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気軽にアナログプレイヤーの話題スレ part51

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/22(木) 06:57:43.59 ID:pF4RYQDN
アナログレコードプレイヤーを中心にした、
気軽な話題やちょっとしたノウハウなど話し合うスレ。

入門機からハイエンド機まで機種グレードにとらわれず、
FAQ 質問・マターリ 雑談等々、和やかな話題は何でも歓迎。
もちろん、初心者も歓迎です!ヽ(・∀・)ノ

■前スレ
気軽にアナログプレイヤーの話題スレ part50
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1393423497/l50

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/22(木) 07:23:14.54 ID:MODZGdGg
スレ立て乙!

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/22(木) 08:51:05.09 ID:BX61shc3
たいしてレコード持ってないやつに限ってタンテに拘る

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/22(木) 10:01:47.18 ID:qEUKD6oZ
タンテも持ってないやつが文句を垂れる

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/22(木) 12:26:21.36 ID:98JM76Oi
他人のタンテにケチをつけることで、自分のタンテの音に磨きがかかる

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/22(木) 13:10:43.50 ID:TocDg9dD
↑うまいな

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/22(木) 13:28:41.46 ID:Q+9Hxh0G
うちではGT-2000やL-07Dと迷った挙句、結局TU-1000にした。
この重さだと1人で2Fに運び入れるのにやたらと苦労した覚えが。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/22(木) 14:08:16.12 ID:lpY7A1Iy
1種類しかタンテ持ってないから他を貶すんだよ。
大体DDしか持ってない奴がベルトとかアイドラ理解出来ない。

今、ベルトとかアイドラ使ってる奴って大概はDDから入ってるはず。

LINNとか使ってる人って多分前はマイクロとかヤマハ、テクニクスの
DD使ってた奴ばっかりじゃない。
うちには今でも3種全部並んでるよ。
それぞれ一長一短。
単純に音だけで言えばアイドラの40cm級の圧勝。
使い勝手とSNはDDの圧勝。
デザインはベルトの圧勝。

気軽って意味ならどれも程々のLINN、トーレンス、ガラードでOKじゃない。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/22(木) 14:53:38.21 ID:kpuu7zfQ
逆じゃねーの?
昔のアイドラーやベルトでひどい目にあったからDDに走ったんでしょ。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/22(木) 14:54:03.81 ID:CzvlcwUh
分かる分かる
ウチもLINNとトーレンスとヤマハだけど
アイドラー貶したいもんw
結局みんな酸っぱい葡萄なんだよね

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/22(木) 15:58:50.66 ID:Q+9Hxh0G
前スレで出てたTTS-8000、海外からの入札者で競ったようだけど結構安く終わったね。

この値段ならアームとカートでほぼ元がとれたかも。
http://page24.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q20345249

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/22(木) 15:59:18.66 ID:evKdYt/q
今使ってるKP-9100が一向に壊れない。
ジャズのmono盤増えてきたら、カートリッジ交換が面倒になってきた。

mono針付けっぱにしたいからトーンアーム増やしたいけれど、アーム増やす
マウントとか自作できないしよく分からないから、楽にプレーヤー増やそうと思う。
あと永く使いたいから新品が良い。

予算20万くらいまでだとトーレンスかDENONかクリアオーディオか。
どれが良いだろう。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/22(木) 16:17:35.92 ID:wVfXhapN
モノカートリッジは何を ?
102やオルトだと結構アーム選ぶよ
現行20万のプレーヤーで上手く鳴るアームあるかな…
テクニカなら何でも大丈夫だけど、間違いなく102やオルトに行きたくなると思うよ

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/22(木) 16:56:04.61 ID:48YmT+9T
>>8
俺はGatesの16インチ使ってるぞ
DDとかBDとか話にならんわw

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/22(木) 17:45:49.66 ID:qEUKD6oZ
はいはい、よかったね

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/22(木) 18:15:07.53 ID:evKdYt/q
>>13
いやいや、テクニカの安いMCです。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/22(木) 18:29:39.74 ID:Q+9Hxh0G
DENONはキャビネットだけは出来が良いんだけど、
アームもフォノモータも社外品なんだよね。

一方のトーレンスやクリアオーディオの20万くらいのはかなり軽い作り。
見た目は良く作ってるんだけど。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/22(木) 18:33:01.19 ID:kpuu7zfQ
スタントンとかりループとかDJタンテで十分

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/22(木) 22:10:21.40 ID:OAcYVOgc
>>16
もしKP-9010が気に入ってるなら予備でもう一台とか。あるいは下級機のKP-990や7010。
テクニカのモノならこのクラスでも十分だと思う。つか9010クラスは勿体無い気も。

今更新品に大金払うのもバカらしいと個人的には思うのだが。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/22(木) 22:29:15.29 ID:i73kEvf0
20万円だと、中古のSP-10MK2に積層キャビでダブルアームという定番コースですかね。
ビンテージ系とイマドキ系のモノラルカートリッジを使い分けるとか。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/22(木) 22:35:03.18 ID:mYzPp0ah
>20万クラス
いつのまにやら量産効果も物量投入も望めない、
最も力の入っていない価格帯になってしまった。

かろうじてGyro SEが引っかかるけど、国内代理店は高すぎるから海外から取り寄せるとか。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/22(木) 22:50:00.27 ID:q1147/Pw
>>12
DENON DP-1300MK2 か、スタントン、リループ。
スタントン、リループとかで78rpm環境もついでにゲットってのもいいんじゃない?

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/22(木) 22:55:44.39 ID:U0g+fikC
>>19
KP-9010が気に入っているなら、下位機種の場合は990や7010よりは880D(880DU)かな。
X字フレームよりは、DSアームのほうが影響は大きいと思ふ。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/22(木) 23:06:50.37 ID:MODZGdGg
うちはTD521+3012RとSL1200LTDの併用だけどな
ジャンルによって使い分け

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/22(木) 23:12:46.35 ID:nSS7DlHY
LUXMANの回し者じゃないけど、新製品でてる。
PD-171A
ttp://www.luxman.co.jp/presspro/pd-171a
アームベースが交換できる、アーム付きプレーヤーらしい。

アームレスのPD-171ALは再安33万くらいなので、
変に高い海外製買うなら、俺ならこれ買うかも。
しっかりした音がしそうな気がする。アームも選べるし。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/22(木) 23:20:54.40 ID:MODZGdGg
確かにこのPD-171Aは将来的にアームも交換できるし魅力的な商品だろう
ただ、現行アームは高すぎるし、30年とか前のアームをこれに乗せるのもな・・・
という気がする

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/22(木) 23:33:39.06 ID:nSS7DlHY
PD-171A は30年前のベルトDプレーヤーを洗練させた感じかと思うので
30年前のアームでも、現代のアームでも好きに使えばいいと思う。
昔のハイエンドでシンクロナスモーターを発信器で回す、糸ドライブの製品あったような気がするが…

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/22(木) 23:45:52.88 ID:EWHMrdcb
なんか全然「気軽」じゃ無いな…

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 00:08:43.59 ID:e23UGy67
店頭展示のリファビッシュみたいな訳あり個体がいまでも流通してるTT-15S1でいいやん
2年もすりゃ15万で売れて負担ゼロ、みたいなことになるだろ

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 00:17:14.83 ID:M10+GVC8
気軽と言えばベスタックスPDX3000マーク2なんか安くていい。
ここではショートのストレートアームが悪評みたいだけど、普通に聴くには十分だよ。
むしろ外と内の音の差が出るんで、そこを楽しめる。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 00:20:05.82 ID:M10+GVC8
低音がバリバリ出るんで、m44-7つけてイージーライダーのサントラなんかズンズン鳴らすと気分がいいよ。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 00:25:08.25 ID:FTOf7aPl
>>27
ファイナルオーディオのVTT-1かな?

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 01:21:08.07 ID:ZaubOTBw
50万出すんだったら

これも
http://www.esoteric.jp/products/vpi/scoutmaster2/index.html

これも買える
http://www.yoshinotrading.jp/product-detail/performance-dc/

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 01:34:20.54 ID:M10+GVC8
何度見ても鍋のふたにしか見えない
こういうのを置く部屋って想像つかん

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 06:27:53.44 ID:LO0Q1+O0
>>27
>シンクロナスモーターを発信器で回す
TD125以降のトーレンスは安物と126以外ほとんどそう
300シリーズや500シリーズもね

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 06:34:16.37 ID:LO0Q1+O0
>>35
訂正
300シリーズや500シリーズもね
 ↓
昔の主力機種の320、321、520、521もね

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 07:11:34.59 ID:nQLwzzed
VPIは前モデルのアクリルプラッターが良かった。
アルミとアクリル どっちがコストかかるんだろう

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 07:31:10.39 ID:LO0Q1+O0
>>37
アルミダイキャストは型代高いから
生産台数が少なければアクリルの方が安いと思う

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 09:59:18.94 ID:F/sUDeQQ
>>23
880D(880DU)のアームは基部は1100や9010と同じDSでパイプがストレートなんだけど
専用シェル交換型な上にそのシェルも今じゃ手に入らないので融通が利かない。それと
コチラのほうが若干ローマス・ハイコン・軽針圧カートリッジ向け。現状のMCカートリッジは
殆どミドルマス・ミドルコンの中〜重針圧化しているので相性は良いとは言えない(1100や
9010のほうが相性が良い。逆にシュアー等のMMカートには合わない)。オーテクのモノラ
ルはもちろん、他社のモノはもっとハイマス・ローコン・重針圧が多いので、今後のことを
考えると正直モノラル用に880D(880DU)はちょっとね…。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 10:58:55.57 ID:zIXRtFQV
>>28
>>30

>>1を100回読め
「気軽に」を勝手に安価な安物のプレーヤー限定みたいに思うのはやめろw

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 11:23:01.95 ID:38bynF0V
>>37-38
生産台数が少なければダイキャストではなく削り出すという方法もあるが、
それでもアクリルの方がはるかに安い。
アルミの方が安くなるのはダイキャストで生産台数が多い場合だけ。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 11:35:21.18 ID:LO0Q1+O0
>>41
アクリルは加工が高い
例えば直径300mmで厚さ50mmだと加工費判ってる?

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 12:00:59.74 ID:nQLwzzed
>>42 なんでアクリルは高くなるの?

VPI って国内じゃ販売数少ないのかもしれんが結構売れてるのかな

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 12:28:05.17 ID:ZRQkPUog
50万も出して、ご冗談ですかみたいなプレーヤー買うのもつらいな
とは言え、他に無きゃしょうがないのだろう
その製品のHPの説明にもあるが、ワンポイントサポートのアーム
ぐぐるとみんな自作していて笑える
やっぱ作るかwww 幸い1本はまともそうなアーム入手できそうなので
作るにしてももうちょい先だな

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 12:59:02.01 ID:5RO2pk5Y
>>43
おそらく削りぱなしのスモーク調ではなく
向こうが透けるまで磨きをかけた場合のことを言ってると思う。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 15:25:36.52 ID:nQLwzzed
44 補足 : VPI って国内じゃ販売数少ないのかもしれんが世界的には結構売れてるのかな

>>45 バフィング程度で価格があがる?

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 17:58:51.06 ID:elKjM6Z+
>>9
そりゃないだろ。
最初は安いDDからオーディオ入門するのは普通だろ。

でも俺CECのベルトが一番最初に買ったプレーヤーだったけどね。

>>14
うちにもゲイツとプレストの16インチは有るけど、ついでにDENONも。
でもそれを言っちゃお終いだよ。

DDにはSNってメリットも有るし、ベルトはデザインと性能のバランス取れたの多いよ。
まあ、DD最高って人は音楽あんまり聴かないんだとは思うけどね。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 18:05:15.35 ID:M10+GVC8
>>47
ないない
買おうにもDDなんか無かったし、最初にベルト買ってヘロりにショック受けるんだよ

それにベルトはどっかでヘロらから音楽聴く人はDDだね
音キチがベルトやろ

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 18:05:25.43 ID:LO0Q1+O0
>>43
アクリルは柔らかいので刃物で切りにくいのと
切ってると温度が上がり膨張するので精度出しにくい

あとアクリル材も結構高いよ
300*300*50だと二万くらいする
これに加工料がプラスされるから3万以上すると思うよ原価でね
補修パーツとして定価付ければ10万以上だよ

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 18:09:03.79 ID:wi/cNzXo
45回転聴く時はDDが必要だあ、うちは。ちなみにSP-10mk2とSP-15。
一方で60年代の7インチ用にリムドライブも欲しい気もする。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 18:13:14.63 ID:elKjM6Z+
>>12
なんでモノ聴くのに現行なの?
永く使いたいってのなら逆に現行のPLの方が潰れるの早いんじゃない。
つまり電気系統の多いプレーヤーほど寿命は短いって事。
単純なシンクロナスのベルトかアイドラがどう考えたって長持ちだと思うけどね。
DDなんて10年もすりゃどこのメーカでも直してもくれないよ。

>>13の言うとおり102なら東京サウンドのオイルダンプ、オルトフォンならRMGくらいは
要るよね。
マイクロトラック=ラスコー辺りにここいらのアーム積んだ方が良いんじゃない?
この辺なら補修パーツの供給有るし。

52 :14:2014/05/23(金) 19:04:48.25 ID:TDaGGYfl
>>51
カタカナで書いても知らない人は判らないと思うよ
Micro-TrakかRussco
QRKもSpartaもCollinsもCCAも同じだから、そこらも選べる
RCAもあったな
あとちょっと違うけどRek-O-Kutも

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 19:07:39.33 ID:9Cnvmt8i
なんでKENWOODのアナログプレーヤーが
そんなに人気あるんだ?

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 19:16:09.41 ID:PgXYvxWG
内容が良かったから?

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 19:21:58.83 ID:nQLwzzed
プッ・・・・

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 19:28:29.55 ID:r5YPOUlI
ヤマハ1000Mとおなじ臭いを感じる、ケンウッド

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 19:31:48.53 ID:TDaGGYfl
>>53
9010は重いから高級感があるんじゃない?
音は悪かった
特にアームが

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 20:31:12.97 ID:FTOf7aPl
当時としてはそんなに重い方ではないよ。
アームは別に悪くなかったな。
ひょっとしたら単品アームと比べてない?

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 20:45:34.99 ID:ZRQkPUog
最後の人気プレーヤーがGT-2000とKP-1100だったから

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 20:50:11.83 ID:F/sUDeQQ
>>57-58
硬めの音がするアームだから、その手の音質が苦手な人には受け入れられない。
あとフローティングとは正反対なアルミダイキャストフレームも。

カートリッジの選択を誤らなければ単品アームに引けを取らない。>>39にも書いた
けどシュアーなんかとは相性(・∧・)イクナイ! 


>9010は重いから高級感があるんじゃない?

14.5kg そんな重いほうでもないし軽くもない。中庸。高級感も?まあ普通だよ。
ひょっとしてGT-2000辺りと勘違いしてないか?あれはタンテもキャビもムダに
重くて標準装備のアームも特に音が悪かった。

61 :1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs :2014/05/23(金) 20:55:07.59 ID:bD52X0P0
KENWOODは、KP-700持ってた。
今は KP-07を死蔵中だん。(๑•̀ㅂ•́)و✧見た目はなかなかカッコ良い。
マイクロ製だし。(๑•̀ㅂ•́)و✧(๑•̀ㅂ•́)و✧

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 21:36:36.39 ID:TDaGGYfl
んにゃ、そこらの安物に比べての話>KP9010
GT2000とかP3とかは無駄に重いやつだったな

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 21:44:52.25 ID:FTOf7aPl
DDは重いキャビが必要なんだよね。
市販品の重さなんてまだカワイイもんだったよ。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 22:10:19.31 ID:TDaGGYfl
ボケボケ音だったな>KP9010
あれが硬めの音?

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 23:00:06.66 ID:F/sUDeQQ
>>63
レッドコンソールとかの特注キャビとかあったけど、あれはあれで重杉で難儀するw


>>64
>ボケボケ音だったな>KP9010

そんな評価は今初めて聞いたわ。往時の評価はもちろん今に至るまで、2chでだって
聞いたことがない。単に使いこなしの問題じゃね?針はもちろんラックや部屋、フォノ
イコ等との相性も。

まあ個人の主観は否定せんけどね。オレ自身もKP-9010を気に入っているワケでは
ないし。サブのまたサブだしw

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 23:50:03.65 ID:FTOf7aPl
GT-2000のアームもそんなに悪くないよ。
KP派の人はやたらこき下ろすけど、作りの良さでは一長一短で同レベル。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 23:50:45.46 ID:elKjM6Z+
ボケボケとは言わんけど現行時には特に話題にも上らない2流プレーヤー
だった事は間違いないよ。
評価としてはパイオニアのPLシリーズ(30,50,70の)とかマイクロの
陰に隠れたそこいらに手の届かない層にちょこっと売れてただけだよ。
当時のトレンドはターンテ、アーム、ケースをバラで買う方がマニアの
間では主流だったからね。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 00:03:14.99 ID:8APep8GG
なんか変に棘があるけど、
雑誌の評価は高くてかなり売れていたことは今更変えようもない。
PLシリーズもかなり売れていたのはわかるけど、マイクロとは客層が明らかに違ってた。

69 :1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs :2014/05/24(土) 00:05:10.98 ID:eUa/LpOu
(´・ω・`)デンオンも・・・

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 01:50:44.63 ID:zZHod8Gx
売れてないよ。
パイオニア、デンオン辺りの同価格帯の10分の1も数的には売れてなかったろ。
大体トリオ、ケンウッドってチューナー以外殆ど見向きもされてなかったぞ。
一時期安物のプリメインがちょこっと売れた時期があっっただけ。
その抱き合わせでPLも買った奴が居る程度じゃない。
ケンウッドのPLとかビクターのアームとか最近名が出て来る事自体が
面白い現象だね。
レアー物持ってると通って感じなのかな?

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 06:40:38.19 ID:f+IuNmK5
雑誌の評価なんて今も昔も信用してないし。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 07:26:05.67 ID:TMnEZcW+
どうでもいいよ
壊れかけのヴィンテージには興味がない

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 07:59:44.28 ID:HMs1gtgE
音の悪いカスタンテ同士を比べてあーだこーだと…

一生コップの底で騒いでろw

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 08:32:35.94 ID:oEymzejw
GTとかKPは一聴して解像度が高くギラギラに聴こえるから
店頭でみんな騙される
実際は独特の癖があり聴き疲れする
何のカートリッジを使ってもKP風味GT風味が纏わりつくので
眉に皺寄せモニター的に聴くんならいいかもしれんが
気軽・・ってのとはちょっと違うと思う
ビクターとかデンオンのほうが気軽に音楽を楽しめそうだね

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 08:36:16.38 ID:YRjBiyCj
>>53あたりから>>70
これが「埋めることの出来ない歴史認識の差」ってヤツですか?

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 09:14:26.63 ID:o7gxFXeX
GT-1000
GT-2000
DP-57L
SL-10
KP-1100
KP-9010
QL-Y44F

俺の記憶ではこれらは売れていた。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 10:12:05.02 ID:8oGraBew
団栗の背比べ

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 10:25:30.63 ID:n44dY/Jk
昔のフェアでは、業界紙を来場者にタダで配ってた
それにはオリコンの様に、実売ランキングが載っていた
故に当時を知る業界人なら、何が売れて、どれがしくじったのか知っているはず
こんなトコで、藤四郎が売れたの売れないの言い争っても無意味だ
しかも、売れたからいいプレーヤーとも限らない訳で…

ま、リン以外はお和魂の製品なんだから、お気軽足軽カンガルーに楽しめばええのんよ

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 10:28:54.65 ID:rmZj4G4t
ガラードの人気と評価が復活したように、DDの人気と評価の復活もあるかもよ

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 11:24:54.85 ID:TMnEZcW+
いつガラードの人気と評価が復活したんだ?

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 11:54:13.57 ID:rmZj4G4t
この10年くらいか? 少なくともそれまではガラードなんて
名前を聞く事すら無かった。ベルト以前の標準機みたいなもの
だったのは知ってたが、ベルトすら滅びかけていた頃の話

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 11:57:08.86 ID:rmZj4G4t
それでもマニア紹介みたいなのには時々登場していたのは覚えてる
でも301はなくてほとんど401だったと思う

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 12:12:18.14 ID:ewD/q7DD
これからは、国産リムドライブが流行ると思う。
俺なんか、数台確保してある。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 12:44:09.17 ID:VP6tf6Uj
知らない間にガラードの勃興が忙しいようだな

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 12:48:10.45 ID:8oGraBew
>>83
ID末尾がw

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 12:53:17.97 ID:TMnEZcW+
ガラードメンテ 大変そう
http://www.cricket-record.jp/page/24
おれ いらない

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 13:11:11.01 ID:rmZj4G4t
そりゃそうだろ。メンテというか構造と音の面でベルトに負けて消え
そのベルトもDDに負け消えた。そしてDDが消え、ベルトが復興し、
アイドラーは復興したとは言えないが、今また評価する人が増えた
話だけ聞いたら、何がなんだか分からないー、って感じだと思うわ

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 13:20:30.86 ID:GMu7Axa2
>>87
>今また評価する人が増えた話だけ聞いたら、何がなんだか分からないー、
>って感じだと思うわ

それぞれの方式にそれぞれの魅力があるっつーことだよ。ただそれだけの話。
なのである時期にそれがクローズアップされると、おのずと評価が変わるのさ。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 13:35:31.02 ID:6YKceAzn
リムドラ小判鮫業者が必死だなw

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 13:42:45.90 ID:8oGraBew
リムドライブはアホには扱ってほしくないなー
そこらのヴォケはベルトとかDDでも廻してろ

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 13:48:24.47 ID:GMu7Axa2
>>90みたいなバカなカキコが自らリムドライブ自体の評価を下げてるってことに気づけや。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 13:57:13.35 ID:yp8m2WPz
リムドライブはないな

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 14:09:30.60 ID:CBe887Ah
>>86
そこに書いてある事全部素人レベルでメンテ出来る内容なんだけど?
まあ、電球やフューズすら替えられないレベルの人も居るから
そういう人たちはダイレクトの新品でも買ってれば良いわけだ。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 14:12:03.87 ID:sqm1uUlf
>>76
バブルの頃かな
QL-Y44Fは売れなくて山積みになってたよ
(たしかカートリッジ交換できない仕様で不評だった)
同価格帯のDP-47Fのほうが売れてた

雑誌ではケンウッドがやたら持ち上げられてた
そんなによかったの?

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 14:15:11.44 ID:sqm1uUlf
失礼
カートリッジじゃなくて、専用シェル

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 14:55:11.54 ID:fJLKSzG1
雑誌の評価は、広告のページ数に比例して上がるんだよ
広告出してないと取り上げられないし

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 15:16:12.35 ID:8APep8GG
ケンウッドが持ち上げられた80年代後半はアナログの広告なんてなかったよ。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 15:26:19.36 ID:6YKceAzn
確かにプレーヤーだけのケンウッドの広告はあまり無かったきがする
スピーカーとミニコンポの広告はかなりあった
冨田靖子は可愛いかった

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 15:56:53.34 ID:TMnEZcW+
冨田靖子
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/58/74/f2e1efff013754cb91ac43e90989e11d.jpg

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 15:59:23.95 ID:TMnEZcW+
この写真見てると思うけど発売時はそれなりによかっても
今、骨とう中古品を買えばこんな写真になってるのとちゃうん?

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 16:07:59.60 ID:6xuFDuD3
80年代終わり頃から大手はフルサイズ機器よりもミニコンや、
なんちゃってミニコン(フロント側は分離してるように見えても、筐体はひとつの奴)の
販売・広告に力を入れてた感じがするなぁ。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 16:46:48.44 ID:wZiV3Zed
598のスピーカー
798のアンプ
各社熾烈をきわめ、物量投入がすごかった

気の毒なのは、598のスピーカー
高級アンプでドライブしてこそ本領発揮した

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 17:28:54.21 ID:QogAOBa/
449:1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs 2014/05/23(金) 22:03:47ID:5O0SHqVM0
KENWOODの洒落たデザインのKP-07だよー。

( ゚∀゚)ノhttp://www3.ezbbs.net/cgi/reply?id=1000zxl_ko&dd=38&re=7018

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 18:26:54.79 ID:KdZjd2Vh
ガラードとトーレンス124の復権は
ここ十数年主にヨーロッパでの話。
日本市場は基本的に関係ない。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 18:35:32.86 ID:KACFw78J
DDのが優れているのはわかりきっているからね
あえてからくり的な構造で暇を埋めようとしているだけ
ちょっとひねくれている人間

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 18:57:25.90 ID:CPbQ8iLf
>>94
DP-47F の発売は 1985 年2月、 QL-Y44F の発売は 1986 年頃で、
いずれにせよ勢いがもう CD に行ってしまっていた時代だから、
そう売れるものではない。
また DP-47F も QL-Y44 もヘッドシェルは交換できる(専用シェル)。
プレーヤーの出来としては QL-Y44F の方がなんぼか良いと思う。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 19:16:05.53 ID:g1lJ85YY
DDってSN比いいの?
物知らずだからかも知れないけどSONYの8000円の初心者用
BDよりもDENONのDP-500Mの無音時のゴーって音が気になる
再生し始めるとマスキング効果で聞こえないんだけど

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 19:42:09.62 ID:rmZj4G4t
オーディオ用でDDでハッキリ音が聴こえるほどのノイズってのは
不良品か欠陥だな。回転停めたままで針下ろしてもノイズが聴こえるようなら
軸受けのゴロではなく、何か別の振動、ノイズを拾ってる

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 19:44:30.26 ID:8oGraBew
>>91
てめーのこと言ってるんだよw

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 19:50:09.89 ID:TMnEZcW+
うんにゃ。DENONのDP-500M使ってからわかるけど回転時にノイズが載る。
1か月程でオクでうっぱらったけど、あれは今まで使った中で最低の酷いタンテだった。
個体差だと思ってたけど製品の瑕疵だったね。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 19:53:07.92 ID:rmZj4G4t
今のDDそんなにひどいのかよ!
日本のオーディオ製品、オーディオメーカーも落ちたもんだな
コスト的に色々厳しいのはわかるが、そりゃ酷すぎだろう

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 19:57:20.39 ID:fJLKSzG1
中国製のDJ向けモーター使ってんじゃないDENON?

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 20:17:25.36 ID:cemfxkiM
ACモーター以外のデンオン機なんか
買ったらダメだろ

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 20:18:37.88 ID:a0yPeuue
>>107
初心者のワシもこのスレを3ヶ月以上ジッとROMしてきたが
何度説明受けてもDDの音が良いと言うのがまだ理解できとらんw

参った参った
モーターも勉強でもせなあかんの

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 20:25:25.82 ID:jvtN9yqI
DENON は AC モーターじゃなくなった時点でもう終了ですよ。
もう 25 年以上前に終わっている。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 20:30:54.70 ID:tpoeVbde
>>114
あと33ヶ月ROMってらっしゃい

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 20:33:20.58 ID:fJLKSzG1
DENONは昔のを復刻すればいいのにな
ターンテーブルと103専用アームだけでいいから
限定1万台とかなら売れると思うな

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 21:31:10.91 ID:IngxpxvR
てことは同じモーター使ってるDP-1300Mk2も…

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 21:40:05.41 ID:1om3JO5U
>>97
>>98
手持ちの古雑誌の中で見つけた、STEREO 1986.5号から参考までに。ケンウッドとヤマハ。
http://www3.ezbbs.net/38/1000zxl_ko/img/1400933123_1.jpg
http://www3.ezbbs.net/38/1000zxl_ko/img/1400933173_1.jpg


>>67
パイオニアのPLシリーズ(30,50,70およびそれぞれのU)は
1980年頃からせいぜい1984年頃までだから、ケンウッド(というかまだトリオ)でいえばKP-700・KP-800・KP-880Dと同時代だな。
KP-1100の登場は1985年だからオーバーラップする販売期間はほぼなし。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 21:49:16.92 ID:ewD/q7DD
アナログプレーヤーの黄金期は、70年代じゃないのかな。
フォノモーター、トーンアーム、カートリッジ、キャビネットをバラで買う時代。
その後のプレーヤーシステム全盛になると、チープな感じがした。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 21:59:18.25 ID:jvtN9yqI
>>120
何をもって黄金期というかにもよるが、
アナログプレーヤーが性能的に頂点となるのは 1983 年頃だと思う(CD 登場が 1982 年)。
そしてわずかに遅れてオーディオ全体が 1985 年頃から下り坂に入っていく。
もちろん、頂点に達する前の上り坂の時代には熱気があり、
頂点を過ぎてしまえば下り坂なので、 1970 年代の方が熱気はすごかったのは間違いない。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 22:11:53.30 ID:jvtN9yqI
>>107
DD はモーターの振動が直接プラッターに伝わるので、原理的には S/N がものすごく良いわけではない。
最も S/N が良いのはおそらく糸ドライブだろう。
しかし DD はモーターの振動さえ少なければ S/N はかなり良くなる
(軸受も問題だがそれはどんな駆動方式でもそうである)。
要するにモーター次第ということで、全盛期の DD プレーヤーはモーターに工夫をこらすことで
高 S/N を実現していた。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 22:17:06.07 ID:1om3JO5U
>>107, 108, 110
輸送時用の電源トランス固定ネジ(ケンウッドのヤツにはある)をはずさずに使っていて
トランスの振動を拾っているのかな? なんて推測をしたけど、
ネットでDP-500Mの取説を見ると、そんなのは無いみたいだね。
モーターの振動音なんだろうか?

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 22:38:44.99 ID:IngxpxvR
今DP-1300Mk2で確認したけど、耳を澄ませてもそんな音聞こえないなあ

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 22:48:52.46 ID:ZVBVml2U
>>110
ハムじゃないの?

