.78 ID:4EIOrP2V
うーん、けっけっきょく南極

LP12でなきゃ、というオーナーはいないんですか?
いたら買いて欲しい。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/20(木) 02:31:18.51 ID:b5wNEPeE
けっきょく南極大冒険って

MSXかよ

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/20(木) 03:43:06.91 ID:SNFpR+QP
縦スクロールだからスムーズだったよって何の話だ

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/20(木) 07:33:46.37 ID:390iTPxq
おまいら
今どきなにがリンだよばかが
もっと地上の星を見れよ

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/20(木) 07:36:30.83 ID:1IVLJIHd
LINNなんてイラン
音悪いし

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/20(木) 09:02:38.13 ID:vDC4KaQ/
うーん、けっきょく南極 一号
淋はうつらん

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/20(木) 18:19:18.58 ID:MyvqxhKg
長く使いたい人にはLINNだろね
40年前の補修部品が安くホイホイ出るプレーヤーも中々ない

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/20(木) 18:51:35.87 ID:/bAb/Dsy
安くないけど?

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/20(木) 21:10:47.62 ID:BZRTAWLY
ロックン・ルージュ
Tinker Bell、B面3曲目。発売日にわざわざアキバで降りて旧石丸2号店で買った。

SL-10 with EPC-310MC

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/20(木) 21:14:18.74 ID:BZRTAWLY
>>40年前の補修部品が安くホイホイ出るプレーヤーも中々ない

パナソニックはSL-1200 (MK2以降)のサービスパーツの供給を絞っています。
今まで普通に流通していたものが、突然手に入らなくなっています。
必要な人は急いで。

自分はSL-1200無印を多分7台くらい抱えているので、
一生動かせます。(^_^;)

マザーボードはディスクリートだし、
モーターが壊れると到底思えません。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/20(木) 22:51:36.23 ID:k4Yc0hJs
リンの補修部品が安い?
金持ちの意見だな
俺にはぼったくりにか思えないわ
安いころに買ったLP12はそんなわけで手放した
フローティングも調整しにくいしな
その点では、上面から調整できるトーレンスのほうがずっと賢い

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/20(木) 23:05:55.24 ID:BZRTAWLY
>>319
手放した当時の感想を教えて下さい。

「何年頃、何年くらい使っていた。トーンーアームはなになに。
LP12を売った後になになにを買ったけれど、LP12より全然なになにだった」

というような。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/20(木) 23:24:05.84 ID:k4Yc0hJs
1980年くらいだったかな?
アームは3009S2IMP
買い替えたというか、中古のTD321を買って、3009S2IMPを乗せたら
音も使い勝手も満足したんで、LP12を処分した
TD321はLP12よりも格段に音がいいと感じたわけじゃないけど、使いやすかった

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/20(木) 23:35:11.48 ID:k4Yc0hJs
あー、ちなみに80年ころ買って、6〜7年くらいは所有してたと思う
CD出たころは休眠してたけどね
最近のトーレンスの替えベルトも負けず劣らずぼったくりだと思うけど
まあ、2〜3年に一度だから、我慢してる
壊れたことがないので、他の部品の値段は知らない

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/20(木) 23:37:54.78 ID:BZRTAWLY
>>321
なるほどー。
LP12はとにかく静寂で素晴らしい、という話です。

S/Nがいい、ということなのかなぁ。

特に「LP12でなければ」という感想じゃないんですね?
カートリッジはV15ですか?

他に「あれはよかったなぁ」とか
「あれを持って死にたい」というのはありますか。

長方形で、30kg以下のものに限ります。(きりがないから)

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/20(木) 23:50:35.89 ID:k4Yc0hJs
V15とM44Gを中心にいろいろ使ってた気がするな・・・
某ジャズ喫茶みたくフィックスヘッドのS2IMPじゃなかったから付け替えも楽だったし

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/21(金) 00:15:24.63 ID:9NMZqmCa
>>324
なるほど。

M44に3009だと、針圧が軽い気がする。
重り乗せたりしたんでしょうね。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/21(金) 08:28:24.73 ID:jr1mzaU8
>>325
???
スクラッチの針飛びを心配?

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/21(金) 09:06:45.04 ID:byYrEfBb
LP12は何十グラム掛けてもスクラッチは不可能だから
超高感度地震計だから和室で3009impにSHUREだとレコードかけたら身動き出来ないぞ
ウチはダイナミック型のシリーズVに103でレコードにめり込ませてなんとか実用になってる
やじろべえ式アームは柱にプレーヤー棚造るとかしないと和室じゃ使えないよ

音は素晴らしいんだけどね

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/21(金) 09:10:15.90 ID:GzOVqkyR
俺スクラッチプレイ出来るようなタンテ使ったこと無いんだけど
普通に針落として聞くぶんに何か違いはあるの?
漠然とスクラッチタイプは音が悪そうで選ばなかっただけなんだけど

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/21(金) 09:19:37.51 ID:pxVxUH2W
LP12からピアノ曲録音するなんていったら隣の部屋で人が歩いたらアウト

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/21(金) 12:38:26.41 ID:9NMZqmCa
>>326
SME 3009 S2 improvedは、最大1.5gだったはず。

SHURE M44シリーズは、ハイコンプライアンスのカートリッジではないので、
(公称 1.5から3.0まで)
重めに設定しようとしたら、3009の調整範囲を超える。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/21(金) 14:12:00.48 ID:K6Ld3Hso
M44の中でもM44Gはハイコンだよ。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/21(金) 15:21:39.90 ID:aKnt+mp1
0.75〜1.5じゃなかったっけ?俺の勘違い?

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/21(金) 15:26:03.26 ID:byYrEfBb
>>332
それで正解

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/22(土) 23:19:07.21 ID:YHfEuxAz
新品で一マゾ位のプレイヤーでかなり音いいと
思った俺、気違いじゃないですよなぁ

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/22(土) 23:34:11.08 ID:lU3uX22a
気遣いですな。
家計への。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/23(日) 01:02:22.55 ID:TwB5cTyz
だって、クラム本だってこの一マゾの
プレイヤースタジオ置いてっからさ

つまり気違いではないと断言、俺。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/23(日) 12:25:18.67 ID:0Hogtpvb
ここじゃDL-103は超高級品扱いだな

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/23(日) 13:49:47.81 ID:o06OCAhz
※ただし「今103を新規開発したら凄い価格になる」というオチつきで。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 09:59:08.75 ID:LRgp4INL
現行製品でプレミア付いてるわけじゃないし超高級品って値段じゃないだろ。
今となっては C/P はめちゃめちゃ高いと思うが。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 12:49:28.47 ID:TSD0m4Bd
c/p だけがとりえ。音は二の次。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 12:52:10.16 ID:cj5tUPTx
じゃあタダで貰ったら価値は∞

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 13:50:26.49 ID:oIq1o+qS
価値は変わらない。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 17:23:17.12 ID:cj5tUPTx
語用が状況異なっても不変と考える特殊民

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 21:12:05.76 ID:NCB4LCkx
103なんかで熱くなるなよ

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 21:40:49.98 ID:ov45kT+i
103の良さ引き出すには、アームはともかく、
それなりのトランスなりヘッドアンプは奢ってやる必要あるからな
トータルでは結構金かかるよ
金食い虫ってかそういう意味ではC/Pはよくない

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 23:13:09.36 ID:McXdKgDQ
103にはベイヤーのトランス
本当によい音だわ

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/24(月) 23:38:13.55 ID:ov45kT+i
そうだなWEとまでは言わないが、
トランス使うならベイヤーあたりは試してほしいね
103ネタになると、いつも評価割れるけど、
周辺機器の奢り具合で大きく化けるカートだから
水かけ論にしかならないな

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/25(火) 07:48:17.55 ID:IegzSqbg
【DENON】DL-103をマターリ語るスレ5 でごゆっくりどうぞ。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/25(火) 11:20:38.31 ID:d9SVWVuh
103なんて放送局の音、放送局の音を家に持ち込むなんてくだらなすぎ、
可も無く不可も無く唯無難な音それは103の音

大きく化けません、何処まで行っても放送局の可もなく不可も無い音です。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/25(火) 13:39:23.83 ID:1aXuLTUy
まったくだな
そんな業務連絡みたいな音聞いて楽しいかつうね

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/25(火) 15:47:17.19 ID:UmnO5q/x
高けりゃ良いと思ってるアホもいるけど、103はちょっと線が細いな

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/25(火) 15:53:16.99 ID:y4rE/ldI
>>350
生きていて恥ずかしくないの?

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/25(火) 15:58:54.76 ID:GeV/+C0Q
>>349
だからベイヤー使ってみろって
無印は本当に化けるぞ

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/25(火) 16:25:07.84 ID:YOvNJONQ
>>351は値段にすり替えてるね、音には自信が無いと言う事ですね。
>>353化ける必要無いでしょう、有るがままに表現すれば良いだけの事です。
ある時から大きく変化する様な不安定なものは使う事は出来ません。

結局放送局用の可も無く不可も無く無難に再生する為のカートリッジに違い無い。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/25(火) 16:41:15.82 ID:UmnO5q/x
>>354は音に自信があるそうですwww
この手のアホが多くて辟易するよ実際>オーディオ

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/25(火) 17:02:54.12 ID:XdN6HZ1g
354の人は難癖つけてるとのことなんで、
相手にしなくていいよ。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/25(火) 17:03:28.23 ID:K6+8Wdgl
103の音の線が細いとか
w あんたアホだろww

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/25(火) 17:21:23.33 ID:IiYDli7+
おやおや103の音に自信が無い訳だ、此は傑作だ。
放送局の音可も無く不可も無く無難に再生する為のカートリッジとの表現が何処が難癖ですか?
これ以上の褒め言葉は無いよ。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/25(火) 17:26:16.35 ID:IegzSqbg
可も無く不可も無く無難に走る軽よりもフェラーリが欲しいんだよ
つーか http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1352008401/l50
でやれよ。この103馬鹿が

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/25(火) 17:57:35.11 ID:nJou8Qck
何かといえば放送局がどうのと鬱陶しい。
ただ安全に整った破綻がないだけのつまらんカートリッジを訳知り顔でありがたがるのは
やはりそういう生き方の人たちか。
そんなに好きならレコードなんか聴いてないでラジオを聴け。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/25(火) 18:12:24.82 ID:1aXuLTUy
局用とか業務用とかをありがたがることこそ
自分に自信のない証拠

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/25(火) 18:29:25.64 ID:vvt20zuA
>361
機材のボディに「for professional」などと書いてる商品を買わないと
安心できない人がいるのは確かですね…

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/25(火) 19:14:55.05 ID:3DswKYZi
うちにはプロ仕様ラックマウントのシスコンがあるが、さすがに良い音だ。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/25(火) 19:45:33.45 ID:FgXYnOym
彼女やカミサンもプロ仕様か…

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/25(火) 20:09:55.53 ID:XdN6HZ1g
業務用だからという理由で103をありがたがる人がいるのかは疑問だが。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/25(火) 20:43:23.69 ID:Bagolzrw
ここまでの流れで局用だの業務用って用語持ち出して騒いでるのは
否定派だけなんだけどね・・・

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/25(火) 21:26:49.29 ID:1aXuLTUy
そだよ完全否定だよ

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/25(火) 21:48:00.27 ID:IegzSqbg
103使いは自分が完全否定されていることに(意図的に)気ずかない

369 :1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/IEE :2013/06/25(火) 21:50:19.55 ID:WgDzCvgs
気づかない。w

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/25(火) 21:56:33.27 ID:H1LHuoQs
要はみんな1個は持ってるか、以前使ったのでしょう
みな兄弟や

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/25(火) 22:02:34.76 ID:y4rE/ldI
>>368
人旧仮名遣いかよw

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/25(火) 22:03:38.89 ID:Bagolzrw
否定派の皆さんのレスは、趣旨の読解が難解ですな

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/25(火) 22:23:06.60 ID:IegzSqbg
>>369 姐さん そんな上げ足とってるから、本家に嵐が吹き荒れるんだよう(笑)
しかし、あの粘着 異常だな。なんとかならんのか

374 :1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/IEE :2013/06/25(火) 22:26:37.33 ID:WgDzCvgs
ウハハ。気がついちゃってね。つい。W

DL-103はスペックも音質も、十二分に、リファレンスというか、ひとつの基準に
なる、カートリッジだとおもうドン。

私も数十本カートリッジ持ってるけど、だいたい、103を基準にして、このカートは高い音がきれいとか、
このカートは、ボーカルものが気持ちいいとか、自分の中で比べたりしてる。
重宝するし、音質も安定しててよい。DL-103君。ヽ(´ω`)ノ

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/25(火) 22:34:50.48 ID:IegzSqbg
「あげ足」は、「揚げ足」「挙げ足」「上げ足」と自分で書いてみる。
「上げ足」は株用語だね、基本。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/25(火) 23:13:42.46 ID:c7A+EWzM
昔は103より301のほうが圧倒的に売れてたんだがなぁ。針圧に抵抗ある人多かったな

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/25(火) 23:36:55.46 ID:FgXYnOym
重針圧だとレコードが減るって思ってる人がほとんどだったからね

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/26(水) 00:18:22.98 ID:qwdfDG/x
>>375
くやしいのうジジイ

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/26(水) 09:34:43.06 ID:mY+nYT9M
103とは放送局用です、そして可も無く不可も無くトレースする為の物です。
出てくる音は無難な音です。
何故このカートリッジに自信と誇りを持た無いのか不思議だ。
AM放送FM放送に最適のカートリッジです。
あの公共放送局でも地方放送局でも使われていたカートリッジです。
AMFM放送に最適のカートリッジに自信と誇りを持ちましょう。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/26(水) 09:54:01.28 ID:D5ixgwaB
>>377
実際、減ることは減りますよ。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/26(水) 11:16:03.42 ID:4orPiNim
糞アームと軽針圧カートリッジで溝舐められる方が何倍もレコード傷むよね

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/26(水) 11:38:31.01 ID:fnv4l2y7
103に誇りを持つのはいいことだと思う。
モノ自慢の人には安くウンチク付のモノを持てるから、とてもありがたいアイテムだろう。
再生音楽の基準的記録んは役に立つだろうが、音楽を楽しむためのならば他に多くの選択肢がある。
サラリーが3万とか5万という時代じゃないんだから、音楽をつまらなくしてオツを気取るのは滑稽。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/26(水) 12:28:29.66 ID:i7OSWQgE
そして多くの選択肢から103を選ぶ。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/26(水) 12:38:01.12 ID:k8XPAWf/
そして放送局を開局する。
オーディオ用途と言うより放送用と言うのが主目的のカートリッジです。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/26(水) 12:58:28.65 ID:Z9Ucu7fy
『お聞きの放送はSM東京です』

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/26(水) 16:43:47.89 ID:i7OSWQgE
そして放送局が放出したライブラリーを入手して
自宅の103で聴く。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/26(水) 22:23:38.01 ID:D5ixgwaB
>>381
相手には糞アーム付けないとかなわないってわかってるじゃん。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/27(木) 18:13:35.33 ID:HsUZEQ+/
103の話題飽きた

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/27(木) 18:17:12.89 ID:y1tjPDkJ
MC20Mk2の話にする?

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/27(木) 18:56:33.78 ID:HsUZEQ+/
MC★20W なら許す
MC★10W と MC★30W の3つで比べると MC★20W が一番コスパがいいのかい?

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/27(木) 20:56:11.23 ID:yjiSqfUM
★はどれもあまりコスパがいいとは思わんが・・・
オルトでコスパなら、MC09Bかな

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/27(木) 22:57:00.95 ID:1Y2VTJ+/
MC10 20 30 なら20最強は昔から
20の中でも最強は…高騰するから止めとこう

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/28(金) 02:01:28.02 ID:IWuyYnXk
トランス使ってこんな音が聴きたいんだろな...
http://www.youtube.com/watch?v=rZCz0WbWwoA

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/28(金) 19:22:20.34 ID:HMWZzzOC
>>391 MC09B と MC★10W 持ってるんで MC★20W だと変わり映えしないし
MC★30W もなんかなあ と思ってしまう貧乏人の私

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/29(土) 02:33:02.47 ID:X1mv6ZqB
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n126279750
未使用品とかあるんだな

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/29(土) 07:48:14.68 ID:F+bviItz
でも元箱はないという不思議

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/29(土) 08:03:55.75 ID:GmAfkf/b
たぶん湿気でボロボロになって見栄えが悪いから廃棄したんだろ
長期在庫品にはありがち

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/29(土) 08:13:37.37 ID:muCahWLH
>>395
あからさまに出品者乙って感じだな
金額が上がらなくて焦ってるのがよく分かるわw

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/29(土) 08:18:10.12 ID:aY2WQfzQ
うん
素直に「出品者です。正直お買い得と思いますよろしくお願いします。」
て書いた方が好感度上がるし合目的だろう

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/29(土) 09:04:08.85 ID:CpeEhFD5
買ったらまず全ての稼働部のオイルの除去と洗浄と射し治しが必要だね
あと基盤のコンデンサの全交換
仕舞い込まれた機械は使い込まれた機械より始末が悪いのよ

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/29(土) 09:08:40.77 ID:CpeEhFD5
あとオクの基本でシリアルはあまり写さない方が良い
こういうのはほとんど転売目的だから
4ヵ月待てない人も多いでしょ

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/29(土) 09:42:02.76 ID:7EMzNB4I
オイル除去って下手に障らん方がいいだろ。
太古のEMTやガラード、トーレンスではあるまいし。
ケンウンドのこのころのシャフトオイルは高粘度のもの。
固着でもしてない限り未使用なら劣化はほぼないと考えられる。
基板のコンデンサも同様。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/29(土) 09:55:06.05 ID:PI7aosHT
落札しましたハイ動きませんの場合でもシラネって事ね

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/29(土) 10:10:56.53 ID:aY2WQfzQ
いや、(笑)
経年でまず劣化あるし
使用より未使用の方が劣化の程度は大きいのが普通だろ(苦笑)

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/29(土) 10:48:56.93 ID:7EMzNB4I
んだから「まず」は無いだろ。
最初からあれこれいじるのが面白くてしょうがないってか?
未使用で必ず劣化とか(苦笑)と書かれてもなあ。
アホ草。来て損した。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/29(土) 10:54:33.66 ID:KoDVUa21
質問1 投稿者:*****6月 29日 7時 26分
元箱も付属しますか。

A 回答 6月 29日 10時 19分
元箱はありません。ご理解の上ご入札くださいませ。


お前らかw

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/29(土) 11:14:47.81 ID:aY2WQfzQ
>>405
最初から来るな
なにも分かってないアホ
「仕組み」てのは使ってなかったら劣化するんだょ

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/29(土) 13:34:16.70 ID:YdFkuB0j
結局、即決で終了
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n126279750

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/29(土) 16:21:50.48 ID:r33DRo5N
転売されたら書きこみタノム

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/29(土) 19:24:01.30 ID:2qDFouEk
9010の未使用品て、1年か2年前にも出品されてたよね

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/29(土) 19:53:58.91 ID:1ny2HFUm
…の転売か

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/29(土) 19:56:06.67 ID:LhyNu+UL
tes

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/29(土) 20:25:33.76 ID:fUZ1LT9m
ケンはフルサイズ機が全滅したし「でっかいの持ち込まれたら修理不能で突き返せ」モードかな?
最近修理してもらえた人いる?

