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ハイレゾで本当に音は良くなるのか?★6

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/16(火) 20:06:29.19 ID:66ib3wv5
昨今取り沙汰されるオーディオフォーマット、「ハイレゾ」。
CDフォーマット16bit 44.1kizを越える帯域データも収録し
CDよりも高音質な再生を実現するとのこと。
一方で、人間の聴力を超える帯域を収録しても意味がない、
サンプリング定理的にCDのスペックで人間の聴力範囲は全て賄える、
など、ハイレゾその物の効果を疑問視する声も出ています。
このスレでは、ハイレゾ規格の実効性について心行くまで議論してください。

なお、ハイレゾ音源の範疇には、SACDやDVDオーディオなどの過去規格も含みます。
基本的にデジタル規格が中心ですが、議論の流れ的にアナログ盤などについても
話題に出すのは制限いたしません。

※前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1410193181/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/16(火) 20:25:57.53 ID:dbRs0KOz
余裕の2げと

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/16(火) 20:28:20.33 ID:9o32Odxp
なんなんだよw
1週間で更新かw
やはり、脳波推進派の勝利だな

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/16(火) 20:46:40.21 ID:1NskxtPb
誰も行動しないから永遠に平行線w

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/16(火) 20:49:04.39 ID:59f+hiCk
>>3
昨日の ID:VcsRPijW を見つけて罵り倒さないとw

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/16(火) 20:58:23.93 ID:67KcMXCL
平行線で良いと思うんだけどね。
聞きたい奴は聞き、聞きたくない奴は聞かない。
で、暇な時はこのスレ来てあーだこーだ言って発散する。
お互い意思疎通が出来なさそうなのは早い時期に判明してたので
俺は既にそういうスタンスで参加してる。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/16(火) 21:03:34.98 ID:9o32Odxp
>>5
お!
そうだ
ダンボールでミミズ飼ってる俺を詐欺師よばわりしたやつだからな!

今、比較ソフト考えてるから、耳の穴にパラボラアンテナ取り付けて
待ってろよな!

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/16(火) 21:15:26.04 ID:9o32Odxp
前から言ってるけど
違いのわかるわからないは、身体能力(耳、脳波)の問題なんだよ。

ハイレゾのソースとCD買って聞き比べても、エンジニアが手加えてる
可能性大だし、ハイレゾまたはCDを自宅でコンバートしても比較対象
としては条件が揃わない。

一番いいのは、前々から言われてる、自宅でLPを44、16bitで録音したやつと
96又は192の24bitで録音したやつ聴き比べればいいだけ。

違いがわからなければ、身体的能力向上のために座禅組むとか
パラボラアンテナ耳にさすとか、対策が必要。

違いがわかれば、ミミズ干をつまみに、裸で乾杯だ!

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/16(火) 21:27:02.44 ID:dbRs0KOz
外国語を学んだ事がある奴なら解ると思うんだが
外国語を日本語で聴いている限り、その言葉は聞き取れない
音楽にも音楽それ自体の「言語」のようなものがあるが
そこに感度を持ってる人とそうでない人では同じ音でも聞こえが違うだろうな
安物でも聞こえる人には聞こえる、高品質システムでも聞こえない人には聞こえないという事が当然に有り得る
音響のプロが感知しなかった何かを、プロじゃない学者が感知したって話もあったよな

オーヲタ臭い話すると
サンプリング周波数を高域特性だけの問題と思ってる奴多すぎだよな
低いサンプリングだと音像が滲んでるように感じないか?暗騒音に音が埋もれてるように感じないか?
それは超高音域の有無とは別の問題じゃないか、多分リップルとかの
パイオニアが昔CD規格で超高域伸長したレガートリンクコンバージョンってDA変換技術を使ってたけど
あれは超高域関係なくそういういかにもデジタル臭い音だったぞ
まあミニコンレベルじゃそういう「音質」が解らなくても仕方ないけどなww

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/16(火) 21:28:13.78 ID:dbRs0KOz
>>8
うむ
良識あるスレ住民の勝利に!
ハイレゾがもたらす音楽の至福に!
そして、我ら脳波推進派の弥栄を願って!ww

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/16(火) 21:28:23.77 ID:DSTQYN7r
次からテンプレにでも入れてくれw

ハイレゾ否定派(CvoH8SI/)の迷言集
・ちゃんとした環境だとFMラジオのエアチェック音源すらCDに匹敵する音になるんです。
・性能なんてミニコンポと差はないんだから。
・音質なんて圧縮音源で十分だし、機器の性能なんてミニコンポで飽和してるってこと。
・私も音響機器の開発スタッフなんですよ。もちろん正社員。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/16(火) 21:29:23.59 ID:DSTQYN7r
>パイオニアが昔CD規格で超高域伸長したレガートリンクコンバージョンってDA変換技術を使ってたけど

あったなw
高音がうるさくなって耳障りだった

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/16(火) 21:30:04.53 ID:9o32Odxp
>>9
おいw
前俺のあとに書いた同じような外国語の話し書くなよw

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/16(火) 21:51:13.07 ID:pqHeyIEI
なんとかセーコおばさんのSACDのどこに魅力があるのかと思いきや
ステサンが関わっているのに驚いたわ
いろいろ売れなくて相当苦しいんだな

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/16(火) 21:52:00.32 ID:9o32Odxp
前スレは、愚の骨頂という、情けない結末で終了となりましたが
皆様、気分を切り替え、はりきって行きましょう。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/16(火) 21:53:00.37 ID:dbRs0KOz
>13
「同じような」じゃない、「同じ」だww
大事な事なので二回言いました、もう一回言うかもなw

「冷暖自ずから知る」の喩えもあるように、解るのは結局自分だけなんだよ
だから解らん奴が解らん事を咎めても仕方ないのだ
無論、「俺に解らん事は嘘なのだ!」という言い草は放置できんがね
そういう奴には、一喝や警策をくれてやる事こそ慈悲というものであろうw

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/16(火) 21:55:44.03 ID:59f+hiCk
>>15
>>1000ならハイレグで陰毛は見えない

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/16(火) 22:02:18.07 ID:9o32Odxp
>>16
承知致しましたw

>>17
上品な俺は、それはあえてスルーしたw

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/16(火) 22:47:51.28 ID:IKy6/XM1
分かる人にははっきり分かるんだからいいじゃん。結論は出てる。
聴き分けのできない人が劣等感をぶちまけるスレだよ。
ろくな機器を持ってないか本当に聞こえないのか。両方かもなw
俺はそういうやつをおちょくるためにたまに出てくる。
でも最近ちょっと飽きた。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/16(火) 23:10:21.34 ID:1NskxtPb
アンチの中では、全人類が聞き分け出来ない事になってるから驚くよね。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/16(火) 23:18:04.42 ID:9o32Odxp
ここまでくると、アンチの出る幕がなくて、スレ終了かw

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/16(火) 23:25:25.26 ID:Zf6Mb84A
まあ、幽霊が見えるという奴はほっとけばいい

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/16(火) 23:36:51.25 ID:/j566Paq
ハッキリ聴き分け出来ないと意味が無い
ってもんでもないもんね
演奏者による違いですら普通は聞き分けなんか出来ません

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/16(火) 23:38:00.70 ID:9o32Odxp
えー 俺だったらほっとかないで、なんで見えるのか調査するぞw
なんで違いがわからないのか調べるのと同じだな。
そして、どうすれば違いがわかるようになるのか?

もうおわかりですねw
そして、どうすればいいのか

耳にパラボ・・・

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 00:12:03.05 ID:yyiRRSf+
16/44.1では再現できないアナログ音源の良さがハイレゾだと再現されるというのも
結局妄言に過ぎなかったのが明らかになっちまったし
ハイレゾ優位説自体が否定されるのも時間の問題だろうな

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 00:32:58.86 ID:RLiXRNmp
DSDの音はPCMより好ましく思うけど

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 00:58:52.46 ID:VAeErgxR
そうなんだよな
192/24のハイレゾちっともいいと思わんがdsdはいい
なんでかな

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 05:17:45.21 ID:Q9Kpl3Ir
音が重なってるとわからんわ、単音で響かせれば大抵の人違いがわかるんじゃないかなあ

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 06:31:45.99 ID:QgdFsMR2
>192/24のハイレゾちっともいいと思わんがdsdはいい
単なる思い込みです。

逆にPCMとDSDで再生されるアナログ信号が大きく変わってしまうなら
それは欠陥商品、もしくは欠陥規格。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 06:46:27.02 ID:bnV5Mrpd
ルーチンワークだね

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 06:57:36.21 ID:/HWd5+ZH
>29
いや>26や>27の使っているDACのデジフィルがクソってだけじゃないか

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 07:28:35.35 ID:QgdFsMR2
>>31
確かにフィルタは特性も変わるくらいだから問題ありはあるが
10回信号を直列に通しても違いが誰も分からないんだから
問題なしでいいと思うけどね。

とにかくピュアヲタはオリンピッククラスの100m競技に出たことが無いくせに
夢の中の走った気になり、俺は100mを5秒で走れると言い張る連中が多くて本当に迷惑。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 07:53:51.37 ID:C4Q6DFtl
>100mを5秒

3秒から遅くなったなw

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 07:58:08.71 ID:n9IK17bu
自分には霊が見えると言って、見えない一般人を見下し優越感に浸るカルト信者に、

霊が存在する客観的証拠はない、といくら常識人が説明したところで無駄だろうな

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 08:04:39.97 ID:C4Q6DFtl
>といくら常識人が説明したところで無駄だろうな

それを理解できて無いのが、お前だw

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 08:07:49.53 ID:n9IK17bu
>>35
それで?根拠は?w

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 08:08:59.54 ID:C4Q6DFtl
自分の耳と主観w

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 08:10:51.21 ID:n9IK17bu
だから、客観的証拠がない、と言ってるんだが?
耳だけでなく頭まで不自由なのか?ww

早く客観的証拠を示せwww

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 08:11:26.35 ID:9m+LVNjC
でもブラインドテストやったら
CD音源を聞いて「さすがハイレゾ!CDとは全然違う!」と大絶賛しちゃうんでしょ。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 08:13:21.49 ID:C4Q6DFtl
ガラクタ使い糞耳には、未到、無縁の世界だよ

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 08:18:02.69 ID:n9IK17bu
>>40
人の意見にケチをつけておきながら、根拠を求められると逃げる
お前は卑怯すぎるなw
肯定派は人格も劣っているということが証明されたなww

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 08:18:23.54 ID:RK+iLTVh
でもブラインドテストやったら
AMラジオを聞いて「さすがCD!AMラジオとは全然違う!」と大絶賛しちゃうんでしょ。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 08:18:42.75 ID:C4Q6DFtl
>>39
多少差があってもブラインドテストだと同じ様に聴こえるだろう
俺は記憶力に自信ないw

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 08:22:21.64 ID:C4Q6DFtl
>早く客観的証拠を示せ

そんな物を俺が持ってるはずが無い、馬鹿なの?

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 08:23:21.12 ID:zkyZQej6
ガラクタ使い糞耳には不要なハイレゾ
ガラクタ使い糞耳には必要なCD
以上終わり

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 08:24:37.12 ID:C4Q6DFtl
>>45
大正解!!!

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 08:25:45.44 ID:RK+iLTVh
>>43
どこで読んだか失念したが、記憶力の話は、読んだ記憶がある。
違いが分からないんじゃなくて、違いを記憶していられないから同じに聞こえるらしい。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 08:32:49.28 ID:n9IK17bu
>>44
ますますカルト信者と同じことを言い出したぞコイツw

いいことを教えてやろう その腐った耳でよく聞け
客観的証拠を伴わない主張はウソデタラメだ

この意見に文句があるなら反論しなさい
できなければ、自分の主張を取り消して謝れwww

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 08:34:02.49 ID:9m+LVNjC
つまり実際にブラインドテストやったら>>39のような状況になることを認めてるわけだ。

ID:C4Q6DFtl
ID:RK+iLTVh

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 08:34:43.88 ID:9m+LVNjC
>>42
さすがにそれは聴覚障害者レベルだなあ〜
障害者手帳もらえるよ

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 08:36:06.68 ID:C4Q6DFtl
否定をするから反論する、ただそれだけw
ニュートラルな状態から否定を開始する方が、
先に客観的証拠を出すべきと個人的に思うw

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 08:40:05.30 ID:9m+LVNjC
わらた
もう駄目だな、コイツ

既に心が折れてやがる

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 08:42:04.36 ID:1kb9n80w
ID:n9IK17bu は真っ当な日本人じゃないな。
精神を病んでるわw
論理展開の仕方や粘着体質は隣国を彷彿とさせるものがある。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 08:42:11.55 ID:C4Q6DFtl
>>49
俺はブラインドテストを体験した事は無いが
そうなるだろうと予想している

そもそも、自分の為になんの価値もない
ブラインドテストを実施する馬鹿が居るのか?

居るとしても、否定派の馬鹿ぐらいだろw

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 09:12:51.71 ID:C4Q6DFtl
お前ら、禿バンク成買したか?

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 09:19:06.13 ID:RK+iLTVh
否定派のみなさん、ご自慢の自論を証明できる機会がきました!!

ハイレゾの今を聴く”イベント、東京インターナショナルオーディオショウで開催 ー 講師は角田郁雄氏 - Phile-web
http://www.phileweb.com/news/audio/201409/16/14911.html

主催者側に異議を申し立て、あなたの意見が正しければショウは、中止になるはずです。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 09:45:07.81 ID:QgdFsMR2
>>56
これは常識だが洗脳状態にある人の洗脳を解くのは非常に難しい。

例えばオームを見れば分かりやすい。
そのオームの宗教集会を止めれないからといって、オームが正しいとはならない。

まずは真実を言い続け洗脳している人々の洗脳が解けるのを気長に待つしか手はない。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 09:45:36.53 ID:O+1zwA0l
それ、まるで胡散臭い自己啓発セミナーみたいだなw

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 09:49:28.78 ID:C4Q6DFtl
>まずは真実を言い続け洗脳している人々の洗脳が解けるのを気長に待つしか手はない。

2ちゃんで言わずに、マスコミに働きかけろw

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 09:56:04.91 ID:tPEUWh0i
マスコミはスポンサーの味方

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 09:59:46.01 ID:tPEUWh0i
イベントも出展企業の味方
サクラも咲いてるよ

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 10:06:42.31 ID:C4Q6DFtl
ID:tPEUWh0i
手も足も出ず、2ちゃんで他人の趣味に難癖つけて
妬むしかない屑野郎ってかw

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 10:21:05.54 ID:O+1zwA0l
ブラインドテストに難癖つける屑野郎は黙ってろよw

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 10:28:19.72 ID:C4Q6DFtl
ブラインドテスト自体が他人の趣味に難癖つける物だ
ID:O+1zwA0l 屑の王者

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 10:33:03.58 ID:tPEUWh0i
ピュアな人たちであればあるほど、商売人のいうことをそのまま信じやすい

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 10:34:45.89 ID:O+1zwA0l
ブラインドだろうが非ブラインドだろうが
2つの音源の違いが聴いて分かるということは
2つ目の音源を聴いた時点でも1つ目の音を記憶していなければ絶対に不可能だ
なのにブラインドの時だけ記憶力に自信がないとかどんだけヘタレなんだかw

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 10:35:08.04 ID:QgdFsMR2
趣味という言葉を使うのも問題だな。
趣味ならもう少し頭を使わなければ、何が正しいのか、間違っているのか。

業者、教祖様の言いなりになるのを一般的にカモ葱、信者といい宗教に分類される。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 10:37:04.13 ID:C4Q6DFtl
普通は疑って自分で確認するよな
残念ながらガラクタしか持ってない ID:tPEUWh0i には確認不能だがw

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 10:39:35.14 ID:C4Q6DFtl
頭が使えて無いのは ID:QgdFsMR2 お前だw

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 10:40:37.93 ID:1kb9n80w
だんだん分かってきたわ。
ハイレゾ否定派は良し悪しが分からない以前に、
分かろうともせず、他人の趣味を否定したいだけ下衆なのだと。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 10:41:39.05 ID:tPEUWh0i
人格攻撃は、否定できない指摘をされて反論も出来ないときの最終手段

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 10:44:22.00 ID:C4Q6DFtl
>>70
ケーブル否定派も同じで、同じ連中がしていると思う

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 10:46:15.08 ID:C4Q6DFtl
>否定できない指摘をされて

どれだ?

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 10:49:00.68 ID:tPEUWh0i
>>73
>>60>>61:指摘 → >>62:難癖つけて妬むしかない屑野郎ってかw

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 10:50:29.82 ID:C4Q6DFtl
62 が何か間違っているのか?

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 10:50:32.67 ID:1kb9n80w
>>72
同感。

ハイレゾにして「良くなると感じない。」
ケーブル変えて「良くなると感じない。」
なら分かるが、奴らの主張は「変わらない。」の一点張りだし、
己の環境を晒すことも一切ないからね。
ただ嫌がらせをしたいだけの連中なのだろう。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 10:51:17.67 ID:RGBV+Qsf
ケーブルスレじゃもう、完全に沈静化が進んだというのにおまいらときたらwww

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 10:53:36.45 ID:C4Q6DFtl
>>60>>61:指摘

指摘になっていない、言い訳、言い逃れでしかない
詐欺師は馬鹿のふりが上手いなw

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 11:00:11.53 ID:tPEUWh0i
人格攻撃は、同調者が出現するまでやると効果的。もうちょっと続けると良い

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 11:03:43.07 ID:RK+iLTVh
プロ否定者の登場だw

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 11:05:52.79 ID:RGBV+Qsf
プロ否定者www

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 11:10:03.63 ID:C4Q6DFtl
今日も、フルボッコにされるドMっぷりを見せてくれるのかw

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 11:11:47.38 ID:1kb9n80w
他人の「良いと感じる」気持ちにまで踏み込む権利はないってことを
否定派は理解出来ないんだろう。
肯定派は「違いが分からない」という個人の感想までは否定しないからなぁ。
そこが大きな違い。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 11:25:48.62 ID:tPEUWh0i
別にハイレゾを否定してはいないので、プロ否定者ではない

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 11:28:31.95 ID:C4Q6DFtl
>>84
今更、寝言を言うw

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 11:32:27.84 ID:tPEUWh0i
>>85
なんでそんなに必死なの?図星過ぎた?

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 11:36:17.84 ID:C4Q6DFtl
当スレではないが
否定派を殲滅する宣言を既にしている

55 で俺は誰かのヒント出しているのに
分かった上で挑んでいるのだろw

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 11:41:51.63 ID:O+1zwA0l
ブラインドテストに難癖つけるヘタレがw

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 11:52:03.83 ID:zkyZQej6
他人の「良いと感じる」気持ちにまで踏み込む権利はないってことを
否定派は理解出来ないんだろう。

と思う

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 11:57:34.10 ID:SnKiq2nn
アコースティックなバラードはきれいに再生できるのに
ドラムがガンガン入るような曲だと音がつぶれていてきれいに再生できない。
波形を見ると0db付近にごちゃごちゃ集まってる。

これはコンプ効かせすぎって理解でいいのかな?
ハイレゾにして24bitのダイナミックレンジを有効に使った録音だったら
それが解消されるのかな?

昔のCDってコンプが無かったから録音音量レベルが今より低かったよね。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 11:58:24.01 ID:C4Q6DFtl
俺は、今日このスレへの書き込みは終了する
あとは、お好きにw

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 12:46:35.72 ID:W0o2c3kp
ダイナミックレンジの話は、前にも出て気になってるところなんだが

ダイナミックレンジのみに限った話になるが
たとえば、最弱音が聴こえないのでボリュームを上げるが、最大音は
でかすぎて、一般的な音量では、最弱最大音を両方満足することは
難しいため、コンプ等で操作し、好き嫌いが出る。

コンプ等無しで、生演奏の音を重視する場合、最弱最大音をそのまま録音
したものを満足に聴くためには、大音漁再生が必須となり
ダイナミックレンジがより広いハイレゾが有利となると思われる。

否定派は、是非コンプ等無しの音源にて、大音漁で比較することをお勧めする。
つまり、小中音量では、違いがわかりずらいと言うことであり、
一般的音量では、CDでも十分ということはある程度理解できる。

普段聴かない大音漁じゃ意味ないのもわかるが、あくまで違いを確認するためであり、
解像度その他や、20kHz↑の脳波の差とは別な考察としてパラボラアンテナ無し
で考えてみたw

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 12:57:48.45 ID:9m+LVNjC
>>92
> 大音漁で比較することをお勧めする。

これは久々にワラタ。

ピュアAU板は防音を施したオーディオルーム、
ハイエンドアンプ、ハイエンドスピーカーが前提。

ハイレゾ厨はパソコンにミニスピーカーをつなげて
喜んでるみたいだから、ピュアAUの世界は想像もつかないんだろうね。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 13:01:44.83 ID:PnCWLBN8
83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 11:11:47.38 ID:1kb9n80w
他人の「良いと感じる」気持ちにまで踏み込む権利はないってことを
否定派は理解出来ないんだろう。
肯定派は「違いが分からない」という個人の感想までは否定しないからなぁ。
そこが大きな違い。


愚の骨頂君かな?

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 13:02:59.79 ID:RGBV+Qsf
>>93
おいおい、いったい何を言い出すやら

  ピュアAU板は防音を施したオーディオルーム、
  ハイエンドアンプ、ハイエンドスピーカーが前提。

こんなこと言ってるとどんどん業界衰退するじゃねーかwww
つーかハイエンドって位だから、その一番高い上澄みだけが全体とか、論理的にも矛盾してる

実態としても、別にこんなんでも充分ピュアオーディオだろ
http://www3.jvckenwood.com/audio_w/audio_event.html
俺2回行ったけどけっこうよかったよ、入門機としてはいいと思う

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 13:11:38.28 ID:9m+LVNjC
実際問題としてハイレゾってパソコンにミニスピーカーをつなげて鳴らすことに
なってるもんな。

前スレにビクタースタジオのハイレゾ試聴会のURLが貼ってあったが、
10cmのフルレンジスピーカーで試聴したと書いてあって笑った。

ミニスピーカーの貧弱な音をハイレゾと称して売るのは
オーディオメーカーとしていかがなものかと思う。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 13:19:44.63 ID:RGBV+Qsf
>>96
アホな参加者が、超絶勘違いしただけじゃないのか?
http://www.phileweb.com/news/audio/image.php?id=14242&row=2
ないしは、ラージの後にそれもおまけで聴いて、プラセボでそっちもわかったと思い込んだとか

>ミニスピーカーの貧弱な音をハイレゾと称して売るのは
>オーディオメーカーとしていかがなものかと思う。
これは実際はそうだが、日本の住環境とターゲットの金銭事情からの苦肉の策じゃね?
実際はハイレゾとかはただのキャッチで、「まともなオーディオ」に連れてけばとりま驚くだろうと

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 13:30:13.81 ID:W0o2c3kp
ま、ここに来る人は、それなりのマニアだからだが
現状一般的な人は、イヤホン&携帯タイプだし。

なんせ、スピーカーの音聴いて、「お!広がる!左右から音出てる!」
とか驚いてるやつが多い時代だぜw

ハイレゾの文字出して、手軽な小型SP鳴らしても、十分感激する時代なんだよw

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 13:34:34.46 ID:RGBV+Qsf
まさに10cmスピーカーを持って開発者がお宅訪問とかいう下記の企画
http://www.sony.jp/system-stereo/special/uda-1/

ソニーとしても、ハイレゾっていう目新しさで、化石のようなピュアオーディオの良さの端くれでも見せたいんだろ
だからこんな美人開発員を動員して、こんな企画を打つ

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 13:39:22.28 ID:W0o2c3kp
なんでハイレグはいて行かないんだよ!
意味ないだろ!
しかも、男の方、だいじょうぶか?

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 13:42:20.32 ID:RGBV+Qsf
>>100
そうしてくれるなら、俺はフルセット買ってもいいくらいだwww
つーか男いらね、二人っきりでハイレグでおうち訪問、きっと何かが起こる!

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 13:47:17.04 ID:RGBV+Qsf
今頃気付いた俺池沼

>>92
>大音漁再生が必須となり
>大音漁で比較することをお勧めする。
>普段聴かない大音漁じゃ意味ないのもわかるが

わざと、だな?w

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 13:48:58.28 ID:FZ07zdDM
>>99
本物のAV女優だな

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 13:51:12.01 ID:RGBV+Qsf
>>103
噴くより感動が先に走ったwww

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 13:54:40.77 ID:W0o2c3kp
今頃気がついているのかよ!w
大音漁なんて変換固定してるやつは、俺ぐらいしかいないだろ!
あと、低音=低温もだが。

大音漁は、別スレで開発した、SPを海に沈めて、大音量を流して気絶させて魚取る
最新式漁法で、大音漁となずけたものだ。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 13:57:39.36 ID:RK+iLTVh
デカイSPで聞くと良い音に聞こえる思い込み。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 14:20:19.63 ID:RGBV+Qsf
>>106
お前>>80は超冴えてたが、他は池沼かって位スゴイな

  >>42 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/09/17(水) 08:18:23.54 ID:RK+iLTVh [1/5]
  でもブラインドテストやったら
  AMラジオを聞いて「さすがCD!AMラジオとは全然違う!」と大絶賛しちゃうんでしょ。

ガチ池沼レベル


  >>106 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/09/17(水) 13:57:39.36 ID:RK+iLTVh [5/5]
  デカイSPで聞くと良い音に聞こえる思い込み。

お前聴いたことないなら正直に言えよwww

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 14:31:27.76 ID:RK+iLTVh
俺は、今日このスレへの書き込みは終了する
あとは、お好きにw

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 14:34:07.30 ID:RGBV+Qsf
>>105
悪かったよ、俺としたことが、、、

で、その漁法は日本で禁止されているダイナマイト漁を補完する素晴らしい方法なので、さっさと特許とっとけ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%83%88%E6%BC%81

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 14:35:09.56 ID:RGBV+Qsf
>>108
なんだID:C4Q6DFtlがID変えて続けてたってオチか>>91

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 14:36:58.78 ID:W0o2c3kp
やっぱハイレグはいて行かなきゃあかんよな
で、ホーン口に咥えて低温増幅し、感度、脳波測定しながらのプレイ。

最後は、撮影スタッフ等も交えてのミミズ干をつまみに裸で乾杯!
おい!
誰か止めろよ!

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 14:37:46.46 ID:C4Q6DFtl
前言撤回し書き込み
ID:RK+iLTVh の野郎が俺の 91 をコピペしたw

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 14:41:09.91 ID:W0o2c3kp
>>109
特許とろうとして、こないだ家のそばの池でテストやろうと計画してたんだが
なんか、通報するとか別スレで言われて断念したのだ。
おしかった。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 14:48:20.59 ID:RGBV+Qsf
>>111
おい、某スレの俺より狂ってるじゃないかwww
もっとやれw

>>112
なるほど前後関係読まんで勝手に思い込みで>>110を書いてしまった、謹んでお詫びする

>>113
いちいち宣言するな、やったもんがちだd

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 14:49:09.22 ID:C4Q6DFtl
ID:RK+iLTVh は >>47 によりブラインドテストは
あまり意味がないと思っていそう
42,106 は肯定派を釣る餌だろうw

では、再び、さよならw

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 14:55:01.07 ID:RGBV+Qsf
なるほど、完全な肯定派のくせに否定派にしか見えない俺と同様、謎のスタンスかwww

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 15:26:10.68 ID:f7j9D82R
>>99
天下のSONYがこのスレの詐欺氏と同じような図を出していて大爆笑してしまった。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 15:27:38.15 ID:RGBV+Qsf
そう言うなて、ソニーのAV機器の業績知ってるだろ?w

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 15:49:29.49 ID:tPEUWh0i
でもさあ、こんな宣伝してたら、イメージ悪くするだけだよ
http://www.sony.jp/walkman/products/NW-ZX1/feature_1.html#L1_60

圧縮音源をCD以上の高音質にアップグレードする「DSEE HX」
MP3などの高圧縮音源もCD以上の高音質になり、さらにクリアな躍動感あるサウンドを楽しめます。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 16:04:27.75 ID:O+1zwA0l
http://www.sony.jp/system-stereo/special/uda-1/images/s9_img02.jpg

こんなんでライブの空気感だの目の前で生演奏を聴いているような感じだの
噴飯ものとはこのことだなw

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 16:05:51.00 ID:W0o2c3kp
しかしなー

変わらないという否定派でも、↑のがハイレグはいて
耳元で「変わるでしょ?」とかささやかれたら
「うん うん めちゃ変わる!」とか言うんだろが!

どうしてこうなるか?いつもとの違いはなんなのか?
つまり、身体的変化、脳波の状態によるんだよ。

興奮状態の時に、聴き比べをすることをお勧めする。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 16:09:56.22 ID:RGBV+Qsf
それが、脳波理論かっ!!!

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 16:42:05.91 ID:BY85gkaA
>>106
ハイレゾならソースが、いいから小さなスピーカーでも楽しめるって事か?

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 16:46:39.99 ID:bnV5Mrpd
ハイレゾでワルツ・フォー・デビイを聴いていたら、
俺は1961年のヴィレッジ・ヴァンガードへ行ってもうたよ。

こんな俺に誰か文句あるか?

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 16:54:33.94 ID:RGBV+Qsf
ハイレゾでワルシャワ・フィル/アントニ・ヴィトのマーラー8番聴いてたら、
コンサートホールの壇上オーケストラの中、ヴィトの前あたりに叩っこまれてもうたよ

こんな俺に誰も異論は認めない

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 17:10:32.57 ID:W0o2c3kp
http://fortune-uranai.info/fortune/%E5%AE%AE%E6%9C%AC%2B%E9%A6%99%E7%B4%94.html

http://tomeon.net/?q=%E5%AE%AE%E6%9C%AC%E9%A6%99%E7%B4%94

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 18:24:20.70 ID:ftEOSIqC
録音とマスタリングがものを言うからね
ハイレゾが録音のいいcdに劣ることだってある

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 18:39:16.65 ID:RGBV+Qsf
ヒマだから亀レスw

>>120
どうやらこのロン毛オサーン、
>私用のPCにはアンプとスピーカーをつないで音楽を聞いているYさんのお宅にお邪魔しました。
元は鎌ベイアンプとか、シスコンのスピーカーとかで聴いてたんじゃないの?
しかも確実に、ノーパソのLINE OUTだぜ、音源

そんな奴なら、ちゃんとした外部DACでそれなりのこのシステム、
『ライブの空気感だの目の前で生演奏を聴いているような感じだの』
充分に有り得る

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 18:57:28.01 ID:zkyZQej6
ハイレゾでワルツ・フォー・デビイを聴いていたら、
俺は1961年のヴィレッジ・ヴァンガードへ行ってもうたよ。

わかる

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 19:07:00.35 ID:f7j9D82R
>ハイレゾならソースが、いいから小さなスピーカーでも楽しめるって事か?
ハイレゾはキラキラやエコーやらとにかく良く聴こえるように人間工学的に
マスタリングされコンプたっぷりだから小さいスピーカでも良く聴こえる。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 19:11:47.80 ID:RGBV+Qsf
>>130
http://www.e-onkyo.com/music/album/nbd00093/
これ、コンプなんぞ全くかかってないんだがw

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 19:17:12.00 ID:zkyZQej6
アンチはハイレゾの現状を知らない

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 19:19:21.94 ID:f7j9D82R
>>131
思い込みでしか聴いていあに人の言うことはウソが多い。
したがって、コンプがかかっているかかかっていないかは不明。

最大音と最小音のレベル差はいくつ?
80dB以上あればハイレゾも意味があるかもしれないが、それ以下ならCDと同じだよ。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 20:04:20.16 ID:W0o2c3kp
柴田理恵みたいなおっさん なんとかしてくれよ

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 20:08:33.30 ID:zkyZQej6
>133 波形見たら一発でわかるじゃん アンチはバカだなあ

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 20:09:55.31 ID:az1xMHe2
波形www

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 20:17:29.85 ID:BdktKf89
>>132
非アンチはマスタリングの現状を知らない。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 20:17:52.70 ID:zkyZQej6
コンプのかかった波形見たことないの? あーそう 無知はこれだからなあ

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 20:19:28.14 ID:Qg4iOciS
ちゃんと知ってる人は、こんなスレに来ない。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 20:30:06.88 ID:BdktKf89
>>135
マジレス。
コンプとかエキスパンダーとかの音量系の
エフェクトってパラメーターいじると
波形はすぐ変化するけど、聴感での差を
感じ取るのはすごく難しいよ。

逆に言うと、すぐかけ過ぎになっちゃう。
MIXする人のセンスがかなり問われるところ。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 20:50:20.22 ID:bnV5Mrpd
非アンチ←こんな書き方をする奴がいるんだな

賛成の反対なのかな。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 20:55:39.95 ID:az1xMHe2
反対の反対だろ

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 20:55:48.27 ID:Wpef5O0k
反対の賛成なのだ

これでいいのだ

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 20:59:58.12 ID:Wpef5O0k
>>133
お前って、もしかしてすごく残念な人?