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 23:20:16.14 ID:tR7mnJKZ
>>123
以前にも同じネタで書き込みがあったよ。(釣りやネタではなくマジだった)
トランスがキャビ直固定でフローティングされていない。
そのためにトランスのうなりがキャビのビビり音として出てたようだ。
他にもハムノイズが乗ってきてる可能性もある。
モーターノイズの対策不足も考えられる。
とにかく過去のDP二桁シリーズで培ったノウハウが反映されていないのは確かだよ。
ただし最近のロットはどうだかわからないし
昔のロットでも個体差が大きいのかもしれない。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 23:47:19.77 ID:zg1bH0kh
>>114
ありゃ?セン子さんのスレの爺さまキャラ(ホントはイケメンの美青年だったりしてwww)の人ではないですか
実はベテランさんなんじゃないのぉ?
ま、DDは音が悪いと延髄反射でカキコする人が昔からいるけど、その貴方様が聴いている
アナログ・レコードを作るカッティング・マシーンの、あのクソでかいプラッター回してるのはDDモーターで御座いますのだ
それで音が悪いって…?????
あと、ピッチ調整できないBDは、ピッチ早めに作るのがデフォ
ジャッキー佐藤…もといチェンの昔の映画のアクション・シーンはちょい早回しなのと一緒で、良く聞こえるのよねん
まあ、自分のお好きなモノを使えばええだけで、人様がお使いのプレーヤーの悪口いうのは如何なものかと

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 23:56:07.28 ID:j8IRIiY+
ノイマン最後のカッティング・マシーンはクオーツのDD
になったが、音が良くないと欧米で言われてる。
その前はライレックのシンクロナスのDDでこちらの方が評判がいい。
JAZZのレコードの世界ではスカーリのカッティング・マシーン
でカットした盤が評判いい、これはベルトドライブ。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 00:14:12.22 ID:03PIP1IF
モーターの構造が解ると、低速で回すDDの音の良いはずがない。
あと、時計とターンテーブルを一緒にされても困る。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 00:21:51.31 ID:EWYNoW8z
パイオニアから出ないかな。
DJ用でも良いから日本製。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 00:29:49.55 ID:FQHMPWHB
パイオニアがつくるのを止めてから輸入販売したのが
オーストリア製のPROーJECT。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 00:35:33.06 ID:73BBUQZC
パイオニアといえば・・・
ゴムマットまた作ってくれ
なんだかんだでやっぱゴムが無難なんだわ

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 01:10:48.77 ID:fyLMp6Hj
>>130
DJ-3500は?

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 01:13:37.44 ID:lcdB49BX
>>133
3500は台湾製

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 02:49:44.59 ID:fyLMp6Hj
日本製は無理
考えるだけ無駄。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 07:08:29.26 ID:Xz5zsBn4
132 PROーJECTいいよ おれも使ってる

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 08:22:11.80 ID:IO17O/Fj
>>132
あんなのゴム屋が作るんだからゴム屋に頼め

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 09:17:34.78 ID:bEVWybBB
DP--500Mの件アドバイスありがとう
改めて確認すると、電源オン、ターンテーブル回転のみでは
鳴らない状態で、針をレコードに落とした際に無音部分でなる
感じ アースの有無での音の違いも確認してるのでアースの
ハム音でもないようです
以前BDで聴いた時にはなかったので、レコード自身の収録ノイズ
というわけでもなさそう
やはりモーターの振動かターンテーブル自体の鳴きとかが怪しい
と推測してます 対策がなさそうですが…

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 10:05:17.73 ID:fbrHBLhr
>>138
無音部分とは最内周のことかな?
そこだとモーターからの誘導ノイズだよ。(GT2000でも出てる個体がある)
最外周でも出るならモーター自身に個別の問題を抱えていると思われる。
そうなればユーザーには対策不能。
ただタンテの鳴きは候補から外した方がよさそう。
タンテにはゴムマットが載ってるはずで鳴きはほぼ押さえられるので音に影響しない。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 10:15:05.11 ID:JKW60D3u
>>127
ワハハ
ワシはオーディオ歴半年の初心者なのですじゃw

ベルトはピッチ調整ができんのかえ?
それは困った
ワシは440Hzじゃなきゃイヤなんじゃ
442Hzはイヤなんじゃ!ヽ(`Д´)ノ

まあ最終的には自分の納得するターンテーブルを自作するしかないとは思とるんじゃ


ところで前々からズーッと気になっておったんじゃが
そのカッティングマシーンとやら
針は溝に対して垂直移動しとる機械が殆どに見えるんじゃが
再生機の方も針を円弧じゃなく平行移動させなきゃアカンのじゃなかろか??
こんな感じ
http://www.audioenz.co.nz/2011/06/linear-tracking-tonearms/

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 10:25:12.30 ID:i+j/M6c1
プレーヤーのSNのテスト方法思い出した
昔だとライター、今なら何がいいかな、硬いブロック状の物を置いて
その上に針をおろしてターンテーブルを回転させる

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 10:28:52.69 ID:i+j/M6c1
もちろん置くのはプレーヤー本体の上で、こうすることで実働時の
本体に伝わるノイズを聞く事が出来る
SNの測定方法自体がそんな感じだったかも

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 11:06:43.86 ID:KVvfIkxQ
レコード廻すだけの機械だろ
なんでも良いじゃん

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 11:18:53.94 ID:uvVpqscd
できれば針も乗せたい

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 11:19:11.77 ID:lcdB49BX
ベルトはダメじゃ
絶対に音程がズレる

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 12:03:59.08 ID:Xz5zsBn4
そりゃ あなた 安いBDしか使わないからだよ
おれのところは24極ACシンクロナスモーターだが外部コントローラで回転数の調整ができる
100万を超えるBDなら各社標準だとおもうよ

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 12:42:01.57 ID:i+j/M6c1
5万円のプレーヤーで普通に出来た事が100万超えないとまともに出来ない
このコストパフォーマンスの悪さw
とはいってもまあ、しょうがないのだよ

今となっては名機SL-1200の映像探して来た。他にも面白いの沢山あるから
あとは自分で探せ。これは初代っぽい。途中でノイズが乗るが原因不明
https://www.youtube.com/watch?v=FZxOxXqhS6I

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 14:38:31.90 ID:lcdB49BX
値段の問題じゃない
いくら高かろうと安かろうと、ベルトドライブである限り音程がおかしくなるのは宿命だろ
高いの買っちゃったら、おかしくてもおかしいと言えないのはわかるわw

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 14:42:58.18 ID:Xz5zsBn4
100万越えなくても プロジェクトなら別売り スピードコントロールボックス 130ドル
レガ も 350ドル位だからそんなに高くなかったわ

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 14:59:51.93 ID:FQHMPWHB
独Stereoplay誌によるワウフラ実測値とSN比実測値、並びに獲得Point

SL1210Mk3D 0.085% 81dB 33pt
Transrotor Galileo 40 0.06% 89dB 50pt
LINN LP 12 + LINGO 0.067% 86dB 55pt
LINN LP 12 + VALHALLA 0.074% 81dB 52pt
Nouvelle Platine Verdier 0.057% 90dB 57pt
Rega Planar2SE 0.09% 69dB 37pt
以上、2001年8月号でのテスト。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 15:06:53.33 ID:Xz5zsBn4
LINN 大健闘!

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 15:44:32.36 ID:7YOQgTEk
ベルトでスピードコントロールできるの結構あるぞ?
だいたいLuxのPD171でも見たら即判るスピードコントロール機能があるが?
それと余計な事だが・・・
>>140
その440Hz 測定用レコードでチェックするなら別だが
音楽聴いてチェックするならはっきり言って99%間違っている。
日本のクラシック及びヨーロッパのクラシック(英国除く)で
A=440Hzで演奏している所なんかまず無い!
ついでにJPOPは441Hzが一番多い。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 16:05:11.63 ID:arWNObBG
商用周波数で回転させてるベルトドライブのピッチ調整は
モーターの角度変えればできる
そのためプーリーは太鼓状になってる

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 16:10:38.22 ID:KwnuVp39
ピッチの問題は奥が深い。
ワウフラとSN比が全てとは思わんが、日本でも誰か金と暇のある奴が
同様なテストをやってくれると面白いな。
過去の名機から現行機まで実測したら値段に比例しなくてオーヲタ大慌てとかw

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 16:54:21.29 ID:i+j/M6c1
低能の考えそうな事だなw
割と簡単だから自分でやってみればwww

でも、オレとしてはそういうのもいいが、自分の使ってるプレーヤーの
満足な点、不満な点を書込んでもらった方が数百倍役に立つと感じてる

で、何度も書くけどDDは音はイマイチだ。でも>>147なんかを聴いてどう思う?
まあそういうことだ

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 17:37:33.28 ID:/Ja7Zif0
>>155はどんなDD使ってきたの?そこまで断言するからにはさぞかし多種多様で
数多のDDを使ってきたと思うのだが…。参考までに教えてくれ。できれば機種名
と台数も詳しく。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 17:58:42.92 ID:4VjKzi8p
最近レコード聴きなおそうと思って、プレーヤー引っ張り出してきた。
ベルト切れていたYP−600にベルト探して、針も新しくして見事復活
までは、良かったのだが・・・
アンプがなかったから、AVアンプのXR-10にフォノイコ付けて
聞いているのだけど、あんまり音良く聞こえない、上も下も出ていて、すっきりした
感じなのだけど、音に厚みが無い。オケのクラスターぽい感じがない。
JAZZのうなるような感じが無い、ロックの汗臭さが無い
音として効くのは良いけど、違和感があるのがちょっと嫌だ。
やっぱり、今のアンプじゃレコードはだめですね。
HO行って、80年代のアンプ探してきます。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 20:33:33.44 ID:OWQlsXOB
>>138
>>123>>126に書かれているようにトランスかモーターの振動をカートリッジが拾っている気がする。
ACコードの壁コンへの差し込み向きを左右替えてみたらどうかな?
あまり期待はできないけど、AC極性の反転で振動が改善される可能性がないでもない。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 20:35:41.79 ID:IO17O/Fj
>>140
>>152 がいうように演奏ピッチは 440 Hz ではない。
もちろん 1 Hz 刻みでもなく、生楽器の場合は出たとこ勝負。

歴史的には演奏ピッチは徐々に上がる傾向にあり、これは弦などの張力を上げた方が音に張りが出るため。
古楽器では半音低い A=415 Hz がよく用いられるが、 A=392 Hz や A=430 Hz などのピッチもある。
A=440 Hz は 1939 年にロンドンの国際会議で決められたものだが、守るかどうかは裁量であって、
また生楽器の場合厳密に守ることは不可能。
ドイツ語圏のオーケストラは高いピッチを好むといわれる。
ちなみに、 C=512 (=2^9) Hz とすると平均律で A=430.54 Hz となり、物理学ピッチと呼ばれることがある。

速度調整ができるプレーヤーはあるが、ただ速度が変えられるというだけでは
演奏のピッチを合わせることは難しい。
過去の製品では JVC 、テクニクスなどがピッチを合わせやすいものを出していた。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 20:37:54.05 ID:JKW60D3u
ほんほん
速度調整できるBDもあるんじゃな
安心安心

まあ今の所DDのモーターをベルトで連結しようとは考えていたんじゃが

>>152
なんじゃと、J-Popは441Hz?
だからなんとなしに好きになれなかったのかの

ま、CDと音がずれてなきゃそれで問題無いんじゃが

>>154
それはオーディオ雑誌の仕事じゃろ
いつでも各社からレファレンス機材を借りて比較できる

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 20:51:09.85 ID:IO17O/Fj
>>140
カッティングマシンは溝をトレースするのではなく、ないところに自分で溝を切っていくという違いがある。
つまり既にある溝に追従させる必要が全くないので、プレイヤーのアームとは似て非なるものと考えるべきである。
プレイヤーでも主にトラッキングエラーをなくす目的で平行移動のアームが考えられているが、
本当に平行移動させるにはほとんどの場合動力源が必要となり、その振動などが問題となる。
またトラッキングエラーを減少させるためにリンク機構を使うものでは、リンクには必ずガタがあり、
それがメリットを上回らないようにしないといけない。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 21:32:59.27 ID:M7P2gwvz
唐突だけどベルトドライブでベルト自体に拘りを持ってるメーカーってどこ?
どれくらいのスパンで交換しなくちゃならないの?
交換の目安は?

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 21:37:57.17 ID:eEPxmBI+
どうでもいい

164 :1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs :2014/05/25(日) 21:42:59.21 ID:VfyfxCGR
切れたり、伸びたりしたら交換。

交換が必要に迫られたら、交換。(・ิω・ิ)  それまでは、10年持ったら10年使い続けても良い。w

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 21:46:34.23 ID:arWNObBG
>>162
ベルトは新品よりも多少伸び表面が磨耗してかり始める位が良い

機種によってベルトの寿命はまちまちだが一年から三年くらいかな?

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 21:54:01.47 ID:Xz5zsBn4
某輸入代理店は 1-2年で定期的にベルト交換をしろと言ってるな
でもセットで1万するから考えてしまうわ
やっぱり切れるまで使ってしまう貧乏人だわさ

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 21:54:26.11 ID:73BBUQZC
俺は使用頻度に関わらず大体2年に1度で交換することにしている
トーレンス純正ベルトは高いから1年交換は無理

168 :1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs :2014/05/25(日) 21:56:42.94 ID:VfyfxCGR
うちのマイクロは、もう、10年以上、同じベルトで、使ってる。w

毎回、回転数はチェックしてるけど、問題も無いし。

機能が維持されているのであれば、交換しないという選択も、あながち間違いではなかろう?w

(・ิω・ิ) だん。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 21:58:47.21 ID:JKW60D3u
それにしてもここの皆は造詣が深いの
これでこそオーディオ板じゃ!


>>161
ほんほん
なるほどなるほど
確かに振動の面で不利な面も考えられそうじゃ
この人も色々研究していておもろいの
http://kiirojbl.exblog.jp/i109/

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 22:34:54.10 ID:mKzwIlYi
話題が気軽くない

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 22:55:03.91 ID:lcdB49BX
気軽さから言えば断然DJタンテだよ
壊れたら(飽きたら)買い換えすぐできるし
部屋にジジクサイ木わくのプレーヤーは置きたくないしw
プゲラッチョ

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 23:27:34.74 ID:KsLN8oy/
>>157
私もそれ程詳しくはないですが
CDなら不満はないのでしょう?
ならば原因は
1 カートリッジがショボイ
2 フォノイコがショボイ
の二点が取り敢えず考えられますが
1の場合でも、カートリッジそのものか、カートリッジは良くても使いこなしの問題なのか
にわかれます
お使いのシステムが判らないので何とも言えませんが、M44クラスを使って音がショボショボなら
フォノイコが怪しいかな…

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 23:30:22.50 ID:73BBUQZC
どう考えててもアンプの問題じゃないだろうよ

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 00:07:45.61 ID:AMEFnK2H
ワイヤー、コード、接点の汚れの問題だと思ふ。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 01:59:49.24 ID:GfFJRQ5m
すっきり系って単なる好みの問題じゃない?

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 06:16:12.96 ID:JceLZVui
>>171 それで満足ならそれでいい
所有欲がない人が裏山

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 06:50:50.82 ID:gZoLDYO1
所有欲は人並みにあると思うけど最近の超ボッタクリプレーヤーには嫌悪を覚える

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 07:22:24.51 ID:JceLZVui
輸入代理店の超ボッタクリ じゃね
海外のネットショップみてたら普通に買える価格だよ

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 08:35:26.01 ID:ZhD9yaKA
>>174
そうですね
一番お金がかからないから、とりあえずクリーニングするのが吉かと

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 10:15:32.81 ID:tcUGjyKU
>>156
真面目に追求すれば必ずイマイチの壁にぶち当たる
そうなったとき、たぶんカートリッジを変えると思う
それで確かに音は変わる。けど根本的な原因が違うんだから
解決するはずが無い
もしそうなったら相談してくれ。いっしょに解決法考えようぜ

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 10:47:24.08 ID:JceLZVui
マイクロ10年以上、同じベルトってすごいな
どのくらいの頻度で回してんだろ

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 11:42:03.81 ID:e7xcBTmu
ゴムベルトなら持たないだろうけど、アラミド繊維の伸縮しないベルトだと10年以上持つ。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 12:27:00.73 ID:JceLZVui
ゴムじゃないのね。納得

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 12:44:55.73 ID:y3Rtkp6s
モーター内臓のはほとんどゴムだよ。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 13:23:20.81 ID:4aN1fh51
今もやってるか知らんけどベイシーの24時間回しっぱのベルトやモーターの寿命が気になるわ
プレーヤーを冷やすと本調子が出るまで2日かかるとかなんとか

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 15:45:29.52 ID:AMEFnK2H
1965製造のteac機のアイドラゴムまだ現役、しっとり柔らか、
まるで最近作られたみたい。sonyの1963年頃のテープレコーダ
のピンチローラもまだ現役、しっとり柔らか。他聞、住友ゴム製造。
thorensのtd124も1968年製造のアイドラゴムまだ使える。
処が1990年頃studerのプロ用テープレコーダのピンチローラ
溶けてなくなっている。どっちがプロ用か?
後代ほどワザと手抜きして消耗品メンテ代稼ぐ戦略
に移行したようだ。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 15:49:10.13 ID:Jv2sLB9j
>>182
それってベルトなの?
糸じゃなくて?

188 :156:2014/05/26(月) 15:55:20.46 ID:B60uOkCP
>>180
はぐらかさずに質問に答えて欲しい。でないと脳内だって思われちゃうぜ。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 16:12:55.20 ID:tcUGjyKU
長くなるし書かないw
おれにも読む人にもメリットないしね。でも近々アナログ復活させる予定なので
そうしたら、いろいろ具体的な事も書けるかもしれない。今の話になるから
参考になる人もいると思うしね
とりあえずターンテーブルはいろいろ考えたけど使った事の無い昔のDDに
しようと思ってる。つーか値段的にそれくらいしか買えそうにない
ベルトは正直好きじゃないし、値段も高いから今回は考えていない

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 16:19:16.50 ID:y3Rtkp6s
155の人じゃなかった?

191 :156:2014/05/26(月) 16:26:01.24 ID:B60uOkCP
>>189
ん?別人か?

>で、何度も書くけどDDは音はイマイチだ。

とまで書いてて「DDにしようと思ってる」って???

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 16:32:50.10 ID:tcUGjyKU
いやイマイチですよ。でも今は何買うにしても本当に高価なので、
現実的な選択だとDDかな、と。まあ使った事の無いターンテーブルが
多い訳で、今回はその中から選んでみようと。

で、関係無い事思い出した、GT-2000の音だけど響きが気に入らない、って
言ってた人いたけど、それアームの音じゃないかな。アーム変えればかなり変わると思う
2000はアーム交換しやすい構造なので、音だけ考えればそういう手もありかな、
ってとこだけど現実問題、今一番高いのがアームなんだよね

何するにしてもCP悪すぎ。それでもやりたくなっちゃう魅力があるんだよねぇw

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 16:44:46.35 ID:4aN1fh51
ウチの2000Lは102付けてジャズMONO専用機
良い感じに上も下も出ないから厚みが強調されて中々だよ

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 16:48:37.99 ID:lRAWOBUp
あくまで一般論だけど

言ってることが支離滅裂な人は相手にしないほうが良い

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 16:52:34.54 ID:e7xcBTmu
>>187
アラミド繊維が織り込まれているかどうかは知らないが、この手のベルトは
10年以上持つ。

ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e145080435

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 17:46:34.99 ID:JceLZVui
厚みは薄く柔軟性に富んでおります とあるじゃん
切れる前に伸びるよ アラミド繊維が織り込まれてないし

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 17:47:22.34 ID:BbVz1y3H
確かにGT-2000のアームは酷い。
でも別のアーム置いても嫌な響きは同じなんでターンテーブルみたいだよ。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 18:03:01.59 ID:y3Rtkp6s
>>196
どっちにしてもテンション張る機構がなと糸ドライブは無理だよ。

>>197
同じ響きではアームが悪いのかわからない。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 18:04:31.24 ID:6JsfI1a7
デデあまり使ったことないのに批判してたんか(´Д`)

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 18:53:00.70 ID:kG/1XohB
>>197
推測と憶測でモノを言ってる奴にレスするお前もニワカだな。
GT2000実機を使ったこと無いのがバレバレだ。
付属のターンテーブルマットを使う限りタンテの鳴きは抑えられる。
JP501などの標準型ゴムマットに置き換えるとタンテの鳴きが若干残る。
それでもタンテの鳴きが音に影響を与えるほど酷くは無い。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 20:13:53.42 ID:74P4lGb2
GT2000はタンテが悪い
あんなアホ丸出しのプラッターで音が出るわけねーだろJK

DDなんてみんなカス

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 20:18:23.53 ID:UZ9AAH9Y
ライフワークキタキタ

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 20:33:09.35 ID:lRAWOBUp
彼は自らの生命を犠牲にしてまで、GT2000を貶し続けた

軽い冗談のつもりだったのに、なんだか実話になりつつある

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 21:04:11.51 ID:4YCAihgJ
シンクロナスモータの回転数は周波数に比例する。
日本の商用電源の周波数変動の許容値は±0.2Hzと
あまり良くないのだそうだ。アメリカは±0.02Hz。
周波数変動でターンテーブルの回転数が変化しても、
同時にネオンランプの点滅周波数も変化するので、
ストロボのコマの流れはありません。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 21:12:00.91 ID:GfFJRQ5m
金属プラッターだと完全な鳴き止めは難しいよね。
どんなマットを乗せても響きが止まらないし。

それでも、わずかな反りで盤が浮く方が音的には気になる。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 21:37:34.09 ID:Amo39HGm
木でタンテを造ったらどうだろうが?

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 21:42:00.65 ID:6JsfI1a7
質量で盤を押さえつけてもつまんない音がでるしね

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 21:47:41.82 ID:muB0sWih
>>205
裏にブチルを貼りまくるてのがあったけど、今ならエポキシ充填するとかかな。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 21:48:53.41 ID:ctcu1wAI
ベイシーのようにキャビネットを取っ払うと音良さそう。
ウチのタンテもいつかチャレンジしたい、リンじゃないけど。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 21:52:08.35 ID:tiZU3wMB
ケンウッドでやってたやついたよな
X型フレームのやつ

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 22:03:45.49 ID:JceLZVui
>>206 http://www.positive-feedback.com/Issue9/images/teres_audio_model345_turnta.jpg

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 22:38:59.28 ID:vOsRJ9dv
ごはんが入ってそうだ

213 :1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs :2014/05/26(月) 22:41:34.52 ID:6oLdMKWH
木で出来ていると、不思議と、暖かいいい音がしそうであるのさ。

(・ิω・ิ) プラッターだけ、木製でもいいかな?
黒檀とか・・・

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 22:46:34.80 ID:42npuKE2
トーレンスのリファレンスはプラッターの内側に円筒状の木材で鳴き止めしてたな

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 23:15:09.82 ID:AMEFnK2H
Pro-Ject

MDF platter with felt mat
http://www.project-audio.com/main.php?prod=2xperiencebasicplusacryl&cat=turntables&lang=en

http://www.project-audio.com/main.php?prod=2xperiencebasicpluspiano&cat=turntables&lang=en

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 00:18:22.53 ID:ML5TGdJ7
シンバルを手で押さえたり、仏壇のおりんを指で押さえると、チンとしか鳴かない
なのでプラッターの鳴きには、ベルトやアイドラーが有利でDDは不利
そこでDDはリブ付けたり、ブチルやコルクを張り付けて鳴き止めしています
とはいえプラッター自体は、リンやノッティンガムの方が金がかかってるみたいですねえ

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 00:32:06.77 ID:FThzvPLM
それは高級品か普及品かの違いで、DD・BDは無関係

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 01:53:30.03 ID:Lf3HVvIx
鳴きが響きとなりレコードらしさになるのじゃ
まったく鳴かないプラッターは魅力のない音になるのじゃ

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 07:11:44.88 ID:VqXEzHXN
SP-10MK2/MK3 のプラッターには裏にゴムが貼ってあったが
音が悪くなると言って剥がして使っている人もいましたね。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 08:36:48.82 ID:0XarKKQ6
>>219
あれ取っちゃうと却って大変なんだけどね…

MK3はアルミと真鍮の貼り合わせなのでゴム無しでも然程鳴かない。
異種金属同士を貼り合わせると驚くほど鳴かなくなる。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 09:00:08.86 ID:S49PkZoa
最近の樹脂プラッターは鳴かないことを売りにしているようだけど。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 09:15:25.82 ID:N81Tx6ty
ガラスプラッターもあるよな

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 10:47:00.33 ID:oA78N7we
>>216
ノッティンガムのは合金の混合比率がポイントらしいな。
その上に乗せるカーボンプラッターがまたいいんだよね。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 12:28:22.23 ID:4H+glGdZ
瀬川冬樹のステレオテクニック
カートリッジ/トーンアーム/プレーヤー・システム

ダンプ材の使いかた
 先述したように、たとえば演奏中のヘッドシェルに軽く指を当ててみるとヘッドシェルがビーッと
振動している。その振動を抑えることをダンプするといいます。そういう材料のことをダンピング・マテリアル
、制動材といいます。たとえばブチルゴムなどがそうです。ただし、振動が発生するからそれを制動すれば
問題がなくなるかという点は、ちょっと疑問です。むしろ振動がはじめから起こりにくいように考えておくべき
じゃないかと思います。

 それから振動を制動するのには、ごく乱暴にわけてしまうと、粘弾性のゴム状の何となくべとべとした、
そのべとべとが永久に堅くならない、そういう材料で振動を抑えようという考えかた。もうひとつは、材質自体
を堅く作っておいて振動しにくい、そしてその材質の中で振動が起こったものを散らしてしまおうという考え
かたと、ふたつにわけることができます。

 これはまったく個人的な考えですが、粘弾性の材料で振動をダンプするというのは私はあまり好きじゃ
ありません。こういう黒くて汚らしくてべとべとしたものをオーディオ機器のような精密機械、まして音楽を
聴くという非常に情緒的な機械の部分にくっつけるなんていうことはしたくない。粘弾性の材料でダンプしたと
称する音というのは、楽器の音のとてもよく生きて、弾んで、非常に聴き手をうきうきさせるような部分も
いっしょに制動されているような気がするのです。
 
ですからダンプ材の必要を認めない。これは好き嫌いの問題ですから、使うということに生理的な抵抗を
感じずに、そして使ってみていいなと思った方はどうぞおやりなさい、といういいかたしか私にはできません。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 12:30:01.07 ID:4H+glGdZ
朝沼予史宏
>私がターンテーブルの「音」を意識するようになったのは、1970年代、トーレンスとの出会いが
>きっかけだった。最初は、ターンテーブルというのは、フォノモーターとトーンアームを買ってきて
>がちがちに固めた箱を自作すればそれでよいと思っていた。単純な無共振思想に私もすっかり
>はまっていたわけだ。

>それがトーレンスのベルトドライブのフローティングプレーヤーを使い始めて、ことはそれほど単純
>なことでないことがよくわかった。
>それは私が好きなジャズを自作のプレーヤーよりもはるかに音楽的に正しいバランスで上手に鳴らした。
>そしてこの時、アナログプレーヤーはバランスが大事ということを私は知ったのである。

>私は、超重量級のターンテーブルにレコードを載せ、それをさらにスタビライザーで押さえ込むような
>手法は、あまり好きではない。
>こうした技術的なアプローチにあるのは、レコードとターンテーブルを一体化して、鳴かさないという発想
>によるもだと思うが、ビニールのレコードが金属のターンテーブルと一体化してしまったら、レコードでは
>なくなってしまうではないかというのが、私の考え方である。事実、オーバーダンプされたレコードは
>総じて音がタイトになり、LP特有のあの艶やかで開放的な響きが消え去っている例が少なくない。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 12:37:15.26 ID:t1c5AUv0
>はるかに音楽的に正しいバランス
なにが正しいバランスだっちうの
振動すべき箇所を正しく振動させるためには
振動しちゃいけないとこは振動しちゃいけないの

これだからオデオ評論家は

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 12:51:25.74 ID:S49PkZoa
浮かせた方がいい?
TranscriptorとかGaleのGT-2101がいいのかな?

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 13:06:21.93 ID:4H+glGdZ
>>227
>アナログプレーヤーはバランスが大事


これを言いたいんだよ

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 13:06:44.58 ID:S49PkZoa
>>226
評論家と言ってもステサン執筆陣とステレオ執筆陣とでは考え方が全然違ったよ。
ラ技・MJも独特だったな。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 13:09:30.36 ID:4H+glGdZ
ステサン執筆陣でまともなの石田、神崎くらいだろ
長岡は別格として

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 13:09:55.89 ID:oTGEZ/6U
>>226
>振動しちゃいけないとこは振動しちゃいけないの
評論家は上記を知っていての、さらなる発言のようですよ
読んで思った例えは
ある定まった鳴り方をする風鈴があったとしましょう・ ・ ・ @
そよ風が風鈴を奏で@に加わったら、あらっいいじゃない・ ・ ・A

そよ風が奏でる音が共振による音とか倍音に相当し
@とのバランスでいい感じのとこあるよって教えてくれてるんではないでしょうか 

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 13:10:27.44 ID:4H+glGdZ
ステサンじゃなくてステレオ執筆陣ね
間違えた

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 14:02:35.97 ID:5oGNFiIk
共振する一歩手前がいちばん音がいい

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 14:15:38.01 ID:/zDA3APC
ブチルゴムを脚の下に敷くと、音が柔らかくなる?