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/29(土) 21:15:51.31 ID:t3cnpQaF
>>http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1369385462/400

>>買ったらまず全ての稼働部のオイルの除去と洗浄と射し治しが必要だね
>>あと基盤のコンデンサの全交換
>>仕舞い込まれた機械は使い込まれた機械より始末が悪いのよ

70年代のプレイヤーを整備して出品しています。
(1台、6時間はかけています)

整備はほぼ清掃だけで済んでしまいます。

オイルの劣化というと、トーンアームとモーター。
最初の段階で、オイルの劣化が気になることはあまりありません。
テストレコードを2枚聞いてチェックしています。

これでオケなら、基本的に清掃だけです。
トーンアームの感度が鈍くなっているのは少なくありません。
モーターとトーンアームに注油はします。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/29(土) 21:16:58.68 ID:t3cnpQaF
>>414
回転制御も「ちょっと安定性が落ちてるな」というのはありますが、
ほとんど問題は出ません。
基盤自体はあまり見ないようにしています。

最近一番気になるのは、ACケーブルの被覆劣化です。
ポリ被覆が劣化してひび割れ。
強くゆらしたりのテストはします。

不安なものは、貼り替えます。
そのようなものも、ひび割れが芯線まで届いているものは
見たことがありません。

本当は全数作業したいのですが、それによる不具合発生の方が
怖いのでやりません。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/29(土) 21:17:57.95 ID:t3cnpQaF
>>415
最近、テクニクス SL-1200 のターンテーブルが
ガリガリ言うものがありました。

衝撃で、メタルベアリングの変形だろうと思いましたが。
念のため、オイルを注油しました。
テクニクス用が切れていたので、普通の自動車エンジン用です。
(マリエ父のTOTALしかなかったので)

一晩おいたら、復活しました。

ダイレクトドライブモーターのオイル切れって、初めてでした。
つまり、動いている状態はオイルが潤滑しているのです。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/29(土) 21:22:06.89 ID:t3cnpQaF
>>416

>>http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1369385462/400
のようなコメントはネットに溢れている。

悪気はないのだろうでしょうが。
手を動かさず、ネットの情報だけを拾って膨らんだ知識です。

コンデンサも、数年でダメになるものもありますし、
1970sの製品でも、使用に耐えるものがあります。
(数値状は劣化しています)

私のポルシェ様のマザボ(BOSCH モートロニック)も、
1983製ですが問題ありません。
(見ないようにしています)

オイルは密閉されていれば、10年20年で劣化しません。
自動車エンジンの場合も、1年に1回なんて大ウソです。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/29(土) 21:25:27.97 ID:P4bgZa3l
基地外www

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/29(土) 21:30:33.73 ID:WOmkhJ/L
また『微妙に上から目線』か。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/29(土) 23:50:12.91 ID:5JC5rnEN
>>401
シリアル写さないほうがイイって何で?

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/30(日) 01:03:08.09 ID:IK/zgh4L
>>420
特に意味はないと思います。

オーナーを装い、悪用する、ということでしょうが。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/30(日) 01:25:18.24 ID:UR+Zs7R6
トーンアームに注油ってキティですか?
オイルダンプしてるんと同じじゃん。感度がた落ち。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/30(日) 01:49:47.87 ID:IK/zgh4L
>>422
それでは、劣化して感度が鈍くなったトーンアームを
どうやって回復させるのですか?

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/30(日) 02:41:20.81 ID:HbFj0EeI
昨日生まれて初めてラッカー盤を聴いた。
日本コロンビアが今回特別に製作。
美空ひばり「悲しい酒・セリフ入り」
言葉に出来ないほど凄すぎて絶句。
2013大阪サウンドコレクション。
今日行けばもしかすれば聴けるかも。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/30(日) 05:12:02.95 ID:yxShKwuU
接触部分の清掃、研磨、パーツ交換だろうね

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/30(日) 05:14:05.91 ID:yxShKwuU
あっ
>>425は、>>423へのレス

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/30(日) 08:34:33.30 ID:8RYWYMYF
MC20マークII買ってみた
松田聖子のスイートメモリーズのサシスセソを難なくクリアする
たまげた

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/30(日) 11:59:35.87 ID:IK/zgh4L
>>426

「接触部分の清掃、研磨、パーツ交換だろうね」

清掃して、研磨して、そのまま組み立てるのですか?
接触部分(可動部分)が金属として、油脂無しで動くのですか?

429 :maro@2ch ◆q/nQhXap72 :2013/06/30(日) 12:47:44.54 ID:O7JW0UUw
>>428
トーンアームの可動部との接点は金属だったり宝石だったり樹脂だったりするし
構造はナイフエッジだったりベアリングだったり
ヤマハのGTシリーズのは接点がゴムだったかな

オイルは入れないでしょ。加工精度で成り立ってる世界

テクニクスのリニアトラッキングは横方向に移動するシャフト部分には
注油が必要だね

関係ないけどアームリフターには京商のデフ用オイル#300000が安くていいよ
固くて降りるのが遅い場合は柔らかい番手のと混合おすすめ

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/30(日) 12:52:29.62 ID:tnifEx+m
>>427
昔の?
現行MC☆20?

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/30(日) 13:57:28.85 ID:IK/zgh4L
>>429

話を限定します。

私の扱っているトーンアームは、ミニチュアボールベアリングです。
この種のベアリングが、油脂無しで機能するという発言ですか?

そのようなものがあるのを聞いたことがありません。
ベアリングベアリング油脂を塗っていないものでも、金属自体に
摩擦を低減する素材を含ませる等の仕組みを使っています。

>>オイルは入れないでしょ。加工精度で成り立ってる世界

金属ベアリングは、油脂でベアリングを包み浮かせている状態で
摩擦抵抗を低減しています。

シールド型なら給油不要だけれど、
家電製品であるトーンアームで使っているもの
はほぼ100%が開放型なので、油脂が消失してしまうことが良くある。
それを当初の性能に回復させるには、まず給脂が基本です。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/30(日) 15:05:23.92 ID:A8ApDqKs
>話を限定します。

正しいかどうかは別にしても、後出しはズルいと思う。
もし>>429のツッコミがなければ「話は限定されなかった」のだから、
間違いを自信たっぷりに書いていたことになるんじゃないか?

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/30(日) 15:10:29.38 ID:IK/zgh4L
>>432
後出しじゃありません。

70年代のレコードプレイヤーで、
トーンアームの可動部に、オイルを使用しないものが
どれくらいありますか?

ナイフエッジなど、ごく少数の話。
その他、構造的にオイルが不要なトーンアームがあったとして
それがどれくらいありますか?

そのような希な例を省いているだけです。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/30(日) 16:47:23.86 ID:UR+Zs7R6
おまえさん、馬鹿じゃないの?
おまえが自分勝手に自分の都合の良い反例を省いて勝手な説明してるだけじゃん。

あんたがどんな安物の注油前提のトーンアーム使ってるかなんて他に人にはわかんないの。

ここが2chだからって、今時まだトーンアームがどうとか言っているおっさん連中はそれなりに
経験者だよ。

オレの知る限り、トーンアームのメンテで注油を具体的に取説等で指示してあるのは見たことないし
専用の油脂売ってるのも見たこと無いけど、あんたは自分の狭量な知識で勝手に自分流のメンテをやって
それがスタンダードだと主張している哀れなキティちゃんに見えますけどね。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/30(日) 17:31:45.61 ID:nec1/JWo
ぼ、ぼ、ぼくちゃんは偉いんだぞ!ですね?
誰のことか知らないけど

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/30(日) 17:45:27.53 ID:UR+Zs7R6
そんでもって勝手に自分の都合のいい方向に話を限定させておいて、

ナイフエッジなど例外だ、自分の話は後出しじゃない、ってどんだけ自己中なの?

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/30(日) 18:26:38.49 ID:FnVALSLG
こういう人のご意見を聞きましょう

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/27(木) 13:26:59.42 ID:65h2r6Ca
大丈夫です、トーンアーム調整師の資格を持ってます。

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1357286781/l50

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/30(日) 20:12:07.74 ID:GHMB8c4e
>>435>>434のことを言ってるんじゃないのか?

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/30(日) 22:31:27.25 ID:5axK2DuU
431じゃないけど、水平方向がボールベアリングの物はアームとしては
極々一般的だし、SMEでもそうです。
上下はナイフエッジですけどね。
SAECもそうですね。
そしてそのどれにもオイルは使ってあります。

つまり>>431の言ってる事は極々常識の範疇ですよ。
オイルを注油しなければ初期性能が得られないほど油脂が消失してしまってる
物は見た事がありませんが。
ちなみにジンバルサポートでも共振留めにオイルは使ってますね。

絶対足さなきゃならないとは言いませんが否定するものではないと思います。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/30(日) 23:48:24.28 ID:UR+Zs7R6
431が適当に我流でエンジンオイルをさしてメンテしたような70年代プレーヤーの
オク出品など買いたくないね。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:4cjtoddD
オイルというよりグリスだね。
オイルは注しちゃ駄目だよ。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:YIFqTiGz
ガラードとかトーレンスユーザーにありがちだなw>オリジナルブレンドオイル
あれをドヤ顔でブログに書き連ねてるアホどもはどんだけ恥さらしてるのか判ってないんだよね〜

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:L4VLvpCg
動くようにして出品してくれるだけでもありがたい。
なんでお前ら安物にガタガタ言うかな。
あんまりいいの使ってないの?

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:G0cpOX9C
いや、431はエンジンオイルさすって言ってたから。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:ffg1VEJ5
グリスとオイルの違いを知っていますか?

重要なのは粘度です。

「ぐりす」と書いてあろうが「おいる」と書いてあろうが、
その違いは重要ではありません。

中古トーンアームの動きが渋くなっている場合は、まず外部から油脂を注入します。
それがグリスだろうが、オイルだろうが、エンジンオイルだろうが、
問題にはしません。

分解するのは、それで問題が解決できない場合です。

エンジンオイルであっても、トーンアームに使える粘度のものはいくらでも存在します。

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:SxrQGBTq
微妙に上から目線の人、書けば書くほど無知を晒してますね。
だから自分のブログでやっていればいいのに。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:N/LbG9r4
>>445
お前、途轍もないバカだな
久しぶりに見たよここまで酷いバカ

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:ffg1VEJ5
>>久しぶりに見たよここまで酷いバカ

馬鹿に何を言われても気になりません。

>>だから自分のブログでやっていればいいのに。

公開のBBSで書くことに意味があるんです。
あなたは何か書いていますか?

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:ffg1VEJ5
SAEの規格表を見れば、ミシンオイルとして
売られているものの粘度と重なる部分があることは
すぐにわかります。

1cst(センチトークス) = mm2/sです。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:ffg1VEJ5
こういうやり取りが2ch.

読んでいて、どう感じますか? >>all

「トーンアームの整備調整にオイルを使っている」と書けば
「トーンアームにオイルを使うなんてキチガイ」と反り、
「じゃぁ、どうやってベアリングを動かすのか?」と聞けば
「精度で転がる」とくる。
「普通のベアリングはオイルでしょ」と書けば、
「ベアリングはボールだけじゃない、後出しだ」とほざき、
「トーンアームに使えるエンジンオイルはいくらでもある」と書けば
「馬鹿だ」と来る。

そして、
「上から目線だ、ブログでやれ」とヤジしか飛ばせない愚か者がいる。

451 :maro@2ch ◆q/nQhXap72 :2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:7p9XH2pI
ID:ffg1VEJ5 の書き方だと何がなんでも注油!!って読めるから
基本神経質なここの住人が反応してるんじゃなーいの?

例えばベアリングの脱脂と注油はラジコンのベアリングのメンテを参考に
分解がMUSTで注油は微量、外部から適当に射すのはやめとくとか
書いとけばいいと思うよん。あと経験者としてどのレベルなら注油が必要とか
参考になる

私も古いプレイヤーをメンテするんだけどトーンアームの動きが酷いのに当たった
事がないので手を入れた事がないな。サビとか曇りとかは取るけど
マニュアルにも注油せよって書いてないし(ま、メーカーの想定を遥かに超えた
年数が経っているのであてにならないけど)

スラスト受けの劣化とかモーター軸やセンタースピンドルのオイル切れによる
軸泣きには悩まされる

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:N/LbG9r4
まだ自分のバカに気がついて無いのか
さすがバカだな

>>グリスとオイルの違いを知っていますか?
>>重要なのは粘度です。
>>「ぐりす」と書いてあろうが「おいる」と書いてあろうが、
その違いは重要ではありません。

違いが分かってないのはお前
成分も違えば用途も違う

お前はエンジンオイルもガソリンもパワステオイルもブレーキオイルもデフオイルもミッションオイルも工業用グリスも食用グリスもチェーンルブも違いはない
という事なんだよな?w

病院行けよバカ

453 :maro@2ch ◆T6shVv5JkMFy :2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:7p9XH2pI
やべっ昔の酉で書いちゃった

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:A86hZqLM
>「上から目線だ、ブログでやれ」とヤジしか飛ばせない愚か者がいる。

上から目線とは書いていませんねwww
間違っていることを書いてるあなたが愚か者ですがwww

>公開のBBSで書くことに意味があるんです。
>あなたは何か書いていますか?

マトモなことは便所の落書き場(2ch)で書きません。
あなたのように間違っている事を書くならここがふさわしいですがwww

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:oWnoZCgm
「公開のBBSで書くことに意味があるんです。」()()()()()()()

いままでお前が書いてるのはみんな「何を今更」なことばっかりなんだYO

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:ILFxXrsO
オイル粘度ごときでgdgd言ってるレベルの奴はアホ
俺はそんなアホとは付き合わない

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:AyU/9dYl
香ばしいキチガイだな。

でも、基本的には上から目線で威張りたいだけだから、あまりつっこむとすぐボロが出るんだよ。
典型的な、「俺の話を聞け」ってタイプだから。

こういうのは本当は、みんなで無視するに限るのです。
でも、まあみなさんもお暇だから無視するより遊んだ方がひまつぶしできて得って思ってるんでしょうけど。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:I5O0gY6z
バカを弄ぶことほど楽しいことはないからねぇ

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:eEDBhuSu
杉本哲太と嶋大輔の違い、わかりますか?

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:VyZzsY0P
松本伊代と早見優の違いならわかります

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:8sbhlrVK
>>452
挑戦人?

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:9QrX5V3+
オクでプレーヤー整備して出品してる人なんて限られてるんだから、
>>450みたいにわざわざ相手を煽るような書き方は絶対やめた方が良いと思うよ

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:JD/sAI/D!
http://i.imgur.com/teAP3f4.jpg
導入したばかりですが、中々の鳴りっぷりです。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:C8KmigFk
だせぇw

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:B3fUZ9uS
良いラックだな

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:4Xp9cnOv
>>463
中華ですか・・・

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:lcTaxI2E
T-30かな?
アクリルプラッタかと思いきや、アルミ製で10kgのプラッタをモータ2つで駆動するとかw
ピアノソロとか良さそうね。

468 :maro@2ch ◆T6shVv5JkMFy :2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:n26OZ7W4
>>466
いや本拠地はデンマークらしいけど・・・
ttp://www.audiorefer.com/hanss/about.html

アームは東志のポーラスター PS-UNV2で日本製
カートリッジはDL-103だから日本製

ベルト6本掛けはビジュアル的にいいね。だけど高いな
今からアナログ始めたり再会する人はたーいへんだね

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:l7g9h9Br
中華といえば、誰かにチャレンジしてほしい

http://www.ebay.com/itm/Timaudio-FFYX-TB25MKII-Turntable-/350763241894?pt=US_Record_Players_Home_Turntables&hash=item51ab1e51a6

>>463
へ〜いいねこれ。おいくら?

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:Zd+tbRI3
写真はボケボケだしプログレみたいな
ゴミ音楽再生するには大げさw

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:gWoElnbc
そうです。T30です。プログレ、ジャズ、ハードロックを楽しんでます。
オリジナル盤の楽しみはアナログならではのモノがあります。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:gWoElnbc
しかし、写真だけでアームとカートリッジ見分けられた方、凄いですね。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:gWoElnbc
あと、プログレ板に落とした写真に気がつかれた方も、ご注目頂き光栄です。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:NDRLiECC
なぜ60にしなかったのか・・・

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:gWoElnbc
高かったので…

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:NDRLiECC
残業頑張れよ・・・

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:lcTaxI2E
T-60までいくと、「CDみたいな音がする」と評されるような機種になってそうな気がする……
EARのdiskmasterみたいな。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:m0IVKh54
残業手当て出ないんです…

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:r3JY0K+R
か、管理職だと・・・60買えよ・・・
474からリピ−ト

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:p9lQE+ab
>>479
自営業だろ

481 :maro@2ch ◆T6shVv5JkMFy :2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:PwbBFpw7
世の中には年俸制という資本家に都合のいい制度もありますのよん
目標以上の結果を出さないと翌年のサラリーに響いちゃうもんね

体壊さない程度にほどほどに

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:s/9Dow72
感度悪そうなアームですね。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:Tek4VAst
感度も精度も高いよ。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:ngmxR0Fi
東志か。Jelcoとどっちがいいかな〜

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:s/9Dow72
東志はデジタル針圧計もってるけど、例によって中国製ではあるけど、あまりに品質管理が
できてなくって、個体差が大きいのであきれた覚えがある。
ただのロクでもない商社という気がする。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:w+rGAkUH
つーかなんであれだけのターンテーブル買っておきながら、東志のアームなの?

487 :maro@2ch ◆T6shVv5JkMFy :2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:DdDj8P5L
>>486
なんかT-30とセットでデモってたみたいだね

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:soZmiavP
価格だけで言えば、70万円のターンテーブルに20万円のアームだから、それ程不釣り合いとも思いませんが…

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:w+rGAkUH
アームは18万ということになってますけど、だれがどういう思想で作ったアームなのかさっぱりわかりません。
やはり中華製をただあるから輸入しただけじゃないかと。まだJELCOの方が責任がはっきりしているし、海外でも
それなりに有名だし、ラックスも採用してるからいいとは思うけど。

まあどっちもたいしたことないですけどね。
同じショートならEPA-100-2なんかとは比較にならんし、アナログ全盛期の国産の足下にも及ばない
と思う。昔はSAECやクラフトやFRなど良いアームがいっぱいあったね。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:LYLPVrIp
日本製謳ってるのに、根拠なしに中華製と決めつけるのもどうかと思うよ。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:BZjLByqo
また昔のほうがよかった厨か

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:BBoifZXr
設計者は名のある人だった覚えがあるけど、記事が見当たらない。
AC-3300の人だったっけ?
記憶違いだったらごめん。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:QqhGpCdf
当時の担当者(現カジハララボ主催者)に話を聞いたら、クラフトのアームを設計した人の設計らしい。
インサイドフォースキャンセラーは新しい設計で、UNVとUNV2は、UNVのアームパイプ曲げてた人が
もうできなくなったってことで工場を変え、パイプの曲げ具合が変わったとのこと。

>中華製をただあるから輸入しただけじゃないかと
どこからそういう話が出たか知らないけど、初めて聞いたなあ。

怪しい事情通の方にお尋ねしますが、現在、件のJELCO SA-250と250ST、SME309、PSUNV、DENON
DA-305使っていて、ユニバーサル方が多いのでグラハムのアーム買おうかどうか悩んでおりますが、
昔の国産の方が良いってほんとうですか?それとも同じ設計者でも昔のは良い、現在のは中華製のわ
けがわからんものという如く、時代がつかないといいものになりませんか?

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:MbiB1xJn
販売店の半可通や、先輩諸兄の思い込み、雑誌記事などを鵜呑みにするしかないほど情報の少ない
昔は知ったかぶっていれば良かった。
例えば>489のような人が言う
>同じショートならEPA-100-2なんかとは比較にならんし、アナログ全盛期の国産の足下にも及ばない
>と思う。昔はSAECやクラフトやFRなど良いアームがいっぱいあったね。
という胡散臭い話、
>やはり中華製をただあるから輸入しただけじゃないかと。まだJELCOの方が責任がはっきりしているし、
という恥ずかしい話でも、それなりにうやむやになりもした。
ほんとに昔は良かったねえ。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:l5aXGsoy
>>491
今の方が良いの?

アナログのピークは70年代だよ

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:3zDPwWfB
加工精度の面で今のものが劣るとは言えないけど、
昔と同じ値段では作れなくなったことだけは確か。

アームの主流が変わってきて、
ストレートのシェル一体形成とか、
シェルリードを排除したアームケーブル直出しとか、
DIN6PのPUコネクタの排除とか、
昔のアームにはあまりないかな。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:5MJEMuYA
DIN6P・・・DIN5Pジャマイカ

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:WWKhHAyb
らしいで適当な事言う人は信用してはダメ

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:MbiB1xJn
事の真偽は梶原さんに尋ねれば?