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 21:02:43.24 ID:ftEOSIqC
波形見たことも無いのにオーディオ語る奴ってどうせヘッドフォン(笑)なんだろ?

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 21:14:56.88 ID:az1xMHe2
>>145
波形も色々あるからオシロの設定を言ってみ
スペアナなら表示条件を言ってみ

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 21:34:49.28 ID:ftEOSIqC
>>146
ヘッドフォン(笑)厨かな?
よくわかんないけど周波数解析のことを言ってるの?
それならハニングウィンドウのリニア周波数軸がデフォルトだぜ!

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 22:27:51.06 ID:y9VNQycz
初心者すぎて申し訳ないが、大きなスピーカーを使うメリットって何?

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 22:40:41.75 ID:az1xMHe2
>>147
池沼か?

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 23:04:26.70 ID:f4ahAi1b
>>148 初心者すぎて・・

言葉(文章)では伝わらない(要高級ヘッドフォン)
http://youtu.be/YATxzcfS0nY

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 23:24:55.86 ID:az1xMHe2
>>148
スピーカーが大きいと低い周波数まで音が出ます。
ちなみにジャズで使われる一般的なウッドベース(コントラバス)は下は40Hz出ないとまともに聴こえない。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 23:55:11.02 ID:Urjg4WW5
>>117
無配転落した斜陽会社だぞ

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/17(水) 23:57:56.23 ID:VAeErgxR
>>117
2300億円の赤字だぞ

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/18(木) 00:24:35.46 ID:E58u2MHT
ようつべでオーディオ語るとか
バカの極み。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/18(木) 02:04:30.11 ID:J1mwW6hx
>>150,151

回答ありがとう。
この前、国産メーカーのハイレゾがコンポ中心と騒いでた人がいたから、何が問題かちょっと気になったんで聞いてみました。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/18(木) 02:58:56.66 ID:dTTErepr
>>155
つまりそんな半端なシステムを買ってしまうような無知でお気楽お調子もんに向けた
宣伝文句だって言うことだよ

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/18(木) 07:22:45.69 ID:ijV6E0G+
本当にあなたの耳はハイレゾが必要か?
ということでテスト音源を作りました。

全ての条件で録音されている全ての音が聴こえる人はハイレゾが必要です。
http://www1.axfc.net/u/3322596

静的_H.wav
 440Hz(0dB)と1kHzが5秒ごとに再生されます。
 1kHzは-20〜-100dBまで10dBずつ小さくなっていきます。

動的_H.wav
 440Hz(≒0dB)に1kHzが5秒ごとに付加されます。
 所謂マスク効果を体験できる音源で実際の音楽の時のダイナミックレンジとなります。
 1kHzは-20〜-100dBまで10dBずつ小さくなっていきます。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/18(木) 08:00:58.77 ID:yDOTDRsO
バカアンチの中で誰が一番バカなのか、みんなで決めよう!!

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/18(木) 08:07:27.88 ID:yDOTDRsO
バカアンチの書き込み@

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/09(火) 06:52:18.96 ID:M73ucqb9
Aという音源→ADC→CD化→CDP→ADC→CD化→CDP
       →ADC→CD化→CDP→ADC→CD化→CDP
       →ADC→CD化→CDP→B音源
という実験でAとBが聴き分けできなかった(ピュア板のネットブラインドで)。

A音源→PCのAUXIN→ディジタル化→PCのAUXOUT
  →PCのAUXIN→ディジタル化→PCのAUXOUT
  →PCのAUXIN→ディジタル化→PCのAUXOUT
  →PCのAUXIN→ディジタル化→PCのAUXOUT
  →PCのAUXIN→ディジタル化→PCのAUXOUT
  →PCのAUXIN→ディジタル化→PCのAUXOUT
  →PCのAUXIN→ディジタル化→PCのAUXOUT
  →PCのAUXIN→ディジタル化→PCのAUXOUT
  →PCのAUXIN→ディジタル化→B音源
という実験でAとBが聴き分けできなかった(ピュア板のネットブラインドで)。

どうしてこのような結果になるのかを説明できる人いる?

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/18(木) 08:19:40.67 ID:yDOTDRsO
バカアンチの書き込みA いい加減な前提、強引な結論。こいつは基地外系に属する。

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/16(火) 18:56:33.31 ID:ILtYv2HI
>>981
>どこかに同じマスタリングのCDとハイレゾを聴き分けできた例があるか?
という質問に誰も答えられない。
ということはすでに聴き分けできないという報告しか信じることができない。
すなわち、70億人のうち誰も聴き分けできないが現在の結論。

そうなると、君も当然聴き分けできないであろうという当たり前の結論が得られる。

だから君が聴き分けできると言い張るなら、客観的にそれを示すことができなければ
現在の状態ではハイレゾをCD化したものを誰も聴き分けできない。

おそらく業者は神の耳の出現を待ち望んでいるんだから
早く聴き分けできることを示しなよ、大金持ちになれるよ。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/18(木) 08:32:10.41 ID:yDOTDRsO
バカアンチの書き込みB  上から目線で大風呂敷を広げるサイコパス系アンチ。

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/15(月) 22:33:57.07 ID:CvoH8SI/
>>851
私がいる会社にも専用の試聴室があるんです。
ちゃんとした環境ですよ。
専門業者が施工した部屋で、都心のマンションなどこれに比べたら安いものです。
機材もハイエンドから低価格機まで幅広く。一台数百万のスピーカーが何組もありますよ。

ハイレゾにCDとの違いなんて、ありませんよ。

大切なのは、部屋。
ちゃんとした環境だとFMラジオのエアチェック音源すらCDに匹敵する音になるんです。
ミニコンポや真空管アンプ、MDすらバカに出来ません。

単なる印象操作に過ぎないですよハイレゾは。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/18(木) 08:34:35.56 ID:iieUrmtg
>>157
ここいにる肯定派も否定派も高音が聞こえるからハイレゾが良いとか言ってないよ。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/18(木) 09:54:12.55 ID:AC1DiRli
ハイレゾはね、携帯音楽プレーヤーに安物イヤホンつけて音楽聞いてるような人たちを
対象として、ミニコンポを買わせるための広告戦略なんだよ。
本格的なオーディオシステムを持ってる人たちから見れば噴飯モノの戦略だろうけどさ、
まったくの門外漢をオーディオの世界に誘いこむ第一歩としては間違っていないと思う。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/18(木) 09:59:46.34 ID:Pm8v70rQ
>>163
検証もしてない、お前の妄想に付き合う馬鹿はいないよ。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/18(木) 10:06:38.83 ID:AC1DiRli
>>164
国産メーカーがハイレゾ対応として打ってる製品はミニコンポだけであって、
高級オーディオ製品ではハイレゾなんて無視してる、
という事実を語ってるだけだよ。

事実が気に入らないなら、布団かぶって寝てなさい。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/18(木) 10:20:08.08 ID:9+OMPRmZ
いや、>>163で何をどう検証する必要があるのかだろ、ツッコミどころは

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/18(木) 10:22:21.85 ID:2xmyVkko
>>165
高級オーディオw

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/18(木) 10:36:20.98 ID:uqmuzbCS
その昔も同じ様な論争あったんだろうか?
2トラ38 派vs 4トラ19派
2トラ38で何録るのレコード?FMエアチェック?馬鹿なの死ぬの?とww

今使ってるいる機材がプアでも将来的にアップグレードする予定あれば、
音源は出来るだけ上位フォーマットで集めた方がいいと思うのは俺だけ?
上位フォーマットから下位フォーマットへのコンバートは可能だが、逆は意味薄い
ニセレゾは勘弁だが、否定派は大型テレビで映画観るのに今更DVD集める人みたい。
どうせならライブラリはHDで集めたいわ

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/18(木) 10:43:05.62 ID:LemgFdK5
否定派は大型テレビで映画観るのに今更DVD集める人みたい。
どうせならライブラリはHDで集めたいわ

ほんと そう思うわ

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/18(木) 10:49:26.11 ID:AC1DiRli
ハイレゾ派はiPhoneで動画鑑賞するのにHDでライブラリを集める人なわけですね

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/18(木) 10:54:36.57 ID:yDOTDRsO
本物の池沼だな

病院へ行けよ

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/18(木) 11:22:37.29 ID:9+OMPRmZ
>>170
1個目、2個目は賞賛に値したが、これはひどい

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/18(木) 11:54:45.20 ID:LemgFdK5
音楽もハイレゾ集めておけば動画同様下位プラットフォームにエンコードすればいいだけ。
逆は破綻する。こんなことも分からないんだね。かわいそ、かわうそ

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/18(木) 11:58:07.52 ID:2RZlsvmm
>>165
SACDがハイレゾという事実を加味すれば、高級オーディオの世界では
ハイレゾのスペックに既に対応しているから、今更ハイレゾ対応などを
謳った製品などを出す必要がないって分かりそうなものだが。

後、 国産という狭い視野から抜け出してみると、英国のLINNが
2007年から「ハイレゾに対応した」ネットワークオーディオプレイヤーを
出している事実に気が付くよ。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/18(木) 12:07:42.06 ID:9+OMPRmZ
素晴らしい主張だ、賞賛するw

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/18(木) 12:16:45.58 ID:IyiZtsED
>>174
愚の骨頂君かな?

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/18(木) 12:24:52.27 ID:9+OMPRmZ
>>174
おや、一般論として賞賛したが、対象が>>165

>>165の「無視」ってのは、当然過ぎて無視って話じゃないのかなあ?
ただ、>>170みたいなことも書いてるからわからんが

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/18(木) 15:37:19.70 ID:VyJrWY2m
>>157
いいテストデータあり。
これ、44,24bitだけど、大小音漁まともに全部聴くには、大音漁必須。
全部聴けたら、ハイレゾのダイナミックレンジの有利さが生かされる。

ダイナミックレンジ以外の比較用客観的テストデータは
なかなか難しいが、脳波を測れればバッチリなんだがなぁ

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/18(木) 17:11:34.35 ID:iUiML/rh
>>178
幽霊が見える奴は脳波も反応する

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/18(木) 17:32:27.64 ID:IyiZtsED
DS-DAC-10、サンスイAU-α907 DIATONE DS-77Z
でハイレゾを体感できますか?

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/18(木) 18:34:47.07 ID:LemgFdK5
眠たそうな音が出てきそうな希ガス

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/18(木) 18:46:33.60 ID:iUiML/rh
>>180
DC - 300KHz THD 0.003%
なんてアンプもう売ってないからな

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/18(木) 18:55:27.07 ID:yDOTDRsO
活気がないね。こんどはアンチを応援しようかな。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/18(木) 20:08:10.77 ID:QsnzNQcs
くるり『THE PIER』のハイレゾ音源について - Togetterまとめ
http://togetter.com/li/720332 @togetter_jpさんから

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/18(木) 20:41:47.50 ID:SXK8LZct
ハイレゾが意味無い、不要という様々な根拠が次々と出てくるから
単にハイレゾ厨が意気消沈しているんじゃないの?

一つくらいはハイレゾの根拠あるメリットを示そうよ。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/18(木) 21:01:52.18 ID:XdwNKBQd
音だけ聴くなら16bitのCD音質で充分事足りる。
ただ、空気の振動の記録物としての16bit44.1kHzは
絶望的にビットレートが不足している。
ハイレゾの利点として微細な信号がカットオフされず
しっかりと記録さていることがあげられる。
可聴範囲外の音も当然記録されてはいるが、大出力の
高音はツイータや鼓膜を破壊する可能性が高いため
概ね50kHz以上についてはフィルターによりカットオフ
処理されてしまう。
ハイレゾの特性としてビットレートがCDに比べて遥かに
高い事があげられるが、出力の振動板をストレッチする
ため、常時ハイレゾを流し続けたシステムに於いては
既存の16bit音声再生時にレスポンスが上がり、副次的
ではあるが全体として音が良くなるというメリットが有る。
特にシステムアップする事もなく、ハイレゾを流し聴き
するだけでCDの再生音が良くなるのだから、ハイレゾ
否定派も積極的にハイレゾを聴きまくろう!

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/18(木) 21:10:44.26 ID:VyJrWY2m
しょうがねーな
ちょい比較テスト出すかー

LPないんで、CDアナログ出力を44,24bitと96,24bitで録音したもの。
16bitで設定できないのが残念だがw

@テストデータ
 ・44,24bit
http://www1.axfc.net/u/3322787
・96.24bit
http://www1.axfc.net/u/3322789

Aテストデータ
 ・44,24bit
  http://www1.axfc.net/u/3322791
・96.24bit
  http://www1.axfc.net/u/3322792

@曲目は、ウィンドベルの高域がつぶれずに響くか
 指打ちが肉感的にリアルか、ボーカルの質感、低域の厚み、広がり

A曲目は、広がり、奥行きが十分で、特に風のような音が漂うように
 SPを意識せずに表現できるか

以上、脳波を駆使すれば違いがわかるはずだ!w

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/18(木) 21:14:32.35 ID:FoHugc9V
音を正確に記録する装置としては自動も含めて録音ボリュームがついているうちは
欠陥商品と言って差し支えないでしょう

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/18(木) 21:16:45.71 ID:VyJrWY2m
>>187に追記
元テスト音源がCDなので、22kHz以上データがないのが
残念であるが、誰かハイレゾを元テスト音源にして
UPしてみないか?w

190 :「ケーブル原理主義者」:2014/09/18(木) 21:31:54.47 ID:7m0acs6W
SACDを持っていない貧乏人が元気なスレはここですか?

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/18(木) 21:42:26.36 ID:VyJrWY2m
>>190
SACD ハイレゾは著作権が厳しいんだよw
金持ちみたいだから、UPしてくれよ!

192 :「ケーブル原理主義者」:2014/09/18(木) 21:48:10.36 ID:7m0acs6W
SACDはリッピングできましぇんw
脳波で補間してくだしゃいw

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/18(木) 21:52:45.88 ID:VyJrWY2m
>>192
リッピングじゃなくて条件できるだけ揃えるために
アナログ再生したやつを録音するんだよ。

UPたのんだぞー、できれば16bitと24bitで

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/18(木) 21:54:52.71 ID:VyJrWY2m
あ そうだ ここなら個人的に生録でコンサートとか録音した人おるよな
それ、使用すれば問題ないぞー
UPおね

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/18(木) 21:57:19.89 ID:iUiML/rh
著作権法違反

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/18(木) 21:57:58.14 ID:E58u2MHT
>>194
自分の曲アップすると特定されかねん&恥ずかしい。

他人の曲は著作権上まずい。

外へ出て電車の通過音でも録ってくるべし。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/18(木) 22:00:53.60 ID:iUiML/rh
レンタルCDでリッピングしてる奴は中国人並に麻痺してるからな

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/18(木) 22:01:03.84 ID:VyJrWY2m
もうなんでもいいからおねw

199 :「ケーブル原理主義者」:2014/09/18(木) 22:02:05.69 ID:7m0acs6W
>>193
カネガネーゼは録音機材を持ってましぇんw
うpの仕方も知りましぇんw

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/18(木) 22:11:11.36 ID:SMOhejkq
否定派の脳みそは
ハイレゾ=ミニコンポなんだなw
にわかすぎるだろwww

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/18(木) 22:13:57.22 ID:iUiML/rh
エロ派の脳みそは
男のハイレグ=ミニチンポなんだなw
ゲスすぎるだろwww

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/18(木) 22:53:37.79 ID:7vJyv/j8
ttp://www.oppodigital.jp/support/dsd-by-davidelias/

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/18(木) 23:09:29.84 ID:7vJyv/j8
ttp://www.e-onkyo.com/music/album/sample02/
ttp://www.e-onkyo.com/music/album/oto2013/
ttp://www.e-onkyo.com/music/album/sthr1402/
ttp://www.e-onkyo.com/music/album/excl99999/

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/18(木) 23:21:21.66 ID:7vJyv/j8
ttp://www.lessloss.com/high-resolution-audiophile-recordings-c-68.html?zenid=066aiihl47iv9h6hpeg5siuue4

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 00:24:01.05 ID:GmTtPlIs
>>187 で出したやつ44,24bitなんで、96、24bitを44.16bitのCD規格にコンバート
したやつ

http://www1.axfc.net/u/3323070

http://www1.axfc.net/u/3323071

さぁ、脳波全開にして、違いがわかるかな?w

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 00:39:27.64 ID:YPv8zvBs
量子化bit数は、ダイナミックレンジを全く使い切ってないイマドキのMixじゃ、著作権クリアしても無意味だろ?
SACDとか、24bitを使い切ってるのか?
その時の基準信号レベルは?
ピークマージンをどれだけとってるの?
96kサンプリングは、生録音を聴き比べたらすぐにわかるけど、60過ぎたらハイ落ちするから、補聴器でもつけないと聞こえないと思うが

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 00:51:20.68 ID:BiFifaV/
ハイレゾの結論

・聴く人の耳の分解能が16bit以上→ハイレゾ肯定派

・聴く人の耳の分解能が16bitか、それ以下→ハイレゾ否定派

まあ機能的に劣るからと言って馬鹿にするのは差別だから、
ハイレゾがわからなくても胸を張って堂々と生きて欲しい。
16bitで満足できるのは、ある意味とても幸せなことだよw

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 00:57:31.97 ID:GmTtPlIs
>>187
>>205 24bit同士だと差がわからないかもしれないが16bitの方は
@曲目のウィンドベルのエッジの立ち方やなめらかさの違いは
 感じられるかと思うがw

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 01:00:56.34 ID:GmTtPlIs
ちなみに、>>203でだしてくれてるONKYOの無料のやつ
アナログ再生して、44と96にしたやつUPすると怒られるかな?

いいなら元音源ハイレゾだし、条件としてはいいな

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 01:01:15.98 ID:4T6ecXoE
>>207
ただの推測

・聴く人の耳の分解能 ×
・聴く人のシステムの分解能 ○

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 01:25:04.66 ID:WrOq993+
俺はBDも4KTVもあるがBDタイトル1枚買うならDVD10枚買うな
中古なら100枚買えるかも

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 03:43:25.99 ID:iPfwOrBs
結局、貧乏人はCDやDVDで我慢しているという事ですね。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 04:02:44.27 ID:jMSkHxmw
>>205
CD規格で丸められた音を録音してどーする?
生音を持って来いよ。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 06:35:58.39 ID:GmTtPlIs
>>213
誰ももってこないから、とりあえずCDでやったんだよ!
生禄ある人おねって言ってるだろ!
文句あるならオマエが出せよ!

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 07:42:52.08 ID:6W+OwgvB
どのくらいのbit深度が必要かを調べる音源をupしました。
http://www1.axfc.net/u/3323228

5sの440Hz(5s)、bit深度(5s)の組み合わせで
20bit深度から12bit深度まで1づつ小さくなっていきます。

440Hzの間でノイズが聴こえたらその時のbit深度に余裕を見て+1したbit深度が
あなたの耳で必要なbit深度です。

聴こえるノイズが増えていかない場合、
それはそのシステムのノイズなので注意してください。

ノイズ音源は24bit音楽音源の下位のみ抽出しました、
bit深度における量子ノイズに相当します。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 08:11:55.40 ID:wMceaF2J
ハイレゾ厨は貧乏だな〜

こんなおもちゃみたいなスピーカーがハイレゾですよ(笑
http://www.sony.jp/system-stereo/special/ha1_ha3_hw1/images/c_img06.png

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 08:18:22.60 ID:7ojiBlQs
240 :名刺は切らしておりまして:2014/09/17(水) 16:52:48.24 ID:If3qmHYQ
>>37
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ1606J_W4A910C1TJ1000/
国内のオーディオ機器市場は88年の6620億円をピークに、2013年には6分の1以下の1017億円にまで縮小している。

1017億円の市場にすぎないのにハイレゾブームなんて捏造ステマもいい加減にしろw

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 09:04:25.08 ID:GmTtPlIs
>>215
おお!
テストデータありです。

小音量で聴いたんだが、ノイズ聴こえないんだがw
かなり音量上げないとあかんのかな

>>216
だからそれは、入門者用w
てか、ハイレゾって肩書きつけることが重要なのだw

>>217
1017億円の中で考えて、ブームなんじゃないのか?w

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 09:19:56.49 ID:wMceaF2J
>>206
> 量子化bit数は、ダイナミックレンジを全く使い切ってないイマドキのMixじゃ

CDのダイナミックレンジを使い切る音源なんて家庭では再生できないぞ。
最小音量がギリギリ聞こえるくらいにボリュームを絞ったとしても
最大音量時には耳をつんざく大音量が発生し、隣近所から人が飛び出してくる。
もっともそれほどのダイナミックレンジを再生できるアンプとスピーカーを
持っていると仮定しての話だがな。

従って、音源制作段階でダイナミックレンジを圧縮して、常識的なボリューム設定で
最小音から最大音まで聞こえるようにすることが必要。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 09:40:50.35 ID:fZI07dBb
サンプリングと量子化を最大限近く使っているソフトはテストディスクだけだろ。
音楽もののソフトは規格を使い切る必要なんてないだろ

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 09:58:15.19 ID:g+cUs2J/
別に聞き分けられなくても恥ずかしい事ではないよ。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 10:07:55.21 ID:wMceaF2J
>>218
> だからそれは、入門者用w
> てか、ハイレゾって肩書きつけることが重要なのだw

入門者用とはいっても、ゴミみたいな音しか出ないスピーカーの音を
聞かせて「さすがハイレゾですね〜いい音ですね〜」とほざくのは
詐欺師のやり口だよ。まともな耳の持ち主なら、一発で音の貧弱さに
気づくぞ。

耳が壊れてる客相手の商売なのかもしれんけど…

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 10:43:09.26 ID:H5r/Bc3H
大型テレビでHD画質とSD画質との区別も付かない可哀想な人達の
書き込みを読んでいるようだww

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 10:50:26.91 ID:GmTtPlIs
>>222
そうなんだよw
耳が壊れてる客が大半なんだよw

前にも書いたけど、イヤホン+携帯で聴いてるやつらばかりだから
SP聴いて「おお!音が広がる、奥行きがある!すごい!」とか言うやつが
多数いる時代だぜw

ここ来てるやつとは、次元が違うんだよw

初心者のふりして、その詐欺師に「これハイレゾ?脳波反応しないんだが?」
と言ってやれw

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 10:56:47.89 ID:GmTtPlIs
>>223
ほー CDとハイレゾの聴き分けができる人かな?
どう聴き分けたのか、詳細よろ

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 11:24:58.61 ID:MFvl5+af
どうしてハイレゾの音とCDが一緒か理解できん

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 11:47:09.22 ID:cWuq5zER
せっかくレコード会社が区別しやすいようにマスタリングしてくれているのに
聞き分けられないはずがない

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 11:48:09.53 ID:g+cUs2J/
1,2例の不完全なABXテストの結果と本人の聞き分け出来ない結果のエビデンスだけで、
全人類が聞き分け出来ないと結論付ける否定派は、スゴイ。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 11:58:08.77 ID:H5r/Bc3H
>>225
SACDとのハイブリッドディスクを聴き比べれば、普通なら聴き分けられるんだが。
違い判らなければ聴覚障害を疑った方がいい

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 12:28:37.79 ID:+jrMgOw7
>>226
>どうしてハイレゾの音とCDが一緒か理解できん
君の知能指数が70以下だからだと思うよ。

ハイレゾとCDの違いは
聴こえないノイズ領域の成分
聴こえない20kHz以上領域の成分

これが理解できれば、聴き分けできないのは当然となる。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 12:41:02.10 ID:MFvl5+af
44.1kHz 16bitと192kHz 24bitで録音し、再生すればすぐにわかるのにそれすらできない貧乏人。
本当にかわいそうだなあ。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 13:01:54.31 ID:H5r/Bc3H
本当にかわいそうだなあ。

大事なことだから2度言いました。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 13:54:24.36 ID:Z5ga8WPu
思い込みで聴き分けたつもりになってハイレゾハイレゾ言ってる方がよっぽど恥ずかしいよ

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 13:58:13.16 ID:5gIfxPwR
詐欺まがいのことをしても、肯定派を説得できないアンチは知能が低いな。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 14:02:15.90 ID:wMceaF2J
SACDとCDとを聞き分けられないことは
国際的な大規模実験で検証済みの事実です。

聞き分けられるという妄想を抱くのは個人の自由ですからご勝手にどうぞ。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 14:05:57.31 ID:nbL9zt0n
>>235
エビデンスプリーズ

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 14:06:25.62 ID:g+cUs2J/
>>235
悪の秘密結社が主催したんじゃない?

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 14:06:53.26 ID:wMceaF2J
AESでもJEITAでもおすきなエビデンスをどうぞ

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 14:12:33.94 ID:5gIfxPwR
アンチは知能が低いな。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 14:49:41.42 ID:+zKb28Lz
「ハイレゾをやってみたがCDに比べて特にいいとは思えない」という周囲の正直な声に
評論家の和田は10万や20万のDACでは効果が分からないと言い始めた
笑えるわ

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 14:59:11.34 ID:H5r/Bc3H
よく出来たCDプレーヤやSACDプレーヤにはPCベースのPCオーディオは
まだかなわないよ。発展途上中。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 15:34:36.40 ID:+jrMgOw7
よくできていないDVDプレーヤでも百数十万円で売れる。
よくできていないCDPでも5回のアナログダビングでその音の差を誰も聴き分けできない。
よくできていないPCのサウンド機能でも10回のアナログダビングでその音の差を誰も聴き分けできない

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 16:01:18.45 ID:g+cUs2J/
羅列くん登場w

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 16:41:20.61 ID:H8uWPU3H
>>235
じゃあ勝手に妄想w
ハイブリッドで聞き比べをしたことがあるが、
CDの方がメリハリがある音でくっきりしていた。
SACDは音が柔らかくて自然な感じ。
違いははっきりわかったが、どっちがいいかは微妙。
マスタリング自体も違うだろうし。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 17:10:26.07 ID:MFvl5+af
よくできていないPCのサウンド機能でも10回のアナログダビングでその音の差を誰も聴き分けできない

ってどういう接続でチェックしてるの? PC 2台?

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 17:33:29.77 ID:GmTtPlIs
ところで、>>215の、みんなの結果はどうなんだ?w
恥ずかしくて言えないのか?w

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 17:40:30.78 ID:A5yRoUNn
>>242
>よくできていないPCのサウンド機能でも10回のアナログダビングでその音の差を誰も聴き分けできない
10回アナログ回路を通せば誰でもわかると思うが。
まさか、元が電話品質だったりとか、確認したのがノートPCのスピーカーとかじゃないだろうな?

それとも、もしかしてCDと(1回だけ)アナログダビングしたものとでのテストを10回行ったって意味か?

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 18:08:12.63 ID:MFvl5+af
ちなみにPCのサウンド機能ではアナログ経由の同時録再はできないんですが・・・

すぐにばれる嘘をつくのはアンチの性質ですか?朝鮮人ですか?

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 18:20:29.74 ID:+jrMgOw7
>>245>>247
詳細が知りたければケーブルスレで質問すれば答えてくれるかもしれない。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/09(火) 06:52:18.96 ID:M73ucqb9
Aという音源→ADC→CD化→CDP→ADC→CD化→CDP
       →ADC→CD化→CDP→ADC→CD化→CDP
       →ADC→CD化→CDP→B音源
という実験でAとBが聴き分けできなかった(ピュア板のネットブラインドで)。

A音源→PCのAUXIN→ディジタル化→PCのAUXOUT
  →PCのAUXIN→ディジタル化→PCのAUXOUT
  →PCのAUXIN→ディジタル化→PCのAUXOUT
  →PCのAUXIN→ディジタル化→PCのAUXOUT
  →PCのAUXIN→ディジタル化→PCのAUXOUT
  →PCのAUXIN→ディジタル化→PCのAUXOUT
  →PCのAUXIN→ディジタル化→PCのAUXOUT
  →PCのAUXIN→ディジタル化→PCのAUXOUT
  →PCのAUXIN→ディジタル化→B音源
という実験でAとBが聴き分けできなかった(ピュア板のネットブラインドで)。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 18:37:26.28 ID:MFvl5+af
頭悪いね PCのAUXOUT→PCのAUXINって同時録再できないでしょ
RME Fireface 802クラスならできるけどね
所詮自分で実験したわけでもなく他人のふんどし担ぎしかできないアンチなんてねえ

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 18:41:46.35 ID:+jrMgOw7
>>250
自分に都合が悪いことは根拠もなく否定するって。

同時録音ができなければ2台使っているんじゃないの?
CDPの方は1台でできるし、

とにかく良耳自慢が聴き分けできなかったというのが事実。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 18:47:37.63 ID:A5yRoUNn
>>249
元音源が分からんから何とも言えんが、普通にAとBとでは音量が変わるような気がするがな。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 18:49:41.71 ID:MFvl5+af
なら最初から2台使ってると書けよ。後出しじゃんけんしかできないくせに
自分に都合が悪いことは根拠もなく否定するってアンチの得意技だろう。

44.1kHz 16bitと192kHz 24bitで録音し、再生すればすぐにわかるのにそれすらできない貧乏人。
本当にかわいそうだなあ。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 18:55:17.31 ID:+jrMgOw7
>>250
俺のパソコン再生しながら録音できたわ。
クロストークが60dBくらいあったが。

ただし、その実験をやった人が1台か2台かは知らないがあまり本質的ではないな。

>>252
当然デジタルデータでノーマライズしているでしょうね。

どこぞの雑誌のように音量が違うのに音が変わった変わったと喜ぶような
低知能はあまりおらんだろ、現実社会には。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 19:05:00.68 ID:MFvl5+af
俺のパソコン再生しながら録音できたわ。

それデジタルピンポン録再でしょ。ラインアナログ録再できるというスンバらしいPCはどこの機種?
メーカーと機種名宜しく

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 19:08:00.03 ID:MFvl5+af
それから 18:49 の書き込みに対して 18:55 に俺のパソコン再生しながら録音できたわ
って何秒の録再?

アンチは嘘つきですね。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 19:17:51.84 ID:JZ6J1f6r
>>254
その実験においてデータにデジタル処理をかけるのは有りなのか。
それじゃ途中でコンプかけて音圧レベルも一緒にしましたもOKに
なってしまいそうだな。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 19:25:20.11 ID:MFvl5+af
ああ、それから クロストークが60dBくらいあったが。と言っているが
どうやって測定したの? 向学のために教えてほしいなあ
君が自分で録再したんだから当然自分の言葉で説明できるっしょ

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 19:33:46.05 ID:+jrMgOw7
>>257
少しは勉強してから書いてくれ、頼むから。
コンプとボリュームの区別が分からないならこのスレに書くべきではない

>>258
まずは君のPCで試してから書きなよ。
ことによったら録音、再生別個にできるかもよ。

2台のメーカ違いのPCでできたから今や当たり前なのかもしれないが
録音側はWS.exe、再生側はMedia Player。
再生側で正弦波を再生したら録音側に-60dBのスペクトラムが出た。
当然AUXOUTをAUXINに直結したら飽和した強烈なスペクトラムが出た。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 19:36:48.20 ID:MFvl5+af
>コンプとボリュームの区別が分からないならこのスレに書くべきではない
お前のことだよ

>当然AUXOUTをAUXINに直結したら飽和した強烈なスペクトラムが出た。
当たり前だよ。あほか。まともな録再環境もないのか

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 19:38:23.57 ID:JZ6J1f6r
>>259
コンプはゲインの調整の意味で書いたつもりだったが。
どちらにしろ、その実験とやらの信憑性はとても少なくなったよ。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 19:38:50.05 ID:MFvl5+af
真っ赤になって一生懸命考えたんだろうなあ。
嘘つきが嘘を重ねておる。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 19:48:42.13 ID:+jrMgOw7
ID:JZ6J1f6r= ID:MFvl5+af?