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 14:19:14.99 ID:0XarKKQ6
>>226
>振動すべき箇所を正しく振動させるためには
>振動しちゃいけないとこは振動しちゃいけないの

オレも概ね胴衣なんだけど、例えばステレオ執筆陣の金子とか入江辺りのやり方は
明らかにやり過ぎだと思う。だから瀬川の考え方にも胴衣。長岡も80年代初頭までは
ブチルを適所に使っていたけど90年代以降は殆ど使わなくなった。

ただ死神博士の

>ビニールのレコードが金属のターンテーブルと一体化してしまったら、レコードでは
>なくなってしまうではないかというのが、私の考え方である。事実、オーバーダンプ
>されたレコードは総じて音がタイトになり、LP特有のあの艶やかで開放的な響きが
>消え去っている例が少なくない。

これにはまったく胴衣できん。椰子の愛用プレーヤーはROKSAN Xerxesの初代だった
と思うが、あんなふんわりセッティングだとまさにレコードは釣鐘状態でスピーカーから
の音に絶えず揺さぶられる状態となる。しかもあの地獄に突き落とすが如き鼓膜破れ
るくらいのスゴマジイ大音量でまたーくダンプせんかったら余計な音つきまくりだろ!藻前
はそれを「LP特有のあの艶やかで開放的な響き」と思い込んでいるんとちゃうんか???
って小一時間問い詰めたいwww 

まあ死神もとい支社にムチ打つのもなんなのでw 瀬川さんの言葉を借りれば好みっつーことでw

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 14:20:28.03 ID:gqBff2ak
ガラスと銅板も挟まないとダメだよ

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 14:22:07.00 ID:0XarKKQ6
>>234
その場の環境で一概に結果がこーなるとは言えない。ブチルの厚みとか質にもよるし。
ハウリング出まくりの環境だと音がスキーリして硬く感じるかもしれない。ハウリングの
出ない理想の環境下では音が甘くなるかもしれない。なんとも言えんよ。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 14:31:17.44 ID:S49PkZoa
金子氏は最後の方でコシヒカリとか使ってたよね。
>>211のお櫃プレーヤーと相性が良さそうだ。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 14:55:39.62 ID:4H+glGdZ
椰子
またーく
小一時間問い詰めたい
スキーリ


うーむ
何年前から来た人なんだろうか

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 14:57:16.14 ID:4H+glGdZ
朝沼予史宏
>ぼくはロクサンのザクシーズというアナログターンテーブルを、もう10年も愛用している。
>実は、高品質なアナログターンテーブルがあって、優秀なフォノカートリッジとトーンアームがバランスよく
>コンビネーションされ、そしてセッティングさえ決まれば、LPは相当うまく鳴ってくれるものなのである。

>あまり大きな声では言えないが、アナログプレーヤーの場合、高級品になればなるほど、どこかやりすぎの
>音になる傾向が往々にして感じられてならない。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 15:01:36.17 ID:gqBff2ak
>>240
こんな超絶スーパー当たり前な事をこうやって書く能力がないと評論家にはなれないんだな…

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 15:52:41.29 ID:Lf3HVvIx
スピーカーやプレーヤーのボディーはプラッチックが一番 じゃ
精々周りを木で囲って、ふいんき(なぜか変換出来ない)を高める程度で十分なんじゃ

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 16:07:50.54 ID:S49PkZoa
プラっチックで統一するなら
木はやめて木目風の塩ビシードを貼るとか。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 16:08:03.00 ID:VqXEzHXN
制振というとバカの一つ覚えのようにブチルゴムを持ち出す奴も多いが、
>>220 のように振動インピーダンスの異なる材料を貼り合わせると鳴らなくなる。
また制振合金というものもある。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 16:19:20.00 ID:O1cfCs4L
カーペットテープも案外いいよねw

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 16:25:35.02 ID:0XarKKQ6
>>240-241
彼の文章は一見穏やかなんだけど、あの命を縮めるような大音響を身をもって体験すると
彼の言ってることとまったく噛み合わないないんだよ…。彼の大音量はあまりに有名だった
けどあそこまでとは正直思わなかった。視聴会で耳が潰れるか!?と思ったのは後にも先
にも彼だけ。巷では大音量派と思われていた長岡鉄男が可愛く思えるくらいだったw 

正直俺は彼の好みと主張はは相容れなかったなぁ。

247 :220:2014/05/27(火) 16:27:25.79 ID:0XarKKQ6
>>244
なので金属製シートもちゃんとタンテと密着していれば意外と鳴かないもんなんだけどね。
まあ密着していればの話だけどw 平面性の悪いタンテだと癖が強くてダメなことが多々。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 16:43:21.98 ID:7/COhAz/
再生音でターンテーブルの鳴きが気になるとかほとんど無いだろ
中には異常に気にする人もいると思うが、オレ含め大多数は気にもしていないと思う
アームは割と気になる
再生音で気にならないのに叩いてみて鳴くからどうとかならアホみたいだ

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 16:48:32.99 ID:S49PkZoa
まあプラッターが鳴いても問題ないことが多いけど、マットは交換すると音がかなり変わる。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 17:05:47.30 ID:N81Tx6ty
なあ、平面性の悪いタンテってどこの製品よ
脳内じゃなきゃ具体的に機種名言ってみ

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 17:14:24.92 ID:/MLEDSzY
平面性、といえば寺垣プレーヤーは平面じゃなくてすり鉢状だったよね?

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 17:15:09.56 ID:7/COhAz/
目で見ても微妙に上下してたりしないか?
中級品以下は結構普通に歪んでたりすると思うぞ

253 :220:2014/05/27(火) 17:15:56.61 ID:0XarKKQ6
>>250
いろいろあるけど自分が使用したモノの範囲内で差し障りのなくハキーリ言えるのは
TechnicsのSP-12。初代SL1200のフォノモーター単売品ね。あれは正直良く無かった。
他にも色々あるけどまあ差し障りがあるので勘弁w 総じて普及品のタンテはあまり
平面性がいくない。まあ上に載せるモノがゴムシート前提だからあまり気にしなくても
良かったんだろうけど…。事実ゴムシートを載せる限りは殆ど問題ないよ。

同じTechnicsでもSP-10MK3になるとかなり良いけどね。MK2は普通かな?まあ誤差
もあると思う。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 17:24:02.91 ID:0XarKKQ6
>>248
ターンテーブル自体の鳴きは気にならないよ。つかシートを外した状態でさえ鳴くものは殆ど無い。
普通は>>219が書いた通りデッドニングされているから。デッドニングされていないLINNのLP-12
でもインナータンテとアウタータンテを勘合するとピタっと鳴らなくなる。もちろんまたーくデッドされ
ておらず釣鐘みたいカーン!と鳴き放題なモノも稀にあるけどw

>>246-247で問題していたのは金属シートを載せた場合。平面性が悪いと場合によってはシート
が鳴くってこと。まあ間に薄いゴムシートを敷くって手もあるけど…

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 17:38:15.16 ID:6lwh0L5X
>>254
それはプラッターの平面性が悪いのか?シートの平面性がわるいのか?
ほこたて、カムバック、プリーズ

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 17:43:01.76 ID:6lwh0L5X
>>251
パイのゴムシートもすり鉢状だった気ガス
ヤン坊マー坊ケン坊症なので、細かいことはよう覚えとらん

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 18:05:01.35 ID:S49PkZoa
ということはパイオニアのプレーヤーってスタビライザーの使用がデフォなの?

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 18:05:42.02 ID:7/COhAz/
レコード良く見てみろよw

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 18:18:01.65 ID:S49PkZoa
内外周の厚さの違いに合わせたってこと?
古いのだとフラットのもあったりするけど。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 18:25:22.00 ID:gqBff2ak
>>254
LP12も多少は鳴くよね
純正フェルトでコォンて感じ
ウチはマグのシート乗せてあるけど
コッて感じでほとんど鳴かない
問題はマグだと凹反りで盤を載せると、
外周は滑って掛からないこと

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 19:11:13.74 ID:0XarKKQ6
>>255
まあモノによっては両方だったりするw 

>>256
パイのJP-501(701)はすり鉢状態。現行でいえばオヤイデのMJ-12とBR-12。
前者はアルミ製で後者はブチル。でも同じブチルなJP-501とは質感がちと違う。
他にもスリ鉢状なモノはあったと思うがめっちゃバカ高かったと思う。

>>257
別に前提ではないけど、この手のターンテブルシートはスタビ併用したほうが
より安定する。もっとも死神博士みたいにそれが嫌いな人はその限りに非ずw

>>260
まあ完全に鳴くのを止めるのは難しいけど、嫌な響きでなければ問題ないと思う。

でないと金子みたいに病的なまでにブチルでダンプって路線へw

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 20:18:46.44 ID:FThzvPLM
>テーパー付きシート
AT676とAT677がオリジナル。
テクニカが寺垣氏を支援していた頃の製品。

JP-501ってスタビライザーなしでもレコードのセンターが浮く感じは無いけど。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 20:36:38.46 ID:eiwrYw7i
>>261
>>262
そうそう、テクニカのテーブルシート(アルミ合金製)がテーパー付きだった。
JP-501は俺も使っているけど、物差し(差し金)を当てても見ても
すき間らしきものが感じられないので、すり鉢形状だという説には懐疑的だ。
もしかして、テーパー付きとそうでないのとの2種類があったのかな?

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 22:07:10.70 ID:0OnAz7lc
う〜む、このスレは物知りの人が多い良スレだな
俺は別にデータやスペックが全てに優先、とは思っていないが
やっぱ知識のある人はえらいな、素直に尊敬するぜ

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 22:09:15.60 ID:weEEM4Cc
MICRO MB-400あたりと比べると、最近の外国製ベルトDなんかオモチャ。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 22:31:39.57 ID:2zVRrmNy
オーディオ自体がもう成果の出る産業じゃないからオモチャ感がでても仕方ない
特にCDプレーヤーだったら10万の製品と100万の製品を普通の音量で聞き比べたら俺は多分違いがわからんよ

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 03:02:43.75 ID:Fm6mJsle
テクニカの677と676は車でいう鬼キャンみたいなもの
パイのJPも全くのフラットじゃないと長岡さんは言ってた
自分は好きで676を使ってたけどLPそのままだと見事に反る

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 06:38:46.45 ID:3+wrmIAX
アナログ全盛期に使用されていた駆動ベルトはベルトの
厚みを精密研磨してより正確な回転数を目指していた。
今のは成形したまんまやOリングなんかを使ってるよう
だが、随分いい加減なんだなぁ。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 07:41:49.81 ID:IIyd6eQn
>>268
40数年前だと国産メーカーの高品質のベルトが
300円くらいだったな

現在は輸入物だと3000円以上するが
ボッタクリではないと思う

使われてるBDの台数は当時の1/100以下だろうか?
当時は3、4軒に1軒でBD使われてたと思う

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 08:06:21.55 ID:5hAUCNJh
ベルトに関してはカセットデッキのキャプスタン駆動ベルトも同じで、
既に 1970 年代に DD に駆逐されたレコードプレイヤーよりも
こちらの方が後期まで使われていた。
厚みのムラはワウフラッターの原因となるから
最盛期は当然に厳しく管理されたものが使われていた。
それ自体は特別に難しいことではないが、もちろん需要があればの話で、
少量でそんなことをすれば当然高価なものになる。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 08:20:42.81 ID:5hAUCNJh
ターンテーブルシートに関して変わったものとしては
ソニーが液体入りのものを使ったことがある。
まあいつか破れるだろうとは思う。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 09:49:58.70 ID:Z0+ZQx0I
PS-8750やTT-8000のオイル入りマットはまだ使えてるよ。
ダンプ系マットとしては音はそれほどでもないと思うけど。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 09:50:45.28 ID:q3MzybgB
>>269
車よりバイクのバッテリーが高いようなモンだね

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 11:25:32.09 ID:/FcyP1y0
LPと同じサイズのラッカー盤が手に入ったのでシートとして使ってる。
表面が鏡面でフラットゆえ、レコード盤との密着度が極めて高い。
バキューム型みたいな効果があるよ。
吸い付き強くてレコード盤を外すのにやや苦労する時もあるが
音は滑らかに成って、とても聴きやすいよ。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 14:33:37.79 ID:KtHmv7Ky
>LPと同じサイズのラッカー盤

ラッカー盤を何だと思ってるんだろ、このバカは

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 16:35:04.02 ID:TieblW4A
>>275
それおまえだよおまえ

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 18:21:44.55 ID:AzwvxqrM
最近アナログを復活させたのですが、CDでは出る低音がレコードではスカスカです
何処をチェックしていいやら分かりません
プレーヤーが古すぎて(ビクターQL-Y7)どこかおかしいのかもしれません
カートリッジは古いAT-33Eと最近買ったDL103ですが、どちらも低音出ません
アドヴァイスありましたらお願いします

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 18:29:45.71 ID:q3MzybgB
33Eはハイ上がり 103はカマボコ
どちらも低域再生には向いてない

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 18:32:29.22 ID:KtHmv7Ky
タンテがダメ
QL-Y7は友達が入門機として買ってたのをオクで売りさばく前にちょっと使ったけど低域が全く出てなかった
これはそこらのターンテーブルでも団栗の背比べなので余程気合を入れた買い物をしなければ改善されません

カートリッジは特にDL103はタンテとアームが良ければ上から下までしっかり出ます(広がりがちょっと不満ではあるけど)

相当金を突っ込むか諦めるかどちらか選ぶこと

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 18:35:02.83 ID:JVCEi0mj
>>277
アンプ側に問題はないのかな?
アンプ内蔵のフォノイコに何らかの問題が出てれば低音が出無い可能性はある。
なおAT33Eはややドンシャリ型であり>>278の見解は間違いだ。
DL103については同意できるが彼が言うほど極端なかまぼこ型では無い。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 19:20:43.58 ID:yUitKXU4
>>279
サンスイの初心者用だけど、低音モリモリでるわな
安モンでも出るのと出ないのがある

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 19:21:30.84 ID:yUitKXU4
>>277
とりあえずm447買ってみ

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 19:40:06.58 ID:NQs4mXLV
その前にちゃんとphonoにつないでるかい?

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 19:41:15.59 ID:KtHmv7Ky
家電製品の取説みたいだなw
「電源は入ってますか?」

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 19:47:26.36 ID:Nq1BNSyK
俺はDP-1300Mk2にMP-500だけど低音は出過ぎるぐらいに出るぞー!コノヤロー!

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 19:54:18.42 ID:yUitKXU4
接点磨いたか?

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 20:48:46.83 ID:xj9CWMYD
入り口から出口まで書かなきゃ誰も答えられんわな。
ついでに全裸姿をアップ。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 23:18:27.26 ID:bq0kiHw/
フォノイコ繋いでないに一票

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 23:47:17.59 ID:XZuH9Kjs
CDのほうが簡単にいい音が出るのはしょうがない。
テキトーなアナログ装置だとその程度だろ。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 23:49:38.60 ID:bq0kiHw/
そうか?
SL1200とM44G程度でも普通にセッティングすればそれなりに立派な音が出るけどな

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 23:58:46.10 ID:5vjGU26R
フォノイコは大事だなあ
今時のアンプの内蔵フォノイコはおまぬけ、いやおまけだったりするからねえ
取り敢えず音は出ます、つーレベルで音楽の胆は電子回路の迷宮に置き忘れ、だな

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 00:00:28.23 ID:Uy7B5lFF
>>277
盤がクソということもありえる。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 00:06:21.67 ID:ZN2Czr4M
低音スカスカってことならフォノイコの質がよくないとかのレベルじゃないんじゃね
CDと同じボリューム位置で聞いてみて音が小さくないか?
小さいならフォノイコつけてないかつけてるけどフォノイコ壊れているのどちらかだろ

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 00:16:53.91 ID:4WCVtyKM
おいおい、ライン入力に繋げちゃったら、音がなんか小さい、なんてもんじゃないぞ

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 00:20:46.60 ID:fzQBq3cc
MMポジってことは?

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 00:24:41.20 ID:EHAhc+4O
俺、解っちゃったw

33回転のレコードを45回転で聴いちゃったんだよ!

そりゃ、低音出ないよw

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 01:19:47.86 ID:/uDJYkln
>>291
オンキョーA-927のフォノ端子がまさにそれ
もっといいものがついてると思ってたよ
当時安物のヤマハHA-5に繋いでみたらたまげたのなんのって
それすらに勝てないとかなんなのよ?ってね

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 04:39:38.61 ID:IWjDSPLl
>>279
それってタンテなんかじゃなくてただのレコードプレーヤーだから
タンテと言いたいならフォノモーターの事だからね

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 05:46:50.81 ID:AZxCxOGZ
>>297
それは実話?

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 06:12:26.90 ID:/uDJYkln
>>299
そーだよ
mc切り替えついてるから、もっといいものかと思うじゃん

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 06:53:11.25 ID:UQ+A1vcG
βακα..._〆(゚▽゚*)

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 06:56:55.08 ID:Xwc8dD2h
>>297
HA-5とかだと10万程度のアンプに付いてるフォノイコよりコストかかってる

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 07:19:16.23 ID:V/ZDv7IW
定価10万近いQL-Y7が入門機とか
見栄っぱりだなおまい

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 07:24:39.19 ID:/uDJYkln
>>302
HA-5は今でも使ってる

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 08:50:32.54 ID:TCrX1YPQ
>>297
おれもA929を使ってたので同意
NFB使ってない、とかいい部品使ってるとか、えらく気合いの入ったアンプだったので期待してたんだが…
なんかイヤな音もせんかわり、魅力的な音も出んアンプで、消去法で一つ一つネガをつぶして作ったのかなあ、と
車でもなんでも日本の製品によくある、
どこといって悪いところはないけど、何一つとして素晴らしいところもないアンプだったなあ

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 09:28:33.68 ID:/usDfaFa
説明書なしで見よう見まねでひっつけたとかじゃないの?シェルと同じ並びでただ繋いだだけとかさ

店やってて普及活動目論むのならせめて正しく繋いでから写真撮れよ、とか思う
ttp://nack-audio.com/wordpress/wp-content/uploads/2012/11/028.jpg
どう見てもLに緑Rに青繋いでるよなこれ…
DL-103って半数近くの画像がHOTとGND逆に繋がれてるよね、流行ったのかな?
それとも世代で並びが違う?

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 09:42:36.12 ID:PG6Lk6Hz
103は他のカートリッジとピン配置が違ったはず
LRだったか+-だったかは忘れた

低音が出ないと一言で言われてもハッキリ言って全くわからない
どうしてもアドバイス欲しけりゃRecOutかプリアウトに
パソコンでも接続して録音してデータどっかに上げろ
それが出来なきゃYouTubeでアナログ録音したのを公開してる人がいるから
そういうのと自分のの音比べてみろ

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 10:00:42.58 ID:AZxCxOGZ
>>300
学生の時分(90年頃)、A-917を使ってまして
さほど悪くなかったような
927とスペック比較してないから迂闊なこといえないけど、
CD時代になって、フォノイコはおまけになってるのかな

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 10:56:49.73 ID:pxJWkA2e
>>277
とりあえず、AT-PEQ3でも導入してみれば?

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 11:24:54.80 ID:wT8aMm0H
>>306 わろた、わろた。180度間違えとる。
http://www.denon.jp/JP/DocumentMaster_Manuals_Leflets/JP/dl103.pdf

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 11:27:04.12 ID:wT8aMm0H
HOT と COLD つーより 左右逆 (180度回転しとる)

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 11:38:10.64 ID:/uDJYkln
>>305
パワーダイレクトはよかったけどね

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 11:39:00.68 ID:/uDJYkln
>>308
真っ先にコストダウンかもね

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 12:48:54.45 ID:yLENB4M+
103てリードがクロスするからめんどいよね

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 12:53:52.24 ID:/RVzXHp6
>>277
どの程度スカスカなのかよくわからないけど、
トーンコントロールで補正できないほど酷い?
それとも低音感が弱いとか、そういう話?

前者だったらシェルリードのつなぎで左右逆相になってない?
どういうレコードを聞いているのかも気になる。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 14:59:14.84 ID:fbGKBi3b
277です。レスが大賑わいで恐れ入りました
情報あと出しというか、書き忘れですみませんが
昔のプリアンプがもう手元にないのでフォノイコはテクニカの
AT-PEQ20を買って間に合わせてます
これしかないので比較しようがない

>>279
その通りなら諦めもつきますが、昔はいい音してた記憶があります
>>283
そこまでアホではありません
>>287
書いてもいいけどCDは満足ですから、フォノイコ以降は無関係かと
全裸写真はちんちんが粗末なのでアップ不可です
>>306-307
ピン接続は間違いありません。左右と正逆相はテストレコードでチェック済

フォノイコが安物だからかなあ?
でもRIAA偏差なんか安物でも大した差はないと思うけど
あとQL-Y7のアームは針圧、ダンプ、アンチスケートなど全部電子制御なので
そこらへんが経年変化でおかしくなってる可能性もありかと自己診断
まあ気長に探ってみます。みなさま有難うございました

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 15:03:04.25 ID:yLENB4M+
なんだ原因はイコライザーか…
アレはレコードの音(も)聴いてみたい人用だ

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 15:15:20.42 ID:fbGKBi3b
>>315さんが間に入ってた
トーンコントロールをあげて補整する性質でもないような・・・
文章にするのは難しいですが、力感のない音です
ベースが弱弱しいし、キックがスカッと空振りしたような感じ
レコードは一応ダイレクトカッティングとか優秀録音盤とかあります
30年以上前のものばかりだけど、当時は同じプレーヤで鳴っていた記憶あり
あくまで記憶ですが、今同じ感動が得られません

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 15:16:41.37 ID:/uDJYkln
ヤフオクでHA-5落としてみれば?
4 5千円で蛙やろ

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 15:32:56.78 ID:PG6Lk6Hz
LPからカセットテープに録音したものをPCに取込んだデータが出て来たので
ムービーにしてみた。古すぎて細かい事は失念
http://youtu.be/egTHsO2vrvA
こうなるとアナログっていうかカセットテープの音といった方が良いけど

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 16:12:17.67 ID:P+MYJpIw
>>316
287氏が言ってる全裸姿っていうのは、
たぶん機材一式を撮影した画像の事だと思う。
リスニングルーム全体とか。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 16:37:35.39 ID:bgtl/M0+
>>320
ちょっと聴いた感じでは、ちゃんとトレースしきれてない感じがした。
アームの水平が狂ってない? カート側が低くなってるとか。
あと、カートの針圧が軽いとか。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 17:08:51.10 ID:fbGKBi3b
>>319
HA-5も安物ですが、テクニカよりいいの?
>>321
いちおうギャグのつもりでしたが・・・

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 17:48:57.99 ID:TCrX1YPQ
>>323
釈迦に説法かもしれませんが、プレーヤーの水平出しや、針圧等のアームの調整が正しければ
やはり、フォノイコの性能が日光の手前止まりかなあ…と

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 18:10:24.34 ID:LQv+so9b
HA-5ならアキュフェーズの安物ボードくらいの音は出るでしょう
そもそも7〜80年代と今じゃメーカーの意気込みが違う

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 18:15:21.13 ID:u8MTqhpY
低音が出無いでは無く力感がない、か。
QL-Y7のトーンアームの電子制御系が逝かれたに一票。
ダンプとアンチスケートの影響が大きそう。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 18:22:32.92 ID:AZxCxOGZ
たぶんフォノイコが問題じないと思う

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 18:23:04.89 ID:du0/TXVM
>>318
それアーム制御回路が逝ってる可能性大。
プレーヤーだけ別モノで確認したらスッキリすると思う。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 18:46:58.75 ID:/uDJYkln
HA-5は一応コイル巻き巻きしてあるみたいだね
こうなったらターンテーブルも千円くらいの買ってみたらいい

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 19:35:29.64 ID:u8MTqhpY
HA-5はコイル巻き巻き???はて?

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 21:21:34.35 ID:bgtl/M0+
電子制御のアームって初めて知ったわ

電子部品がトラぶってるんじゃないのか、たぶん。

ビクターといえば、あの有名なジンバルサポートのアームとかのほうが
長持ちなんだろうな。音も悪く無さそうだし。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 21:57:54.73 ID:TFJS0wDI
曲がりなりにもディスクリートで組んであるフォノイコだから、
汎用オペアンプ1個でできてるPEQ3はあまり薦めたくないかな。
原因がわからないままトランスを買わせる訳にもいかないし。

プリメイン系だと内蔵ヘッドアンプが良くないことがあるけど、
MMポジションにしてボリューム上げて聞くとどう?
DL-103系やAT-33系なら十分可能だと思う。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 22:02:32.28 ID:V/ZDv7IW
>曲がりなりにも
曲がっちゃっちゃダメっしょ

334 :1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs :2014/05/29(木) 22:06:57.77 ID:/BePswie
腐ってもディスクリート。 (=・ิω・ิ=)ノ

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 22:07:42.69 ID:xtk/F7/h
君の病気は・・・ 俺が治さないと(小並感

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 22:13:21.00 ID:A5ABafDU
電子制御アームが逝ってしまっているか、または単に設定が不十分なだけなのか、
とりあえず下記ブログでQL-Y7の取説とかカタログがゲットできるヨ。
http://bluess.cocolog-nifty.com/labo/2007/01/victor_qly7.html

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 22:24:27.65 ID:ZN2Czr4M
オペアンプが必ずしも音悪いとも限らないけどな

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 22:37:57.40 ID:rXCc27RM
オーテクのプレイヤー内蔵のが良すぎて他使えなくなった件

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 23:14:29.08 ID:fzQBq3cc
HA5は爽やかというか薄いというか、物足りない

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 23:25:16.80 ID:bgtl/M0+
AT-PEQ3持ってるけど、音は大ざっぱ。
取り柄は安くてお手軽ってだけ。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 23:40:23.79 ID:nTuds8Lt
フォノイコは某DJ向けがおそらくコスパ最高だけど、このスレやフォノイコスレでは話題にもあがらん

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 00:25:33.35 ID:eDIIG5au
オペアンプが悪いってわけじゃないけど、
技術力なしにパーツ変更と試聴だけで音作りをして
外観だけこだわるメーカーが多すぎ。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 07:21:13.04 ID:UF/XZPox
>>337 オペアンプが必ずしも音悪いとも限らないけどな

おれもそう思う。AT-PEQ3はコストダウンで安いコンデンサをつかってるから音悪いだけ
コンデンサ変えると一変するらしい。
http://ableteam.exblog.jp/16278180/

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 07:44:48.79 ID:99LTl88H
トーレンスMM001はオペアンプで外観も安物だが
別売りの強化電源をつなぐとビックリする音だす

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 08:12:47.48 ID:eDIIG5au
>>343
プリメインアンプでも視聴を繰り返してパーツ選別されているのは常識。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 08:51:17.19 ID:eAxKHkN7
>>343で紹介されているブログページ(の次ページ)を見て思い出したんだが、
KP-880Dのストレートアームには、DP-300F用ヘッドシェルが流用可能だそうだ。
http://www.audio-k.com/audio/analog.htm のページ下の方。参考までに。

http://www.amazon.co.jp/dp/B00FR6BS1W
http://www.amazon.co.jp/dp/B00FR6CO6K

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 09:55:06.12 ID:fp5T8Yzi
合研のフォノイコってどう?

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 09:55:43.98 ID:u76pl09Z
アンプを視てたって詮なきこと哉

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 10:35:19.36 ID:SJWH0wJm
>>347
フォノイコスレでの評判はあまりよろしくない
あの作りでは俺の余裕のない財布から金は出せない
音は知らない

350 :277:2014/05/30(金) 12:21:12.41 ID:3yTqotPi
>>326-328
ちょっと実験
針圧ゼロでアーム浮かせてアンチスケートつまみ上げるとスーッと外へ戻ります
ダンプはMINでアーム持って振ると抵抗なし、MAXでは重く抵抗します
つまり一応働いているということ。適正な量かは分かりません
両者は針圧に比例するように合わせることになっています。それも正しいか不明

>>332
トランスなら持っていますよ。FRのFRT-4。どちらの経路にしても音質は多少変わりますが
低音が軽いのは変わらず。
MMポジション直結ですか。今でもCDに比べてレベル小さいので、どうでしょう?

>>336
ご親切にどうも。このプレーヤーは自分が新品で買ったものですから取説もカタログもあります。
マイクロSOLID5とかカセットデンスケとかタンノイアーデンとか古いカタログ全部保管してます

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 12:32:50.40 ID:9FpeYMou
PCに録音して音量をそろえた上で、低音や中音や高音を比較するという発想は生まれてこないの?