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:5MJEMuYA
500だ

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:/iUSI1dy
501だw

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:lHa822io
DIN5Pジャワ

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:e+9KrAs1
>>495
アナログのピークは一般的にはCD発売後、80年代前半と言われてるけどね。
各社の超ド級モデルが出るのがそのころ。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:xMC9jQyn
昔のものがいいと思う理由は、70年代後半から80年代前半までの間は、
オーディオ業界もアナログもピークであり、多くのエンジニアがしのぎを削って
いいものを作っていたからだ。多くのメーカーから多くの製品が出て、中には
今の基準でも高価なものも少なくなかったが、それでも買う人が多かったので、
中小も大手もメーカーが淘汰されることもなくうまく回っていたころだからだ。
爛熟期に一番良いものが出来るのは他ジャンルの過去の歴史をひもといてもわかること。

ノスタルジーではない。第一当時は若く、それほど多くの機器を手元で試せた
わけではない。行きつけのオーディオ屋で試聴を繰り返すのが楽しかった時期。
だから、ノスタルジーを感じる機器は決して多くはないからだ。

比して今のハイエンド機器を設計するエンジニアにとって朗報なのは各種の測定
機器や解析技術が進歩してたことくらいではないか。
良質な部品は入手難だし、お客は圧倒的に少ないし、今の方が昔よりいいアナログ
機器ができると思う方がおかしいと思う。

その証拠に、当時のハイエンド機器で保存状態の良好なものはいつもいつも驚くほど
高値で取引されてるぞ。ノスタルジーだけでそこまで値は上がらないって。

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:xMC9jQyn
でも実際に昔のものを今入手して質の面で成り立つのって、タンテやアームくらいだよ。
構造がシンプルで当時の良い状態に戻せる可能性がすごく高いからね。
たとえばp3なんかはいまだにメーカーで純正メンテ受けられる。基幹部品が壊れてないことが
条件だが(特殊部品はメーカーにももうないようで)
こういうのがねらい目なんだよ。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:5Hhql2Ej
ビンテージ品のタンテとアームは強いな
真空管とか主要部品が消耗品なのはさすがに現物チェックしないと怖い

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:Xb+rj/P1
超ド級モデルって、聞くレコードを選ぶからな〜
輸入廉価版なんて聞けなかった、その点70年代モデルの方が
ふところの深さがあった。
もっともこれはスピーカーやアンプにも言える事だけど。

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:XX7FRcIL
どうも東志の中の人がステマやってる臭いな。ここのトーンアーム、ほとんど情報がない。日本製のようだが本当か?
ユーザーのレビューも皆無。商社が企画した謎のアームとしては高杉ないか?
カジハララボにも聞いてみたが、知らないってよ。
これに20諭吉も出すなら、いっそ池田にでも走った方がいいのでは?

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:5Hhql2Ej
日本製のアームとか話にならん
あえて言おうカスであると
タンテもね(MELCOは除く)

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:TGYiioiN
日本製まで疑うことはないだろう。
設計者は出典待ちだね。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:wQ8rnzGL
>>508
何を妄想してるんだか、梶原さんがしらないって?ホントかよ。
何年か前、梶原さんがまだ東志に在籍中、ショーで出会ったんでアームリフターの速度をどう決めたか
たずねたら、「私が直接、複数のお客様とお話して参考にし、調整しました」って言ってたのにね。
アームパイプの変更による音の差はほとんどありませんとも言ってたよ。

ステマってあんた、実売14万を切るアームでやるよりもGOLDRINGのカートリッジやMichellのプレーヤー
・アームでやったほうがいいと思うんだけど。
なんであのアームを中国製か何かにしたいの?
同じとこでシェル作ってるからIKEDAのも中国製か?スタティック→いっそダイナミックってどういう...

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:E2sVOyfm
いや、この製品に興味ないから、基本的にどうでもいいが、出どころがあんたの話だけで、ソースがないから胡散臭く感じるだけだよ。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:E2sVOyfm
それと池田にでも、っていったのは、値段が倍半分しか違わないから。スタティックとダイナミックならオレは後者が好きだし。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:Kg/+eN/P
ちょっとお伺いしますが、33・1/3ってのは割り切れない数ですが
どうして33.3rpmなのですか?
33.33333333333333333333・・・・・・・・・ってどーゆー回転数なの?

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:wQ8rnzGL
あ、そう。

>カジハララボにも聞いてみたが、知らないってよ。

てことだからね。ご当人に訊いてそういう答えだったという事実があれば、そりゃ胡散臭く思うだろうね。
ついでに東志にも訊いたらどうだろう。
興味もないのに妄想虚言やってた人に引っかかった挙句ステマ呼ばわりされたとは。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:5Hhql2Ej
>>514
100/3
3分間で100回転

517 :maro@2ch ◆T6shVv5JkMFy :2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:bytmufdm
>>508
T-30とセットでデモってたみたいだから >>463 はそのセットを視聴して
同じのを揃えたってのが自然じゃないかな

PS-UNV1 → PS-UNV2 と続いているので国産モノなんでしょう
調べてみてもあまり情報はないね。値段も安いしオーディオ誌をはじめとした
業界に周知できるコストもないいんじゃないかと

ここでステマしても大して売れないから無意味なのでステマじゃないと思う

>>514
3分100回転、1分33 1/3回転かららしい

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:VgDVzlER
515
興味ないからパス。ステマ呼ばわりと言うが疑念は払拭出来てない

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:zY3J8qqc
>>514
50 Hz でも 60 Hz でも整数で割り切れる

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:RDZw0hGn
>>516
というよりも15分で500回転。
15分というのはその昔の映画のフィルム1巻の長さ。
それに音を付すための音源としての円盤録音メディアの回転数として、
キリの良いところで実用的な回転数として選ばれたもの、らしい。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:MkBY25Ug
DENON DP-57Lです。
問題なくオートリフトアップが機能していますが、
最近入手した「バーニー・レドン=マイケル・ジョージアディス・バンド」の
内周無音部分が非常に狭く針飛びのようにブツっブツっとなりリフトアップしません。
こんなLPは初めてです。
リフトアップ位置の調整は素人でもできますか?
「DENON DP-57L オートリフトアップ 位置調整」でググったけれど
ヒットしません。
やり方教えて下さい。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:iEOI1eaU
タンテを買いなおす

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:B96ymktg
サービスマニュアルに載ってる。
http://www.vinylengine.com/library/denon/dp-57l.shtml

調整トリマーはアームベースの左側にある。
スピンドルのセンターからスタイラスの先端まで
60mmになるように調整されているとのこと。
テスターで基板のTP301とTP304の間のDC電圧を見て、
1.55±0.5Vに調整するそうだ。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:Q1/ND60O
早く上がり過ぎるならともかく、上がらないってどういう状況?
それ調整しちゃうと、普通のLPで困らないの?

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:4jQg3AiG
>>521
盤の最後の部分にキズが入って針飛びを起こし、
(最後の1回転が)エンドレス再生状態になっているのかな?

だとしたらレコードのせいなので、リフトアップ位置調整はしない方がイイかもね。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:WoCvWJNZ
『SP日記軽音楽派大集合III』スタジオ観覧募集!

527 :521:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:MkBY25Ug
>>525
ちがう。他のマニュアルプレーヤーでかけたら最後まで運針した。
音飛びはおこしてない。

針圧かなぁ?

>>524
より内側でアップするように調整するぶんには問題ないと思うが。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:1+xgUxX8
今アップしないものを、さらに内側に調整しちゃうと、余計アップしなくなるとおもうが。早くアップしすぎるなら、より内側調整でよいが。

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:t++F2/Uw
最後まで運針しないのと、上がらないのは別問題。前者は内周でアームの動きが悪いんじゃないか?それが治れば、より内側にアームがいくから上がるようになるだろ。

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:o7pINbRY
ウチのトーレンスのチョンボ率は95%くらいだな
たまにリフトアップするとビックリするw

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:1Kgv0MX+
調整しろw

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:me6ZaZIo
>>521
そのような内周無音部分が狭い盤(実際どのくらい狭いか判らないが)は稀だから
その盤だげオートリフトアップを諦めたら良いと思う
レコードを沢山持ってると、数枚はその様なのもあるけど
そういうのは特殊だからね

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:aiya3rj7
オートが効かない盤って極稀にあるからね

534 :521:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:zUs6hiYo
実測した>中心からラベル外側まで50mm。無音部分8.5mm。
>>523氏の60mmをちょっと切っているが60mmではリフトアップせず
最後まで演奏される。音が出てるとアップしないのかな?

>>532氏の言うとおり諦めが肝心と思い、そうします。
お騒がせしました。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:ES2OFwQ+
音が出てるかなんて見てないたつーの。位置検出かアームの速度検出かどっちか。
前者なら無音溝まで行って上がらないなら打つ手なし。
後者なら無音溝が短かすぎて引っかからないのかも。こちらも打つ手なし。
第一調整とか言ってたが、どう調整するつもりなのか意味不明。

バカは尽きぬな。

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:Elot1VbL
>>527 , 529
自分は決してヘビーユーザーではないけど(でもCDが存在しなかった時代からレコードは聴いているよ)
レコード針というか、アーム・カートリッジが盤をトレースしていくことを
『運針』と呼ぶのは初めて聞いた。コレ、一般的な使い方なのかな?

※お裁縫の用語だと思うんだが。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:o7pINbRY
運針は腕時計マニアが使う言葉だな

オーディオ 腕時計 カメラ は昔から三位一体だから仕方あるめぇ

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:ad+rGNxI
そうだな。トレースの方がいいな。年取るとド忘れしていかんわ

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:7q50tj+4
トーレンスのオートリフトアップは調整ができるがね
少なくとも、うちにあるTD320とTD520は
アームボード外して、黒っぽい部品の位置調整すればよい

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:7lWPmgOU
オートリフト機構あるだけでアームの水平感度は下がるね。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:e77OgG2y
>>518
出鱈目を担保するために嘘をつき、しかも自分で言い出したにもかかわらず興味ないなどと
もっともらしく矛盾したことを吐き、最後は捨て台詞とは、これぞ中華。中国人じゃしょうがない。

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:aDKQEzVk
逆になんでそうまでして東志のアームを有名な高級アームであると印象づけたいの?

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:NmWDUCZj
それは全く逆に見える。
変に感情的になっているのが言葉の端々から覗えるが。

一方肯定派にはステマ的マンセー発言は特に見当たらない。
設計者については文書のソースがないから現段階では信憑性に欠けるが。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:GvdQ5rR7
中華だの中国人だの言う奴は冷静には見えないが。

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:stnyJ1CS
こんなニッチな世界でステマを疑うとか、つくづくオーマニは浮き世離れしてんな

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:52ymInby
高級付けたいというよりは、
あまりに適当なことを書くから、フォローせざるを得ないといった所だろう。

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:seMPSx7l
たしかに。
日本人が設計とかソースもないのに適当なことを言うのは酷いな。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:7eHJm9q1
>>540
ものによるだろ

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:52ymInby
それについては適当かどうかも分からない
というのが現段階。

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:seMPSx7l
キミもまともな知識人気取ってはいるが結局自分の意見に異を唱えるものを
中国人呼ばわりしてまであのアームを持ち上げたいだけなんだろ?

でなきゃこんなくだらない話に長々と粘着している理由が見あたらないね。

で、東志って会社はそんなに偉いのかね?
ポーラースターってのはそれほど由緒あるブランドなんだ。
アーム以外にどんなスゴイものを出しているのかな?
恥ずかしながらこの会社の製品って中華ものの針圧計くらいしか知らないんだわ。
これはもっているけど酷いもんだよ。2回も交換しないとまともな個体にあたらなかったからね。
電話で文句言ったら、中国製なのでそんなものです、すみません、って謝られたよ。
それと同じポータースターブランドのアームなんだよ。
つーか、これをブランドと考える神経がオレには理解できないな。

551 :549:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:X75h4bqX
>>550
感情的になる状況は理解したし、対応としてどうかとも思うが、
こっちは別にブランド云々を言っているわけじゃない。
アームについて適切なことを書くならいいが、そうではないように見えたまで。

中国人呼ばわりしたのは別人だが、あれはいかんね。

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:Ie0MRaqx
http://www.kensaudio.co.jp/cgi-bin/goods.cgi?goods=2366

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:XR4xs4d2
なんか、自分の載っけた写真が妙な議論に発展していて、当惑してます。
アームのポールスターは国産ですし、設計には池田の方も関わっている事をダイナミックオーディオの試聴会でゲストとしていらっしゃっていた本人から聞きました。

因みに、HANSSのターンテーブルの生産は中国で行われてます。だからこそのコストパフォーマンスだと思います。今の所再生音、操作、見た目全てに満足しています。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:+f5NzTyA
思いっきり成金趣味だなw
やだやだ・・・

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:zJ5fJdjq
別にどこ産でもいいんじゃないの
要は所有者が品質に満足できるかどうかだし
どうせなら、SMEも乗っけてツインにすれば、いい感じじゃないか
プログレの原盤は、カート色々変えてみると、おもしろいぞ

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:EmOt7z6J
要するにピカピカ光って値段が高ければ良いわけだな>オーディオ
IKEDAとかその最たるもんじゃん

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:Yc41vFQl
単に自分のマイクロ&サエク最高ってな人だっただけ。
ピュア板ではよくある展開だし、キニスンナ。
変に考えちゃうと音楽を楽しめなくなるしな。

558 :maro@2ch ◆T6shVv5JkMFy :2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:BBfTgCTA
古いのもいいけどメンドクサイんだよね。>>553 は視聴して納得して
買ってるんだから気にすることナイと思う

中古レコードはぜひ洗ってから聴いてほしいな。ぜんぜん違うよ

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:AgeLEezy
>>554 思いっきり貧乏人の僻みやね

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:Ri44AH0W
針圧計がうまく機能しなかったことが元で不信感を持っているというのは気の毒だけど、安い針圧計は中国製が多いよ。
電源を入れ、校正するタイプの針圧計なら、使用状態になる前にわずかでも揺れるとエラーが出て使えないこともある
のでフローティング系プレーヤーの場合、ラックや机の上で使用状態にしてからプラッターに載せるといいと思う。

という別問題からきてることなので>>553は気にする必要はないと思う。

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:Yc41vFQl
針圧計って妙に高いものな。
別に適正針圧ピッタリでなきゃいけないわけでもないし、料理用ので代用するとか。

中華製デジタルとガラードのバネ式を併用してるが、使い勝手は後者のほうがいい。
現行なら、SHUREのが範囲は狭いが安くて良いか。

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:zJ5fJdjq
てか、俺は、針圧計は、シュアの原始的な奴で十分なんだが・・・
0.1g以下の調整までしようとは思わないし

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:EmOt7z6J
0.1g単位で量れないと意味無いじゃん

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:zJ5fJdjq
0.1g未満と書いたほうがよかったのか?
暇だなオマエも

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:EmOt7z6J
突っ込まれてファビョるなよ>団塊

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:VxqN0IgV
針圧計の作動不良なんて関係ないよ。中国製の針圧計はポーラースターの代表的製品なんだろ。だってこれと怪しいアーム以外製品のラインナップないじゃん。
よくあんなアームに20万も払って買うなって思ってね。俺なら絶対あんなものには食指は動かないは。

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:205pBpqb
アームと針圧計以外も、多くはないが、いろいろ製品あるけどな
てか、あの針圧計はどっかのOEMじゃないのか
ロクサンでも同じようなもの出てたような・・・

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:9T9RiCLD
そうだよ、別ブランドでも出ていて、もとは中国メーカー製のものだよ。
ああいうのがポーラースターの主力商品ってこと。
その程度のブランドが、仮に日本設計でアームを出していて、その
設計者がたまたま池田の関係者or友人であったからってそれが
どうしたというのか、と思う。だってそのことを東志自体公表してない
からね。日本人の設計で日本製と信じて買ったところで、なにかトラブル
あったとき、どの程度面倒見てくれるかなんてわからない。
ネット上で日本人の設計と書いてあったから買ったのに、なんていったところで、
東志には通用しないと思う。だって宣伝してないわけだから、そこは隠したい
ってことだからね。

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:bx7uzYo3
>どの程度面倒見てくれるかなんてわからない

針圧計のときは交換してくれたんだよね。
アームのトラブルも実際にあって対応の不始末があったらなら批判されるべきだけど。
難癖も過ぎると逆に説得力がない。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:bCepb+Z+
もう引くに引けなくなっちゃっているから、スルーしてあげようよ……。

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:JztWbpFx
>>567 プロジェクトも同じOEM出してるよ。568の説によるとロクサンもプロジェクト
もダメってことになる。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:Slj5wq5f
>>568
人は自分の書き込みに同意が得られなかったんが悔しかたの?それとも、ただ東志が憎いということ?
理由を書いてもすぐに覆されるし、不良品買ってしまったと言っても販売側には対応されていて、ここで
は使い方が間違っていたのではとやさしく言われる始末。

「Ikeda関係だからどうだというんだ、怪しいぞ」などと言い続けてどうしても貶めたいほんとうの理由は何?
あれもこれも破綻しているし、自分こそ「〜思う」ばかりで決してソースを出さないからわけがわからんよ。
リストラ?JELCOのステマ?スズハタんとこの関係者?
アーム自体、あなたのために発売されたものじゃないだろ。それとも東志の人や販売店が嫌がるあなたに
無理に売ろうとしてるのか?興味ないといいながら延々恥を撒き散らさんでもいいと思うぞ。

恥ずかしい思いをしながらかまってもらいたいタイプの変質者でもあるまい。おもしろかったけど飽きた。

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:9T9RiCLD
それにしてもあまり知られてないアームをみんなして持ち上げているのは
かなりキモいと思うね。
ステマではないといいつつ、大勢で輸入商社系の怪しいアームを擁護
しまくっている理由はなんなの?
ポーラスターってこれが製品のすべてなんだよね?
http://www.tosy-corp.com/brand/brand_set.html
地道にやっているまともなオーディオブランドとは思えないね。

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:9T9RiCLD
糞アームにバカ高い値段をつけて、輸入タンテとセットでお馬鹿なお客に売りつけるボロい商売
している方達からすれば、自分たちがだましたお客を擁護しないと、また次騙すことができなく
なるから必死なんですね。

しかし、買った人もよくこんな糞アームを使ってて恥ずかしくないもんだと思います。
騙されてご愁傷様。

575 :maro@2ch ◆T6shVv5JkMFy :2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:+dp44ICf
オーディオ業界の評価とか生産地がどうとか関係なく
自分の耳で聴いて納得して買った本人が満足してるんから
それでいいじゃんって話

100分の1g対応の針圧計のローコストタイプは出た当時どれも
供給元が一緒だったでしょ。何度も交換してくれんだけまだいい方じゃん
東志って小規模の会社だし

ま、SonyやPanaも安い製品はODMでシールだけってのもあるけどね
何を今更期待してるんだか、今は昭和じゃねーっつうの

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:kIJiKNhg
カートリッジとアームの話題23
850 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:9T9RiCLD
SAEC見た目がかっこいいじゃん。デザインのよさと精度感があって。
まさに日本の物作りって感じで。

どうも最近のハイエンドターンテーブルのシェル一体アームって好きになれない。
アナログはたまにしか聞かないのに、カートの交換めんどくさすぎる。

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:9T9RiCLD
東志も創業者ももういないみたいだし、このままだとジリ貧で
やがて業界からいなくなると思うのだけど、
そのとき、こういうアームのメンテが継続してできるとは思えないし、アーム自身が
伝説になるとも思えない。

このような中途半端なものを買ってしまう気が知れない。まじで。
タンテだけ選んでアームは言われたとおり買うなんて、無頓着すぎ。

しかもこうやって大勢で反対意見を封じ込めようとしてくる姿勢もかなりキモい。

それにしても何でSonyやPanaなんかと比較してるの?意味わかりません。
アナログなんてとっくの昔にやめちゃってるでしょ。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:9T9RiCLD
>>575 前にも書いたが針圧計の話はアームに関係ない。
要は、

中国製のこの手のものを輸入しているだけの商社がなにかの間違いで
作ってしまった程度のアームになんのかちがあるのですか?

ということ。

針圧計の恨みがどうとかバックグラウンドを詮索してますが、反応がバカすぎませんか?