ゲイン調整したら信憑性が無くなるとか
コンプ=ゲイン調整というし、
ウソ付きとなっているがどこがウソなのかは全く指摘しない。

どうも同じ知能レベルの人だとは思うが。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 19:48:43.94 ID:5gIfxPwR
また、墓穴を掘ったのかよ。何度目だよ。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 19:52:50.14 ID:MFvl5+af
あまりにバカらしい帰結になったので落ちるわ
挙句に自作自演とか言い出すし バカまるだし

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 19:53:51.16 ID:YDzGvNSE
どうやったらクロストークが観測されるのかサッパリ判らん
foobarでインターフェースAに出力してピンケーブルで配線されていない
インターフェースBを観測しても何も出ない。当たり前だけど。
ボリュームを絞りきれていないだけなのでは?
そう言うことじゃないのかな。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 19:59:08.21 ID:WrOq993+
>>223
映画、音楽の感動の大きさは解像度には殆ど依存しないということなんだよ
オーオタの陥りやすいわなの一つだと思う
重要なのはストーリや流れや全体のバランス、作品には直接表現されない
バックストーリーや歴史だという場合も多い

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 20:01:31.75 ID:JZ6J1f6r
ていうか、その実験で使った音源が分からないのは問題だよ。
使ったのが市販の音楽ではなくて、たとえば緊急地震速報の音を
アナログ録音→デジタル処理→アナログ録音→以下同
とやったら聞き分けできなくても不自然ではないぞ。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 20:07:52.08 ID:g+cUs2J/
ハイレゾとCDでマスタリングが同じという事は、有り得ないから、
聞き分け出来ない方が異常なんだけどなぁ。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 20:17:00.61 ID:+jrMgOw7
>>268
音源は音楽だったけどね。

ただいつも同じ結果になるが
聴き分けできないと音源が糞、
聴き分けできると音源が素晴らしい
となる。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 20:19:22.56 ID:YDzGvNSE
よくできていないPCのサウンド機能ってオンボードのことか。
安物のインターフェースのことかと思った。すまん。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 20:28:43.88 ID:sN3LaNe1
ハイレゾを聴くと「脳が快感を感じる」− 電通サイエンスジャムが実験
http://www.phileweb.com/news/hobby/201409/19/1464.html

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 20:53:14.75 ID:GmTtPlIs
>>272
おほほほほほ!
ついに脳波推進派の勝利だ!

ひとつ重要なことが伺えるな
このテストには、ヘッドホン使用とある。
この前のNHKの軟骨伝導と合わせて考えると、よりヘッドホンの方が
効果ありそうな気がするな。

ま、SPの場合、皮膚や体で感じる説もあるし、前から言っている、
裸で聴くのが一番なんだがな

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 20:56:42.07 ID:+jrMgOw7
>>272
また脳波か。
その前にやることがいっぱいあると思うけどね。

逆に脳波を必死に調べているということは、ローレゾとハイレゾは
聴いても違いは分からないということで良いんだね。
ABXで確認されているし。

で、音に違いがあると言っている人、業者はウソ付きと言うことだよね。
ただし、マスタリングが同じ場合。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 21:01:51.49 ID:EBmIhtd0
まあ他人が何と言おうと俺には聴き分けできるし、ハイレゾが有難いからそれでいいよ。
思い込みだと思いたい人がいるならそれはそれで俺はまったく構わないよ。
分からない人には分からないということがよくわかるスレだ。
耳を取り換えることはできないんだし、議論しても無駄だよね。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 21:04:41.02 ID:GmTtPlIs
>>274
うん?
>聴いても違いは分からないということで良いんだね。
何言ってるの?
脳の状態は別として、感性で結果でてるじゃん。
音に違いがあるから、この結果が出てるんだろw

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 21:08:49.33 ID:TtasoDLh
電通のステマじゃねーの?
大体CDレベルの圧縮音源って何?
某ハイパーソニック効果はヘッドホンじゃ発現しないってのにw

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 21:09:49.62 ID:JZ6J1f6r
>>270
理論上では解決策は簡単だよ。
テストの際に、ハイレゾ賛成派が選んだ曲を使わせれば解決できる。
後は、被験者に賛成派と否定派を同じ人数にする。
これで初めてハイレゾが効果あるかどうかのまともなテストとして認知される。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 21:11:26.96 ID:GmTtPlIs
>>274
あと、なんで脳波なのかというとだな
274が嫌うポエムだかを語るより、より客観的データーを示す意味もある。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 21:13:09.10 ID:VXaJSrwl
>>278
否定派が嘘をつく可能性が残るけどね。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 21:13:57.44 ID:+jrMgOw7
>>276
考えてみればおかしな実験だ。
耳で聴き分けできるような感じで書いてある。
もしそうだとしたら音に相当な差があるということ。

すると可聴域外ではなく、劣化音源とそうでない音源の比較となり
実験の根底は覆される。

もし耳では違いが分からないが、脳波で差が出たと言いたいなら
ABXで有意差が出ないとおかしいことになる。
脳波には出るが本人がそれを認識できない(ABXで有意差が出ない)のならば
やっぱハイレゾの良さは感じていないということになると思うけどね。

まずABXの結果をちゃんと出すべきだ、
そうでないと議論にもならないお粗末な内容ということになる。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 21:14:01.94 ID:5gIfxPwR
脳波は主観的なデータなのか?

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 21:16:08.72 ID:JZ6J1f6r
>>280
そのために、聞き分ける「意志のある」賛成派の存在が
実験には絶対に必要なんだよ。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 21:33:21.84 ID:cWuq5zER
人間失格の朗読をハイレゾで聞かせる → 電通的には快感
4分33秒を → 電通的には快感
管の怒鳴り声を → 電通的には快感

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 21:35:00.78 ID:GmTtPlIs
>>281
前から何度か出てるABXなんだが、詳細が不明なんだよな。
なんかわかるサイトとかあるの?靴しか出てこねーしw

耳で聴き分けられたというより、本能で聴き分けできたということだろうな。
音自体の差は、ここでも議論が未だに続いていることからも、
それほど大きな差はないだろう。

あと脳波は、主観的というか、個人差はあると思うよ。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 21:49:10.90 ID:+jrMgOw7
>>285
非常に単純なことで、
A;ハイレゾ B;圧縮音源
で今回はブラインドで実験が行われた。

脳波測定の結果安心感がハイレゾの方が大きかった。

ならABを何回か聴かせ、安心感の強い方をA、小さい方をBとすればよい。
すなわち脳波の状態を認識しているならABXで有意差を出せる。

ABXで有意差を出せないのなら脳波の状態を認識していないのだから、無意味か
業者が宣伝するようにその場で大きな違いを感じることは非常に不思議となる。
そういうケースは他の例を見ると思い込みによる音の変化と解釈した方が素直。

ただ何で圧縮音源を使ったんだろーね。
ハイレゾとそれをCD化した物との比較をすればより単純化できたのに。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 21:53:45.57 ID:GmTtPlIs
>>286
すまん、ABXの詳細がわからんから、何いってるのかわからんw

ま、音源は何使ったのかは気になるところだな
電話して聞いてみるかw

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 21:56:34.30 ID:GmTtPlIs
ハイレゾで販売してるものと、CDで販売してるものは
手加えてる可能性大だから、安易に比較材料には使えないのよ

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 21:58:10.05 ID:5gIfxPwR
>>285
まぁ、読んでみてよ。

Audibility of a CD-Standard A/D/A Loop Inserted
into High-Resolution Audio Playback*
http://drewdaniels.com/audible.pdf

The BAS Study Revisited
http://www.realhd-audio.com/?p=1497

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 22:00:14.32 ID:+jrMgOw7
>>288
少し勉強してくれない?
ハイレゾとそれをダウンコンバートしたCDの比較。

そもそもこのスレではマスタリングで音が変わるなんて子供騙しは
ハイレゾ厨しか言っていない。

291 :全部ハイレゾに移行すべき:2014/09/19(金) 22:00:51.11 ID:9ZEpW+uD
現象界(自然)の音
時間分解能(横軸)∞
振幅分解能(縦軸)∞
隙間ゼロの連続した滑らかな波形(アナログ)

CDDA
時間分解能44.1kHz、
振幅分解能16 ビット
横軸も縦軸もブツ切り状態の隙間だらけ
不自然な圧縮された波形もどき
少ない情報量を無理やり誤魔化している

ハイレゾ
横軸も縦軸も隙間が少ない
限りなくアナログ波形に接近できる
結果、自然な印象となり脳は安心できる
(CDDAとの差を感じないのが糞耳ども)

http://livedoor.blogimg.jp/jijijolno/imgs/c/4/c44b277c.jpg
http://www.ratocaudiolab.com/pcaudio/03/images/fig_3_1_1_1.gif

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 22:04:13.50 ID:WrOq993+
脳波って何?
俺には無いようなんだが

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 22:06:43.04 ID:GmTtPlIs
なんなんだよ!
ヘブライ語のはないのかよ!

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 22:07:06.12 ID:52TE0XIK
まーた始まった、カクカク信号が出て来る訳ねーじゃん どんな広帯域アンプ使ってるんだよ!
電話回線でも8bit 8KHzサンプリングで4KHzの正弦波が再生されるんだぜ

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 22:12:55.49 ID:5gIfxPwR
>>290
どうした?
顔が青いぜw

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 22:13:16.30 ID:GmTtPlIs
>>290
君の言ってることは、よくわからないんだよw

市販のハイレゾとCD エンジニア次第でどうなってるか、わからんだろ

297 :今は21世紀です:2014/09/19(金) 22:29:04.16 ID:9ZEpW+uD
地球が太陽の周りを32公転分逆回転して遡った過去、
つまり32年前の昔…前世紀の二十世紀の昭和時代…CD生産開始

当時の出来事
1982年10月1日、
世界初となるSONYと日立・DENONのCDプレーヤーの発売にあわせて、
CBS・ソニーとEPICソニーから50タイトル、
日本コロムビアから10タイトルのCDソフトが
世界で初めて発売されました。

1982年(昭和57年)10月13日、
日本電気(NEC)と新日本電気(NECホームエレクトロニクス、2001年2月解散)は、
16ビットパーソナルコンピュータ「PC-9801」を発表しました。

古い昭和の郷愁に浸っているCD粘着糞耳は、救いようが無い
21世紀の最先端では、映像4K、8k、音響ハイレゾの時代
今に生きよ

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 22:31:32.59 ID:52TE0XIK
>>297
SonyのHi-Band βの事も書いたらどう?

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 22:32:08.34 ID:hi/Zhmqh
>>265
>あまりにバカらしい帰結になったので落ちるわ
★6スレ目で、5300書き込み中2000ぐらい書いている基地外だからね、
相手にするのがバカらしいよ。
1日50平均ペースの書き込みのようで、勤務時間中も書き放題。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 22:38:40.17 ID:fXw7b8MI
LPに執着してるやつは更に救いようが無いということになるのだな

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 23:05:47.76 ID:EBmIhtd0
>>286
> >>285
> 非常に単純なことで、
> A;ハイレゾ B;圧縮音源
> で今回はブラインドで実験が行われた。
>
> 脳波測定の結果安心感がハイレゾの方が大きかった。
>
> ならABを何回か聴かせ、安心感の強い方をA、小さい方をBとすればよい。
> すなわち脳波の状態を認識しているならABXで有意差を出せる。
>
> ABXで有意差を出せないのなら脳波の状態を認識していないのだから、無意味か
> 業者が宣伝するようにその場で大きな違いを感じることは非常に不思議となる。
> そういうケースは他の例を見ると思い込みによる音の変化と解釈した方が素直。
>
> ただ何で圧縮音源を使ったんだろーね。
> ハイレゾとそれをCD化した物との比較をすればより単純化できたのに。
ABXのやり方と原理が全く分かっていないことが歴然ですね。語るに落ちたw

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 23:48:23.13 ID:umnnsQpk
ABXは否定派の嘘でおしまい

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 00:05:00.18 ID:9spf51k7
電通と泡沫学者頼みのハイレゾw

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 00:35:02.47 ID:QyokqdZA
>301 ≠ >302
脳波がおかしい

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 01:06:13.39 ID:dJhpN5Vu
新呼称候補

【ハイレゾ音源】
☆スタジオマスタサウンド
☆高品位デジタルサウンド
☆原音忠実サウンド(スタジオと同水準)
☆21世紀標準様式
☆良耳御用達サウンド
☆雰囲気空気感堪能サウンド
☆高天井広大空間サウンド
☆音グルメ満足サウンド


【CD】
▼在来デジタル
▼1982年式音
▼故カラヤン干渉様式
▼マスタ圧縮劣化版デジタル
▼16ビット玩具デジタル
▼昭和サウンド
▼大雑把凸凹ギザギザモザイクデジタル
▼ハッキリスッキリクッキリ型デジタル
▼低天井ウサギ小屋サウンド
▼糞耳御用達サウンド
▼悪耳飽和サウンド
▼否定派粘着フォーマット

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 01:20:58.95 ID:QyokqdZA
真空管とかレコードも作って

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 01:25:11.11 ID:75QyRB33
ま あれだな ABX大好き人間は、>>272の脳波、感情で区別できたとするなら
ABX(二重盲検)で、何%正解するのか明確にデータ出して欲しいと言いたいんだろうね。

308 :音楽CD不要論:2014/09/20(土) 01:42:27.60 ID:dJhpN5Vu
提言

ハイレゾは配信主流が当たり前になっている。

ローレゾ=CDも配信にしてもいいのではないか。
また従来の音楽CDは終了してもいいのではないか。
銀色円盤で販売する場合は、DVDかBDにWAVEで記録して
売ればよい。
そうすれば余計なリッピング作業が不要となる。
CDプレーヤ側もWAVEを読込んで内部メモリに一次記憶させてから
再生すればよい。
ジッター低減にも資する。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 01:50:29.32 ID:F2C59BOe
ハイレゾ否定派は大敗北だな
大学教授の研究と匿名の2ちゃんねら〜(笑)の妄言のどっちが信頼性が高いかは歴然

このスレ終了な

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 02:14:27.98 ID:75QyRB33
ま あれだな
LPからCDに以降した時のように、ハード&ソフトも移行すればいいんだよな。
少なくとも、CDより音が悪いことはないし、ハードも売れるし
いい加減、移行してかないとソフト、ハードとも衰退するぞ。

それには、CDの時みたいに、音頭とって、ソフト、ハードとも足並み
揃えることが重要

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 02:23:44.25 ID:GHDstjbD
ハイレゾの可聴域外の信号同士のビートが可聴域に入って来ると雑音になるから
ハイレゾDACの後にローパス入れた方が良いんじゃねーの
D級アンプみたいにね

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 03:23:26.22 ID:HUNH+L3w
>>310
そういうことやると一気に消費者離れが進みそう。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 03:27:53.17 ID:N4vrX0O5
否定派は、これからも未来永劫、新たにハイレゾを聞いて、このスレに来た人へ「思い込み」と説いていく人生をおくるのか。
ご苦労様です。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 04:08:12.02 ID:HUNH+L3w
「変わって聴こえるのは思い込み」は事実なんだから
正しいことが理解できるまで教育するというのは当然だろうね。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 04:17:22.16 ID:N4vrX0O5
>>314
SACDの規格で可聴域が相違ない事されていれば良いのだけど、
エンジニアの志向で明らかに異なるマスタリングがで収録されている場合があるとしても、
それでも「思い込み」だと教育されるんですか?

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 04:37:11.06 ID:HUNH+L3w
>>315
マスタリングが違えば音は変わるわけでそれは思い込みではないね。
しかし、それって何か意味あるの?

「同じマスタリングで音が変わって聴こえるのは思い込み」とすればいいのかな?

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 04:43:07.75 ID:N4vrX0O5
>>316
それは、大問題でしょう。
あなたは、相手が、どちらのパターンの物を聴いているか関係なく思い込みとして教育しようとしてるのですから。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 05:15:27.93 ID:HUNH+L3w
>>317
×ハイレゾだから音が変わった、良くなった、悪くなった
○マスタリングが異なるから音が変わった、良くなった、悪くなった
ということなんだけどね。

そして音に対しては
ハイレゾ=CD(同じマスタリングの場合)

だから今後は「ハイレゾ」では無くて「異なるマスタリング」だから
を使えば双方分かりやすいと思うよ。
でないと一々確認しなければならない。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 06:58:24.77 ID:AEbJ1hNH
>>318 お前 ホントに頭悪いな。

44.1kHz 16bit と 192kHz 24bit で録再すれば差がわかるだろ
都合が悪くなると赤くなったり青くなったりして必死に話をそらすこと そらすこと

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 07:32:39.01 ID:HUNH+L3w
>>319
44.1kHz 16bit と 192kHz 24bit で録音した音源プリーズ。
根拠無く音が違うと言い張られてもどうにもならない。

音源をupしてくれたら客観的に音が変わっているかどうか調べてあげるよ。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 07:38:31.32 ID:AEbJ1hNH
自分のところでできないのか チープな貧乏環境だな
この前は わずか5分で 10回ものダビングと試聴とクロストークのチェックができたんだろ
それにこちらの音源では加工しただの なんのって難癖つけられるだけだから

根拠無く音が一緒と言い張られてもどうにもならない。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 07:48:41.29 ID:HUNH+L3w
>>321
>音源では加工しただの なんのって難癖つけられるだけだから
44.1kは無視して192kをダウンサンプリングするだけだから
いくらでも加工してくれ。
音は同じという結論が出るだけだから。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 07:51:46.21 ID:awelDIyp
むしろ同じようにする方が難しいんじゃねw

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 07:52:29.80 ID:AEbJ1hNH
ばかやろう 同じ音源を 192kHz 24bit と 44.1kHz 16bit で録再するんだよ
そんなことも分からいのか
192kHz 24bit を 44.1kHz 16bit にダウンコンバートするんじゃねーよ

所詮はこの程度の知障か

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 07:54:50.49 ID:e6SGOVva
ID:HUNH+L3w 所詮知障

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 08:27:03.29 ID:zYPyU0VK
ちょっと訊きたいんだが、コンプかけて音圧上げるのは、そのほうが売れるからだよね?
コスト削減や荒隠しではないよね?

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 09:14:05.01 ID:ogKgUnrS
>>272
> 今回の研究では、普段から音楽に親しみのある20〜40代男女10名を被験者として設定し、
> ソニーマーケティング株式会社よりご提供いただいたハイレゾ音源対応ウォークマン、
> ハイレゾ音源には未対応のウォークマン、ハイレゾ音源対応ヘッドホンを使用。

いろいろとお粗末なテストだなあ〜

ハイレゾ音源対応ウォークマンを使ってハイレゾ音源とCDレベル音源を聴き比べたわけじゃないんだよなあ。
単にハイレゾ未対応ウォークマンの造りが悪いだけじゃん。

ハイレゾ音源対応ウォークマンを使ってハイレゾ音源とCDレベル音源を聴き比べても差が出なかったんだろうなあ。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 09:29:32.62 ID:QyokqdZA
>308 SACD不要論なら分かるw

リッピングが法律で禁止されている状況と、
配信で生のDSDを落とせる状況が両立するのは不自然

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 09:39:12.30 ID:GHDstjbD
>>327
それは酷い
DACもアンプも違うんだから当然

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 10:12:07.93 ID:QyokqdZA
>326 そうだと思うよ
使用するレンジを狭めて、0db付近まで全体的に大きくすれば売れるんだろうね。
聞こえない帯域と聞き疲れするダイナミックレンジに金を払う人はマイナー。


ttp://2525mixing.blog.fc2.com/blog-date-20130416.html
大事なのはレベルで、単にダイナミックレンジが広くても聞き疲れしやすくなると書いてあるね。
音楽に限れば、16bitをフルに使う必要があるとは思えない。

ttp://www.dtmstation.com/archives/51874169.html
やはりバランスのほうが大事と書いてあるね
マスタリング次第で荒がとれて解像度が増すように思える。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 10:12:28.22 ID:idn08Vnl
否定派が大好きなミニコンやウォークマンレベルで
ハイレゾ言われてもなぁ。
ピュアAU板なんだから、ちゃんとしたシステムで比較はすべき。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 10:18:12.25 ID:QyokqdZA
>331
ミニコン、ウォークマンの足りないところを安価に補う技でも語った方が有益
聞きたいのは、どこが悪くて、直すにはどのくらいお金がかかるかということ。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 10:51:09.38 ID:idn08Vnl
>>332
ハイレゾの恩恵の一つとして、録音現場の意識変化があると思う。
よりよい音源を求める風潮は、より良いマスタリングへ繋がるのでは?

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 10:52:07.24 ID:nntgOXGk
いくら加工しても元の音より良くなる可能性が無いとすれば
元の音をそのまま売ってくれれば聴く人の好みでイコライザーなり
エフェクターなりで好きな音に出来るのに、エンジニアの主観だけで
良い音だと思う音に加工済みの物を押し売りするのはいい加減やめて欲しいな
今は加工なんてPCひとつで誰でも簡単に無料で出来るんだから

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 11:06:29.70 ID:5gT+yJ7Y
>>334
>今は加工なんてPCひとつで誰でも簡単に無料で出来るんだから
出来ても、自身の好みに調整するのは難しいことを知った方が良い(W

>エンジニアの主観だけで 良い音だと思う音に加工済みの物を押し売りする
そんなことをしていれば、プロ失格です(W
出来合いには、一般人にとって、都合が良いこともあるので、仕方がない。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 11:15:56.79 ID:QyokqdZA
>333
新しくて高い機械を使うと、結果が良くなるのは否定しない

>334
結局、生音も聞くしかないと思う

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 11:18:21.61 ID:nntgOXGk
元もマルチトラックをそのまま売れば、このドラムが気にいらねーとかになったら
自分で打ち込みのドラムに差し替えて好みの音にするなんて簡単でしょ。
他人の加工に頼るタイプの人はyoutubeで満足して買わないって。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 11:22:41.34 ID:GuOdEBN3
リマスタリング商売でいくらでも買ってくれる人がいる限り
元音源は絶対に売らない、商売の基本。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 11:25:06.15 ID:QyokqdZA
>337
未加工の音も youtube に流れるで満足?

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 11:29:59.52 ID:e6SGOVva
youtube は高域カット

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 11:34:38.88 ID:AEbJ1hNH
youtubeで満足する人はハイレゾ不要なんだからmp3でもきいといてくれ

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 11:38:11.13 ID:e6SGOVva
ttp://align-centre.hatenablog.com/entry/2014/04/24/235600

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 11:39:01.03 ID:QyokqdZA
未加工の音もアップローダなら満足と...

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 11:44:34.62 ID:QyokqdZA
youtube に88.2kHzのwavを44.1kHzと偽ってアップし、
再生時に2倍速で聞くと、32kHzまで入ってるのかな?

動画だと60fpsを30fpsと偽る例がある
ttp://www.youtube.com/watch?v=CBP1P8YERxU

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 11:59:11.80 ID:xltTOhnt
>>324
>192kHz 24bit を 44.1kHz 16bit にダウンコンバートするんじゃねーよ

プロセスはどうあれ同じレートにしたなら同じことだろ
もし大きな差異があるとすればそれは使ってる装置がショボいということ

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 12:18:25.82 ID:AEbJ1hNH
だから自分でやってみろよ こんな簡単なテストがなぜできん

あ、最初の音源は必ずアナログ音源な

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 13:53:13.34 ID:zYPyU0VK
>>330
リンク先読んでみての暫定的な結論

ハイレゾで(ピュアオーディオ的な意味で)音が良くなる余地は大きくなるが
多くの制作者はそうはしないし、聞く側の多くも望んでいない

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 14:20:16.12 ID:uc23v7jl
ノビテル「要はは金目でしょ」

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 14:22:33.03 ID:OSYzoMAV
>>348
そんな貴方にはこのスレをどうぞw
・オーディオはやっぱり金が全てなのか Part.2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1396874610/

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 15:41:43.33 ID:uR2aTfAO
>>347
そらそうよ
ピュア~ホームシアター(一式数万円レベル)の環境を揃えてる
極一部の奴らを基準にマスタリングなんてしないし
大多数の人には音質向上よりも1曲あたりの容量低下(音質維持)や値段が安くなることの方が大事

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 16:43:13.20 ID:jxskw4D7
ABXは否定派に対してウソ発見器の併用が必要だからな
ABX厨が消えてすっきり

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 16:56:59.68 ID:75QyRB33
>>312
そうかぁ?
価格はは勿論、妥当な価格にすればいいわけだし。
最初は、否定派が買わないのかもしれんが、売ってないようになったら
買うしかないだろw

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 16:59:23.84 ID:75QyRB33
いやー ABXやらポエムやら、専門用語を勉強できてよかったわぁw

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 17:13:23.29 ID:q0aOjD5M
ABX厨はクルクルパァ

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 17:16:32.69 ID:08gL3xIt
昔と違って最近は嫌なら買うなで
業界ごと見切って完全に買わなくなる
特に若者

必死な否定派はアンチだから叩くためにもさっさと買う

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 17:26:38.19 ID:75QyRB33
>>320

前UPしたやつ ハイレゾ音源ではなく、CDからのアナログで、
44,16bitや192じゃないのは残念だが、アナログを録音したから、
レンジ等以外は、多少は比較はできるだろう。

>>187
>>205(96,24bitを44,16bitにコンバート)

比較後、感想おねw

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 17:35:42.13 ID:75QyRB33
>>355
おお そうかぁ 怖いなw
でも大半が、イヤホン+携帯な若者だから、価格同じなら買うんじゃなかぁ?
こだわりのあるアンチも、一般+肯定派に比べて小数だし。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 18:33:56.51 ID:nntgOXGk
>>356
飛ばし聞きで10秒くらいずつ聴いて、こういう録音はmp3で十分としか思わなかった

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 18:41:39.31 ID:p3NRag03
>>357
若者に限らずレンタルで済ます大半の人に言わせりゃ
CDと同じ価格って言うよりレンタルと同じ価格にならないと無理じゃね
(この時点で無理だろうけど)

MP3等の圧縮音源がメインの現状だとポータブルで使うなら価格同じでも最初から容量少ない方を選ぶ気もする

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 19:25:05.22 ID:nntgOXGk
レンタルショップってまだたくさんある?
うちの周りじゃCDショップと共にレンタルも消えつつある

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 19:29:10.08 ID:uR2aTfAO
>>357
ちょっと高め(1万円~)のハイレゾ対応ヘッドホンやイヤホンをアピールする電気屋とメーカー。
大半が付属or3000円未満のイヤホンにyoutubeやニコニコからのDLで
不満の無い若者。
ハイレゾとCDが同じ価格帯になっても若者に限らずで対応イヤホン高いから(゚听)イラネって考える(勘違いする)人多そう。
というか一般人に比べりゃ肯定派もアンチもどんぐりの背比べな少数派だろw

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 19:38:59.50 ID:LmUTsgtt
>>360
CDレンタル専門店は壊滅状態だけど
ビデオレンタル店がCDや漫画(単行本)のレンタルまでやるようになってる
最近は宅配レンタルも手掛けてたりするから店に行く必要もあんまりない

個人店や専門店が潰れていっても
大手の都心進出が進んでるから全体の店舗数は増えてるんじゃね?
郊外や田舎だと潰れるだけで代わりの店立たなさそうだけど

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 20:08:02.29 ID:M3kh5/eq
今日は静かだな。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 20:12:41.81 ID:75QyRB33
>>358
ま、そういう耳なんだろうなw

>>359 >>361
レンタルまで出てくるときついなw
まずは、イヤホン+携帯派をなんとかしないとなー

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 20:16:21.15 ID:75QyRB33
>>363
だって、否定派撃沈だもんw

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 20:21:02.44 ID:ogKgUnrS
ぷぷぷ、ワラタ

>>272みたいなデタラメな記事を大絶賛してハイレゾマンセーして
大爆死したハイレゾ厨が何を言うのやら(笑

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 20:33:04.47 ID:75QyRB33
>>366
お きたかw
どこがでたらめな記事か説明よろ

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 20:34:34.44 ID:uR2aTfAO
イヤホン&携帯派というか
携帯の普及→着うた
iPod等の普及→MP3
youtubeやニコニコ動画の知名度の向上
この3つで圧縮音源が市民権を得過ぎて
拘らない人にはハイレゾどころかCD音質すら不要になってるのを
先にどうにかしないとダメじゃね

俺は192kHz24bitまでのハイレゾ環境は揃えてるけどそれ以上の規格は様子見
機材揃えた後に爆死しても嫌だし

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 20:39:10.17 ID:ogKgUnrS
>>367
>>327

バカは大変ですね〜

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 20:41:07.24 ID:nntgOXGk
ハイレゾ否定派ってわけではないんだけどニコニコは変なCDより音いいよ
それにさ、動画が当たり前の世代の人に音だけで3000円とか無理でしょ。
打ち込み音楽なんかゲームソフトでゲームのついでにたくさん聴けるんだし。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 20:41:40.69 ID:ogKgUnrS
>>272みたいなデタラメな記事を読んで
「やっぱりハイレゾはすげー」と思っちゃうんだから
ハイレゾ厨はオツムが弱いんだろうな。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 20:42:56.45 ID:75QyRB33
>>368
そだなw
MP3で満足されちゃやばいわw
いまんとこ192.24あれば十分だな
MP3かー

誰か、「CDで本当に音は良くなるのか? ABXその1」
スレたておねw

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 20:44:47.91 ID:K71CAStu
32bit 192KHzの良さが分からないハイレゾ廚はモグリだから

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 20:48:11.00 ID:75QyRB33
>>369
>>371
オマエ、ダンボールでミミズ飼ってる俺をバカにする気か?
だからさっきから、どこがでたらめなのか聞いてるだろ!
ちゃんと説明しろよ!

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 20:49:44.89 ID:lr9vNZnh
オーオタは心がピュアじゃないと続かないよなw

376 :否定派はクルクルパァ:2014/09/20(土) 20:58:16.33 ID:q0aOjD5M
クルクルパァは何人いるんだ?

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 21:04:56.05 ID:75QyRB33
>>371
オマエは、>>327を理由としたいんだろうが

http://www.dentsusciencejam.com/img/news/pressrelease_20140919.pdf
>ハイレゾ音源対応ウォークマンを使ってハイレゾ音源とCDレベル音源を聴き比べても差が出なかったんだろうなあ。

確認したのか?

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 21:11:48.79 ID:K71CAStu
24bitでスゲーとか言ってるのはバカだから

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 21:14:43.37 ID:75QyRB33
>>378
子供は、チーズビット食って早く寝ろ!

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 21:17:57.13 ID:K71CAStu
>>379
貧乏人は辛いね

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 21:25:41.93 ID:dVvCVFhP
クソ耳には24bitで十分だから

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 21:38:06.92 ID:CLi1ORk/
16bitで0dBから-20dBあたりを0VUにすると、ピークマージンが20dBしかないが、量子化ノイズまで76dBもある
-30dBにしても、量子化ノイズまで66dBもある
でもマイクによる暗騒音は-50dBくらいもあるし、余程条件がよくても-60dBなんてホールはない
マルチマイクで適当にミックスして、あげさげしてる

383 :否定派はクルクルパァ:2014/09/20(土) 21:39:10.81 ID:q0aOjD5M
ID:K71CAStu は ID:ogKgUnrS と戦えよw

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 21:59:25.43 ID:9eBg+54j
>>370
投稿者はニコニコに対応した規格の中で
どれだけ高音質になるかを競い合ってるから必然じゃね。

握手券つけりゃ売れるとか
質は関係なく信者が買い支えてるような業界じゃ
皆が皆切磋琢磨なんて夢のまた夢だし

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 23:56:32.96 ID:75QyRB33
否定派は、これ付けて確認推奨

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1109/15/news067.html

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 00:09:23.56 ID:27VfxQiv
>>371
どうしたんだよ!
ミミズが怖いのか?

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 00:28:23.42 ID:uRyUSvOZ
ハイレゾの専用ABXテストのスレが必要だね。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 01:00:23.84 ID:aQRgMOxQ
無意味だろ低能糞耳

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 01:28:23.67 ID:8yzWaw3w
一聴してハッと違いが分かるようにコンプレス上げて7〜8kHzにピークを作るクソマスタリングになってきていることこそが問題
ま、松田聖子に期待しよう

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 06:16:11.27 ID:5XGm3XsA
ダイナミックレンジが狭くなるからコンプ使うと音質は低下するんだけどな
音量が上がるのを細かい音が聴こえるようになったと錯覚しているだけ
これは本当に詐欺に近いねw

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 07:36:20.83 ID:3xh/0ruI
kwsk

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 07:42:54.51 ID:x3esvEID
詐欺じゃね

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 07:47:14.16 ID:x3esvEID
詐欺じゃ

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 09:12:29.06 ID:viNVNOwD
マスタリングに方向を変えたバカ

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 09:19:53.16 ID:wTPCcr1+
音の違いは分かると言いたいだけなんじゃ>糞耳

396 :760:2014/09/21(日) 09:29:55.19 ID:sk+a166v
氏ねよ

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 09:56:47.56 ID:dHHL0LZz
時代は32bit、24bitででかいツラするんじゃねーよ

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 10:10:52.34 ID:GZrdHVMj
>394
マスタリングで音が変わるのは可聴範囲なので理解できるし納得もするが、
44.1kHz16bit→ハイレゾで向上する話は理解に苦しむ

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 10:26:22.05 ID:Vi+N25Lo
ハイレゾどうこうより
今のCDソフトの作り方から見なおさないといけないのでしょうね。
音圧戦争という言葉を最近知りました。音楽業界というのは
いかに”音楽”のことを考えていないかという結果。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 10:50:06.73 ID:x3esvEID
400

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 10:50:51.44 ID:x3esvEID
>398 それはニセレゾでしょう

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 10:53:32.82 ID:GZrdHVMj
>378 >381 >397
熱雑音対策として液体窒素冷却システムで 24bit 超えてたりするのか?