ところで比較しているCDだけど、リマスターのもので比較すると無駄。
リマスターはドンシャリに仕上げていることが多く、しかもマキシマイザー処理して波形真っ黒。比較するには無意味になる。
リッピングすれば意味は分かる。
どうしてもCDで比較したいなら、CD登場した時期の80年代のものに限る。
注意点として、80年代のCDはプリエンファシスを使っているものがあり、リッピングすると高音が強めになるのでデエンファシスカーブで
高音を下げなければならない。
波形編集のEQにデエンファシスのカーブがあるものもあるから、リッピング後に利用しフラット化。
これが出来ないなら、CDPのアナログアウトから録音となる。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 12:41:42.63 ID:GbjcCLUf
多分CDの音に慣れてLPに不満が出るようになっただけだよ

LPで低音と言えばアイドラー派が良く言ってるが、アイドラーなんか
オモチャみたいなのしか使った事が無いのでオレにはよくわからん
DDは割とスッキリ系が多い気がする

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 13:20:31.75 ID:99LTl88H
>>277
古いカートリッジや買ったばかりのカートリッジはエージングが必要だと思う
ダンパーゴムの慣らし運転

古いカートリッジはある程度柔軟性が戻るだろうが使える状態になるかは判らない
新しく買った場合もある程度使わないと低音が出にくいがエージング時間はケースバイケース

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 13:27:31.67 ID:0vAR0kWU
コンデンサとリード線総とっかえ

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 16:42:33.15 ID:0NJhOKZs
>>350
本当に低域が出ていないのかどうかはテストレコードを再生して確かめるしかない。
可能なら 20 Hz 〜でなく数 Hz 〜のトラックのあるレコードならカートリッジの低域共振も確認できる。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 18:23:54.28 ID:CECzq7at
>>350
他のレス読んでいて思い出した。
古いカートリッジではダンパーが硬化して低音のメリハリが無くなるよ。
ウォーミングアップでどこまで復活するかは物にもよるしダメかもしれない。
そのあたりは>>353も書いてる通りだけど「エージング」というのは違う気がする。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 18:45:08.40 ID:9FpeYMou
ダンパーが硬化していたら、低音よりも高音のトレース不足による荒れのほうが気になると思うんだけど
寒い冬の時期の再生ようにさ。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 19:00:24.73 ID:9FpeYMou
>>306
位相を何を持って正とするか逆とするかは難しいんだけど、
スピーカーの鳴りっぷりで、正位相か逆位相かで異なるものが多いんだよ。
特に低音。
俺ルールで元気な低音がでる位相を正としているけどw

でもって、波形編集のほうで正と逆を試聴して、逆位相が良いと判断したときは、録音した状態から一手間で逆位相にできるけど、
最初からシェル内で逆につないで置けばらくちんということもあるから。

あ、勘違いする人も居るといけないので、片チャンネルだけ逆位相にするわけではないからね。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 20:24:54.08 ID:u76pl09Z
部屋の様子やSPの置き方、聞く位置との関係等で
相対的な位相はコロッコロ変化するし

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 20:42:20.39 ID:9FpeYMou
>>359
そういう話は誰もしてないと思うけどw

>>358で書いたのは、スピーカーのボイスコイルダンパーとエッヂタンパーによる「押し」「引き」の得意不得意の違いにより
低音の出方が異なって聞こえるよという話です。
ついでに、シェルリード内で意図的に逆位相で接続の話もだしたわけだし、フォノイコで低音弱いって話にも通じるわけだし。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 21:04:05.95 ID:vRAwcpbG
>>356
たとえばヤフオクのV-15Type3のデッドストックとか新品と称するするオリジナル針は経験上ほぼ全滅。
低音のパンチがなくなってまるで腑抜け。中古で適度に使われてるほうがまだましなんだよねー。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 21:29:08.19 ID:q8csqnIR
俺も某ショップで買った米SHUREの新品針がダンパーの腰抜け→腹擦りで使い物にならなかった

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 22:27:15.62 ID:0OQaYQ7Q
俺も某量販店でナガオカの交換針買ったら、ダンパー死んでて腹すり
長期店頭在庫品はリスキーだと思った

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 23:17:15.08 ID:0vAR0kWU
ヤフオクのHA-5がとんでもない値段になってるけど、そんなに価値あるのかにゃ〜

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 23:24:16.17 ID:SJWH0wJm
売れるんだ。
俺も売ろうかな。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 23:29:00.95 ID:0vAR0kWU
一万五千円位となると、合研位しかないから難しいとこやな

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 00:28:31.79 ID:+xK3l+Lb
ここの連中ってさ、使ってる機材が安物ばっかりで全く参考にならないんだよ
詳しいのはカタログスペックだけで、どの趣味でもよくいる頭でっかちで口だけ達者な悪い意味でのヲタクね

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 00:36:13.88 ID:joag53wc
>>367
本格的な素人御断りのアナログプレーヤーのスレを立ててやり取りする事をおすすめする。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 00:46:38.68 ID:I2iQKkHC
本当だ。以前はあった気がしたんだけど、機種別とネタスレしかないわね。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 00:55:39.01 ID:5UL2OAnv
近所のドフで4000円くらいだったよ、HA-5

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 00:56:54.72 ID:95/GL6Dz
>>368
>素人御断り
ワロタ 対極はさしずめプロだな

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 02:26:41.68 ID:kFK+k1/Y
>>347
ぐぐってワロタ。中学生が夏休みに作った電子工作、
って感じのアンプだなwww

ハイポジのカセットに録音したのが出てきたので、PCに取り込んだ
DL-103、DP-75、555ESXってあったけど聴きたい奴いる?

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 04:06:44.70 ID:ouzSzbCn
>>372
曲は何?

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 07:22:47.18 ID:4bSZRxp7
>>147
JBLのこれって○○○ヒップとか云われたんだよねぇ

>>263
テーブル上面がテーパーって、針がレコード面に対して
垂直でなくなる。これって気にならないのが不思議。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 08:37:36.67 ID:ELe9LOtT
>>374
凹み具合はこんな程度らしい。
http://mijinko.jp/accessory/turntablesheet.html

安物や程度の悪い中古だとアームに取り付けたカートリッジを正面から見た時に
明らかに左右の傾きが感じられるモノがあったり、カンチレバーが傾いているブツもあったりするから、
許容範囲内なら問題なしという考え方なんだろう。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 10:27:38.03 ID:lXQaINYo
>>374
当時からそれは言われてた。
針先の摩耗具合だけでなく、ステレオの場合クロストークが発生する。
あと、スタティックバランスアームの場合、内周と外周で針圧が少し変わる。

寺垣プレーヤーはテーパー角に合わせて軸を傾けることで解決してる。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 10:40:31.40 ID:lHuefmJt
テーパー角に合わせて軸を傾けることで解決してるって詭弁じゃろ

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 10:49:13.16 ID:lXQaINYo
詭弁じゃないよ。
プラッターの針の置かれる所は水平になるから。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 11:09:41.73 ID:NrWkcwkj
本当にレベル低いね

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 11:10:55.91 ID:/BF1hgL1
>>374
反り vs 角度

反りを矯正したほうが音質が安定し上回るから

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 11:31:51.02 ID:lHuefmJt
テーパー信者健在!

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 11:44:40.36 ID:kFK+k1/Y
寺垣は軸受けの構造上傾けてるって話だったような気がするけど
ついでにテーパーに合わせた角度にしたのかどうか、その辺は初耳

>>373
ジャズとクラシックが入ってたのでTake5とラプソディの冒頭切り出してみた

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 12:15:41.58 ID:S7hBomCR
>>382
寺垣プレーヤーの視聴会がずいぶん昔、ユニオンであって聴きに行きました。
(この頃はまだΣ5000じゃなくてΣ3000だったかな)
説明によるとテーパーの角度にあわせてスピンドルを傾けてると言ってたのは覚えています。

ついでに言うとプラッターにレコードを乗せただけではセンターが浮くので(当然ですね)、
専用スタビライザー(重量は忘れたが結構重いらしい)装着必須とのこと。

さらにどうでもいいけど、
視聴会で寺垣氏が「カンターテ・ドミノ」を持ち出して、
「一連のシリーズでこれ(カンタ…)を500回以上かけていますが溝は磨り減っていません」
とか言ってたのを覚えてます。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 12:40:26.56 ID:6mMurhjS
寺垣プレーヤーには通常の軸受けはありません
軸が5度傾斜して3点支持で寄り掛りながら回転しています

http://d.hatena.ne.jp/arcs2006/20100410

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 12:47:33.50 ID:kFK+k1/Y
>>384
きったねぇアンプw 音が良かろうが使いたくない

1999年の夏休み、って映画に寺垣の前身のテクニカで試作してたプレーヤーと
今は亡き佐々木硝子の丸いスピーカーが出て来るがメカメカしくてかっこいい
夏、暑くなって来ると見返したくなる映画

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 13:21:34.25 ID:ouzSzbCn
>>382
聞いてみたい
うpよろしく

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 16:39:36.20 ID:6mMurhjS
>>386
http://fast-uploader.com/file/6957077333283/
Pass 1234

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 17:07:24.30 ID:cAMkpzN7
>>387
なんで176kちゅう珍しいフォーマットなんじゃ?

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 17:14:46.38 ID:/BF1hgL1
44.1*4

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 17:48:42.51 ID:ouzSzbCn
>>386
聞けない

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 17:52:18.25 ID:kFK+k1/Y
http://fast-uploader.com/file/6957080958895/
http://fast-uploader.com/file/6957081479892/
take5
ラプソディ・イン・ブルー

YouTube辺りじゃないと危なくてしょうがない気もするが、変換すると
どうも音質劣化するし勝手にサンプリングレート変えてたりもするし、
まあ大勢に影響は無いような気もするけど、今回はアップローダに上げとく
テープはTDK SA90

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 18:05:56.39 ID:lHuefmJt
テープの銘柄よりも録音環境・録音機材(デッキ)

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 18:14:48.70 ID:kFK+k1/Y
ごめん、曲が違う
Moanin

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 18:26:34.66 ID:kFK+k1/Y
一応わかってるデータは前述の通り。たぶん555ESXの音質のチェックに
録音したテープだと思う。知り合いが買ったのを借りた覚えがある
再生はDENON DRS-810G。PCのマイク入力で変換

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 18:36:32.90 ID:py8MTTCY
プレーヤーとかカートの音質云々に
なぜカセット? なんで?

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 18:40:29.87 ID:lXQaINYo
このヒスノイズの感じ懐かしいな。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 18:44:31.82 ID:kFK+k1/Y
プレーヤーが無いから。カセットならあったからw
現在物色中だからアナログ復活したら、それもデータ化してみたい

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 18:58:23.95 ID:py8MTTCY
スポーツカーの営農を判断するのに
世田谷あたりのゴミゴミした路地へ乗り入れるみたいなもんやないの?

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 18:58:54.40 ID:py8MTTCY
性能な

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 19:11:23.09 ID:cAMkpzN7
>>389
勿論それは知っとるよ
じゃからしてCDからリッピングしたのかと思って訊いたのじゃよ
普通は192か96じゃろし

>>391
初めの1小節が小さく入っとるのが面ろいの
これが噂のテープ磁気の転写なんかの

それにしてもダイレクトドライブでもそれなりに再生できるもんじゃな
なるほどなるほど
百聞は一聴に如かず

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 19:17:10.42 ID:/BF1hgL1
>>400
>普通は192か96じゃろし

勝手にそう思うからおかしくなるんだよ。
何を持って「普通」になるんだかw

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 20:02:12.13 ID:cAMkpzN7
再生対応機器と流通ファイルの多さを以てじゃの

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 20:40:50.09 ID:cAMkpzN7
>>389
おっと、一番大事なことを忘れとった
応えてくれておりがとの (’-’*)


ところで質問じゃが
誰かターンテーブルを押入れに入れて再生しとる人はおるかの?
ハウリングとか振動対策でスピーカーから隔離する為に

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 21:25:19.99 ID:ri6obYRM
国産DD入門機 + 103系カートリッジ + プリメイン内蔵フォノイコ
全部廉価品ですが、ロック系には十分っす。


http://fast-uploader.com/file/6957094411229/

解凍pass rockrulez

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 21:26:55.17 ID:8WdIsAqD
>>404
国産DD入門機って何?

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 21:33:13.63 ID:b/M0cLPg
>>401
まあ、「普通」という言葉をどう捉えるか、人によって様々だろうけど、

少なくともCDのサンプリング周波数44.1KHzというのが
その規格策定の成り行きからもかなり特殊な値であることには違いない。
もともとは白黒NTSCテレビ放送、というか正確にはそれ用のビデオレコーダーの
水平同期周波数が基準になって出てきた値だからね。
(初期のデジタル録音には、ビデオテープレコーダーを流用していた)
http://tcn-catv.easymyweb.jp/member/audioman/default.asp?c_id=6731

それと比較すれば、デジタル化された電話音声のサンプリング周波数8KHzの
整数倍にあたる32KHzとか48KHz、96KHz、192KHz・・・の方が体系的にみて
デジタル音声の嫡流(本流)という気はする。

※あくまで個人の感想です。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 21:40:00.01 ID:qbq3A61q
そういえば近頃は88.2や176.4に対応してない
DACは減ってきてくれた気がする。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 21:45:07.41 ID:/BF1hgL1
>>406
論点がずれているんだよ。
数年前からハイレゾの普及もあり、発売している機器で録音時に、または変換時に自由にサンプリング周波数は選べるようになっている訳で、
こういうことを知らずに「普通は」なんて勝手に思い込んで決め付けてしまっているからおかしくなるって話。
どのサンプリング周波数を使うかは十人いれば十通りという訳で、なにをもって「普通」とするか難しいという話をこっちはしてる。
意味がわかりますか?

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 21:55:52.71 ID:sdVJkVvG
つか論点のずれ以前に藻前らとっくにスレ違いだろが!!

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 22:06:05.02 ID:ri6obYRM
>>405
1300MKIIです。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 05:32:47.71 ID:eAVzVtUI
>>408
自由に選べれば標準的なものがないわけではない。
「どのサンプリング周波数を使うかは十人いれば十通り」というのは
まさか調べずに言っているのではないと思うが、どうやって調べましたか?

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 07:36:10.95 ID:gEViOaiE
んだから余所でやれ

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 08:55:47.33 ID:SOpd6R/p
遠からず鬼籍に入ろうかと言う方々が熱心に語っておられるのだ。遺言と思って黙って見ておれ。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 09:06:07.36 ID:FwCLrjPM
スレチだとお怒りの方々がいるのは承知の上で。

>>406でリンクされているページの説明(CDの44.1KHzの経緯)は良く理解でき、役に立った。
周囲では、カラヤンが第9を1枚に収録できるようにリクエストしたせいで
44.1KHzという中途半端なサンプリング周波数になった、なんて説も出回っているので・・・

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 09:34:18.10 ID:T7gVfBHl
>>404
おお、なんか懐かしい音がする。昔は皆こんな音で聴いてたんだよ

ベルトの音を探してみた
https://www.youtube.com/watch?v=EARsYxESveU
https://www.youtube.com/watch?v=px6StYTpsOE
https://www.youtube.com/watch?v=GAcygQcJYn4
https://www.youtube.com/watch?v=CUbXI-EZ4Rw
わっかるかなぁ、わっかんねぇだろうなぁw
動画でも一応感じは出てるし、少なくとも利点ばかりじゃない感じは
わかるかな

でもDDの音もイマイチなんだよ。マジで。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 09:45:26.83 ID:pGUVFjn6
やっぱ蓄音機のぜんまいだよな

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 09:52:04.41 ID:oi3jCzzl
ベルトとDDの音の違いねぇ・・・
それは実はリジットとフローティングの音の違いをそう思い込む場合も多いのだけどね

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 10:07:40.87 ID:kjwmJ8+R
>>416 おまんちの蓄音機の音が聞きたい。上げてくれ
できなきゃ すっこんでろ

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 10:42:21.83 ID:T7gVfBHl
アイドラーの音、探してみたけどコレは、ってのは見つからなかった
https://www.youtube.com/watch?v=2b6jet3yv6I
https://www.youtube.com/watch?v=dnaD5lzAgfA

>>417
構造的にフローティングはベルトの悪さを拡大しやすい、って事はあると思う
ちゃんと調整されてれば動画程度だとリジッドとの違いはわからない程度なんじゃないかと。

ま、こんなのは余興であって真面目に聴いてウーーン、とか言うようなもんじゃないですw

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 10:59:00.17 ID:v73l5fTO
http://www.youtube.com/watch?v=A_z9bsDIIYw

専門店の蓄音機再生音

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 11:09:10.44 ID:pGUVFjn6
すまん
いまはリムドライブしか使ってない

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 11:38:21.51 ID:T7gVfBHl
>>404
これ、もう一度聴いてみたけど、はっきりDDの悪さが出てる
おれのアナログの懐かしさってDDの音のことらしいwww
まあ実際DD全盛だったんだよね

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 11:40:58.17 ID:oi3jCzzl
まず、あんたが思うところのDDの良さ・悪さ、BDの良さ・悪さを明示してから話しなよ

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 11:57:15.13 ID:eAVzVtUI
>>414
44.1 kHz の経緯に関しては Wikipedia にも書かれている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0%E5%91%A8%E6%B3%A2%E6%95%B0
http://ja.wikipedia.org/wiki/PCM%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%BB%E3%83%83%E3%82%B5%E3%83%BC
>>406 のリンク先に「レコード業界」が 44.1 kHz で録り始めたかのように書かれているが、
44.1 kHz や同系の 44.056 kHz はソニーで、デンオンは 47.25 kHz だった。
業務用の録音機としては 47.25 kHz でも全く問題ないが、
カセット VTR を使うのなら 44.1 kHz または 44.056 kHz が有利だ。
また CD の限られた面積で(同じ 16 bit 量子化で)時間との兼ね合いとなれば
サンプリング周波数の低い方が小さな面積で長時間記録することができる。
フィリップスは直径 10 cm を主張していたくらいなので、
CD が 44.1 kHz になったのは妥当な決定だといえる。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 12:09:28.04 ID:V+kWwa9s
>>404
うんむ?
これは酷い音じゃな
これほどの音は久し振りに聴いた

いや別に批判するわけじゃないんじゃ
じゃが「デジタルの悪い音」とも違うんで面ろいの

ん〜どこが悪いんじゃろ?
50kHzまで普通に出とるからプレーヤーはokなんかの
フォノイコの音なんかな〜

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 12:32:21.81 ID:T7gVfBHl
いや>>404聴いてもらったほうがいい。404さんには感謝する
正確には「松下のDDの音」なんだろうね
使った事無いけどSP-10シリーズもちょっとこの感じが残ってる事が
うかがえるけど、ほとんどわからないから、やっぱ買うなら高級機ってことか
当時も高かったけど、今、中古でも高いんだよな

DENONはモーター形式が違う事もあってまたかなり違うんだけど、なんていうか
弱々しいというか、なよっとしてるんですよ。最近当時の雑誌見たら
やはり似たような事書かれていたので、おれだけがそう思ってた訳じゃないと。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 12:33:49.49 ID:V+kWwa9s
いんや
やっぱりこれはフォノイコだけじゃなさそうじゃな〜

問題点を推察するよりも「全てが悪い」と言っちゃった方が早いかもしらん

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 12:57:39.91 ID:GTpO+BYJ
>>427
そんな冷たい事いったらアカンよ
1300MK2も103も、けっして安くはないよ
オレの金銭感覚では
フツーのロック・ファンでは装置に気を使ってる方だと思うよ

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 13:13:11.07 ID:pkR9trOY
どうも、全てが悪い404です。
1300MK2の名を出した時点でこういう展開だろうとは思ってましたw
前回は24/192で聴けない方もおられたかも知れませんので
24/96に変換して再アップしました。全く同じ音源です。


http://fast-uploader.com/file/6957151309341/
パスは同じ

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 13:20:40.62 ID:T7gVfBHl
>>428
作りがしっかりしているのでモーターの音の特徴がしっかり出てるんだと思う
結果、バランスとしてはどうだろう、って事になるけど、SNとかはさすがなんだよな

昔の雑誌の人気投票見ると1位デンオン、2位がSL-1300だったりした
昔はこんな人気投票があったんだよなぁ、今どうなんだろ

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 13:26:56.88 ID:uSvJ34lq
こうやってアップされた音源はどうやって聴くの?

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 13:31:58.67 ID:V+kWwa9s
>>429
ほん?
今回のファイルはノイズ感がめっきり減ったの
恐らく同じ音源ファイルの筈なのに

しかしノイズが無くなった代わりに上の開放感も無くなった

こら録音の問題が大きかったかもしらんの
悪気は無いんじゃ
何十回も聴いてちょと疲れて弱音を吐いてもた

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 13:59:54.73 ID:T7gVfBHl
>>429
確かにこっちの方がクセがわからない
いゃあ、良いもの聴かせてもらったわ、ありがとねー

1975年当時の人気プレーヤーなど。SS No.35から
http://fast-uploader.com/file/6957153807686/

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 14:45:14.27 ID:nYs+gR4c
このスレの住人は、既にアナログ黄金期のプレーヤーを持ってる人が多いからねえ
1300MK2も悪くないんだが、それらと比べたり、日本で作ってないとかでスレ的に評価されてないような気ガス
今買える海外製の20〜30諭吉さんクラスよりエエもんとちゃうんか

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 14:59:14.34 ID:A9SmgWY2
木目調とか犬神家の一族のような部屋でないと似合わないんじゃないの?
DJ用がオシャレだよ♪

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 15:02:20.56 ID:TOO3h6QJ
最低域遅れてもたつくなボテーて感じ。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 15:30:01.88 ID:QZBU4FDj
>>434
ウチではSL-120が現役ですよ

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 16:18:58.95 ID:eAVzVtUI
SL-1300 と SL-1300MK2 は全く異なるプレーヤーだ。
SL-1300 は SL-1000 (SP-10 を収めたプレーヤー)、 SL-1100, SL-1200 に続く下位機として誕生した
(数字が大きいほど安い)。
当初 SL-1200 より安いプレーヤーはベルトドライブで、 DD の SL-1300 が出るまで時間がかかっており、
松下電器の DD の低価格化への努力がうかがわれる。
しかし DD の低価格化は着々と進み、 SL-1400, SL-1500 など新たな廉価機が続々生み出され、
ベルトドライブを駆逐していった。
そしてクォーツロック化され SL-1300MK2 となるが、単売のターンテーブルを収めたものを別にすると、
テクニクスの最上位プレーヤーへと変身してしまった。
なぜかというと、 SL-1100 はとっくに消滅していたし、
同様にクォーツロック化された SL-1200MK2 は DJ 用として別枠になったから、
一気に上が空いてしまったのである。
SL-1300MK2 は定価で 10 万円を超える高級機である(カートリッジレス)。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 16:23:06.02 ID:uSvJ34lq
お前わざとかw
このスレで1300MKIIといったらDP-1300MKIIのことだよ。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 18:05:08.15 ID:T7gVfBHl
いや、おれもテクニクスのつもりで話してたw
ただ不満に感じてた傾向は程度の差はあれ同じなので、かえって分かりやすいと思う
https://www.youtube.com/watch?v=Y1QWwhXuaAI
これなんかだと、曲のせいかもしれないけど、まったくわからない

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 18:33:34.32 ID:1Wi6Zg00
斎藤由貴がすごいのは今でも当時と同じキーで歌えること
声帯が劣化してない
斎藤由貴の最優秀録音はブルーサブマリン

♪ ∧,_∧  ♪
   ( ´・ω・) ))
 (( ( つ ヽ、   ♪
   〉 とノ )))
  (__ノ^(_)

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 20:30:58.14 ID:pkR9trOY
429です。使用機はDENON DP-1300MKIIです。
ふつうに洋楽ロック&ポップスを楽しむにはいいプレイヤーですよ。
ハイエンド機とは無縁だが1万円前後のプレイヤーはちょっと・・・
という人向けではないかと思います。
販売が続いているのは幸せなことです。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 20:59:29.92 ID:IQDtOqYX
>>428 , >>434
DP-1300MK2は定価18万。
時代による物価水準(貨幣価値)を考慮する必要があるけど、
1980年代初めだとパイオニアのトップモデル(エクスクルーシブは除く)PL-70L2が定価17万で同価格帯。

でももし仮にタイムスリップで1980年代に1300MK2を持って行ったとしたら、
下位機種のPL-50L2、下手したらPL-30L2とイイ勝負なように思えるところが、ちと悲しい。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 21:22:21.17 ID:A9SmgWY2
これが未来のターンテーブルだ!
ってドヤ顔で過去に持っていったら、過去の人にプゲラされるだろうな

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 21:26:01.34 ID:oi3jCzzl
DP-1300MKII
別に十分じゃないか
昔と比べても意味ないし
真面目に作られたプレーヤーだろ

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 21:32:42.49 ID:A9SmgWY2
リループとかスタントンとか持って行って、逆回転とかピッチ可変とかLED魅せてプゲラッチョしたら
「未来スゲー!」ってなるよ

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 23:56:14.54 ID:FfDfGLGh
SL-1300MK2はリフター部品に欠陥があるのでオートマチックが効かないものがほとんど
果たして完動品は何台残っていることやら
1400MK2/1500MK2も同じ

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/02(月) 05:56:04.84 ID:ZV+de+td
アナログ音盤によるとDP-1300Mが2003年発表でDP-1300MKIIが2007年発表だから
もうとっくにモデルチェンジしてもいい頃なんだが

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/02(月) 06:19:15.64 ID:lBwGbtUm
モデルチェンジと言ってもIIはキャビがちょっと変わっただけじゃないの?

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/02(月) 06:38:09.22 ID:ZV+de+td
まあ今度は>>449ご指摘のマイナーチェンジじゃなくてフルモデルチェンジを希望

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/02(月) 06:55:19.96 ID:A3v+kjjd
MK2を越えるモノが出そうにないし、このままMK2の販売継続してくれればいいよ。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/02(月) 07:01:47.44 ID:ZV+de+td
理想としては中古ユーザーの皆さんからちょっとはマシな評価を受けるようなプレーヤーなんだが

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/02(月) 07:30:10.44 ID:A3v+kjjd
その中古ユーザーって全盛期の中古限定なんでしょ?
そんな方達がマシな評価なんてするはずないよ。
「昔は良かったの一点張り」

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/02(月) 07:35:23.07 ID:ZV+de+td
ワロタ
いや勘違いしないでくれ悪い意味じゃないよ

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/02(月) 08:37:51.14 ID:LGDRVA5r
>>443
1980年の大卒初任給は11万4500円、2007年は19万8800円
9万5000円のPL-50LIIと18万のDP-1300MkIIはほぼ釣り合うだろ

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/02(月) 09:41:52.55 ID:mKx0u2PE
投入された技術的ノウハウは雲泥の差だけどね。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/02(月) 09:55:26.45 ID:l241hzDo
DP-1300IIってそんなに高いのか、、、
ちょっと内部写真探してみる

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/02(月) 10:17:26.84 ID:vuMGcTBL
当時はDP-1300ほど贅沢なキャビは殆どなかったよ。
高級機でもパーティクルボードが当たり前だったし。
一方技術的にはDJ機の流用なんで自社オリジナルというものは特に見受けられない。
DP-900までは良かったんだけど。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/02(月) 10:53:46.25 ID:C0Nuuj3P
昔はバランシングマシーンでターンテーブルの重量バランスを
正確に加工していた筈だが、中古品の殆どのターンテーブルの
裏側にその加工が見当たらない。必要が無いのかコストダウン
の結果なのか、皆さんのはどうなんだろか?

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/02(月) 11:00:13.65 ID:cyuBxxhY
900Mも1300MKIIも両方使ったけど、900Mは故障が多かったんで
いい印象はないな。1300MKIIは安定しててよい。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/02(月) 11:12:07.90 ID:l241hzDo
検索じゃ出てこないけど、雑誌に載ってた記憶が、、と思ったら
勘違いでDP-A100ってのだった。でも中は同じっぽい

データだの評価だのうるさい連中がいるが、うるさい事言うくらいだから
写真の意味は分かるだろ。見て絶望しろ
http://fast-uploader.com/file/6957230470491/

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/02(月) 11:50:14.73 ID:vuMGcTBL
>>460
どんな故障?

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/02(月) 12:04:45.30 ID:tWnwfu0C
>>455
http://ecodb.net/country/JP/imf_cpi.html
によれば、 PL-50LII が 95,000 円で発売された 1981 年の日本の消費者物価指数は 80.95 、
2014 年推計は 102.85 だから、現在の 18 万円は 1981 年の 14 万円程度。
逆に当時の PL-50LII は現在の 12 万円くらいの感覚。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/02(月) 12:16:38.33 ID:tWnwfu0C
>>458
当時というのがいつの時代なのかよくわからないが、
贅沢なキャビネットといえば JVC がすぐ思い浮かぶ。
1972 年の JL-B77 17 kg
http://knisi2001.web.fc2.com/jl-b77.html
1982 年の QL-A95 20 kg
http://www.niji.or.jp/home/k-nisi/ql-a95.htm

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/02(月) 12:21:10.84 ID:vuMGcTBL
まあ、中はMDFだし贅沢というのとは違ったかな。
JL-B77の積層板はたしかに贅沢だ。
もう少し仕上げが良かったら今でも人気だったと思う。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/02(月) 12:22:16.30 ID:cyuBxxhY
>>462
ダストカバーのヒンジが壊れた。(2つ)
回転がおかしくなった。規定の回転数に達しない。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/02(月) 13:31:05.06 ID:l241hzDo
昔ベニヤ張り合わせてボード自作した事がある
18mmを5枚、厚さは90mm、見た目はまあまあだけど
音はボケボケだった。
>>464みたいな特殊な合板でないとダメっぽい

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/02(月) 15:52:14.15 ID:JLR4vAv5
アトピン合板ですね

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/02(月) 17:16:16.30 ID:QqH3WDvI
>>455 , 463
KP-9010も1990年代初め頃に、秋葉で¥65,000くらいで売られていたけど、
これなんか今から思えば、ダイソーのメタル祭りみたいなものだったのかな?

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/02(月) 18:20:28.35 ID:PgFs9K7K
463 PL-50LII 使ってたから懐かしいわ

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/02(月) 18:53:43.86 ID:Ey5q2LW5
トーンアーム、単品で売ってるけど・・・いまアームレスのターンテーブルなんて効果なのしかないんだろうな
んでもってアームベースも入手しないといけないし・・・

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/02(月) 18:57:43.75 ID:kdfcseWY
ケンウッドはオートリフトアップが壊れるね
そのまま使用して問題ないが

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/02(月) 19:03:54.21 ID:4CjNKh2+
ケンウッドでカッコいいDJターンテーブル出してくんないかな

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/02(月) 19:19:49.11 ID:IdDNoZZI
自動頭出し機能がついたターンテーブルでなるべく音が良いのってどれですかね?