おっしゃるように交換してもらえた(販売店の好意ですが)ので問題ないし、最初から
中国製に大きな期待はしてないので。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:Slj5wq5f
すべての商品が自分向けに売られていると思い込んで被害者面するけど
自分で掘った穴にはまり続け、穴埋めに右往左往して哂われつづけるバカ。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:Slj5wq5f
>>578
おまえが他者に求めてるようにソース出してモノを言え。

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:205pBpqb
アーム叩きの人は、なんで、朝からそんなに必死なんだろう
別に東志のまわし者でもないけどさ、
ミチェルやゴールドリングなど、良質なアナログ製品も扱ってる会社じゃん
ミチェルは、アームレス機やテクノアーム付きも選べるしね

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:9T9RiCLD
この東志のアームにはソースがほとんど見あたらないから胡散臭い、だめだ、と言っているのですよ。
ソースなど出しようがない。
あんた自身このアームを擁護したくてもソースがないからオレの言うことを批判することで印象操作している現状でしょう。

理解力がないお爺さんは扱いが困りますね。

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:JztWbpFx
582 お前は何と戦ってるんだ。横から見てると変だよ

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:TeGsa0HT
結局自分はメーカーの思惑には騙されない、賢い人間だといいたいわけですね、
わかります

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:YERC6rdB
まぁ情報強者だらけだなw

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:Ac2ajSHN
端から見てると、一人対3人位の戦いであることは明白だな。東志ってそういう系の会社だったんだ。

587 :maro@2ch ◆T6shVv5JkMFy :2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:+dp44ICf
>>ID:9T9RiCLD

>>463 はアナログ聴きたくて今の製品を自分で聴いてみていいと思って
買ってんだから尊重してあげるのが大人でしょ

なんで何十年前の製品と比較してあーだのこーだの言ってんの?見苦しいし
SAECなんて視聴したくても聴けねーっつうの

それとも中古市場で見つけてメンテ先調べてOHしてもらえって?
そっちの方がよっぽどオカシイわ

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:JztWbpFx
太古の中古品しか買えない貧乏人がひがんで難癖付けてるんでしょ

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:jVYy8XsA
アーム?ラジオ技術で売ってるSA-1だっけ?あれ買っとけ むしろあれだけでいい

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:YERC6rdB
>>587
普通はオーディオやってる友達とか知り合いにお願いして試聴させてもらったり意見聞かせてもらうぞ
アームのO/Hぐらい自分でやれば?工具くらい持ってるでしょ

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:Slj5wq5f
>>582
またすり替えか。とことん卑怯者だな。自分で言ったことに責任持てよ。
カジハララボに聞いたけど知らないと言っていたという嘘までついて何をしたいんだ。(梶原氏には確認済み)
どうして「印象操作している現状」「理解力がないお爺さんは扱いが困ります」と自分のしていることを人がしているように言う?
新手のお笑いか?

Jhon Curlはじめ一部の人を除いてわざわざ誰の設計か記載するのが普通のことだと思い込んで明示していないものは怪しい
とのことだが、その考えで行けば車も家電も買えないし、恐ろしくて電車にも乗れんし、とんでもない生活をしているのだろうな。
かわいそうに。
なあ、落ち着いて聞いてくれ、別におまえのいうことだから批判しているんじゃないんだよ。
おかしくまぬけな発言をするから哂い、あからさまなすりかえを何事もなく行う卑怯さを軽蔑しているだけだ。
早く人生やり直さないと遠からず騒音おばさんみたいになってしまうぞ。じゃあ、おだいじに。

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:205pBpqb
いろいろ、ID変えつつ、ご苦労なことだな・・・

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:Slj5wq5f
?

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:205pBpqb
あー、アーム叩きへのレスね

595 :549:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:bx7uzYo3
>>589
RS-A1かな?
あれはディスコンだよ。

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:l++/MoV8
さて、長い論議もこれでやっと終わったかな。
次いこ次

597 :maro@2ch ◆T6shVv5JkMFy :2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:nXyg9ZDm
久しぶりにオク見てたらけっこう珍しい日立のTU-1000が2台でてる
一台はワンオーナーの極上品

ガラード301の良い感じのキャビ付きのも出てるし
オクは危険だ・・・

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:4G6bHyUR
結局怪しいアームはソースも何も示せず怪しいまま。それを擁護するキチガイ連中も怪しいまま。
ヒトリを血祭りに上げて溜飲を下げてもアームは怪しいまま。

東志のブランド、ポーラースターのアームは怪しいので手を出すなってことっすね。

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:M6S8iGG5
>>598
しつこい。キモイ。

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:SMILF9Uz
ポールスターだよ。w

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:hJ3ha2c1
>>598
>>591を繰り返し嫁。

上にもあったがあのアームはあんたに向けて開発したわけでも販売しているのでもないはずだ。
東志もあんたのために会社を設立して営業しているわけではない。
会社のオーナーはPioneerの創業一族の血筋だが、Pioneerも怪しいのか?

血祭りも何も、あんたが妄想でアヤつけて、因果応報ショーを演じただけだろ。怪しい道化め。

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:SpkimuCp
自分のために開発したものでなければ感想を述べちゃいけないのかな?
普通そういう言い方しないよね。
じゃ、あのアームはあんたのために東志が開発したのかな?
まさかね。
やはり関係者ってことだね。

これで東志の商品は関係者の擁護、ステマ付きであることがはっきりしたね。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:hJ3ha2c1
都合のいい感じに狂ってる。好きなようにしなさい。

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:3W34ZUar
602 は確かに狂ってるわ

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:BXVjzdbv
どっちも黙れ

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:3W34ZUar
605は勝手に切れとるわ

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:hJ3ha2c1
そうす

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:4G6bHyUR
>上にもあったがあのアームはあんたに向けて開発したわけでも販売しているのでもないはずだ。
>東志もあんたのために会社を設立して営業しているわけではない。

おまえのためでもないと思うがなぜそこまで擁護するんだ?
こんな糞アーム。
糞アームじゃないというならレビューの一つでも出したらどうだ?(笑)
ひとつも出せないじゃないかwww

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:wpkHJyQF
まだ、やってんのかよ・・・
そろそろ連休終わりだよ

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:zqXbgpnt
アナログはたまにしか聴かないって言ってるし、
現実世界ではしょうもない音しか出してないのがよくわかるわwww

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:SMILF9Uz
ネットのレビューがないと、信用出来ないし、心配で買うことが出来ないんですね。

それで別に良いと思いますが、買った人の事を悪く言うのは行き過ぎですし、ましてや聴いたことのないアームを悪く言うのは、感想とは違うのでは?

誰かさんが仮想敵としているここの大多数は、ポールスターのアームを擁護しているのではなく、根拠もなく難癖つけている誰かの物言いを指摘していることに、気がついてほしいものです。

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:4G6bHyUR
いや、どう考えても擁護だろ。 

無名アームに手をかけすぎ。

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:9hqTsrqN!
超無知乙w

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:wpkHJyQF
粘着アンチも、複数ID使うなら、別人っぽくしないと意味ないと思うがね・・・

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:/CRY+JEi
超アナログ人間ここに極まれり

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:82Hw7mok
件の東志のアームって、昔CECのプレーヤーに採用されていたアーム
の兄貴分の奴じゃないの?
レスをチラッと読んだ限り、人が好きで買ったアームを誰かがけなしたのが
事の発端のように読めるけど。

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:kpD+Tjub
>しかし、買った人もよくこんな糞アームを使ってて恥ずかしくないもんだと思います。
>騙されてご愁傷様。

買った人の事を悪く言うのは行き過ぎ>>612

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:4G6bHyUR
ポールスター東志のアームをすばらしいアームだと考えて、マンセーしている方達は、
ちゃんと、どれだけすばらしいのかソースで示したら手っとり早いと思うのだけど。
買った人を悪く言うとかその一点しか批判のポイントがないんじゃ説得力ゼロだよ。

物はどうなのよ、って話がいつまで待っても一向に出てこないから胡散臭いんだよ。

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:82Hw7mok
>618
物が良いかなんてどうでもいい。
人が好きで買ったものをけなすな。ただそれだけ。
ちみへの説得力なんてどうでも良い。

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:UyM2BSiw
CECに積んであるのはJelcoじゃね?

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:9E8XVVLf
JELCOはラックスにものっている。東志はどっかに載ってるのかな?

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:epCqxUe7
>>572
>リストラ?JELCOのステマ?
>スズハタんとこの関係者?

こいつ、業界関係者できまりだね。スズハタって誰だよ。知らねーっうの。

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:6G1NR1n3
>>622
分かりましたからもう終わりにして下さい

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:SeFgTyjZ
>>622
おはようございます。
一応、横から疑問にお答えしますと、鈴畑氏は長年C.E.Cに勤務後、Bell Dreamを創業した人のことだと思います。
同社は現在、JELCO製品の国内販売元となっているのでそれぐらいは関係者でなくとも知っている方は多いと思います。
C.E.C在籍中、一応、S.M.Eのプレーヤーにかかわったりしているので怪しくはないでしょう。
設計者が誰かと大騒ぎするのでよほど詳しい方だと思っていたのですが、そんなことすら知らずに騒いでいたとは、
あなたへのレスはとんだくたびれもうけ、まったく、わけもわからず何のつもりで設計云々言っているんだか。

目を真っ赤にして何度もスレをチェックし、泣きながらゴミのようなレスをするあなたを哀れに思いますが、
どのような場でも自らを省みることのないあなたのような方は迷惑に思われることでしょう。
今後は販売店で購入して立派なクレーマーとしてご活躍されることを期待します。

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:+Stnre2m
あなたは、東志およびカジハララボの関係者であり、JELCOのスズハタ氏とは商売上の敵対関係にあるということですね。
だから、東志のブランドであるポールスターのアームに異を唱えた私のような者を集団で貶すという構図だったんですね。

よく理解できました。

因みにスズハタ氏のことは、業界関係者でなくとも知っているとのことですが、オーディオマニアの一体何%程度の感覚でおっしゃっているのでしょうか。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:w+3VT0El
なにいってんだこいつら(AA略)

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:QYOAGmry
鈴畑でググッてみましたが、ベルドリーム以外ヒットしませんでした。
なぜこの人が、多くの人がご存知の著名人なのか理解できません。
業界関係者の間の一部で有名なだけじゃないですか?
業界関係者の人と言うのは訳知り顔で自分の知り合いについて得意げに話すものだと思います。
あなたも、業界関係者でしか知り得ない名前を披露した時点で、自身が業界関係者であると白状したようなものですね。

業界関係者であれば、一般オーディオ愛好家の意見をゴミ呼ばわりし、自身の主張が聞き入れられないと見るや、挙げ句の果てに、中華だの中国人だのクレーマーだのあらゆる罵詈雑言をもって反対意見を封殺し、東志のアームの沽券を守ろうと必死になるのも理解できます。

ただ、いつまで待ってもアームに関しての技術情報やレビューなどは出てこないようですので、製品としては、そういうもの、であると理解せざるを得ません。

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:QYOAGmry
因みに、相変わらず印象操作はお得意のようですが、設計者についての情報を最初に言い出したのはそちらさんですよね。
設計者が日本人だからこのアームは信用に足るのだと。
設計者について私は騒いでなどおりません。

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:XQ8XXBbg
        ____
        /     \
     /   ⌒  ⌒ \   こいつら何言ってんだ
   /    (●)  (●) \
    |   、" ゙)(__人__)"  )    ___________
   \      。` ⌒゚:j´ ,/ j゙~~| | |             |
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 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二  _|_|__|_

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:SeFgTyjZ
私はユニバーサル型に限っても、SME、ポールスター、JELCO、イケダ、デノン、TECHNICSのものを所有しています。
よく使うのはカートリッジ交換〜調整を手早くできるのでポールスター、JELCO。
あなたがポールスターのアームを好きだろうが、イケダのアームを好きだろうがしったことではありません。

想像と妄想にまみれたバカをバカにしたまでです。

印象操作=日本で設計製造→設計者が日本人だからこのアームは信用に足るのだと言った。
        普通にオーディオ誌に載っている→業界関係者でしか知り得ない名前。

自分の発言を都合のいい解釈と嘘で誤魔化す浅薄で卑劣なバカ。無限ループになってきたからおちょくるのにあきた。

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:BrN8gHuF
>>628
お前さんは議論のすり替えがお得意のようだね。

>製品としては、そういうもの、であると理解せざるを得ません。
お前さんがそう理解すればよいだけ。ただし、お前さんに、463氏が
くそアームだなんだといわれる筋合いはない。そこは詫びろ。

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:6G1NR1n3
ググった結果で評価が決まるんですねw

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:YIM08QO4
決まるわけ無いだろう。極端なやっちゃな。
単なる一つの情報に過ぎない。
けど英語圏含めググッても何も出てこないような物は普通買わないけどな。

630
また嘘八百か?
だったらその6本のアームの写真アップしてみろよ。

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:SeFgTyjZ
JELCOはストレート型も持っていますよ。SMEは309もあるし。まあ、どれもこれも高級とまではいかないものばかりです。
せいぜい中堅どころのアームを何本か使用しているというだけで、そんな勢いで嘘だと決め付けるから逆に驚きました。

あなたのような人のために写真をUPするつもりはないし、写真をアップしても自分のほしい結果でなければ合成だ捏造だ
借り物だと難癖を付けるのも目に見えています。
バカたちの考えは良くわかりませんが、まさかネットでくぐって出ないから嘘だとでも言うつもりはないですよね?
あのバカのように、訊いてもいないのに「カジハララボにきいたら知らないって」ということを嘘と言うのですよ、おばかさん。

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:1XsMHEUS
持ってないのを持ってるというのははつらいね

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:zisJWInk
Jelcoのアームも良いよね!

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:JKGiDFWK
君らアナログ好きなんてもはや希少種なんだから仲良くしたらどうなの?

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:bE5Fu2zc
中核派と革マル派の内ゲバみたいだなw>希少種ちゅか絶滅危惧種

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:zisJWInk
アームって見てるだけでテンション上がっちゃうよね。
それでついつい激論に。

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:d29kHPvq
でもマイナーな趣味だからこそ拘りの強い人間が多い。
だから瑣末な事柄でムキになったりする。
無論希少種どうし仲良くしろってのも正論だな。

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:E3Owz3EB
人のことをバカだの中華だの貶すような、民度の低い人と仲良くとかいわれてもね。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:bvVVEL4R
SME,イケダ、DENON,テクニクスまではわかるが、そこに東志ポールスターと、JELCOが加わると強烈な違和感を感じるのはオレだけでは無かろう。
ポールスターのステマと言われたのでJELCOも入れてみました感に溢れてるもんな。
こっそり忍び込ませればバレないだろうと考えることが胡散臭いっての。

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:zisJWInk
それで総攻撃食らって疑心暗鬼になっちゃったんだ!
なんかかわいそう。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:+nhEiuzA
        ____
        /     \
     /   ⌒  ⌒ \   好きなアームを勝手に使ってろ
   /    (●)  (●) \
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 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二  _|_|__|_

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:/nwKv5u5
まだやってんのか・・・
>>611が全てだろ

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:iFoR3ITY
東志?
ポーラースター?
JELCO?
なんだそりゃ

ビンボー人御用達ブランドか?

647 :maro@2ch ◆T6shVv5JkMFy :2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:AUENn6IS
終わらないね。AA連投していい?

648 :SMEの社長:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:NtHqufDu
        ____
        /     \
     /   ⌒  ⌒ \   >>647 私がAA連投許可します
   /    (●)  (●) \
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| | /   , アイクマン    \n||  | |  S  M  E    |
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649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:/nwKv5u5
なんでアイクマンが出てくんのよw

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:ZVgyuIsI
ポールスターなのに…
ポーラースターいくない!

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:0txNQHQ5
パープルダウンですね。わかります。

652 :maro@2ch ◆T6shVv5JkMFy :2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:TnH2r6AH
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653 :maro@2ch ◆T6shVv5JkMFy :2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:TnH2r6AH
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654 :maro@2ch ◆T6shVv5JkMFy :2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:TnH2r6AH
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655 :maro@2ch ◆T6shVv5JkMFy :2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:TnH2r6AH
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656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:0txNQHQ5
大事なことなので4回言いました。

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:GBsdCPDC
最近全然気軽ぢゃないでないの。
もっと気軽な話題ないの

例えば気軽な安物プレーヤーで最近のおすすめは?
30年前のプレーヤーと比べてどうなの?

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:WD+lWou3
50万くらいのアーム付きプレーヤーって気軽な安物プレーヤーでしょ
もっと安いのだったらREGAにしたら?

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:+xqBThAg!
今の50万って、デザインは欧米、製造は中国製のでかくて重いだけの
こけおどしターンテーブルに、それこそJELCOだののショートアームを組み合わせて
エントリー用一丁上がりってなもんだろ。気軽かどうかは別にして見てくれだけの安物だわ。

中国製は5年後10年後に金属の表面の変色や腐食、油脂劣化などがどういう
具合で出てくるかホントに読めないからマジこえーわ。

問題出る頃には下手するとメーカーや代理店がなくなってることは十分ありうるからね。

80年代の50万てーと、当時のハイエンドの一歩手前くらいだから中身も品質も折り紙付き。
今の50万とは位が違いすぎる。

新品信仰もいいが、そんくれー気付けよ。

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:GBsdCPDC
今の50万クラスで80年代との比較なら、物価変動や量産効果を鑑みて当時20万クラスが妥当かな?
でも今のってデザイン以外は見るべきものなしぢゃないの

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:Kbn60LvZ
Regaは英国製だったよね。
しかし50万は高いなぁ。
せめて5万でどうかな?

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:u1/TTCzs
>>657
3万円台の気軽なDDプレーヤー持ってるけどカートリッジがモーターや回路の近くになるとハムを拾う。
30年前の同価格帯のものはこんなことなかったように思う。
それほど気になる大きさでもないし78回転も聴けるから満足してるけど。

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:WD+lWou3
>今の50万って、デザインは欧米、製造は中国製のでかくて重いだけの
こけおどしターンテーブルに、それこそJELCOだののショートアームを組み合わせて
エントリー用一丁上がりってなもんだろ。

って具体的な機種教えて。妄想機種かい?

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:veyZndAK
>>661
REGAならそれこそ現地価格なら1万円代からある。
代理店無いから厄介だが。
国内価格だと>3の品か。

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:veyZndAK
1万じゃなくて2万の間違いだった……。

基本は買ってそのまま使う感じなんで、まさに気軽の範疇かと。
電圧や周波数のこともあるので、購入先に注意は必要。

過疎ってるが専用スレ

REGA(レガ)ってダメだね。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1132390696/

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:pZRbN5yZ
当時40万近くしたうちのTD521+3012Rは、結構、ちゃちな作りだけどな・・・
音には満足してるけどね

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:y6++fFkG
ベイシーはまだ3009使ってるんだよね?
おまえらにとっては、糞アームなんだろうけどw
結局、オーディオは使いこなせる腕があるのが絶対条件なんだと思うわ
どうせおまえらはSME-V12使っても、糞みたいな音しか出せないと想像w
一生、高級オーディオ消費者止まり

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:pZRbN5yZ
妄想・想像が最近の流行りなのか・・・
フィックスヘッドのS2impを糞アーム呼ばわりする奴はそんなにいないんじゃないか
Rシリーズや300シリーズを糞扱いする奴は結構いるけどな

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:ZVgyuIsI
糞とかいう人が糞
俺も糞

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:IRKpPx2o
>>666
ガラードとトーレンスはチャチな造りしてるからな

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:/6gcknie
ベイシー馬鹿さっさと死なないかな

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:6QChZHBu!
>>663
ご丁寧に上の方に写真出てる奴など代表格だろ(笑)

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:w+4aPiXW
他人のアナログプレイヤーを延々と貶し続けるスレ

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:I8je0Lg0
673 貧乏人間のひがみでしょ

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:SILGF0+e
いまどきガラード、トーレンス
なにが哀しゅうてこんなガラクタを?

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:I8je0Lg0
675 俺もそう思う

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:SILGF0+e
そういえば昔々、、、
回転ガラガラーど
ノイズが取ーれんす
なんつてたお方が…

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:uM3AK2YV!
htp://www.ortofon.jp/product/acoustic/

これなんか一見すばらしいのだけど、1年もすればぴっかぴかの外装金属が
雲ってきて光らなくなり、すごくしょぼいんだよね。
こういうもの買っても金属磨きで年中ばらして磨かされる羽目になる。

今のプレーヤーはほとんど家内制手工業か中国かなので、品質面では非常に危ない。

679 :ゴールドムンドの社長:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:yXpwf1lE
        ____
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     /   ⌒  ⌒ \   ふ〜ん、あっそ。
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| | /   , M.Reverchon  \n||  | |   パイオニア    |
| | /   /         r.  ( こ) | |             |
| | | ⌒ ーnnn        |\ (⊆ソ .|_|___________|
 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二  _|_|__|_

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:4xEwZmUd
>>678
どれを使ってるの?