イマドキ32bitを誇れるのは地震計とかw
ttp://www.cqpub.co.jp/hanbai/books/42/42041/42041.pdf

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 11:06:32.93 ID:GZrdHVMj
>401
効能を理解できるニセレゾと、理解できないハイレゾしかないのか

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 11:15:52.71 ID:dHHL0LZz
そもそも安物DACで比べちゃダメよ

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 11:17:56.52 ID:GZrdHVMj
DSDならDACは高性能な抵抗とコンデンサでよいのではw

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 11:18:08.13 ID:x3esvEID
オカルトのニセレゾと差がわかるハイレゾ。
ニセレゾをハイレゾとして売るから全部オカルトと言われる。
e-onkyou、VICTOR は何買わされるか分からんから買わない。SONYも

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 11:19:18.25 ID:MV4FCKeB
最新高性能DACはオンボードの安物チップでないの

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 11:22:25.85 ID:GPnU+Ga8
>>406
偽レゾは能書きを読むか、スペクトラムを見るか、ぐらいしか分からないようだよね。
ここのハイレゾ厨には。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 11:30:47.33 ID:U9NdO74i
CD厨必死過ぎ

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 11:31:51.16 ID:U9NdO74i
圧縮厨だった

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 11:43:23.47 ID:8NzY0JFw
ニセレゾもハイレゾもあるもんか






B級音楽しかないのだから



 
 
 
 
全部が糞音源
 
 
 
 
   
全部が糞音質

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 11:46:13.24 ID:GZrdHVMj
>407
realtekのオンボが 384kHz, 32bit 対応でも、嬉しくないw
音は向上しないだろうが、ソフトへの対応はメリットか

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 12:08:42.42 ID:x3esvEID
>realtekのオンボが 384kHz, 32bit 対応でも、嬉しくない

確かに

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 12:30:46.35 ID:nk6TKUvt
16bit44.1kHzと24bit96kHzじゃ違うに決まってるだろ、アホか。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 12:32:06.20 ID:dHHL0LZz
だから32bitじゃなきゃダメだろ

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 12:40:53.66 ID:mCYo/eNI
>>415
重力波観測機並みの精度を確保する必要のある音楽って何?

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 12:42:43.09 ID:Qf8i5V+J
つまんねーぞ圧縮厨

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 12:45:27.94 ID:mCYo/eNI
>>417
物理法則を超えたオカルトを信じてるピュア()な人?

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 12:46:18.55 ID:B/DNQ0k8
音痴は黙ってろ

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 12:53:58.88 ID:dHHL0LZz
安物DACでハイレゾ再生しても意味ないべ

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 13:08:34.11 ID:sk+a166v
量子化ノイズの大きさを調べれば、24bitなどあまり必要がないことがわかる。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 13:22:38.14 ID:x3esvEID
>420 そのとおりだべ

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 13:22:41.61 ID:GZrdHVMj
>416
そこは流れ的に脳波w

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 13:33:27.40 ID:T9usgly6
ぶっちゃけジャズやクラシックじゃなきゃ22KHz/8bitでも十分。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 13:33:32.42 ID:1piFAck4
ループ脳>>423

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 13:36:50.54 ID:GZrdHVMj
>425
もっと前からループしてるぞw

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 13:38:52.03 ID:1dPykev5
すぐ人のせいにする

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 13:41:22.86 ID:GZrdHVMj
>427
人のせいにはしてないぞ
議論中にそんな批判はよしてくれ

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 13:47:41.96 ID:1piFAck4
脳波って、何かデータ有ったっけ

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 13:52:41.63 ID:GZrdHVMj
>429
ttp://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000001.000011299.html

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 13:56:09.41 ID:1ZBDmu6i
>>411に尽きると思うw

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 14:04:10.17 ID:CU1nxUg4
偽レゾもハイレゾもCDもアナログも圧縮音源も
音楽を楽しんで聞けない人が全員負け組ってだけだろ

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 14:05:24.66 ID:GZrdHVMj
>429
ハイレゾよりもスピーカーを変えた方の効果が1%くらい上かもw
ttp://www.rinshu.net/page04.html

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 14:09:14.37 ID:kTcfB83r
今はいらんデータだな

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 14:17:43.58 ID:x3esvEID
将来のためにハイレゾ。そのうちCDはなくなるから

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 14:19:01.92 ID:GZrdHVMj
>434

>433 は同じ研究所のデータだが、「24bit 96KHzにて制作したピアノとサックスの録音」と書いてある。
再生できるのは 48kHz 以下の音である。

その左の A, B のスペクトルをみると、B だけ 48kHz 以上の帯域が持ち上がっている。
48kHz 以上を再生していないのに、距離によっては音が観測されている。

すでに何の実験をしているか分からない...

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 14:48:54.51 ID:9GrE5sou
>>436
勘違いしてるぞ
脳波の方の検証に使ったのがピアノサックス録音(24bit,96kHz)なだけ

お前さんの言ってるスペクトルの方は
赤、周波数特性(-20db,1kHz)って書いてるから
流してるのは測定に使うホワイトノイズで96kHz以上の音源
ユニットからは少ししか出てない(10cm測定)けど
箱なりやら共鳴やらなんやらでスピーカー全体から音が出るせいで
離れたほうが可聴域外の音の測定値が高いんだろう

だだの箱なりも利用してますよアピールの実験

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 15:02:24.67 ID:GZrdHVMj
>437
確かに勘違いしていた。周波数特性とみると
48kHzまでの再生がフラットでないほう。
もしくは、高周波の減衰の大きいほうが快と読むのだな

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 15:18:46.01 ID:9GrE5sou
>>438
違う
そのサイトでは再生域がフラットかどうかは関係なく(←の話題にはそもそも触れてない)
可聴域外の音が離れてても大きい事が重要だって言ってる

正常な人との対象に「聴力のある」聴覚障害者を使ってるからあくまでも耳で聴くことの実験になってるから
スーパーツィターを近くに置くなり
ヘッドホンで聞けばいいんじゃねってなる

可聴域外は肌で感じるを検証するなら聴力の全くない人を対象にしないと意味無い

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 15:29:37.34 ID:T9usgly6
肯定派だが、ハイレゾが肌で感じる物だったらハイレゾヘッドフォンは、詐欺になるよ。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 15:32:16.34 ID:AKSnVv5b
期待されてる
みたいですよ

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 15:37:01.03 ID:LBprPElZ
期待しよう
裏切るなよ

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 15:40:01.69 ID:9GrE5sou
>>440
俺も肯定派だけど
ハイレゾ(高音域)は聴こえなくても肌で感じる事で恩恵がある
とか言い出す人は裸で聴いてんのお前?って思うよ

業界が打ち出してるハイレゾ定義は
再生機能に関わる部分だけが基準だから、
残念ながら肌でしか感じなくても詐欺にはならない
耳たぶや耳介道で感じてんだよ!とか言われたら終わりだけど

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 15:45:45.08 ID:LBprPElZ
今なにかと話題のSONYの月刊「大人のソニー」 9月号より
ハイレゾをCDに、ハイレゾ録音をステレオ録音に置き換えてみました

//start
用いるのは、CD観賞にベストな組み合わせの一つ、CD対応ウォークマンRの
「NW-ZX1」と、CD対応ヘッドホンの「MDR-1RMK2」だ。

CDでは、マスターのポテンシャルをきちんと引き出していて、混声四部合唱も、ソリストの声も、
オーケストラの音も、あらゆる音が混じらない。ドイツ語の歌詞まで聴き取れるようです。
(ウォークマンR「NW-ZX1」が、CDの再現力を引き出す技術について詳しくはこちら)

ヘッドホンで聴くと、ちょっと言葉は悪いですが、ラッパから、つばが飛んでくるのが感じられるような
気がしませんか(笑)。 −−中略−− コンサート会場でクラシックを聴くと、ホールの構造や
座る位置など様々な条件で、その時々、聴こえ方にばらつきが出ます。しかし、
今はマスタリングの技術が上がっているので、逆にCDで聴いたほうが、音を“良いところ録り”して、
会場の特等席にいるように聴こえるかもしれません

(カラヤンが)もし21世紀に生きていれば、ステレオ録音にもきっと挑戦していた。そんな気がします
//end

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 15:47:21.80 ID:UJMvA9W/
>>440
聞こえないはずの音をイヤホン使って大音量で流すと
音は聞こえなくても耳が痛くなるから耳でも感じられるだろ
つまりハイレゾは耳に悪影響与えるだけの悪

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 15:50:35.29 ID:zuxSK1r5
>>445
それはイアフォンという音源と大音量が悪影響を与えたと思うのが正常な知能を持つ人間だと思うんだが

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 15:53:42.43 ID:UJMvA9W/
>>446
普通に聞く音量だとしても今まで無かった耳へのダメージが更に増えることに変わりはないんだぞ
蓄積されるダメージの影響は計り知れない

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 15:56:27.67 ID:ZTiz4Zzp
ちなみに、同一のマスターの音楽でハイレゾとCDの聞き分けに成功した人は
世界中で一人も報告されてないからね。

聞き分ける自信がある人はネイチャー誌に連絡するといいよ。
信ぴょう性が高いと判断されれば、聞き分けテストを実施した上で
記事にしてくれるぞ。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 16:03:41.98 ID:zuxSK1r5
>>447
気は確かか?

>>448
ネイチャー誌に報告してくれるか?
http://www.phileweb.com/review/article/201311/06/982_6.html
氏名まで明らかにしてるぞwファイル・ウェブ編集部の小澤さんだそうだ

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 16:04:09.01 ID:zuxSK1r5
ああ、氏名じゃないか、でもそんな枝葉末節突っ込む馬鹿もいないよな?w

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 16:08:15.29 ID:ZTiz4Zzp
>>449
試験回数が少なすぎるから意味ない。
1回だけなら当てずっぽうでも正解する確率はかなり高い。
10回でも50回でもいいから繰り返して
正解率を出してくれ。話はそれから。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 16:11:32.31 ID:zuxSK1r5
>>448
「世界中で一人も報告されてないからね。」

>>451

なんかね、こういう無様な奴って、社会人としても無様なんだろうなあ

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 16:13:33.06 ID:26BL6Wom
www.nature.com で
Is divided listen to SACD and CD と検索したが
Sorry, no results were found. と出力されるなw

>ネイチャー誌に連絡
報告先はどこだ?
日本語で報告しても良いのか?

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 16:17:56.66 ID:zuxSK1r5
>>451
で、5択のうち3個当てたんなら、計算の仕方忘れたけど多分0.8%の確率なんじゃないか?
まあそうでなくとも、簡単に当たるようなシロモンじゃない

>1回だけなら当てずっぽうでも正解する確率はかなり高い。
もはや、語るに落ちた馬鹿丸出し

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 16:20:10.46 ID:zuxSK1r5
>>451の馬鹿も、前提を書けばここまでの馬鹿丸出しには見えなかったのになw

>>448を俺が書き直し
ちなみに、同一のマスターの音楽でハイレゾとCDの聞き分けに成功した人は
世界中で、学会発表レベルに達しているものはひとつも報告されてないからね。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 16:26:11.71 ID:9GrE5sou
ネイチャーに投稿するなら個人が判別できるかどうかよりも
大多数の人が判別可能もしくは不可能みたいな統計までちゃんと出さなきゃ意味ないような……
遺伝子レベルでの超人(3原色じゃなくて4原色見ることができるとかのレベル)なら個人でもいいだろうけど

ネイチャーに載っても話題としては微妙そうだし、
オーディオ業界のオカルトを大真面目に検証して効果なし!とか発表した方が
イグノーベル賞狙える気がする

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 16:33:29.64 ID:zuxSK1r5
>>456
わりとおもしろいかもw

>>455
俺が馬鹿丸出しだわいwww

やり直し

ちなみに、同一のマスターの音楽でハイレゾとCDの聞き分けに成功した事例で、
世界中で、学会発表レベルに達しているものはひとつも報告されてないからね

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 16:36:25.44 ID:mCYo/eNI
>>456
Wikipediaで「4色型色覚」を調べてみて、遺伝的にはさして珍しくないそうだよ。
遺伝子が発現してるかどうかは別問題だけど。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 16:48:53.09 ID:ZTiz4Zzp
どうしようもないバカばっかりだな。
電源ケーブルで音が変わると言ってるヲタクの方が
マシなくらいだ。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 16:52:32.92 ID:9GrE5sou
>>458
2011年だかその辺で四色型色覚の遺伝子が発現(錐体4種類所有)してるのが世界で初めて証明された女の人が見つかって話題になった時のような特異な例として出したつもり
(遺伝子レベルでの超人)

確率上では遺伝的に持ってるだけじゃなくて
発現してる女性も結構いるらしいけど
証明されてる人はまだ全然いなかったはず

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 16:59:21.17 ID:26BL6Wom
>>459
>電源ケーブルで音が変わると言ってるヲタク
それは ID:bysXKSdZ の事か?

>>453 に答えてくれよw

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 17:00:02.80 ID:mCYo/eNI
>>460
そう、だから同じように、ハイレゾを聞き分けられる人が特異な存在じゃないと証明すればいいだけ。
>>449で紹介されてる女性と同じような人が決して珍しくないと言い切れる証拠を出せばいいだけ。

遺伝的に聞き分けられる人がいることは俺も否定しないよ、普遍的だとは思えないけどね。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 17:10:25.08 ID:ofL48Yy1
確率だけで言うと外見全く同じなドッペルゲンガーが世界に5人ぐらいいるはずだし
警察等でやるようなDNA鑑定に一致する人は犯人以外にも1/10000人ぐらいの割合で一致するし
赤子のDNA鑑定で違う赤子でも1/1000人ぐらいで一致したりするし
(生まれたばかりになればなるほど不正確)
O型同士の子供でも1/100000ぐらいでA型の子供が生まれたりするし
確率上はーとか気にするだけ無駄

無作為抽出で多くの被験者を選んでハイレゾの判別が出来るかを検証してから
正答率が異常な人を追加で検証していけばいいだけ
(遺伝子が特異なのか育った環境要因なのか)

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 17:19:46.06 ID:27VfxQiv
ところでだ
否定派は、聴き分け方法どうしてるんだ?

@市販のハイレゾとCD
A市販のハイレゾと、それを自宅で44,16にコンバートしたもの
B市販のハイレゾをアナログ再生し、44,16と96,24以上で録音したもの
C生禄96,24以上をアナログ再生し、44,16と96,24以上で録音したもの

Bは、市販のハイレゾ=高音質LPでもよい

@は元データが違う可能性あるし、BかCで比較しないとだめだぞ

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 17:26:32.40 ID:mCYo/eNI
>>463
日本の警察で行っているDNA検査は今や4兆7千億の1の精度ですよ。
http://www.npa.go.jp/hakusyo/h20/honbun/html/kd320000.html
そもそも裏付けのない数値を並べても、無意味な羅列に過ぎませんよ。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 17:30:41.95 ID:27VfxQiv
それからな
まさかとは思うが、ハイレゾでも本物のハイレゾ音源を使用するんだぞw

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 17:34:02.53 ID:mCYo/eNI
>>466
LPを入れてる時点でCD品質で十分じゃないですかw
まさかアナログだからハイレゾじゃないと再現できないなんて
世迷い言を言い出しませんよね?
正確性を求めるなら途中での変換は極力減らすべきですよ。
アナログを挟むことで「逃げ場」を作りたい気持ちは捨て去ってね。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 17:35:53.39 ID:zuxSK1r5
>>459
>どうしようもないバカばっかりだな。
と、馬鹿丸出しにされた馬鹿キングオブ・ザ馬鹿ズが何か言ってますwww
>>454-455>>458

なあ馬鹿、こんだけ馬鹿丸出しになっといて、根拠も言わず
>どうしようもないバカばっかりだな。
池沼か人格破綻者のどちらかなのか?

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 17:38:38.30 ID:mjGc7/ZM
SACD・DVD-Aを16/44.1でA/D、D/Aしたものとの比較で
アナログマスターの音源に関しては区別できないって結論が出てたじゃん

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 17:41:06.21 ID:mCYo/eNI
>>468
アルビノで白くなっているカラスが居るから、カラスは白いって主張してるのと大差ないですよ。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 17:44:29.41 ID:ZTiz4Zzp
同一マスターの音源でハイレゾとCDを聞き分けられるのなら
名乗り出ればいいだろ。

もっとも、今時のハイレゾ音源はCD音源とは別マスターだから、
「ハイレゾは音がいい!」と勘違いしてる人が多いだろうけどね。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 17:44:32.20 ID:S6hOLAQs
別に否定派では無いんだけど
MP3とCDの差が判別できないからCD以上のハイレゾは不要とか
カセットもレコードもCDもMP3も判別できないからハイレゾ不要とか
別にハイレゾを否定するのにハイレゾを聞く必要はないよね

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 17:45:00.08 ID:sk+a166v
>>459
こいつは、アンプに真空管を使おうがトランジスタを使おうが
すべて同じ音がすると言っている聴覚異常者だよ。

きっと日本語を聞くと韓国語に聞こえるんじゃないかな。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 17:46:49.79 ID:zuxSK1r5
>>462
別に珍しくて全く問題ないぞ、だってピュアオーディオやってる奴が、ものすげえ珍しいんだからw

極論すれば
>>449で紹介されてる女性と同じような人が決して珍しくないと言い切れる証拠を出せばいいだけ。

>>449で紹介されてる女性と同じような人が人口の0.5%程度いるだけで充分なんじゃなかろうか

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 17:46:50.22 ID:ZTiz4Zzp
>>473
あ〜あ、発狂しちゃった。

というか最初から狂ってるのかもね。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 17:48:06.26 ID:ZTiz4Zzp
>>474
で、お前は聞き分けられるのか?

それが問題だろ。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 17:48:20.88 ID:zuxSK1r5
>>475
>>468
  >>459
  >どうしようもないバカばっかりだな。
  と、馬鹿丸出しにされた馬鹿キングオブ・ザ馬鹿ズが何か言ってますwww
  >>454-455>>458

  なあ馬鹿、こんだけ馬鹿丸出しになっといて、根拠も言わず
  >どうしようもないバカばっかりだな。 
  池沼か人格破綻者のどちらかなのか?
と馬鹿丸出しにされた馬鹿キングオブ・ザ馬鹿ズが、今度は人を狂人呼ばわりwww

こいつ、もう人としてダメだなwww

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 17:49:03.41 ID:zuxSK1r5
>>476
基地外と会話する趣味ないんで、俺、外野から馬鹿を馬鹿丸出しにしたいだけwww

>>468
  >>459
  >どうしようもないバカばっかりだな。
  と、馬鹿丸出しにされた馬鹿キングオブ・ザ馬鹿ズが何か言ってますwww
  >>454-455>>458

  なあ馬鹿、こんだけ馬鹿丸出しになっといて、根拠も言わず
  >どうしようもないバカばっかりだな。 
  池沼か人格破綻者のどちらかなのか?
と馬鹿丸出しにされた馬鹿キングオブ・ザ馬鹿ズが、今度は人を狂人呼ばわりwww

こいつ、もう人としてダメだなwww

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 17:49:44.42 ID:sk+a166v
>>475
そんなに、悔しがることはないだろう

涙を拭けよw

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 17:50:21.38 ID:zuxSK1r5
>>479
悔しがる知能も無いのかもしれんぞ、こいつガチの馬鹿だし人格破綻者だからな

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 17:52:13.49 ID:27VfxQiv
>>467
だいじょうぶかよ?w
どれがいい音かのチェックじゃないんだよw
やはり、まだこんなのがいるようじゃ、どうしようもないなw

同条件で、差がどうでるかのテストなんだからなw
元音源をアナログ化してるのは、デジタル→デジタルでは
コンバートの性能がどの程度なのか把握してないとあかんだろ

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 18:13:51.82 ID:mCYo/eNI
>>481
何か適当な音源をダイレクトにCD品質とハイレゾ品質で録音すればいいだけですよ。
なんでアナログに変換してわざわざ不確定な要素を入れるんですかね?
音源の完全な意味での同一性を確保できないなら、それはテストとして成り立ってません。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 18:21:35.16 ID:zuxSK1r5
おっと変なレスもらってたのか

>>470
>>468と全く無関係なレスなんだが、なあ馬鹿の話しかしてないんだが、何がどうしたら、
>アルビノで白くなっているカラスが居るから、カラスは白いって主張してるのと大差ないですよ。
こういう話になるんだ?

それともただの安価ミスか?でもミスにしてもどれ???

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 18:24:55.85 ID:zuxSK1r5
あれ?反応ないな

>>482
なあ>>470の意図を説明汁

468 返信:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/09/21(日) 17:35:53.39 ID:zuxSK1r5 [8/13]
>>459
>どうしようもないバカばっかりだな。
と、馬鹿丸出しにされた馬鹿キングオブ・ザ馬鹿ズが何か言ってますwww
>>454-455>>457(訂正)

なあ馬鹿、こんだけ馬鹿丸出しになっといて、根拠も言わず
>どうしようもないバカばっかりだな。
池沼か人格破綻者のどちらかなのか?



470 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/09/21(日) 17:41:06.21 ID:mCYo/eNI [7/8]
>>468
アルビノで白くなっているカラスが居るから、カラスは白いって主張してるのと大差ないですよ。

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 18:46:23.26 ID:Bt0l/Oxu
このスレ、単位時間当りのカキコ数が異常に多い。
ハイレゾで起死回生を計るオーディオ業界の工作員が
「業務の一環」として書き込んでいるとしか思えない。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 19:02:53.89 ID:GPnU+Ga8
ハイレゾとCDの違いは
@可聴域の聴こえないノイズ
A可聴域外の超音波

@は聴こえないし、あまりにも小さい音だからこれに優位性を見出そうとしても無理がアリアリ
Aは聴覚試験では聴こえないが骨伝導などで知覚できる可能性はある

すると詐欺氏どもが頼るのはAのみ。
そこに一般に検証しようがない脳波。
脳波のデータをでっち上げればいくらでもバカを騙せる。

ハイレゾの現状はこの辺かな?

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 19:22:31.40 ID:B2zMuPAC
>>486
負け犬の遠吠えって感じがする

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 19:30:59.52 ID:26BL6Wom
D:ZTiz4Zzp は

>>453 に答えずに逃亡したのか?

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 19:36:08.47 ID:NJGDJKEG
ハイレゾはアンプ性能に依存するとおもう
ハイレゾとCDを聞き分けしたいならSDAR-2100やSDAR-3000のようなデジアンが分かりやすい
特にSDAR-3000のように低音の押し出しが強いアンプは高域の伸びと同時に音のスケールで体感できる
ハイレゾでもいい音源に巡り合う大切さを実感してる

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 19:46:34.95 ID:zuxSK1r5
>>485
そういう陰謀史観に塗れた人は、社会から脱落してサイテーな人生送ることに鳴るから気をつけた方がいいよ
そもそも、10m800万とかするようなケーブルと違って、差額数百円〜最大でも2千円程度、ステマコストのほうが高くつく

>>488
いや、あれで出てこれたらむしろ異常、リアル社会で実名だったら自殺レベル
出てこなれないのは、人として普通です、許しましょう

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 19:48:15.15 ID:ZVp8rheM
>>486
脳波の件を発表してる人はきちんと実験しデータを実名付きで出してる
詐欺が〜って言ってる人は匿名の掲示板で喚いてるだけの雑魚

どちらの信頼性が高いかは火を見るより明らか
キチガイって怖い

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 19:48:18.00 ID:26BL6Wom
>>489
•連続最大出力
24W×2チャンネル(8Ω)
SN比左右67dB、全高調波歪率0.5%(1KHz/1W)
•重量
約995g(サイドパネル・インシュレーター装着時)


なんで、いきなりガラクタが登場するんだよw

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 20:03:55.57 ID:zuxSK1r5
>>492
こいつ酷いこと言う奴だ、>>489のデジアンってきっと、、、、と思ったら

http://store.shopping.yahoo.co.jp/albadirect/a4571225051383.html

>>489
君、存在そのものがイタチ、板から出て行ってくれるか

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 20:05:33.88 ID:NJGDJKEG
>>492
ハイレゾは2年前までアナアンのTA-11で聞いてたけど
TP10Mark2使うようになってハイレゾのよさに気付いたんだ
今は半年ぐらいSDAR-2100とSDAR-3000で聞いてるけど
3000のほうがハイレゾに合うなと思ってる
S/N比も実測データじゃ60dB割ってるアンプが大半なわけで
高解像度デジタルにはデジアンが合うとおもう

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 20:08:10.08 ID:zuxSK1r5
>>494
君、存在そのものがイタチ、板から出て行ってくれるか

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 20:09:33.91 ID:zuxSK1r5
出て行かないなら、少なくとも君の存在が、ハイレゾ肯定派にとってとてつもないダメージをもたらした
反省して、二度とここに書き込まないで欲しい

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 20:12:00.06 ID:NJGDJKEG
>>495
高解像度デジタルをデジアンで隅々まで再生して
ダンピングが高性能のスピーカーで聞かないとハイレゾの良さにも気付けないよ
俺もハイレゾの本当のよさに気付いたのはここ半年ぐらいよ
ハイレゾのよさに気付けない否定派はどんなオーディオで聞いてるのかとおもう

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 20:12:43.12 ID:x3esvEID
二人ともいなくなればいいのに

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 20:17:54.40 ID:9GrE5sou
>>486
どこのメーカーか忘れたけど
可聴域外の有無に差はあったけど、
可聴域外の統計とったらランダムノイズになったから
高域にランダムノイズを付加するわ
って感じの製品が昔あったな

可聴域外を正確に聴き取ることは出来ないけど
取り敢えず音が出てれば差は感じられる(暴論)
って感じの奴
ある意味間違っちゃいないんだろうけどそれはどうなんだよwって当時思った

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 20:19:17.82 ID:zuxSK1r5
>>498
いやむしろカキコミを見るにお前ID:x3esvEIDの方が不要
罵詈雑言中心に、何の情報も書き込まないスレのゴミにしか思えんw

>>497
いや、俺をはじめまともなシステムを持っている肯定派が、
肯定派を語るお前の>>494に禿しく迷惑した話なんだが、
この程度の日本語もわからんのかお前は

つーか、ガチイタチだ、2万以下の、しかも鎌ベイアンプなんか使ってる奴がこの板に来るなマジで

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 20:22:10.80 ID:26BL6Wom
>>497
そこまで、主張すれば流石に君の主観を否定できないなw


で、都合の良い所を引用するかwww
>ハイレゾのよさに気付けない否定派はどんなオーディオで聞いてるのかとおもう

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 20:25:59.83 ID:27VfxQiv
>>482
>何か適当な音源をダイレクトにCD品質とハイレゾ品質で録音すればいいだけですよ。
>なんでアナログに変換してわざわざ不確定な要素を入れるんですかね?

@ハイレゾ音源→CD品質コンバートと96,24以上で録音
Aハイレゾ音源→アナログ変換→CD品質録音と96,24以上で録音

@のCD品質コンバートの性能、保証できるならいいよ

Aのアナログにした同音源から、録音方式のみ違うほうが、確実だろ

それともなにか?君は、アナログ再生1回目と2回目聞き分けできるのか?

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 20:27:04.94 ID:zuxSK1r5
サイズってのは、な、PC自作世界で有名な、自作パーツの会社だ
http://www.scythe.co.jp/
そんな会社が、もともと鎌「ベイ」(5.1インチベイ、PCのDVDドライブとかつける場所)用としてつくったのが、
鎌ベイアンプの源流

で、こんなもんの後継機が、「ピュア・オーディオ」という世界にそぐうと思うのか?

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 20:27:26.29 ID:cRFL+Xy6
国産のヤマハICYDA138を使った鎌ベイ並びに北米に拠点を置くMAX98400Aを使った鎌ベイの音の良さは肯定派としてここに認めます。

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 20:27:32.39 ID:MV4FCKeB
SDAR-3000円[送料無料、代引不可]に見えて買いそうになったわw

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 20:29:11.50 ID:zuxSK1r5
>>504
wwwww

いわゆるなりすましwww

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 20:33:19.67 ID:27VfxQiv
>>485
心配するなよw
俺が、前スレから、ネタを投下してるからなw
なにかこのスレがにぎわうと困ることでもあるのか?w

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 20:34:29.72 ID:zuxSK1r5
>>504
あ、これって、 ID:NJGDJKEGがモバイルで入力したんだろwww
20時半の時点で本日板で一度も使われてないIDですかー、そうですかw
突然チップを知ってるようなマニアが、今まで一切カキコミせずに、今急にカキコミするwww
可能性90%程度で、 ID:NJGDJKEGの自演だなこりゃ

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 20:47:32.21 ID:ZTiz4Zzp
>>491
> 脳波の件を発表してる人はきちんと実験しデータを実名付きで出してる
> 詐欺が〜って言ってる人は匿名の掲示板で喚いてるだけの雑魚

脳波の件ってのは>>272のことか?

>>327を読んで号泣しろ。

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 20:48:51.30 ID:26BL6Wom
それにしても困ったな
ID:NJGDJKEG こんなのが出て来ると、
主観が一切認められなくなるな?

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 20:50:32.48 ID:26BL6Wom
ID:ZTiz4Zzp は

>>453 に答えろよ

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 20:50:40.87 ID:ZTiz4Zzp
ハイレゾ肯定派の切り札であるはずの>>272
どうしようもないデタラメな詐欺だし。

ハイレゾ肯定派は詐欺師ばっかりだなあ。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 20:53:03.39 ID:27VfxQiv
>>509

>>327の件は、>>377でつっこんでおいたんだが
どうなったんだ?

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 20:53:23.84 ID:ZTiz4Zzp
>>511
はあ?何に答えるんだ?

> 報告先はどこだ? 日本語で報告しても良いのか?
科学関連の論文は英語に決まってるし、投稿先もはっきり書いてる。
バカは本当にどうしようもないなあ。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 20:54:55.65 ID:ZTiz4Zzp
>>513
なにがツッコミだよ。バカ。
そういうのは、泣き言っていうんだ。

本当にハイレゾヲタはキチガイばかりだなあ。

516 :過去に縛られるのは愚か:2014/09/21(日) 20:55:22.04 ID:0rS54EL4
High Resolution(高解像度)
「従来の音楽用CD、あるいはDATよりもさらに高音質な音源」

もう完全な結論が出ている。議論の余地無し。

昭和CDは、四捨五入時の丸め誤差が大きすぎて、元波形に比べて歪んでいる。
「ない」ものが「あり」になり、「あり」なものが「なし」になってしまう。
もはやLow Resolutionな時代遅れの規格だ。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 20:57:27.74 ID:ZTiz4Zzp
>>516
おまえさんご自慢のハイレゾって
ウォークマンにイヤホンつけてアニソンを聞くことだろ。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 20:57:44.76 ID:QxIl5pt8
ほぉーら だんだん変なのが出て来た

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 20:58:19.52 ID:26BL6Wom
>www.nature.com で
>Is divided listen to SACD and CD と検索したが
>Sorry, no results were found. と出力されるなw

ヒットしない理由は?

>投稿先もはっきり書いてる。
引用して示せ

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 20:59:24.08 ID:dGipMHiE
24ビットの恩恵は大きい。
でもハイサンプリングレートはあまり違いが分からない。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 21:00:11.00 ID:27VfxQiv
>>515
すぐ、バカだのキチガイとわめくw
ミミズが怖いのか?

ちゃんとした返答しろよ!

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 21:06:48.50 ID:zuxSK1r5
>>509
なあ、

  >>475
  >>468
    >>459
    >どうしようもないバカばっかりだな。
    と、馬鹿丸出しにされた馬鹿キングオブ・ザ馬鹿ズが何か言ってますwww
    >>454-455>>458

    なあ馬鹿、こんだけ馬鹿丸出しになっといて、根拠も言わず
    >どうしようもないバカばっかりだな。 
    池沼か人格破綻者のどちらかなのか?
  と馬鹿丸出しにされた馬鹿キングオブ・ザ馬鹿ズが、今度は人を狂人呼ばわりwww

  こいつ、もう人としてダメだなwww

と、およそリアルなら自殺モノの恥かいて、何で出てこれるの?ねえ、
5択を3問正解を「>>451 1回だけなら当てずっぽうでも正解する確率はかなり高い。」という爆死馬鹿丸出しー
あてずっぽうなら5択5問は1問正解が普通だよー?www

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 21:07:32.15 ID:27VfxQiv
別に、デジアンでもアナアンでも、違いがわかればいいんじゃないのか?w
デジアンしかわからないと言うなら別だがw

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 21:08:45.27 ID:dGipMHiE
自分が気持ちよく聴けるシステムが一番だろうに、
なぜ他人の意見を気にするのかね?