予算は20万円くらいまでです

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/02(月) 19:27:47.81 ID:jq9ACAIf
自動頭出し機能
新品はないと思う。
ADC ACCUTRAC4000/EW3
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g133613732
こういうものを直してもらう。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/02(月) 19:37:20.98 ID:vuMGcTBL
フルオートだとトーレンスのがあったかな。
選曲までできるターンテーブルは今は売られていないと思う。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/02(月) 19:37:30.98 ID:PgFs9K7K
>>471 ラックスのタンテにはアームレスがある
主要メーカーのアームベースも併売している

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/02(月) 19:39:58.01 ID:c112ala+
値段と音はともかく、サーチ機能があるのってELPのレーザーかと。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/02(月) 19:45:23.09 ID:XXYK3PEr
パイオニアのフロントローディングのプレーヤーが選曲機能付きだったな

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/02(月) 19:54:25.36 ID:HREPTtbQ
テクニクスの箱っぽいやつも選曲できたような記憶が

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/02(月) 20:19:02.59 ID:LGDRVA5r
XR-Q11みたいな薄くて優雅なフルオートは確かに欲しいよな。国内発売されなかったらしいが
1年くらい前某レストア出品者が出してたけど自動選曲しないっていうから見送ったわ

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/02(月) 20:27:34.47 ID:TkDOG5Om
前スレで言っていたREVOXのタンテ出てら。
http://page22.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l236038158?u=%3bbaby_boomers_2005

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/02(月) 21:23:52.44 ID:lBwGbtUm
選曲できるのは沢山あったよ。
フロントローディングも各社から出てたし、両面再生まであったかと。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/02(月) 23:26:51.09 ID:W69M19CW
SL-Q6で我慢しろ
使ってみると思ったより酷くはないぞ
流して聴くくらいなら全く問題なし

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 02:49:23.17 ID:gUR2Q8qJ
昔はランダム選曲システム機もあったすごい時代だな
レコードの曲間無録音部をフォトインタラプタで検出してたのかなぁ

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 07:10:28.14 ID:g50HJlDx
2SC458

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 07:11:37.88 ID:g50HJlDx
誤爆 すまん

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 12:45:40.10 ID:JOsolxzt
その手のフルオート機っておもちゃっぽいデザインが多いんだよね。
80年代のミニコンの上に乗ってたようなやつ。
粗製乱造されたイメージが強くて未だに受け付けないんだけど、今は逆にあれが新鮮なのかな?

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 13:15:02.36 ID:m4aM8uxn
おもちゃっぽいというか玩具だね

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 13:20:26.95 ID:a85t2GgK
今となってはね。昔は実用品だったんだよ


斉藤由貴いいな、こんなに良いとは思わなかった

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 14:11:54.63 ID:OatJmWyV
>>477
プラッタ外周にベルトを掛けるセンスを許せるかどうかだね
俺は許せない

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 14:31:52.09 ID:I9kwpy78
電波カルトモルモン教徒はカンベンしてくれ。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 14:31:55.93 ID:RFhj9tlE
昔もオモチャ感覚だったよ。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 15:07:41.38 ID:U9wW84aH
プラッターにゴムかけるとか、ジジクサイ木枠とか、鍋の蓋みたいな重しとか普通の感覚じゃないよ。
トーンアームのメカ的な美しさはわかるけどね。
コジャレたデザインのレコードプレイヤーってないよ。
デザイナーはもっと頑張るべき。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 15:35:46.75 ID:Ue+HkKRR
>>491
外周に掛けるほうが、モーターをプラッターから離せるメリットがあるんじゃないの
形態には技術的な意味が含まれてると思うが、どうでしょう。

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 15:55:20.25 ID:m4aM8uxn
>>495
その通り
>>491がアホ

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 15:57:38.07 ID:g50HJlDx
>>494
はい。どぞ。
http://www.project-audio.com/inhalt/bilder/elementalphonousb_1.jpg
http://joshinweb.jp/contents/av/Hiend/TD3091.jpg

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 16:03:48.45 ID:a85t2GgK
多分、そこまで考えて作ってはいないと思うよ
だけど、あらためて言われるとベルトの長さとか
最適な寸法はあるのかもしれないね

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 16:03:54.81 ID:sX4KoUPD
>497
下のトーレンスは真上から見るとちょっと変わってるってだけ。
普通にセッティングすると普通に見えるよ。
その画像で言うと左下に向かって斜めに見る。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 16:24:46.89 ID:dGSknuHE
>>497
2枚目のモーターは相当高回転で回ってるな
回転音デカそうだ

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 16:40:07.16 ID:U9wW84aH
ベルトは駄目だ
DDでカッコいいのを頼むわ

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 16:52:31.78 ID:JOsolxzt
漠然とし過ぎだけど、中古でいいの?
とりあえずPL-1800かDDX-500あたりはどう?

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 16:55:57.41 ID:JOsolxzt
ひょっとして選曲可能なTTのことだった?
RP-7100なんてどうかな。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 17:28:00.81 ID:9bwNPvV7
ロクサン RADIUS5.2
クリーク Windsor Turntable
ミッチェル・エンジニアリング TecnoDec
プロジェクト RPM9.2EVO
トランスローター ZET-1
アコースティックソリッド SOLID MACHINE

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 17:43:45.14 ID:JOsolxzt
DDでと言ってるけど、>>504は何に対するレス?

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 18:17:57.68 ID:g50HJlDx
501 は無いものねだりしてるだけなんだから
生暖かく見守ってやろうよ

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 19:04:35.17 ID:JOsolxzt
そうかもしれないけど、こっちは条件に対してできるだけ合うものを提示するのみだよ。

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 20:17:00.20 ID:9NUfERmS
現行だとある程度のレベル以上のDDモーター自体が存在しない。
デンオンのACタイプなどDDでも形式を気にする場合が多いが
もう一つ音質に直結する要素として
軸受の強度とそれに直結するDDモーター自体の機械的強度の問題がある。
軸受のシャーシに対する取り付け強度は音質に影響を与えやすく
BDでは比較的容易に強度を増すことが出来るので対策を取りやすいが
DDモーターの場合モーター自体のケースというかモーターのシャーシに依存してしまう。
昔は頑丈なリブの入ったダイキャストケースなんかが使われていたが
現行では基本ローコスト向けしかないためにそんな強度があるDDモーターが無い。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 20:49:33.70 ID:g50HJlDx
そういや こんなのが出ていたな。値段は調べてくれ
http://vpiindustries.com/table-direct.htm

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 20:51:42.46 ID:g50HJlDx
げ、調べたら 300万じゃん
http://www.musicdirect.com/p-157642-vpi-classic-direct-drive-turntable.aspx

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 22:16:38.07 ID:uvi2Dk/y
Grand Prix Audio - Monaco
http://www.grandprixaudio.com/prod_monaco_turntable.php

Brinkmann - Bardo
http://www.brinkmann-audio.com/main.php?prod=bardo&lang=en
今売られているハイエンドDDまとめ

VPI - Classic Direct Drive Turntable
http://vpiindustries.com/table-direct.htm

Inspire Hi-Fi - Monarch
http://www.inspirehifi.co.uk/monarch.html

Wave Kinetics - NVS
http://wavekinetics.com/products/nvs-reference/

STST - Motus
http://www.puresound.info/id9.html

Audio Consulting - R-evolution Stealth
http://www.audio-consulting.ch/?Products:Turntable:R-evolution_Stealth

Audio Consulting - R-evolution Minima
http://www.audio-consulting.ch/?Products:Turntable:R-evolution_Minima

Langer No.7
http://www.langer-audio.de/Page15.html

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 22:19:43.02 ID:Oe0T1OTM
こういうのはどうですか
http://audio-heritage.jp/MICRO/player/dd-10.html
DD-8 もかっこよかった。
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/008/379/74/N000/000/000/DD-8Z.jpg

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 22:33:40.82 ID:uvi2Dk/y
中古ならこんなのもどう?
Gale - GT-2101 (1975)
http://0339436.netsolhost.com/WordPress/gale-gt2101-turntable/

MAKARA - Model 4824 (1977) 元祖エアフロート!
http://audiogafu.blog42.fc2.com/blog-entry-72.html

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 08:24:48.74 ID:inXocpkN
おい、全然気軽じゃないんじゃないの
ランダム再生なんかCDにまかしておけばいいんじゃない?
信頼性が下がるばっかりで安心して再生もできゃしないよ

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 09:08:27.65 ID:7Kj4OwvK
>>485
光で分離溝 (marker space) を検出していた。
ただ、実際にやってみるとわかるが、
いくら精密に作っても原理的に針が落ちるポイントが一定しないので、
すぐ音が出るときと2秒近くかかるときがある。
さらにレコードによっては分離溝のうちから音が入っているものがあり、
頭が切れてしまうこともある。
デジタルメディアに慣れているとそんなに快適ではないと思う。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 09:12:04.33 ID:8WGmXbXb
細かい薀蓄をあれこれ並べても、実際の音だしでは良し悪しが
誰にもさっぱり分からないのが普通。
予算内で好きなデザインのを選べば良い。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 09:38:16.52 ID:Qsw2srKC
だからさぁ、そういう事言うなら持ってるプレーヤーの音、録音して
404みたいにファイル公開してみてよ。言葉より雄弁だ
どうせすんばらしいパソコン持ってるんだろ?
けど録音も出来ないし、ファイルのアップロードのやり方も分かりません、ってか?
で、ケチだけはつける、と
使ってもいないなら、こんなとこに来る必要も無いのに、ケチだけはつけたい
その自分の卑しい心をまず何とかしろよ
そうだ、音楽聴けよ。音楽はいいぞぉ

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 09:44:19.54 ID:oBobRO2r
最近のヤフオクでKP9010、KP1100
が出てこないのは、なぜか?

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 10:19:17.73 ID:Qsw2srKC
それらに限らず、人気の物はあまり出てこなくなってる、
あるいは値段が高騰してる。どういうユーザーが買ってるんだろうな
復活組、多いのかな

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 11:20:42.57 ID:ZujEglXC
>KP9010、KP1100
途切れることなく出てると思うけど、出品数が減ったという話?

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 14:38:33.91 ID:1PzYP/Fx
>>519
団塊小金持ち

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 17:41:21.52 ID:inXocpkN
>>519
代理落札で中国かロシア行

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 18:44:53.96 ID:ZujEglXC
エルダー層をターゲットにしているのは寧ろ今のハイエンド機だよ。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 18:53:37.86 ID:JH3PJzJg
中国の富裕層はVPIでも買ってりゃいいねん

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 19:06:40.15 ID:KLxJUWGH
地元企業のラックスじゃねえの

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 19:13:50.13 ID:UKFDmyFz
最近、代行が多いよ
貧乏なジャァァアアアアップより遥かに高額で落札するし金払いも良いし文句も言わないので上客になってる

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 19:35:29.31 ID:igSTRgDP
>>490
いまでも拔いてる

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 19:39:14.41 ID:R3gcrcOU
>>519
すまんオレ

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 19:46:09.74 ID:xeYHg1Q7
>>518
ちょっと前だと毎週でてたんだけどなぁ
俺もヤフオクで手に入れたよ。バラバラにして改造しちゃったけどね

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 20:32:29.09 ID:JH3PJzJg
さっき押入れを整理してたら、昔のサンスイSV-41というカートリッジが出てきた。
埃まみれだったけど、軽く掃除して聴いてみた。
ルパン三世のサントラ、帝国の逆襲、ジュリーロンドン、サイモン&ガーファンクルと聴いてるうちに音圧が高くなってきた。
ダンパーが少しずつこなれてきたのかな。
オーディオテクニカの安いカートリッジのような音を想像したが、シュアーM-44-7とM-44Gの中間みたいなイメージ。
40年近く古いのに鳴ったのは驚いた。針もまだ出るようだし、ジャズ聴くのにいいわ。
捨てないで良かった。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 21:21:13.28 ID:VgN12Vz8
大理石の筐体は実は言うほど良くなくて結局廃れたってことなの?それとも象牙みたいに不可能なの?
TT8001とか、アクリルまな板じゃなくて天然大理石で作れば面白そうだけど

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 21:49:00.91 ID:+kT+EYuU
>>518
何台も出てるんだけど。
http://auctions.search.yahoo.co.jp/search?p=%28kp-9010+kp-1100%29+-%E9%8C%98&auccat=23824&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&slider=0&n=100&tab_ex=commerce

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 22:02:53.15 ID:qCQbr2tj
>>531 プレーヤーの下に 4cm厚の天然大理石板を敷いているけど、結構音が響く
大理石でもトラバーチンなら響きが低くなるらしいが、とっかえるほど金が余ってない

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 22:14:34.38 ID:sZkIv2yy
>>533
コンクリートのドブ板(30Kgくらい)に別珍を貼って、デッドニングと
多少見栄えを良くしたものを使っている。3〜5千円くらいで出来るんじゃないかな。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 23:50:16.27 ID:1PzYP/Fx
ウチもコンクリート床にタイルカーペットだから似た感じかも知れない
フローティング系はやっぱり硬い床が良いね
当たり前だけど畳やフローリングとは全然違う

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/05(木) 00:07:01.72 ID:q09j/ThU
最近のお勧めはDP-3700Fかな
古い物だけど実力はKP-9010と遜色ないし
何より相場が安め安定してる
最高ってわけじゃないが、コストパフォーマンスはかなりいいと思うよ

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/05(木) 00:49:02.59 ID:L+1Z70km
DP-3750はどう?

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/05(木) 01:51:22.71 ID:X5ID47RH
大理石を一時期使ってて、どうもしっくりこないので捨てることにした
市役所の清掃課の人に「大理石を捨てたい」といったら「市では石を受け入れられない」といってやり場に困ったことがある。
結局人づてに聞いて何でも捨てられる秘密のゴミ会社が引き取ってくれた

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/05(木) 06:42:00.30 ID:VvkTkdpG
バカばっか

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/05(木) 08:49:43.48 ID:EsmmjwPH
しっくりこないというのは音的な所?見た目?

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/05(木) 09:27:18.89 ID:n59J0NoN
>>536,537
音質的、価格的には狙い目だと思う。問題は古すぎることによる故障や劣化
テクニクスはあまり故障が無いような感じだけど、デンオンのターンテーブルは
ちょくちょく故障を目にするような感じで、ちょっとその点が不安

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/05(木) 09:29:43.88 ID:X5ID47RH
音。反射がきつくて我慢できなかった
一概に大理石を一蹴はできない。みんな環境違うからね
うちみたいなクアドラスパイアには合わなかった

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/05(木) 10:09:45.14 ID:65FpXLN7
その時は御影石を使うんですよ キリッ

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/05(木) 10:19:21.06 ID:q09j/ThU
>>537
DP-3750素晴らしくいいプレーヤーだと思うが3700と比べて相場は倍以上違う
それでも十分相場に見合う価値があるとは思う
両方とも持っているが実力差に比して
3700のお得感が光るよ
DP-3000はデノンでの修理がまだしてくれる模様だし
後は外装見た目の問題かね

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/05(木) 12:19:10.76 ID:ptlcy5qd
俺も1台持っているけど、レコード聴きたいというので姉夫婦にあげることにした。
35年以上前のものだけど、ストロボの照明がちょっと暗くなった程度でなんの不具合もない。

DENONはDP-59Lも持っているけど3700の方が音的に好きだし、探せば2万円未満で極上品が手に入
ることもある。
実にいいプレーヤーだし、その気になればマナイタくりぬいて取り付けて、今風にアレンジするのも簡単、
というか、書きながら思いついてやってみたくなった。(家具工房でツキ板張ってもらってもいいよね)
余ってるアームが3本あるからアクリルやガラスをくりぬいてオーダーし、積層させてやってみようかなあ。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/05(木) 12:25:53.52 ID:q09j/ThU
>>545ストロボ奥のミラーを綿棒で拭けば完全復活!

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/05(木) 12:31:59.94 ID:ptlcy5qd
あ、そうか。ありがとう。やってみます。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/05(木) 18:28:28.37 ID:q+xll7FM
おれもKP1100/9010は何回も手に入れては手放してきたけど、
今手持ちの1100と心中することにした。ダストカバーの
新品を作ってもらった。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/05(木) 18:35:11.05 ID:xS3w0iXN
気合い入れてそういう事すると壊れる法則

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/05(木) 18:49:41.66 ID:TmmWFrXZ
壊れたら修理がたいへんそうやね

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/05(木) 20:08:32.45 ID:d8lPhb1G
せっかくの空前のレコードブームなのに
新品プレーヤーを買ってやらんとメーカーが儲からんじょ?

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/05(木) 20:18:46.39 ID:ixA/Scxf
今ブームなの? しかも空前の?

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/05(木) 20:24:54.86 ID:cwsaWJ/h
パフュームがアナログ出すくらいだからDJ用途じゃなく純リスニングでの
リバイバルでは空前なんじゃないか

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/05(木) 20:27:34.69 ID:RX8vXk+4
そうそう、わしもPerfumeのアナログ2セット買った。

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/05(木) 20:31:23.96 ID:cwsaWJ/h
俺もいい年してパフュームLP買っちゃったよ
なんか昔YMO買ったみたいなノリでな
でもピンク買ったら昔懐かしの普通の赤盤だった、全くピンクではない

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/05(木) 20:33:35.90 ID:67tNRDd7
わしゃ、にんじゃりばんばんのレコード買ったわい

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/05(木) 20:35:44.25 ID:67tNRDd7
CD売れないんだから、全部レコードで売りゃいいのにのう

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/05(木) 20:37:11.80 ID:cwsaWJ/h
そういやモモクロもアナログ出してるんだってね

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/05(木) 20:48:27.89 ID:ixA/Scxf
ああアイドル系のアナログ盤リリースね。
Perfumeとかももクロのファンはレコードを聴くために買うのかい?
ディスプレイ目的が大半なんじゃないの?

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/05(木) 20:50:53.72 ID:cwsaWJ/h
>>ディスプレイ目的が大半なんじゃないの?
それは言えるかもしれないな
ただそれで市場の裾野が広がるなら別に悪いことじゃないしね

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/05(木) 21:31:05.38 ID:rm8EyI50
アニメファンがK701を買うみたいな入り口で
オーディオファンのの裾野が広がるみたいなもんか

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/05(木) 22:23:48.84 ID:VWX11J8y
2000年頃結構アナログブームだったよね

CD屋に普通にアナログコーナーあったし
モー娘。とか買ったなぁ

563 :1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs :2014/06/05(木) 22:32:23.85 ID:Czwn1WpE
DP-100Mがオークションに出てオルぞう。

( ゚∀゚)ノhttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k178684273

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/05(木) 22:34:22.98 ID:xS3w0iXN
アナログ盤は握手券二枚つければ爆発的に売れるだろう

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/05(木) 22:34:26.39 ID:rm8EyI50
つかその前の90年代半ば位の渋谷系ブームから、アナログ盤は結構出てた。

こういうアナログ盤をファンアイテムとして入手した層から
どれくらいオーオタになるもんなのか

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/05(木) 23:13:13.66 ID:+Yc9i85F
トーレンスとリンを使ってるんだけど
レコードのクリーニング用にアーム無しのジャンクSL-1200買った
スタートとストップが気持ち良すぎて癖になるね

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 02:56:43.73 ID:8tNS+RNT
遊佐未森の初期作とか出たらやくしまるえつこ関係とか全部キャンセルしてでも買う

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 07:04:33.16 ID:UiP9A5DW
>>566
ストップが気持ちいいというのは MK2 以降かな。
まあ DJ には DD でないと使い物にならないのはよくわかると思う。

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 07:57:03.60 ID:RXQ94yDV
最近のアナログディスクって東洋化成製だろ?
あそこのって何となくアナログ全盛期の
ディスクよりレンジが狭い。
マスタリングがデジタルメディア用だから?

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 08:13:19.29 ID:CI6pMrjS
全盛期のって具体的に何時?
ポピュラー系で言えば70年代は埃っぽいし、80年代は強烈にハイ上がりで
音が良い盤なんてほんのごく一部だったよ。

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 09:10:14.95 ID:eDYnDJOE
東洋化成のカッティングの人は意図的に400Hzあたりをやたらぶっ込んでくる傾向がすごく高い
まぁCD付きアナログだったりすると同じ音が出てもつまんないしな、とは思うけど気になる
ビクターの小鐵さんは10dBくらい低くてビビった

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 09:46:47.06 ID:wbl6os+o
アナログ盤ですが、メーカーによってクオリティ違いましたね
sony 東芝が高音質だったような

よくわかりませんが、あれはカッティングレベルの問題? それとも盤の質?

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 11:32:33.67 ID:VDBgzZO6
>>569
PerfumeのはオランダMUSIC ON VINYL社。
http://www.musiconvinyl.com/

国内アーティストだからって東洋化成ってことはないよ。

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 11:53:52.11 ID:cixdxnzP
>>571
小鐵さんは人間国宝にしたいぐらいですな。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 18:21:54.60 ID:IFMGhw3t
ボリュームを通常多少大きく聴くレベルの2倍位に上げてヘッドシェルを爪でコツコツ
叩いてみよう。これでウーハーが揺れたり、明らかに音が大きくでたりしたら
ヘッドシェルやカートリッジが悪いか、アームにガタなどあるかなど、フォノイコとの
マッチングが悪いかなので試して調整してみよう。きちんと調整されていれば音がかすかに聞こえる程度のはずです。

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 18:53:27.78 ID:IFMGhw3t
ターンテーブルはしっかりした台に置くのは当たり前でご存知だと思います。
で、乗せたら、水準器、軽い安いのでいいので(泡の物)水準がとれているかどうか測りましょう。
アームの軸にガタなどあれば調整して、(ラテラルバランス注意)レコードに対して水平垂直を限りなくとり水準機やスコヤなどで
合わせましょう(垂直はレコード板の反射でもいいが水準器が精度がいい。)アームのおしりが少し下げるのは極わずかで可能です。
オーバーハングは絶対に規定値をまもりましょう。針圧は書く必要もないので、アンチスケーティングも規定値です。ストロボスコープは安い円盤型が確かです。
センタースピンドルの注油の管理はたまにしましょう。これで音がかなり安定すると思います。

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 19:04:49.08 ID:PnZsKEHt
>>571
ケミコンのKZEを使うとまさに400Hzが持ち上がる。
もしかして関係あったりして。
ないかもだけど。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 19:35:28.78 ID:M8ApcQnj
国内盤でいい音の盤にあたることのほうが珍しくないか
特に近年はね、コーネリアスのsensuousとか例外もあるけど
何年か前に出たユニバーサルのシリーズとか酷かった記憶がある

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 21:09:40.94 ID:d4A9Qqim
>>576
アンチスケーティングは同一針圧であっても針先の形状で極端に違います。
一部のアームでは楕円と丸針で別個に目盛を書いているアームもありました。
量としてはラインコンタクト等の特殊形状>楕円>丸針です。
使用しているアームがなにを基準に目盛を書いているかでも違うので
無条件とはいきませんが大抵楕円が基準になっている場合が多いと思います。
DL103等の丸針カートリッジを使用している場合は規定値の半分くらいで試した方が確実です。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 21:31:32.57 ID:RXQ94yDV
>>579
あんた誰?

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 00:29:45.46 ID:CxROoM+w
東洋化成ってプレスが雑なんだよね

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 07:47:41.32 ID:qeJ1co9J
昔はそんなことなかったけど、最近は質が落ちた。

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 09:59:29.66 ID:0XjAkHa8
雑って何かあった?

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 11:34:33.98 ID:Ycun8Hgs
日本盤は音はともかくプレスの丁寧さだけなら世界一だったのにな

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 12:07:34.29 ID:4Mhx9toM
プレスにかける時間でだいぶ品質が変わるらしいね

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 12:36:33.11 ID:0T1nlQEA
誰に対するレスのなのか?
>>575,576はごく一部正しくその他は間違い。
一発芸なデムパ野郎ですので信用しないでください。

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 15:11:16.16 ID:CxROoM+w
>>583
全面ノイズ

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 15:22:58.51 ID:gVM+uU9V
最近流行りの180gや200g重量盤ちゅうのは音がええのんかの?

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 16:04:22.35 ID:EuvFiLgD
松田聖子のマスターサウンド盤は全滅だったな
通常盤の方が音が良い

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 16:22:58.14 ID:DU48l2OY
>>588
全て音がイイということはないよ。
ただ重いだけってのもザラ。

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 17:05:47.50 ID:to9aHf6c
アニメのLPなんかソノシートかよ!ってくらいペラペラのがあるからな
厚いだけで持った感触とか良いよ

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 17:11:26.45 ID:LvchKkVb
重量盤は最近流行りでもないと思うが・・・。
オイルショック前の盤は結構重いし、第一家電の重量盤もあったし、
キングスーパーアナログもあったし、シェフィールドやRRやアナプロもあったし・・・。

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 17:20:29.23 ID:Ycun8Hgs
キングスーパーアナログは総じて酷いだろw
気分が悪くなってくるぞ

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 17:27:21.30 ID:LvchKkVb
キングはひどいね。確かに。
588が「最近流行り」と言い出したから過去の例を出しただけ。

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 18:31:24.18 ID:qAE55mo9
レコードって見た目すごく綺麗なのにノイズだらけのもあるし
一緒に寝たのかよと思うほど指紋と埃まみれでもノイズひとつ出さない盤もある
不思議だよね

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 18:33:28.97 ID:AmyjSsVt
昔、汚れ落としのレコードパックってのがあったけど、
効果はあったの?

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 19:02:18.45 ID:to9aHf6c
>>595
中古屋でレコード出して斜めからしかめっ面でレコードガン見してるオヤジうざすき。
とっとと消えて欲しい。

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 19:03:46.69 ID:EuvFiLgD
ヤフオクで某ショップのセットもの落とすと必ず酷いビニ焼けが混ざってるんだけど
絶対分かってやってるよね
ジャケの内側にセロテープの跡があるやつはかなりの確率で焼けてる
アレはとある店がサービスの一環でやったビニール掛けが原因だってけど本当かな?

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 19:12:24.89 ID:CxROoM+w
アニヲタ絶滅しねえかな>>597

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 19:21:02.44 ID:to9aHf6c
ユニオンなんかで、レコード漁ってる若者はオシャレな感じなのが多いのに、定年退職したようなオヤジはハーハーいいながらレコード睨めてるんだよ。
なかなか動かねーし、邪魔。

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 19:26:44.49 ID:qeJ1co9J
地方だと通販一択だな。
各店バラバラな基準のEx++やMint-やらを頼りに注文してるわ。

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 19:49:31.71 ID:1vZvzXF+
>>598
ビニール内掛けはジャズ喫茶がやり始めた。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 20:30:17.08 ID:P3SOR5Rk
>>596
やってみなよ!
昔から一部の人が木工ボンドでやってた

1キロの木工ボンドで20枚くらい処理できた

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 21:38:57.47 ID:AGDq5lb4
木工ボンドとかやめれ
水洗いの方がずっといいわ

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 21:54:03.45 ID:EuvFiLgD
知り合いにレコード水洗いされてノイズだらけにされて以来
レコードは埃が気になったら湿式クリニカで軽くふく程度
中古でノイズがある盤もライン針で何回か演奏すればかなり回復する
レコードに洗う、薬を掛けるは御法度だと思う
クリーナースプレー掛けられた中古盤は最初の数回は針がウンコまみれになって大変

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 21:59:00.38 ID:Ycun8Hgs
ボンドパックてのは今みたいにクリーニング用品が充実してなかった時代の荒業
手間考えると多少金かかってもバランスウォッシャーとかがいい

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 22:00:22.26 ID:gVM+uU9V
>>605
おお、それはショックじゃの

ワシもCDやDVDはやられるが
研磨機で磨けば治るからええ時代になったの

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 22:01:36.09 ID:2d6DUDJu
クリーニングスレではバキューム+エタノール+歯ブラシでほぼ結論が出ている。

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 22:05:08.07 ID:AIJA93Ib
>>608
違うな。

超音波洗浄後に水洗いしてからバキュームで乾燥という結論。
シス手間が流行ったのはもう昔。

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 22:30:46.15 ID:CxROoM+w
カスみたいなレコードなら何をやっても問題はないだろ

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 22:54:07.19 ID:ZiMrnrA7
エタノールはやめて

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 00:02:45.02 ID:eONfd6A+
VPIのバキュームクリーナーをオーディオショップとかにおいてくれなかな
1回の洗浄で300円とかで。う〜ん、責任の所在が問題か
でも自分で買える値段じゃないし

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 00:19:39.38 ID:yOOOwvfn
>>612
ディスクユニオンが置いてくれたら最高w
自分は普通にレイカとビスコだけど、駄目かなぁ?w

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 01:28:22.10 ID:eONfd6A+
>>613
おお。私もレイカとビスコなんですよ。
ゴシゴシした後2周くらい針通すとノイズやチリ音減るよね
ショップでさかんにVPI買えって言われる。最近お布施してないからかな

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 01:35:45.40 ID:BIjmGd98
昔評論家が、ガーゼを水で絞って拭くいたのでのが言い様な事を言っていたので
金もかからんしそれでしている。多少半乾きならば跡も残らないよ。カスはしらないけど
参考まで。

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 02:24:40.90 ID:m+QyXaSW
楽器なんかも
「結局、硬くしぼった布か乾拭きが無難」
ってところに行き着く人が多いらしいね。

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 03:39:13.39 ID:ypzMjVgM
>>612
むかしの石丸本店には置いてあったよ

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 03:43:38.34 ID:3dZxXyRR
何百万もするならともかく、あの程度のものも買えないようなら
アナログやめた方がいいんでは?

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 04:22:36.07 ID:M7IiGOl8
レコードは音溝が綺麗にならないと、溝の刻まれていない表面だけ綺麗になってもあまり意味がない。
だからといって歯ブラシでこするとどうなるかは、
リードアウト溝付近のピカピカした面をこすってみればすぐわかりそうなものだが、
あれこれ屁理屈を考え出す方に忙しくてやったことがないのだろう。
もっと微細なものなら理屈の上ではいいのだろうが、
前のレコードから脱落したものが次のレコードに付着したり傷つけたりするし、
洗濯するのも大変なので(汚れを確実に落とし黄砂などが付着しないように乾燥させないといけない)
使い捨てが最も安心だが、どうしてもランニングコストが上がる。
こういう場合、超音波洗浄は理想的である。
液体は、何かを加えるにしても基本的には水ベースが常識的に優れている。
洗浄が終わったら最終的に乾燥させることになるが、その前にできるだけ水滴を除いておくべきで、
バキュームで吸い取るか、逆に吹き付けて飛ばすのが普通。
飛ばすと飛んだ先のことを考えなくてはならないから、吸い取る方が面倒がない。
と、どうすればいいかはごく自然に決まってくるので、
後はそれを手軽に低コストでできる仕掛けを考えればいいだけの話だ。

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 04:27:26.14 ID:gI/GxEH2
はい、次の人どうぞ

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 06:32:38.35 ID:YhSR5RhP
2chで長文書く奴は精神異常

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 07:34:07.40 ID:FXJaO2z6
レコード買いはじめて40年くらいになるけどクリーニングに悩んだ事はないなぁ
プレスミスやビニ焼けは論外として買い換えるけど、
その他プチパチ音はアナログの味だと思うけどな

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 08:03:27.17 ID:tESGuhOd
>>621
長文爺を筆頭にな。

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 11:35:19.64 ID:BCabAP17
俺はガーゼから、マイクロファイバー・クロスへ、そして今はクリーンルーム用のウエスです
吸水性が高いので、水の激落ち君を吹いてから、これで吹き上げます

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 11:41:32.93 ID:JxKTOTq1
http://www.lecinc.co.jp/mizunogekiochi/qa.html

>Q6:拭き残り箇所や容器噴霧口に白い粉が出ることがありますが何でしょうか?人体に影響はありますか?