681 :maro@2ch ◆T6shVv5JkMFy :2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:rytggXCV
>>679

社長。AAのズレは "." を使うとうまく修正できますよ
↓みたいに
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     /   ⌒  ⌒ \   ふ〜ん、あっそ。
   /    (●)  (●) \
    |   、" ゙)(__人__)"  )    ___________
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| | /   , M.Reverchon . \n||  | |  .. Panasonic    |
| | /   /         r.  ( こ) | |             |
| | | ⌒ ーnnn        |\ (⊆ソ .|_|___________|
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682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:d91a9YR1
>>677
そりゃ、リムドライブ時代の話だろ

683 :maro@2ch ◆T6shVv5JkMFy :2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:rytggXCV
TD124と301にはモエるものが多いな。いつかは手に入れてみたい

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:f3UTrgZS
>>678
バフガケして輝きを取り戻したら、カーショップで売ってるガラスコーティング(ケイ素系ガラス皮膜)というワックス塗布して空気を遮断して輝きを維持

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:TyaLy8Ig
>>658
50万とか、俺にとっては全然気軽じゃないわ。

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:d91a9YR1
50万が安物とか、トーレンスがガラクタとかね、
世の中、いろんな人がいるんだろう

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:bAHhEQ3y
気軽っていうのは「気軽に書き込んでね!」っていう意味ね。

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:9GwTeY8q
50万が気軽なヤツもいれば
30年モノのビンテージを気軽に使い倒すヤツもいて
それは人それぞれだが
使ったこともない機種に
「気軽に」ケチつけるのは
みっともないと思う

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:nbeYy6i2
Thorens Prestige 185万
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w88039464
ガラクタとは恐れ入るよ。

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:m2iHEpoG!
現代の現役高級アナログ機種に精通しているような奴は殆ど存在しない。
いるとしたら、メーカーの中の人や輸入業者だけ。

試聴会も展示もほとんど無いに等しいのだから当然のこと。

それに比べればアナログ黄金期の30年前の高級機は情報も体験も豊富なのが普通。

もっとも30年前の中古品が売れても今の輸入業者は一円も儲からないので、輸入業者
が現役機種をことさらに持ち上げたがるのも道理。

だが輸入業者がいくら持ち上げたところでポンコツや屑が名機にはなることはない。

これが現代のアナログの現状だから、視聴すら出来ない現役機種を「気軽に」持ち上げている
コメントは胡散臭いので無視が吉ということになる。

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:5xlnPtpC
>>690
みっともない

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:c84WS3pm
販売店に依頼すれば試聴機用意してくれるだろ?
組み立ての必要なアナログプレーヤーは販売店通しになるけど、
フォノイコライザーぐらいなら代理店によっては直送で自宅貸し出しもしてくれる。
だから、昔よりよく確かめてから買えると思うけどな。
量販店とのつきあいが多い人なのかな?

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:Cx0/yACm
うん みっともない奴だ

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:C3Qyxsgt!
50万クラスは試聴機ごないだろ。
というか、そういうの取り寄せちゃうと心理的オブリゲーションが生じるのでいやだね。

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:TAeyut1D
自分も現代の高級機(単なる高額機)を取っ替え引っ替え聴ける環境にはないが、
自分の経験上きっちり整備されているものならばむしろ35年前の20万クラスの方が
100万オーバーと比べ明らかにいいとは言わないが自分の好みに合ってる
今の50万クラスじゃ勝てないだろ
あとは信頼性の問題だけかな

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:ifU7Unyj
つーかいまどきの高額機なんて見た目だけじゃん

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:tGudOz+R
予算2000円でいいイヤホンおしえてください

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:jOxbU5/e
今時のアナログで良いモノは300万ぐらいださないとだめだ。
今の50万クラスなら昔の20クラスよりも出来が悪い。

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:tGudOz+R
カナルでいいんです(><)

1500円ぐらいでお願いします!!

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:hAGvfP/p
なるほど。
プレーヤーごと耳に入れてしまおうという発想だね。
って、入らんわ!

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:tGudOz+R
>>700
アスペかよ

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:y97WTGac
【海老蔵語録】

・タカアンドトシのタカに「(タカアンドトシは)3年で消える」
・品川庄司の品川と次長課長の河本に「芸人なんだから何か面白いことやってみろ」
・(初対面の伊藤英明に)「給料いくら?」
・(初対面の赤星憲広に)「(年収)いくら貰ってるの?俺なんか60(歳)まで国から2億もらえる!」
・「俺は人間国宝だぞ!」
・「(隠し子は)世間ではどうだか知りませんが、自分にとっては普通のことです。」
・病院で出された食事に「こんな汚ねぇものさっさと下げろ!」
・10歳以上年上の男性に「おい!オマエ!女に苦労してんだろ?冴えねー顔してるからな」
・店のカウンターにある酒瓶を全部なぎ倒して「金を払えばいいんだろう」
・通行人の一般女性に「お〜い、ブス!」(「お〜い、お茶」の口調で)
・タクシードライバーにボソボソと聞き取れないような声で行き先を言い、
「急げよ」「グズグズするな」「ノロマ」 「この雲助野郎」「この貧乏人」

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:GhJQcHkZ
>>698 300万はいかなくても 200万も出せばまともなものが手に入る。

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:THGlj//U
50万だの200万、300万だのってどこに費用をかけれるのかな。
モーターやアームの信頼性を高めるための精密加工だとしたら逆にもっと高くなりそうだし。

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:GhJQcHkZ
こういう高額機種の話題は楽しくていいね

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:4gpZLtJI
全然楽しくない。

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:LmGF+9sH
楽しくないわけでもないが、時々、痛いとこ突かれた業者風の人が登場するのがね・・・

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:HUIx4wsd
定価で総額約150万だが、中古+追加で50-60万で手に入れた、まあいわゆる現代のタンテだが、
これ以上はイラン気がする。
明らかに過去のDD高級機より上だね。

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:KXCoM69e
糸ドライブは高級機であっても、リズム感がダメな気がする
音楽のノリが悪い音

710 :アキュフェーズの社長:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:UW22QiTZ
        ____
        /     \
     /   ⌒  ⌒ \    >>707 呼んだ?
   /    (●)  (●) \
    |   、" ゙)(__人__)"  )    ___________
   \      。` ⌒゚:j´ ,/ j゙~~| | |             |
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| | /   ,  ますみ    \n||  | |  . \9,800      |
| | /   /         r.  ( こ) | |             |
| | | ⌒ ーnnn        |\ (⊆ソ .|_|___________|
 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二  _|_|__|_

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:THGlj//U
>>708, >>709
ぜひ比較のファイルをupしてほしい

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:KXCoM69e
>>711
ソース>俺だからw
俺の経験から言ったまでのことだから比較のファイルなんてないw
比較したいのなら、自分で買って試さないと解らないでしょ
買ってすぐ売ればリスクも少ないし

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:LmGF+9sH
>>710

いいえ

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:THGlj//U
>>712
>比較したいのなら、自分で買って試さないと解らない
こっちが勝手な希望を言ってるだけだから文句を言う筋合いは無いけどこの一文は余計。
なら一体709はどういう意図の書き込み?という疑問が生じる。

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:hK9H0E5L
708みたいなのは、業者で決まりだね。
過去の高級機持ってる人は、今の高級機を買ったり昔のものと比較したりしないから。
だって無意味でしょ。
今の現行商品を売らなきゃいけない業者が、使ったことも見たこともない過去の高級機を脳内比較してるだけ。

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:syJI8jcq
比較つーか、両方動かしてる。
DDは45回転の7インチや12インチシングル聴くとき便利だし、音調も45回転に合ってる。
あと和ものもこっちかな。

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:4DH34O3c
なんだか、名物キャラの地位を確立しつつあるな。715は。

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:ponGUqbi
45回転の音調がDDに合うってのは、初めて聞いた説だな

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:wD4VKDyf
オーディオはトンデモな俺様理論がたくさんあるけど、俺も初めて聞いたw>>718

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:HH5rPrL4
原理的には(33回転よりは)45回転のほうが音はイイはずだよな。

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:syJI8jcq
7インチ、12インチ限らずシングルの用途を考えるとわかんない?
それから駆動力の大きいDDの音質的特徴も考えてみよう。

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:l4LXY5vK
>>708
おい、過去のDD高級機より上って書いたら業者だってよ。
DD高級機なんてBrinkmannぐらいしか現行にないから、
中古アームに中古DDがお勧めの715は中古業者だな。

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:CJhKiFHV
おまえのようなチンピラ業者は過去のDD高級機なんて知らないだろ。
なにえらそうーに上とか下とか言ってるんだ?www

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:Hy1rKLWC
DDのトルクってたいしたことないぞ?
アメリカの局用リムドライブ(化け物トルク)とかと比べての話だけど

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:0HgGGglK
DDにはトルクの小さな機種もあったし
大きな機種もあったつうだけのこと
ちなみにオレは両方(microとTechnics)持ってるが
トルクの大きなほうがメインだな
ベルトは原理的にトルクが小さい傾向がある

>>724
そんなのと比較したって意味ないね

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:CJhKiFHV
大トルクDDと大慣性ベルトだと、オレも前者が優れていると思う。

10kg・m2を超える大トルクDDはテクニクスかエクスクルーシブくらいしか選択肢がないけどね。

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:sdIjVR4p
いい加減うんざりしているんだが、
トルクがあったらどうだと言いたいのか知らないが、
起動トルクと負荷変動率は何の関係もないぞ。

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:b0jgox8H
んだ。しかも太古の中古品にしがみついてる図は醜悪でほほえましい

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:YssR8D8c
定速回転ではトルクがほぼゼロになるからね。
むしろ高トルクに耐えるための機械的強度が良い影響を与えるのかもしれない。

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:WtYw71Cq
>>724
>>726
DENON&nbsp;DP-100は、トルクが強力で針圧1Kgかけても回転が変化しない。

回転しているプラッタを手で押さえつけたぐらいでは回転が止まらない。だから、DJスク
ラッチなんて出来ないし不向き。

遊びで200gの針圧の蓄音機のサウンドボックスを載せて78回転でSP盤をかけてみたが、
普通に回る。

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:b0jgox8H
http://www.12inch.ro/ro/blog/turntables-part2-16-pictures-0

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:CJhKiFHV
>いい加減うんざりしているんだが、
>トルクがあったらどうだと言いたいのか知らないが、
>起動トルクと負荷変動率は何の関係もないぞ。

お前みたいなのに言われなくてもわかっとるわい。
でも実際に音がいいんだからしょうがない。
お前は聞いたことがあって言ってるのか?
無いならマニアの講釈は聞き飽きたから黙ってろ。

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:pCVJbdPA
>>728
中古でいいじゃん。

中古中古と、買った途端にみんな中古。

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:CJhKiFHV
新品アナログ業者はそりゃ新品売れないと儲からないもんなぁ。
中古を毛嫌いするのはわかるけど、そういう金がらみにマニアの振りされて
偉そうに講釈垂れられてもむかつくわなぁ。

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:l4LXY5vK
中古業者のくせに

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:cQgF46Xf
735は金ぴかギラギラのユーザーなんだろうけれど。

中古ファン、というより70年代からのプレイヤーを愛している一般ファンを
「中古中古」と切り捨てる心理はどこから来ているのだろうか。

やっぱり厨房?
当時からずっとレコードを愛していた人は、「中古中古」なんて言わないですよね。

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:4cBMrq4W
>730
>だから、DJスクラッチなんて出来ないし不向き。

スクラッチは盤をプラッター上を滑らせる行為だからトルクはあまり関係ない。
プラッター上のシートが滑りにくいものなら専用のスクラッチシートがある。

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:b0jgox8H
>>733 中古が悪いとはいっとらん。太古の中古品にしがみついてる図は醜悪と言っている

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:l4LXY5vK
>>736
そうじゃなくてね、自分の反対意見に過敏に業者だと反応する人を、
それは逆の視点から見れば中古業者に見えるとからかってみたんだけどね。

業者がここへ来たとして、何か宣伝ができるメリットよりも、都合よく壊れた頭の人にからまれて、
思い込みでおかしな話を流布されるデメリットのほうが大きいと思う。
ま、結局は別人格の自分にしか相手にされていないようだから深刻な事態にはならないと思うけど。

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:fLEXU2JY
       ____
     /     \
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  |::::::::::::::::::::::::     ∩! ,ヽ _  あいすみません・・・
  \::::::::::::::::       | ー ノ
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  (__(__   ヽ⌒⌒⌒ヽ
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  `ー'  `ー'       /

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:LSZ/ANEk
アナログプレイヤーは気軽に楽しもう。
http://www.youtube.com/watch?v=to99C-0cLGE

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:GU+JAKYc
荷物を届けに来た宅配業者が、郵便物を配達する局員が、道を歩いている人が、
コンビニの店員が、タクシーの運転手が、どういうわけか私に狙いを絞ったどこかの
ステマなのです。
上の動画もSPECのステマの仕業にちがいありません。

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:aa6JFD+o
今の時代、アナログやってるだけで希少、さらに現行高額商品を買うというのはもっともっと希少。
特に過去の名機を知ってる人には考えられないこと。
そういう状況下で東志とかJELCOが候補とか言われてもね。リアリティ無さすぎ。だからステマとか業者って話になるんじゃないの?
実際東志批判にJELCO呼ばわりなど業者特有反応あったじゃん(笑)

744 :maro@2ch ◆T6shVv5JkMFy :2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:Xh8vP89+
                        ィ―、
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                  //`ヽ; : : `` ‐;}},zイ    .    …わかった この話はやめよう
               /イ   `ヽァz;_;_;||;イ:ヽ
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               ゝソノノ   `ー‐' l ! ¨/
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      , 一 r‐‐l   γ /、::::::::::::::::::::::::〉ー= ___  ヘ  ヽ   }
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745 :maro@2ch ◆T6shVv5JkMFy :2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:Xh8vP89+
                        ィ―、
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746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:vu3AXdzJ
>>743
先ごろSMEから9インチJ型ユニバーサルーアームが発売されると発表されましたが、実際に現在、新品で購入できる
現行のJ(またはS)型ユニバーサルアームって何がありますか?詳しいようなので教えていただけたらと思います。

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:gshHnu5v
オルトフォン、SME、イケダ。
詳しくはHP参照。
可能なら後ろ2つを推奨。
以上。

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:vu3AXdzJ
たびたびすみません、推奨していただいたものはそれぞれスタティック型とダイナミック型なので
少しだけ詳しくご教示いただきたいのですが、それぞれにおおきな違いはありませんか?
特徴や傾向を大別するとしたらそれぞれどんな感じになるのでしょうか。9インチを考えています。
HPの宣伝では実際のところがわからないのでぜひお願いします。

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:GK+QBIb7
俺はダイナミック型が好きだが、好みの範疇かも知れない。
アームの音の傾向を試聴で判断するというのはとても難しいと思う。
何か一本予算内で買ってみたらどうか?

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:SNqIxGbH
音質に拘るならダイナミック
値段に拘るならスタティック
購入価格を自慢したいだけならバフがけしたキラキラアーム

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:tfNJr90V
ユニバーサル系ではちょっと特殊だけど、
Dynavector、Glanz、VivLabなんかもあるよ。

ダイナミック型はソリに強い、プレーヤーの傾きに強い
スタティック型は高感度にしやすい
という傾向はよく言われるけど、全てのアームが当てはまるわけではないみたい。
ディスクを持参で試聴して、好みの音で選ぶのが良いんじゃないかな。

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:AWhHOU6E
一発で満足出来なかったら買い替えだろ。
グレードアップしたくなるかもしれんし。
今後のメンテナンスやリセールバリューを考えると、ある程度名の通ったところにしといたほうがいいと思う。

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:o3uvixbS
組み合わせるプレーヤとの相性もあるんでないか。

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:/ywRumWx
相性。
確かにあるが、それこそ買う前に確かめようがない。

現行機でアナログをやるのはリスクが高い。
JELCOだの東志だのは論外で除外するにしても、
定番品とか定評のある機体ってものがなかなかないからね。
ブランドに頼ってリスクを減らすくらいしか・・・

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:aEE11IXm
一人、コテハンじゃないのに、文章読んだだけで、特定出来る人がいすわってる。

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:ZJIHibIe
OrftofonのアームってJelco製だっけ?

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:GPLZUvgI
ベルドリームと東志がいるのは間違いないね。

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:NfWN+oJX
参考にさせていただきます。
多くのカートリッジメーカーでOEM採用されたり、多くのプレーヤーに標準付属されているJelcoは価格に魅力はありますが
どれもこれも往時の事を思えば、ずいぶん価格が上がってしまって頭の痛いところです。
Vivlabも面白そうですが、いざ買うとなると躊躇してしまいます。

SMEが英国輸入でいくらぐらいになるか見定めたいと思うので、その間にPolestarも含めてなるべく多く現物を見、
聴けるものは聴いてから、決めてみようと思います。

どうもありがとうございました。

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:whMvBzDC
>>756 今は違うけれど、前機種はJelcoのOEMだった

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:1nM1iPJS
>>758
迷ったら名の通ったメーカー品にしときなさいよ。やっぱりSMEあたりが良いと思いますね。

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:a3UmVP8H
自分なら5万円以上のトーンアームなど考えられない。
せいぜい3万円円も出せば、精巧な超一級品が買えたのだから。

「デンオンのプレイヤーから取り外しなさい」と友人に聞かれた言う。

10万以上の製品を平気でやり取りする人たちと
あらゆる手を尽くして、リーズナブルなものを愛でるオーディオファイル。

潮流が違いすぎる。

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:v2Yu80Va
全盛期の量産品の値段と比較されてもなあ。

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:vDVuuv9g
その程度のタンテで比較すんな
おまけに5万円以下のアームとかどんなだよw
いまさら使う価値ねーだろ

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:OcMXk7Uy
上客現わる
カモと呼んではいけない

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:NfWN+oJX
>>761
Dynavectorはカートリッジをまた一斉値上げするそうですし、以前からすればアームもかなり値上げしているようですね。
IKEDAも、Jelcoもかつての価格からすれば相当高価だし、オーディオテクニカの復刻など18万という価格にびっくりしました。
時代が変わって買う人も減り、また今の貨幣感覚で新品を望むなら仕方ないことで、40年前に3万円のアームを買うのは
かなり大変なことだったと思います。
金額だけではなく、誰がどのように使っていたかわからないアームやカートリッジはいろいろな意味でちょっと怖いです。

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:1nM1iPJS
全盛期、量産しても売れる時代は安かったよね。ボロンチタンのEPA-100MK2なんかが定価でたった13万で買えたからね。
そういうの知ってると、それより高い東志やJELCOなど論外に思う気持ちもわかるわけだが、今はアームなど全く売れないから、量産など出来ず、むちゃくちゃ高くなってるわけよ。

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:D8oIAKV0
JELCOはベルドリーム価格がクソ

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:ui2tsYXb
余所で余計なこと書いたら帰省、三週間は長かった。

>>766
EPA-100MkUを今作って販売したら幾らになるんだろうか?
倍の26万でも無理っぽい気がする。

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:Hvv5FvQ8
>>766
じゃ、単純に昔の買えば良いんじゃない。

>>765
アームなんて機械的な物なんでちょっとやそっとで壊れるもんじゃないし
別に中古でも全く支障ないと思うんだけど、それが嫌ってんなら出す物
出すしかないだろうね。
で、解ってるオーディオファイルから馬鹿にされるわけだ。

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:h3FDN942
JELCOは海外での評価は非常に高い。
価格は逆輸入すると半額の以下で手にはいる

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:GnpxgTf6
>>766
その前のEPA-100なんかその半額=6万で大赤字だったんだぜ・・・

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:v2Yu80Va
>>765
> 40年前に3万円のアームを買うのはかなり大変なことだったと思います。

1970 年代は急速にインフレが進んだ時代で、1年違ってもかなり違うという恐ろしい時代だったが、
ちょうど 40 年前(1973 年)なら貨幣価値は今の 1.5 倍程度。
当時3万円のアームは今の4万5千円程度の感覚。

1980 年代の貨幣価値は今とあまり変わらず、むしろ今よりも安い(デフレといわれるゆえん)。
1980 年以降の 10 万円は今の 10 万円と感覚的にあまり変わらないと思っていい。
正確には 1982 年に 13 万円で発売された EPA-100MKII は今の 11-12 万円程度の感覚。
当時のオーディオ機器が安いのは数が売れたからである。

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:RAnNuFV2
>>772 至極正論

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:NfWN+oJX
>>769

>別に中古でも全く支障ないと思うんだけど、それが嫌ってんなら出す物
>出すしかないだろうね。

ええ、はいめからいっている通り、そうします。

>解ってるオーディオファイルから馬鹿にされるわけだ。

解ってると自負される方に馬鹿にされるかどうかに興味はありませんが、解ってるオーディオファイルというのが怖いんですよ。
その「程度」がわからないし、ぎりぎりまでやって後一歩間違えばというタイプ、逆にただただほんのり甘い音を愛するタイプ、
または全体のバランスを整えることに長けた人もいて、あまりにさまざま。
その人たちが手を加えたもの、特にわかっているとでたらめにいじり倒した後に放出されたものは避けたいですね。
例えばSMEのナイフエッジにでたらめな研磨がされていたり、いいかげんに金属製に交換、調整も誤っていたり。
自ら解っているとおっしゃる方の頭数だけ確認事項を増やすより、メーカーや店頭の試聴の方が確実で、後に何倍も
もちろん、信頼できる先輩や友人からだったら事情は違いますけど。