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 21:08:54.42 ID:zuxSK1r5
>>512
自分は、このスレで完全な馬鹿だって証明されてるのに何言ってるの?www
>>522

>>514
答えりゃいいだろ答えりゃ、馬鹿丸出し>>522のお前も、少しは知能があったこと証明できるぞ

>>515
馬鹿が証明されてる>>522お前が、人を基地外だと?馬鹿も休み休み言えwwwwwww

>>517
今度はエスパーかよwww証明されてる馬鹿>>522

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 21:09:36.87 ID:zuxSK1r5
>>523
いいからお前は馬鹿丸出し>>522を反省して黙ってたら?
馬鹿の意見なんぞ誰も欲しくないと思うよwww

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 21:13:31.84 ID:26BL6Wom
>>526
ID:27VfxQiv に向かって?

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 21:14:55.37 ID:zuxSK1r5
>>527
すまん誤爆、謹んでお詫び申し上げる

全ては、 ID:ZTiz4Zzpに向けたもの

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 21:19:03.05 ID:zuxSK1r5
>>518
ところで、21時という時間になって板初登場のお前ID:QxIl5pt8 って誰の自演?

怒らないから申し出なさいwww

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 21:23:57.42 ID:zuxSK1r5
ああ、前後関係見たら、これ>>518はID:ZTiz4Zzpの自演だな、80%

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 21:24:47.80 ID:27VfxQiv
なんなんだよ!w

もう少しで、ミミズぶちまけるところだったわ

ハイレゾより複雑化したレスだなw

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 21:28:57.20 ID:zuxSK1r5
わりいわりい、、、、ってお前DTMかよwwwwwwwwwwwwwwwwww


待て私だ またお前か、全く気づかなかったぞ 状態だわ
http://bokete.jp/boke/9992379

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 21:30:15.89 ID:GPnU+Ga8
>>491
>脳波の件を発表してる人はきちんと実験しデータを実名付きで出してる
>詐欺が〜って言ってる人は匿名の掲示板で喚いてるだけの雑魚
大学関係って問題アリが非常に多いよ。
大学の人が言っているから正しいと思っているなら相当おめでたい人だと思う。

脳波が頻繁に出てくるということは、実際に差は感じないが潜在的に何か感じているということだろ?
実際に差がありそれを感じているなら脳波に頼らなくてもいくらでもその違いを示せるはず。

しかし、現実は一切差を示すことができない。
そこでしょうがないから脳波を出してくる。

むしろハイレゾ厨が反発すべきことだと思うけどね。
何となくではなく実際に変わっているのだ、それを俺は聴き分けできている、とね。
少なくとも昔のハイレゾ厨の主張はそうだった。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 21:32:58.80 ID:sk+a166v
>>533
氏ねよ

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 21:35:41.98 ID:zuxSK1r5
>>534
ひどい暴言だが、概ね同意するw

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 21:41:58.34 ID:GPnU+Ga8
何か
脳波 = 氏ねよ = 貧乏人 = 池沼 = 糞耳 = バカなの = ・・・・・・・
みんな同義語みたい。

客観的実験事実を出してもそれが音が変わらない根拠だと
必ず上記に類する言葉が飛び交う。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 21:44:49.66 ID:sk+a166v
>>536

どうした。指が震えているじゃないか

泣くなよ。

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 21:47:22.69 ID:27VfxQiv
>>533
前にも書いたけど、「まるで処女のような清い音」とか言っても
例のポエムになるから、客観的データとして示す手段なんだよ。

また、脳波状態は別として、感情データに変化が出たということは、
違いが区別できてるということだろう。

さらに情報として欲しいのは、ABX(二重盲検法)あたりで
正解率出せばいいんだけどな。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 21:49:23.58 ID:26BL6Wom
>>537 ID:GPnU+Ga8
>客観的実験事実を出しても

どれが該当するのだ?

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 21:54:07.64 ID:26BL6Wom
あはは、アンカー失敗

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 21:54:35.81 ID:GPnU+Ga8
>>539
スレはケーブルスレだが、昨日ケーブルで明らかに違いが分かるデータが得られた
という書き込みがあった、例の安物は性能が悪いという。

そこで調べたら
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5325113.jpg
>>536のように大バッシングだよ。

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 21:57:33.36 ID:26BL6Wom
1m と 2m で比較するお前が馬鹿なだけw

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 21:58:56.40 ID:T6QQ/uD3
>>536
本気で音について考えている人はごく一部なんで役に立ちそうな話だけ吸収して
あとはスルーしておけばええねん

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 22:04:04.57 ID:GPnU+Ga8
>>542
常識的には長さが倍になっているのに同じデータが得られるということは
1m=2m=・・・ どのくらいの長さから差が出るんだ?という発想になる。

逆にケーブルの違いって少なくとも2mまではゼロじゃないか、
なぜ音が変わるんだ?
変わって聴こえるのは単に思い込みだろ、となる。

ケーブルをハイレゾに置き換えても全く同じ内容となる。

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 22:04:07.65 ID:26BL6Wom
ID:GPnU+Ga8
お前、どらが価格で出している、DAISO 1m,2m,3m,4m
の比較グラフとか確認しろよw

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 22:05:39.81 ID:sk+a166v
>>541
お前の出すデーターなど信じられるか。

前に音の差分だとUPしたwavは偽者だと自ら認め謝罪したじゃないか。

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 22:06:02.19 ID:GPnU+Ga8
>>545
面倒臭い奴だな。

だから
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5325113.jpg
の結果からどらはイカサマをしたか、単にスキルが無かったという結論になるだけだよ。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 22:07:13.82 ID:GPnU+Ga8
>>546
>前に音の差分だとUPしたwavは偽者だと自ら認め謝罪したじゃないか。
リンクよろしく。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 22:11:08.39 ID:B2zMuPAC
>>453
> www.nature.com で
> Is divided listen to SACD and CD と検索したが
> Sorry, no results were found. と出力されるなw
通じる英語で検索した方がいいと思う

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 22:11:51.96 ID:26BL6Wom
>>547
お前、下記のスレ全部確認くらいしろよ、低脳w
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000298775/SortID=17667764/ImageID=2013799/
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000298775/SortID=17667764/#17935424

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 22:17:30.58 ID:26BL6Wom
>>549
通じる英語、早よw

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 22:18:12.47 ID:GPnU+Ga8
>>550
馬鹿らしくなってきた、寝るか。

だから
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5325113.jpg
の結果からどらはイカサマをしたか、単にスキルが無かったという結論になるだけだよ。

基本的なことだが、相手がある物で変わらないと証明したら
変わるということをいくら出しても意味ないよ。
エフェクタなら別だが。

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 22:21:24.88 ID:26BL6Wom
>>552
永眠でも構わないぞw

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 22:23:52.64 ID:26BL6Wom
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000298775/SortID=17667764/ImageID=2013799/
これをイカサマで作ったと言うのか?
どらは賢いなw

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 22:26:22.96 ID:sk+a166v
>>548 ID:GPnU+Ga8
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ハイレゾで本当に音は良くなるのか?★5

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/09(火) 16:18:30.15 ID:boOcoObj.net
>>53
>upしたものは本当に192kHz24bit−192kHz16bitの音源なのか?誰もが納得できる証拠を出してくれ。
ごめん、確認したら96k24bだった、お詫びして訂正します。

疑問に思うなら自分で確認すればいいじゃないか。

用意するのはハイレゾ音源、各データの上位2バイトをゼロとすればいい。
 例えばデータが0x123456なら0x000056が24bitと16bitとの差となる。
CDでは下位の56は再生できないので基本無音だが、
ハイレゾ環境であれば0x000056は再生できる。
結果はボリュームを上げなければ聴こえないノイズだった。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 22:35:55.77 ID:dGipMHiE
旧譜なのに48kHzでハイレゾリリースされてる作品はマスターがU-MATICなんだろな。
音質的にもCDとの差異が少ない。

MJなんかもスリラーはアナログマスター、BADはU-MATICマスターだと推測。

557 :555:2014/09/21(日) 22:41:52.07 ID:sk+a166v
過去ログ倉庫に格納されているからか、リンクを張ろうとしたらERRORが出る。

しかし、ハイレゾで本当に音は良くなるのか?★5 で検索すれば見れるよ。

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 22:43:04.51 ID:B2zMuPAC
>>551
> >>549
> 通じる英語、早よw
>Is divided listen to SACD and CD
これが意味不明なんで何を検索したいのかわからん

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 22:44:51.29 ID:26BL6Wom
ID:GPnU+Ga8
>基本的なことだが、相手がある物で変わらないと証明したら
先に1m、3m、4mで違いがあるとのデータが出ている後で
1m、2m比較で変わらないと間抜けが出して、誰が信じるの?

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 22:46:36.14 ID:26BL6Wom
>>558
SACDとCDとの聴き分けw

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 22:56:30.14 ID:26BL6Wom
>>558
これも忘れずに

>投稿先もはっきり書いてる。
引用して示せ

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 23:01:17.11 ID:26BL6Wom
また2名逃亡か?

また明日になれば、恥知らずで出て来るなw

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 23:28:03.79 ID:0oGavi6W
鎌ベイの音聞かずして評価してるやついるようだが、YDA138は自作キット等でお馴染みでTA2020より音いいよね
上から下まできちんと鳴らしてくれるのでその他のアンプじゃ代替利かないところである

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 23:32:05.56 ID:T6QQ/uD3
MJを無線と実験かマイケルジャクソンか判断するのは
ハイレゾを聞き分けるより難易度高いっちゅーの

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 23:34:40.07 ID:PztORh4A
某アニソンみたいな詐欺紛いの商法でハイレゾという売り文句を悪用するだけならマジで要らない

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/21(日) 23:35:49.42 ID:26BL6Wom
>>563
俺は最後(>>501)に半分?受け入れたが

SN比左右67dB、全高調波歪率0.5%(1KHz/1W)

これで、評価しろと言われてもw

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 00:02:03.96 ID:DhnF8/d7
逃亡するのは、いつも否定派だよなw

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 00:06:07.28 ID:9n9SeVDd
アニソン相手に熱くなれるとか

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 00:11:31.86 ID:iZCuJUGW
>アニソン相手

根拠は?

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 00:11:58.67 ID:Y7Z40Ron
ピュアオーディオの成れの果てがここの音当てクイズとか、悲しいな。
純粋に楽しいオーディオってのはもう望めないのかな。

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 00:16:28.68 ID:L2Yo6xAJ
そうなるためには、ガン細胞を切除する必要があるんじゃないだろうか、と最近強く思う

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 00:16:58.26 ID:5JQblPZc
波形を目で見比べるのが純粋なオーディオなのか?w

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 00:18:04.80 ID:iZCuJUGW
>>570
音当てクイズにしているのは否定派の
定量値出せや、ABXで有意差出せだよw

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 00:19:41.04 ID:jv4De5wC
どっちもどっち

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 00:21:05.59 ID:iZCuJUGW
>>574
どう言う意味だ?

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 00:24:08.14 ID:jv4De5wC
どう言う意味だ

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 00:28:19.60 ID:UtvKmK/c
What do you mean?

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 00:28:56.87 ID:iZCuJUGW
分からない派か否定派か明確にしろよw

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 00:33:49.88 ID:jv4De5wC
気持ち悪い

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 00:34:45.38 ID:iZCuJUGW
気持ち悪い派かwww

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 00:59:42.65 ID:zXbyjOW3
>>564
ピュア板なんだからミルト・ジャクソンぐらい言って欲しかったな

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 01:02:10.25 ID:L2Yo6xAJ
新派閥!気持ち悪い派wwww

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 01:14:40.23 ID:DhnF8/d7
ところで、否定派は、まずこの時点から能力確認したほうがいいんでないかい?w

http://mp3ornot.com/

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 01:18:40.78 ID:L2Yo6xAJ
>>583
いや俺がケーブルスレで貼ってる方法がいいと思うんだぞ

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1410509263/13-14

聴き分けられなかった肯定派→あなたがケーブルで音が変わるのはプラシボです、本当にありが(ry
聴き分けられなかった否定派→そんな糞耳だからケーブルの違いによる音も聴き分けられないんだよ

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 01:21:15.06 ID:L2Yo6xAJ
>>581
そのミルト・ジャクソンはマイコージャクソンよりピュア板らしいとかいう発想やめてくれ
ピュア板住民は、世間から見て異端異質である、って言うようなもんじゃんか
マイコーは充分に、ピュア板対象音源だぞ

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 01:31:36.84 ID:zXbyjOW3
>>585
マイケルジャクソンなんてこの板で嫌われている
コンプバリバリ音圧至上主義じゃないか

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 01:32:39.27 ID:DhnF8/d7
>>584
なんだw

ケーブルスレもがんばってるんだなw
ま、同じ聞き分け分野だからなw

ケーブルでも、もしかして脳波テストしたほうがいいんでないか?
銀ケーブルだと、α波が出てるかもしれんしなw

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 01:50:15.14 ID:L2Yo6xAJ
>>586
何で、こういう「自分がルールだ」みたいな奴、オーディオには多いんだろう

このスレでもお前のような奴は全く主流じゃないし、嫌われてる?どこでどう嫌われてる
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1343589579/

逸品館では、こんなことが書いてある
http://www.ippinkan.com/mail-magazine/page_286.htm
『マイケル・ジャクソンやレディー・ガガのような世界的に著名なトップミュージシャン、
 あるいはK-POPでもトップミュージシャンのCDは、高級オーディオで聞いても納得できる
 「質の違いが反映されたサウンド」に仕上げられています。』

恥を知れよマジ話、ただの捏造(良く言えば思い込み)を平気で垂れ流すその神経

これから何か2ちゃんに書き込む際には、名前欄に「マイケル・ジャクソンコンプバリバリ」って書いてくれな
そういう、恥ずかしい奴が言ってるということを前提に相手に知らせないと、まともな奴の意見と思うだろ?

>>587
頑張ってるぞ、で、脳波テストはどうやるんだ?
つーかお前脳波とみみずが好きな奴?

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 02:02:48.34 ID:DhnF8/d7
>>588
脳波テストは、前も書いたけどこれだよ

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1109/15/news067.html

俺は脳波推進派だよw
ミミズはダンボールで飼ってるよ

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 02:17:34.54 ID:L2Yo6xAJ
俺ハイレグスレでバトル参戦したのは今日が初だわ

ケーブルスレは97あたりから、バーサーカー状態でいろいろやってたwww
103でようやく、沈静化に成功したのよ、>>584貼りまくってな
面白いほどに、馬鹿肯定派とゴミ否定派が黙るw
俺にとって一番迷惑なのは、馬鹿丸出しで否定派に餌を与える馬鹿肯定派だからな

脳波測定装置、いくらだよw

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 02:24:34.06 ID:ZGZBW8u2
>566
YDA138E
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p424831770

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 02:28:36.45 ID:DhnF8/d7
比較用音源出すと沈黙するよなw
過去出した音源でもそうだw

猫耳脳波測定装置は
子供がお年玉で買えるくらいだそうだぞw

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 02:30:14.95 ID:DhnF8/d7
http://www.amazon.co.jp/NeuroSky-necomimi-%E3%80%90%E7%8C%AB%E8%80%B3%E3%82%AB%E3%83%81%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A3-%E8%84%B3%E6%B3%A2%E3%81%A7%E5%8B%95%E3%81%8F%E3%80%91yk/dp/B008FJHABA

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 02:30:41.27 ID:iZCuJUGW
>>591
どう考えてもピュアのレベルとは思えない

参考情報、俺の
プリ
● 周波数特性  BALANCED/LINE INPUT
 3 〜 200,000Hz +0 −3.0dB
 20 〜 20,000Hz +0 −0.2dB
● 全高調波ひずみ率(全ての入力端子にて) 0.005%
● S/N・入力換算雑音
  定格出力時 S/N 113dB
  EIA S/N 110dB
● クロストーク −90dB以上/10kHz(EIA)

パワー
● 全高調波ひずみ率 ステレオ仕様時(両チャンネル同時動作)
 0.05% 2Ω負荷
 0.03% 4〜16Ω負荷
● 周波数特性  定格連続平均出力時: 20〜 20,000Hz +0 −0.2dB
 1W出力時     :0.5〜160,000Hz +0 −3.0dB
● ダンピング・ファクター 500
● S/N(A補正、入力ショート) 120dB GAINスイッチ MAX
  定格連続平均出力時

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 02:33:05.32 ID:iZCuJUGW
>>552
性善説で解釈すると
daiso1m と JVC2m で同等性能なので半分の長さのdaisoは糞

性悪説で解釈すると
daiso1m は捏造で、両方 JVC2m で2回計測した

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 02:38:38.40 ID:L2Yo6xAJ
>>592
もう不毛なカキコミ見るの飽きたんだわ、そもそも糞耳がその自覚もなく書いてるんだろうと
で、あれ貼ったら案の定、馬鹿肯定派は愕然とし、糞耳否定派も沈黙したというw

>>593
あれ?短縮URLの取得のしかた教えなかったっけ?
http://www.amazon.co.jp/dp/B008FJHABA
ああ、あれは古ねらにだったかな?

右側の四角い部分の下に「シェアする」ってあるだろ?そこの中に短縮URLあるよ

で、レビュー読んだらとても買えねえwww

>>591
このスレ、「ピュアオーディオ」スレね
鎌ベイ出してきた馬鹿もいたけど、もういなくなってくれないか?

鎌ベイアンプを擁護する頭おかしい、鎌ベイ本人か他人か、どっちでもいいがただの池沼レベルカキコミ
>>563『上から下まできちんと鳴らしてくれるのでその他のアンプじゃ代替利かないところである』
とか、もはや殺意すらわくわ、お前も早く消えてくれ

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 02:40:37.26 ID:L2Yo6xAJ
酔っ払っとるな

>>596
誤:このスレ、「ピュアオーディオ」スレね
正:この板、「ピュアオーディオ」板ね

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 02:46:12.19 ID:ZGZBW8u2
>>594
知らなそうだから横でお知らせしただけ
ところでどんなスペックならピュアなの?
様々なスペックがあっていいと思うしそれは決して低性能じゃないと思うけど?

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 02:48:02.25 ID:ZGZBW8u2
>>594
といいより改めてYDA138Eのスペック見せられると可なりハイスペックだな

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 02:48:59.18 ID:DhnF8/d7
お 短縮か ども

同じ物だけど、こっちのが安くて評価多いw
http://www.amazon.co.jp/dp/B007YNBOJM

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 02:53:29.10 ID:iZCuJUGW
>>598
>どんなスペックならピュアなの?
俺が決める事項ではないが

流石に
>SN比左右67dB、全高調波歪率0.5%(1KHz/1W)
は、駄目だろう。ハイレゾ所かCDすら満足に増幅できない?

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 02:55:35.29 ID:L2Yo6xAJ
ホントだw

で、こういうジャンクオーディオ連中って、どこに誘導すればいいの?

俺もリーパイの奴持ってるけどhttp://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org72284.jpg
間違ってもこれがピュアオーディオだっ!とか堂々と主張するとか考えられない

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 02:59:30.82 ID:ZGZBW8u2
>>601
●YDA138自作キットNFJオリジナルモデルの特徴●
・YAMAHA製デジタルアンプIC YDA138D-3を搭載!
 連続最大出力10W/8Ωx2ch(モノラル時20W/4Ω)が可能
・AB級ヘッドホンアンプ機能を搭載
・SN比がデジタルアンプ部で103dB、ヘッドホンアンプ部で95dB
・マスター/スレーブ切り替え搭載でマルチチャンネル同期動作可能
・外部クロック用のパターンを装備し、標準キットで付属

・YDA138標準搭載機能
ショート保護機能/オーバーヒート保護機能/クロック停止検出機能/
AM混信対策機能(※要カスタム)/ポップノイズ低減機能

・デジタルアンプ部
連続最大出力:
10Wx2ch @Vddp=12V R=8Ω THD+N=10%
20Wx1ch @Vddp=12V R=4Ω THD+N=10%
効率:88% @12V、8Ω、10W
THD+N:0.02% @12V、8Ω、1.0W
S/N比:103dB @12V、8Ω、10W、VOL1:0=HH
・ヘッドフォンアンプ部
最大出力:50mWx2ch @12V、32Ω、THD+N=10%
THD+N:0.01% @12V、32Ω、30mW
S/N比:95dB
ひかえめに見積もってこれだからね
上乗せスペックしてそれじゃYDA138にゃ勝てないよ(´・ω・`)

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 03:02:58.11 ID:DhnF8/d7
ま、やってみないとわからんが
音楽性とか、質は別にして、ハイレゾとCDの差を判定するだけなら
よくできたデジアンなら、結構いけるんでないか?

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 03:05:23.95 ID:ZGZBW8u2
>>604
YDA138はともかく有能なアナアンがっつり超えてくる
音楽性も質も当然いけるよ(´・ω・`)

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 03:06:59.83 ID:ZGZBW8u2
クレルとマランツ持ってるけどどこを比べても負けてないなと思えるデジアンにも出会えた>>604
でもそれは教えるのが勿体ないからナイショ(´・ω・`)

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 03:09:02.67 ID:DhnF8/d7
すごいデジアン推進派だなw
脳波推進派もかなわんぞ この水を得た魚のようなレスw

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 03:11:47.85 ID:ZGZBW8u2
誤解しないでアナアンもデジアンもまぁどっちも使うんだけどさあ
糞高い糞重いアナアン本気で手放してもいいかなと思えるデジアンにも出会えた
オーディオ始めて以来不満のない音に出会えた感じ最高だよ質の良いデジアンは(´・ω・`)

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 03:12:52.14 ID:DhnF8/d7
俺 真空管アンプやらA級アンプやらで、電気代やばいんで
安くて電気代かからん、デジアン教えてくれよー

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 03:14:35.55 ID:ZGZBW8u2
>>609
12VのおもちゃみたいなFX202Jから始めてみる?
歌声だけなら世界一だよ
音楽性は皆無だけど(´・ω・`)

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 03:15:37.59 ID:iZCuJUGW
ID:ZGZBW8u2 に質問

SDAR-3000 SN比左右67dB、全高調波歪率0.5%(1KHz/1W)

YDA138 の差分は何?

YDA138 使用時のプリ部は何処?

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 03:17:02.59 ID:ZGZBW8u2
>>611
なにそれ(´・ω・`)

NFJの回し者と思われそうなのでまた明日(´・ω・`)

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 03:19:44.54 ID:iZCuJUGW
www

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 03:21:17.26 ID:DhnF8/d7
ほう
いちお、デジアンでは、ハイブリッドになるけど
キャロット・ワンの真空管プリ+デジアン買ってなかなかいいんだよな
真空管、オペアンプ交換してさらによくなったが
これは、音楽性優先タイプだな

その教えるのもったいないやつ、教えろw

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 03:25:29.47 ID:DhnF8/d7
寝たか(´・ω・`)

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 04:27:20.39 ID:+TtW2uhu
また、胡散臭い奴が出てきたな。

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 05:54:42.20 ID:+TtW2uhu
>>605
あまり頭が良くなさそうだから教えてやるが、
デジタルアンプとアナログアンプでは測定方法が違う。
単純にスペックを比べてデジアンが優秀なんて言えない。

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 06:41:38.63 ID:zXbyjOW3
>>588
せいぜい逸品館にボラれて幸せな生活を楽しんでください
マイケルジャクソンやレディガガが世界的に著名なトップミュージシャンと思えるとはw

奇抜な衣装やダンスは低俗な見世物としては面白いかもね
安っぽいAVシステムでDVDかBDで見たほうがいいんじゃないんですかww

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 08:05:36.67 ID:jv4De5wC
>>618 みたいなのがピュアオーディオを息苦しくしてる原因なんだよね

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 08:22:41.22 ID:YqqIuF6p
気持ち悪い派に賛成

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 09:09:54.15 ID:PzW8XWBx
マイケル・ジャクソンはリマスターでコンプバリバリのドンシャリ音声になり
ついでに残念編集でアルバムの出来自体も劣化

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 09:57:21.41 ID:oOE8HpGz
>>604
なるほどそういうことはありうるな

>>605-606
なんなのこのプアスレとか自作スレ以外イタチな人

>>606>>608
クレルとマランツのがzぷうpよろしく、ID付きで

>>607
そんなこと言わずにがんがれ

>>609
相変わらず変化球投手だなw

>>616-617
深夜4:27、前カキコから1時間以上経過してこれってw
ほう、興味ある、どう違うの?

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 10:06:36.81 ID:oOE8HpGz
>>618
なんだ「マイケル・ジャクソンはコンプバリバリ」野郎>>586>>588
俺が聴く限り「マイケル・ジャクソンはコンプバリバリ」が馬鹿丸出しで、その客観的な証憑として取り上げただけなんだが
つーか逸品館買ったことないしwww
ちなみにマイケル・ジャクソンがコンプバリバリに聴こえるんだったら、今すぐオーディオやめた方がいい

>マイケルジャクソンやレディガガが世界的に著名なトップミュージシャンと思えるとはw
そもそも、あれだけの商業的な成功をこうとるとか、ただの基地外レベル
奇抜な衣装やダンスに惑わされて音楽性が全く理解できないという意味では、音楽的にも低劣
あげく、最後には『安っぽいAVシステムでDVDかBDで見たほうがいいんじゃないんですかww』
ただの人格破綻だろこいつ

>>619
賛同する、こういう偏狭で排他的なバカのせいで、この趣味の外部評価が著しく下がるから氏んで欲しいわ

>>620
その派閥、ギャグで、所属ゼロなんだけどw

>>621
ほう、リマスターは聴いたことないから知らないや、そうなんだ

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 10:50:18.20 ID:VfyXREP1
             `゙'''ー ..,_         `゙''ー ,,,>.._,.. ,,,.゙"     .''-、    ヽ   .l   .!  r ̄ 、/    /
            - ..,,_"''― ..,,,_、 ゛..,,,_           `゙'''`-..,゛ rー      途端に貧乏人がうpを強要WWWWWWWWWWW
           、 .`゙゙'''〜      `゙゙''''― ..,,,_.     {   ミ      `'-、 \(^o^ )/   センスはケルマイソンジャクWWWWWWWWWW
               `゙゙゙'"  __  r'"⌒'- ..,,.    ´゙"''―`''' ー= .`゙''ー ,,、  `'-│  │′   ″ /   //
'-、,      . _,゙,゙ ゙̄""         !   .`゙'ミ 、 .¬―--   ___        │  │
  `゙"────'               ゙'-- ―¬           ____       │  │
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄              ⊂ω )       : ー ..,,_.
            ,, -――ー- .              /  .゙│ : ー''''"゙,゙.. ー'''',゙./   /  \        、,    .`゙'''ー
          /        ゙̄二ニ--、   : _,,,.. -ー''''  ゙ー- .″ .‐''"´ ,.. -''″   /     \  \
       .l゙         二ニ-- ‘´    _,,.. -ー     _..-‐'″ .,..ー _/     .i′ ! .l,   、 \
       .l             'ニ―' ._,,.. -‐'''"゛     ,,, -'"゛.,..  ,/´ /    ,   .l゙  | ヽヽ ヽ  `-、
... --ー'''^゙´ .ヽ          _;;jjl″       ._,,, ._..-''"゛._.. ‐'´ ., / .../    ../    . l  ! .! .ヽヽ ヽ  .`'-,
        . ゙'ー ..,,..  .'“´       ,,‐'"  .''彡….‐'″ ,/゛ . ,/     ./   .,  !  ,!  !  .ヽ ヽ ヽ
   ._,,,.. -‐''"                _,, ‐l゙   ._ /   ,..-'´  _、./   / /   /   .!  │ .!  ..l, .ヽ .゛

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 13:20:14.13 ID:oOE8HpGz
>>624
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org73369.jpg

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 13:32:51.54 ID:yVLNTRG2
最近長文が多くて読んでないんだが、最近の流れを3行で説明してくれ。

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 13:38:53.77 ID:VInL9cbR
>>626
貧乏人のセンスは
ケルマイ
ソンジャク

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 13:43:43.30 ID:yVLNTRG2
>>627
イソギンチャク?

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 13:47:30.07 ID:oOE8HpGz
自演いっぱい
イタチ野郎跳梁跋扈
マイケル・ジャクソンはコンプバリバリ

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 13:54:46.29 ID:yVLNTRG2
ありがとう。
お陰で最近の流れが分かったよ。

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 13:55:20.25 ID:VInL9cbR
いそまさぼんさく

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 14:08:02.49 ID:FIalFOAj
君達はハイレゾを崇めているようだが一体ハイレゾ何だと思ってるのか。
MP3もWAVEもハイレゾもクリエイティブのアクティブスピーカーで聞き分けできるじゃないか。
ハイレゾを一体全体何だと思ってるのかただの音源だぞ?MP3もWAVEもハイレゾもヘッドホンを耳に当てれば判るのだから。
ただハイレゾはマイナー音源しか用意されてないということを理解することだ

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 14:10:37.93 ID:oOE8HpGz
>>632
>君達はハイレゾを崇めているようだが
そんな奴どこにいる?安価で指定せよ

>MP3もWAVEもハイレゾもクリエイティブのアクティブスピーカーで聞き分けできるじゃないか。
なら君も肯定派だねえw

>ハイレゾを一体全体何だと思ってるのかただの音源だぞ?
多分肯定派全員よく知ってることだよ

>MP3もWAVEもハイレゾもヘッドホンを耳に当てれば判るのだから。
何でわざわざヘッドフォン?

>ただハイレゾはマイナー音源しか用意されてないということを理解することだ
マイナー音源の定義よろ

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 14:10:55.31 ID:zTe9dEl3
また無知な貧乏人が湧いてきた

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 14:11:29.82 ID:oOE8HpGz
無知だけならいいんだが、なんか誇大妄想狂とか、人格障害とか、そういうたぐいじゃねこれ

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 14:13:14.37 ID:wBoN5VgO
デジタルがタブレット用音源と化してる昨今

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 14:14:31.92 ID:oOE8HpGz
昨今!

で、?

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 14:15:19.89 ID:FIalFOAj
貧乏人はハイレゾを崇めて必死になるようだ。
肯定派だの否定派だの幼稚なことに付き合ってられん。
ははははは。

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 14:17:01.05 ID:oOE8HpGz
ね?>>635の予想通りでしょ?w

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 14:18:26.89 ID:FIalFOAj
雑魚は周囲に縋り泣きつく。
大の男には真似できませんな。
はははははは。

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 14:20:36.38 ID:+TtW2uhu
>>639
お前も暇だなw

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 14:21:22.59 ID:oOE8HpGz
>>640
ステレオのおまけのアンプで、クリエイティブのスピーカーというウルトラ級の貧乏人さんでしょ?
バレてないと思ってる?w

違うなら自宅のシステム晒してみ?w

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 14:22:28.75 ID:FIalFOAj
>>642
私は忙しいので無駄話もこれくらいにさせてもらう。
ではもう一度だけ申しあげましょう。
君達はハイレゾを崇めているようだが一体ハイレゾ何だと思ってるのか。
MP3もWAVEもハイレゾもクリエイティブのアクティブスピーカーで聞き分けできるじゃないか。
ハイレゾを一体全体何だと思ってるのかただの音源だぞ?MP3もWAVEもハイレゾもヘッドホンを耳に当てれば判るのだから。
ただハイレゾはマイナー音源しか用意されてないということを理解することだ。
はははははははは。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 14:24:54.68 ID:oOE8HpGz
>>641
俺の暇人ぶりを知らないとは、モグリか?wwwなーんてw
わかってると思うが昨夜のIDはID:L2Yo6xAJだwその前は ID:zuxSK1r5だよ
どんだけヒマなんだ俺www

>>643
どうも、>>633という簡単な日本語も理解できない知能らしい

しかも、
>ステレオのおまけのアンプで、クリエイティブのスピーカーというウルトラ級の貧乏人さんでしょ?
には全く反論できず、逃亡www

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 14:41:16.84 ID:zTe9dEl3
肯定派は否定派の幼稚なことに付き合ってよく付き合っていられるな。
大人だよ

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 14:45:32.55 ID:oOE8HpGz
いや肯定派否定派の諍いを面白がって、肯定派気味wに遊んでる幼稚なオサーンだよ

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 15:15:23.10 ID:zTe9dEl3
いい性格やなあ。644の事を言ったんではなかったのだが なんという positive thinking
まあ荒さん程度に頑張ってくれ

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 15:24:55.75 ID:oOE8HpGz
>>647
いや俺肯定派だからwww代表して答えてみたがダメだった?www

> なんという positive thinking
その方が社会で成功しやすいぞw

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 17:06:00.02 ID:+TtW2uhu
あまり、粘着質的にしつこいと、このスレに誰も来なくなるよ。

アンチも来なくちゃ面白くないよ。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 17:09:18.06 ID:wBoN5VgO
>>602
これもピュアオーディオだ!って主張すりゃ良いんだよ。

ピュアは高級オデオだけじゃ無いからね。
俺はペア数千円のSPやSWだってきちんと1組、1本と数えている。
そして、そういう安いSPで底上げして、所有数を増やしている。

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 17:14:02.54 ID:DhnF8/d7
しょうがないよ、アンチはもう、絶滅寸前なんだよw

>>650
所有数増やすとなんかいいことある?