>アルカリ電解水が空気中の二酸化炭素と反応し炭酸ナトリウムの結晶(粉末)ができたことによります。
>炭酸ナトリウムは人体に影響のない安全なものです。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 11:43:18.17 ID:XXUn/ley
VPIも10万以下なんで買えないわけじゃないが場所とるし
その点で嫁の許可とるのは至難だな

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 12:25:22.50 ID:WyfsFXPn
なんで嫁ってレコードプレイヤー、スピーカーやケーブルを邪険にするのかな
単体オーディオ機器を憎むのがデフォなのに、でかいテレビ欲しがる異常性

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 12:53:21.15 ID:fJdbE81u
プロジェクターでも買ってやれ

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 13:04:54.78 ID:XXUn/ley
うちは賃貸で自分の部屋がないためオーディオはリビングに置かざるを得ない
大型の機材やケーブルには特に嫁から指導を受ける
掃除がしにくいとかいろいろ言われる
TD521導入にも一苦労だったよ

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 13:43:09.81 ID:sm+PLggK
ケーブルはごちゃごちゃになるよね
まあ俺に美的センスがないだけか

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 13:51:45.46 ID:WyfsFXPn
ケーブルがうねる美しさがわからないとは悲しいね
ケーブルの端子なんかわざと表側にくるように配置してある機器もあるというのにね

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 13:56:26.05 ID:XXUn/ley
太いケーブルだらけ、電源タップもデカい業務用
なんかスタジオっぽくてカッコよくね?
ってのは男の発想なんですよ・・・残念ながら

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 14:12:03.56 ID:V2h8EvR8
ラックの裏は猫の遊び場になったことがある。ケーブルジャングルだった。

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 14:35:54.98 ID:AHL0llJ6
さっきまでデスコトレーンてのやってたんやが
なんじゃありゃ?
プレーヤー2台いじりたおして
曲から曲へつないでいく?
キィとbpmがあないにシームレスにつながるもんかの

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 14:52:52.22 ID:8EyxLr0d
>>634
いまはPCのDJソフトがオリジナル音程維持したままテンポも同期して並べてくれる
同期信号が入ったレコードをターンテーブルに載せてあって、メーターだけでは判らない音量を合わせたら
曲のどこの部分から始めるかを指定してしまえればミキサーのフェーダー動かすだけで勝手にスタートする
テンポ上げるにしても昔はAデッキでかけてる曲のテンポにBを合わせてスタートして、つなぎ終わってから上げていたが
現在は2デッキ同時にテンポを上げつつ繋いでいくのとか余裕だし

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 14:57:35.97 ID:BIjmGd98
わしのクリプトンの電源ボックス(タップ)の話は会社で馬鹿にされたよ。
電ケーも見せたら、女のこから病気じゃねーのと。針の話で嘗ては先輩に通じない、
ぼろ糞の付属の針買ってこようだと、馬鹿か己は。MCとMMが説明しても解らない、お前は人類かと言いたい。
ターンテ―ブリを語るとスマホで聴かないんのと言われ聴かされる。
やつらは、夢とか、雅とか、ここちと言う物がない。つまらない人種なのだ。
あえて言おう。タンテこそ、アナログこそ、これが私の未来だ。
(あの映画ではありません、そうそうバイオハザード)

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 15:01:41.33 ID:XXUn/ley
心配すんな
俺もクリプトンのPB100を3個並べて自作のマリンコとか差しまくってるから
家族から白い目で見られるのも慣れた

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 15:13:20.98 ID:BIjmGd98
ありがとう。
クリプトンは使いやすいくていいよね。マリンコは試してみたいです。
PB100もしっかりしていていいよね。センダストコア入りはおもしろいです。
やっぱ、使ってる方は最先端行っている。
うちの会社の馬鹿女と馬鹿先人みたか、これがアナログなのだ。

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 15:20:57.43 ID:uxfh39/4
>>613 1回500円として 200回で機材の元が取れるが
クリーニング液入れると 300回でとんとん
そこからが利益だとやらんだろ。ノズル、ブラシも消耗貧

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 16:26:08.55 ID:uxfh39/4
つー事は、1000回位使わんと元が取れねえんだ
VPIユーザーだが、回数単位で考えるとそこそこだな
ただ、所要時間はとても短いから時間を買うと考えたら安いかも

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 16:37:22.96 ID:t8ZC16r8
クリーニングごときで金取ろうなんて思うのは個人業者ぐらいだろ。
実際に中古屋でお買い上げの盤はVPIでクリーニングする店もあるし。
通販ではVPI使わなくてもまともな店はクリーニングしてから送ってくるぞ。
多くの店は内袋・外袋も新品にしてくる。もちろん一切何もしない店もあるが。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 18:43:49.02 ID:SF6pWJ8z
レーベルカバー トークシステム LC-1 4,500円
レコード乾燥台 BELLDREAM BD-LKD11 5,500円
洗浄ブラシ PRO TEC ウォッシングブラシ 900円
その他 メラニンスポンジ、マイクロファイバークロス

手洗いだとこんなもんだな

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 19:30:22.03 ID:FXJaO2z6
>>641
最後の一文は〇ニ〇ンですね

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 21:34:53.39 ID:tESGuhOd
>>596
昔レコパック使ってた。忘却の彼方に記憶していた。
一度パックしたまま保管してたら盤が酷い事になった。
あれって乾いたらすぐはがさなくちゃいけなかったんだよな。

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 22:09:40.94 ID:lEL99aQO
>>644
いや、一応そのまま保管しても良いと謳ってたハズだけど、乾燥し過ぎると
パリパリになっちゃって剥す時に盤に残っちゃうからね。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 23:57:55.55 ID:roha+09X
>>440
これだけど、音、揺れてるよね。音がふにゃふにゃして聞こえる
クォーツロックDDでこんなにワウフラあるかな。録音のせい?

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 07:11:12.15 ID:m87BJtJD
>>640 http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b160615287?al=11
つ 150円

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 08:46:18.34 ID:c9v/gQ94
ここはオーディオに詳しい人が多いので
思いっきりスレ違いを承知で質問させてください

金子氏や入江氏がやたら推奨するブチルゴム
SPスタンドの天板や底板に使用すると、振動対策以外に効果はあるのですか?
今度秋葉に行く際、オヤイデで購入しようかと

649 :42:2014/06/09(月) 08:54:48.92 ID:zdZ4O2uN
ブチルで他の評論家から評価が高かったのは金子式ケーブルくらいだったな。
大抵はやりすぎて失敗する。
醜悪な見た目が受け入れられなかったとうのもある。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 09:41:03.20 ID:F9cr9Cxh
見た目は大事だね
いくら美味しい料理も紙皿やプラスチックの容器では舌は喜ばない

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 10:23:05.79 ID:W0Ql7kqB
>>646
聴いてみたが確かにワウが感じられるな。
SL-1200MK5 ならそう古いプレーヤーでもないので大丈夫なはずだが、
なんですかね。

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 10:58:34.71 ID:RzGacdgp
これはアームが大きくふらふら振られている状態だと思う。
DL103MはDL103シリーズと名乗っているが
かなり軽針圧だし古いのでダンパーがヘタっている可能性があり
これとDJ用としてやや重針圧向きのアームが合わず
共振周波数が下がり過ぎて安定してトレースしていない状態の可能性大

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 11:44:59.19 ID:jZVus/TV
>>646
あまり気にならないんだけど、もしかしてゆっくりとしたワウのこと?
だとすると偏心してるだけかもね。

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 12:41:04.22 ID:SuMTGQl6
ブチル使って音が死ぬのを体験して
雑誌を疑うことを覚えるのが昔のオーオタ

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 12:49:35.05 ID:SuMTGQl6
>>648
224 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/05/27(火) 12:28:22.23 ID:4H+glGdZ [1/7]
瀬川冬樹のステレオテクニック
カートリッジ/トーンアーム/プレーヤー・システム

ダンプ材の使いかた
 先述したように、たとえば演奏中のヘッドシェルに軽く指を当ててみるとヘッドシェルがビーッと
振動している。その振動を抑えることをダンプするといいます。そういう材料のことをダンピング・マテリアル
、制動材といいます。たとえばブチルゴムなどがそうです。ただし、振動が発生するからそれを制動すれば
問題がなくなるかという点は、ちょっと疑問です。むしろ振動がはじめから起こりにくいように考えておくべき
じゃないかと思います。

 それから振動を制動するのには、ごく乱暴にわけてしまうと、粘弾性のゴム状の何となくべとべとした、
そのべとべとが永久に堅くならない、そういう材料で振動を抑えようという考えかた。もうひとつは、材質自体
を堅く作っておいて振動しにくい、そしてその材質の中で振動が起こったものを散らしてしまおうという考え
かたと、ふたつにわけることができます。

 これはまったく個人的な考えですが、粘弾性の材料で振動をダンプするというのは私はあまり好きじゃ
ありません。こういう黒くて汚らしくてべとべとしたものをオーディオ機器のような精密機械、まして音楽を
聴くという非常に情緒的な機械の部分にくっつけるなんていうことはしたくない。粘弾性の材料でダンプしたと
称する音というのは、楽器の音のとてもよく生きて、弾んで、非常に聴き手をうきうきさせるような部分も
いっしょに制動されているような気がするのです。
 
ですからダンプ材の必要を認めない。これは好き嫌いの問題ですから、使うということに生理的な抵抗を
感じずに、そして使ってみていいなと思った方はどうぞおやりなさい、といういいかたしか私にはできません。

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 12:51:57.23 ID:SuMTGQl6
>粘弾性の材料でダンプしたと称する音というのは、楽器の音のとてもよく生きて、
>弾んで、非常に聴き手をうきうきさせるような部分も
>いっしょに制動されているような気がするのです。


ブチル使った経験からいって瀬川さんが正しいと思う
現在のインシュレーター製品みてもゴム系はほとんどないでしょ

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 13:08:34.87 ID:vw3F8Ni+
振動を散らすか抑え込むか無視するかは永遠のテーマだな
雑誌であんまり「いい、いい」いうボード買ったら恐ろしく元気のない音になってしまったことがある

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 13:55:21.52 ID:Yk7/X7cN
>>648
今はブチルなんかホムセンでいくらでも手に入る
小柳出まで買いに往ったのは30年も昔の話

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 14:25:33.06 ID:Czv+Uutv
>>438
>>そしてクォーツロック化され SL-1300MK2 となるが、単売のターンテーブルを収めたものを別にすると、
テクニクスの最上位プレーヤーへと変身してしまった。

違います。

MK2シリーズも、元の品番を引き継いでいる。
SL-1300は、フルオートプレイヤーの廉価相当。
SL-1300も、ダストカバーの外に操作スイッチを出したシリーズでは中級機担当。

フルオート機の最上位機種はSL-1600MK2

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 14:30:49.91 ID:Pvtw/hzQ
歴史本で見ると初代SL-1200て切り替えレバーとか
インシュレータのデザインとかカッコいいね

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 15:16:20.50 ID:F9cr9Cxh
うちには、必ず同じ箇所で音がヘロるレコードがある。
ベルトのせいかと思ってたが、DDでも同じだったのだがレコードが悪いのかな。

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 15:35:07.78 ID:CnNjuGdC
>>659
逆ですよ
SL-1600MK2は当時75000円くらい
1300MK2は10万オーバーの高級機種ですよ
音は1300のほうがいいけど生きてるのは殆ど1600MK2の方

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 15:45:04.29 ID:10i2VUuh
>>661
多分ごく僅かな反りか、小さなプレスミスだろね
稀なパターンとしては、マスターテープの不良の可能性もある
自分の知ってる盤は、国内盤初盤にはヨレがないのに
それ以降の再発盤は必ず同じ箇所で音がヨレてる曲があるよ

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 16:34:45.03 ID:W0Ql7kqB
>>653
33 1/3 盤なら偏心にしては周期が早すぎる。
>>652 のいうとおりかもしれない。

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 16:51:55.16 ID:W0Ql7kqB
ブチルゴムはカートリッジのダンパーにも使われる材料で制動作用があるが、
出来上がっているものに貼り付けさえすれば効くというものではない。
カートリッジのダンパーも、ダンパーなしで出来上がっているところに
ブチルゴムを貼ったわけではなく、最初からダンパーを付けるつもりで作られている。
だから後付けの作業はカンチレバーにブチルを貼り付けるような意味のないものになりやすい。

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 17:27:16.60 ID:bwpIpuyq
>>665
馬鹿でしょ

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 17:46:57.10 ID:eB0J/98o
んだ、流れも読めねえアフォだあ。

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 19:30:24.00 ID:Czv+Uutv
>>51

>>つまり電気系統の多いプレーヤーほど寿命は短いって事。
>>単純なシンクロナスのベルトかアイドラがどう考えたって長持ちだと思うけどね。
>>DDなんて10年もすりゃどこのメーカでも直してもくれないよ。

1970年代80年代のレコードプレイヤーは、
皆コンデサ抜けで使えなくなるに決まっている、ていうのでしょうが。

中古品は、30年40年使い続けている訳じゃないから。
外見はゴミ同然でも、中を開けると「ずっと寝ていたの?」というように
新品同様の状態は珍しく無い。

実際コンデンサ抜けでも、ストロボばっちり停止で安定回転は珍しくないし。

今、ちゃんと動いている70年80年生なら、しばらく使える気がする。
気に入ったら、部品取りに予備機を買えばいいし。

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 20:51:53.94 ID:cxG5Uwih
>実際コンデンサ抜けでも、ストロボばっちり停止で安定回転は珍しくないし
ストロボが止まってれば良いって訳じゃないよ。

トラブルが有ってもサーボが外れない限りは止まっても不思議では無い
チェックポイントの電圧が規格外れなら修理の必要がある

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 20:59:50.88 ID:fRo0Qv+/
>>663
661じゃないけど、俺の場合はマスターテープに起因するのがほとんどだな。
再発盤LPどころかCDにまでヨレがあったのにはワロタw

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/10(火) 00:45:24.22 ID:eW/vI/a/
>>670
今号のステサンで、嶋さんが書いてるね

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/10(火) 01:31:47.08 ID:E7h1CEZz
嶋だってw

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/10(火) 02:09:17.26 ID:C3ImQmqE
個人的にはDDでいいと思っている。俺のも90年すぎに買ったものだけど
まだ動いている。当時は大量生産だったので部品はいいけどアームの調整なんかガタがあって
バラして磨きこんで組直しをした。調整スピンドルの底などの注油などでまだ現役です。
最近の海外メーカーは、DDが作れないのだと思う。昔アイドラもベルトも使ったけど
DDが一番安定していた。当たりだけかも。アイドラだけ回転ムラがあったが
ダイレクト感あった様だけど気のせいかも。

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/10(火) 03:49:53.25 ID:E7h1CEZz


675 :646:2014/06/10(火) 08:19:15.08 ID:50YELked
やっぱ、ちょっと変に聴こえるよね
元の曲自体も音程が微妙な感じがするし、いろいろ悪条件が重なって
目立つんだろうか。

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/10(火) 10:22:38.38 ID:JbqHX/xk
まあしょせんは圧縮音源なんでヘロヘロに聞こえるのは致し方ない。

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/10(火) 11:03:53.34 ID:iH/e7MEe
>>673



>>511

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/10(火) 12:39:49.74 ID:sA2s5cU+
メルコの3533が80万になった。
2年位前に出た時は25万くらいで売れ残ってたような気もするけどこの違いは何なんだ。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b157962284

牧誠のインタビューがあった。
元々Jmtecにいたのか。
糸ドライブをパクられたってマイクロのことかな?
http://biz.bcnranking.jp/article/interview/hitoarite/0803/080331_111974.html

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/10(火) 15:51:50.14 ID:n0sguMqb
糸ドライブそのものはアマチュアがやってたと思うけど

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/10(火) 17:12:13.67 ID:KLPfrd97
昔はターンテーブルを自作する人がある程度いてそれは糸ドライブが多かった。
糸ドライブは見かけはショボいが定速回転という点から見れば究極に近い。

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/10(火) 18:27:01.76 ID:bW8us9JE
ゴムといっしょで見かけがショボいのでは駄目なんです。
オーディオはどれだけ無駄に贅沢な材料や装飾ができるかで決まります。
ですから、丸見えの糸やゴムが回っているだど興醒めでしかない。
糸やゴム使うのなら見えないようにするべきなんです。

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/10(火) 18:47:00.61 ID:l6tNGdk1
それはお前さんだけの嗜好だろうよ。
世の中には糸やベルトが見えてないと興醒めする奴もいる。

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/10(火) 19:01:56.22 ID:WIMPs1UO
ぬこが…ぬこが…ぬこぷぁんちするじゃないかっ!

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/10(火) 19:15:21.55 ID:WIMPs1UO
>>673
それはね、高性能のぷれいあの能力を知らないだけだお。

ぶっちゃけ60万円(発売当時で)以下のDDはマジダメ。おもちゃ。

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/10(火) 20:19:48.94 ID:knjlIqqH
まずは他人の愛機を貶す、これが基本w

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/10(火) 20:57:32.77 ID:4PRODIIB
DP-47Fの調子が悪いので(オートマ機能)
DP-500Mに買い換えようかと検討中なんですが、

バブル期に作られた前機からはたしてグレードアップになるでしょうか

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/10(火) 20:58:38.17 ID:8brZJdnd
まあ、ならないだろうね

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/10(火) 21:23:55.64 ID:50YELked
どんな機種だっけ、と検索したらすぐにこれが出て来たが
http://www7.ocn.ne.jp/~garyu71/5001.html

音は見かけじゃ分からないので何とも言えないが
作りはDP-500Mの方がちょっぴりまともに見える。

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/10(火) 21:24:44.38 ID:bW8us9JE
DP500買うくらいなら、スタントンかリループのDJ機がいいよ

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/10(火) 22:13:23.38 ID:DJg30aJR
DENON買うくらいならテクニクス買うわ

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/10(火) 22:14:28.83 ID:0GFloCRN
>>686
ここではDP-500Mだと叩く人が多いと思うので、
次のブログ記事でも読んで購入意欲を高めてください。
http://girasole-records.blogspot.jp/2012/10/denon-dp-500mmm.html
http://girasole-records.blogspot.jp/2013/03/get.html
http://girasole-records.blogspot.jp/2013/10/mm.html
http://girasole-records.blogspot.jp/2013/12/blog-post.html

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/10(火) 22:26:48.04 ID:4PRODIIB
DP-500は安いところでで5万円台みたいなんで予算的には問題ないので
店頭で実物見てからにします
買う前に、
http://www7.ocn.ne.jp/~garyu71/5001.html
修理してみようかな
半田ってミス(しょーとさせる?)とあぼんですか?

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/10(火) 22:39:22.43 ID:/taMN/Hx
>>692
人に聞く位の自信なら修理はやめた方がいい。

中古のビクター機を2万以下でオクで落としたらどう?

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/10(火) 22:52:22.32 ID:exjAHfZH
騙されたと思ってオーテクの8千円くらいのを
新品で買ってみれば。
目がウロコになるよ。

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/10(火) 23:08:45.70 ID:ApMlcxYp
>>686
https://www.youtube.com/watch?v=MIUKvBzaAtQ

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 00:10:50.04 ID:BNKVGSRy
DP500って木目調シールのプラッチックなの?

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 00:28:07.60 ID:uaBEIoSM
現物見てないけど、その価格帯は大抵塩ビシート。
DP-1300が突板仕上げだったはず。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 00:48:02.39 ID:X7w19pUT
DP−500Mを1年丁寧に、きれいに使ったけど下取り価格は「思っている以上に」低いことはお伝えしておきましょう

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 00:58:53.75 ID:X7w19pUT
塩ビシートでボディふがいないですよ。多分これが音がいまいちな最大の原因
重量用のウェイトを使うとちょっとだけ音がよくなる。材質が違う
ここまで書けば買う気はなくなったでしょう

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 01:06:01.98 ID:uaBEIoSM
今売られているものなら完品美品で定価の1/3〜1/4ってとこじゃない?
余程の品余りか品薄でない限り、相場は変わることはないはず。

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 02:25:13.53 ID:7O66n0xZ
>>699
乞食の恨みって三代続くんだよなぁ・・・

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 02:56:17.38 ID:QvN4JDob
DP-500M の中古っていくらなら買う気になるか考えてみれば

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 07:30:40.97 ID:W5zE1XsS
何万円も出して500M買うよりは、オクでメンテ品中古買った方が幸せになりそう

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 07:44:07.84 ID:r2NEHr+Z
現行品の低価格帯に限って言えば、その選択肢もありだな

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 08:22:18.70 ID:CWfaab6A
>>701 え、1000年じゃなかったっけ。あれは姦国か

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 10:12:32.24 ID:MAolHGCX
塩ビシートが好きなら引き留めないが
SL-1200MK3辺り買って残りはカートリッジに回した方が幸せになれる

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 10:15:32.58 ID:U5/wozG8
カートリッジが可哀相だろ
そんなカスタンテ

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 10:20:19.04 ID:yLGVaIep
10万の残り予算ならそんなモンじゃね?

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 10:26:24.72 ID:oZt9m9tX
中古は予算5万なら2万で買う、あるいは5万で買ったなら予算10万とる、
っていう新品とは違った価格配分を考えとかなきゃダメだ

ちょうど良さそうな話題のをYouTubeで見た
https://www.youtube.com/watch?v=WnhOMQzYjnY
映像でちょっと言ってるけどターンテーブルは移動時には取り外す
常識だが、やらない、知らない人がいるので中古買ったら、
念を押しておくといい

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 10:45:48.97 ID:h84zoNBh
郵送時、ターンテーブルを載せたまま梱包する奴いるからな。
で、宅に着いて開封するとカバー内で大暴れした状態でご挨拶だ。
タンテ別梱包とアームの固定は念押しするべき。

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 10:59:47.19 ID:BNKVGSRy
念押しても無視するやついるよな
悪い評価すると逆ギレ
言い訳に自分は素人なのデンデン
タンテ外すだけなのに素人も玄人もあるかっての

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 11:11:33.81 ID:U5/wozG8
プラッターを外すって運送会社のおばちゃんでも知ってるレベルだもんね
クレームが多かったらしい

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 11:37:03.43 ID:MAolHGCX
俺も宅配で送ろうとしたらレコードプレーヤーはこちらと一緒に梱包状態の確認をされてからでないとお受けできませんて言われたな @大和

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 11:55:26.16 ID:OsghBPLG
>言い訳に自分は素人なのデンデン
しばらくやっていない麻雀を思い出したw

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 12:28:31.92 ID:d3NdqgSg
自分はバンバン

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 14:47:11.58 ID:OJ6zYl51
プラッター外すのも勿論だけど、
トーンアームのウェイトも外しておく、
アームはワイヤで固定 & アームのお尻に発泡スチロールかましてのかっちり固定する
まで指定しなきゃダメだと思う。

これらを施さずに送ってこられたプレーヤーはとても使う気になれない。
即転売かハードオフで処分か吉。

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 15:19:07.76 ID:MAolHGCX
ちょっと質問なんだけど
レコードジャケットの帯って皆どうしてる?
外してジャケットの中に入れた所で改めて見ることもないし、
そのままだとジャケ焼けに違いが出る
外ビニール使わない派の人には棚からの出し入れで引っ掛かる
国内盤だけだけど、あんなにピッタリ巻いてあるのも凄い技術だよね
俺はいつもバリッ グチャグチャ ポイ なんだけど…

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 15:54:11.95 ID:BNKVGSRy
>>717
帯なんかポイ

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 15:56:20.26 ID:BNKVGSRy
新車のシートにビニールとか、本に余計な宣伝文句の書いてある帯とか許せないたちなんで。

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 16:24:49.00 ID:Hj+FavOG
とっておくよ。
売り文句なんかその時時の時代を感じさせるのが良いかな。
とくに洗練されていない70年代前半以前のが好きかも。
レタリングデザインも今となってはかえって新鮮。

>外ビニール使わない派の人には棚からの出し入れで引っ掛かる
これは確かに。
貴重盤でやってしまって泣きそうになった。

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 16:55:14.06 ID:8mOSfYMm
帯は外人も好きなんだっけ?

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 17:33:13.27 ID:yLGVaIep
変な時代劇の見すぎだろ

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 17:34:28.79 ID:/z2tYX4h
新車のシートのビニールは、作業員が汚い汗まみれの作業服で座ったり寝転がったりしているからものすごく汚いんだぞw

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 18:05:48.15 ID:irF1tYbo
話はずれるが車のシートのビニール外さないやつがいるがこれはまずい!
シートの保持力が大幅に低下し本来の能力が出ない。

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 18:35:12.35 ID:BNKVGSRy
ケータイの画面に透明シールとかも許せない
全てはがす

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 21:14:33.16 ID:a1Et8ER6
ワシも本の帯は邪魔なだけじゃが
レコードは>>720に三世じゃの

当時は捨ててたかもしらんが今となってはそれも貴重なタイムマシンじゃの

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 21:16:50.44 ID:Fi8psL60
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20140602_651298.html
いつの間にか値上げするんだな・・・

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 21:26:54.92 ID:WKRwg+Qt
自分はスタイラスのクリーニングにAT607をレコードを一枚聴くごとに使っているが
所有しているカートリッジが一つしかなく液が乾くまで待ってられないので一日に
レコードを二枚以上聴くことがない。ほかのAT607を使っている人はどうしてる?

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 21:46:22.11 ID:nc5ZX4pS
レコードに何も付けないのでスタイラスクリーナーは使ってないな

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 21:51:22.56 ID:d3NdqgSg
理由は忘れたけど、長岡氏は針に液をつけるのに反対だったね

731 :1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs :2014/06/11(水) 21:58:44.06 ID:hfRZHYkr
針先は、ブラシで毎回、サッサと拭くだけかな?

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 22:02:27.20 ID:uaBEIoSM
普段は乾式ブラシだね。
片面で取れなくなるほどのしつこい汚れが付くことがない。
ルーペでしっかり確認するほうが大事かと。

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 22:04:23.56 ID:T7H+USeA
>>728
一枚聴くごとにって・・・

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 22:09:23.30 ID:bJoLU4xl
クリーナーも使うが、通常はブラシとベンコット

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 23:44:29.67 ID:3idXJwcv
>>728
電車で、素手でつり革に触れないタイプですか?

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 00:18:55.94 ID:mU5VjArz
片面ごとに針先掃除するのって普通じゃない?

普段は乾式のブラシ、たまにAT607使ってる。

液は極力少なめに。よくしごいてから。

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 00:32:54.78 ID:4BWqbeHk
埃がたまったら吹く

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 00:44:05.24 ID:RDjxfv8D
>>730
スタイラスクリーナーというのは何が入っているかわからないから。
パイプカンチレバーは口が閉じている保証はないので、
スタイラスクリーナーを使うと毛細管現象でカンチレバー内に液が充満し、
乾くまで時間がかかる。
場合によってはダンパーまで達する場合もある。

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 01:01:29.60 ID:KopOYD7y
メラニンスポンジを小さく切って針先軽く擦ってる

盤にはメラニンは使わない
メガネ・レンズ拭き用のファイバークロスを湿らせて軽く埃を払う。
細かい塵は盤洗浄しないとダメかな。

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 01:18:53.33 ID:AX5PkO4b
一応つっこんどくけどメラニンはソバカスのほうだかんね

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 01:31:28.36 ID:KopOYD7y
エヘヘ

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 01:58:33.70 ID:fIqz+a6Q
>>727
爆上げじゃないか…
もともと買ってないけどますます買わないだろうなァ

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 02:40:24.63 ID:afWsDECb
>>736
乾式ならわかるけど
液体の奴毎回だからドン引き

744 :728:2014/06/12(木) 05:38:03.14 ID:mYRl6tRw
皆さんたくさんのレスありがとう
そんな神経質かなあ?VPIとか持ってないんで

>>729
中古のレコードは持ってないの?
>>743
自分中古のレコードが多いんでどうしても一枚聴くだけで針先にカスがたまる

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 06:15:48.47 ID:AGMNFyeC
テクニカのクリーナーはアルコール入ってなかった?
自分は針先に埃が確認できたらラストの4番で掃除、気が向いた時に5番塗布って感じで
20年以上同じカートリッジMC20使ってるけど不具合はないよ
針が減るってあれ嘘だな…
ラストの前は長岡の青瓶使ってたけどアレもアルコール入ってた感じする

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 06:33:52.66 ID:mYRl6tRw
AT607はアルコール入ってるよ
ノンアルコールタイプで代表的なのはピカリングのAP-1だね
アレはブラシの形状が使いにくそうなので持ってない

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 06:54:10.36 ID:iH2OJYdi
>>744
中古は十枚以下しかないです

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 07:41:42.44 ID:9/qzf8qb
>AP-1
アームに付けたまま掃除するならあのブラシの方が使いやすい。
毛が短いからコシがあって乾式でもよく取れる。

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 09:59:04.11 ID:RDjxfv8D
>>745
針は減らない。
悪影響があると思われるのは主にダンパー。
あと最近はどうか知らないが、最盛期にはカンチレバーに孔を開けずに
スタイラスチップが接着剤でポン付けしてあるものがあり、
このタイプのものはクリーナーを使わなくても接着が劣化して
スタイラスチップが外れてしまうことがあった。
そんなものにクリーナーを使いたくはないだろう。

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 10:22:15.15 ID:KQP71oNZ
>>748
あのブラシは使いやすいよね。普段アームにつけたまんま掃除する時に常用しているよ。

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 11:20:05.39 ID:EFjiKzg+
素人質問だけど、
汚れを除き、よ
高音が伸びなくなるとか音質劣化の原因は針の磨り減りじゃないの?