そういうわけですし、たいした見識もないので、現行品を出すもの出して購入しようという次第です。

>>772
なるほど。よくわかりました。

皆様、どうもありがとうございました。

775 :maro@2ch ◆T6shVv5JkMFy :2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:jsooPQ/u
中古は止めといたほうがいいよ。程度もバラバラだし。私も古いのばっか集めて
メンテして使ってるけどいろいろ大変

407/23なんか入手時に5pinコネクタの樹脂の詰め物が経年変化で砕け散っていて
全く使えなかったし。メンテに出してフカーツしたけど30年40年の経時はけっこう
厳しい

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:e9Ll2UNe
俺もビンテージものが好きでいろいろ集めてるけど、
数こなしてメンテの腕上げないと扱えるようなもんじゃないから
あまりお薦めしないな

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:XHWuHNrX
新品肯定派が増えたね。初心者が始めるならやはり中古は避けようよ

777ゲト

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:ZFer1RsF
>>776

「数こなしてメンテの腕上げないと扱えるようなもんじゃないから
あまりお薦めしないな」

okwave、知恵袋、hatena、kakaku等の典型的な先輩のありがたいご意見。

オクでデンオンのプレイヤーを千円で落札。
それを外して付けるだけですから。

よい子の皆さんはぜひ挑戦して下さい。

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:GnpxgTf6
そもそもインテグレーテッドと単品にふかーい溝があってだな、

どんなにがんばってもP-6まで、単品は敷居が高いと考えてる御人が多いのが現状だ。

だからわれわれはオクで単品モーターやアームを安く買えるわけだ。

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:Hvv5FvQ8
SMEのナイフエッジ研磨されてるのや金属製に交換って見た事無いぞ。
0って分けじゃないけど本当に特殊な例でしょうね。

ヤフオクのジャンク品だけが中古じゃないし、店頭で売られてる中古に
そんなのは一つも無いでしょ。

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:80/vJtR5
真鍮エッジは割りとオーソドックスなパーツだよ。
ナイロンエッジの頃のSMEは交換しないと実力が発揮できない
という人は多い。

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:192V+lUe
中古といってもほとんどは使用頻度も少なく、手もほとんど入ってない、ってのがほとんどだと思うけどね。
ま、探す手間はかかるから、手を出したくなければやめればいいと思う。
で、問題は、ロクな新品がないわけだが、実際どうすんのよ。
マジでJELCOだの東志だの考えてるわけ?いくら新品でも絶対ありえねーわ。
両者ともに全盛期には存在感ゼロ以下のメーカーだものな。

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:9P2Bb1yj
     ____
   /      \ ( ;;;;(
  /  _ノ  ヽ__\) ;;;;)
/    (─)  (─ /;;/
|       (__人__) l;;,´ 俺的『全盛期』は竹針しかないお
/      ∩ ノ)━・'/
(  \ / _ノ´.|  |
.\  "  /__|  |
  \ /___ /

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:0XSouGF7
>>783
特製椿油に漬け込むんですね?わかります

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:nCK9rwea
日本では無名の高品質海外メーカーってんなら話はわかるけどね
(日本で有名なメーカーは専門誌やら評論家やらが持ち上げたとこだけ)

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:f3ikSoLc
>>780 sme 真鍮 ナイフエッジ
http://auctions.search.yahoo.co.jp/search?auccat=&p=sme+%BF%BF%EF%AB+%A5%CA%A5%A4%A5%D5%A5%A8%A5%C3%A5%B8&tab_ex=commerce&ei=euc-jp

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:JU8Tj4td
T.Tは軸と軸受が重要なので特に中古は念入りに。

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:BvEbZcjY
おうおう。
現役商品売るしかない業者がよってたかって良くしゃべること。
メンテの腕上げるとか、素人が何阿呆事いってんの?
何らかのルートでプロのメンテが受けられるものを買うんだろ。情報収集位は必要だが、腕とか関係ないし。
素人ビビらしてボロ儲けの無名現役商品に誘導すんのか?

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:f3ikSoLc
中古の方がショップにとっては儲かるしな。いい書き込みだ

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:DZ7kvkdK
悪いが中古を大量にさばいている大手では買わないから。
信頼できるショップの下取り品か、オクだわ。

ハイエンドアナログ品なんて、ショップでも潤沢に入れ替わりがあるほど売れる物じゃないと思うけどね。

古い物がよかったというと中古業者とか言う奴いるけど、バカじゃないの?

JELCOだの東志だのの無名現役商品を無理矢理持ち上げる方が相当怪しいだろうがwww

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:f3ikSoLc
あら?図星だったの。すごい反論だね。臭いがぷんぷん

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:f3ikSoLc
どうして SME だのの有名現役商品を普通に持ち上げないのかしら?

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:uADfejcY
>JELCOだの東志だのの無名現役商品

かなり何かに恨んでいるみたいだけど、筋肉反射みたいに繰り返すから逆に覚えたよ。
もう、なんか、今では逆に現行ならその二つしかないみたいに思えちゃう。宣伝?

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:xbYQ26Lx
「業者だろう」的な単純なリプライには賛成できません。

共産党、創価学会、オカマゲイレズ、朝鮮人、切り方はどれも同じです。

---

>>T.Tは軸と軸受が重要なので特に中古は念入りに。

30才以上のベテランダイレクトドライブ機を50台以上扱っていますが、
モーターが焼き付いて動かなかったのは1台だけ。

それも、スピンドルにエンジンオイルを数滴垂らしてひと晩おいたら復活。
ノイズ等、まったく問題ありませんでした。

トーンアームはタダの棒です。
先端にシェルをくわえるチャックを持ち、後に垂直、水平のベアリングを持った、
タダの棒なんです。

そんなに神経質なものではありません。もともと、力が加わるものではないので、
ベテラン機でも、具合が悪いものは殆ど見たことがありません。

「中古で使い古されたトーンアーム」というと、
テクニクス SL-1200のMK2以降のモデルがあります。
このタイプは、本当に乱暴に扱われたものがあるので、注意が必要です。

でも、そういうものは一目でわかります。

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:Iz4lYapX
>>793
浦見魔太郎的パワーで粘着連呼しまくってるから
逆にその二つが「至高かつ究極の存在」に見えてしまうよなw

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:Vp9wUhIw
o.no.re.ko.no.u.ra・・・・・・・

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:uADfejcY
>>795
あ、そういう感じ。
でも、怨みはらさでおくべきかって、相手の名を売るなんて、ポンコツだよ、ま太郎さんは。
ま太郎さんのおかげで中古はポンコツが多いみたいな印象もついちゃったしさ。
自分でこういうことして人のせいにして逆怨むタイプかな。

798 :魔太郎AAがあったから貼ってみるw:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:6b9nRUye
         i'⌒ヽ      
    〈⌒\_|   |      
  /⌒ヽ__ :} |⌒|/i、_/`ヽ  
/⌒|   i、_ノ `-' / _ノ  J・E・L・C・O、東・志・以・外・は・認・め・な・い!!
|__ノ|冫ノ   /   ヽ-'/
   |     /     /      _、-''~"~ ̄~`'''-,,_
   |     |   _,,ノ     /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、            /⌒ヽ
   `-、__,      \       /::::::::::_,,-、/)::))::):::::::::::ヽ、        / ̄\_/{   iー'/⌒i
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       \     .|  ヽ `y、__r'i ●ヽ、  __〜 ヾ::::::}     ,! `-、__ノ    i___ノ(_/
        \    {  (ソ   ヽ`,:-‐'` トr'`●`ヽ|:::::/     (     |       \
 '""~ ̄~~""´``\   \     ((`‐--‐"ヽ`‐、‐'ノ |/⌒i  _、-''     ノ    _,、‐(_/
 ゙'''‐‐‐--、,,_    i`'‐''¨ `''‐'|  ,)) _`ー' `''))´ ./  /_,、-''           /
        `'-、__\     | \// /   ̄ヲ (( /,,,,ノ  |    _,、-''‐---- ''''゙
  ""'-,,      `'-\   `'-、` 、  ̄ ̄_ _/ ̄    |_,、-''
     `'-、,,,______,,,,、-''|     `'-、_ ̄ ̄,、-''    _,、‐''¨
                |         >{}<      |

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:uADfejcY
         i'⌒ヽ      
    〈⌒\_|   |      
  /⌒ヽ__ :} |⌒|/i、_/`ヽ  
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 ゙'''‐‐‐--、,,_    i`'‐''¨ `''‐'|  ,)) _`ー' `''))´ ./  /_,、-''           /
        `'-、__\     | \// /   ̄ヲ (( /,,,,ノ  |    _,、-''‐---- ''''゙
  ""'-,,      `'-\   `'-、` 、  ̄ ̄_ _/ ̄    |_,、-''
     `'-、,,,______,,,,、-''|     `'-、_ ̄ ̄,、-''    _,、‐''¨
                |         >{}<      |


 繰り返すからみんな覚えちゃったじゃんか。どうすんだよ、まぬけのまたろうめ。

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:DZ7kvkdK
なんと言われても東志のPOLESTARやベルドリームのJELCOは糞だよ。

どんどん連呼してやるからしっかり名前覚えろよ。

中古ポンコツ結構。どうせ中古商品が現役時代に糞ガキか種以下の年齢で
何の思い入れもないんならピンとこないだろうからな。

ボッタクリ商社が常駐してるからそいつらに相談すれば、利益率が超高いすばらしい
新品を斡旋してくれると思うぞ!!!

がんがれ。

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:x4DJhu/N


802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:gdBqxZNG
>>800
消えろポンコツ

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:i+hVholO
おまえもな。詐欺業者www

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:YRf5Umpd
気軽に異教徒を罵り合うスレ

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:GVcDfL5G
魔太郎、相変わらず必死ww

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:AV5+YrDG
V12でも100万なんだから少しは金出せよ

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:dZ6IPRUM
ぼったくり業者って暇なんだね。

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:7/MiNv73
貧乏人は少し高い機種が話題になるとなんでも業者かよ

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:urdOorYd
>806
普通にSMEでいいから(V12じゃなくてもいいと思う)買えばいいのにね。

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:g1uH+foe
>>804
教義ごとに分けた方が良いかもね
最後は音の好みになっちゃうから
絶対決着つかない宗教論争と同じだもんw

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:yIZAbas3
そう。SMEにしときなさい。

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:/P05na94
Sony Music Entertainment はそんなに良いのか?

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:Ry/3tixK
まず、はじめにカツラを外します。

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:P+osLqPs
次にシャツを脱ぎます。

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:KGZBnFxP
・ハイエンド派
・ビンテージ派
・舶来派
・メイドインジャパン派

他、何がある?

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:ZX0tCEGv
・自作派

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:apKMDv2T
SM エンターテイメント

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:zh2ljHIu
>>815

現行派かビンテージ派か
輸入品派か国産品派か

この括りで4パターンできるのでそれでおK。

・現行輸入品
・現行国産品
・ビンテージ輸入品
・ビンテージ国産品

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:KGZBnFxP
そか
俺はアメリカ的輸入系ビンテージ過激派だな

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:o6I98oYO
複数台所有でその全部って感じかな

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:kB4fzha2
>「業者だろう」的な単純なリプライには賛成できません。

と書いた端から得意げに哀しい告白を...

>30才以上のベテランダイレクトドライブ機を50台以上扱っていますが

「50台?中古屋さんか、次々壊しちゃってるか、どっちだ?」と思わせる巧みな仕掛けで
得も言われぬほど見事い語るに落ちるを演じて笑いを誘い、さらに得意を骨頂に至らせ、

>モーターが焼き付いて動かなかったのは1台だけ。
>スピンドルにエンジンオイルを数滴垂らしてひと晩おいたら復活。

>トーンアームはタダの棒です。
>そんなに神経質なものではありません。

>このタイプは、本当に乱暴に扱われたものがあるので、注意が必要です。
>そういうものは一目でわかります。

したりと程度のいい中古が減っていく訳を語り抱腹絶倒に誘う。
ポンコツを演じながらすごい芸を見せ付けてくれる。
まいったな、中古(もちろんビンテージじゃない)が怖くなっちゃったよ。ぷ。

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:13PHMWF9
>>821


823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:gzFNtH5s
>>821
そこで

「面白い。昔、デンオンのDP-****が欲しかったんだよな」

とか

「プレイヤーならテクニクスのSL-****のカタチだよなー」

とか思い、サーチする。

そして

「なんだ、ヤフオクで2千円で買えるのか。ポチ」

とするかどうかで、その後の楽しみの深さが変わるんです。

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:63aMBDEY
悪いことはいわん SME V12 買っとけ

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:8taoY6CR
いくらなんでも高杉かな。

だれか上の方で只の棒って言ってる人いたけど、そういう面も否定出来ないからね。

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:gzFNtH5s
>>821
使ったエンジンオイルはサラサラの低粘度のものです。

電源SWを入れても、動かない。
手で回すとゴロゴロ抵抗がある。
衝撃で破損だろうと、捨てようとしましたが。

手元にたまたまアラールのSuperTronicがあったので試しました。
注入口に数滴垂らして放置。

忘れたときに、電源を入れたら復活していた。
その後、2日程度連続運転しても問題ない。
テストレコードで聞いても、特にノイズ等の異常はない。

厳密に言うと、テクニクス・ナショナルの純正スピンドルオイルよりも
粘度は高いんです。
でも、大トルクだし、それほど「超精密」なベアリングを使っているわけでもないので
エンジンオイルでも十分代用できます。

プレイヤー全体をレストレーションして、2万で売りました。
(原材料のコアプレイヤーは千円前後。作業時間は7時間前後)

私の作業に手抜きはないし、入手したカスタマーは幸せでしょう。

「明日壊れたらゴミになる」

そうかも知れない。
でも、バスタブ曲線を考えると半年から1年は動くと予想します。

「故障したら、有料で直します。面倒ならオクで2千円で売ってください」

とお客さんには言っています。

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:G8O6+7bn
>>826
そんなの「修理」にもなんにもなってないじゃん
不具合あるならまず原因を追求してその原因治療しないと
原因不明なまま対症療法だけにしたいならそれも可だが
それだと対症療法になってるのかどうかも分からない

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:gzFNtH5s
to 827

あなたのやりたいようにしていいんですよ。

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:G8O6+7bn
>>828
そういう事を言ってるんじゃあなく(苦笑)
アナタの書いてることが単なる短期的結果オーライで
「修理」と呼べるシロモノじゃないですねっていう指摘

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:J9ormLTm
動かなかったものが、動いた、というだけね。

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:gzFNtH5s
>>829
>>830
手を動かさない人なんだろうな。

スペアのモーターと交換することも考えたが。
数10年共にしてきたボディとモーターなので、出来ればそのまま使いたい。
(この気持ちがわかる人はどれくらいいるか)

原因はベアリングのオイル切れ。
オイル補給で復活したのだからそれで十分。
オイル無しでベアリングが傷ついて、ゴミが出ているかも。
それはゼロではないが。
分解すれば、どんな副作用が出るかも知れない。
それを考えれば、テストランで問題がないのでそれで良しとする。

そういう整備の仕方もあるんです。

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:kB4fzha2
>「業者だろう」的な単純なリプライには賛成できません。

>「故障したら、有料で直します。面倒ならオクで2千円で売ってください」
>とお客さんには言っています。

ほう、お客さんですか。偉そうなこと言って、結局は自らさらりと中古業者とゲロするわけだ。
自分の欲で熱くなってただけとは残念。ま、そのうちマヌケのマタロウが出てくるとは思うけど、
とりあえずのオチが、ポンコツ業者が必死になっていただけとは実につまらん。
まあ、ポンコツに引っかかっていた方もまんまとバカを見させられたけど、もういいや。

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:G8O6+7bn
>>831
「原因はオイル切れ」←ただの推測
で、エンジンオイルがそれに対して適当なのかの考察もない
単なる結果オーライの域を出ない

科学的アプローチの経験積んでないのを責めてるわけではない
私は職人芸でこうやってます。と書くべきで
このやり方が正しい♪など言うなよと教育的指導している

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:R2cOft6c
誰がなんと言おうと、東志とベルドリームのステマは見苦しいですな。
JELCOとPOLESTARだけは止めましょう!

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:CEDpbIXd
まだ言っていやがる

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:kB4fzha2
最近覚えたステマって言葉使いたいだけではじめたけど、止まらなくなったんだね、ポンコツだから。

837 :maro@2ch ◆T6shVv5JkMFy :2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:6/YwcMu9
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ID:gzFNtH5s は (^_^;) かな? (^_^;) は3.11の事を気遣いなく
口にするので嫌いだ。デリカシー無さすぎ

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:roEgFFip
(^_^;)←こいつこんなスレにまで出張してくるようになったのかよ・・・・・・

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:dkjXApw3
>838
そいつ、前スレから来てる。
いつも「なんとなく」上から目線。
みんな知ってる事なのに
「俺だけが知っている。教えてやる」っていう態度。

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:GnVN8+7k
>>839
他人の批判しか、書くことが出来ない。(^_^;)

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:fceJgH0T
↑ どこを見て「他人の批判しか、書くことが出来ない。(^_^;)」
   って言ってるのかな?
   メクラ???

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:VcHhTaQh
巣にお帰りください

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:MCdKwSQ7
キチガイ現行商品業者は相手にしない方がいいってことだね

844 :maro@2ch ◆T6shVv5JkMFy :2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:CVb8bTJK
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現行製品ってそんなに儲からないでしょ。どっちかって謂うと
ボランティアか生き残っちゃったから細々と継続って感じ

845 :maro@2ch ◆T6shVv5JkMFy :2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:CVb8bTJK
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現行製品のアンチの人って経済の事よくわかってないよね
公務員さんとかガッコのセンセとかお坊さんなの?

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:fgQZ4b79
maro@2chさんのプロフィール
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=maro%81%972ch

847 :maro@2ch ◆T6shVv5JkMFy :2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:CVb8bTJK
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LUXMANのPD-171だってJELCOが残ってなかったら
実現できなかった企画でしょ。叩く意味がよくわからないな

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:xbxOsXHH
LUXMANのPD-171ねえ。たしかにJelcoさまさまだわ

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:9RwElDNe
目利きを気取って中古漁り、経験と勘を頼りに怪しい腕自慢、どうだどうだとクソウザイ。
避けるための生返事にも、まいっただろうと得意顔。
そうでもしないと信じられないほど視野が狭いので、暇にまかせて逆恨みをする。
ごまかすためならでたらめも嘘も平気で重ねるし、頑なに「俺は正しい」を繰り返す。
子泣爺の起源の典型を思わせる。はじめから相手にしない。それがいちばん。

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:+JQ6+FIU
スレタイが「気軽にアナルプレイ」に見えた死にたい

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:vd6w65HC
>>831
ヤフオクを見てみました。 2千円くらいで動きそうなプレーヤーが出ていますね。

私も買って直してみたい。 初心者にはどれがおすすめですか?

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:vd6w65HC
>>849
DIYの実践例なだけなのでは?
叩かれるのを承知で書いてくれる神だと思う。

他のみなさんのDIYじまんもかいてください。

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:9RwElDNe
あなたはいい人だ。
自分はなんというちいさい人間だったのだろう。
反省しました...

ふざけて罠を仕掛けているように見えもするけど、それは私の心が汚れているからなのでしょう...