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 17:21:15.76 ID:DhnF8/d7
ということでだな
これからは、イヤホン+携帯で満足してる一般人をだな
ピュアオーディオかつハイレゾのよさを認識させ
業界活性化を図る為にはどうすればいいかに
このスレを活用したほうがいいんじゃないか?w

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 17:24:26.81 ID:wBoN5VgO
>>651
ネ申に成れる・・大は小を兼ねない・・これが最大のヒント。

スマートオーディオにはスマートSPが必要。

トールボーイも平面も、ホーンもビンテージも全部買っておけば
誰からも文句出ないだろう。なにしろネ申だからな。

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 17:26:28.76 ID:+3cW0lD3
貧乏人は出ていけ

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 17:26:43.41 ID:wBoN5VgO
これ、宇宙で一番難しい命題。何かの病気としか思えん、マジで。

>>イヤホン+携帯で満足してる一般人をだな
>>ピュアオーディオかつハイレゾのよさを認識

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 17:28:58.67 ID:wBoN5VgO
最近、分って来たのは、どうも音楽や情報が好き・欲しいので無く、
外界と自分の世界を隔絶、たんに遮断したいように思える。

>>イヤホン+携帯で満足してる一般人をだな

だからオーディオに興味が有るわけ無かったの、最初から。

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 17:45:22.36 ID:+O0L6677
長岡技術大学ってとこがハイレゾ+ヘッドホンの実験をしたみたい
インターネットコムに掲載されてた

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 18:03:08.51 ID:oOE8HpGz
>>649
俺アンチを攻撃してるんじゃなく、自演や捏造や人格障害を攻撃してるから大丈夫w

>>651
ピュアオーディオならスピーカー20本持ってるのがフツーとか言う基地外は相手にしないようにお願いします
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1410584750/158

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 18:08:12.04 ID:wBoN5VgO
>>658=人格障害

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 18:09:16.13 ID:oOE8HpGz
http://hissi.org/read.php/pav/20140922/d0JvTjVWZ08.html

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 18:09:25.20 ID:wBoN5VgO
まさに基地外の特徴が出ている。

>俺アンチを攻撃してるんじゃなく、自演や捏造や人格障害を攻撃してるから大丈夫w
>俺アンチを攻撃してるんじゃなく、自演や捏造や人格障害を攻撃してるから大丈夫w
>俺アンチを攻撃してるんじゃなく、自演や捏造や人格障害を攻撃してるから大丈夫w
>俺アンチを攻撃してるんじゃなく、自演や捏造や人格障害を攻撃してるから大丈夫w
>俺アンチを攻撃してるんじゃなく、自演や捏造や人格障害を攻撃してるから大丈夫w

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 18:10:37.51 ID:wBoN5VgO
>>658 ID:oOE8HpGz
バカッターなどと名付けるネット監視会社の工作員。ID:oOE8HpGz

必死チェッカーを張りつけるのが、工作員の最大の特徴。

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 18:11:35.33 ID:wBoN5VgO
↓こいつがバカッターなんだよ。

ネット監視会社の工作員。ID:oOE8HpGz

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 18:12:00.80 ID:oOE8HpGz
はい発狂www

665 :ID:oOE8HpGz:2014/09/22(月) 18:12:55.98 ID:wBoN5VgO
664 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/09/22(月) 18:12:00.80 ID:oOE8HpGz
はい発狂www
664 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/09/22(月) 18:12:00.80 ID:oOE8HpGz
はい発狂www
664 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2014/09/22(月) 18:12:00.80 ID:oOE8HpGz
はい発狂www

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 18:13:56.72 ID:wBoN5VgO
ピュア板の住人はマジでSP、10本、20本は当たり前。

逆にそれ位持ってない方がおかしい。

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 18:17:43.73 ID:DhnF8/d7
>>658
了解しました!

ID:wBoN5VgO は、言ってることがイッてるぽいしなw

>>657
うん
ここでも↑のほうでだいぶ話題になったよ

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 18:17:48.88 ID:J0FOFb0+
ID:wBoN5VgO
>ネット監視会社の工作員

って何?
給料は誰が出すの?

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 18:26:17.35 ID:PzW8XWBx
>>652
まずポピュラー音楽のマスタリングの方向性に問題があるのでそこから改善すべきですね
コンプバリバリ音圧競争をやめれば大多数の曲にハイレゾは不要であると気づくはず
……あれ?

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 18:27:28.68 ID:oOE8HpGz
しかしこれ笑えるな>>662

>必死チェッカーを張りつけるのが、工作員の最大の特徴。

そんなに過去頻繁に、必死貼られたご経験があるとwww

671 :「ピュア原理主義者」:2014/09/22(月) 18:35:29.89 ID:J0FOFb0+
ID:wBoN5VgO は昨日叩かれ過ぎてパンチドランカーになったの?
複IDも使う気力がなくなったの?

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 18:37:57.17 ID:oOE8HpGz
いや、昨日ここまで狂った基地外いたか?
珍しく今日オレ一位じゃないんだが
http://hissi.org/read.php/pav/20140922/d0JvTjVWZ08.html
今は24bit高音質音楽配信スレでひとりごと垂れ流してる

673 :「ピュア原理主義者」:2014/09/22(月) 18:38:51.51 ID:J0FOFb0+
>>649
アンチになってもいいよw

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 18:41:39.79 ID:wBoN5VgO
ケルマイケルマイ というお笑い芸人いたよな。

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 19:03:00.98 ID:PzW8XWBx
肯定派否定派でお互いを貶しているだけのスレみたいだけど
結局良くなるのならないの?

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 19:09:08.89 ID:9t9oh4sf
>>669
>>656の指摘のように耳栓代わりだから、音圧は常に最大が適している

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 19:10:32.61 ID:9t9oh4sf
>>675
ハイレゾで良くなる可能性はあるけど、「ハイレゾ商法」で悪化している
差し引きマイナスじゃあないかな

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 19:13:21.15 ID:oOE8HpGz
>>676
お前リアル基地外の発言よく引用できるな、すげー

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 19:31:56.14 ID:9t9oh4sf
>>678
おまえさんの間違いは、常に自分は間違っていない、気違いは常に間違える、と考えていることだ

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 19:37:51.61 ID:yVLNTRG2
自分の書き込みに「工作員・捏造・嘘・陰謀・迷惑行為・虚偽・虚言・自作自演」が含まれていたら、
2ちゃんから離れたほうが良いよ。

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 20:08:53.92 ID:XWBTjQjB
>>675
耳で聴いて違いがあるか?という意味なら同じ、変わらない。

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 20:15:38.19 ID:+TtW2uhu
>>681
お前って打たれ強いなぁ。

それにアホみたいに立ち直りが早いな。

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 20:23:57.37 ID:wBoN5VgO
ハイレゾで音は良く鳴る。

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 20:42:49.72 ID:+TtW2uhu
俺は高域にノイズでもいいから何か入っているほうがいいと思うね。

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 21:29:19.64 ID:L2Yo6xAJ
>>679
俺がそんな薄弱な根拠で人を基地外呼ばわりするとでも?
よく見てみろ>>672ガチだから

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/22(月) 21:37:10.95 ID:L2Yo6xAJ
ああ、趣旨間違えてるな俺

>>679
趣旨は理解したが、俺は例えまぐれ当たりしてる基地外意見でも、基地外が発言した意見は採用しない

で、俺>おまえさんの間違いは、常に自分は間違っていない、
な人間じゃないよなあこの時点で

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 00:44:00.06 ID:zFqOAUMJ
無批判にハイレゾマンセーしてる人が多いけど、
コンプ/リミッターのあまり掛かってない音源って
静かな環境で爆音で鳴らすとかじゃないと
微細な音量聴きづらくなって聴感上の分解能落ちるし
打楽器なんかのアタック感も出にくいから
単に情けない感じにしかならない場合が多いんだぞ。
(マァ、そうならないように工夫してるのが所謂ハイレゾリマスタリングなのだが)

常時爆音環境のツンボ養成部屋で聴いてる様な人以外にはね。

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 00:50:26.06 ID:DcdKWLsB
>>687
そこが難しいところだな
つまったような音にならないで、のびのびとした音ならいいんだがね

特にボーカルがつまったようなのは、最悪だな。

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 02:05:36.38 ID:+OflsmS6
>>687
うんそうだね、生のコンサートを耳栓して
聴くようなものでしょ。

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 02:20:20.61 ID:0JeA3oMH
基地外しかいないんだから、誰の意見も採用出来ないことになるなw

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 02:29:15.53 ID:Aof6R7/A
マイケルジャクソンやレディガガ、K-POPをハイレゾで聴きたい人もいるようだよw

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 02:36:11.70 ID:Aof6R7/A
音楽より政治活動が好きな鬱っていう雑音バンドがiTunesで無料らしい

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 03:44:03.74 ID:zFqOAUMJ
>>689
まったくなんにもわかってないぞw

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 06:13:52.62 ID:L8/lTlgr
ハイレゾはオデオ業界の最後の打ち上げ花火だからね

これが終われば大半のオデオメーカーが潰れると思う

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 06:19:26.82 ID:ON/ZOWye
線香花火でしょ。

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 07:07:28.38 ID:L2tUqTw0
http://www1.axfc.net/u/3326416
読売朝刊

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 08:35:44.29 ID:xpY4nMiy
負け惜しみ&スレチ>>687-695

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 08:36:12.73 ID:9Mz62qa+
Linuxボードを使って聴くハイレゾはかなり良いよ。

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 08:42:15.77 ID:922E+lYM
ここまで凄まじい自演、多分初めて見た

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 08:46:31.82 ID:mfzGN+IB
このスレ見て、改めてPCMの44.1KHz16bitとDSD64とを聴き比べてみたけど、
DSDで聴くクラシックはやっぱり自然な感じでいいよ。
よーしパパ、PS3買ってごにょごにょしちゃうぞ!
って気にさせられた次第ww

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 08:49:45.43 ID:922E+lYM
初代じゃなきゃ出来ないんだよな確か

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 08:54:50.07 ID:qQFAofA0
同じこと10年くらい言ってる奴いるだろ・・

>>ハイレゾはオデオ業界の最後の打ち上げ花火だからね

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 08:55:01.98 ID:1pICkDjE
そりゃ44.1KHz16bitなんて規格なんだから

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 08:58:02.35 ID:8alu1ebL
せめて20Bitだったらな....

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 09:14:42.20 ID:kRUWAty9
>PS3買ってごにょごにょしちゃうぞ!
以下リンク先からコピペ改変

SACDのリッピングは、2012年10月1日の著作権法改正により、
違法となりました。

ファームウエアは3.55以下でなければならない。
(普通の人はバージョンアップしてるはず)

初期型(「CECHAxx」「CECHBxx,」「CECHCxx」「CECHExx」)のみ。

ttp://asoyaji.blogspot.jp/2011/07/sacd.html

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 09:22:25.59 ID:bqd07srw
山崎潤一郎のデジタル危険地帯 - なぜハイレゾ音源だと気持ちよいのか、答えは「原音の再現性」にあり:ITpro
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/14/080600035/091700005/?ST=smartphone&P=1

ハイレゾ音源はヘッドホンで聴いても脳に効果がある? ― 電通サイエンスジャムと長岡技術科学大学が実験 - インターネットコム
http://internetcom.jp/busnews/20140922/high-resolution-audio-will-work-even-if-you-use-headphone.html

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 09:43:37.55 ID:kRUWAty9
>>706
「何も足さない。何も引かない」

スタジオのミキシングコンサールや、パソコンのDAWで
音をいじくり回すとハイレゾのメリットが台無しになるという。

現在の制作現場で当たり前のように行われているプラグイン処理といった、
ソフトウエア技術を駆使した音の加工
(イコライジングしデジタルリバーブで音を作り、
音圧を稼ぐためにコンプレッサーをかけまくる)は、
扱える情報量が44.1kHz/16ビットと限られていたCD時代の手法である。

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 09:45:17.65 ID:922E+lYM
なるほど、だから脳波主義なのかwww

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 10:00:09.67 ID:hkZGVnre
>>707
バカだな。
家庭のオーディオルームとオーディオ機器では
原音そのままのダイナミックレンジで再生しようとすると
爆音が発生するので現実的に無理。
1億円かけたオーディオルームでも無理。

従って、ハイレゾだろうがCDだろうが、ダイナミックレンジ圧縮と、
それに伴う各種エフェクトは必須。

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 10:04:29.88 ID:kRUWAty9
>>709
山崎潤一郎に言え、カスw

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 10:04:32.54 ID:922E+lYM
>>709
それホントなのか?ソースくれ

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 10:11:21.21 ID:922E+lYM
>>709
つーか、こいつただの馬鹿だ、考えればすぐわかった

反証:

1.うちで、桶のコンサート同レベルの音量で聴いてるけど????爆音が発生するだけじゃないけど?
 で、ピークが再現出来てりゃ、コンプの必要性って、どこに存在するの?

2.昔バンドやってた時にスタジオの中で聴こえてた音量より、今オーディオで聴いてる音量の方が大きいけど?
 コンプの理由を根本的に間違えてるよねお前

結局生音聴いたこと無い、楽器やったことない、そういう無知蒙昧が脳内で勝手に理論作り上げただけだろ

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 10:13:27.91 ID:1pICkDjE
理論だったのか

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 10:15:29.11 ID:922E+lYM
一瞬ありそうじゃんか、俺も騙されたし

理論と呼んでいいんじゃないか?w

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 10:36:20.88 ID:9Mz62qa+
つまらんアクセサリーを買うより、騒音計を買ったほうがいい

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 10:37:59.89 ID:1pICkDjE
おまえの無知蒙昧が脳内で勝手に理論に仕立て上げたんだろ

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 10:39:21.99 ID:kRUWAty9
電通サイエンスジャムと長岡技術科学大学が実験
20〜40代男女10名
「快」の感性を23.0%増加
「安心」の感性を194.6%増加
「不快」を42.2%減少
「不安」を29.2%減少

算出過程の概略がないと数値間の整合性に疑問がある
(10名だと10%単位、20名だと5%単位、
のはずなのにコンマ以下の%で増減?)

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 10:51:06.12 ID:922E+lYM
>>716
お前何にでも噛み付かなきゃいられない、ストレス一杯の日常送ってるタイプか?
そもそも、俺が無意識レベルで使った理論という言葉ひとつにここまで執着する、、、あの発達障害の人か?

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 10:52:42.11 ID:922E+lYM
だいたい、>>716

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 10:19:11.08 ID:922E+lYM
>>889
>>855

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 10:47:38.86 ID:1pICkDjE
>891 ありがとう!

見覚えないか?

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 11:01:42.97 ID:7nvIsqeR
>>709の最後二行を「理論」と呼ぶ事は別に不自然ではないな
まあ前提も結論も完全に間違ってるわけだがww

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 11:04:46.80 ID:ON/ZOWye
>>717
それは違うと思うよ。
例えば安心感が55の時、120になったら+118%ということになる。
全員+なのか突出して+が大きい人がいたのか、平均を取ると
分からなくなってしまう。

詳細を知りたいがいつもの通り詳細は出てこない可能性がある。
生データを見ると朝日新聞と同じようなことだったりして。

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 11:07:16.26 ID:kRUWAty9
>>721
そ、そ、そんな情報が追加でほすぃ

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 11:16:12.67 ID:mQz9mcHI
ここの連中は24bitと32bitの差も聴き分け出来ないから何言っても無意味

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 11:17:26.16 ID:kRUWAty9
32bit音源はよw

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 11:19:50.34 ID:ON/ZOWye
>>723
×ここの連中は24bitと32bitの差も聴き分け出来ないから何言っても無意味
○ここの連中は16bitと24bitの差も聴き分け出来ないから何言っても無意味

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 11:22:36.56 ID:mQz9mcHI
目くそ鼻くそ

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 11:23:38.54 ID:kRUWAty9
耳糞の俺、勝利!!

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 11:32:03.74 ID:1pICkDjE
>718 も大変だな 話をそらすのに わらわら

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 11:33:46.57 ID:hkZGVnre
駄目だな、コイツら。

音源作りの初歩知識を説明してあげただけなのに、
こいつらのオツムでは理解不能だったようだ。

というか、ハイレゾ音源聞けばダイナミックレンジ圧縮してるのは
すぐに分かるだろ。まさかとは思うが、聞いても分からない程度の
聴覚障害者なのか?

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 11:36:00.57 ID:VUnZ9AQ6
ブラインドテストで違いが出ないもんだから電通とつるんで
とうとうフラクタル感性解析なんて胡散臭い学者を担ぎ出したかw
もはやソニーもなりふり構わずだな

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 11:38:22.43 ID:nP70WnqF
>>706
聴いて気持ちのよい音楽
聴いて「安心」しちゃうような音楽
こういうのを聴くのならハイレゾはうってつけでしょう

喪失、寂寥、不安、苦悩、葛藤、興奮、錯乱
こういうのをハイレゾで聴けないというのは少し残念です

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 11:38:33.88 ID:kRUWAty9
現在の制作現場で当たり前のように行われているプラグイン処理といった、
ソフトウエア技術を駆使した音の加工
(イコライジングしデジタルリバーブで音を作り、
音圧を稼ぐためにコンプレッサーをかけまくる)は、
扱える情報量が44.1kHz/16ビットと限られていたCD時代の手法である。

>>729
新しい手法のハイレゾ早よw

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 11:41:42.20 ID:1pICkDjE
>718 とりあえずその件については礼をいう。ありがとう。

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 11:45:47.85 ID:kRUWAty9
>>729
>聴覚障害者なのか?

聴覚健常者はCDとハイレゾが聴き分けできないw
どんな健常者だwwwwwwwwwwwwwwww

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 11:49:51.00 ID:ON/ZOWye
SONYもそのうち脳波測定機能を持つヘッドフォンを売りだすのでは?
じゃないとニセレゾとハイレゾの区別は聴いただけではできないから
安心してハイレゾと称する音源を聴いていられないだろ。

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 11:56:30.15 ID:kRUWAty9
>>735
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1332065947/
登録よろしくw

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 16:46:17.04 ID:QML2bEjd
SACDがいちばん自然で良いけどなぁ...。

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 16:47:20.92 ID:DcdKWLsB
>>709
ダイナミックレンジしか頭にないのかよw

>>706の記事にあるように、ハイレゾ録音に特化した録音が重要であり、
その場合のダイナミックレンジ、残響音、高域、解像度に関してどうなんだよ?

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 16:53:34.89 ID:nP70WnqF
ハイレゾの値段を下げる方法を思いついた
つまりコマーシャル入り
40KHz以上の帯域に、メロディーは同じで歌詞だけ変えたものを入れておく

アニメのOPなら、「BDを買いましょう」EDなら、次回作のタイトル
アルバムには、過去にリリースしたアルバムのタイトルといった感じ
サブリミナルは禁止されているけど、パッケージにコマーシャル入りと明記しておけば問題ないはず

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 16:56:03.94 ID:DcdKWLsB
どの曲のハイレゾにも、某握手券つければいいだけだろw

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 16:57:13.00 ID:9hW2VS8c
>>739
ビジネスモデル特許いけるよw

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 17:14:02.35 ID:0LN6p4jv
DENONのPCM録音のレコードは凄くいい音がしたなあ

あれは確か13ビットだったか

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 17:20:10.93 ID:9hW2VS8c
>>742
ASIN番号かEAN番号を教えて

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 17:26:25.69 ID:9Mz62qa+
>>742
ポピュラー音楽ではないだろ?
クラシックやジャズの録音は昔からいいよ。

ポピュラーは昔から録音がひどいね。
まぁ、購買層を考えれば、あまり録音を良くする必要がないかも

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 18:38:15.52 ID:922E+lYM
インターナショナルオーディオショウに行ってきたのである、疲れたのである

画像については、千個の画像掲示板に貼ったので、おのおの確認しておいて欲しい
http://www3.ezbbs.net/cgi/reply?id=1000zxl_ko&dd=38&re=7240

昼食はふくていに行ったら、なんとカツカレー500円である
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org74057.jpg
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org74058.jpg
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org74059.jpg ゆで玉子70円を追加

さて、4時過ぎに帰ろうということで、急に徒歩で帰ってみたくなった
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org74060.jpg ここから出発!
はて、昔このビルよく行ってたなあw
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org74062.jpg
更に歩いて行くと、昔勤務先だったビルがががが
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org74065.jpg
疲れたがまだまだ頑張る、毎日見ている風景なんだがけっこうよろしいのである
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org74066.jpg
ふぅ、35分位かと思ったが、40分ジャスト位である、部屋に入った時点ではまだ39分台だったに違いないw
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org74067.jpg

ということで、40分も歩いたので健康へのポイントが大量にチャージされたことと思う
諸君も、たまには40分ほど歩いて、健康へのポイントをチャージすべきだと思うがいかがだろうか?

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 18:38:41.51 ID:922E+lYM
と、完全な誤爆であった失礼したw

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 19:00:10.57 ID:1pICkDjE
わはは

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 19:07:36.18 ID:R/SQOkpN
大川畑リバーシティ懐かしいでござる
拙者が所属していた会社でおっ勃てたでござる

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 19:12:39.26 ID:922E+lYM
反応すなガチ恥ずかしいわwww

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 19:24:20.77 ID:DcdKWLsB
ついにヤフーニュースにもハイレゾがw
脳波推進派の勝利も近いなw

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 19:24:23.99 ID:hkZGVnre
>>738
> ダイナミックレンジしか頭にないのかよw

再生環境の制約に合わせてダイナミックレンジを圧縮する必要があるから
それに伴って各種エフェクトをかける必要がある、という事実を説明してるだけだが。
この説明は理解できたのか?
では次。

> >>706の記事にあるように、ハイレゾ録音に特化した録音が重要であり、
これは間違い。ハイレゾ録音はあくまでも音楽を聞くための手段にすぎない。

> その場合のダイナミックレンジ、残響音、高域、解像度に関してどうなんだよ?
日本製のハイレゾ音源はPCにミニスピーカーを接続した再生環境を想定してるので、
従来のオーディオシステムを想定したCDよりも
ダイナミックレンジの圧縮比が高い。
また、日本のハイレゾユーザーがハイレゾに抱いているイメージに合わせるために
音の立ち上がりや分離を明瞭にし、高音の伸びを強調したマスタリングにしている。
残響音についてはハイレゾユーザーの間でハイレゾ特有の残響感のイメージが
固まっていないので、録音によって残響感の演出はマチマチだ。
おわかり?

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 19:32:59.29 ID:922E+lYM
>>750
そこはソースをつけないと、、、、
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140923-00010009-dime-sci

と、何事もなかったかのように平壌運転

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 19:33:15.35 ID:9hW2VS8c
>>751
>PCにミニスピーカーを接続した再生環境を想定してるので、

DAPにイヤホン・ヘッドホンではないのか?

で、なぜ日本の糞音源を持ち出すんだ、馬鹿なの?

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 19:34:17.71 ID:DcdKWLsB
>>751
ようするに、ハイレゾの性能をいかした録音をしてないものが多い
ということじゃないかw

過去の書き込みや、情報からも、生禄を、CD規格とハイレゾ規格で
録音したことのある人は、違いを一番感じてるはずだよ。

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 19:43:21.59 ID:EhtFPXx2
>>752
主観的な感想ではなく、脳活動測定の客観的測定結果ってのが興味深い

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 19:50:46.15 ID:nP70WnqF
退屈してあくびが出そうなときの脳波もアルファ波だったりして

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 19:53:16.81 ID:9hW2VS8c
>>756
面白いツッコミw

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 19:55:16.23 ID:a7c4ueoO
>>756
マジレスするとθ波やδ波

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 20:05:03.06 ID:zFqOAUMJ
>>711
横レスだけど
ハイレゾだろうがなんだろうが
そもそも録音時にコンプ/リミッター
かけるのは常識(打楽器系)

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 20:06:20.68 ID:zFqOAUMJ
>>712
ピークで爆音レベルなら
静音時に低すぎる。
そういうことも分からんと?

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 20:06:47.74 ID:9hW2VS8c
>(打楽器系)

仕方ないのでは

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 20:11:06.07 ID:zFqOAUMJ
>>761
うん、仕方ない。
その理由すら理解しようとしてない人もいるっぽいよね。

あと、当然それらとバランスとるために2Mix時にもコンプ/リミッターは掛けてる。

そうしないと、一般的な再生装置で聞いた時
通常時の音量低くなり過ぎるから。

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 20:12:04.98 ID:DcdKWLsB
ま、使い方次第なんだよな
昔、フィル・コリンズがはじめたゲート・リバーブ等、音をいじる事
により、より聴き応えのある音になる場合もあるしな。

今後のハイレゾは、エンジニアの腕にかかってくるなw

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 20:13:41.73 ID:eCzfoTc+
マイク通った時点で最早原音とはかけ離れた音になるんだからコンプやEQで補正するのは当然だろ。

大本営発表並みの精神論を有り難がるオタには不必要に思えるのかね?

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 20:15:02.69 ID:9hW2VS8c
>>762
だからDAP前提?の録音止めろとユーザーが声あげるしかない
商業的にペイするかは企業判断

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 20:18:29.69 ID:EhtFPXx2
もし、オーディオ機器が、コンサートホールの再現を最終目標に掲げるのなら
ダイナミックレンジの改善が必要
その一つがハイレゾのような気がしないでもない

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 20:20:52.35 ID:DcdKWLsB
>>765
うむw
ハイレゾでピュアオーディオ向けの録音を望むよ
某握手券付ければ解決だ!

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 20:23:08.02 ID:hkZGVnre
>>762,763,764
そういうこと。
オーディオの目的はあくまでも良い音で音楽鑑賞することだから。

自分はクラシックばかり聞いてるけど、
コンサートホールと自宅のオーディオルームとでは
空間の広さ、残響特性、防音特性が全く違うので、
原音っぽく鳴らすためには音源や再生機器で工夫する
必要がある。その工夫こそがオーディオの真髄だと思ってる。

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 20:23:24.39 ID:EhtFPXx2
なんかさ、デジカメのRAWデータみたいに音源は生の状態にして、
ユーザーのプレーヤー側で現像処理ならぬ現音処理(マスタリング)
して聴けるようにするとかできないんかね…

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 20:24:08.27 ID:922E+lYM
>>759-760
あー、単発レスにいちいちツッコむ人って、掲示板でトップクラスの迷惑だなあ

>>712>>709に対するレスだ、>>709の矛盾点についての回答だ、少しは前後関係見てからレスれ
誰が、「コンプは一切していない」などと言った

便宜のために>>709を転載する

  バカだな。
  家庭のオーディオルームとオーディオ機器では
  原音そのままのダイナミックレンジで再生しようとすると
  爆音が発生するので現実的に無理。
  1億円かけたオーディオルームでも無理。

  従って、ハイレゾだろうがCDだろうが、ダイナミックレンジ圧縮と、
  それに伴う各種エフェクトは必須。

俺は、こいつが言う理由についてコンプを否定してんだよわかったか?
こいつは、要はコンプしないと、ピークを再生出来ないって言ってるの
いい?わかった?

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 20:31:35.99 ID:x6eo5zuB
ついでに。

ハイレゾ風ミックスダウンレシピ

音場前面に持っていきたいパートのEQを
少しハイ上げ。
引っ込ませたいパートのEQを少しハイ下げ。
バランスをとる為にリバーブのリターンのみややハイ上げ。

ブーミーになりやすい60㎐辺りを少し下げ
その前後を少し上げ。

ボーカルが入ってる場合はプリディレイのちょい足しで豊かなツヤのある声に。

こんな感じのに皆んな騙されてるだけよ、実際。
ほんの少しの差だけどうまい人がやると
一見高音質化して聞こえるんだな。

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 20:34:09.05 ID:hkZGVnre
>>752
すでに指摘されているが、
ハイレゾ音源をハイレゾ対応の高級ウォークマンで再生した場合と、
CD音源をハイレゾ未対応の安物ウォークマンで再生した場合の
音の差だから。

CD音源をハイレゾ対応の高級ウォークマンで再生したらどうなの?
というツッコミは野暮というものか。

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 20:36:11.83 ID:9hW2VS8c
>>771
手抜き業界を擁護する、業界関係者?馬鹿なの?

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 20:36:39.81 ID:EhtFPXx2
>>772
論理的には当然検証すべき内容の一つではある
ただ、野暮かどうかでいうと野暮かもw
音源もそうだけど、そもそもの再生機器のクオリティの高さも含んでの
ハイレゾ機器な気がする
たぶん、CD音源もよく聴こえるんじゃない?

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 20:43:47.02 ID:DcdKWLsB
ようするに
>>709で言ってる
>従って、ハイレゾだろうがCDだろうが、ダイナミックレンジ圧縮と、
>それに伴う各種エフェクトは必須。

>>768
>オーディオの目的はあくまでも良い音で音楽鑑賞することだから。

ダイナミックレンジ圧縮と、
それに伴う各種エフェクトがすべて良い音なのかは疑問だな。

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 20:45:07.26 ID:EhtFPXx2
所詮作られた音ということか
最近Hi-Fiという言葉を聞かなくなったのはそのせい?

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 20:45:27.84 ID:p4GwAxzF
>772 のツッコミに答えられないので、このスレとしては価値が低い実験。

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 20:46:40.71 ID:EhtFPXx2
ハイレゾといったとき、音源+再生機器の質なのか、音源のみなのかによる

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 20:46:59.28 ID:eCzfoTc+
プリディレイのちょい足し、の辺りで八海山噴いた。

こーゆー半可通が一番ムカつくわ。

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 20:47:31.35 ID:EhtFPXx2
>>779
kwsk

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 20:48:08.58 ID:hkZGVnre
>>775
> ダイナミックレンジ圧縮と、
> それに伴う各種エフェクトがすべて良い音なのかは疑問だな。

もちろん、ダイナミックレンジを圧縮してエフェクトかければ自動的に
良い音になるというわけではない。

だからこそ、録音スタジオでエンジニアが何度も試行錯誤して良い音を作り上げていくわけ。

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 20:55:36.93 ID:9hW2VS8c
>日本製のハイレゾ音源はPCにミニスピーカーを接続した再生環境を想定してるので

>だからこそ、録音スタジオでエンジニアが何度も試行錯誤して良い音を作り上げていくわけ。

寝言は終わったかwww

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 20:57:20.19 ID:8ahYv+qq
各ジャンルのリスナー層に合わせた処理をしてるんだよ。
何故に大衆音楽をオーオタ向けミックスにしなきゃならんのだ。

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 20:57:22.71 ID:DcdKWLsB
>>772のつっこみは、前にもあったが、記事では

「それぞれの再生機(ウォークマン)に同じ楽曲のハイレゾ音源とCDレベルの圧縮音源を入れて」
とあり、わかりずらい文章で、CD音源をハイレゾ未対応の安物ウォークマン
で再生して比較したかどうかはわからないぞ。

不満なら、確認すればいいんでないか?

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 20:59:40.40 ID:an1P9olg
>>766
>もし、オーディオ機器が、コンサートホールの再現を最終目標に掲げるのなら
> ダイナミックレンジの改善が必要
CDでお釣りが返ってくるよ。

ジェット機のエンジンの直近ぐらいじゃないかな?ハイレゾが必要なのは。
もっとも同じ音量で再生したらほとんどのケースで犯罪が起きる気がするが。

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 21:00:22.02 ID:9hW2VS8c
>>783
俺は前から、J−POPのハイレゾ基本いらね、と主張してる

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 21:03:46.03 ID:EhtFPXx2
>>785
言いたかったのは、上じゃなくて下の音量レベル
ハイレゾ機器の目指すところは、音源データのダイナミックレンジを
生かすための徹底的なノイズレベルの低減だと思ってるんだけど

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 21:06:56.85 ID:9hW2VS8c
785 ID:an1P9olg
詐欺師は ID 変更の小細工して何をごまかしたいのだ?