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 11:29:04.09 ID:BZH7wbTk
メーカーは使用時間を短く言ってはいるけど、針は確かに減る。
スタイラスの接触部分が平になってきて、これが薄い筋状になる。
普通に顕微鏡で確認する程度では分からない。

意外にスタイラスが短くなったり小さくなったりするイメージを持ってる人が多くない?

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 11:55:31.21 ID:4BWqbeHk
針は減らんやろ

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 12:01:47.59 ID:4BWqbeHk
百年使ってナノレベルで減るかもレベルじゃね

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 12:17:54.88 ID:BZH7wbTk
1000時間も使えば少し減ってるのが分かるけど。

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 12:56:41.43 ID:eyxQEQQB
何針かによって違うでしょ。

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 13:13:42.30 ID:BwIiKGqI
針の減りはレコードの汚れ具合によって異なる。
スタイラスクリーナーを片面ごとに?使わなきゃならない程レコードが汚れてちゃ、
面の最後の曲はひどい音になっているんだろw
再生前と再生後にもレコードスプレーを使っているんじゃないのか?w

俺はレコードスプレーもスタイラスクリーナーも使用しないから、レコード10枚かけたって針に汚れは付かないし、
面の最後の曲まで余裕で音質は綺麗。
新譜でも中古でも購入したらすぐに超音波洗浄→濯ぎを3回繰り返して、盤に残った水分はバキューム乾燥しているから。

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 13:23:53.62 ID:EFjiKzg+
すっかり騙されてたわ
レコード痛めないようよく交換してた
自分みたいな無知を相手に儲けてるんだな

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 13:40:54.70 ID:AGMNFyeC
世の中には針が減ってくれないと困る人だっているからね
東北のジャズ喫茶の人なんかは年間何十本も使うみたいだけど…
2台体勢で8時間(も営業してないな)まわしても1ヶ月100時間ちょっとだろうに…

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 13:42:41.84 ID:afWsDECb
>>759
あれは針を選別してるからって書いてるでしょ

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 14:19:01.91 ID:KQP71oNZ
まあ針が減るっていうのはSP時代のイメージがそのまま残っているからだろうなぁ。
あの頃は盤質も悪かったし針圧も数十gかけてたから盤も減るけど針も恐ろしく減った
鉄針は片面〜1枚ごとに交換だったし、竹針も先端をハサミで切れねばならなかった。

今の針はSP時代と比べたら針圧は相当軽微だし、盤質も比較にならない程上がって
いるのでレコードだって減らないし針も減らない。

一番悪いのはレコードを繰り返し聴くこと。今のレコードは可逆性があるので、一度
再生した箇所は削れることはなく少し凹むんだそうで、それも一日経てば元に戻る。
ところが時を経ずして何度も繰り返し再生すると元に戻らなくなるそうで、特に高域が
著しく減衰するんだそうな。この場合は針よかレコードへのダメージのほうが大きい。

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 14:33:29.49 ID:H8G5H9WF
サファイヤ針を知らずにー、僕らは産まれたー
元々はダイヤの針は高級品だったのだ
ま、針は減らなくてもダンパーはへたるだろうし、
振動系にもゴミが付いたり入ったり、精神衛生上も
適当なとこで交換した方が気分がいいからねぇ

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 17:54:43.80 ID:tzcnEqL/
確かそこのジャズ喫茶の人が1日1回必ずかける盤があって、20年以上になるらしいが
ある日知り合いから送られてきた新品の同じ盤と聴き比べても差が分からなかった…って書いてたね
これは現代の闇として信じるか否かは皆さんにお任せしたい

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 18:06:04.17 ID:tzcnEqL/
DENONの中の人も磨り減った針なんか見たことないって言ってたし
元FRのシェルターの中の人もダイヤ針は減らないって言ってるよね
ほとんどが掃除をさぼったり、おかしなクリーナーが原因のスラッジの焼き付きやダンパー劣化を摩耗と勘違いしているらしいね
結論としてレコードも針も減らないって事かな?

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 18:16:09.09 ID:BZH7wbTk
>DENONの中の人も磨り減った針なんか見たことないって言ってたし
DENONはほとんどが使える状態で帰ってくることが多いとは言ってたけど、
減らないとは言ってなかったはず。
シェルターの人はまず減らないと言ってたけど。

劣化が他の原因なことは多いけど、
針が減らないわけじゃないので実際に自分の目で確認してもらいたい。
http://www.fidelix.jp/others/stylus.html
>針屋さんがいう200〜300時間はワーストケースですが、かといって普通の条件では減らないということも無いというのが結論です。

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 18:39:03.96 ID:4BWqbeHk
その減った針の画像というのはないの?
実験で全く減らなかったのと減ったのを比較する顕微鏡写真とかないとか?

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 21:03:40.94 ID:GxbsqjFN
昔のオーディオ雑誌にのってたね

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 22:07:47.00 ID:4+jpfYwe
どっかでマイソのエミネントの針が減っていた画像を見たな。

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 22:21:04.06 ID:9/qzf8qb
一応ここにあるけど、どれだけ使ったのかは分からない。
http://www.ytvs-audio.com/pure_sound/stylus_mystery.html

770 :1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs :2014/06/12(木) 22:53:12.38 ID:u6NHAwTa
普通のオーディオマニアの環境なら、DL-103は、1000時間は持つよ。ヽ(・∀・)ノ まじっこ★

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 23:55:35.19 ID:4BWqbeHk
ダイヤモンドは炭素だから熱に弱いってデビルマンが言ってた

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 00:58:51.03 ID:cxX9+Ukv
デビルカッター効かなかった奴か

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 02:01:44.14 ID:/fi56bMZ
>>772
そうそう
デビルビームで燃えたんだっけ

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 03:49:58.31 ID:OlIIhask
ブレストファイヤーじゃないと燃えないよ

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 06:34:02.30 ID:ncleYo9c
>>771〜774
オッサン乙。

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 09:43:17.68 ID:8Mrb/FGJ
いくらなんでも針が全く減らないわけではない。
ナガオカは昔よく 200 時間と言っていたが、
これはダイヤモンド針の場合のワーストケースという感じだろう。
かつてほとんどのカートリッジメーカーはもっと長い時間を示しており
(というか 200 時間と言っていたメーカーは知らない)、
短いところで 300 時間、長いところは 20,000 時間とか言っていたように思う。
寿命についての研究はされたが、
ばらつきが大きい上に判定基準によってめちゃくちゃに変ってしまい、
どうしようもないという結論だったようである。

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 09:48:50.23 ID:vwXfOY0B
あれ? 777だ。ヽ(´ω`)ノ

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 09:54:05.80 ID:jAEYyz6n
ゴミだらけのレコードだと200時間
きれいなレコードだと2,000時間あたりがめやすだろう

ダイヤの結晶軸を合わせて研磨したチップは
そうでないものの10倍の寿命があると言われている

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 09:56:53.43 ID:ePWnY4/q
俺は針の寿命より、なんかのはずみでカンチレバー折る事の方が気がかり。

自分は平気。大丈夫と思っていると折る。
突然別れはやって来る。

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 11:15:24.88 ID:/fi56bMZ
m44gなんか不良率めちゃくちゃ多い
初めからカンチレバーがダウンしてたりひんまがってたり
もうジコでいいやって感じ

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 11:31:48.49 ID:ePWnY4/q
M44Gって、そんなにいいものなの??
未だに理解できない

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 11:37:47.48 ID:/fi56bMZ
凄くいいよ
これで充分

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 12:30:14.46 ID:19tHG78a
聴くジャンルやどこに重点を置くかによる。

フルオーケストラでの楽器の分離とか音場の広さとか気にしないで
キレとか勢いを重視するならM44gでいいんじゃない?

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 13:23:37.97 ID:8bqz88Pz
江川の爺さんがメラミンスポンジで盤を拭くと良いと
実際にやった人いる?

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 14:55:53.65 ID:kD8dT88c
>>779
DL-S1の感知レバー、服の袖に引っ掛けてやっちゃった。

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 15:11:47.83 ID:HZ9UjIKB
酔っぱらって聴いていて、光悦を購入して一週間目で折った事ならあるな。

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 15:50:20.75 ID:O72ksvjO
メラミンスポンジを内周の無音のとこなぜて、じっくり観察してみるといい
目視でも分ると思う。

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 16:44:54.17 ID:wXOuBVq/
何が分かるの?

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 17:00:57.25 ID:O72ksvjO
傷になっている。老眼にはそれが見えない。

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 17:52:26.83 ID:1tn6ki+B
あんなスポンジ 茶渋落としくらいにしか使えない
やたらなモン紹介するとミジンコの二の舞
あの人は電線で音が変わる事を世に広げた
もうそれだけで良い
成仏してくれ

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 18:11:53.29 ID:19tHG78a
特に慎重だったわけじゃないけどカンチレバー折ったことってないな。
何か気をつけた方がいいことってある?

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 18:23:00.91 ID:gY1Lanf4
まず服を脱ぎます
静電気の季節だってニットとか着てるとホコリは取れないわ針が袖が引っかかってもげるわ

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 18:26:36.75 ID:kD8dT88c
うんうん、折って以来、全裸になることを心がけてるよ。なんか前よりどきどきするんだけど。

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 18:41:54.15 ID:vG9kqCFD
>>792
おおッ!それはいいアイデアだなッ
では今夜はハルサイかけて、だったん人の踊りでも踊りますか

うさぎ小屋では針がとぶよ…  シオシオ…

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 18:59:06.10 ID:8bqz88Pz
メラミン台所にあったから危うく試してみるところだった
アナログと関係ないけど、
江川さんて、バッテリー駆動のCDウォークマンを日本で一番音がいいとかいってなかった?w
バイアンプ(LR別々のSPにつなぐ)をやたら勧めてたね

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 19:09:54.42 ID:i2t1+woB
メラミンスポンジって要はヤスリだろ
いい陶磁器なら茶渋落としにすら使わないわ

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 19:50:10.74 ID:YoTwbYcp
バカには使えません。

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 19:58:51.22 ID:0PdnAj3r
バカしか使いません。

799 :642:2014/06/13(金) 20:41:26.80 ID:xfvLvbbD
メラミンの使い方は表面的にこびりついた汚れを落とすことと洗浄液を行き渡らせること。
盤にレーベルカバーを装着して、水で盤上のごみを洗い流す。
メラミンに石鹸水を含ませて泡立て、なでるように溝に沿って動かす。
そのあとPRO TEC ウォッシングブラシを溝に沿ってくるくるっと。 

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 20:50:52.46 ID:a6GPq0vL
研磨してピカらせるんですね。
やめれ

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 20:56:37.21 ID:7AZMmXTJ
>>795
ターンテーブルをぶった切ったりもしてた
平面バッフルはバッフルの外にユニットを配置してた
真似したい奴は真似すりゃいーさ

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 21:19:56.14 ID:F6vgwfSl
おまえら今はボケちゃったかもしれないが異能の人をもっと敬えよw
オーディオ界にどれだけの影響与えたと思ってんだよ
他人の批判を恐れずに発言する事がどれだけ大変か、ここで悪口だけ書いてる分には
その心配は必要ないが、一応メジャー誌でやってたんだぞ

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 21:23:34.69 ID:OlIIhask
減電圧駆動とか逆オルソンとか
とんでも系なことばかりやってたな

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 21:26:12.91 ID:fDnJB/IT
結果的に悪い影響ならいらないじゃん
あとあと騙された気分になるのは慣れっこたがw

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 21:28:45.16 ID:6CWykxlf
>>802
的ハズレなことのほうがかなり多かったけどな。特に印象的だったのはCDの
レーベル面に傷を付けたほうが音が良くなるとか(エラー訂正がかかって鈍った
音を美音と勘違いしてただけ)。

むろんヲデオ界での業績は認めるけど反面悪影響も数多与えている功罪半ばの人。
オレ的にはDr.中松と同列の人。

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 21:30:32.87 ID:F6vgwfSl
完成品じゃなくて実験的、提言的な事が多かったからトンデモに見えるだけ。
つーか、ほんとに本質が見えないんだな。前にも紹介してやった気がするが
江川三郎実験室、って本はプレミア無しで買えるからアナログ好きなら買っとけ。
そのまま使えるアイディアは少ないと思うが、、、シェルリードの接続は使えるかな

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 21:32:00.51 ID:U8vXTWxo
ミジンコかあ。。。
ケーブル云々より、DINコネクタとかの接触抵抗の方が問題。MCなんかは特に。
オヤイデのプラ製DINメスコネクタは金具がサエクには緩かった。
マイナスドライバーや千枚通しでこじって金具口をキツくしたよ

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 21:37:52.98 ID:F6vgwfSl
アナログ末期の名機と言われるターンテーブルなんか全部江川の
影響を大きく受けてる。お前らが使ってるのの中にもあるだろう
生みの親とまでは言わないが、居なかったら間違いなく生まれなかった名機が
たくさんある

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 21:40:09.02 ID:8bqz88Pz
長岡さんのコラムから一部を
「スピーカーケーブルは太いほうがいいと言い出したのは
江川さんだったと思う。ここから徐々に波紋が広がっていった……」
そして、
ビクターがインダクタンスを減らしたぶっといケーブルを発表。通称真田紐
だが、実際は振動しやすく、付帯音がのる落第ケーブルだった

何がいいたいかというと、オカルト爺さんがいまのケーブルブームの火付け役だったとw

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 21:40:30.28 ID:EdZJb5XA
βακα..._〆(゚▽゚*)

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 21:48:22.05 ID:F6vgwfSl
はっきりした記憶は無いけど太い方が良いとは言ってなかったと思う。
単に音が変わると言ってただけ。テスト方法がかわってた。
それと当時はブラインドテストもやってた
真田ひもは見た事あるwwwwww

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 21:53:15.10 ID:pktfIBuJ
http://auction.rakuten.co.jp/item/11806786/a/10001100

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 21:57:04.11 ID:HZ9UjIKB
メラミンって粉になるからなぁ・・・

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 22:01:11.70 ID:N2vULFMI
メラミンというとビクターのMC-1とかサテンのカートリッジで音が良いイメージが

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 22:21:57.06 ID:L3O46rwl
ttp://www15.ocn.ne.jp/~onzow/zdust1.html

これどうなんだろ。使ってる人いますか?

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 22:22:43.01 ID:OlIIhask
太くて硬くて短いのが良いと言い出したのは鉄男

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 22:25:53.93 ID:F6vgwfSl
↓耳の穴の小さいヤツ

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 22:28:49.82 ID:ArllDeH/
>>815
ユニオンに売っていたような
マイクロスコープもってるなら確認できんるじゃない?

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 22:51:57.30 ID:fpNMpW2L
流れ読まずに質問だけど、盤の話ってここではスレチですかね?
色々ハード面の話題は豊富だけど、ソフト面はどうなのかな・・とふと思って

やっぱ盤にも拘って、高値のオリジナル盤とかも収集してますか?

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 23:24:28.82 ID:HZ9UjIKB
買っていたけど?

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 23:52:02.94 ID:fpNMpW2L
CDならともかく、アナログだと盤に拘るとヘタすればハード以上に金かかりますよね?
だからその辺、皆さんどうしてるのかなと思いましてね・・・

まあ資金力豊富なピュア板住人なら、大した問題じゃないのかもしれませんが

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 00:15:11.46 ID:RyXyZmNl
>>821
ふりかえってみるとぼくは輸入盤ばかり買ってきた

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 00:20:48.41 ID:RyXyZmNl
>>821
ふりかえってみるとぼくは輸入盤ばかり買ってきた
http://www.audiosharing.com/people/segawa/kyokou/kyo_18_1.htm

 私の友人で、ロックとソウルの熱烈なファンがいる。好きなレコードをスリ減るまで聴いて
しまったので、もう一枚買いにレコード屋に出かけた。いままで聴いてきたのは国内盤だった
が、それが品切れでたまたま輸入盤(オリジナル盤)のほうが手に入ったそうだが、その夜、
昂奮した声で電話をかけてきた。

「オレ、いままで何を聴いてたのかと思ったよ。ガーンと一発殴られた感じよ。国内盤のほうが
スリ減って音が変わっていたのかと思って、最初の感じを思い出しながら何度も聴きくらべて
みたけど、違うね。このハートのある感じは最初から聴こえてなかったもの。おまえの言う
輸入盤主義がやっとわかったよ。だけど、どうして違うんだ?」
 どうして違うのか、その理由は私だって聞きたいくらいだ。私の場合、前にも書いたように
クラシック中心できたから、ポピュラーやジャズやロックでも、そんなに違うということを知らな
かっただけだ。しかしそこで、そう、さっきのアン・バートンのレコードの話を続けなくてはならない。

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 00:22:23.64 ID:RyXyZmNl
 アン・バートンを買って聴いているうちに、メMiss Ann Burtonモ というタイトルのレコードの
なかで、メBANG BANGモ という曲が好きになり始めた。短い曲で、同じメロディで三コーラス
くりかえすのが、オーディオ機器のテストにもぐあいがよさそうだと思って使い始めもした。

数年前からしばらくのあいだ、このレコードがテスト盤の一枚にしばしば登場したのは、この
部分を聴くためだった。
 どんなバラードを唱ってもそうだが、アン・バートンはメBANG BANGモ でも心から情感を
込めて唱い込む。その情感が伝わるか伝わらないか、再生装置のチェックには好適の一曲
だし、それに何よりもそういうテストでもう何百回くりかえして聴いたか知らないが、それでも
少しも飽きさせないところに優れた唱いぶりがうかがえる。

 そうしてアン・バートンにのめり込んでいるのを知って友人が、オランダCBSのオリジナル盤を
探してきてくれた。クラシックではマメにカタログをめくったり注文したりする私が、ポピュラーの
レコードになると途端に無精になる。友人がオリジナル盤を探してくれなかったら、私は
アン・バートンのほんとうの良さを聴けずに過ごしたかもしれない。

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 00:23:02.62 ID:RyXyZmNl
この違いを何と書いたらいいんだろうか。オランダ盤に針を下ろして、聴き馴れたはずの彼女
の声が流れ始めた一瞬、これが同じレコード? と耳を疑った。これがアン・バートンなら
いままで聴いていたのはアン婆ァトンじゃないか――。われながらくだらない駄洒落を
思いついたものだが、本気でそう言いたいくらい、声の張りと艶が違う。片方はいかにも
老け込んだような、疲れて乾いた声に聴こえる。

バックのヴァン・ダイク・トリオの演奏も
ベースはウッドでなくゆるんだゴム・タイヤを殴っている感じだし、ピアノやドラムスも変に
薄っぺらで線が細く、キャラキャラいう。そのくせどこか古ぼけたような、それとも、演奏者と
聴き手のあいだに幕が一枚下りているかのような、鮮度の落ちた音がする。残念なことに
このオランダ盤は、どういう理由か廃盤で入手不可能になってしまったので、いまや私の
秘蔵盤の一枚になってしまったが、このぐらい音が違えば、これはスピーカーコードどころ
じゃない、スピーカー自体をかえたほどの差だといえそうだ。

 同じ原盤が国によりプレスによって音が変わることを、私は自分のレコード歴のなかで
体得した。どこの国のレコードが良いか悪いかはこの際いちおう措くとして、オーディオ機器の
音のわずかの変化を敏感に聴き分け、論じるほどの愛好家なら、そしてたんに音だけを
聴く音キチではなくレコードの音楽に耳を傾ける愛好家なら、レコード自体のできばえにも
ぜひ注意を向けてごらんになってはいかがだろうか。

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 00:29:29.29 ID:4ZJjOezm
つチラシのウラ

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 00:34:27.80 ID:RyXyZmNl
瀬川先生の文章をチラシの裏に書けるか!

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 00:41:38.01 ID:LSyXlcUJ
こんばんは ステサン知財管理部です

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 01:33:19.14 ID:NtnFxKV+
アン・バートンとバンダイクのoriginalってオランダ・アートン盤だよ。
オランダCBS盤って再発盤なんだよね。

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 02:44:26.82 ID:eA9JRIlC
輸入版と日本国内版は差があるね。
俺は CD普及初期のCDで感じたけど。
単にマスタリングの音量の違いって感じがするけど。
輸入版は 音量でかくてガサツな音で
日本国内版は 音量抑え目で きっちりマスタリングしてあって
どの音量でも聞きやすい感じ。

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 02:45:50.36 ID:A66NJQ6n
音が変われば何聞いてもぶったまげるのがオーオタさね

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 04:06:31.36 ID:m8/PouVE
国内盤はスクラッチノイズの少なさは素晴らしいが
その代わりオリジナル盤に比べベルーを被った音が殆んど

例えると新鮮な枝豆と冷凍枝豆くらいの差があると思う
見た目は冷凍のほうがキレイだが香りは比べようも無い
この差が大きいか小さいかは人それぞれ

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 04:52:20.31 ID:vvVFM2dA
ベール

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 04:52:52.64 ID:mGkKlX3V
いわゆる歌謡曲/フォーク/ニューミュージックを結構聴くけど、
オリジナルが日本原盤のはやっぱ音いいよ。
録音が丁寧だしお金がかかってる。

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 05:48:03.98 ID:lbPScH/y
比べベルー

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 06:46:33.82 ID:vzU09QHH
ANN BURTONと言えば、
Skylarkがステレオサウンド御用達の試聴CDのスタンダードだったな。
一度、LPで聴きたかった。

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 07:40:03.54 ID:873g1ea9
>>832
あなたとは逆の印象

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 08:18:27.08 ID:LSyXlcUJ
>>836
持ってるけどつまらないよ

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 09:37:11.44 ID:GK4lhle2
ANN BURTONのバンバンが入ってるアルバムって
オーティス・レディングのカバーとか入ってるやつか
録音がシンプルでチェックに使いやすかった。CDでだけど

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 12:02:05.32 ID:kyxtP12R
で、結局皆は盤にも金かけてるの?

自分はレコード時代のアーティストの作品で特にお気に入りのものはオリジナル盤で手に入れて、
その他はなるべく安いエサ箱から出物を見付けるってスタンスが良いのかな...と考えてる
CD時代に移行した頃の作品は、普通にCDで良いかなって感じ

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 12:44:13.37 ID:tzT+xSHh
さすがにそんな話をしてくれるお大臣はそうは居ないと思うよ

オリジナルにお安く触れる、それは同時代に生きたものの特権だ
後になるほど金がかかる
でも日本にだって名曲名盤は沢山あるんだから、知ってたら、見つけたら
紹介ぐらいしたいよね。そんなのでも数出てたりして、安かったりするもんなー

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 13:01:18.08 ID:kyxtP12R
>>841
まあ確かにスレチかもしれないね...該当する適切なスレがあるのかも分からんけど

邦楽アーティストの作品ならば、レア物で無い限りはCDで中古買うよりも安いよね
オリジナルも含めた盤選びの楽しみ(苦しみ?w)もアナログならではの楽しみだと思うんだけどね
音云々は別にしても、CDは中古屋で掘ってても何だか味気ないし、配信は言う迄も無いよね...

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 13:20:12.28 ID:RyXyZmNl
―初めからマスタリングエンジニアを目指されてたのですか。
小鐵 そうではないです。当初は他の部署で働いていました。

―それがどのようなきっかけで?
小鐵 70年代に、ある大問題が起きました。同じマスターから作られた洋楽のレコードが
    外盤と日本盤ではまるで音が違うと。どうやら向こうではカッティングの際に「マスタリング」
    という操作をしているらしいということがわかったのです。そこでビクターでは音楽的に
    素養のある者をカッティングマンとして育てなければと社内募集を行ったんです。
    そこで私が手を挙げました。

AUDIO BASIC誌57号 P243

小鐵 徹 
日本でも有数のマスタリングエンジニア

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 13:43:46.12 ID:8ZGi/Cca
べベル―

      べベル―

             べベル―www

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 14:19:29.14 ID:yM/GEtaB
この前出た、透明素材の高音質レコード
フラット・トランスファーと謳っているけど
ロイ・デュナンのミーツ・ザ・リズムセクションは、どえりゃ〜ハイ上がりの録音で有名
再生時ハイをメチャ落としてヒスノイズを減らす、原始ドルビーなんだけど
これをフラット・トランスファーしたら…
バカなの? 嘘つきなの?

まあ実際は「ま〜た宣伝屋がチョーシくれやがって」とバッチリ、イコライザーかけまくってリマスタリングしてある…ハズ?

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 14:52:40.45 ID:LSyXlcUJ
今のウォークマンで鼓膜破壊されてる世代のエンジニアはオリジナルをドンシャリにする能力しかないよ

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 14:57:35.31 ID:NtnFxKV+
>>845
あんたも馬鹿だから心配しなくてもいいよ

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 15:16:17.21 ID:UQnR4AjO
847 に同意だわ

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 16:36:15.29 ID:mhF6I9S2
>>841
>オリジナルにお安く触れる、それは同時代に生きたものの特権だ

オリジナルにこだわらなければ、すなわち再発盤でよければ
驚くほど安く買えるのが、後の時代に生きるものの特権だ
おれのような貧乏人はユニオンの300円棚で買えるレコードを
「気軽に」楽しんでいる
そんなものでも同一音源のCDより好きな音のものは多いよ

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 17:06:48.86 ID:GK4lhle2
糞音盤と良音盤の落差を楽しむ為にレコード演奏家してるよ。なんつって。
良いレコって、規格の縛りを最大限に活かすマスタリングをしてる希ガス
糞盤はCDにやっぱレコードは駆逐されるなと納得するクオリティ

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 17:15:28.55 ID:WBU77FS2
80年代アイドルが好きなんだが、CDで出てるリマスターベストとか音がらあきらかにおかしいのに、Amazonとか「とても音が良いです!」とかよく平気で嘘書けるなと思うわ。
当時のドーナツ盤買い漁ってるわ。

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 17:34:39.58 ID:yM/GEtaB
>>851
同意見ナリ
メリハリつけすぎてて聴きずらいんだけど
これがいわゆる一つのラジカセ向きマスタリングというやつなのか?

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 17:38:35.42 ID:xzMD779/
CD出始めの頃のその手は「どや!デジタルや!」って派手にイコライズしてたから

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 17:44:10.54 ID:yM/GEtaB
連投スマソ
アイドルのシングル盤も音質は様々
モヤモヤさま〜ずから、これCDか?つーくらいクッキリハッキリしたものまで色々
持ってる中で一番高音質なのは、相本久美子の涙のドライブやな

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 19:20:57.45 ID:WBU77FS2
逆に駄目なのが、森川美穂の「教室」
典型的なドンシャリ録音。
好きな曲なのに。

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 19:56:00.39 ID:G8Q9y0wC
それはお気の毒に…
好きな曲ならいい音で聴きたいよねえ
中島みゆき姐さんのスレがあるのが、ようわかるわ

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 20:42:57.71 ID:T2VdBmCi
CDは逆にまだダイナミックレンジがある頃の
古いやつ借りて、最近の何たらかんたらと
いった謳い文句をやたらつけた
音圧主義のリマスター盤
にはもうこりごりだよ。

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 20:58:23.94 ID:vvVFM2dA
SHMCDとかだろ
読み取り面に透明度の高い素材を使って正確にディスクを読めるようにしたとかいうやつな
てかそれ従来のCDが不良品ですって言ってるようなもんじゃねーのか

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 21:08:31.39 ID:KIrbuzB4
だよね。
コンプかけて平均音圧上げただけなのに何を血迷ったか「高音質盤」とはね。

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 22:14:18.15 ID:RntNGhuB
国民生活センター
JARO
経産省消費者相談窓口

ここいらへんかの

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 22:58:57.26 ID:PD0txyr/
最近アナログやり始めた素人ですけど、CDのリマスター盤とかは
まあ分かるんですが、アナログ盤の再発盤とかリイシュー盤って
上でも書かれてる通り、オリジナル盤とは全然値段とか違うんですが、
やっぱ音とかもCDのリマスターみたく全然変わっちゃってるんですかね?