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:xbxOsXHH
馬鹿には 気軽に放置プレイ

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:RHC8FV+2
>>853
ちいさいんじゃなく、お前はバカなんだよ。

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:xbxOsXHH
(オレが)ちいさいんじゃなく、お前がガバガバなんだよ。 と読んでしまった

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:wUUsQ6Lp
SONYの1号機TTS-4000使用中。

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:9RwElDNe
>>855
バカのくせに「バカにバカ呼ばわりされるとイヤな気分になる」ことを体験させていただいてありがとう。

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:XERxfmfa
>>851
テクニクス、デンオン、マイクロ、パイオニア、ソニー、トリオ、ビクター、

素晴らしいメーカーがありました。
「これ」という機種はあるのですが。(^_^;)
ステマになるのでまた今度。

オクで激安、良い素材プレイヤーを選ぶ必須条項。

1 オート機能無し
2 動作確認済み。(動きますか。壊れていませんか、と必ず質問)
3 きれいな外観。外観は大切。(大きな傷がありますか?、と必ず質問)
見た目で好きになれるもの。
4 質問を嫌がらない出品者、評価の良い出品者。
5 出来るだけありふれた機種、出品が多い機種から選ぶ。
6 送料込みで考える。
7 カートリッジやレコード針には拘らない。無くても良い。
8 クォーツ・ロック、(クォーツPLL制御)に拘らない。無くても良い。


この条件を満たすもので、千円から5千円くらいで買えたら大成功。
1万円台になると、良くて当たり前です。

場数を踏んでいると、「これは故障ではない」とか
「30分でぴかぴかになる」という素材を千円くらいで見つけられます。

860 :maro@2ch ◆T6shVv5JkMFy :2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:BuQH/I/d
ブチル系のターンテーブルシートってホコリや皮脂がつきやすくて
取れにくくて掃除しにくいよね

私はメインにBR-12、サブにJP-501を使ってるんだけど布製のガムテープで
チマチマ取ってます。JP-501は中古で買って見たくもないほど汚かったのが
まぁこんなもんかなレベルまで改善されて嬉しいっす

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:J05MILCS
普通に洗えば綺麗になりますけど?

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:05+sdGgI
普通って、どんな感じで洗うのですか?

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:CG+1NvKS
洗面所で水を流しながらジャブジャブ

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:h/wjijRg
80年頃の機種によくある赤いマホガニー木目の鏡面仕上げの端の方が白っちゃけたやつは何をすれば戻りますか?
フローリングワックス?研磨?それとも再塗装?

865 :maro@2ch ◆T6shVv5JkMFy :2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:EuTzfgSC
>>860

それだとブチル系のペタペタにつかまったホコリや汚れが取れないよ
下手にゴシゴシやると傷んだり変質しちゃったりするし・・・
繊維が出るウェスを使うとその繊維がペタペタにつかまっちゃうし・・・
爪の先が軽く当たっただけでも白っぽい痕がついちゃうし・・・

なので布製ガムテープでチマチマが私的にはベストだね。爪の当たった痕も消えるよん

でもそれだけでは芸がないので↓をポチってみた
ttp://www.donya.jp/item/19164.html
ttp://www.donya.jp/item/23110.html

効果はあるかしらん?

866 :maro@2ch ◆T6shVv5JkMFy :2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:EuTzfgSC
なんで自分にレスしてるんだか(ワラ

>>865>>863へのレスでした

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:HtTIxxXz
ベタベタは経年劣化したやつだな。寿命だから使わぬが吉。
劣化してないのは水洗いで汚れが落ちる。

868 :maro@2ch ◆T6shVv5JkMFy :2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:EuTzfgSC
いやBETABETAじゃなくてPETAPETAなんですけど・・・
JP-501ってPETAPETAしてるもんじゃないの?

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:HtTIxxXz
そうだな、正常なのは「サラッ」としてるな。

870 :maro@2ch ◆T6shVv5JkMFy :2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:EuTzfgSC
>>869
そうなんだ。ふーん
私のJP-501は手触りが少ししっとりしててレコード盤を乗せるとPETAっと
レコード盤をホールドする感じ

なのでシートを取ってその辺に置くだけでホコリがくっついちゃう
洗うのはちょっと厳しいかな

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:CG+1NvKS
加水分解中

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:0Rl/SB/l
>>864
具体的な機種名をお願いします。

仕上げのクリア層の劣化かな、とも思うのですが。
その場合は、磨いて再塗装でしょうか。

木材の場合は、仕上げの仕方によって対応が変わります。
大部分がプリント版貼付(ツキ板)でしょうが、
その場合は修復は大変困難です。

アルミ合金や、複合プラスチック等、の木質でないキャビネットを使った
プレイヤーの方が、長生きします。

丈夫なので、ぶつけても痛まない、痛みが少ない。
長年引越等で移動を繰り返しても、みすぼらしくならない。
醜くならないので、オーナーが長く維持する、長生きする。

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:1jji/XO2
>>859
あんた、1万未満の格安プレーヤーを落札して素人修理し、再出品して小金稼ぎするリサイクル屋か?

有名プレーヤーの故障品が狙い目なのか?

正直、全盛期のハイCPプレーヤーを体験するなら、せめて定価10万以上の線だと思うけどね。

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:OXdrto2t
>>873
>>あんた、1万未満の格安プレーヤーを落札して素人修理し、
>>再出品して小金稼ぎするリサイクル屋か?

うーん、お口が曲がっていますよ。(^_^;)
素人修理でも、私に感謝しているカスタマーが少なからず存在します。

☆出荷後数十年。汚れて、調整が必要な素材が山ほど捨て値で出品されている。
☆拾って、適切なメインテナンスを行い、知られていない実力を
明らかにして新しいユーザーを募る。
☆かかった経費やリソース、労力、プラス適当な利益を載せて出品する。
☆私の出品を見て、潜在的なユーザーが発見。落札。
☆新しいユーザーは、比較的低いコストでパフォーマンスの高いプレイヤーに出会えてハッピー。
☆ゴミにされるところだったかっての名機は再度本領発揮。

と言う図式です。

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:OXdrto2t
>>873
2ch.に書く意図は「こんな事をしているオーディオファンがいる」という実例の紹介です。

「ステマ」だの「自慢」だの書く人がいますが、違います。

千円、2千円で捨てられているレコードプレイヤーでも、
きちんとメインテナンスをして、よみがえるのだ、という1つの例に過ぎません。

わたし自身は2ch.に書いてもメリットはない。
本当は原材料になる機種の入手が難しくなるので、書かない方が良いくらい。

オクで出品されているプレイヤーが1台でも多く、新しいオーナーに出会って
よみがえるのを願っています。

「こんな遊び方が出来るんだ」と1人でも多くのオーディオファンが気がついて
手を動かしてくれるのが願いです。

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:UqpSgva9
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| つよい電波がでています |
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             / ビビビ
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877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:OXdrto2t
>>873
>>正直、全盛期のハイCPプレーヤーを体験するなら、
>>せめて定価10万以上の線だと思うけどね。

高価な機種の性能がよいのは当たり前なんです。
例えば、全盛期に498や398で山ほど販売され、
今は誰も振り向かないような「草履・プレイヤー」や「カローラ・プレイヤー」
その中に、ダイヤモンドが隠れています。

例えば、テクニクスのSL-20
DCサーボモータ、ベルトドライブ

この機種の性能の高さは凄まじいものです。
あるオーディオ雑誌のテストで実証されています。

アタック音をプレスしたレコードを再生する「耐アタック音、速度維持テスト」
図形をプレスしたレコードを再生し、図形を再現する「図形再生、テレメータテスト」

これらのテストで、当時のリファレンス的な機種と匹敵する性能を出しています。

このような「隠れた名機」を掘り起こして、紹介しています。
もっとも、今の時代に比べれば、70年代80年代の機種はどれも使う価値があります。

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:OXdrto2t
>>873

マイクロ DD-5は、実力も人気もある名機ですが、
パイオニア PL-1200を使う意味がないとは思えない。
(PL-1250は、いわゆる名機です)

SL-20はゴミ・ダイアモンドの1つの例。
実際には、SL20はマニュアル機なので入手難。

SL-20を500で落札したとしても、送料は多分1500位かかるはず。
総額2000と、手入れに半日くらい。
それで直れば「ウマー」ですが、本当に修復不能だと、
2000で処分が大変なゴミを抱えることになる。
それなら、最初から1万2万で保証付きの中古品をショップで買うか、
3万4万で新品を買う方がいいだろ、と考えるのも正しい。

働いていない中高生大学生、100円でも安くしたい、
時間はあるから、チャレンジしたい、
面白い、とにかくやってみたい。

そんな人もいるはずです。

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:UqpSgva9
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| 電波を感知しました。 |
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              /
      _         ビビビ
     /||__|∧    /
  。.|.(O´∀`) /
  |≡( ))  ))つ
  `ー| | |
    (__)_)

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:vFcjtqU2
真性ですからね彼
どっかのスレでもコテハンつけろと叩かれてるのに頑なにつけない。それなのに顔文字で自己主張するバカ。

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:db+EH312
それたぶん違う人w

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:X/IcAreW
中身は同程度だけどねw>電波

しかし、物を知らないというのは恐ろしいもんだな
昔の俺もDDが一番とか思ってたから人のこと言えないけどw

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:J+8fVGfe
ゴミを漁ることが習慣になっている人はコワイよ。

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:YTc3n0B5
村上春樹の『色彩を持たない多崎つくると、彼の巡礼の年』を読んだが主人公の
つくるくんはレコード派だった。どうもCDを持っていないようだ。
フィンランドに行ったクロの家にはCDが置いてあったから、妙に親密感を持った

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:db+EH312
30〜40万くらいの、当時のメーカーのハイエンドの業務用アンプでも1.5万ほどで買えたりするから
オクは恐ろしいよ。

V15Vの新品同様のオリジナル針も7千円とか・・・これはカート本体の片CHがいかれてるだけだった。。。

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:2MDwfsxe
業務用はクソ

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:55msEsBU
業務用つっても用途が違うものがあるから全部民生用と同じように使えるわけがない
それを知らずに使って痛い目に遭うバカがよくいる
>>886とか

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:2MDwfsxe
わかったわかった
ポンコツでポンコツな音聞いて「いま作ったら値段は〜」とか言ってなよ

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:YoGU26e0
>>888
板杉w

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:X+v9hTLO
>883
オクにはなんでも転がってる。

ゴミ漁り、とは酷い言い方だけれど。
結局、オーディオ機器の最下層がヤフオク。
拾うひとしだいなんでも拾うことが出来る。

ゴミ漁りなんて書いてるのは、
ゴミしか漁れないから。

SATIN、V15、GRACE、205C4、SP10 MK3、EPA-100、
みんなゴミから拾ったよ。

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:9UJq2y09
ゴミはゴミ。腐っても鯛とは腐った鯛のこと。

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:X+v9hTLO
鯛は腐る。

アルミプラスチック宝石で出来たオーディオ機器は腐らない。

それがゴミに見えるのは目がゴミだから。
見える人間が拾うんだから目がゴミの門外漢はだまっとれ。

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:03BbgjB5
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| 電波を感知しました。 |
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      _         ビビビ
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  。.|.(O´∀`) /
  |≡( ))  ))つ
  `ー| | |
    (__)_)

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:jAkyzWRK
100円のレコード何ぼでもあるしな。
それがゴミかどうかは聴く人次第/聴く人のシステム次第。

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:YoGU26e0
>>890
>SATIN、V15、GRACE、205C4、SP10 MK3、EPA-100

全部ゴミじゃんw
音悪いだろ?w

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:9UJq2y09
>>892

必死すぎ。

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:2MDwfsxe
もうジャンクも業務用もどっかいけよ

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:55msEsBU
>>897
お前がどっか行ったら?
クソシステムでホルホルしてるだけだろw

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:2MDwfsxe
ageてる上に草とか最高だなこいつ
しかも何だよ「ホルホル」って

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:bgu4yWPB
>アルミプラスチック

現代のTTだ!

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:jAkyzWRK
>>897
君の装置がしょうもないのはよーくわかった。
こんなはずじゃない、こんなはずじゃない、こんなはずじゃない・・・

アナログってもっといい音がでるはずだって思ってるだろ?
甘いな!

これはねえ、運なんだ。オーディオの神様ってのがいてね・・・。
彼女に愛されないとね、いくらがんばってもだめなんだ。
ちなみに、彼女の裏の顔は音楽の神様・・・。 

どうだ、君は神様に愛されてるか?

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:e3gnItQ/
うるせー馬鹿

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:2MDwfsxe
キチガイばっかですわ

904 :maro@2ch ◆T6shVv5JkMFy :2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:gkmU7dt5
お掃除グッズ届いたよん

◆狭い隙間もスッキリ綺麗 "お掃除用スライム"
  ttp://www.donya.jp/item/19164.html

  これはダメ。粘着力弱いし変な臭いするし失敗。どうしよう

◆洗って繰り返し使える お掃除用"シリコンゴム製 ロールクリーナー(ミニタイプ)"
  ttp://www.donya.jp/item/23110.html

  これいいアタリだった。程よい粘着力で捕ったホコリを逃さないので
  ターンテーブルシートの日々のホコリ取りに丁度いい
  ガムテープ見たくみっともなくないし、比べて作業もスムーズ
  プレイヤーのダストカバーの内側の掃除やレコードのクリーニングにも使える

  おすすめ!

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:tRA10KsR
夏厨が沸いてるなw

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:X0/GhPy4
>>901
結局アナログで気の利いた機械を持てなかったんだね。

今後もどんどん高価になって入手しにくくなるだろうから

耳が大丈夫な間に死んだ気で良いものを手に入れてみなさいな。

神様が微笑んでくれるかもだよ。



907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:E0nSWjw/
既にからだから半分出てしまって微笑んでいる神様が見えるような人を信じるわけにはいかない。
あんたに時間が戻せるなら、きいてやってもいいけど、ちゃんとした職人が激減、素人がみようみまねで
もしかしたらといじったものはいらん。

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:nzSV9Mwf
オクタイトル:Technics テクニクス ターンテーブル SL-20 271C-S 中古品
URL:http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f130931293

メーカー:テクニクス、パナソニック
機種名:SL-20
現在価格:\1,000
現在地:札幌

いくらまでなら買いか:\3,000から\5,000

カートリッジ、レコード針は?:EPC-271CS付属。270C互換。レコード針不明。
ステマですか?:無関係

動作状況:ベルト切れ、モータ動作する、45回転は不良。
難易度:ベルト交換、電源SW分解清掃、難易度は普通。

一言:基本性能の大変良い、ベルトドライブベーシック機。
外観上、問題なし。ダストカバーはきれいな状態。キャビ左手前に、追加物
汚れを落とし、ベルトを交換、電源(回転切替)SWを修理できれば復活。
ストロボはないが、DCサーボモーターで、33 45それぞれの回転数は微調整可。
(ストロボ円盤が必要。ネットで無料調達)

中学生、高校生が夏休みに挑戦するのにぴったり。
ベルトはパナソニックに相談して純正部品が買える。または千石電商で通販。
SW分解は、白い紙の上でピンセットと虫眼鏡を用意して行う。
パーツが飛び散るので、驚かないこと。(テーブル、床はパーツが飛んでも見つかるように準備)

このシリーズの回転性能は、は当時のDD普及機(または一部の高級機)を
凌駕する性能を持っています。
大量に生産されていますが、大部分は壊れやすいオート機なので、
故障の少ない(修理しやすい)マニュアル機は珍しい。

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:tRA10KsR
おっそろしいほどのゴミタンテだな

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:MGnpRGNZ
\3,000〜5,000はいくらなんでも高い。
売り手の希望価格なんじゃないの?
その価格帯だとDP-2800、PR-3500、SR-370、YP-D7、QL-A7、HT-840の動作品を買ってたよ。
別のも聴いてみたくなったらから今はもう全部売っちゃったけど。

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:TJANkYw1
粘着質問のelf****はデムパ。

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:NvN6T3NS
俺だったら質問3を受けた時点で回答せずに質問者をBL入りさせるよ

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:1LzrITuY
電波ゆんゆんのアカウント書いてるじゃん
ttp://rating7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=elf_kn

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:NvN6T3NS
特定した
http://rating7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=elf_kn

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:NvN6T3NS
被った…

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:1LzrITuY
シンクロしてるなw

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:yytBuju8
電波は出品でも「教えてやる」っていう態度。

【落札者のコメ】
>落札後、アドレスや電話番号を教えた後にやっぱり譲れないなんて意味がわかりません。
>ミクシーの招待状なんて送らないでください。
>最初から譲るつもりが無かったのでは?と疑います。 大変不愉快です。残念です。

【電波のコメ】
>ご迷惑をおかけしたのは申し訳ありませんが,逃げも隠れも致しません.
>やりとりをしている最中に,評価を決めるというのは短絡だと思います.
>Mixiの件は,メールにも書きましたが美容の情報を提供しようとしただけです
>申し訳ありません.理由はメールに書いたとおりです.受験の思い出が強く,譲れないと言うことです.

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:TY5nmPe7
「パーツが飛び散るので、驚かないこと。」っていう一文があまりにも致命的だったな
それさえ書かなきゃ「まともにバラす事すらできない破壊王」である事まではバレなかったのに。

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:QVHAwcO4
ヤフオクって商売でやってる人以外は
建前として商業行為でなく単なる個人の不用品のフリマじゃね?
なのに質問3みたいなので脅迫まがい行為をしてるのはどうかと思うな。
(フリマで「商法」とかちらつかせて、どうなのよ?)
過去の評価でも明らかに個人レベルなのに同じ脅迫まがい行為をしてるし。

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:bx+1ceDo
>918

SL-20のは知らないが。
SL-1200等、電源スイッチと速度切替スイッチを兼用しているものを分解すると、数ミリの端子が飛ぶよ。

知らないひとは、壊したと思ってあきらめちゃうんだ。
あわてないで拾って元に戻すと直せる。

この手のスイッチは端子板が汚れて、抵抗値が無限大になってしまう。分解するしかないのだが。テクニクス時代のプレーヤ扱うのには常識な。

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:rufYU7KW
>>908
SL-20、直したいのですが。

ベルトはどこで買えばいいのでしょうか。パナソニックに聞いたのだけれど、もう修理しないって言われました。

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:WzLriSDH
例えばここ
http://www.ytvs-audio.com/pure_sound/player-belt.html

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:s+LQrfBD
ttp://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/aboutme?userID=elf_kn
>PORSCHEのファンです。

>296,417
でポルシェ云々言ってるから確定

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:xQ14fn7m
やっぱり電波な人ってリアルでのやり取りでもかなり変わってるよね。
個人的にはゴミプレーヤーを漁ることはないから、こういう人とネットで会うことはないと思うのである意味安心。

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:xQ14fn7m
てーか、特定された瞬間にパッタリ出てこなくなったな(笑)

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:dD1rBsRq
マンガでやさしくわかるNLPコミュニケーション 山崎啓支 裁断済
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m106477910

評価: 非常に悪い 非常に悪い 落札者です。
エーワン★RICOH A3カラースキャナ IS330DCEX★ (終了日時:2006年 9月 22日 22時 52分)

電波ポルシェ君、自炊してるんだ〜。
他人が出品すると「商法」連呼で脅して、
自分の出品では自炊した商品は問題ないんだね。

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:dI9RqGl+
ポルシェちゅと、男の乗り物として競合他車とは一目置かれてる、
というか、男を気取りたい金持ちが一目置かれたいために乗るクルマとして有名。
バイクで言えばニンジャ(ZXシリーズじゃなくて古式ゆかしいGPZ900Rの方ね)に乗りたがるヒトが今だにやたら多いのと同じ。
どうしてそうまで己の男っぷりを主張しなきゃなんないのかわかんないけど、ウロン思うに自分の性器が未熟であるという劣等感の現れなんじゃないかな。
これから外でポルシェとニンジャを見かけたときは、乗ってる人が短小包茎だと思ってもらって間違いないです。

http://picnic.to/~zerry/uronlog.htmlより抜粋

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:kCqaIS00
パナソニックのサポート窓口に問い合わせて下さい。

SL-20のベルトはまだかえるはずです。
というのは、テクニクスのベルトドライブ機は、
みんな同じベルトを使っているからです。

ネットではこれがヒットしました。\980
http://mall.fc2.com/item/masato8088/2/

SL-40のような太古機は違うサイズなのかも。(^_^;)

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:JYq4asVI
叩かれてもやってくるのはラ●ァ 、 ビ●ク●マ●ダ並の神経と見える。

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:4uWxnGRX
ゴミ機種の話とかリサイクラーの話飽きた。
新品の独特の香りがするタンテの話が聴きたい。

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:pb+f3rR2
新品はキラキラ光ってるだけのぼったくりタンテだろ
あんなもん買ってる時点でバカ丸出し

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:qOmAgBhs
〜だろ、〜だろ、って勝手に同意を求めんな、カス。
俺らはお前の友達じゃねー。

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:pb+f3rR2
そりゃそうだ
業者とユーザーは友達じゃねーよw
だろ?www

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:qOmAgBhs
すいません、こんなコピペにマヂレス返ってくるとは思っても
みませんでした。

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:4uWxnGRX
>>933 はゴミ箱の中を漁っていてください。
どこかの国と一緒で民度の低いレスをつけないでください。

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:pb+f3rR2
>>932,934
どこぞのハイエンド販売業者がブチ切れたのかと思ってたよw
すまん

>>935
民度云々言う奴はガチで低レベルなので近寄らないでね

937 :1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/IEE :2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:7pG5ffbD
ひさしぶるに、レコード聴こうかの?