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 21:09:38.75 ID:8ahYv+qq
ハイレゾ、つうか24Bitの恩恵でドラム音源のビート感が格段に良くなるから打ち込み音楽やロックには案外向いてると思う。
HDTRACKSなんかでも洋POPsの新譜は24/44.1が結構多い。

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 21:11:02.88 ID:EhtFPXx2
液晶テレビで、黒の「黒さ」を競い合っているのと同じで、音も無音の「静けさ」を
競い合うのがハイレゾ機器として目指すべき方向の一つだと思う

じゃないと、音源の持つ理論的なダイナミックレンジはノイズに埋もれて意味を持たない
いくらDAC出力時点でノイズレベルが低くてダイナミックレンジがとれてても、実際に
ユーザーが聴くヘッドフォン出力やアンプ出力時点でノイズレベルが高ければ、ね…。

そういう機器でハイレゾを聴いて効果がないと言われてもちょっとね…とは思う。

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 21:12:18.96 ID:hkZGVnre
>>784
> 「それぞれの再生機(ウォークマン)に同じ楽曲のハイレゾ音源とCDレベルの圧縮音源を入れて」
> とあり、わかりずらい文章で、
わかりづらくないよ。「それぞれの再生機」というのは
ハイレゾ音源をハイレゾ対応の高級ウォークマンで再生し、
CD音源をハイレゾ未対応の安物ウォークマンで再生した
という意味です。

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 21:19:29.33 ID:hkZGVnre
>>787
> 生かすための徹底的なノイズレベルの低減だと思ってるんだけど
外界からのノイズ混入を防ぐために
オーディオルームの本格的な防音処理が必要になり、
軽く一千万円は飛ぶ。
そこまで金掛けられる人向けに音源作っても
完全なニッチ市場向け製品になるからなあ。
ビジネスとして成立するかどうか…

大多数のオーディオファンにとっては
最小音の音圧上げてダイナミックレンジ圧縮してくれる方が
幸せになれます。

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 21:20:13.79 ID:DcdKWLsB
あー ノイズや付帯音は重要だよなー

テスト用ダンボール使用推進派の俺が言うのもなんだが
エンクロージャーやホーンの素材の変化でもわかるように
SN比というか静けさによる恩恵はかなりでかいぞ。

ましてや、微妙な音色、音場、解像度、表現力なんかは影響大だ

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 21:22:16.54 ID:EhtFPXx2
>>792
そういう意味では、ヘッドフォンで音楽を聴く人が増えている昨今、
その市場ではまだまだ可能性はあるんじゃない?

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 21:27:57.47 ID:DcdKWLsB
>>791
いや、CD音源をハイレゾ対応の高級ウォークマンで再生してないとは
書いてないだろ。
だからわかりずらいから、確認すればいいんでないかということ。

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 21:30:21.49 ID:LM6EdxXb
God is in the details.
細かなディテールを疎かにしては全体の美しさは得られない

その細部が判るのが肯定派。
ああ…鈍感に生まれていれば、細部を気にせず生きられたろうに。
美に対する拘りも少なくてすむだろうに。
大雑把な古い規格のcdで満ち足りる否定派が羨ましい。

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 21:32:37.90 ID:an1P9olg
>>787
>生かすための徹底的なノイズレベルの低減だと思ってるんだけど
俺の所ではCDでノイズが聴こえるくらい音量を上げると、
通常聴かない爆音になってしまいすぐに耳が痛くなってしまう。

君のシステムは相当ノイズが大きいんだね。

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 21:34:08.50 ID:DcdKWLsB
>>796
なんなんだよw
まるで鏡見て、うっとりしてるやつみたいじゃねーかよw

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 21:35:08.89 ID:9hW2VS8c
>>797
所有機器の記述プリーズw

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 21:40:06.45 ID:an1P9olg
>>799
というか君のシステムを晒した方がいいのでは?
普通のレベルのシステムでCDのノイズなんか通常の音量では聴こえないはず。

もしかしたら君の場合脳内発生ノイズかもしれない。

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 21:40:15.98 ID:fd2oZBrx
32bitのサンプリング技術があるのだから、品質が劣る24bitの音楽配信を利用する事は無駄でしか無い
そして16bitを否定する立場は、32bit技術から見て24bitを否定する事と何ら変わりない
まあ、不毛なスレだ

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 21:45:07.50 ID:9hW2VS8c
>>801
32bitの再生機器は既に市販されているのか?

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 21:46:17.89 ID:fd2oZBrx
ggrks

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 21:47:44.10 ID:922E+lYM
>>803
こういうの見ると、ここが2ちゃんだって再認識できていいなw

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 21:51:07.18 ID:9hW2VS8c
>>800
787 ID:EhtFPXx2 に対し
>君のシステムは相当ノイズが大きいんだね。

と記述したから、後学のため
ID:an1P9olg のシステムが知りたいだけだよ、馬鹿なの?

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 21:52:54.96 ID:a7c4ueoO
>>804
うむ
屁理屈や韜晦で自説をごり押しされてもな
どれだけレス連投しても(いや、すればするほど)説得力がないw

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 22:06:32.08 ID:EhtFPXx2
>>797
いや、そっち方向じゃ実用として意味がない
そもそも聞きたいのは、あなたの使ってるシステム(ヘッドフォンアンプやパワーアンプ)
のS/Nは96dB以上あるもの?

>>801
DAC出力の性能を言っても意味がないと思う
実際に聴くのはヘッドフォンアンプやらパワーアンプから出てくる音なので、
DACの後段につながるプリ段やパワー段のS/Nが重要かと
もちろん、DACとして、24bit以上の音源のダイナミックレンジに対応してないと
意味がないけど

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 22:13:08.58 ID:9hW2VS8c
>>803
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dal/20131125_624971.html
音楽制作の世界では「32bit-float(32bit浮動小数点数)」に注目が集まっている。

PC等でメディアプレーヤー等で聴くにはフリーソフトではAC3filter
音源配信 Creole Stream Music

ググった結果、利害関係者にしか見えないがw

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 22:17:46.78 ID:DcdKWLsB
ま 誰がどのシステムでもいいよw
ここ来て議論してるぐらいだからそれなりのSN比のいいシステムだろうしな。

それより、本題の、微細な表現力の違いを解明せねばなw

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 22:24:16.75 ID:sHVoimR3
ハイレゾ音源を聴くと、脳は“快感”に包まれる?

ttp://news.yahoo.co.jp/pickup/6132254

今回の研究では、ハイレゾ対応のヘッドホンを使って脳活動を調べる、
という手法を取りました。そしてその結果、通常の圧縮音源と比較して
ほとんどの被験者で「脳が快さを示す」という反応がみられ、
また同時に、ハイレゾ音源の方が「不快と不安を減少させる」という傾向も見て取れました。

これはつまり、「“耳では聞こえていないはず”のハイレゾ音源を耳だけで聴取しても、
脳はポジティブな反応を示す」という従来の定説を覆すほどの結論であり、
脳機能・感性の研究者として、久々に身震いするほどの驚きの研究結果となりました」

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 22:29:07.25 ID:9hW2VS8c
>>810

>>706 で既出だよw

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 22:30:14.25 ID:fd2oZBrx
>>808
お前、学校の成績悪かっただろ

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 22:32:39.21 ID:DcdKWLsB
19日発表で、もう数回UPされてるんだがw

やはり皆、実は気になるんだろ? 脳波推進派をw

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 22:33:42.40 ID:nuud58gu
スペック厨は、時代から取り残されつつあるね。

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 22:33:47.40 ID:9hW2VS8c
ID:fd2oZBrx お前も寝言が好きなのか?

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 22:40:09.84 ID:i5SHkWM6
>>750
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140923-00010009-dime-sci
脳波云々の実験するんだったら、
同じ機器でハイレゾ、CD音源の比較をすればいいのに。
意味ねー。

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 22:48:13.17 ID:9hW2VS8c
>>816

>>700 あたりから全部読んでw

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 22:53:58.16 ID:DcdKWLsB
歴史は繰り返す

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 22:59:54.99 ID:nP70WnqF
>>810
その実験結果は、個人的に、とても嘆かわしいということを>>731に書いたつもり

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 23:02:24.62 ID:nP70WnqF
>>807
24bitの性能を生かせる、SN比で144dBを達成したDACもADCも無いと思うけど、有るの?

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 23:07:42.83 ID:DcdKWLsB
>>819
お!
よく読んだら、なかなかの意見だなw
なんでも楽しいハイレゾかw

ま、この辺も曲にもよるし、まだまだ調査次第だなw
誰か、不明点も多い実験結果だし、メールでも電話でも突撃おねw

俺は、ダンボールでミミズ飼ってる肩書きだし、それなりの肩書き
あるやつじゃないと、突撃できないわw

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 23:13:14.87 ID:nP70WnqF
>>820追記
24bit精度のTHD+Nも(当然だけど)達成されていないと思う

ES9018K2M(32bit)でさえ、DNR:127dB、THD:-120dB

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 23:13:46.88 ID:D7G2M6MN
SNという尺度では、高調波歪成分が支配的で、もっとも高性能なものでも130dB前後の値(22ビット相当)になってしまうが、
ノイズフロアはかなり以前から-144dB(24ビットの量子化雑音)にぴったり張り付いてるので、
32bit入出力のADC/DACが出ると、この量子化雑音のノイズフロアが下に下がると思う。

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 23:18:45.36 ID:EhtFPXx2
>>820
現存するDACだと130dB前後のものなら知ってるけど、24bit分の理論上の
DNR全てを実際に確保できるものは残念ながら自分はきいたことないな
24bitの性能を生かせるというのは、CDDA以上のもの再生できる性能という
意味で書いた
なので、数字で言うと少なくとも96dB以上

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 23:19:20.60 ID:EhtFPXx2
>>822
あ、自分が知ってるのはまさにそれw

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 23:19:31.37 ID:9Mz62qa+
抵抗のことも考えなくてはね

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 23:20:00.91 ID:nP70WnqF
>>821
モーツァルトの有名な「夜の女王のアリア」で癒される人もいるらしい
自分の娘に向かって「恋人を殺して来い」って強要してるんですけどね
これで「快感」を感じる人がいたらお近づきになりたくない

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 23:21:01.15 ID:nP70WnqF
>>823
ミュート時に-144dBなのではないかと推定します。実物を知らないので

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 23:24:12.88 ID:nP70WnqF
>>824,825
理解しました

>>826
普通の抵抗器よりローノイズ、低歪率の世界ですよね

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 23:25:04.24 ID:9hW2VS8c
>>820
金持ち専用でも
dCS Vivaldi DAC 残留ノイズ-113dB0
CH Precision C1 DAC S/N 123dB

だからと言って16bitおkにはならないw

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 23:27:43.71 ID:LM6EdxXb
1.アナログの元波形
2.CDDAの波形
3.ハイレゾの波形

いちとにを比べたら歪んでいるのが判ろうに。
いちとさんを比べたら似ているのが判ろうに。
波形見ただけで即結論出る。

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 23:28:47.99 ID:a7c4ueoO
DTMでーす
音楽屋でーす
酢豚アスペでーす

さばさばセレブでございます(バシッ

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 23:30:54.89 ID:kp/5A5BK
>>831
アナログの良さなんて否定派の糞耳には分からんのだよ

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 23:37:05.03 ID:1jKvkJlq
ビット深度増加における音質上の恩恵はノイズ量よりも歪感の減少にあるんだよ

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 23:38:50.18 ID:D7G2M6MN
24bitの理論限界の白色雑音が見える例は、Linn Klimax DSのStereosoundのmeasurementとか。他にもいろいろあるけど

exasound e20の-140dBFS signal FFT spectrumを見ると、32bit化も一定の効果があるように見える。

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 23:39:09.09 ID:c/7aKqHk
>830
ttp://www.msbtech.com/products/dac4home.php?Page=platinumHome

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 23:45:01.14 ID:9hW2VS8c
>>836
MBS TECHNOLOGY DAC W いくら?

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 23:48:41.85 ID:9hW2VS8c
$8995

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 23:49:50.73 ID:c/7aKqHk
>837
$12,490〜$74,950
国内代理店価格は知らん

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 23:50:43.93 ID:9hW2VS8c
SELECT DAC $74950

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/23(火) 23:51:22.32 ID:Ioh2i7GZ
MSBは周波数特性がおかしい
20kHzより前で異常に落ちてる

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 00:01:22.05 ID:TzTKte2V
>>832わかるのあのスレの住民だけじゃね?w

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 00:14:52.94 ID:OMYSQZKm
寝よ、朝寄りに起きれないw

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 00:16:01.73 ID:TzTKte2V
おっと酢豚アスペおやー

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 00:31:06.61 ID:x9HJ6k1R
>>827
安心して不安感を得られる、ということもあるだろうけれどね。

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 00:36:55.09 ID:4bS2gUTp
なんなんだよ!

笑いながら怒るやつと同じだろ それw

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 01:07:34.47 ID:mjVXPU7a
ハイレゾ音源を聴くと、脳は“快感”に包まれる
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140923-00010009-dime-sci

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 01:13:13.06 ID:4bS2gUTp
あぁぁぁぁ
もう脳波が山びこしてきた

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 01:54:45.01 ID:0bcKs6ev
>>776
昔から実はそう。
レコード時代は各機器・メディアのSN比、ダイナミックレンジ〜が
ボトルネックになって作ろうが何をしようがHi-Fi指向なら許されてたし
それが外からは見えなかったからじゃないかな。
コンプレッサー・リミッター・エキスパンダー・エキサイター等の
デジタル機器の性能が格段にアップしたのが大きいんだけどね。
ただ、それに頼りすぎて圧縮過多になってるポップスが多いってだけ。


>>779
どういう理由で?
リミックス作業じゃよくやるけど?
実際はなんにもわかってないでしょ?

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 01:57:42.93 ID:FdwJvz3W
>>847
>ソニーマーケティング株式会社よりご提供いただいたハイレゾ音源対応ウォークマン、ハイレゾ音源には未対応のウォークマン、ハイレゾ音源対応ヘッドホンを使用

企業の肝入りでやった実験だから、最初から結論が決まっている
逆にいうと、こんな怪しい研究まで持ち出さないと、ハイレゾの優位性を説明できないといことか

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 01:57:43.02 ID:0bcKs6ev
>>833
否定派だけどアナログ大好きですよ。

適度な圧縮感とそれに伴って感じられる音の塊感、パワー感
は独特だから。
VTSのシミュレートじゃ出ない実機はやっぱり違うと思うよ。

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 02:20:54.87 ID:GSM3vR7s
知ったかぶりさんたちのハッタリ大会は終わったようですね
二度とこないでいただきたいものです

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 02:31:15.66 ID:WjiA2EsN
反論出来なくなると、中身のない
ヒステリックなレスしか出来なくなる
男の人ってw

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 02:40:07.25 ID:iegsGzIW
可聴域にとらわれて数値を語ったところで、
大きな声が出せる音痴は、見つからない。

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 02:48:31.16 ID:4bS2gUTp
>>850

>>272から以降読んだ?
 850で書いた内容、そのまま実験元にメールか電話してくれよw
 ポエムとやらを語るより、脳波データで示すほうがより確実だからだろ

>>853
男じゃないのかよw

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 05:20:59.20 ID:zZ21MyVH
いい加減にくそみたいな「日本のマスタリング常識」やめてほしい。
あさましくて情けなくなってきた。

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 05:41:16.26 ID:4bS2gUTp
>>856
うん?
>いい加減にくそみたいな「日本のマスタリング常識」やめてほしい。

具体的になに?

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 06:33:12.19 ID:zchv7zGf
>857 聴いてて判らない?

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 06:50:56.57 ID:zZ21MyVH
>>857
> >>856
> うん?
> >いい加減にくそみたいな「日本のマスタリング常識」やめてほしい。
>
> 具体的になに?
たとえば>751みたいなレス。日本製のソースなんか聞かないし興味ない。

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 07:12:55.10 ID:aNQESSl0
>>855
> ポエムとやらを語るより、脳波データで示すほうがより確実だからだろ
全ての根源はポエムなんだから、ABXでポエムを実証すればいい。
しかし、それができないから脳波を出してきたにすぎない。
それもABXで有意差を出せないのだから脳波を実感しているわけではない。

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 07:56:22.08 ID:88gdgpr6
基本的な話じゃがな、
細かい音をきちんと再現できる装置ちゅうもんはじゃ
本格派の高級装置ちゅうことじゃ
本当に実力のある装置じゃねえと満足でける繊細さは出ん

まあCD程度ならミニコンポで十分鳴らせるけえの

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 07:56:57.11 ID:xbB6QHWG
>>860
また、お前か。

すぐにバカの一つ覚えのようにポエム、ポエムと騒ぐパープリン。

ABXだって?あんなものはウンコだよ

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 09:31:35.30 ID:t+NC/G/A
禿バンク寄りで買ったぞ
9/19終値 8740
9/24始値 7907
お前らも、売りでも買いでも博打に参加したら?
博打で稼いで、オーディオを買おうw

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 09:32:03.77 ID:Jgy6Ux02
>>862
>ABXだって?あんなものはウンコだよ
それ、お前やお前同様「名無しさん」以外世界で誰が言ってる?
というか根拠は?
そもそも、テストと人糞を同一視するその知性ってどうなの?

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 09:33:13.95 ID:Jgy6Ux02
>>863
お前ソーゼツにスレチwww
アスペにしてもスレチはいかん、特に貧民の嫉妬心刺激するスレチは大変まずいの理解しろよ
つーか、俺ですら今は株買えないんだぞ?そもそも建玉1億とか人生一度もないがwww

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 10:29:41.24 ID:zchv7zGf
博打で損して、家を売ろう

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 14:23:04.00 ID:Jgy6Ux02
オーディオやめなきゃ行かなくなるじゃないかw

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 15:10:17.07 ID:t+NC/G/A
値動きが禿しいw

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 17:00:14.60 ID:4bS2gUTp
>>858
こういう趣味はな、人によって意見がまちまちなんだよ。
だから詳細聞いて、議論するんだろ。
こういう硬い頭のやつは、困るよほんとw

>>859
確かに、そうだなw
俺は、国内、海外両方聴くけど、国内はちとやばい傾向だなw

>>860
またまた登場w
↑のID:+jrMgOw7のレス関係をまた繰り返すつもりか?w

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 17:40:23.10 ID:4ZBbCBDL
海の向こうでも、1990頃から、Loudness Warが始まってたらしい
そんだけ

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 19:51:43.53 ID:LQGCLobg
国産のハイレゾ音源はちゃちなデジアンにちゃちなスピーカーを
くっつけた環境を想定して音作りしてるよね。
だからまともなオーディオシステム持ってる人が国産ハイレゾ音源を
鳴らすと滅茶苦茶な音がするので、ハイレゾの印象が悪い。
オーディオに凝っていて影響力が有る人ほどハイレゾに対して悪い印象を
抱いている。

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 20:39:04.86 ID:zrfWzyt4
test

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 21:08:40.62 ID:NBr7bFIb
自分で聴くのはレコード時代から安くて音の良い輸入版オンリーになってた
流行りもんは、たまには自分で買わないと借りづらくなるから
クラスメイトに回すために付き合いで買っていたようなものだったな

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 21:11:04.86 ID:VjtETdPm
というか、ちゃちなスピーカーで組んだシステムで
ハイレゾを謳う理由がわからん。

そんなことに金を使うなら、実売10万のブックシェルフで十分だから
ちゃんとしたシステムを組むべきで、
之のほうが今持っているCDを利用できてはるかに高音質を堪能できる。

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 21:15:43.79 ID:VjtETdPm
じゃぁ、何故メーカーや追従者の評論家がそれを薦めないのか。

・メーカーが謳うハイレゾ対応なるちゃちなシステムを買ってもらえなくなる
・ちゃちなシステムではCDの音すら満足に引き出していないという事実
が知られるとハイレゾ音源を買ってもらえなくなる

要は旨味がないということだ。
つまり、昨今のハイレゾなるものは、CDの売上激減、オーディオ市場の縮小で
困った人々が生み出した、作り出されたぁブームではないのかね?

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 21:16:07.73 ID:4bS2gUTp
というか、ここに来てレスしてる人で、ハイレゾ区別できない性能の
SP使ってるやついるのか?w

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 21:21:28.13 ID:ozo+EUiB
というか、何かハイレゾに恨みでもあるのか?って思う書き込みが散見される

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 21:21:39.88 ID:iegsGzIW
>>875
実機を検証した結果の意見?
単なる妄想?

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 21:33:49.43 ID:4bS2gUTp
ちゃちなものがどの程度ちゃちなものかわからんが
少なくともDACは対応するからハイレゾ聴けていいじゃんw

そのクラスの人は、ハイレゾだからいい音と思うし
実際、気分的にもよく聴こえからいいんだよw

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 21:34:56.18 ID:l2h/u7Nu
>>877
恨みと言うか、意味が無い、無駄ってことだな。

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 21:36:32.83 ID:4bS2gUTp
>>877
ま、肯定派でも、録音まで踏み込んで考えると
ハイレソ音源でも、当たりはずれがあるからしょうがないんでないかい?

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 22:17:40.28 ID:l2h/u7Nu
やっぱニセレゾ問題も大きいだろ。
聴いて分かるなら全く問題ないが、現状は様々な情報からしかニセレゾは分からない。

業者には最低限のモラルを持ってもらい、音源元は明確に記述して欲しい。

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 22:17:55.97 ID:cGTPfpgB
意味がないわけがないのにな
マスタリングにしろ何にしろ音色が変わる要素はいくらでもある
ハイレゾ云々関係なくね
ハイレゾ音源が出た事でこれらのパラメータが複雑化されいろいろな音色を
楽しむことが出来るようになった
ハイレゾ自体の是非など議論自体が無意味
ハイレゾの真のメリットをお前らは理解していない

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 22:22:13.38 ID:lY5H8kS3
壊疽のP0Sを60回ローン組んで買ったら恨みを持っても
おかしくない鴨

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 22:22:31.21 ID:0bcKs6ev
>>883
真のメリットって何???????

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 22:32:50.95 ID:wJ695Lv+
少し探すと日本語の論文も落ちてるじゃないか。否定派として自信を持てる内容だったw

ttp://ir.lib.uec.ac.jp/infolib/user_contents/9000000355/9000000355.pdf
分かる人は2/13程度の割合。分かる人でも正答率3/4程度。
音源は一部のものに限定され、短時間だと分からない。

他にwikipedia「ハイパーソニック・エフェクト」。
違いが分かりやすいのは、ガムラン、チェンバロ、琵琶、尺八、熱帯雨林

ttp://www.nttcom.co.jp/comzine/no013/wise/
ハイレゾを聞かず、不快な状況では筑波病にかかる。自殺しないのが真のメリット?

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 22:52:49.21 ID:2B9ACl/1
  彡 ⌒ ミ   
  ( ´・ω・`)  
  l r  Y i|  当店だけを信じるのが、オーディオでは、正解です
  U__|:_|j  
    | | |

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 22:56:18.37 ID:zZ21MyVH
>>886
> 少し探すと日本語の論文も落ちてるじゃないか。否定派として自信を持てる内容だったw
>
> ttp://ir.lib.uec.ac.jp/infolib/user_contents/9000000355/9000000355.pdf
> 分かる人は2/13程度の割合。分かる人でも正答率3/4程度。
> 音源は一部のものに限定され、短時間だと分からない。
>
> 他にwikipedia「ハイパーソニック・エフェクト」。
> 違いが分かりやすいのは、ガムラン、チェンバロ、琵琶、尺八、熱帯雨林
>
> ttp://www.nttcom.co.jp/comzine/no013/wise/
> ハイレゾを聞かず、不快な状況では筑波病にかかる。自殺しないのが真のメリット?
高域の話だけなんで。本スレはあまり高域の話はしてないでそ

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 23:07:54.12 ID:wJ695Lv+
>888 何を否定したいかわからんがごめん。本スレの最初の過去ログで既出だったw

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/24(火) 17:59:48.48 ID:yUUboIqL
>>11
>ブラインドテストで誰もわからないって本当なのかな
本当だよ。
ttp://ir.lib.uec.ac.jp/infolib/user_contents/9000000355/9000000355.pdf

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 23:31:41.17 ID:4bS2gUTp
>>886
大橋氏は、俺のネタ元じゃないかよw脳波推進派かw

高域に重点しぼってる論文だなw趣味で論文書いて博士になれそうだなw
結局は、否定してないで、広帯域再生としては意義ある結論としてるぞ。

あと、試験対象者がかたよりすぎだな。
特に音楽大学生だの、演奏者だのでは、うちらマニアとは聴くポイントが違うからな。
タイムドメインSPとか、ああいうのを好むタイプが多い。

つまり、ここきてる否定派、肯定派クラスで試験だなw

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 23:36:35.70 ID:qRVlA1br
>>889
>本当だよ。
そう言う論文がある。と言う所までは本当ですね。
残念ながら、余りにも多くの人々が、「ハイレゾは主観的に良い音である」
と報告しています、この実験と多数の人の報告のどちらが'正しいかは不明です。

申し訳ありませんが「3流の研究者の皆さんは、教科書は金科玉条である」
と声を荒げますが、世の中の全ての研究というモノは、
「先行研究と言うものは、実はほぼ全て間違いである」として進んでいるのです。

まぁハイレゾはどうであるかは、しばらく先入観を持たずに議論すべきでしょう。

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 23:45:02.76 ID:TzTKte2V
>>890
俺びっくりしたんだよ

>>886
>否定派として自信を持てる内容だったw (キリッ

池沼?

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 23:45:12.11 ID:Mt0koehD
聴覚細胞が死に絶えたオッサンにとってハイレゾは酸っぱい葡萄なんだよ
だから絶対に否定しなければならない(笑)
こんな老害にはなりたくないな
実に愚かだ

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 23:51:32.02 ID:wJ695Lv+
>891 一応つっこんでおきますね
どちらも正しいと思いますよ。理由は異なるかもしれませんが。

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 23:51:50.14 ID:TzTKte2V
>>886
ねえ、91ページ読んだ?
本実験では、聴き分けられる人の説明論理的に出来ないんだよ?

ねえ、92ページ読んだ?
『可聴域を超える周波数成分が聞こえに影響を与える場合があり、超広域成分を
 豊富に含む音源については、広帯域収録再生は価値あることと考えられる』
って述べてるんだよ?

何でこの内容が、

>否定派として自信を持てる内容だったw (キリッ

なのか教えてくれるか?

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/24(水) 23:58:35.98 ID:wJ695Lv+
>895 読んだ。

ハイレゾ否定の理由は2つ
・あまりに条件が厳しく、一般性が乏しい
・出したお金に対し効果が少ない

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/25(木) 00:05:57.49 ID:AWQiiLAo
>>896
ねえ、ガチで池沼なの?

>否定派として自信を持てる内容だったw (キリッ
論文の話してんだけど?

お前、マジでこの内容が「・あまりに条件が厳しく、一般性が乏しい」ことを論文から導けるの?
100万人にひとりしかわからんなら、お前の言うのも一理あるよ?でも、この論文では全く違う
被験者中2名も、聴き分けてる人がいる、その人達にとっては、ハイレゾは確実に意味がある
それを、多数に意味ないから否定すんの?頭大丈夫?

お前さ、結局オーディオそのものを否定してんじゃん、板から出てってくれるか?

>・出したお金に対し効果が少ない
そんなもん価値観だろう、1タイトルいくら高いんだよ、え?いくらだよ
そんなはした金気にするなら、こういうの気にしとけ
http://www.dynamicaudio.jp/file/20120706/ZensatiPriceList.pdf

で、この論文からそんなもんがどうやって導けるの?

どっちにしろ、ピュアオーディオにお前はいる意味もなきゃ、上記の通りただの馬鹿だとも判明した
消えろ

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/25(木) 00:08:42.24 ID:z5qPLPex
>897
失礼なガキだな。はよ寝ろw ってすでに夢中か

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/25(木) 00:09:46.08 ID:AWQiiLAo
>>898
このように、理屈で対抗出来ないとただの人格攻撃に走る最低な人物が否定派ですね、わかりますwww

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/25(木) 00:11:08.36 ID:AWQiiLAo
そもそも、
>失礼なガキだな。はよ寝ろw ってすでに夢中か

夢中って何?何に夢中なの俺?
夢の中って書きたかったの?
たった1行で間違えちゃう位動揺しちゃったの?池沼w

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/25(木) 00:12:26.82 ID:z5qPLPex
>899
書いても読まないのは失礼だ。
意味を汲み取ってくれ。努力に見合わない。

>お前さ、結局オーディオそのものを否定してんじゃん、板から出てってくれるか?
言いがかりにもほどがある。
どうやってそのように感じたのか詳しく。

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/25(木) 00:16:04.29 ID:Gng/OJrZ
ま、聞き分けできない人数を主張したいんだろw

世の中には、地下鉄の電車の音で、何m先に来てるかや、混み具合まで
判定できる人やら、豆粒入れたざる振って、数当てる人までいるしなw

ようするに、いつもの身体的能力の違いだよw

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/25(木) 00:17:50.93 ID:AWQiiLAo
>>901
クソワロタw

>書いても読まないのは
池沼が言うことって全くわからないんだけど、俺は何を読んでないの?池沼?

>失礼だ。
これなに?>>898www
いや凄まじいブーメランだねえ、いやね、俺が読んでないことを立証してくれたらいいよ?

>意味を汲み取ってくれ。
>>896これのどこに読み取る意味があるの?

>努力に見合わない。
努力?何をどう努力したの?俺には、ただのうかつな馬鹿にしか見えないんだけど

>どうやってそのように感じたのか詳しく。
やっぱガチ池沼なのお前

1.論文からお前の>>896は全く言えない
2.特に『・あまりに条件が厳しく、一般性が乏しい』は、被験者中2名よりも圧倒的に少ない比率のオーディオという趣味、
  この程度の割合に意味があることを無意味と言うなら、もはやオーディオが無意味と言ってるに等しい

って書かないとわからない池沼なんだ、こっちが苦労するわ

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/25(木) 00:19:07.45 ID:AWQiiLAo
というかお前さ、まず話そらすな

論文から、>>896がどう言えるのか説明してみろ、できたらなw

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/25(木) 00:24:05.16 ID:z5qPLPex
>904

> 分かる人は2/13程度の割合。分かる人でも正答率3/4程度。
> 音源は一部のものに限定され、短時間だと分からない。

➙あまりに条件が厳しく、一般性が乏しい

上の効果を期待して、お金を払えと言われても

➙出したお金に対し効果が少ない

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/25(木) 00:24:54.28 ID:ip0n9koa
結論から逆に読めば分かるでしょ

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/25(木) 00:27:09.03 ID:AWQiiLAo
おい、>>897に記述されている理屈を反論してみろって言ってるんだが?

その解説として>>903だ、反論できるならしろよ

>>896
>少し探すと日本語の論文も落ちてるじゃないか。否定派として自信を持てる内容だったw(キリッ
>ttp://ir.lib.uec.ac.jp/infolib/user_contents/9000000355/9000000355.pdf

なんだろ?出来なきゃおかしいだろ?と思ったらまたびっくらこいた

>>906
なんという凄まじい自演w
もはや人としての誇りも忘れたか

否定派に限って、>>508>>530で指摘したような自演すっからなあ

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/25(木) 00:28:10.43 ID:z5qPLPex
>907
それはお前さんの主張だ。俺がケツを持つ内容ではない。

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/25(木) 00:29:10.37 ID:AWQiiLAo
反論出来ないとwwww

そんで、

>>896
>少し探すと日本語の論文も落ちてるじゃないか。否定派として自信を持てる内容だったw(キリッ
>ttp://ir.lib.uec.ac.jp/infolib/user_contents/9000000355/9000000355.pdf

生きてて恥ずかしくないのお前

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/25(木) 00:32:52.45 ID:AWQiiLAo
>>905
おっと見落としてたすまん、、、、、が、、、、、、すげえなお前

   >>905
   > 分かる人は2/13程度の割合。分かる人でも正答率3/4程度。
   > 音源は一部のものに限定され、短時間だと分からない。

   →あまりに条件が厳しく、一般性が乏しい

お前、これ>>903に事前論破されてるって理解できないんだ、凄いね、ほんとに


   >>905
   →出したお金に対し効果が少ない

  >>897
  そんなもん価値観だろう、1タイトルいくら高いんだよ、え?いくらだよ
  そんなはした金気にするなら、こういうの気にしとけ
  http://www.dynamicaudio.jp/file/20120706/ZensatiPriceList.pdf

  で、この論文からそんなもんがどうやって導けるの?

お前、これ>>897に事前論破されてるって理解できないんだ、凄いね、ほんとに

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/25(木) 00:33:48.11 ID:z5qPLPex
>909
反論の必要はない。

お前さんはその条件をのんで買うんだろ。そうするといい。
100万人にひとりだろうと、2/13だろうと、俺は買わない。

それだけの話ではないのか?