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 23:12:45.80 ID:tzT+xSHh
なんで今更アナログなんかに手を出すのか、と小一時間ry
アナログなんて開発が止まっちゃってるどころか、ほとんど
ロストテクノロジー化しつつあるんだから、奇跡でも起きない限り
今のが昔の盤より良いなんてあり得ないよ

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 23:16:48.30 ID:NtnFxKV+
>>862
へーへーへー

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 23:26:45.44 ID:ex15nYET
>>856
あんたも馬鹿だから心配しなくてもいいよ爺。

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 23:26:47.35 ID:PD0txyr/
>>862
うう…元々アナログはやってみたいと思いつつも長らく敬遠してたんですが、
最近好きなアーティストがアナログでも出したり、レコードストアデイとかもあって
聴きもしないアナログを買ったりもしてたので、そろそろ手を出してみようかな、とw

確かに昔のアーティストの作品はアナログのマスターだから、時が経つ毎に劣化するし
その分、オリジナルの価値も上がって手が届かなくなると…

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 23:27:59.48 ID:ex15nYET
はい爺オヤスミの時間ですよ。

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 00:07:29.75 ID:NB/KC/pN
んじゃ、まあオレのお薦め盤を
http://www.amazon.co.jp/dp/B000KEGD16/
ハイレゾで発売して欲しいけど、アナログ盤なら安く買える
曲も音も素晴らしい

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 00:07:40.05 ID:aJMsqJgG
>>865
好きなアーティスト・・・か

外国からブームが始まったはずじゃが
どうも最近臭うの

電通が先か草の根が先か・・・

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 00:13:25.23 ID:H3yNboSt
パフュームかモモクロだろ

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 00:17:10.90 ID:84gjL5mq
俺は今年に入ってLD集め始めたよ ここの住人は取り込むどころかそのまま捨てた人も多数いるだろう
バブル期とはいえHiFiビデオもない家の小学生に最低7万のプレイヤーと8800円のソフトは無理だったわ
未CD化・未配信の12インチ・未DVD化のライブビデオはここまできたらもう再発されそうに無いから
仕方なく再生環境組むことにしただけ 別にアナログにこだわりなんかないんだよ
CDプレーヤーと同等の音で鳴って欲しいとは思うけど

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 00:21:36.64 ID:H3yNboSt
まあ俺の知り合いも最近ファミコンのクソゲー集め始めたし
趣味なんて個人の勝手だから別にいいんじゃないか

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 00:29:26.19 ID:trIdQnEh
>>865
>>868
長文爺の自演。モロバレwwww

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 00:30:18.42 ID:trIdQnEh
             ,.- ‐── ‐- 、
              ,r'´            `ヽ
             ,イ              jト、
          /:.:!       j     i.::::゙,
            i:.:.:|    _,,    ,、--、  !:;;;;|
           |;;;;j ,r''"二ヽ   r'⌒ヽ  !;;;!  話し相手がいないんじゃ!
         ,ヘ;;i! ,,_r ・,ン.:!  {〈・_,>、,, jヘi!
         〈 j>j、   "´, イ   `ヽ  ,':::〉!
          `ゝ.`,     ノ、__,入   j::rソ
             `゙i   / ,r===ュ, `,  '.:〔_
               }!  ! i.:::::::::::.:! ;!  .!::::j::`` ー----─r- 、
             , イ.:ト、   ゙===='′ ,イ!:::::!::.:.:.:.       ゙,  `ヽ
         _ノ /j.:::!:トヽ、 ´ ̄` ,ノ´ ,リ::::.:!:::.:..      i.    \
       ,.r'´  /.::!:::::::| `ヽ`"""´ /ノ.:.:.:.:.::!:.:.         |     !
     /      .:|.:.:.:::ト、 リ   /     !:.         !     |
    /       l  , へ\!  /'7ヽ    |:        j       |
   /           l/^ヾ:::ト、!  j! l  〉、   |        | .      |
  ,/       i       .::| i|  j! | /  `ー'′       ! j!      !
  j!   .:.:.:i:.:.:|          ヽ| /,ノイ         /  ljレイ      |
 /ト、 .:.:.::::::l:.::|           `y'/      r─---イ=='゙ リr゙'/     ,j!

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 00:50:21.64 ID:3ZnOnZUd
>>865
底意地の悪い2ちゃんねら〜のいう事なんか気にせずに、
アナログを楽しめばいいと思いますよ
それに、昔のオリジナル盤の全てが音の良い訳でもなく、
結構へっぽこな録音もありますよ

何はともあれ楽しんだ者がちナリ

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 03:31:47.69 ID:vEkQLd2e
ももクロやPerfumeといったアイドルだけでなく、今若い世代から支持を受けている日本のバンドや
ミュージシャンでもアナログ盤を出している人達は結構いたりする。

サカナクションとかASIAN KUNG-FU GENERATIONのメンバーは、ラジオやインタビュー等で
アナログの良さを伝えたりもしているし、HIPHOPやテクノが好きならばアナログの話題は当然
そのアーティストを通じて触れるだろうし。山下達郎とか、ベテランの中でも未だに
アナログを出してる人もいる。だから今でも意外とアナログを知るきっかけがあったりすると思う。

ま、この板の住人からすれば失笑レベルなのかもしれないけど、入口は何だっていいじゃん。

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 06:29:13.84 ID:K8mnYEJ8
失笑の使い方がおかしいよ

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 08:20:15.84 ID:H7EMyg9/
>>870
πのサービスマンに修理用の部品が無くなってきているのでもうDVDかBDに
ダビングしといたほうがいいですよと言われた。レコードプレーヤーより
お先真っ暗。

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 08:24:11.91 ID:H3yNboSt
CDや配信より優れたところがあるからアナログは市場に残る
しかしLDがDVDやBDより優れた面はない
なので仕方ない

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 09:41:09.33 ID:QvCDmEdf
麻丘めぐみ「芽ばえ」が録音、盤質いいね(ベスト盤だけど)
上のほうにあった「教室」は残念。「「ブルーの嵐」とかいい曲あるのに

「横浜いれぶん」は電蓄で聴く分にはいいけど、ちゃんとしたプレーヤーで聴くとうるさい
ポニーキャニオンの特徴 

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 10:22:01.31 ID:JYa/SFnR
>>877
今のメーカーの立場からすればそんなもんだろう。
アナログは別の趣味ということを理解してない。

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 10:23:37.41 ID:bKwQ6oDI
>>880
理解してないのはお前さん

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 10:26:33.69 ID:JYa/SFnR
何を理解してないの?

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 10:30:19.14 ID:XJYRbS2Y
この時間帯にこんな板にいるやつは頭おかしい

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 10:38:37.75 ID:bBYjnmad
お前モナァ〜

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 11:05:58.99 ID:FKa+ziSz
LDはA/Vへどうぞ

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 12:05:53.20 ID:NB/KC/pN
アナログはその気になれば手作りでも何とかなるものが多い。
LDはちょっと無理。技術的に可能でも価格的に無理なら消えて行く
アナログも純粋に音質追求しようとしたらもう無理なレベル
もう少し気楽にCDに無い音を、ていうぐらいだと価格的にも
そんなにかけずにまだまだ楽しめそう

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 12:08:03.60 ID:H3yNboSt
結果として今日の試合を見るのはここにいるより時間の無駄だったがね・・・

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 12:22:04.01 ID:NVfLDZQj
アナログの楽しさは音だけじゃないからね。

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 12:42:52.71 ID:bBYjnmad
>>887
ビッグマウスゴリラがいるうちは応援しないと決めたのでどうでも良い

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 16:40:19.43 ID:Gx1l9/W7
>>886
>もう少し気楽にCDに無い音を、ていうぐらいだと価格的にも
>そんなにかけずにまだまだ楽しめそう

最近D-08uを購入したんだけどSACDじゃなくてCD再生で比較したら
DP-1300Mk2+MP-500Hのほうが自分好みの音だった。
喜んでいいんだか悲しんでいいんだか…

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 17:17:14.79 ID:oFE22yGH
レコードって原理的に歪みが付き纏ってるんだけど
環境を整えたらすごくリアルに聴こえるのが不思議。
デジタルとアナログレコードのどちらがイイは決着は付けられないけど、
何故レコードが良いかについては、見落としている要素があるんじゃないかな。
デジタル音源が主体になってる今日だが、
デジタル音源再生上では音質と相関性のないスペックを向上してきたのかもしれない。

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 17:23:08.52 ID:CxlNBAt/
CDをレコードの特性に近い感じの音出しできるアンプとかありそうでないの

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 17:24:36.91 ID:RtTk+beL
レコードがCDよりも後に出ていたら世紀の大発明だろうと菅原さんは言ってたね
確かにビニールをダイヤでジョリジョリ引っ掻いてこんな音が出るってのが凄い

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 17:35:53.31 ID:oFE22yGH
アナログ再生の良さはポン置き、適当な安い針をポン付けでは中々見えてこない。
ある程度の金と、時間を投資しないとね。
若年層向けのミュージシャンがレコードが良いって煽って、
入門したリスナー層に果たして伝わるかが気がかり。
適当にセットした音で、「ipodのフォンアウト/ラインアウトをコンポに繋いだほうが良い」
って成りかねない。

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 17:52:09.54 ID:bBYjnmad
すぐにフォーマットが変わるデジタル機器に何百万つぎ込む人も世の中の経済の為には必要
このスレの住人みたいなヤツばかりになったら大変

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 18:39:53.93 ID:uOzECgNr
ジャケットが大きくて置き場に困るが、なぜかCDより邪魔と感じない。価値の違いかな。

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 18:40:58.58 ID:CxlNBAt/
テレビの音も、昔はAVアンプに凝ったりしたけど、なんだかきりがないから2チャンネルアンプに落ち着いたのに、普通のステレオ出力端子がなくなったりして驚きだし。
アナログに戻ってほしいわ。

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 18:54:14.15 ID:bBYjnmad
ウチのAQUOSもRCA付いてない
昔のテレビはスピーカー出力端子まで在ったのにね
4Kとか8Kとかどうでも良いんだけど
もっと基本的に楽しめるのが良いよね

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 19:00:22.21 ID:R8nFATDc
その代わりに光が付いてる。
オヤイデで出してるミニDACに繋いで出力した。最初なくて焦ったわ。
日本の部屋そんな広くないから何個もスピーカー置けないしステレオで充分なんだよね。

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 19:56:56.09 ID:tPtnsm14
>>898
20年以上前から長岡鉄男氏のテレビ台兼用マトリックススピーカーを使っているので、
スピーカー出力端子のあるテレビは是非、存在していて欲しい。
なおかつ、音声アンプはアナログ・アンバランスタイプで。
最近のテレビの音声アンプはデジタル・BTL出力なので、
仮にスピーカー端子をつけてくれても、マトリックスが使えないんだよ。

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 20:03:05.36 ID:9W45ZMc6
>>894
そんな目線での物言いが障害になってんだよ

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 20:11:58.68 ID:H3yNboSt
SL1200レベルをポン置きでM44Gクラスつけてもアナログの良さは分かると思うけど
CDにはない実体感のある音が楽しめる

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 20:14:02.87 ID:oFE22yGH
>>901
じゃあ、簡単にアナログでいい音が出るって入門層に言える?
デジタルの音源に慣れてる世代の要求は高いよ。
無知がデタラメやってレコードの出音に幻滅を感じる結果なら、最初にある程度の前提はクドく言うね。

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 20:40:13.21 ID:XyiC5hye
フルオートでいいのがあればいいな

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 20:45:11.01 ID:K8mnYEJ8
>>903
「無知が…」とかその物言いを改めろよ
あんたの目線じゃ伝えらんないよ

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 20:48:31.54 ID:bKwQ6oDI
>>900
うちはヘッドフォン端子からパワーアンプに直につないでるわ。
ヘッドフォン端子なら将来もなくならいんじゃない?

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 20:51:09.29 ID:R8nFATDc
アナログ初心者がいればいいレコード店に案内できるけどね。あとは自分のうちに招いて聞かせてしまう。

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 21:28:25.14 ID:c9dEWaDD
古いソノシートを持っていっていいでしょうか?w

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 01:51:20.15 ID:uTs5lPhV
やっぱディスクユニオンが定番なのかな
洋楽ロックが好きな人はVINYL JAPANとかかね

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 06:22:06.94 ID:xFqzaKC4
自分は通販で最初はHMVかamazonだったけど最近はdiscogsかeBay
discogsはMint表示でもたまにひどいのをつかまされるw

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 09:17:26.51 ID:e8aQVsZW
向こうの状態表記はあってないようなもんだよね。
eBayの買い手重視は例外かな。
ヤフオクのようなNCNRなんて許されないし、郵送事故ですら売り手が負担しないといけないからね。

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 13:09:35.10 ID:rR8HSlln
>>908
素人はすっこんでな
http://up3.null-x.cc/poverty/img/poverty178351.jpg

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 15:28:21.35 ID:1WADxE/9
↑つまんねえからさっさと死ねよ

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 17:11:56.07 ID:64cqV+AD
最近は暑いから真空管や大艦巨砲主義のアンプに火を入れるを躊躇してしまう。
ミニコンポでMDやプラスチッキーな安物プレーヤー聴くことが多いけど、これはこれで充分なんじゃないかと思えてしまう。

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 18:04:06.45 ID:EuuVTioF
エアコンもないのか 可哀想に…

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 18:17:29.31 ID:fYHr7Mbj
www

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 18:30:14.61 ID:64cqV+AD
夏は扇風機だろ

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 19:28:15.46 ID:IQm8yxT/
いや、夏は金鳥だろ、やっぱり

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 19:43:16.48 ID:e8aQVsZW
ムヒが涼しい。

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 19:53:52.26 ID:NLDr45CV
蚊取りは煙いしベープは高い
今年は電撃殺虫器を導入した
朝 -人-しながら掃除してる
ガガンボが掛かると結構凄い

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 20:37:23.17 ID:64cqV+AD
蜂はけっこうでかいものも殺虫剤に弱い
キンチョールで簡単に落ちる
これ豆な

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 22:03:32.87 ID:xduvl+kk
>>904
どんなの探してるの?
新品だと3万以下の安いやつか、結構高いトーレンスのどっちかしかない。
でもTD295MK4-MGなんか円安の頃だと13万くらいだったけど、今は20万近い。

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 22:07:10.51 ID:qR8ubX47
中古のトーレンスTD320あたり狙いでいいんじゃないか

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 22:14:29.42 ID:dur0sMgv
トーレンスは円安の時の方が安いのか。

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 22:31:14.68 ID:xduvl+kk
円高だね。

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 23:37:09.50 ID:u9wL46wA
>>922
スレの流れ的に>>904氏がフルオートのプレーヤーを探してる訳じゃなくて、
上でカキコされてる様なきっかけでアナログに興味を持った層が、手軽に扱えて
そこそこ良い音のするプレーヤーの選択肢として、フルオートでいいのが
あれば良いのに…と言ってるのだと思う

1〜3万位でフルオートの現行品プレーヤーって、フォノ内蔵やUSB繋げられるのとか
色々あるけど、どれも安っぽいんだよねぇ…まあ単に「アナログも聴いてみたい」って
だけならばそれで充分だと思うけど

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 01:06:05.82 ID:f9wpH120
うちのはリピート機能があるから便利だよ
一日中演奏してる

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 01:35:53.13 ID:BLVrf6y1
そういえば同じレコードを何度も繰り返し聴くってことないな。
つい別なものを聴きたくなっちゃう。

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 07:13:07.19 ID:mNjCZK+S
>>926
オマエは誰か解かっているぞ鬱陶しい。

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 07:50:52.06 ID:86iCohzK
>>924
円安になると速攻値上げ

円高になっても円安時代の仕入れなので…ゴニョゴニョ
ってのが輸入物の世界

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 12:37:39.27 ID:veB9CRhz
>>926
専用スレがあるだろ。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1402701358/l50

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 12:43:59.56 ID:14JJl4mG
それほどでもないよ。

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 12:47:13.79 ID:lclQhhhB
>>931
ワロタw

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 14:41:52.13 ID:2FScYXkV
>>39
880Dの評価は高いですね。
置物になってますけど存在感があります。

>>923
TD321のプーリーがぶれまくっているんですけど治した方います?

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 17:44:49.81 ID:cOInEglr
>>929とかけて、イラクの米空軍ととく
そのこころは…
一般人を巻き込んで誤爆

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 19:04:15.06 ID:JKqBgog1
アナログはいいなぁ...穏やかでとっても心地よい。
それにしてもDDプレーヤーって給油しなくても大丈夫なんかなぁ...

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 19:26:30.51 ID:f9wpH120
デデは余計な事をしないのが一番

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 19:38:20.46 ID:mNjCZK+S
>>935
       (  _,, -''"      ',             __.__       ____
   ハ   ( l         ',____,、      (:::} l l l ,}      /      \
   ハ   ( .',         ト───‐'      l::l ̄ ̄l     l        │
   ハ   (  .',         |              l::|二二l     |  ハ 長  .|
       ( /ィ         h         , '´ ̄ ̄ ̄`ヽ   |  ハ 文 │
⌒⌒⌒ヽ(⌒ヽ/ ',         l.l         ,'  r──―‐tl.   |  ハ 爺 │
        ̄   ',       fllJ.        { r' ー-、ノ ,r‐l    |  ! め │
            ヾ     ル'ノ |ll       ,-l l ´~~ ‐ l~`ト,.  l        |
             〉vw'レハノ   l.lll       ヽl l ',   ,_ ! ,'ノ   ヽ  ____/
             l_,,, =====、_ !'lll       .ハ. l  r'"__゙,,`l|     )ノ
          _,,ノ※※※※※`ー,,,       / lヽノ ´'ー'´ハ
       -‐'"´ ヽ※※※※※_,, -''"`''ー-、 _,へ,_', ヽ,,二,,/ .l
              ̄ ̄ ̄ ̄ ̄       `''ー-、 l      ト、へ

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 20:02:15.44 ID:o1WsYiLl
「…」の用法、ガキっぽい…

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 20:09:54.17 ID:HGiLs627
>>936 - 937
過去スレで紹介されていたけど、下記ページの解説は参考になると思うよ。
(当時、ビクターでヤマハGT-2000の駆動系を設計した人のブログ)

http://community.phileweb.com/mypage/review/3806/3868/

http://37282.diarynote.jp/200708041621320000/
http://37282.diarynote.jp/200708102338400000/
http://37282.diarynote.jp/200708111505150000/ (モータのメンテナンス、修理について)

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 21:38:50.43 ID:BLVrf6y1
一般のDDの軸はスラスト受けのみだけど、
BDもスラスト受けの方に給油するものはないんじゃない?

最もBD・DDに限らずスラスト受け自体すり減るのでメンテはした方がいいようだけど。
>>940のリンク先のGT-2000やKP-1100はFDBなんでかなり特殊。

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 21:40:01.78 ID:BLVrf6y1
最も→尤も
の間違い

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 21:54:48.32 ID:gsdYSc+y
糞設計のGTシリーズなんて参考にならんだろ

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 21:58:48.98 ID:vZ+Aq1RM
良設計、神設計、何でもいいけど、良いのがあったら教えてくれ

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 22:02:19.62 ID:mNjCZK+S
オレも昔GT-2000Xを使っていたが所詮あんなモンだしな。

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 22:26:05.22 ID:SOxBttFD
>>945
ブリンクマンのオアシスとかどう

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 22:59:42.33 ID:BLVrf6y1
>GT-2000X
オイルフロートとも言えるFDBに、DDの欠点と言われた軸を極太にしたユニークな設計。
音の好みは別にして、オーソドックスな設計で高精度と物量投入する今のハイエンドとはベクトルが違う感じがする。

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 23:12:40.29 ID:86iCohzK
GT-2000は注油しなくて大丈夫なの?

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 23:18:00.98 ID:BLVrf6y1
>>940のリンク先にある通り、ほぼ大丈夫。
もちろん絶対大丈夫とはいえないが。

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/18(水) 00:17:28.08 ID:8JCNicmP
DD時代は注油なんて聞いた事なかった。といっても初期のDDは注油が説明にある。
途中でオイレスメタルかなんかが使われるようになったんだろうね

GT-2000の話は面白い。オーディオ機器とは言っても、音を知らない
言い換えよう、他のプレーヤーの音を知らない技術者が作ってたということ
純粋に機械としての精度と性能を追えば音も良くなるはずだけど、
DDの場合、電子制御の部分も大きいので、実際の音はなかなかそう思い通りには
いってないんだと思う

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/18(水) 00:33:25.69 ID:4dVyOPJF
実際に当時は膨大な時間とコストを掛けて繰り返し試聴をしていて、
技術者とは別のテスターを使ったり複数の評論家にアドバイスを貰った上でようやくGOサインを出してた。

それでも試聴に使う音盤に左右されていたという話も聞くけど。

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/18(水) 03:10:44.24 ID:/ITIxH2m
GT2000の主管は松本師匠なんだぞ
確実に信頼のおける方である

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/18(水) 03:32:28.47 ID:yjBcSbsk
ヤマハのオーディオ部門をぶち壊した戦犯だろ

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/18(水) 07:24:43.15 ID:fVTMbKqo
>>953
言えてるな。

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/18(水) 07:35:45.71 ID:4dVyOPJF
そういう事実はないが。

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/18(水) 07:35:52.69 ID:vHnhi7HC
それ以前にヤマハに評価に値するオーディオ製品なんて一つとして無いんじゃないか。

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/18(水) 08:41:56.73 ID:m3veGtYB
>>956
ヤマハには2000GTがあるじゃないかッ!
あっ、あれは車か…

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/18(水) 08:44:24.07 ID:yjBcSbsk
>>956
馬鹿でしょ

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/18(水) 08:49:29.41 ID:lzrBAo9o
GT-2000の人気に嫉妬

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/18(水) 08:55:59.24 ID:g55zq+ii
NS-1000は?

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/18(水) 09:03:22.87 ID:jn6axeOR
ヤマハはなにをやってもレベル低かった
GT2000くらいが関の山ってのがもうね

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/18(水) 09:42:19.81 ID:8JCNicmP
ヤマハはデザインが素晴らしい物が多かった
音はどうもあまり良くない物が多い
音楽メーカーなのに、と不思議でしょうがなかった

GT-2000はデザインも良いしオプションが豊富
イマイチだとは思うが、水準以上だとも思うけどねぇ

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/18(水) 09:55:30.63 ID:5DH4sCM0
ヤマハのレベルが低いということはないだろう。
当時の評価なんてここの書き込み程度では今更変えようもないんだが。

個人の好み=製品の質と勘違いしてるか、
オーディオマニアにありがちな憎悪を抱くほど嫌っているのか、
単に信者を煽ってるだけなのか。

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/18(水) 10:41:51.00 ID:GfoHPZDn
○○を貶せる俺様は神耳、という自己満足
俺には恥ずかしくて真似できないが

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/18(水) 10:52:09.70 ID:8JCNicmP
今はデジタルが普通なので、デジタルで育ったマニアにとってワウフラって
どうなんだろうな、って興味がある。敏感に聞き分けて否定的なのか
それともアナログの魅力のうちにはいってるのか。
そのあたりでDD派とベルト派がわかれるのかな、思ってるんだけど。

>>964
オレは自分で聴いて悪いと思った物は悪いと言うが、そういう他人の意見は
あまり気にすんな、とも言いたい
自分が良いと思ったら良いと言えばいいし、悪いと思ったら悪いと言えばいい

わかりもしないのに、試した事すら無いのに適当な事言ってるだろ、ってヤツは大嫌いだ

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/18(水) 11:05:35.27 ID:rFVuGqz3
比較して評価も下せないヘタレにはなりたくないな
団栗の背比べではあるけど>DD

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/18(水) 11:12:52.71 ID:g55zq+ii
不具合がないのに、
古いというだけで素人了見でスピンドルオイルなんかさすとまずい?
SL-1200MK2

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/18(水) 11:17:44.41 ID:rFVuGqz3
注油が必要なモデルなら不具合が発生してから注油する方がマヌケだと思う

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/18(水) 11:21:17.19 ID:TYi+sXoU
>>965
自分的にはデジタルよりアナログのほうがアーティストが訴えかけてくるものがある
という感じ。恥ずかしながら最近アナログの趣味を再開させたんだけど人間って寿命
が来ないで永遠に生きられればいいなって思わせてくれてくれたもの。
デジタルにはそれがない。音質ってスペックじゃないんだなと。

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/18(水) 11:22:27.21 ID:lzrBAo9o
初代SL-1200には注油指示があるね

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/18(水) 16:33:40.62 ID:7fF4HGZk
注油指示がないものも 10 年くらいのことしか考えてないですよ。

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/18(水) 17:25:44.33 ID:eGPEYwCh
注油指示も時間指定だから難しいよね
毎日10時間回す人と1ヵ月で10時間回す人じゃ酸化劣化も違うだろうし

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/18(水) 17:26:57.39 ID:H+8mQS9q
アイ ウォン 注油〜♪

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/18(水) 17:27:44.78 ID:H+8mQS9q
アイ ニー 重油〜♪

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/18(水) 20:45:50.64 ID:D/iXFEL0
sl-1200mk3dの取説にも注油指示あり
2000時間で2、3滴。
14年ノーメンテだった…
ヨドでテクニクスのオイル注文した

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/18(水) 20:55:53.35 ID:xF4b+awG
ヤマハは軸の劣化はあったね
特にYPの時代のものに多い
注油というかグリスアップで治るんだけど
結構手間だったな

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/18(水) 21:54:19.93 ID:XmsTBp9g
sl1200はミシンオイルで十分だよ
純正わざわざ取り寄せるほどのこともない

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/18(水) 22:08:38.93 ID:uGybkhpH
まあ実際に取り寄せて使った限りではミシンオイルと大差ないような感じもするがな。

じゃあミシンオイルを垂らすか?って話になったら絶対遠慮する。そもそも常時高速
回転で度々注油することを前提としたミシンと低速回転で2000時間に一回2〜3滴
のタンテのオイルがまったく一緒とは思えんし。

純正オイルは大した額でもないので(確か800円くらい?)、そんくらいケチらんでも。

それでもミシンオイルを入れたきゃ個人の自由。何かあったら謝罪と賠償は>>977
に要求汁www

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/18(水) 22:08:51.18 ID:Q6wiEg9l
純正にしとけ

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/18(水) 22:21:49.80 ID:pULDoXiu
音家で180円

981 :1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs :2014/06/18(水) 22:40:47.67 ID:8mWX39Th
そろそろ、誰か、次スレを建ててくれろ・・・(=・ิω・ิ=)ノ

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/18(水) 23:18:02.61 ID:4dVyOPJF
1ヶ月持たなかったのは珍しいな。

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/18(水) 23:51:07.10 ID:8JCNicmP
アナログ復活させようと、ターンテーブル探したりしてたんだけど
なんとか仮だがに音出せた。まだ先は長いけどおれにとっては記念すべき再生1曲目
というか、この前曲間違えてアップしたので今度こそという事でw
take five
http://fast-uploader.com/file/6958657906007/

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/18(水) 23:55:40.67 ID:OwPdvXhk
ここで聞いちゃだめなのかもしれないけど
ヘレン・メリルのウィズ・クリフォードブラウンて再プレス品が売ってますけど、これっていつのマスターからプレスしてるんですかね。

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/18(水) 23:58:45.76 ID:F8nxxz3v
>>956
生理的にヤマハは受け付けないとか?

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/19(木) 00:06:27.00 ID:Sbw5rHO/
いやぁ今夜は最高!
やっぱアナログはいいわ
というわけでプレーヤーの話だけど、ちゃんとした製品が高くて手が出ないので
思い切って今まで使った事も無いような古いDDを狙ってみた
いくつか候補はあったけど、たまたまあったビクターのJL-B77を購入
まともに使えるか、かなり心配だったけど大丈夫そう。といってもハムが出る

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/19(木) 00:10:51.83 ID:pg8ZybJT
アースはちゃんとつないでる?

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/19(木) 00:30:22.56 ID:Sbw5rHO/
古いのでどっか接触不良か断線しかかってるか、とりあえず処置して録音したけど
直すよw まだ調整どころかいろいろやらなきゃならない事が山積み。
古いけど、とにかく作りがしっかりしてるのがいいんだろうね。
思った以上に音がいい。というわけでもう一曲
http://fast-uploader.com/file/6958659796722/

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/19(木) 00:59:01.29 ID:+O1G/qOW
>>984
マスターって一つしか無いけど?
意味が分からないならアナログ聴くの辞めた方がいいよ

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/19(木) 01:06:58.35 ID:pg8ZybJT
え?

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/19(木) 03:16:53.86 ID:hrf55Vcm
つんぼ?

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/19(木) 03:38:54.27 ID:qX1WsvrP
>>978
ミシン油の「ミシン」というのはいわゆるミシン=ソーイングマシンのことではなく、
機械油という意味。
マシン油と呼ぶことの方が多い(JIS でもマシン油)。
マシン油は潤滑油として最低レベルのものでほぼ鉱物油そのもの。
かつてスピンドル油・ダイナモ油・シリンダー油の名前で売られていたものも同種の油で
粘度が異なるだけなので、現在はマシン油に統合されている。
正直こんなものを使うより自動車のギヤオイルを使う方がいい。

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/19(木) 04:10:28.74 ID:945loo5w
これも知ったかだな。

ホームセンター等のハードウェアショップに行けばわかるけれど。
いわゆる機械油だって、JISに即した品質管理の下に生産されている。

そもそも現在の状況では「粗悪な鉱物油」のようなものを
安定して供給することが不可能。有り得ない。

>>正直こんなものを使うより自動車のギヤオイルを使う方がいい。

自分も、面倒なときには手元のギアオイル、エンジンオイルは使うけれど。
機械油が必要なら、それぞれの用途に合わせた粘度の「機械油」を選ぶ方が妥当。

SL-1200等、テクニクスのモーターは、オイルがゼロになるまで供給不要。
と言っても、ゼロになったら遅いのだけれど。

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/19(木) 06:57:39.73 ID:qX1WsvrP
>>993
これは驚きだ。
マシン油は添加剤がほとんど入っていない鉱物油ということが、
突然「粗悪な鉱物油」にすり替わっている。
このように息をするように平気で捏造を行う人間がいること、
おそらく子供の頃から捏造が当たり前で、
今日はどうやって人を騙してやろうと日々考えるように育てられたのだと思うが、
こういう人間がオクとかでとんでもないものを売るんだろうな。

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/19(木) 07:00:47.31 ID:WpGMGMLS
オーディオって無駄に神経質なことやってるな
機械とか電気に無知なアホが大量にいるせいだろうね
その延長線上にオカルトグッズがあるんだろ


スレタイを勝手に改造したけど、嫌ならその次で修正してくれ

気軽にアナログプレイヤーの話題スレ 52回転目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1403128744/l50

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/19(木) 07:03:20.40 ID:WpGMGMLS
>>994
アホ
脳内変換の典型例だな

とりあえず今日は病院行ってこい

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/19(木) 07:50:25.16 ID:Sbw5rHO/
何か違和感あるのでチェックしたらLR逆だったorz
LR逆でもワウフラなんかは関係ないからいいよね、と開き直っておく

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/19(木) 09:17:17.06 ID:wYbZJu1F
白リチウムグリスって少量手に入る?

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/19(木) 09:40:07.81 ID:GClmQWsU
ググる以上の情報はわからない。

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/19(木) 10:11:16.63 ID:6SPpyifB
UME

気軽にアナログプレイヤーの話題スレ 52回転目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1403128744/l50

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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