いんぐりもんぐりでも聴こうかの?W (・`ω´・)

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:NYo7z9Ts
>929
叩くって言ったって。

こういうのとか、
>913

こんなの、いやらしいなぁ。
オクの評価なんて、関係ないって言うの。
>917

こんなのも。
>927

陰湿でいやらいい、ねちねちと。
昔からある2ch調だけれど。

誰が書いてるんだろ。
やっぱり中高生なのか?
恥ずかしいぞ。ひととして。929も。

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:NYo7z9Ts
もうさ、2chのピュアAV板なんて、1日、20,000,000ビューくらいある。
そのうちのどれくらい、このスレ見てるか知らんが。

どんなに少なくても、10,000ビューくらいあるだろ。
そのうちの「プレイヤー職人さん」を叩いているのは数人だから。

あんた達のコメなんて、全然支持されてないんだぞ。
「プレイヤー職人さん」のは「へぇへぇへぇ」だろうが。

もうさ、2chなんて誰も書いていないのよ。
書いているのは、プレイヤ職人さんみたいな、プレイヤーが好きなお宅の確信犯か、
とにかく目立つひとの足を引っ張りたいゴミや、
maro@2chのような精神異常者。狂人。

スレの本当に利用者の99%は見てるだけ。

考えた方がいいよ。
自分もそうだけど、少しは何か書かないと。

でないと、自分もいじめに荷担することになるぞ。

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:dQ4op36+
ブ〜メラン、ブ〜メラン、

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:425zsXVg
夏厨大量発生

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:sdMM/rCK
>>939
狂った老人も、意地悪な老人も、書き込みは早朝からはじまり、夕食後ぐらいまでで律儀に終わる。

>「プレイヤー職人さん」のは「へぇへぇへぇ」

でたらめでも断言さえすれば職人とは恐れ入る。

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:JaBGiMmH
犯罪者の言うことが「へぇへぇへぇ」なんだ。 ( ´_ゝ`)フーン

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:UqjASdrN
>>939
工エエェェ(´д`)ェェエエ工 それじゃ思惑のある一部の組織の書き込みで
見ている大多数の印象を操作できるって事?

それってお仕事じゃないと書けない切り口だよね

945 : ◆T6shVv5JkMFy :2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:UqjASdrN
あ、コテつけ忘れた

>>939
安定したページビューを確保して媒体として一定の価値を維持したいって
事なんだ。確かにオーディオ人口は少ないしこの板が過疎っていても
マーケティング活動はピンポイントでできるもんね

ある程度まとまっているところはここと価格とPhile-webくらいだもんね

荒れた状態や巨大なAAはあなた方の利益に反するって事か・・・
だからあんなに酷い言葉を浴びせ続けたり嫌がらせをし続けるって事なんだね

今の2ちゃんってそういうものなんだね。ふう〜ん

946 : ◆T6shVv5JkMFy :2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:UqjASdrN
           ,'―-ッ'´.:                 '、_,. -‐ヘ、
          ,'ー /  .:.                  ヽィ'"´ ',
          l二,'  , -―- 、、__ ノi、 ,,__,. -―-、   l,--―',
          l_l .:´ ̄二ニ=ヘ,,__,, ゞ,==ニ二`"   ,!三= l
          '、__{   '´ ,.r。:;ミ、 : = ;'",ィt。=;ミ、`   ,'--ニ_,.」
           ヾミ、  :^`゙ー'‐',ン'l  l `` ゙ー'"´`:   l彡彳}!´
             l`'i   ` ― '´ ,l  l  `ー-- '′ ,','イ /
            '、)'、     ,.,.イ  ,:へ、       ijノ,.r/
              ヽト、   /〈,.'.、  ',...,_〉、    / l  /
              l 丶  / _,...`ニ´...,,_ ヽ   ,:' /- '′
              ',  :. ,ィ'´,.. ‐--‐ ..、`ヽ',  ,: ,'
               ',  :, '-'´、´ ̄ ̄`,.``ヾ  ,' ,/ト、
               ,〉、 f^li,.-`'  ̄ '´- '〈^!:‐'/,l:.:l'、
              /: :゙ト', '゙'i、,.ィi川i、,. ,. ,.イlイ_,ノ l:.:.l:.ヽ、
              /: : : l ヽ ' ″'   ' ' /イ/  l:.:.:l: : :ヽ-、、
     __,. --――ァ'"´: : : : : l:.:.ヽ、    ,' / /  l:.:.:.:',: : : : : ヾ``' ー-- 、、
-― ''"´ : : : : : : : /: : : : : : : : :l:.:.:.:.:\  ,. '′ /   ,l:.:.:.:.:l: : : : : : :ヽ: : : : : : : :
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :.l:.:.:.:.:.:.:`'くヽ、 ,/   l:.:.:.:.:.:l: : : : : : : :ヽ: : : : : : :

って事は私がこういうことをし続ければ媒体としての価値がなくなって
ステルスマーケティングする意味もなくなるってことなんだね

947 : ◆T6shVv5JkMFy :2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:UqjASdrN
        ,.ィ":::::'、   '-――‐-'   ,ノ::`丶、
       /:::::::::::,r'`  : : : : : : : :    'ヾ::::::::::ヽ、
     /:::::::::::::::,'     : : : : :      ',:::::::::::::::'、
     ,':::::::::::::::::{               }:::::::::::::::::',
    ,'::::::::::::::::::::'、              ノ::::::::::::::::::i
    l:::::::::::::::::,ッ'′            'ヘ、:::::::::::::::::l
    l::::::::::::::/ -、=、、        _,.ィ=, `',::::::::::::::l
    l::::::::::::,'  ,.-`ニミ=ぅ,  r=_彡ニ'"´,:   !:::::::::::::l
    丶、:::::j   'tでiZ≧`'i  i'´ ィ'tiラ予'   l::::::::::ノ
      l`'i!   ``''''' "´ :  :  `"'''"´   ,!::f"´
      '、_l!  :.      ,..、 ;. 、       リ´
        ',      ,f,..,:  :,..,〉,       jl
        〉、    ,:'  `::´  ',     ,ッ'
        /:、':,   : ,. ===、_      ,イ
        /:.:.ヽ、   ヾ`ー‐'´,´  ,. イ/ト、
        /:.:.:.:.:.丶、   `ー一'′ ,  //l:.:ヽ、__
    _,/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:丶、 、___ ,.ノ ,. ' /:.:l:.:.:.:丶:.:.:.:``丶、
  ,. '´:.:.:.:.'、:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.``、ー― '"´  /:.:.:l:.:.:.:.:.:ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:`丶、

>>939
どこに行けばこの板のページビューのデーターを見ることができるの?
リンクプリーズ

948 : ◆T6shVv5JkMFy :2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:UqjASdrN
                /::::::::シ': : : : : : : : : : : : : : :'、::::::::ヽ
                 /:::::::::::::,'  : : : : : : : : : : : : :  ',::::::::::ヽ
              /::::::::::::::::l     : : : : : : :      i::::::::::::゙,
              ,':::::::::::::::::::j             ノ:::::::::::::l
             ,':::::::::::::::r'´ _,..,_          ,、`ヾ::::::::::l
             l:::::::::::::::l  ィ==ミ三ヽ,  f_三三彡'  l::::::::::l
 ,. --z==、______l_::::::::::l  ヘ't苙ミ,`':  :'´ft苙=ミ,  l::::::::::l
'´;:;:;l´ f´: : : : : : : : : : : :`l:::::::::l   `"""´ ;  ; `"""´   l::::::::,:'
-―l ,--!_:_:_:_:_:__ト、:::::l        ,..i  i.、       l::ィ´
   lL_ノ::::::::, === 、::::::::::l―'、:l       ,:'、r;__;ュ.〉、     l' l
、  `´、!::::/,'_(王)_',ヽ:::::|  ,ノ:'、     /  : :   ヽ    ,l!ノ
:;\〈 ̄ソ::::l lヾヲヾヲl l::::::| /l、^、     '、_, =ニ=ニ= 、_ ,' .:  ,'´
(⌒丶-イ:::::ヽ`ニニ彡':::,.ィ!/ リ、丶 ヽ  `` ー‐一 '´    /
`丶、,r‐ト、__:::::r―-w彡ミ|  /:.:ヽ ヽ '、 ':、     ,:' /,イ
、   `~|三ミ=うr三シ三_,」 /:.:.:.:.:.:\\丶、___,ノ/ ト、
 `ーrrイヾ ̄`,天,´ ゙̄フノlト、:.:.:.:.:.:.:.:\\`'  、__, '"  ハl l
  ノ | |`丶ヽ、__,.ィ彡'´  l lミヽ、:.:.:.:.:.:.:.\\      /::::l ト- 、

>>939
いつからそういう事になってるの?詳しいみたいだからぜひ教えてほしいな

949 : ◆T6shVv5JkMFy :2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:UqjASdrN
  ィ彡川ノ/////r〃ノ//イ川l|ll|l|l,トミヘミミミミミミ|
 ノ彡イ三三ニ川ノ///ノ/il||ll|l|l|l|l|i、ヘミミミミミミミ|
    .|三三三、"'' ィ//ノ/l|l|l|l|l|liゞゞミヘヾ`` _−
    |三三三三、  '/ノ!!|!|!|1|!l'`  _,,.ィ彡"´ |
    |三三三r"´ .___  i _,,.ィイ彡"_,−
    .|三三三  彡--‐‐‐┘_'_ ィ"´,ィ弋ツフ′ |
    |三三三.   _,ィ弋込、,:  い" ̄ー'"フ′ |
     |三三Ξ   _,二=''" :  l::::::.        |
     .l三三三         :.   : :::::ヽ,    |
     `ー=ニヘ     /,     _ィ="      |
         ヽ    〃`゙゙゙'ー'"´     |
          ',    .::     _,,ィ-‐''"′ |
           ヽ    ' , -‐‐" ̄´     |
            \        ̄"´    ,ノ|
             \         ..:::::::::|
            ,ィ‐′`ー- 、__,,;;;/::::::::::|
          //     ',     : : : : :::::::::|

>>939
あっしにも教えてくだせぇ

950 : ◆T6shVv5JkMFy :2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:UqjASdrN
           ,'―-ッ'´.:                 '、_,. -‐ヘ、
          ,'ー /  .:.                  ヽィ'"´ ',
          l二,'  , -―- 、、__ ノi、 ,,__,. -―-、   l,--―',
          l_l .:´ ̄二ニ=ヘ,,__,, ゞ,==ニ二`"   ,!三= l
          '、__{   '´ ,.r。:;ミ、 : = ;'",ィt。=;ミ、`   ,'--ニ_,.」
           ヾミ、  :^`゙ー'‐',ン'l  l `` ゙ー'"´`:   l彡彳}!´
             l`'i   ` ― '´ ,l  l  `ー-- '′ ,','イ /
            '、)'、     ,.,.イ  ,:へ、       ijノ,.r/
              ヽト、   /〈,.'.、  ',...,_〉、    / l  /
              l 丶  / _,...`ニ´...,,_ ヽ   ,:' /- '′
              ',  :. ,ィ'´,.. ‐--‐ ..、`ヽ',  ,: ,'
               ',  :, '-'´、´ ̄ ̄`,.``ヾ  ,' ,/ト、
               ,〉、 f^li,.-`'  ̄ '´- '〈^!:‐'/,l:.:l'、
              /: :゙ト', '゙'i、,.ィi川i、,. ,. ,.イlイ_,ノ l:.:.l:.ヽ、
              /: : : l ヽ ' ″'   ' ' /イ/  l:.:.:l: : :ヽ-、、
     __,. --――ァ'"´: : : : : l:.:.ヽ、    ,' / /  l:.:.:.:',: : : : : ヾ``' ー-- 、、
-― ''"´ : : : : : : : /: : : : : : : : :l:.:.:.:.:\  ,. '′ /   ,l:.:.:.:.:l: : : : : : :ヽ: : : : : : : :
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :.l:.:.:.:.:.:.:`'くヽ、 ,/   l:.:.:.:.:.:l: : : : : : : :ヽ: : : : : : :

>>939
そう言えばちょっと前に1000子が・・・おや、ちょっと待って、だれか来たみたい

951 : ◆T6shVv5JkMFy :2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:HgRtefBk
941 :名無しさん@お腹いっぱい。 [] :2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:425zsXVg
夏厨大量発生

952 : ◆T6shVv5JkMFy :2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:w6LlOBqi
この板の住人にご迷惑をお掛けしてしまうのでスレ立てしました
続きはこちらでどうぞ

↓↓↓
【驚愕の】ピュアAU板はステマ天国だった【事実】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1375595623/

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:YhWcpZfj
>>952
お前が一番ウザったい

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:sdMM/rCK
誰にも相手にされていなくても、すべてが自分に向けられた陰謀だとする妄想でやっとバランスを取ってる。
とうぜん反省などなく何もかも他者のせい。いまどきいちいちステマステマ言ってるんだよ。
しかも、何もかもそうだというからウザイ。無限孤独に住む爺だから、抜け出す見込みもない。
ひとつひとつの妖怪の起源ってこういうものなんだろう。

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:+7Q3zKe2
さあ、今晩もLPを楽しく聴こうっと

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:kCS97tIm
そうだね

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:EDlU9wlS
σ(`・・´ )もLP聴くか

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:Fs2fe/U+
DENON の 1300使ってるが、この上のクラスと極度に機種が少なくなる。
ユニバーサルアームを使ってるのは Luxman くらいか。
これだけ出すなら、海外のストレートアームタイプがかえるが これしかやっぱりないのかのう

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:Fs2fe/U+
あー、予算は売価で100万くらいまでね。100万も出して中古はいらん

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:TG3gFfBV
LPやめれば?

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:kBxBrPd6
そうだね。100万の新品なんてぼったくり詐欺業者とガレージメーカーのスイートスポットでしょ。
金が余っててオーディオ分かったつもりのマニアが奴らのいいカモになるんだよね。
これ以上の価格だとぼったくり度はさらにアップするけど、さすがに警戒されて売れないから。

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:Fs2fe/U+
アコースティック ソリッドのSolid Machineはアームレスで62万だからこれに
SME の M2-12R をつけても 100万でお釣りがくるな。
磨かないと曇ってくるらしいが音には影響ないだろうし。うん、これよさげ

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:0IrGUMsn
例えば10年以上輸入/販売され続けてる機種があるわけよ。ステサンの上位常連で、アーム付で実売50〜60万くらいかな。
そいつにSME用アームボード追加して、適当なSMEアームつけると大体90〜100万くらい。
これでほぼハイエンドの音が出まっせ。もう悩む必要がない。
(ほんまは、フォノイコどないすんの?っちゅう厄介な問題があるんやけどなw)

964 : ◆T6shVv5JkMFy :2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:VWARnvUw
>>963

アキュフェーズのC-27にすればいいじゃん。高いけどリセールバリューも
あるでしょうからトータルではそんなでもないのでは?

965 : ◆T6shVv5JkMFy :2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:VWARnvUw
ごめん。あげちゃった

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:Fs2fe/U+
LINNは嫌いだ

967 :1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/IEE :2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:iZ/NA0WN
新スレだよ!

( ゚∀゚)ノhttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1375869868/l50

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:Fs2fe/U+
千子姐 あんがと

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:rQDqsU/W
963
LINN如きでハイエンドって言っている時点で(笑)

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:rQDqsU/W
962
確かに音には全く影響無いけど、見た目はすごく劣化する

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:rQDqsU/W
チャイナ製のパチもん臭くなるよ

972 :1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/IEE :2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:iZ/NA0WN
うちのDP-67Lは相変わらず、快調である。
壊れる気がしない。WW ヽ(´ω`)ノ

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:0IrGUMsn
>>969
まあよく読みなはれ。ほんで推理し。

>>964
フォノイコは難しいよ。気に入ったのが見つからないと、下手すりゃ10年くらいイライラ。

だから変えようがなくていまだに昔のプリのフォノイコ部つこてる人がなんぼでもおる。

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:Fs2fe/U+
フォノイコライザは Ayre P-5xe が気に入っているのでそのまま使用するわ。
そこまで手が回らんし。カートは買い替え(追加)してもいいな。
予算を少しオーバーするが オルトフォン エクスプレッション か ウインドフィールド
予算的に ウインドフィールド かなあ

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:CVGrqB5y
オルト買うくらいならライラにしとけ。遙かにいいぞ。

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:CVGrqB5y
アコースティックソリッドはおすすめしないけどね。

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:5dhEZVd5
うちのSR-370も元気だよ。

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:Xc42ckT1
>975 両方同じ条件で聞き較べたのか。すごいね。

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:bvnfg6r8
>>976 触ったことあんのか

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:lSa3nXSq
>>976 何がダメなの? 単なる妄想?

981 : ◆T6shVv5JkMFy :2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:/n4lbFd7
>>973
貸出で聴ければいいんでしょうけどね。私はC-2aのフォノイコ使ってます

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:lSa3nXSq
アコースティック ソリッドのSolid Machineはしょっちゅう磨いてないと曇るのは面倒だな。
アクリルタンテの方がいいんだろか? うーむ・・・
http://www.stereophile.com/turntables/888/index.html
みたいなやつ

983 :1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/IEE :2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:tbO68xhz
フォノイコはなんかラックスのが使ってるのでは多い。

E-03とか、LE-109とかとか。

109は結構、お気に入りさ。(・`ω´・)ノ

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:lSa3nXSq
これかに
http://adagio-audio.com/2012/06/04/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%91%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%83%9E%E3%83%B3-alpne-lux-le-109-%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%8E%E3%82%A4%E3%82%B3%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%B6%E3%83%BC/

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:4hMVUwY2
アルパインもフォノイコ作ってたんだ!

986 :1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/IEE :2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:tbO68xhz
そう。

それ、廉価版のLE-117というのも持ってるけど。
(・`ω´・)ノシェルターの916?とかいうのも持ってたけど手放しちゃったな。

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:aOtA2gg8
>>983
アルパイン・ラックスマンのLE-109は、あの時代には特異な形態だったな。
アンプ(プリメインおよびセパレートのプリ)にはPHONO入力が必ずあった時代だから。

988 :1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/IEE :2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:tbO68xhz
>>987

そうね。
むかしのオーディオ雑誌のバックナンバーなんか見てしったけど、
たしか、その時代はCDがものごっち、出てきて、プリメインアンプから
フォノがなくなったりして、そんで、その時のアルパイン/ラックスマンの考えで
あえてプリメインとは別体の専用フォノイコを用意したとかいう経緯があるみたい。
なので、デザインも、プリメインと重ねると、ちょうど合う様にデザインされてるとか。

989 : ◆T6shVv5JkMFy :2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:/n4lbFd7
対になる LV-109 がDAC内蔵だからなんじゃない?
ttp://audio-heritage.jp/LUXMAN/amp/lv-109.html

デジタルはフォノの大敵って事で

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:NkLChZRp
>>981
C-2Xだったら最高だったんだけどね。残念。

991 :1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/IEE :2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:tbO68xhz
アキュのC-240のフォノイコ部もけっこう、お気に入りダニ。

992 : ◆T6shVv5JkMFy :2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:/n4lbFd7
>>990
そうなんですよねー。C-27がとっても気になるんですけど一線越えちゃうと
その上はキリがないですから今はこれでいっかーと思ってます

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:4hMVUwY2
C-240はスイッチ全部使いこなす自信がないなあ。
SU-A2やC-1もそうだけど。

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:9e9ncozv
>>979
ありまくりだよ。行きつけのマイナーオーディオショップに据え付けてるからね。
どんどん白化していくさまも確認している。今もう輝き失って真っ白だよ。
その店にはモディファイしたP3もあるんだが、正直音質は甲乙付けがたい。
みためはacousticの方がちんどんやみたく大げさだけどね。
プレーヤーはこの2台だけ。

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:ztve+hml
acousticは ふわふわタイプ?ソリッドタイプ?

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:wgsiLek5
>>994 どうなの

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:Ibc1JKRv
音はとてもいいと思う。白くなるのは大変みっともない。極上のp3あったらそっちの方がいいと思う

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:KM0csqpL
フローティングかソリッドも分からんらしい。

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:I91iPZVM
エンジンオイル塗れば?

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:LBe32nKz
>>995
ttp://www.ortofon.jp/product/acoustic/

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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