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/25(木) 00:36:01.19 ID:AWQiiLAo
まあ、>>909は俺が>>905見落としてたから、完全に中傷だ、謹んでお詫びする
反論はしている、それは間違いなく、
俺は、反論していないと思って吐いた暴言は完全に謝罪すべき内容だ、再度お詫びする

で、

>>911
なるほど

お前は、ここに多数いる、肯定派を否定するために粘着している基地外どもとは違うスタンスだということだな
それなら、俺も対応を誤っていた、お前がそういうスタンスなら、それは尊重すべきことだ

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/25(木) 00:38:04.56 ID:AWQiiLAo
ただ、論陣を「一般論」として記述したのが諍いの素だ

お前が「ただ、俺がそう思っただけだ」と書けば俺も何も言わん話だったわ

一般論として「意味がない」と書けば当然に、肯定派の反発がある
それは理解しておいた方がいい

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/25(木) 00:57:53.43 ID:Gng/OJrZ
ま 論文の試験用SPがB&Wを使用しているとこだけは評価するw

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/25(木) 01:01:30.44 ID:z5qPLPex
>論陣を「一般論」として記述した
論文一つで一般論にはならない
感想が「否定派として自信を持てる内容だったw」と書いている


>お前が「ただ、俺がそう思っただけだ」と書けば俺も何も言わん話だったわ
掲示板には、誰もがそう思って書く。言論の自由そのものではないのか?
あえて書く理由はないはず。


討論の視点で言えば、ハイレゾに効果はあると解釈している。
(部分的な肯定の材料があり、完全否定の材料はない)

対話視点として、肯定・否定の理由はそれぞれ書けばよい
対話だから、通常、質問しかないはず。

最後に >898 の暴言は詫て撤回する。

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/25(木) 01:02:34.95 ID:AWQiiLAo
おっと見落としてたw>>902すまん

>>914
>ま 論文の試験用SPがB&Wを使用しているとこだけは評価するw
実に、素晴らしいw

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/25(木) 01:04:40.93 ID:AWQiiLAo
>>915
細部に異論があるが、もはやそんな枝葉末節はどうでもよいな
基本大変よくわかった、いろいろ誤解と暴走があったが、合意する

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/25(木) 01:08:09.45 ID:Gng/OJrZ
どれ ミミズを寝かしつけるとするか

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/25(木) 01:09:34.83 ID:AWQiiLAo
そうしてくれw

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/25(木) 01:37:40.46 ID:fuendrfr
論文を読んで得られる結論は、
「広帯域録音をしてもはっきりとした効果は期待できない」
だよ。

心理測定では、正解率75%を閾値として用いるのが一般的なのよ。
AとBの違いがわかるかテストを受けさせたとする。その成績は…
・違いが完全に判別できる→正解率100%
・全く判別できない→正解率50%
このようになるので。

テストの正解率は100%〜50%の間に分布するため、
その中間の75%が閾値として採用されることが多い。

最も成績のよい被験者9番の正解率が75%くらいでは、ボーダーラインですねぇ。
この高得点は、おそらく偶然ではないだろうけど。

CDより記録帯域を広げても、効果は限定的である。
・可聴帯域外成分を豊富に含む(40dB〜70dB)音源であること。
・85秒〜120秒間持続すること。
かなり特殊な音源を使い、少数の被験者に限定して有意差が示せる。
ただし、成績は弁別閾値付近であり効果は期待できない。

メーカーで開発を担当してる私はこのように結論づけました。

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/25(木) 01:39:18.79 ID:ukHT/3LB
16bit分解能の耳の方はCD音質で大満足。
ただ16bit44.1kHz音源はピュアじゃない。
PCモニタの色深度を16bitにしてみれば
わかり易い。音色とはよく言ったもので
16bitと24bitの差は一目瞭然。
30年前のパソコンなら当然の景色も現在の
認識では受け入れ難いものに映るだろう。
信号自体が省略とディザリングでスカスカ
グチャグチャなんだから超高額システムで
補正をかけまくって何とか聴けるように
調整されてもプラシーボ効果としか言い様
がない。
ハイレゾはミニコンポですら、それなりに
ドライブする。高いシステムなら尚更だ。

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/25(木) 01:41:07.94 ID:AWQiiLAo
>>920
何のメーカーで、何を開発してんの?

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/25(木) 01:53:09.10 ID:fuendrfr
>>922
テレビCMもやってる某有名企業で、音響機器の開発をやってますよ。

ハイレゾ対応機種も開発してますが…
この実験結果では、ハイレゾの優位性を示すには根拠薄弱なんです。

『ユーザー視点で考えろ。製品デモでどんな機器構成を提案するつもりだ?』
『実体験させるにはどんな曲を使う?どれだけの参加者が効果を感じてくれるんだ』
これらの疑問に対する答えを用意しないと、企画として不十分。

一般的でない事例を取り上げて優位性を主張しても、市場性がありません。

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/25(木) 02:16:38.27 ID:Gng/OJrZ
>>923
>「広帯域録音をしてもはっきりとした効果は期待できない」

となると、この論文の結論で言ってる事は間違っているのか?w
NHKの人だから、突撃おねw

ま、開発が商売なら儲からないとしょうがないからな

例の論文、5年ほど前なんだが、開発してるなら
現在の機器で、判別性能上がってるんじゃないの?

とはいうものの、結局身体能力次第なんだがねw

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/25(木) 02:43:55.97 ID:fuendrfr
>>924
どんな分野にこの結果を応用するかで解釈が異なりますが、

ハイレゾ推進の根拠としてこれを用いた場合を仮定しましょう。
その場合は『ABXテストの宿命を利用した数字のトリック』との批判を免れない。

何故かというと、試行回数を増やすことで僅かな差が観測されれば「有意差あり」が導き出せるから。
これだけじゃ不十分なんです。
差が認められた場合は、それが意味ある差なのかを様々な視点から検証しなければならない。
実験結果から読み取れることは、かなり効果は限定されるという事実ですから。
・音源が特殊である
・判別できる被験者は少数で、成績はボーダーラインだった
・専用マイクを開発して収録している
この結果をもって、どうやって音質の優位性を主張したらよいと思います?

「限定的な効果に留まる」との表現が適切ですよ。

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/25(木) 02:57:14.90 ID:Iho48pXb
>>925
> >>924
> どんな分野にこの結果を応用するかで解釈が異なりますが、

> ・音源が特殊である
> ・判別できる被験者は少数で、成績はボーダーラインだった
> ・専用マイクを開発して収録している
> この結果をもって、どうやって音質の優位性を主張したらよいと思います?
>
> 「限定的な効果に留まる」との表現が適切ですよ。
ピュアオーディオ()の世界の人にとっては十分な優位性なんですよ。
特殊でもそういう事例がありさえすればいい。「限定的」の中に自分は入ってる。
一般大衆に向けての優位性を謳うのはちょっとやばいかも。
2種類の対象を分けて考えた方がいいかもしれません。
それをいっしょくたに語ろうとする御仁が多いので不毛な論争になっている。

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/25(木) 03:17:53.51 ID:fuendrfr
>>926
顧客の期待に沿うものを提供する。これが大原則なのです。

効果が薄いものを有用であるかの如く宣伝すると、景品表示法に抵触…でしょうね。
企業倫理が厳しく問われる現代では、勇み足は信用失墜を招くビジネスリスク。

>ピュアオーディオ()の世界の人にとっては十分な優位性なんですよ。
>特殊でもそういう事例がありさえすればいい。「限定的」の中に自分は入ってる。
顧客にそのように思わせておいて、実際に効果が得られなければ期待どおりの価値を提供したとは言えない。
企業にとっては不当な利益となるんです。

一般大衆ですよ?ピュアオーディオの世界の人達も。
その分野に興味があるか無いかの差だけです。

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/25(木) 03:18:01.38 ID:lgIXGfFo
>>920
同意

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/25(木) 03:25:59.70 ID:Gng/OJrZ
>>925
限定的な実験で、判別できた人数、確率も厳しい結果なのは理解できるが
聞き分けできた人がいたということは、人口全体から見れば相当な
人数であろう。

この論文では、超高域での有無にて、比較データとして出せるが
生禄を経験している人の多くの意見である、可聴帯域での、余韻、響きの違い
等を、客観的データーとして示せない点がつらいとこであるな。
波形データ出してる例はあることはあるがw

判別できない人は、結局CDでもいいよ、としか言えないw

話は変わるが、超高域が話題となるついでに皆に聞きたいんだが
SPのツイーター性能だいじょうぶか?w
これは、超重要だぞ

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/25(木) 03:44:49.42 ID:TDvVUAY9
怒る人も居るかも知れんが言わせてくれ
オーディオを例えばスピーカーを交換したりしてハードを変えた場合って誰でも音が変わったのが解ると思うんだけど、ちょっとした事でベタ置きにしてた所にインシュ挟んだり
音源をロスレスにしたりとか、そういう事をした時ってハッキリ言って最初は変えた本人なのにオレは変化があまり解らないのよ
でも聴いてると前より低音がしっかりしたなとかよりクリアになったなって気付いて、でも気のせいかも知れないから前の状態に戻してやっぱり良くなってたんだって確認する事がある
で思うのは、オレだけかも知らんが少し良くなった事を知覚するのは難しいが知覚してなくてもそれで慣れていると悪くなった時には解るんじゃないかなと
だからハイレゾが世の中のスタンダードになり何年かすれば改めてCDの評価が真っ当に出来るんじゃないかって気がする
良くなる可能性の高い物を否定して何の意味がある?

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/25(木) 03:48:31.51 ID:Gng/OJrZ
ま、提供する立場からの貴重なご意見参考になるね。

つまり、聞き分けできる肯定派を満足させるソフト、ハードの
充実までは、まだ先だということかw

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/25(木) 03:58:32.33 ID:Gng/OJrZ
>>930
お! それはよく体験するよ。
マルチSPなんかの調整なんか特に大変で
微妙な差なんかの場合、聴きなれた曲で、ポイント絞って聴かないと無理だわw

そういった意味でも、テスト方法にも影響あると思うよ。

そこまでして違いがわからないなら無駄だといわれればそれまでだがなw
細かい積み上げが大切なんだよw

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/25(木) 04:04:04.01 ID:TDvVUAY9
>>931
930だけどオレへのレスなのかな?
オレはただの消費者だよ
ってか、自分が提供者側なら例え気のせいと言われても可能ならばより高音質なメディアで販売したいと思うんじゃない?
あくまでデータだけなのにCDより高価格なのはオレも理解出来んが
でもなぁ、ハイレゾ音源を再生するって事はイコールPCオーディオなワケやん?
如何にデータその物が最高の物であったとしても結局そこがボトルネックになると思うのよねぇ
結局、お手軽さとクオリティは両立しないのかもね

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/25(木) 04:10:22.98 ID:TDvVUAY9
>>932
930です
ですよねぇ
しまいには自分がセッティングした音が良いのか悪いのか解らなくなるから、たまに友人に聴いてもらって凄いって言ってもらって納得してますw
ホント、こればっかりは何処かでコレで完成って思わないと金も時間も幾ら有っても足りないですよね

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/25(木) 04:19:54.68 ID:Gng/OJrZ
>>933
いやいや ↑の>>923の人がメーカー開発者

ハード、ソフト作成側は、言われてるように、利益でないことは無理なのよ

PCオーディオは、高級単体オーディオに比べて、まだまだだからねぇ。
ここの否定派でも、ボロサウンドカードやWASAPIやASIO使用してない人
いるんじゃないのか?w

PCオーディオでそれなりにやるなら
少なくとも、単体DACでWASAPI又はASIOでやらないとあかんぞw

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/25(木) 04:37:15.58 ID:TDvVUAY9
>>935
あ、なるほど(笑)
そうですねぇ、今の所一番最適解に近いのはアナログ部分がしっかり作られたネットワークオーディオプレーヤーなんかな?
出来の良いのがあれば使ってみたい今日この頃

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/25(木) 04:38:15.08 ID:Gng/OJrZ
>>934
そうなんだよw
オーディオはオカルトだよ まじでw
日によって音が違うしw

ちょい聴きで、ダメだったユニットぶんなげて、気晴らしにまた
つないだらよくなってたとか、しょっちゅうだよw

すぐ判断せずに、数日聴いて判断したほうがいいな

つまり、「石の上にもハイレゾ」

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/25(木) 05:15:02.51 ID:P6Uq46EG
>>ID:fuendrfr
「売れそうな企画できないから、うちじゃハイレゾ商品作れない(T_T)」まで読んだ
音響機器の開発?嘘くせーな
よしんば本当だとしても自分が花形のハイレゾ部門じゃないから内輪に嫉妬して
「あの葡萄は酸っぱい」
って言ってるだけじゃね?w

>効果が薄いものを有用であるかの如く宣伝すると、景品表示法に抵触…でしょうね。
>企業倫理が厳しく問われる現代では、勇み足は信用失墜を招くビジネスリスク。
通販番組でも見て少しは売り方研究しろよww
「今、世界でハイレゾ市場が急拡大!」
「ハイレゾに含まれる超高周波音の≪癒し≫効果に関する論文が話題沸騰!」
「ハイレゾの≪癒し≫サウンドに、喜びの声が続々!※個人の感想です」
「最先端のハイレゾサウンドを、あなたも体験してみませんか?」
このぐらいなら全然問題ないだろw

ところで>>9は読んだのか?
「超高域=ハイレゾの音の良さ」じゃないってのはこのスレでは散々既出なわけだが?

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/25(木) 05:17:45.05 ID:j96VRKmF
ttp://ir.lib.uec.ac.jp/infolib/user_contents/9000000355/9000000355.pdf
この論文の解釈で少し偏重が見られるので補足しておく。

まず有意差を出せた、
 音源;琵琶、人数;2/13、正解率;75%に着目している人が多いが
逆側の方が興味深い、すなわちより一般と思われる音源では有意差なし
ハイレゾは意味なしという結論が素直に導き出せる。

また、琵琶音源の場合、可聴域外で生じた混変調ひずみが可聴域内に発生している。
筆者はマスク効果で無視できると解釈しているが
マスク効果は大きな音に近い周波数成分は聴こえないというもの。
混変調ひずみのように、大きな音とかけ離れた周波数に生じた成分は聴こえる。
したがって、混変調ひずみはもう少し慎重に扱った方がよい。

仮に琵琶の可聴域外の成分が聴き分けできたと仮定しても
一般論だが琵琶音源は非常に特殊で
ハイレゾ厨でもこればっかり聴いているわけでもないと思う。
すなわち聴いているほとんどの音源はハイレゾは意味ないと解釈する方が素直。

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/25(木) 05:22:08.61 ID:P6Uq46EG
>>939
>>938

ageんな馬鹿

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/25(木) 05:24:46.37 ID:P6Uq46EG
>>930
おお、君こそリアルオーヲタだねww
全面的に同意するよ

>良くなる可能性の高い物を否定して何の意味がある?
まさにそういうことだよね
まあ自称弱小企業の開発さんは
「うちはついてけないんだよ!うちの会社に潰れろってのか!?」
ってお嘆きのようだがねww

>>936
出来の良いの、ずっと探してるんだけどな〜
見つけたらむしろ教えてくれ!

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/25(木) 06:10:32.94 ID:flSk7J27
>>941
> >良くなる可能性の高い物を否定して何の意味がある?
> まさにそういうことだよね

悪くなる可能性の方が高いよ。
すくなくとも現時点のハイレゾはCDよりも音質低いし。

イヤホンの使いすぎで耳が壊れた連中が
安物スピーカーで再生してもちゃんと聞き取れるように
ハイレゾ音源は高音と音の輪郭を強調したマスタリングにしてる。
こういう音源をまともな耳の持ち主がまともなオーディオシステムで聞くと
聞くに耐えない酷い音がする。

まともなハイレゾ音源が主流になればイメージも変わるだろうけど、
現時点では
 ハイレゾ = 低音質
というイメージが固まってしまってる。

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/25(木) 06:26:09.33 ID:P6Uq46EG
>>890
脳波推進派として、ハイパーソニックエフェクトに関する私見を述べさせてもらうと
「超高域とα波、これで新ビジネス!」みたいな産業的な見方ばっかりになりがちで(これは大橋氏の戦略ではあるが)
それがペテン商売みたいに胡散臭く見られる一因だと思うんだけどね
まずは超低域の効果(サブソニックエフェクト?)との対称性を考えるべきなんだよ
超低周波音のネガティブな効果は完全に定説化してるだろ?
それとの対比で考えれば、むしろ圧倒的に蓋然性が高い話だよ
>>886のリンク先で大橋氏が「森が人間の本来の生存環境」(意訳)って話をわざわざしてるのは重要
要は
「適度に囲まれてて虫がたくさん鳴いてるような音環境に安心感を覚えるのが人間の生理」
って、それだけの話なんだよ
だから件の論文はハイパーソニックエフェクト視点から見れば楽器を使ってるのは不適切で
多分一番いいのは虫がたくさん鳴いてる森の中で女性に朗読とかしてもらった音だと思う
もちろん高域特性に優れたマイクでワンポイントステレオ録音でね
ちなみにこんな音にはビット深度はそんなにいらないはず、それこそ16bitで十二分じゃないかな
(しかし音楽の音にはビット深度は決定的に重要だと思う、高域特性なんか問題にならない位ね)

つーわけで
「ハイパーソニックエフェクトはダウト、だからハイレゾも不要」
ってのはまさに論外、論拠から結論まで全てが不見識ってもんさ

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/25(木) 06:31:49.59 ID:P6Uq46EG
>>942
ageんな馬鹿

>悪くなる可能性の方が高いよ。
>すくなくとも現時点のハイレゾはCDよりも音質低いし。
>ハイレゾ音源は高音と音の輪郭を強調したマスタリングにしてる。
>まともなハイレゾ音源が主流になればイメージも変わるだろうけど、

器の問題とマスタリングの問題すら切り分けできんのか
議論する資格なし
否定派ってどうしてこんなスカポンタンばっかりなんだろうなあ('A`)

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/25(木) 06:34:24.09 ID:Gng/OJrZ
>>942
あー ! 目覚めの悪いレスきたなーw

>>941は、現時点の話しじゃないし、性能では、悪くなる要因はないぞ。

てか、まともなハイレゾ聴いたことないからなんだろうなw

> ハイレゾ = 低音質
>というイメージが固まってしまってる。

だいじょうぶか?w 溶かせw

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/25(木) 06:38:59.59 ID:Gng/OJrZ
>>943
うは!
俺が二人w

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/25(木) 06:44:47.29 ID:P6Uq46EG
うむ、スレ立て主であるDTM氏の事は大いに尊重するぞよw

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/25(木) 06:49:29.62 ID:Gng/OJrZ
>>947
ありがとうございます。
ミミズも鳴いて喜んでおります

おかげさまで、よくも悪くもスレの伸びがよく
早くも次スレが見えてまいりましたw

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/25(木) 06:53:51.34 ID:flSk7J27
>>944
> 器の問題とマスタリングの問題すら切り分けできんのか

ハイレゾ対応を謳ってるスピーカーは
安物の小型スピーカーばかりで音が悪い。

器の問題ってそういうことだろ。

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/25(木) 06:55:48.38 ID:j96VRKmF
>>943
>(しかし音楽の音にはビット深度は決定的に重要だと思う、高域特性なんか問題にならない位ね)
そう思い込みたいのは勝手だが、16bitの量子ノイズが聴こえない時点で
どう言い張ろうが24bit深度は不要。

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/25(木) 07:02:50.46 ID:k8G31Dwu
>>950
16bitや24bitの量子化ノイズって具体的にどのくらいなのかな
もちろん知っているだろうから、オッチャンに教えてチョロQ

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/25(木) 07:03:55.02 ID:P6Uq46EG
>>949
ageんな馬鹿

>器の問題ってそういうことだろ。
録音規格の事に決まってるだろうが
まあわざと話をすり替えようとしてるんだろうけどな

>>950
ageんな馬鹿

>16bitの量子ノイズが聴こえない時点でどう言い張ろうが24bit深度は不要。
「20kHzが聴こえない時点でどう言い張ろうが192kHzサンプリングは不要」
と同レベルだな

否定派の工作がどうにも見苦しいぜ

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/25(木) 07:07:24.16 ID:Gng/OJrZ
>>949
いつのまにSPの話なの?w
ハイレゾとCDの聞き分けに、なんで安物小型SPが出てくるんだよ
この場合の器は、96,24bit等のことでしょ。

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/25(木) 07:11:42.38 ID:flSk7J27
>>952
> 録音規格の事に決まってるだろうが

で、録音規格としてのハイレゾが必要な音源って実際に何かあるのか?

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/25(木) 07:23:31.06 ID:P6Uq46EG
まずはクラシックだろjk
例えばマーラーの8番とかホルストの惑星とかチャイコフスキーの1812年とかな
クリアな音場とワイドなDレンジがどうしても欲しい
高サンプリング高ビットなハイレゾ規格は最適だな

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/25(木) 07:35:15.93 ID:j96VRKmF
クラシックなんて100%ハイレゾ不要だろ。

おそらく頭の中は
こんなたくさんの楽器で音が大きいのだからCDでは器が小さくて入らない、
ってところだろ。

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/25(木) 07:38:59.71 ID:S26vgHuG
ハイレゾを聴くのに一番いいのは、PCオーディオ+LINN KlimaxDSだと思う。欲しい。

いわゆるネットワークオーディオプレーヤは操作性が悪い。
KlimaxDSに5年以上も遅れて出てきた国内メーカーのが、ギャップレスに対応していなかったなど、冗談はやめてくれレベルのやっつけ、ばったもん

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/25(木) 07:40:15.12 ID:AWQiiLAo
>>923>925>>927
うん、なるほど、市場性としてはそういうことだろうね、合意する

でも今ここで議論されてる主な論点は

「ハイレゾは全く無意味、何故なら人類には違いがわからない」という話なんで、そっちを中心に議論してくれ

>>926>>929
まさに、そういうことだよな、ピュアオーディオの人口比率考えたら、極めて特殊な性癖wの人々なんだからwww

>SPのツイーター性能だいじょうぶか?w
だいあもんd(ry

>>938
信ぴょう性は俺も非常に低いレベルにとどまっていると思うので、是非何かエビデンス上げて欲しいよなw
だが、>>9は自称開発者はあくまで>>886の論文から話題を展開しているので、こういう論調になってもおかしくない

>>939
はいはい?w

>>942
君、凄いねーwww

>>944
多分ほんとに馬鹿なんじゃないの?ガチでそう思ったwww

>>947
何ここのスレってDTMが建てたの?

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/25(木) 07:41:11.81 ID:S26vgHuG
>>943
>「適度に囲まれてて虫がたくさん鳴いてるような音環境に安心感を覚えるのが人間の生理」
>って、それだけの話なんだよ

その通り。音楽ソフトなぞ不要

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/25(木) 07:44:08.89 ID:AWQiiLAo
>>949
それ、ハイレゾ対応スピーカーの批判だから
俺ら、ピュアオーディオ機器で、SACDでハイレゾをとうの昔からやってる人たちのハイレゾ議論と全く無関係だから

>>952
本気で馬鹿だから言っても理解できないかもよ?
あとわざとじゃないでしょ、ホントに理解できないんだと思うぜ

>>953
いや、頭が悪いんだよ、許してやれよwww

>>956
本気で基地外なの?

>>957
自分が好きなハイエンドデジタルプレーヤーのUSB入力でもよくない?

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/25(木) 07:47:13.84 ID:S26vgHuG
>>930
>良くなる可能性の高い物を否定して何の意味がある?

レコード会社とマスタリング屋が、本当のハイレゾのよさを否定するような販売戦力をしているから、残念ながら、良くなる可能性は、可能性で終わる見通し

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/25(木) 07:51:24.33 ID:flSk7J27
ハイレゾとSACDは全くの別物だもんな。

SACDはハイエンドオーディオシステム向けに作られてるが、
ハイレゾはプアオーディオシステム向けに作られてる。

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/25(木) 07:52:25.98 ID:dCGGdLYB
>>956
現に収まってないんだから仕方ない
聴いて解らんならお前にハイレゾは不要だろう、お前にはな

>>958
今スレはそうだったかと

>>961
そうかね?良いソフトを選んで買えば流れ変えられるだろ
買わずに文句言ってるのが一番市場に有害

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/25(木) 07:54:08.35 ID:k8G31Dwu
>>960 ID:AWQiiLAo
何や、お前は。いつも偉そうなことばっかり書きやがって。

何様のつもりや

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/25(木) 07:55:03.06 ID:Gng/OJrZ
>>958
スレ5と6は俺が建てたけどねw

初代スレ主さんは、どうしたのかな?

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/25(木) 08:00:51.38 ID:AWQiiLAo
>>962
お前はハイレゾの定義をちゃんと理解してから発言しろ、ガチで馬鹿丸出しだ

>>963
何この人頭がおかしい人?そもそも一番ハイレゾが生きるソフトを否定するハイレゾ肯定派って何者?

>>964
誤:いつも偉そうなことばっかり書きやがって。
正:いつも正しいことばっかり書きやがって。

従軍慰安婦問題と同じで、正しいことが本気で困る人がいますwww

>>965
そなんだ、さすが脳は推進派w

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/25(木) 08:01:26.01 ID:flSk7J27
ハイレゾ=プアオーディオ

ハイレゾ=低品質

一度こういう印象が広まってしまうと挽回するのは無理。
ハイレゾヲタは「ハイレゾはまだ本気出してないだけ!」と言いたいのかもしれないけどさ。

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/25(木) 08:02:39.59 ID:AWQiiLAo
>>967
日本語通じない人?

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/25(木) 08:04:30.96 ID:AWQiiLAo
論点は3つ

1.ハイレゾは人類にとって無意味、何故なら人類には聴き分けられないから

2.ハイレゾは市場性が低い

3.ハイレゾのマーケティングは間違っている


>>967は3.について述べてるけど、そもそも本スレからすれば完全なスレチだし、
しかもマーケティングがそんな状態ってのは、こいつがそう思ってるだけだとゆー

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/25(木) 08:04:37.10 ID:j96VRKmF
>>963
ボリューム操作なしに音楽が聴けるならCDで十分。
ボリューム操作必須の音楽はハイレゾが必要な場合がある。

>現に収まってないんだから仕方ない
そのボリューム操作が必須なアルバムの紹介をしてくれ。
まだ見たこと無い。

注)単なる君の思い込みなら無視してくれ、時間の無駄だから。

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/25(木) 08:06:08.71 ID:k8G31Dwu
>>966 ID:AWQiiLAo

ただ揚げ足取りをしているだけやんけ

1日中2Cに張り付いている暇なおっさんやんけW

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/25(木) 08:08:35.20 ID:AWQiiLAo
>>971
>ただ揚げ足取りをしているだけやんけ
>>969見てそう思えるなら、人間やめた方がいい

>1日中2Cに張り付いている暇なおっさんやんけW
何を言っている、ピュア板いち、自宅でも業務中でも暇の全てを2ちゃんに費やす俺だぞ?w
そんな自明なこと言われましてもwww

あと、全角の芝とかかなりキモいからやめてくれ

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/25(木) 08:10:53.74 ID:dCGGdLYB
ID変わっとるww955だが
セレブ氏、ヴィトのマラ8ってどうだったっけ?>>970に教えてやってくれ
ショウには遅れないようにねwwレポ待ってるよ!

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/25(木) 08:11:30.97 ID:Gng/OJrZ
>>970
またボリュームすかー
俺は、余韻や響き等、ボリューム関係なく違うと思うんだけどなぁ

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/25(木) 08:13:20.12 ID:k8G31Dwu
>972

くやしいのう

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/25(木) 08:15:53.11 ID:4jvezUlZ
虫が鳴いてる環境を好むかどうかは個人差が大きいと思うが
欧米人の多くは虫の鳴き声を不快なノイズとしか捉えないと言われている
誰もが安心感を覚えるというのは無理がある

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/25(木) 08:16:27.87 ID:AWQiiLAo
>>973
www

>ヴィトのマラ8ってどうだったっけ?>>970に教えてやってくれ

>>970
>ボリューム操作なしに音楽が聴けるならCDで十分。
>そのボリューム操作が必須なアルバムの紹介をしてくれ。
http://www.e-onkyo.com/music/album/nbd00093/
ボリューム操作しないと、壊れますwwww

いや別に、うちのアンプでボリュームを-10dB以下にしたら、どんなソースでも多分壊れるけどな
俺の感覚では一番壊れそうな音源のひとつが、上記

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/25(木) 08:16:56.35 ID:AWQiiLAo
>>975
お前、ガチで日本語わかんないのか?

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/25(木) 08:17:58.87 ID:k8G31Dwu
くやしいのう

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/25(木) 08:19:31.43 ID:AWQiiLAo
>>979
書き込んでる内容の4/5が中傷っていう、一番クズなタイプねw

これ、君の中で悔しいんだw
>>972
マジですげーぞお前

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/25(木) 08:21:21.45 ID:k8G31Dwu
>>980
必死WWW

くやしいのう

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/25(木) 08:21:48.27 ID:flSk7J27
>>969
> 3.ハイレゾのマーケティングは間違っている

間違ってないぞ。
もともとハイエンドオーディオ市場は小さい上に
国産メーカーはハイエンド市場では存在感が薄い。

苦手なハイエンド市場をスルーし、
ハイレゾと称してローエンド市場をテコ入れするのは
ビジネスとしては正しい。

ハイエンドオーディオファンとしては、ハイレゾは音が悪い、
という事実をいい続けるだけのこと。

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/25(木) 08:25:16.10 ID:dCGGdLYB
>>976
・・・虫の音それ自体の話はしてないんだがなあ

>>977
サンクス!
今日は忙しいのにすまんこ

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/25(木) 08:26:11.85 ID:AWQiiLAo
>>982
なるほどそういう趣旨な

ただその話スレチな、違うとこで語ってくれw

スレタイは「音が、良くなるのか」だからな、現時点で言い悪い関係ないからw

>>983
www

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/25(木) 08:26:34.73 ID:Gng/OJrZ
>>982
で、肯定派なの?否定派なの?

>ハイエンドオーディオファンとしては、ハイレゾは音が悪い、
>という事実をいい続けるだけのこと。

これにより、ハイレゾ業界が向上するならうれしいがなw

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/25(木) 08:26:57.67 ID:flSk7J27
>>977
> ボリューム操作しないと、壊れますwwww

あんたのオーディオシステムのダイナミックレンジが低いのか
オーディオルームの防音性能が低いのかどちらかだね。

音源の最大音に合わせてボリューム設定したときに
音源の最小音を聞き取れるか、という問題だから。

まともな残響特性と防音性能をもつオーディオルームで
ハイエンドオーディオを鳴らせば、
ボリューム操作せずに最小音から最大音まで聞き取れます。

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/25(木) 08:29:23.88 ID:dCGGdLYB
聴いてから言え
あとageんな馬鹿

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/25(木) 08:30:13.84 ID:AWQiiLAo
なんか、俺ちょっとガチ本物に手を出しちゃった?

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/25(木) 08:33:12.25 ID:AWQiiLAo
ちょっと対抗しとこ

>>986
君んとこのその、ハイエンドオーディオとやらのシステム構成と、そのエビデンスを挙げよ

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/25(木) 08:34:22.91 ID:Gng/OJrZ
ボリュームを話題に出してくる場合は、注意したほうがいいよw
大音漁勝負になるからなw

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/25(木) 08:34:26.27 ID:k8G31Dwu
>>986
>まともな残響特性と防音性能をもつオーディオルームで

具体的にどのくらいの特性の部屋なのかな

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/25(木) 08:34:53.15 ID:dCGGdLYB
986は苦しい言い訳としか思えないけどね
いろんなとこで本物に手を出すのはもはや才能ですなww

ところで
963はセレブ氏にはどう解釈されてるの?なんかおかしかったかな

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/25(木) 08:38:13.81 ID:j96VRKmF
>>977
>http://www.e-onkyo.com/music/album/nbd00093/
パソコンで試聴したけど単に煩いからボリュームはすぐ下げそう。
でも最小音で聴こえないとはちょっと思えないな。
最小音の部分が試聴できればいいんだが、無理か。

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/25(木) 08:38:54.06 ID:AWQiiLAo
>>992
わりい、書き方が非常にまずかった

>>963
何この人頭がおかしい人?そもそも一番ハイレゾが生きるソフトを否定するハイレゾ肯定派って何者?

これは、>>963が指してる相手(つまりボリューム君w)について言ってるのwww

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/25(木) 08:40:25.80 ID:k8G31Dwu
>>986
最小音とは24bitのケツのことなら、聞き取れないと思うよ。

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/25(木) 08:42:42.80 ID:k8G31Dwu
>>994   ID:AWQiiLAo
じゃまや、消えろ。ボケ

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/25(木) 08:42:51.23 ID:AWQiiLAo
>>993
買って試せよ、ここまで言ってるんだから、ハイエンド・オーディオ所有者だろ

で、>>989
君んとこのその、ハイエンドオーディオとやらのシステム構成と、そのエビデンスを挙げよ
は、どーした

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/25(木) 08:44:20.39 ID:AWQiiLAo
>>996
カキコミの大半が中傷なんて基地外は、>>992へのレスを、こう横から攻撃するとw

本気で基地外なんだねw

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/25(木) 08:46:33.79 ID:flSk7J27
6スレも費やしてるわりには
ハイレゾ肯定派の根拠データは一つもないんだよなあ。

所詮はプアオーディオを売るための宣伝戦略だもんなあ。

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/25(木) 08:47:48.74 ID:flSk7J27
>>995
なるほど。
その書き込みで君がハイレゾを誤解してることがよくわかった。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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